Показати повну версію : Архив: ОБЩАЛКА ГРОТА (2006-2009)
Да, судя по долгим морозам и последним постам, в Киеве на реке будут одни подвохи плавать ( По очереди ) бедные менты устанут народ от мостов отгонять :D
Сергей та ну его в пень. :)
Друга уговорил бутылкой. а там самое ценное ящик а он никуда не денется.;)
Тарас. Возьми АВМ-1
Сергей я знаю одно место в Киеве так мы с Лешей Грицаем по десятку пешень собирали вместе со всякой дурней:D
Было даже трупов находил :( зрелеще еще то, должен Вам доложить
Кокорин Владимир
14.01.2008, 23:50
.................................................. ..............................
Дык отож... пусть до весны и лежит :)
Я уже со льдом не шучу как и ты Вова тока давнее немножко :D
sergei miami
15.01.2008, 06:19
Сергеи ты чуть упустил суть происходящего, в лиге участвуют почти кто захочет, а здесь приглашают организаторы , и посмотри кто выступает , люди реально занимавшие призовые места на престижных соревнованиях, или реальные чемпионы , это я про французов, а лига уже как года два стала открытыми соревнованиями греческих и итальянских команд , первые три лиги собирали более менее именитых спортсменов , изночально она была задумана для участия 2х первых номеров из каждои страны а сеичас..., да глубоководная охота видимость и внушительныи взнос все ее приемущества.
Archville
15.01.2008, 09:27
А с правом на рейтинг по количеству постов я не согласен, я свои сообщения время от времени удаляю :)
Логичнее всего и проще всего делать несложный рейтинг типа дата регистрации 2 года назад, последнее сообщение 1 месяц назад. Рейтинг максимальный. Последнее сообщение год назад - рейтинг средний. Нет сообщений - рейтинг минимальный. Ну и в зависимости от даты регистрации. Можно делать сложнее но мне кажется смысла в этом нет а нагрузка на сайт серьезно вырастет.
Нетылько Сергей
15.01.2008, 10:10
Серый привет. Пока сравнивать не с чем, соревнования не прошли и приглашённые не значит участвующие. Я не думаю, что Лига не приглашала всех существующих чемпионов и последняя 6-я не была исключением. Критерии отбора остались прежними, участвуют только чемпионы и призёры национальных чемпионатов, или сборники национальных команд. Или есть сомнения? Вопрос в другом. Ты действительно думаешь, что эти соревнования могут иметь место, в это время года? Я тебе открою секрет, почему не приезжают именитые Чемпионы на Лигу Чемпионов. Потому что, организаторы соревнований уравнивают шансы на победу для всех без исключения. Для этого есть правила, от которых не отступаются. 1-е. Каждые соревнования на новом месте. Слава богу в Греции 700 с лишним островов, есть где разгуляться. 2-е. Даётся только два дня на ознакомление с акваторией. 3-е. Работа двумя спортсменами на один кукан.
А теперь реальный пример. 6 лет назад. Приезжает Альберто Марч, на Интернациональный Кубок проводимый на Сицилии. Ныряет на 50м. Задержка сумасшедшая. Костюм – последняя, революционная на тот момент, разработка фирмы «Омер», ласты прозрачные, ружья супер-бупер, два дня ныряет, ищет рыбу, на третий день соревнования, выходит абсолютно «сухой». Прямая речь: «Что бы я ещё раз, когда нибудь, приехал на подобные соревнования, да ни когда в жизни!!» При этом, местный охотник Никола Риоло, настрелял штук 15 хороших сарг, и остальные члены итальянской команды вышли с куканами. Даже я тогда стрельнул сарг и один обошёл команду Мальты. Не привыкли чемпионы, на соревнованиях искать рыбу. Огромное и часто не благодарное занятие. Ехать за тысячи километров, что бы только участвовать, это не для Чемпионов. Представте себе Педро Карбонела, при всём к нему уважении и ни как не умоляя его заслуг и достижений, учавствующего в нашем прошлогоднем Чемпионате Украины. Какое место он мог бы занять?
Чем больше результативность подводного охотника, тем меньше его активность в Интернете.) - посмотрите у кого больше всего сообщений и сделайте вывод!
Диман,может от того,что ты тут редкий гость-у тебя выдающиеся результаты в охоте или спорте???:D. в студию результаты.. или задолбить десяток мальков результат?
Кокорин Владимир
15.01.2008, 12:46
[
.................................................. ...........:D:D:D
Кокорин Владимир
15.01.2008, 12:48
...............................................;): D
И Сердитый с его медалями как у бойцового пса (намедни хвастал. что если все на ГК нацепить - то можно в 9мм без груза нырять;):)) - туда же - вспоминайте. И Винтик...да если бы только;):D
А куда запропастился ВиталикМ?
Может где во льдах заковало? :)
Тарасу и "соратникам", подобные высказывания-это либо от большой ЖАБЫ, либо от простого хамства. Что плогого в словах благодарности тому,кто этого заслуживает??? или у нас принято на доброе дело плевать в ответ? Мужики,здесь на Гроте и даже у меня дома,знакомые говорят,спорт это грязь... кроме Вас делающих своей злобой эту грязь,другой нету... небывает спорт грязным или чистым,его таким делают склоки и большая человеческая жаба-"они могут ,а я нет.." кто вам доктор??? Хочу ездить на море и соревнования по 5 раз в году-буду,если вы неможете кроме своего болота выехать,то причем тут мы?------------------- /а слова благодарности Олег Ляденко реально заслужил своими делами!!! --ненадо казаться белым и пушистым,сделай это и тебе будет уважение и почет. ------------------------ это личное-------
Кокорин Владимир
15.01.2008, 13:07
......................................:D
Кокорин Владимир--ага, Лёша?:D:D Попал в ####оболы и интернет-охотники?:D;) Живо вспоминать с какого края в ружьё насос вставляется и "на сколько выстрелов за если один раз накачать ружья хватает!"
:D:D:D
Несовсем понял ход твоих мыслей.. если у меня 650 сообщений,то это незначит,что я воду невижу;),могу тебе фору дать в 2-3 года... Несоздай себе идола,-это тебе слова Ола,в твоем отнощении к нему.:). -----------Очевидно большое славянское заблуждение,видеть только себя, и круче своего болота нет ничего:D.
Кокорин Владимир-- как пересечёмся - дашь мастер класс в моих угодьях;):)
в этом году врядли,мож только к зиме.. Ол мастерклассы недает?
Тарасу и "соратникам", подобные высказывания-это либо от большой ЖАБЫ, либо от простого хамства.
Леха может в парне присутствует и то и другое ,но скорее всего он просто сказал в слух то о чем думают многие ,лично я тоже постоянно улыбаюсь когда в каждом посте читаю оду от Нетылько к Ляденко .я не сколько не умоляю заслуги не Сереги не Олега перед спортом ,и даже скажу больше что Олег и сам Серега действительно заслушивает спасибо как минимум от каждого подвоха но пусть это будет в личку ,но когда в каждом посту Серега хвалит его ,это выглядит несколько нелепо ,Помнится пару лет тому назад я выразил свою благодарность Юре Яковлеву за помощь в приобретении снаряжения моим товарищам по хорошим скидкам ,но Ол попросил меня поблагодарить еще и солнце за то,что оно светит:)теперь вот ему Вовка дифирамбы поет ,в общем что я хотел сказать ,что читая сухие строки благодарности ,нам не понять всех эмоций человека говорящего спасибо .Вот даже сейчас ты говоришь что Нетылько молодец а Вове советуешь не делать себе кумира , двойные стандарты ,батенька:)
vintik-- нам не понять всех эмоций человека говорящего спасибо .Вот даже сейчас ты говоришь что Нетылько молодец а Вове советуешь не делать себе кумира , двойные стандарты ,батенька:)
скорее ты прав! стороннему читателю тяжело отличить спасибо от "спасибо",некоторым культуры нехватает+жаба.:)
Нетылько Сергей
15.01.2008, 13:49
Вдогонку. Маями. Серёга, кстати сказать, Ляденко Олег в этом году, генеральный спонсор Лиги Чемпионов. Приезжай увидимся, ну и посоревнуемся.
to Fantom
А на что жаба то? :D
Да и хамство тут ни причем, просто анализ фактов.
Повторюсь.
Думаю Об Олеге Ляденко на Украине слышало очень много охотников Украины, так же как и про Лагутина , Нетылько , Каляева, Гупало , Канина , и многих других уважаемых людей. Но есть нюанс - а именно очень многие знают какой вклад спонсорства делал , делает и надеюсь будет делать в этот спорт господин Ляденко. Это неоспоримый ФАКТ.
И большое ему за это спасибо. Видишь "СПАСИБО" . И результаты спортсменов это тоже огромное "СПАСИБО". И считаю самое большое "СПАСИБО"
А вот постоянное, к месту и нет, приворачивание хвалебной оды раздражает. И отнюдь не из-за недостатка культуры. Из такого поведения можно сделать вывод что человек может только говорить, а не делать "спасибо" как спортсмен и товарищ. ИМЕННО ТАКОЙ вывод делает большинство молодых людей читающих архив нашей общалки.
А поскольку Я нисколько не сомневаюсь в результатах Сергея Нетылько как спортсмена, то ХОТЕЛ просто сказать что с ТАКИМ опытом и возрастом можно было бы обратить на спонсорство Олега и по красивее что ли, не знаю.
Да и кстати то, что Вы господин Нетылько не так давно о господине Ляденко отзывались не так радужно (буквально с годик назад), а теперь в корне поменяли Вашу позицию не делает Вам чести.
Наверное причина в том что тогда он не Вас спонсировал....
Кокорин Владимир
15.01.2008, 15:29
.................................................. ..............................................
Надо чаще встречаться - резюме. И тогда непоняток станет в сотни раз меньше.
АДНАЗНАЧНА!!!
Ну не все умеют в общалке выражать свои эмоции так же хорошо, как они охотятся...
Может поэтому благодарность Сергей Нетылько выражает несколько неуклюже.
В живой беседе, наверное, это было бы воспринято совсем иначе.
Живо вспоминать с какого края в ружьё насос вставляется и "на сколько выстрелов за если один раз накачать ружья хватает!"
ты чего Володя какой насос поршень(закачивающий):D
Очень много "интересного" прочитал на последней странице! И куда ни плюнь всё о подводной охоте! Я вот пЫтаюсь понять, тут люди с одним увлечением беседуют о своём увлечении, или группа товарищей постоянно выясняют отношения между собой:confused:Я думаю люди заходящие на эту общалку этого не оценят!
sergei miami
15.01.2008, 16:53
Привет Серыи я не страдаю от нехватки информации, со всеми в контакте. И то что будет твориться на лиге я знаю , вот только , один конкретныи пример , не будем говорить кто бил себя в грудь и говорил что привезет команду на следующии год в Испанию а точнее в Роту, и это было перед официальным лицом CMAS, но в силу своих омбиции этого не произошло,и еслиб Андреи не поехал в Роту , сеичас бы ты не готовился в Венесуэллу, а кто говорил что проспонсирует команду гдето потерялся, держать надо свое слово тем более если его даешь официально, это я к чему , завтро подует ветер перемен и будет все по другому.За приглашение спасибо, это как расценивать если ты его прес секретарь то это официальное приглашение или как?Вообще в этом году беру таим аут кроме Венесуэллы если генеральныи спонсор откажется то преидется помочь некоторым товаришчам в нашем нелегком деле , сам приезжаи за независимостью , с утра до вечера охотишся тем дальше от спонсора и больше благосостояние.
to Ваня
Дык вода твердая :)
сейчас глядишь распогодится и пойдет сразу тишина на гроте...:)
То Кокорин
Вова а что у вас с погодой , иль тоже больно нырять? :)
R.Konstantin
15.01.2008, 17:59
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Моя первая охота в море:voot::bud:
И это ответ на "дифирамбы" Ол-у. А кто его из вас ЛИЧНО знает???? Кто-то с ним сидел просто и разговаривал? За жизнь к примеру?
Вовка как я понял это ко мне ,я ни чего не имею против твоего друга и, против того что ты им гордишся ,я просто вспомнил как Ол смеялся над моим дефирамбным письмом Юре :D кстати слово это тоже Ола:),а теперь вот сам он стал таким центром внимания .За Ола же я скажу,что не зная его лично ,мне очень даже его интересно читать жаль только на другом форуме , и из его постов можно довольно много почерпнуть полезной инфы ,надеюсь на этом наши прения по культам личности закончатся .Вова сколько у тебя в магазине стоят самые дешовые галоши под ласты???
Alexfast
15.01.2008, 18:28
АДНАЗНАЧНА!!!
Ну не все умеют в общалке выражать свои эмоции так же хорошо, как они охотятся...
Может поэтому благодарность Сергей Нетылько выражает несколько неуклюже.
В живой беседе, наверное, это было бы воспринято совсем иначе.
Весь вопрос в том, что мы судим о Сергее Нетылько, как об обыкновенном охотнике. Но ПО переросла для него не просто в увлечение и даже не только в большой спорт, а и стала основным смыслом его жизни. Это человек, каждый вдох которого, ( и это не пустая аллеггория) нацелен на результат. Про то, чо он не пьёт и не курит я вообще молчу, у него даже диета специальная, ну и многое, многое другое. К чему это я всё? Просто я хочу показать сколько значит для этого человека всё, что связано с подводным спортом и в том числе помощь Ляденко.
После этого уже по другому смотриш на, может быть, несколко навязчивые проявления благодарности в его адрес, опять же, с нашей точки зрения. Мне посчастливилось общаться с Сергеем. Скромнейший и тактичный человек. Готовый совершенно безвозмездно поделиться своим опытом.
Это моё видение вопроса.
Огромное СПАСИБО!!! Нетылько Сергею за статьи, размещенные на этом сайте - очень много узнал нового.
С уважением, Андрей.
Кокорин Владимир
15.01.2008, 20:17
Ув. Юра Яковлев! Если уж пошла такая пьянка - поудаляй ПЛЗ оставшиеся 538 моих сообщений в ГРОТе, а то у меня интернет не шаровый и времени мало свободного:)
Кокорин Владимир
15.01.2008, 20:21
Ув. Юра Яковлев! Если уж пошла такая пьянка - поудаляй ПЛЗ оставшиеся 538 моих сообщений в ГРОТе, а то у меня интернет не шаровый и времени мало свободного:)
:D
Андрей Безуглый
15.01.2008, 22:46
Вопрос и предложение к Игорю (модератору сайта)
Можно ли разбить общалку на темы, таким образом, чтобы каждый сам мог создавать новую тему. На мой взгляд, общение было бы более конструктивным.
Я бы на некоторые ветки, вообще не заходил...:danuvas:!
Кокорин Владимир
15.01.2008, 22:58
Ув. Юра Яковлев! Если уж пошла такая пьянка - поудаляй ПЛЗ оставшиеся 538 моих сообщений в ГРОТе, а то у меня интернет не шаровый и времени мало свободного:)
;))
Кокорин Владимир
15.01.2008, 23:00
Ув. Юра Яковлев! Если уж пошла такая пьянка - поудаляй ПЛЗ оставшиеся 538 моих сообщений в ГРОТе, а то у меня интернет не шаровый и времени мало свободного:)
Кокорин Владимир
15.01.2008, 23:01
Ув. Юра Яковлев! Если уж пошла такая пьянка - поудаляй ПЛЗ оставшиеся 538 моих сообщений в ГРОТе, а то у меня интернет не шаровый и времени мало свободного:)
Андрей Круговой
15.01.2008, 23:20
Шо за непруха, когда не было времени на ПО - погода делала подарки , тока собираешся выехать тут на тебе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] .
Остается тока надеятся на не точность прогноза и возможно струя не даст затянутся недавно отрывшемуся руслу.
Кокорин Владимир
15.01.2008, 23:59
Ув. Юра Яковлев! Если уж пошла такая пьянка - поудаляй ПЛЗ оставшиеся 538 моих сообщений в ГРОТе, а то у меня интернет не шаровый и времени мало свободного:)
номер подсказать?;):)
Андрей Круговой
16.01.2008, 00:08
Быстро набирать по мобиле Япончика и Сердитого!
К сожалению ни Япон ни Сердитый не заведуют делами небесной канцелярии:(, усе занимаются делами вполне земными, хотя:158: .... было замечено шо вроде у Япона там какой то блат имелса :D
Кокорин Владимир
16.01.2008, 00:17
Ув. Юра Яковлев! Если уж пошла такая пьянка - поудаляй ПЛЗ оставшиеся 538 моих сообщений в ГРОТе, а то у меня интернет не шаровый и времени мало свободного:)
Вопрос и предложение к Игорю (модератору сайта)
Можно ли разбить общалку на темы, таким образом, чтобы каждый сам мог создавать новую тему. На мой взгляд, общение было бы более конструктивным.
А на мой взгляд не надо разбивки, бывает не захожу на Грот неделями, а потом сел на пол-часика-часик и всего в курсе. Не вчитываясь в подробности доброго ряда мэсиджей :p, с упоением перечитываю и черпаю для себя крупинки того самого опыта, которого не хватает по своим нырялкам, да и вообще настроение общее чувствуется, "тепло костерка" присутствует . И пусть имеет место быть выяснение каких-либо отношений, разборки всяких там случаев и ситуаций, обьяснения и пр.пр.пр. В целом я "ЗА".
Как противоположность захожу иногда на тетис или апокс, и что я вижу. Одних тем на 38страниц??? В какой-то писали в последний раз в марте, в какой-то вообще почти не писали, и что, думаешь лучше? Нифига не лучше (моё субьективное мнение :)).
На Гроте если есть что сказать- говори, и да услышат Тебя, и если есть вопрос помогут или подскажут. А Ты попробуй создать тему на тетисе по типу: "Хелп, уши болят!!!" Возможно через неделю (если повезёт), кто-то кинет ссылку мол читай там, всё уже оговорили...
А на апоксе форум?.. здесь в Украине вообще почти не слышно о супер-ружье , ружье-легенде "Таймень", а там всё ну просто пропитано: "...таймень, Таймень, ТАЙМЕНЬ!!! :158:".
Так что я за ЭТУ структуру Грота.
С уважением.
Андрей Круговой
16.01.2008, 00:32
Насколько я помню , то именно такой формат общалки был выбран путем голосования и взвешивания всех за и против, и есть в нем своя изюмина. А насчёт баталий,так этож не повестовательно-просветительный чат живые все люди , поэтому некоторые сообщения не читаю вообще или прочитываю очень бегло, ну а некоторые по несколько раз бывает.
Шо за непруха, когда не было времени на ПО - погода делала подарки , тока собираешся выехать тут на тебе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] .
Остается тока надеятся на не точность прогноза и возможно струя не даст затянутся недавно отрывшемуся руслу.
Лучше смотреть сюда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] на много лучше :D
Где-то в районе НГ у меня выставили гараж и в числе причих вещей увели новый костюм Elios 8mm голый камуфляж, пояс с грузами, носки-перчатки 7мм, все новьё. Куплен был в Апносе. Таких больше нет на Украине насколько я знаю или единицы. Самое обидное что не мой...дали на сохранение.
Ребята огромная просьба если появиться наколочка, вещь специфическая, ведь уроды будут пытаться пихнуть кому-нибудь, свести меня с этими прекрасными парнями.
В долгу не останусь.
8067447 06-30
Андрей Безуглый
16.01.2008, 15:22
Андрюха, у меня летом с балкона спёрли гидрокостюм 5мм, (правда старый) моего производства, второго такого нет. Интересно на ком я его увижу? Ситуация будет забавной. "Это вам не мелочь по карманам тырить!"
Андрей Круговой
16.01.2008, 15:49
ОЙ сылку забув
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Практически нет разницы, ну а вам в Киёве везёт поболее "+" держится уверенно хотя севернее:confused:. за ссылочку спасибо, сохраню.
вчера в Киеве было +4 по термомтру . Весь день
Aqua ждеееем.
С нового года у кефали каникулы, вся ушла от берегов,только с темнотой можно немного взять, Вода плюс 9,прозрачность местами до 10 метров,на море почти тихо.
Нетылько Сергей
16.01.2008, 20:50
Маями. Серёга, не углубляясь в подробности, и не называя имён, поставлю тебя в шкуру Ляденко Олега. Вызываешь ты меня в Америку, оплачиваешь билеты, кормишь, поишь, показываешь свои рыбные места, рынки сбыта, возишь на своей лодке за свой счёт. Я взял с собой подводную видеокамеру, дал тебе, что бы ты меня снимал, но и я кое что поснимал. У тебя этот фильм просмотрели, ты мне ещё и в подарок классный ноутбук подарил. Накосил я денег за это время в три раза больше чем ты. Пришло время, уезжать мне домой, а я тебе и говорю, спасибо тебе конечно Серёга, но дай мне ещё денег на обратную дорогу, ты же обещал, что всё оплатишь. Ты и так богатый, а мне деньги очень нужны. Ты добрая душа, дал и на дорогу, хотя и шкребануло тебя. Думаешь, может я, что-то недопонимаю в этой жизни. Проходит время, и мы пересекаемся на очередных соревнованиях, и ты видишь у меня пачку дисков, того фильма, которого ты снимал. Естественное желание получить его себе и посмотреть, что же получилось. Попросил у меня диск, а я тебе и говорю, что мол работы по монтажу много и бензин подорожал на мировом рынке, короче дай мне 20 баксов, а я тебе фильм. Как бы ты на меня после этого смотрел и что нужно было бы сделать, что бы ты поменял своё мнение и пригласил меня ещё раз к себе в дом??? Это по поводу того, с кем ехать. А вот по поводу того, под чьим знаменем ехать, можно и личностно. Ляденко 3 года спонсирует, как отдельного человека, так и команды Федерации. На следующий год, просит руководство, за огромный вклад в дело развития на Украине подводной охоты , фридайвинга и скоростного плавания в ластах, (не буду перечислять сколько титулов, медалей и достижений сделали его протеже за это время, что бы опять меня не обвинили в подхалимаже) дать ему для статуса в Федерации общественную должность вице президента Федерации. Тянули 8 месяцев, но так и не дали. Но Олег не смотря на это, занимается сборной. Приезжает он с Геленжика, куда свозил за свой счёт людей из десятки лучших спортсменов, кто не в состоянии оплатить себе поездку, а президент Федерации при очередной связи по телефону, говорит: А почему это вы господин Ляденко не отчитались по поездке в Геленжик? Как будто Олег съездил на деньги Федерации. Осталось бы у тебя желание поддерживать эту Федерацию? Так что не зная ситуации, не надо язвить. На Чемпионате Европы, человек показал, что он хозяин своих денег, хочет, даёт, если на то есть добрая воля. На счёт того, что завоёвано место на Чемпионат мира, так я тебе скажу, что очень повезло, и если бы Европа проходила на Майорке, или в любом месте Средиземного моря, то путёвки на мир не видать как собственных ушей. Там кефали и сальпы очень мало, и нырять надо глубоко. Больше ты о лягушке не услышишь, до очередной Испании.
sergei miami
17.01.2008, 08:29
Ну не кипятись , не кипятись , ты же знаешь я не за красных и не за белых , денег на обратную дарогу не надо билеты проплачены в оба конца.Разбираитесь со своеи риднои сами. Я сам и тренер и спонсор и спортсмен , это мои взгляд со стороны чтоб ложка сала медом не казалась.Кстати ЧМ в Венесуэлле еще под вопросом . может перенесут в более тихое место , но до 23-26 октября еще долеко .
Нетылько Сергей
17.01.2008, 09:46
Маями. Серёга, ты для меня пример того, как надо распорядиться своей жизнью, она у нас одна и надо прожить её там, где хочется и так, как хочется, а не там куда тебя судьба забросила и от этого все мои проблемы. Но у нас разные весовые категории, наверно поэтому, я не могу распорядится своей жизнью, так как ты. Поэтому не смейся над моей "беспорадностью", как говорят украинцы. Удачи и no problem. Заходи на новый сайт, там собираются не только охотники но и фридайверы, свои доморощенные. После некоторых пор, я себя начал относить и к фридайверам. Кстати вчера, после 1часа и 15 мин дыхательной тренировки, задержал дыхание на 6мин 7 сек. Побил своё же достижение на 4сек. Думаю, пообщавшись с профессиональными фридайверами, буду охотиться на полтиннике с напарником. Я буду сдесь. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Захотелось чтото фотки выложить, это мне так нравится встречать свой день рождения,уже второй год, класс! Всем желаю!:)
Гамазин Андрей
18.01.2008, 00:32
Коллеги, а мне по ошибке пришло письмо Вика (Виктора Цетковского) или все его получили ?
Я однако был совсем не в курсе, что что-то происходит нехорошее...
Лично у меня есть только один вопрос: Мужики (женщин в этих темах еще не замечал) а оно Вам надо? Неужто настолько скучна и легка жизнь, что даже здесь, в месте отдыха, у костерка, так сказать, надо махать ... кул...злобными языками или меряться ###ми ???
Не, согласен, бывает, у всех бывает. И я насколько уж лоялен (стараюсь быть) к людям, но тоже иногда заносит. Но зачем это разносить "дальше" 1 дня и 2-х сообщений ?! Типа "А вот ты, с...ка такая, мне в кончике ласты 4 года назад прокусил отверстие диаметром 0,57 мм!!!"
Ну народ, давайте "проще" и ... лояльнее что ли ?!
Это какието рыболовные разборки. оно видать рассылает всем юзерам фишинга.
Это какието рыболовные разборки. оно видать рассылает всем юзерам фишинга.
Просто хозяин ресурса Вик побил горшки с безсменным админом ФИШИНГА DJ (Серегой Джуренко). Потом понеслось публикование открытых писем с наездами друг на друга. Админа отстранили от администрирования, потом на следующий день фишинг лег заваленный спамом. Некоторые начали кидать камни в адрес DJ типа его вина. Я пока до конца не разобрался. Но все что происходит на ФИШИНГЕ поверьте и грота касается бо ежели изза разборок сайт начнет сбоить или разваливатся, то и гроту хорошо не будет.
Советую почаще интересоватся внутренней жизнью ресурса, чтоб он нормально существовал.
Юра Яковлев
18.01.2008, 12:51
Где-то в районе НГ у меня выставили гараж
Андрей продублируй сюда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] тут аудитория побольше.
З Водохрещенням. А что это вы все попритихли. Или я не знаю чего? Или вы на забастовке?
Мужики пишите хоть что-нибудь. Без Вас скучно. Например, вот я сегодня стрельнул двух судаков, одного амура, и с десяток окуней около 500 гр. каждый. Не бог весь что. Но все равно приятно.
З повагою
Мужики пишите хоть что-нибудь. Без Вас скучно. Например, вот я сегодня стрельнул двух судаков, одного амура, и с десяток окуней около 500 гр. каждый. Не бог весь что. Но все равно приятно.
З повагою
Таки и я жабры смочил в промоине. За 1,5 часа взял пару окуней глубина 6-8м. На 9-12 обнаружен мелкий судак, поскольку опыт зимних нырялок невелик, есть вопрос к опытным: как при наличии течения относительно безболезненно в разрезе потери сил бороться с течением? Промоина вроде большая, и струи особо не было, но не настолько чтобы позволить себе расслабиться. Получается процентов 50-60 всего времени в воде приходится на безсмысленную борьбу с "ветряными мельницами".
ни как гребсти что есть сил а лучше приезжай на тренировку в Канев на соревнования вот там мельница при струе можно спуститься с верхней точки в нижнюю а это на секунду км 6 точно а то больше :D
SERDIТЫЙ
20.01.2008, 07:31
Крещенские купанея...:)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
R.Konstantin
20.01.2008, 11:23
Крещенские купанея...:)
Че за костюмчег :D;)?
Крещенские купанея...:)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
A я це в ночі робив щоб папараці не фотографували.
Да уж! Костюмчик открытая кожа рулит :)
parusnik
20.01.2008, 14:54
SERDIТЫЙ
А у нас лед стоит около 20см везде!!!:(
SERDIТЫЙ
20.01.2008, 15:32
2 СЕРДИТЫЙ. А где это?Та есть, напротев маиво дома, такая нибальшая ричюжка... Днепыр называицца...:)
Че за костюмчег :D?
Эта очинь сердитая шкура... Клеяли мама с папай....:)
R.Konstantin
20.01.2008, 16:38
Эта очинь сердитая шкура... Клеяли мама с папай....:)[/quote]
Значит костюмчик называется "сплошная пора":129:.
А отмывались хлопцы кажись ниже Киевской ГЭС?:Smile031:
SERDIТЫЙ
20.01.2008, 17:00
А отмывались хлопцы кажись ниже Киевской ГЭС?:Smile031:
Угу... нижы... на читыриста киламетрав нижы...;)
Alexfast
20.01.2008, 18:24
А я тоже окунался. Только в прорубе-кресте. Первый раз!:158: Костюмчег, как у Сердитого!:D Правда, без камуфляжа.:D
Мы тоже вчера "крестились", заодно толстобобиков стрельнул, грех или нет???
to
Lubrikator
У них там своя Гэс есть, Кремнечужская :)
И у нас потихоньку открывается..
R.Konstantin
20.01.2008, 19:50
для Тараса:
Ехал на работу через Киевскую ГЭС и представил как там барахтался Сердитый с каким то мужиком:D :D:D.
Нетылько Сергей
20.01.2008, 19:56
Хорошо Вам, в полынью ныряете, свежака кушаете, а мы вбассейне, технику подкачки лёгких тренируем. Как паковать лёгкие?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] И многое другое не менее интересное и нужное, энерго сберегающие упражнения, при теперешнем "энергетическом кризисе", очень актуальная работа. Тренируйтесь! А под лёд всегда успеешь.
Виталикм
20.01.2008, 22:06
РАЗДЕЛ №1 Для наших пытливых умов и слабых тел.
Привет всем бойцам невидимого фронта, а особенно тем, кто так переживал не вмёрз-
ли я в лёд где :-). Спешу заверить что со мной всё в порядке, так как г_авно замерзает при более низких температурах. А особенно как показали последние охоты – очень этому препятствуют такие нелепые, смешные, но так согревающие душу и тело самые что ни на есть абнакновенные памперсы. Первые сомнения развеялись после первой –же охоты, мало того что Кашпировский нам теперь нипочём – так ещё и теплее даже до первых «раздач». Те- же самые позывы приходят намного позже в этих «ссыкунцах». Уже опробовали три человека из моих знакомых – никто не нарадуется. Не знаю кто додул до такого, но до меня свет искры донёс АндрейК, да не убоятся ему энуреза до самых седин и даже далее :-). За что ему большое прилюдное спасибо.
Кто-то писал здесь о своём опыте по ним, могу подтвердить – выбирайте подгузник вспоминая надпись в мужском туалете напротив очка – «Не льсти себе – подойди поближе». Тоесть выбирайте по размеру, и берите на максимальное количество капель, нарисованных на пакете – чтоб не отказывать себе в удовольствии лишний раз. Скажем четыре-пять гипервентиляций мочевого пузыря (грешен, напился чаю как последняя сволочь ради чистоты эксперимента) проходят бесследно, под костюмом ничего нигде не гуляет, правда памперс при выходе имеет вес зачётного судака :-). Которого тоже по совести нужно забрать домой, будьте людьми, не заставляйте никого думать, что вчера тут прошла разборка между воспитателями и воспитуемыми близлежащих яселек. Ещё один совет навскидку – попробуйте перед первым испытанием потренироваться в одевании дома, чтоб не отдирать потом примерзающий к ж_опе неправильно одетый памперс. Если правильно оденете – всё ваше излитое богатство в нём и останется, и не будет гулять от пят до волос. Для сомневающихся и смешливых - попробуйте, вам понравится, или как немножко более дорогой вариант – купить лодку с мотором, и ссать с неё назло всем и вся ( тут стучитесь за советом к Тарасу :)). Ничего нигде не трёт, не сьезжает. Единственно что – на пояс рекомендую 0,5 кило добавить лишних – чуть больше корму приподнимает из воды, но не смертельно, я всё равно на боку переплывы делаю, но плывя мордой вниз – чуть подзадирает батоны. У кого уж совсем необьятный мочевик – порежьте один памперс (именно тот материал который призван впитывать влагу) на куски, и подлаживайте внутрь того, который одеваете.
Ещё один несомненный плюс – несмотря на любую неудачную охоту - всегда есть что привезти домой и хряпнуть на стол в доказательство ревнивой супруге что мол не на бля…ках были.
РАЗДЕЛ № 2. Для адвокатов, юристов – пессимистов – фантазёров и знатоков творчества Сервантеса…
Вова (привет тебе отдельный кстати) , братуха – ну от тебя просто прёт выдумывать проблемы из ничего :-). Какие иски??? Какие жалобы??? О чём ты говоришь!? Ты так забавно плётешь нити схоластики и словоблудия (или клавоблудия) , что словесно доказать таким образом можно всё что угодно. Я о воображаемой тобой ответственности владельцев сайта за так называемые чёрные списки, начавшие обсуждаться и почившие к ОГРОМНОМУ сожалению в Бозе… Ну смех и грех, Вова, повыбрасывай немедленно из дому все книги по юриспруденции, гражданскому праву и уголовный кодекс вместе с ними – они на тебя очень плохо влияют :-)), возьми лучше почитать у Фантома ( тоже не менее пламенный привет. Вот кстати кто может свои язвительные стопы направить на улучшение и повышение качества Грота как на моё мнение...) Дон Кихота – всё-таки для пищеварения классика благотворнее. Если исходить из твоей схоластики – давай завтра засадим за решетку всех причастных к разным потребительским тестам ( некоторые, О БОЖЕ! – показывают по телевизору, но они наверное выбирают время когда ты спишь и спят хозяева тестируемых, обсуждаемых продуктов). А сколько статей в журналах/ газетах с потребительскими оценками, и очень жесткими подчас? Это совершенно общепринятая практика во всем мире, это и есть нормальный рычаг влияния на поставщиков некачественных товаров и услуг. Дело не в клевете и заведомом «заказном» обгаживании продукта/ услуги – а это может расцениться как таковое если мы имеем материальный интерес в данном вопросе – тогда да (хотя конечно сейчас ты пыхнешь и придумаешь хитрую комбинацию в которой мы, охотники таки имеем материальную заинтересованность в данном вопросе ). И то, в таком случае , ты наверное упустил один из главенствующих принципов всемирного права – презумпции невиновности. ДАЖЕ если Батискафу ( хай им рыгнётся попротивнее) и взбредёт в голову подать в суд – так ОНИ будут доказывать нашу виновность, а не МЫ нашу невиновность. И с их стороны это будет бесполезная задача – могу с тобой поспорить на что угодно, я сам, имея примитивные зачаточные знания о праве и законах – доведу их до икотки и до полуобнищания в доказывании моей вины в таком скользком и неоднозначном вопросе. Да на каждом сайте есть подобные темы, в каждом сообщении можно усмотреть преступление. Бляха – муха, ну не называйте это «чёрным списком» дабы не пугать детей и людей с нервической конституцией головного мозга (или полным отсутствием такового) – назовите это «обсуждением спорных ситуаций в товарно – деловых отношениях подвох-производитель» . Ты так старался всех напугать чуть-ли не уголовной ответственностью – и не заметил одного, самого главного – всё ЭТО уже есть в нашей общалке, и совершенно спокойно ВСЕ мы, и ты тоже обсуждаем девайсы/производителей/ситуации – только это будет скажем более выделено в отдельный подраздел. Если идти путём твоей логики – давай трястись перед Маресами, Шмаресами, Пикассами, и прочими …расами за каждый пост, где мы ( О НИЧТОЖНЫЕ) имели невероятную наглость что-то вякнуть о некоторых проблемах с их снарягой ( коих проблем и недостатков – как г_говна в хорошем совхозе). И будем с трепетом ожидать призыва в Гаагу на рассмотрение дела об оскорблении фирмы Марес украинским охотником Вовой Кокориным, имевшим наглость сказать что ему видите- ли показалась неудобной форма рукоятки нового ружья вышеуказанной фирмы ...
Грот начинает напоминать какого-то импотента - трепача, где всё вязнет в словоблуди а не деле...
Помнится мне не далее как пару лет назад развернувшаяся словеснопоносная баталия среди подвошьей братии насчёт рейдов, хреновых инспекторов, борьбы за экологию, поголовье рыбьего стада и чистоту наших рядов. Я тогда просто сидел, молча внимал – и решил попробовать что оно такое есть на самом деле, чтоб если уж писать что-то по этому поводу, так знать подноготную, получить моральное право об этом говорить, самому побороться за и против. И всё оказалось не всё так однозначно, было много споров у меня с разными людьми (уже отнюдь не у виртуального и такого уютного костерка Грота) , и их я воспринимал отнюдь не как пи_здоболов, хотя мнения были разные на рыбоохрану , Рыбачков, браконьеров и отдельно нас – охотников. Но люди с которыми приходилось спорить, обсуждать что- либо – сидели с тобой и примерзали так – же как и ты с_раками к мёрзлой земле на каком- нибудь задрюченном острове в ожидании браконьеров. И поэтому их ЛЮБОЕ мнение мной воспринималось как в какой-то мере содержащее истину, потому- что они имели право говорить о предмете. Много было нехорошего и хорошего увидено мной в рейдах, в непосильной так сказать борьбе за экологию наших рядов - но я делал что –то, как –то, пусть ничтожно мало, но хоть что –то. И очень хотелось тогда и хочется сейчас чтоб наш Грот был не только трепальней ( а кто только так хочет – тоже пожалуйста, никто никого не силует), но и чем –то поболе. Хоть пока и кривеньким, но инструментом что –то сделать, изменить в лучшую сторону, во всех смыслах – от отношений с инспекцией до увеличения поголовья рыбов ( он Сердитый уже предлагал осеменять – я думаю получится очень жизнеспособное и юморное потомство :) ). Как –то Игорь (наш модерватор :-) ) сказал что мол Грот – абсолютно некоммерческое «заведение» . Может быть оно так изначально и создавалось, не спорю, но я думаю ПАПЫ буквально через пару месяцев вспомнили, что Интернет – это информация, а информация – это уже наверное ПЕРВАЯ ВЛАСТЬ на маме- Земле ( я склонен думать о ПАПАХ в более конструктивном ключе, и думаю что они прекрасно понимали или по крайней мере тайно лелеяли мысль о чём – то более весомом чем просто «костерок»). И это ещё и деньги и влияние при умелом подходе, так как в принципе Грот ( и в целом Дом Рыбака тоже) – самый мощный и я думаю таковым останется инфопортал в такой стремительно развивающейся теме как подводная охота, дайвинг и всё что с этим сязано. Или каналы Интер, 1+1, Айситиви, Тет, СТБ, 5канал и прочие – это чтоб мы кино смотрели и хвутбол!? Я думаю верх наивности так предполагать. Это бизнес во вторую очередь и инструмент борьбы за власть в первую (что в принципе уже неразделимые вещи и уже не разобрать иногда кто яйцо а кто курица, но уже прошло время депутатов – голодранцев, лишь со временем приобретающих бабло и пузо. Прошли те времена, -сейчас получить должность или власть – стоит совершенно конкретных денег. Так как тот кто «сделал» телеканал –уже явно ни в чём не нуждался.
Я к чему? Не, я не призываю создавать свои каналы и захватывать телеграф – у нас он уже есть, а многие этого не понимают, и не заставляют –же каждого лезть в это, в какую-то борьбу. Но многие могут и хотят. Да будет вам известно что есть достаточно толковая и слаженная группа ребят, старающихся что- то сделать кроме болтовни в плане рыбоохраны и экологии. И у них есть совершенно конкретные результаты, и желание, и взаимопомощь, и конкретные действия тоже в наличии имеются – это могу подтвердить на 100%. Они уже обьединились, ходят в рейды, и ещё кое-что и кое-где, о чём я не могу говорить без их на то «добра». Они не только по кнопкам шпарят – они работают кропотливо сопя, обьединившись в реальной жизни ( кстати не без помощи этого сайта). А предположим на мой давний призыв в рейды и хлебнуть романтики отозвались 3-4 человека с конкретными предложениями себя, лодок, бензина и прочее – Ф1, АндрейК, Игорь Гуменников и ещё кто-то , и это из сотни хоть иногда пишущих и ТЫСЯЧ и ТЫСЯЧ читающих.
Они не трусятся по поводу того что почти бесправны в рейдах, что нет того, не хватает этого, конечно мысли об этом есть, и борются с этим, но борются не пустыми фразами про ветряные мельницы и Страшный суд, а принимают конкретные меры, и уже очень толковые. Не ошибается только тот, кто нихрена не делает – так многие даже тут не хотят, ленивый вариант – топчи себе клаву, борись за справедливость. Кого вы боитесь, или чего? Каких –то предполагаемых судов? Забудьте, пока мы не настолько сильны чтоб до нас снизошли судами. Переборщить со списком? Лучше чуть тут переборщим, но может кто-то почитает здесь кое-что, да и не пойдёт забивать баллоны в ……, не пойдёт покупать в ……, или 100 раз подумает прежде чем идти в ……., или использовать ружья……., или, или, или. А ОНИ в свою очередь пусть думают. В конце концов на любом сраном базаре сейчас есть ячейка общества защиты прав потребителей, и работают на раз-два в 90% случаев, у меня куча знакомых от лоточников на Троещине до владельцев более-менее серьёзного бизнеса – всем нехорошо икается при словосочетании «защита потребителей», специально на форуме спросил у адвокатов по таким делам – в 90% случаев побеждает потребитель (адвокатские услуги – оплачивает признанный виновным ответчик ). Чем мы все не потребители своего рода? Имею я право написать в Батискафе своё фэ в книгу жалоб и предложений? Совершеннейшим образом имею право, и пишу! Имею право поделится со всеми? Считаю что даже в некотором роде обязан. Кто не хочет нихрена делать – так не нужно и писать о том, для вас ничего и не изменится – как писаниной занимались, так и занимайтесь (и это не значит что кто-то хуже а кто-то лучше, Кесарю - Кесарево, Богу -Богово), а кто хочет –
тот будет искать путь что-то изменить.
Ну что толку с того что я –бы варнякал что вот я на своей машине дескать иду в рейд, а бензину не дают? Ну ясно что начальник их вор ( а сколько спизже_нно в инспекции – одному Богу известно) – ну так что мне, ждать пока все святыми станут? Так отмазка это и есть для самого себя. И заправил за свои, и жратву за свои взяли – и поехали, и допустим и протоколы привезли, и бракош поганяли, и ещё инспектора и выгребли от начальства ( за что – всегда найдётся). Но может так мы шагнули чуть ближе к цивилизации, именно благодаря нам, на триллионную долю миллиметра – но вперёд а не назад, сидя на печи. Мне очень нравится фраза которой один инспектор ( в истинном понимании этого слова) просто «убивал» все браконов и ретивых рыбачков , начинающих стонать о том что «и в Африке негров линчуют, и вообще вон лодка стоит, а у них спиннинги длиннее и х_уи толще чем у нас, и мотор видите какой, а мы бедные, несчастные и почему именно нас , именно сегодня, если все, всегда, и вообще вы взяточники, и т.д и т.п…» … Шановний, давайте будемо кожен відповідати ЗА СЕБЕ і свою провину – і тоді буде порядок… Вот и я предлагаю – не только ляпать языками о «а вдруг», «а не дай Бог», «а вот когда все», «а почему я» и прочие самосьезды – а хоть как – то шевелить батонами не в сторону деградации и вырождения , а обьединяться, становится какой-то силой мало- мальской – кто юрпомощь может оказать, кто-то деньгами рейд поддержит, кто-то поедет, кто-то с инспекцией будет всех дружить, кто – то чем-то как-то, кто-то про магазин хреновый напишет , кто-то про хороший. Кто –то о произволе ментов/ инспекции маякнёт ( глядишь и обзовётся кто-то кто поможет решить вопрос), кто- то о толковых рыбоохранниках и результативном рейде. Ну а начать не с фантастики какой –то невероятной и неосуществимой, а с элементарного – пусть каждый квакнет что может сделать, чем помочь при случае, какого рода помощь. Ведь есть – же у нас и юристы, и из «унутренних» и не очень органов, кто со связями, кто с желанием за рейд пару кил сбросить, и я на свою хлипкую грудь чёнибудь возьму.
А так Грот покидают самые активные, те кто могут и хотят на самом деле что-то сделать и в реальном мире, а не только здесь,а так в лучшем случае читнут архив за пару дней изредка - да и забудут , потому что и месяц можно пропустить без ущерба для информативности , потому как иногда ощущение что мы тут как жирные толстые жабы – квакаем иногда друг другу через очерет, каждый со своей кувшинки – про бородавку новую на морде, что комаров стало меньше, да и лапы позатекали, но прыгнуть уже лень. Нахрена далеко ходить? За месяц архив прочти – хрен поймёш что за форум – то –ли ветеранов пенсионного фонда, то –ли обломков кораблекрушения… Где хоть пару статей по охоте, отчётов по охотам интересным , о чём – нибудь новом? И не нужно говорить что всё уже есть, всё дескать в архивах переговорено –МАРАЗМ СТАРЧЕСКИЙ эти слова. Вон мясникам знакомым про памперсы рассказал – плакали от радости, казалось –бы уже всё сьели и высрали – ан нет, до такого простого и не допёрли, и так во всём, по каждому элементу снаряги. Пока спасают Грот памперсы да буйки Фа в номинациях «хит сезона», а так - тоска…
Я не говорю что предложил идеальный и шикарный вариант (как раз требует обсуждения и правки всеми нами) – но по обсуждению (не опоношиванию, а именно обсуждению) может что –то и получится толковое, какое- то действие а не писанина. Потому и уходят отсюда матёрые, те кому есть что сказать – исчерпывает себя быстро Грот для них, перестают видеть в нём что-то рациональное. Я первый раз своими памперсами заставил невольно человека сесть и почитать Грот – он искренне удивился что я именно отсюда почерпнул полезность – теперь сидит, читает потихоньку , дай бог чтоб написал что –нибудь. А ему есть что катануть. Например за данные его GPS –а я ооооооочень много – бы отдал :D
С уважением ко всем вместе со всеми тараканами в ваших головах.
Посмотрел что тут наваял – вот результат пропущенной охоты, полночи сука не спалось. Так что прошу всё считать бредом, вызванным интоксикацией излишним для хантера О2...
Р.С. Инспекция очень серьёзно становится на ноги - я надеюсь и в плане персонала/морали/отношения к нам ( а это уже зависит от нас) и вообще рыбачкам - тоже будут изменения. Тракера, лодки, - бошки на них такие, что тягаться будет сложно, вездеходы, квадроциклы, бензина нормально на рейды, зарплаты достойные, работа с общественниками на совершенно другом уровне предполагается... и много другого о чём не могу пока сказать.
Фух... еле осилил :D
Во пасквелянт:)
Виталя....еле асилил....:eek:
Луччеп нырнули...
Андрей Круговой
20.01.2008, 22:52
Хух , давно так много не читал:), еле асилил
Виталя мож ты картинки какие вставляй шоб легче читалось:D
Виталикм
20.01.2008, 23:15
А вы читать - то учитесь быстрее :). Да в принципе и не обязательно читать -то было - видите сразу имя засранца-писаки, - ну и проехали дальше. Тут такое дело - если не ошибаюсь Уинстон Черчилль говорил - "Если вы не занимаетесь политикой - политика займётся вами..." Я про инспекцию.
Про картинки - есть сайты специательные для этого, а тут уже больше трёх смайликов вставить не дают, а може меня вообще скоро забанят :-)
Андрюха, не переживай - наши судаки под надёжной охраной, особенно сегодня/завтра ;) Вот завтра давай махнём? Сегодня никак не получается -ещё две тайных встречи за круглым столом :)
Кокорин Владимир
20.01.2008, 23:52
Ув. Юра Яковлев! Если уж пошла такая пьянка - поудаляй ПЛЗ оставшиеся 538 моих сообщений в ГРОТе, а то у меня интернет не шаровый и времени мало свободного:)
Виталикм
21.01.2008, 02:36
Эх. Виталя...я до конца не дочитал - скопировал. опосля перечту...
ПРинцип презумпции невиновности (очевидно ст. 62 Конституции Украины;)) используется в уголовном праве,в гражданском наоборот (именно касательно личных неимущественных прав)...презумпция виновности...
Тебе это интересно? Другим тоже нет.
Свобода слова - это важно, да. Пока её не начинают ограничивать конкретные люди. Модераторы к примеру...
(становится всё однобоко)
Рад был тебя читать. Хороший ты парень. Мой тебе респект.
Вот! Неравнодушие - это и есть то что надо, завтра Фантом проснётся - добавит перцу. Рвите меня як мавпа газету - засудите, только не молчите, да вдобавок и читать как вспомните ;)
Я знал где тебя поддеть - точно книги на полках стоят! Як серце чуяло! :) Спасибо Вова и тебе что не молчишь - в личке я написал что двузначно смотрю на твоё решение - может подадим на аппеляцию, пересмотрим дело?
SERDIТЫЙ
21.01.2008, 07:18
А я ниасилел...Три дня падрят нырялки в "сердитай шкуре", вперемежку с вазлеянеями "малакаки", даюд асибе знадь...:) Букаф диствитильна многа... Хатя и знаю, шо Виталик плахова не напишыд, и памилачям тожы невыступаид.. Цеш как челавега дастадь нада была, шоп он такой месыж адгрохал...:D
Вот пару фотак, эта на Крищение...
Япон с сазанчикам на 13... Был взяд вхаду напищянам бархане...
Глубена враёне 8м...
Ну и Diverok-Андрон тожы с выпалненай нормай вылава...
Асобинна окун парадувал, келочитыриста... Внашыг краяг такие - редкасдь...
Такшо мы законы блюдём...;)
Букв действительно много, и правды много ... Согласен почти со всем :o:
Начинать работу надо с себя, потому как принцип "ненагажуявсеравноктотонагадит" и "гадятвсеаячтохуже" к хорошему никогда не приводил :oops:
Вчера тоже были на воде,рыбы не много но раков зато насобирал дофига и еще чуть чуть.Как обычно все сухие и не замерзшие потому как в памперсе.На своих ластах гара 2000 срезал усы ,ласта стала работать намного эффективней а голеностоп перестало выворачивать ,в общем рекомендую.Кстати дальние заплывы я делаю как Виталким тоже боком:)
parusnik
21.01.2008, 09:48
SERDIТЫЙ
Знакомые места :mat:
to Serditiy
Чета може я не понял, но на заднем плане лед...:eek:
или до промоины далеко пилить?
Про картинки - есть сайты специательные для этого, а тут уже больше трёх смайликов вставить не дают, а може меня вообще скоро забанят :-)
Дядьку , шо это вы такое гутарите? какие три смайлика? за шо забанят?:eek:
Гамазин Андрей
21.01.2008, 10:37
Фух, асилил, думаю...
Ну Виталикм двинууул, я бы сказал жахнул!... Впрочем его посты никогда не отличались лаконичностью :)
Уж извините меня "далекого", что на такой пост только один приземленный вопрос - а что значит "дальние заплывы я делаю как Виталким тоже боком"? Это как? Чуть подробнее можно ?
Андрей Безуглый
21.01.2008, 10:37
Тарас, ты всё ещё ждёшь? Я уже нет.
Фух, асилил, думаю...
Ну Виталикм двинууул, я бы сказал жахнул!... Впрочем его посты никогда не отличались лаконичностью :)
Уж извините меня "далекого", что на такой пост только один приземленный вопрос - а что значит "дальние заплывы я делаю как Виталким тоже боком"? Это как? Чуть подробнее можно ?
Боком это когда лежишь не на животе а на боку и ластами гребеш по горизонтали ,но так делаю только когда охота подразумевается на глубине и на поясе недогруз ,вот чтоб ластами не шлепать по поверхности приходится вот так вот извращатся:D
:mad:
Вот ДЕД_СД прислал статью в газете, не может войти в Грот , просил выложить...
Почитайте люби друзи, про классные фильмы о подводной охоте ,подумайте о "клубной общалке" ,о фотках , о письменах Виталика ...
И никого не будут интерсовать доказательства ,что нас не так уж много , что не такой уж вред , что по первому льду на Киевском море за день под тонну судака пиписечного размера рыбаки вынесли...про перегороженные сетями реки , про електриков! Нах это кому надо в этом разбираться ...То всэ пустэ ,то всэ до сракы , у нас всегда прав тот кто громче орет...
читаем на..
[QUOTE=Igor;97958]:mad:
Вот ДЕД_СД прислал статью в газете, не может войти в Грот , просил выложить...
Мдяяя по сапаточке разочек бы съездить этому кореспонденту:mad:
Букв действительно много, и правды много ... Согласен почти со всем :o:
Начинать работу надо с себя, потому как принцип "ненагажуявсеравноктотонагадит" и "гадятвсеаячтохуже" к хорошему никогда не приводил :oops:
=========================================
Саш, друже, так в чем вопрос?
Давай и начнем. С себя...
Схоластика, риторика, концепции...
Саня Дед уже высказался... Косвенно. Но, практически уверен, он зараз начнет оправдывать перестрел...
"Так сталось, ... да как же можно по такому не пальнуть, когда прет..."
Но...
Есть норма.
И автор пространного (тем не менее замечательного по стилю) поста о борьбе за светлое будущее, наверняка, без неподъемного кукана из воды не выходит.
Потом стаскивает шкурку, одевает камуфляж и едет "бороться за соблюдение законности".
?????????????????????????????????????
Это - тема...
Абстрагируясь от сказанного (в надежде на понимание - чего не сболтнешь в кругу друзей) - респект Виталику...)))
==============================
Это - норма...(((.
Geen, Апнос,что молчите, как Лагутин откатался на Маерку? песни за здравие или упокой...??? Выкладывайте итоги "соревнования":)
Превед, всем!
да уж, после таких статей и таких умных авторов, точно нам звездочек на погонах не добавят:(
Alexfast
21.01.2008, 13:30
Гарна юшка на Гроте получилась! Виталик пришёл - перца сыпанул с солью, Сердитый с Японом рыбы подкинули.:voot: Гарна мессага!
А то и правда, читаючи Грот уже и кимарить начинаеш.
А статья, что Дед_СД приколол - нужная, хоть и вредная.:)
Я считаю, что не превышать норму вылова подчас сложно.
И я могу понять охотника, взявшего на несколько судаков или щук больше нормы. Сам подчас не без греха. Но без всякой меры, да ещё и фильм про это снимать... Это уже слишком! Есть тут у нас по месту такой умник. Лично его не знаю. Читаю в газете - продаются гидрокостюмы б.у.
Звоню, слово за слово. Выясняется, что сей доблестный подвох пурнает с баллонами. "Сижу с фонарём на яме, жду. Подплывает сом, на кукан его, сижу дальше подплывает, там ещё кто то, и его!" Ну и т.д. И всё это рассказывается с чуством доблести и удальства. Ну, что такому скажешь? Сказал я ему, что ныряю без баллонов и что применение последних в ПО считается браконьерством, на этом разговор и закончился.
Виталик,да,долго тебя небыло,все компенсировал буквами:), суть мысли уловил,неоткрою большого секрета насчет сайтов,как информационной базы,еще не в полную меру использующие свою возможность... Это будущее, и БАБЛО;),такого только домохозяйка непоймет смотрящая сериалы по ТВ. Сравнить с журналами-смех.. рекламные брошуры для бесплатной раздачи у метро. У нас люди еще неготовы к такому,ни морально ни материально,как собственники,так и пользователи и базы еще нет... Думаю ты поймеш. ----------- до "ченых/белых списков " и рейтингов снаряжения-есть раздел "мое снаряжение"-все на имхах.--- И что нам (пользователям) делать рейтинги неимея дивидентов.. Может быть ,повезет и нам перепадет и у нас появится,что надо.... Пока все рейтинги делаются в МПО в рекламных страницах,сайты и трепалки-поддержка,не более,пока силы неимеют.---- так можно и до ООН дойти:),что нам отсталую снарягу возят и пиарят, а импортные товарищи уже давно ныряют в современном снаряжении(посмотри к примеру сайты Италии,Греции,----[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ||[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) || [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ||[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ||----- блин жаба давит,где ЭТО все??? почему нам возят всякий отстой и мезозой..)--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- по поводу газеты(от Деда-СД), надо быть слепым и тупым,чтоб этого невидеть,думаете так только сейчас,а вчера небыло.. и кого ловить будете? оборотней или городских шишек??-- неможет простой рыбак живущий с рыбы куписть себе снарягу,нормальный апарат,скутер,компы,джип и так далее, вы кого ловить собрались? -охотники за ветряными мельницами.. не с того бока рыть надо,имхо.
Юра Яковлев
21.01.2008, 13:48
Виталий, Шота много букв и мало смыла, осилил до половины, непойму тока одного, то ты не однозначно намекаешь что стреляешь мягко говоря немало рыбы, то в какие-то рейды ходишь, ты определись, а то не понятно или в гринпис играешь или с конкурентами воюешь.
Юра Яковлев
21.01.2008, 13:52
, а импортные товарищи уже давно ныряют в современном снаряжении(посмотри к примеру сайты Италии,Греции,----[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ||[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) || [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ||[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ||----- блин жаба давит,где ЭТО все??? почему нам возят всякий отстой и мезозой Это всё мелкосерийные кооперативчики с немалой ценой, у нас покупателей такой снаряги по пальцам пересчитать, если уж очень хочется, что тебе мешает напрямую купить эти девайсы?
Юра Яковлев- у нас покупателей такой снаряги по пальцам пересчитать, если уж очень хочется, что тебе мешает напрямую купить эти девайсы? нет рекламы-считаем по пальцам. Изначально пропагандируется болотное снаряжение,и имеем,что имеем. реклама двигатель торговли.( у нас ихтиандры в малообьемках и длинных морских ластах копошаться в кущерях на 2 метрах...)имхо 2-растолкуй,как купить, опыт есть заказа и получения?--хочу себе шкуру "поласаб".
Виталикм
21.01.2008, 14:51
Дядьку , шо это вы такое гутарите? какие три смайлика? за шо забанят?
Да вот тебе копия : При размещении сообщения были допущены следующие ошибки::
Вы вставили слишком много изображений в ваше сообщение. Вы можете вставить до 3 изображений, поэтому, пожалуйста, вернитесь назад, уменьшите количество изображений и попробуйте снова.
Изображениями считаются также: смайлы, теги BB-кодов [img] и теги HTML <img>.
Почитайте люби друзи, про классные фильмы о подводной охоте ,подумайте о "клубной общалке" ,о фотках , о письменах Виталика ...
И никого не будут интерсовать доказательства ,что нас не так уж много , что не такой уж вред , что по первому льду на Киевском море за день под тонну судака пиписечного размера рыбаки вынесли...про перегороженные сетями реки , про електриков! Нах это кому надо в этом разбираться ...То всэ пустэ ,то всэ до сракы , у нас всегда прав тот кто громче орет...
читаем на..
И автор пространного (тем не менее замечательного по стилю) поста о борьбе за светлое будущее, наверняка, без неподъемного кукана из воды не выходит.
Потом стаскивает шкурку, одевает камуфляж и едет "бороться за соблюдение законности".
?????????????????????????????????????
Это - тема...
Абстрагируясь от сказанного (в надежде на понимание - чего не сболтнешь в кругу друзей) - респект Виталику...)))
==============================
Это - норма...(((.
Спасибо Кингу за замечание " в морду". Истинно так - иногда выхожу с переловом. Не без этого. Почему? Так как считаю существующую норму и ещё кое-что маразмом! Сколько предлагалось повысить норму за плату?! Я за свой перестрел плачу сполна, и не в карман отнюдь... Это нормальная практика во многих странах. Молоти себе сколько душе угодно - только соответственно своим возможностям и покупай лицензию. Я даю 100% что все мясники которые колбасят на продажу, и государство не имеет ни гроша с этого (взятки не в счёт) - все начнут платить и 100 и 200 или 1000 бакинских комиссаров в год, но чтоб чувствовать себя свободно. И эти деньги пойдут на зарыбление, на очищение водоёмов, на борьбу с бракошами. Пусть каждый платит соразмерно приносимому собой ущербу. Поверьте, если 200 баксов в год перевести в малька - это сторицей окупит все твои охоты хоть до всерачки лупи. И Нетылько будет со спортсменами молотить сколько захотят - будут ведущим спортсменам спонсоры покупать отловочные "безлимит" - а кто не дорос - сами себе. И не нужно стонать что 200у.е или там 1000 - это много...очень даже нормально. Много!? Покупай за 10 долярей лицензию и выезжай на шашлыки с супружницей и детьми - и лупи пару раз в месяц окушей и счучар по 1 и даже 2 кг на Десёнке. То-же касается и ВСЕХ РЫБАКОВ, всех видов, типов и конфессий, не только охотников.
Я вам гарантию даю - введут такие отловочные, - в первый -же день возле управы будет давка за безлимитными отловочными по 1000у.е :). Почему-то наши депутаты свои капиталы выводят из тени (конечно сами себе разрешая сделать "прощение" - об этом они загодя подумали), так нужно "из тени" вывести и всех кто хочет и может ловить и стрелять без ограгичений. Потому-что ВСЁ РАВНО они это будут делать и ДЕЛАЮТ, платя но уже не государству, или скрываясь и платя когда попадутся. Но в таком случае государству и водоёму - грибы отсосиновики при любом раскладе. Я никогда не обелял нас, охотников. В той статье есть часть правды про нас, но только одна сторона медали - хитро преподнесённая так, как ИМ удобно, и именно от этого от неё пахнет гнусностью. А МЫ чем можем ответить!? Попускать пузыри здесь, поквакать в ответ - и писец...ВОТ ОБ ЭТОМ Я И ХОТЕЛ СКАЗАТЬ - МЫ РАЗРОЗНЕННОЕ СТАДО. И нас будут трахать всё жестче и жестче, с каждым годом. Если мы сами не станем определённой силой ( а это вполне реально).
Да, я могу наколбасить больше нормы, но я НИКОГДА не наколбашу полтонны сомиков по 0.1 -3 кг, коих недавно нашел такую корзину - что дух захватывало. Ну КАК МОЖНО стрелять в эту детвору!? А между тем рыбачки со льда таща сомят и судачат по 0,2 кг аж пищат от радости, кончая в оргазме улова в свои ватные необьятные штаны. Стоит на льду, вокруг 100 матросиков, полтыщи плотвичек типа "мизинец" , сомики/судачки по 0,2 кг - а ты, плывущий рядом с судаком на 5кг (который по весу больше чем его "гречка" в три раза) - для него БРАХОНЬЭР ССУКА, ВОДОЛЯЗ (их любимое припижженное слово). Есть такие ситуации? Море неразливанное...Да на обычных спиннинго -удочных ресурсах гляньте - мешки в лодках со щукой/судаком когда попёрло...И на пруты по весне возле Украинки я видел как попёр сомик (макс 1кг) - так аж руки тряслись у сталечников -каждый взял по 5 -20 штук. А кто вытащил на 2-3кг - так полберега бегало смотреть "на сомьяру"... Но мы не можем написать такие статьи, не можем отреагировать , не можем побороться за свои права, настоять в инспекции чтоб как-то учли и нашу специфику лова, наши пожелания. А ведь нас тоже уже очень много - но с нами никто не считается, и не будет пока мы будем жабами на своих кувшинках.
Кстати сделать неограниченные лицензии для всех рыбачков - невыгодно самой инспекции, потому-как деньги поплывут сразу в казну, а не в карманы. И это ЕДИНСТВЕННАЯ причина почему их пока нет. А они должны быть. Лучше 10 баксов в свои руки чем штуцер государству - вот их выгодный принцип на сей момент. А рыбке и водоёму - лучше и приятнее когда в казну. Но за водоём и нас постоять некому -вот о чём я. И не нужно даже писать о том что как только дескать мы введём такую систему - тут-же выбьют всего сома/судака /сазана браконьеры и богатые дяди. Могу вас заверить - кто может это сделать в принципе - уже это делают совершенно преспокойно :D. Но насколько я знаю - с радостью пошлют в ж_опу длань берущую и будут платить пусть и вдвое больше - но не жить "по ясновельможному разрешению" и не улыбаться заискивающе при золочении ручки панам. Можно братья мои долго кричать и шебуршиться что мол мы уменьшим поголовье и увеличим штат охотников. Уверяю вас и ещё раз повторюсь - все кто платит сейчас "туда" - с удовольствием будет платить в казну. И так, навскидку могу сказать - что 200-300у.е в год если потратят на зарыбление - то скрести Лагутина с Нетылько и с автоматом стой на берегу чтоб не сильно расслаблялись - ну может одно на другое выйдет, это максимум. Рыбы станет больше - уверен на 101% уже через 3-5 лет.
А в себе я вижу моральное право взять больше чем предписано - хоть г_авном меня залейте здесь (кстати и по закону общественник имеет право на более высокую норму). Я вношу больше чем беру, и хочу внести ещё больше. Я готов платить хоть 500-1000у.е в год - но приезжать "як батя" на ЧИСТЫЙ водоём, не НЫКАТЬСЯ при виде подьезжающей лодки, а ГОРДО засветить инспекции КУКАНИЩЕ и потом гордо таки засветить отловочный на 500 - 1000у.е в год. И мало того, иметь право приехать в управу и ПОТРЕБОВАТЬ отчёт куда и как пошли мои деньги, сколько было рейдов в этом году, где прошло зарыбление, и ПРИСУТСТВОВАТЬ при оном по моему желанию. И так есть в нормальных цивилизованных странах - контроль со стороны общественности. А пока мы платим из под полы, пока мы все нарушители закона (именно все охотники и рыбачки простые, и я тоже) - и им так выгоднее как я уже сказал - до тех пор мы будем трястись, нас будут трясти и иметь, и сраный ихтиолог или эколог будет пропечатывать свои грязные статьишки ( именно потому грязные, что в них полуправда - которая страшнее правды), - беря при этом взятки за дачу права так называемого "контрольного" отлова "своим" рыбколхозам в период нереста. Ооооо! Это у них вообще шоколадная статья в нерест! И бороздят сейнера просторы большого и малого со всеми потребными гамагами на контрольные отловы, контролируя чтоб ни одна достойная рыба до нерестилища не дошла. А охотники!? Ат сволочи, ату их! Дак я и фамилии могу назвать кто подписывает эти "контрольные" , и расписать кто взял, у кого, и сколько... А написать кроме "здесь" негде - и не поддержит никто из вас, только соплями поквецяете да и всё. Поэтому и предлагаю стать чем-то большим, какой-то силой с которой нельзя не считаться. Вот представьте такой утопический вариант - собрались мы ВСЕ здесь пишушие под стенами управы ( а у многих у кого связи, у кого деньги, у кого желание, у кого информация нужная) - так человек под 20-30 хотя-бы да в управу потребовать того да сего, рассмотреть вопросы наши насущные, и с хитрым прищуром спросить а чё это там-то и там-то раколовы денно и нощно работают, а там сейнера без лицензии ходят, а там под инспекцией драчами дерут денно и нощно, а там вообще на острове целый рыбколхоз незаконный живёт (а когда рыбу коптит - запах на полводохранилища) да с видеозаписями, да со свидетелями? :) И не гавкали-бы потом избирательно только про нас ( уж так получилось что мы как громоотвод, "страшилка" для замыливания глаз обычным рыбачкам). Рыбы стало меньше? - гневно вопрошает такой-то ихтиолог/рыбнспектор... ВОДАЛЯЗЫ СЦУКИ! ЛОВИ ИХ! И народ радостно вздыхает - ТОЧНО, ЭТО ОНИ! (радостно, но с проходящей дрожью в коленах думая - "ёптать, пронесло на этот раз").
Тут многи в личке и по телефону спрашивают - чего я хочу всё-таки!? Я хочу чтоб мы стали силой, чтоб с нами считались как с ОХОТНИКАМИ. А считаться будут только тогда, когда мы и станем силой мало-мальской, чтоб бороться за свои права, и смочь дать ответ где нужно и как нужно.
А уж КАК стать - это и предлагаю решить сообща, но без сопливых дребезжаний - что мол лучше не надо или про Дон Кихота (Фантома, братка, без обид - один ты и подливаешь конструктиву несмотря на внешнюю оппозиционность :-)) вспоминать. Для любителей побрюзжать - могу сказать что результаты уже есть ( я об этом прозрачно намекал), а могут быть очень существенными при нашем неравнодушии. И ещё - ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ ( Тимошенко, Ющенко, Янукович, и все остальные воры, лицемеры, взяточники и попросту преступники) - а мы уж точно получше их...
На сим всё, с уважением к вам, бездельники! :-)
Виталикм
21.01.2008, 15:05
Виталий, Шота много букв и мало смыла, осилил до половины, непойму тока одного, то ты не однозначно намекаешь что стреляешь мягко говоря немало рыбы, то в какие-то рейды ходишь, ты определись, а то не понятно или в гринпис играешь или с конкурентами воюешь.
Юра - там до половины - только про памперсы. Это раз. А второе - по моему совершенно чётко понятно чего я хочу и что имел ввиду. Там прямо так и написано (может начни с конца тогда читать? ). Это два. А три - это то что я никогда и не скрывал своих переловов, но...короче если будет время и когда отдохнёшь после предыдущего поста - прочти ещё один (ниже) , уж не сочти за издевательство. А с конкурентами там где мне надо - я и так могу покончить одним махом.... поверь мне...
Да и вообще - что-то обсуждать или осуждать - нужно как минимум (ИМХО) всё-таки прочесть пост спорный или обсуждаемый до конца. Или вообще на него не реагировать или не читать (что я и предлагал некоторым). А то так - " я вообще-то не прочёл и не понял - но помоему вы г...дон :)" Без обид, Юра.
Юра Яковлев
21.01.2008, 15:07
опыт есть заказа и получения?--хочу себе шкуру "поласаб".Есть тока опыт общения с этими фирмами, себе не чего не заказывал, отпугивала цена:(, ничего собственно сложного нету, отписываешь им, на сайте есть обмерочный лист, указываешь свои габариты, модель, неопрен, они тебе озвучивают сумму, облачиваешь карточкой и ждешь, незабуть что прийдется еще и растамаживать:(. Лучше всего этим заниматься зимой, с весны они уже на иностранцев практически не реагируют, свои заказов куча.
Я всегда писал не так, что норму можно превышать. Писал, что есть для
подводных охотников только одно правило - не превышать норму, а если
превысил, и попался, то отвечай -:)). Превышение нормы, это
административный штраф от одного до 15-ть необланаемых .. (17-85 грн).
Вроде был новый указ (относительно новый), что эти цифры повысили, а
конфискацию снаряжения убрали - полностью тексты не нашел...
Так что тезка зря на меня наговаривает, я писал не взагали а за себя -
если есть на кукане один сом, то я иду на базу, а тут вываливает второй, то
я бы выстрелил, увы...-:(((. В чем честно и признаюсь..-:(((
Кстати, в 2007 году, если не считать охоты на море и слета на Голубых
озерах был всего на охоте 3-4 раза (травма плеча не позволила), но удачно
попался "Беркутам" на ночной нырялке в середине ноября....(но это отдельная
тема)
Считаю, что данная статья и "подгавкивание" редакции надо понимать так,
что всех подвохов приравляли к "бутылочникам" и что вообще надо запретить
подводную охоту. Однако, как написано - "есть, конечно, подводные
охотники, котрые не за рыбой ныряют...". Вот только я не знаю ни одного
рыбака, который не за рыбой ходит на рыбалку... Повторял и повторяю -
название "Подводный охотник", а не "Подводный любователь на природу",
поэтому на первом месте - выстрел и добыча рыбы.... Те, кто пересталили и
не был охотником - занимаются "подводным фотографированием" Опять же разные
есть мнения, я только высказываю свое.
Если почитать статью тоже ихтиолога в МПО ? 6, то оказывается, что рыбаки
и подводные охотники приносят минимальный вред и практически не влияют на
численность рыбонаселения. А изветная стаьтья одно американца (есть на
Гроте) говорит о том, что только 0.3% от общего числа выловленно, добывают
подводные охотники.
Где бы еще найти справедливость. А FANTOM-у и его харьковской компании
(если таковая есть) не мешало бы навестить эту редакцию и пролить немного
света на то, что подводная охота это не добыча рыбы с аквалангами...
С тем остервенением, с каким лезем в Европу и НАТО, вполне естественно и
полный запрет подводной охоты в стране. Но говорю за себя, даже если
запретят, то буду нарушать, ведь и сечас мы все браконьеры...-:)).
Объясняю почему мы браконьеры!
1. Всем известный пункт 4.3 в редакции 1999 года гласит (не дословно) -
*** подводная охота разрешается.... в местах отведенных для этого органами
рыбоохраны"***. При встрече с оэми самыми органами оказывается, что нет
таких мест не выделялось (во всяком случае в наших регионах). С 60-х годов
прячемся от рыбинспекции на Оскольском водохранилище.
2. В дополнении от 2001 года уже тот же пункт 4.3 гласит так -
***"подводная охота разрешается в местах одведенных для любительского лова
рыбы... при наличии удостоверения подводного охотника.."***
Это значит. что разрешена бесплатно на водоемах общего пользования, но с
УДОСТОВЕРЕНИЕМ, которого большинство не имеют...
По нашему письму в ГОЛОВРЫБВОД получен ответ, что выдача удостоверений
приостановлена (не имеет законного основания общественная органицаци,
федерация использовать государственную символику), и что ведется работа над
корректировкой правил рыбой ловли....
А пока большинство из на браконьеры хоть по старой редакции, хоть но
новой...
Кстати рыбинспекция иногда так "разводит" - сначала про то. что ПО
запрещена. т.к.нэто место не отведено, а когда ты говоришь. что ведь здесь
рыбалка разрешена, тогда начинается бодяга про удостоверение и регистрацию
подводного ружья (особенно если рядом вряцают оружием хлопцы в камуфляже).
Затем следует типа "ты сам дурак" - " у нас тут свои правила!" И ты
начинаешь в это верить, так аргументом являетсся передергивание затвора
пистолета...(но об этом в следующий раз).
И напоследок (предварительно) - опять все только одноьправило - норма (3
кг и одна рыба может быть любогогогого...гого веса, а если превышена, то
это - Административное правонарушение . Уголовное может наступить только в
том случае, если в запрещенное время 9обычно нерест) и запрещенными снастями
(сети. электроудски...).
Вот такая получается "петрушка"
parusnik
21.01.2008, 15:20
Виталикм
Хух , пока дочитал, я столько в жизне не читал за раз. Класс :o: надо всех е...ать и начинать с самой рыПохраны. А отот с..ка писака что там чето про нас корлякал в газете ему ваще пальци поломать нада причем все. Я уверен что он даже и не представляет что такое охота а писал наверняка по словам пьяного деревенского рыбака у которого ближайшее озеро обставлено сетями.
=========================================
Саш, друже, так в чем вопрос?
Давай и начнем. С себя...
Я уже начал :) Все чаще пустой приезжаю :158: Мелочь не вижу, крупная :voot: меня не хочет видеть ... Но таки порой с рыпом, на уху и сковородку хватает и то ладно ...
ВиталикМ и др...
может как то не в Гроте об насущном погутарить , да без пива?
какие будут предложения по времени и месту
Андрей Круговой
21.01.2008, 18:17
ВиталикМ и др...
может как то не в Гроте об насущном погутарить , да без пива?
какие будут предложения по времени и месту
Может где-нибудь в центре Украины, например в Кременчуге:), знаю пару тройку непоганых мест с неплохим ассортиментом пива, и неплохо бы сразу знать регламент встречи, шоб не было похоже на пьянку.:D ---------------- Также можно рассмотреть возможность выпуска какого нибуть общественного издания - типа газета с названием типа "Правда..... " , в которой писать статьи о том как скупщице рыбы по имени N позвонил инспектор рыпохраны по имени которое скупщица побоялась сказать и продал 500 кг толстолоба. или о том как тяжело честному инспектору выживать с з/п в 800 грн. и о том как государство выделяет необходимые средства для выполнения ими своих обязанностей и что делают начальники рыбинспекции для того чтобы у них наконец таки появилась возможность хоть что-то выполнять и чтоб семья при этом не голодала, ньюансов просто писец скока, этот клубок тока начни мотать..... материала немеряно.
Alexfast
21.01.2008, 18:38
Виталик, нельзя давать народу право на беспредел. А только так я и могу назвать право на неограниченный вылов. И если сейчас нас иногда просто путают с "бутылочниками", то после такой индульгенции вообще никакой разницы никто видеть не будет. А насчёт лепета про зарыбление... У нас в государстве ещё и не такие бабки разворовывались. Казна, это ж надо придумать такое! Главный тормоз должен в голове быть, второй уже со стороны рыбохраны. Когда ты говоришь про лицензию ты такое имееш ввиду?
А вдруг там людей - по челу на рыбу? :D
Виталикм
21.01.2008, 19:20
ВиталикМ и др...
может как то не в Гроте об насущном погутарить , да без пива?
какие будут предложения по времени и месту
ВОТ! Это уже что-то....:)
Виталик, нельзя давать народу право на беспредел. ..... Когда ты говоришь про лицензию ты такое имееш ввиду?
ДА! ДА! ДА! И ещё раз ДА!!! Именно об этом я и говорю!!! О том что они как лупили её, так лупят и так и будут это делать. На крайняк "занося" куда надо. Да это-же золотое дно, и спасение для наших водоёмов! И говорю не только о нас, охотниках - я говорю о ВСЕХ рыбачках! Кто спортсмен, кто просто спиннингом/удочкой/ружьём берёт рыбу на продажу - пусть платят, но так, что-бы восстанавливать ущерб принесённый собой. И поверь - и они продолжат зарабатывать, и для водоёма деньги поплывут. А зарыбления - худо-бедно но есть. Лично тебе говорю что есть, две недели под Украинкой теплоход с инспекцией стоял охранняя пришибленного лобатого (не всё с этим гладко , но это вопрос решаемый, было-бы с чего начать). Ну никак вы не хотите понять- что это уже есть и будет. Так пусть платят, а уж использование денег - ясно что не всё дойдёт куда надо, так сейчас их ВООБЩЕ ни копейки. Пусть лупят хоть каждый день по две таких шаланды (поверь - не всегда так получается) - но платят 1000у.е - х_уй они за три года столько выбьют сколько на эти деньги малька можно будет выпустить. Естественно электриков , химиков и прочую мразь - к ногтю. Ну взять Намибию, Кению и похожие страны - да ### плати 50 косарей и шмаляй себе носорога. И что!? Было что оставалось около 20 особей, а сейчас благодаря сафари - по зоопаркам их роздают, скоро котлеты будут из них делать. Потому как на 50 штук можно вырастить 50 таки носорогов!Построили заповедник, следят за браками (кои редко доживают до суда) - используя деньги за проданные лицензии. Ну хочется дяде вальнуть носатого - так он взятки платил на ту-же сумму , а теперь - в казну. И все довольны, все смеются. А егеря там - шо звери, и оборудованы как армия шейха. И всё за 10 лет изменилось. Всё должно быть дифференцированно - как это сделать - это нужно решать. И если так будет, если тот кто хочет много ловить или стрелять, или взять на "палки" - будет и платить соответственно - сто процентов даю - и ты приедя со своей лицензией на 10 баксов приедя раз -два в месяц на водоём будешь иметь стократ больше шансов взять нормальную рыбу - и как это ни смешно - именно благодаря этим "мясникам"....
Исчезнет на 90% почва для коррупции в инспекции. Что взять если у чела право бомбить сколько влезет разве что только не в шандорах ( о, а може и там разрешить!? Так сказать для полных экстремалов!? Нырок-проход 100у.е. Неудачникам - скидка в крематории и памятный значок семье? :) ) - нехрен взять! Можно только пойти куда он скажет. Ну назвать её промысловой лицензией (опять-же для всех, так как хороший спиннингист тоже может столько навалять под удачу и охотку - охотников 90% пойдут и подуются).
Да ещё пример - платные пруды. Я молчу о тех где нужно выпускать рыбу. Даже там где забирают - карпа/щуки /карася а порой и судачка-сомика - как гивна. Но приехал - 100-150 гривен отдал - и дерзай мой юный друг. Они (хозяева пруда) за день-два отбивают месячный ущерб по мальку. А вы всё хотите уровнять всех под середнячков , мол я не могу - и ему хрен! Да пусть валит куканами, тоннами, сейнерами -но пусть платит. И при грамотном подходе не нужно будет через 10 лет нырять. Приехал на воду, ружьё опустил в воду, шмальнул наугад - уха уже готовится ( именно так и делает один товарисч на одном платном пруду по карпам :-) ). Кстати - не так уж много тех кто "выберет" свою лицензию, в 80-90% будут просто брать правильные дяди, чтоб никому не кланяться и не звонить с воды "решать" вопрос. Взял - и кайн проблэм, посылаешь кого хочешь. Вот Гаи молодчаги сделали - хочется тебе на номерах написать что ты перец - пиши, плати и пиши, нет проблем. Я-б и мигалки разрешил :-) Крут гав-гав-гав-?! Миллион долларов в месяц ( ебтать, ты что так присел брат - ведь-ты же крут!? ) - и хоть на ж_опу мигалки цепляй. Так за эти деньги можно будет для этих-же перцев отдельную дорогу построить - хай катаются себе и соревнуются у кого мигалка больше - только польза будет. А так они на дороге делают то-же самое, но на шару :). Я шучу, но в каждой шутке - лишь доля шутки, а остальное - правда. Или вот ещё - правильно намекну Тарас - ну возьмут они в лодку прикола ради три-четыре человека - и наши грибочки отсосиновики всем! По сому на брата!
parusnik
21.01.2008, 19:39
Diverok
Андрюха если в Кремне я с вами ;)
Alexfast
Да по фото что можно судить, может их там 10 чел.
Alexfast
21.01.2008, 20:20
Виталик, я не против платы за вылов. Я против беспредела. Ещё тебе один пример. Ходили с братом на "дух" недавно, на лесное озеро. Хода хорошего не было и взяли по 2-3 щучки, да по 5-7 краснопёрки, плитки, на уху. Подсака была в 2 перста. Рядом же и не в одном месте, цедили, чуть ли не марлей по пол мешка малька, меньше пальца размером. Не того ли, которым ты зарыблять собрался?:) А твоя лицензия сделалает из таких "рыбаков" чуть ли не героев. Ограничения нужны и по размеру и по количеству и по времени и месту вылова.
Нетылько Сергей
21.01.2008, 20:46
Взрыв на гроте. Революционеры на баррикады! Мы это всё проходили, подняли руку и опустили. Ни какая организация не попрёт против закона. Поменять закон? Не мне вам объяснять, что это такое. На сегодня, на мой взгляд, важнейшая задача, это формирование общественного мнения. И я, целиком и полностью, согласен с предыдущим оратором, что на это, стоит потратить силы и средства. Сейчас из нашей братии, или стукачи, или подельники, а чаще и то и другое. Они то, и могут быть реальной опасностью для остальных. Как звери защищают свою вотчину, так и эти суки, присосавшись к власти, хаят всех, кто не платит в карман власть имущим. Это одна из причин. Вторая, это яркое описание в газете лягушкинских фильмов. Нырнул, увидел, подвёл к башке, БАБАХ! Для нормального человека-это чистое убийство, доверчивой и любопытной рыбы. Недавно, со своим другом, у меня возникли разногласия по поводу правильности съёмок о подводной охоте. Ему кажется, что людям нужно «мочилово», я другого мнения. По мне, в фильме, должны показывать, как рыбу опытный охотник, после многократных уходов, всё-таки выследил, успел стрельнуть и попасть, в далеко и безнадёжно уходящую рыбу, выныривая попадает и запутывается в браконьерских сетях, еле выпутался и всё таки принёс рыбу на уху. Согласен, что это очень сложно и не очень может быть интересно, но для широкой аудитории, это совсем другой сюжет, нежели выше описанный. А вообще не понимаю, почему такой ажиотаж. Нормальная статья, человека, который видит всё другими глазами, не нашими с Вами. Призывы запретить подводную охоту были всегда, но кто на это пойдёт??? В нашей стране, это не реально!!! Лицензии. Мне кажется, что с правительством Юли, это стало более реально, чем раньше. Необходимо стучать. Стучать, только через общественные организации ФПСПДУ и УПФ, а не собраться за кружкой пива и разойтись как обычно, потушив пожар души в бокале.
Фантом. По поводу запроса протоколов с соревнований на Майорке. Я думаю и об этом уже говорил, что скорее всего их не будет, как не было и после Хорватии. Охотника пригласили, но забыли пригласить кефаль и сальпу с Атлантики. В Средиземном море, глубинная охота, а к ней необходимо очень много тренироваться. Это Вам не горбылей по своим местам мочить на 10-15метрах. Там рыба начинается с 30-35м, а лучше с 40-ка.
Правильно конечно говорит ВиталикМ, что лет через несколько при нашей неорганизованности и незащите своих интересов подводные охотники на внутренних водоемах Украины будут запрещены как класс. Но с его предложением о снятии всяких ограничений на рыбную ловлю при условии повышенной оплаты за оную я не согласен.
Возмем пример Красного Моря. Разреши там такой беспредел за деньги, выкосили бы всю рыбу и выломали все кораллы(а ростут они кораллы ой как медленно и ни на 1мм/ год не ускоряется их рост даже за деньги). И тысячи дайверов повезли бы свои денежки в другие края. То же самое у нас. Кто вам будет зарыбливать Днепр густерой, плотвой, щукой…после того, как заплатившие свои 1000$ за лицензию без ограничений рванут отбивать свои денежки, причем днем и ночью и везде.
Поэтому, я думаю,если мы хотим, чтобы в реках оставалась рыба, то ограничения надо ужесточить и более диверсифицировать. Например ввести следующие категории:
A).Рыболов-любитель-имеет право безоплатного пользования всеми общедоступными водоемами при условии ловли рыбы до3 кг в день разрешенными снастями с разрешенным количеством крючков, в т.ч.с использованием гребных лодок. Наличие мотора на лодке и перелов рыбы автоматически переводит его в категорию В с обязательной оплатой в соответствии с его новой категорией.
Б) Рыболов-любитель с повышенными запросами-имеет право вылова повышенного количества рыбы, например до 10 кг в сутки при условии оплаты годовой лицензии категории В в сумме 200$(уе для непонятливых). Имеет право пользоваться теми-же руболовными снастями, что и категория А, а также подводными охотничьими ружьями. Допускается использованием моторной лодки.
При превышении нормы вылова или пользовании запрещенным снастями(с увеличенным кол. крючков, использовании троллинга, трехствольных подводных ружей…) автоматически переходит в категорию В.
Б1) Рыболов-любитель с очень повышенными запросами-для него за эксклюзивную плату(10000$) на глубине 3 м(при желании на 20м) врастяжку к корчу привязывается сом на 70-100 кг, на берегу дежурит скорая и представитель прессы....
В) Рыболов-нелюбитель-подлежит истреблению без занесения в Красную книгу.
Г) Рыболов-промысловик-имеет правло на вылов рыбы разрешенными орудиями профессионального лова на ограниченных акваториях внутренних водоемов при условии соответствующих отчислений на зарыбление оных. Оплата по таксе.
Вот Вам и денежки в бюджет, и рыбка в воде может быть будет еще водиться.
Вопрос по памперсам: какие именно модели и каких производителей рекомендовали бы к использованию знающие люди по своему опыту?( в жизни хочется попробовать все, в т.ч. и памперсы( не было их в моем детстве)).
Второй вопросик к знатокам-фридайверам: Какое время вентиляции рекомендовали бы Вы перед нырком. Хотя бы пропорцию типа Ныряешь с задержкой 10 мин дышишь на поверхности 15(до нырка).
Нетылько Сергей
21.01.2008, 21:27
Alekx. Лицензия-это конкретная оплата, за конкретную рыбу и в конкретных количествах. Не путайте это с беспределом. Вышел ты с 10 кг щуки, а лицензия оплачена, на 100кг коропа, 100кг сома. 100кг судака, поймали тебя со щучкой выше нормы и лишили лицензии, прямо на месте. Будешь ты стрелять выше нормы и рисковать своей оплаченной лицензией??? Не всё так страшно, если с головой подойти к этому делу.
Во многом согласен с Виталикм - поддерживаю встречу, не за бокалом пива...
.////////////////////////
Теперь про хорошее,:) Посчастливилось посмотреть новый фильм от Олега Ляденко-"Осенний Кубок 2007"------ исключительное кино,приятно смотреть,-показана вся атмосфера любительских соревнований,красавец Днепр, много знакомых лиц:), очень класно смонтирован фильм,смотриш на одном дыхании!!! Мне понравилось 1000 баллов!Всем советую посмотреть,особенно,кто небыл.--------------------------------------------------- Спасибо Олегу Ляденко за такой подарок всем охотникам,спортсменам и любителям! БРАВО!!!------------------------------- отдельный респект Олегу Ляденко за шикарные учебные фильмы!
Теперь про хорошее,:) Посчастливилось посмотреть новый фильм от Олега Ляденко-"Осенний Кубок 2007"------ исключительное кино,приятно смотреть,-показана вся атмосфера любительских соревнований,красавец Днепр, много знакомых лиц:), очень класно смонтирован фильм,смотриш на одном дыхании!!! Мне понравилось 1000 баллов!Всем советую посмотреть,особенно,кто небыл.--------------------------------------------------- Спасибо Олегу Ляденко за такой подарок всем охотникам,спортсменам и любителям! БРАВО!!!------------------------------- отдельный респект Олегу Ляденко за шикарные учебные фильмы!
В позатом году 2005 был, в том году 2006 был, а в 2007 не был. Плз. у кого в Киеве есть данный фильм пришлите сообщ. в личку. Договоримся на обоюдовыгодных условиях. Если где-то в продаже есть сообщите пож.
Alekx. Лицензия-это конкретная оплата, за конкретную рыбу и в конкретных количествах. Не путайте это с беспределом. Вышел ты с 10 кг щуки, а лицензия оплачена, на 100кг коропа, 100кг сома. 100кг судака, поймали тебя со щучкой выше нормы и лишили лицензии, прямо на месте. Будешь ты стрелять выше нормы и рисковать своей оплаченной лицензией??? Не всё так страшно, если с головой подойти к этому делу.
Ув. г-н Нетылько. Не играет роли как называется плата за право вылова определенного кол-ва рыбы, лицензия или отловочная карточка, главное чтобы за право повышенного вылова рыбы шла существенная плата, и чтобы нельзя было купить такую лицензию(отловочную карточку), чтобы по ней на законном основании выбить все живое в реке. Река должна быть не средством заработка, а частью природы, которой смогут пользоваться и наслаждаться и Ваши дети.
Все сказаное на последних 3-х страницах вызывает однозначное желание что-то сделать, и выложить свои соображения по этому поводу:
1. Ничего неделать = подводной охоте смерть (может не прямо сейчас но со временем точно.)
2. Делать что-то одному человеку сложно да и малоэффективно - нужна не толпа в 20-30 и более человек (поддержать кого-либо слово молвить), а комманда активистов, которые могут крики души, предложения, идеи и т.п. систематизировать и конструктивно выложить, донести и довести до победного.
3. Если вопросом не заниматься - сам он (вопрос) с места не сдвинется.
4.Среди нас, Подвохов, есть разные по своему роду занятий люди (юристы, думаю, тоже найдутся :cool:),следовательно любой вопрос решаемый (он только у нас в голове неподъёмный).
5. После всплеска активности вызваного месагами Виталика народ "завелся", но хватает такого запала не надолго. Мне удалось увидеть 2 предложения конкретных людей с вопросом обговорить поднятый вопрос и
6. "Буду третим " :p.
7. План встречи - работа над "Правилами рыбной ловли": что устарело, что изменить, что добавить и пр.
Основные предъявы инспекции:
-перелов.
-нет корки подвоха.
-не в том месте охотимся.
их решение:
Мало 3 кг рыбы? - да мало, надо увеличить норму,ну скажем хотя-бы до 10кг., пусть это будет той базовой цифрой, которая поможет 80% подвохам, выезжающим 1-2 раза в месяц на природу избежать пересирания отдыха.
вопрос по коркам - добиться от рыбохраны, рыбинспекции и пр. единого утверждённого образца с возможностью выдачи в любом близлежащем учреждении системы за определённую плату, и /или принятие правомочности всех на сегодня существующих (Лагутина, Брагина и пр.)
по месту охоты - для каждого района/области/бассейна определение этих самых мест, причём получение корочки подвоха (можно сделать им срок действия, ну пусть 1 год и плата скажем 100грн.) можно совместить с выдачей буклетов/атласов/брошюр/книжечек, скажем,за 10-20грн. утверждённых в этой самой районной инспекции с "местами лова в которых разрешёна подводная охота"
Это лишь первое что пришло мне в голову...
Думаю, каждый может дополнить список...
Собрав в кучу все идеи, и, на публичном обсуждении (участие смогут принять все желающие независимо от места жительства) можно будет создать что-то сильное, и потом уже, с этим коллективным творением проталкивать вопрос по кабинетам, обосновывая позитив от указанных изменений.
Даже если мы улучшим хоть что-то, хоть на какую-то толику исправим нынешнюю ситуацию в лучшую сторону,- это будет результат.
sergei miami
22.01.2008, 07:45
Серега Нетылько ну что ты такои обидчивыи поверни избушку передом к людям, попросил тебя послать эти золотые диски Ляденко все об этом говорят а ты и забыл хотя имеешь полныи комплект,и еще раз явидел как Андреи охотиться не гони волну про кефаль и глубину, ты знаешь я приехал на чемпионат европы за одну страну он за другую волеи случая охотились бок о бок уменее орентироваться работа в гротах и глубинная охота в пещерах и все это на высоком уровне,и кто знает кабы повернулась фортуна еслиб он не порвал костюм во второи день а вода былам 18 градусов и видимость никакая, и видишь всеравно в числе первых , это оценивают другие люди и приглашают и это пятнашка сильнеиших на данныи момент которые принимали участие у Андрея двеннадцатое место и опять другие факторы которые влияют на результат поменяли аквторию на другую где он вообще не тренировался .И еще итальянцы оплачивали ему все расходы чтоб он приехал на лигу чемпионов вот это я понимаю уважение за заслуги .Лично я получил столько на этом чемпионате , что не получил ни на лиге чепионов не на других соревнованиях за несколько лет участия в них, это я к чему что Андреи участвовал не в одном и не в двух и как говорят опыт не пропьешь, зря ты так о нем я от него в твои адрес ни одного плохого слова не услышал одни только хорошие отзывы.
Нетылько Сергей
22.01.2008, 11:05
Не знаю, где ты видел и что. Я с ним был на двух сборах и двух соревнованиях на Средиземном море, Минорка и Сардиния, и ни чего он не выносил, кроме кефали на Минорке. На этих соревнованиях Были Каляев, Канин, Мызников и всё видели. А по поводу того, что ни чего плохого не говорил, так это означает только одно, что нечего сказать, а мне есть что и есть факты.
Грост, если начинать эту бодягу, то надо так или иначе сделть всё чтобы не было разницы как ловить рыбу в конкртеном месте - удочкой или с ружьём - полное приравнивание к любительскому рыболовству. Иначе нам выделять пару убогих мест которые вечно мутные или зелёные и скажут вот только тут можно охотится.
На самом деле сейчас так практически и есть. Без разрешения можно ловить (охотится) в очень ограниченых местах. Для остальных надо чтото там уплатить чисто символическое на определённый срок. Это есть твоя защита от "охотишся не там" (не считая закрытых зон для рыбалки вообще, в том числе зимовальных ям и тд понятное дело).
Корка подвоха сейчас нужна только для "доебaться". Лучше чтобы она была конечно(мне лично так спокойнее), но юридической силы она не имеет.Все эти федерации - общественные организации выдать могут всё что угодно, но если дело дойдёт до суда, её тока в туалет подтереццо.
Остается перелов. Ну его конечно бы было неплохо подвинуть... например - 5 кг, + 1 большая рыба не входящая в это кол-во. ПО моему самое разумное решение...пока.. для выезда "по выходным" это вполне нормально, ну а квоты на вылов это уже другой разговор - типа формирование легальных "профессиональных" подвохов жывущих с этого.
В остальном полностью согласен, как и с тем что если ничего не делать, то начнуть всё задвигать равняясь на запад. А активистам в первую очередь надо долбить в массовое сознание, в том числе и со страниц рыболовных изданий что по сравнению с сетками (не знаю как у нас а в России они везде в свободной продаже), електриками, сбросами, сливами с полей и строительствами дач по берегам подводный охотник, даже браконьер - это капля в море.
я разговаривал с одним бывшим "браконьером от ПО", который теперь больше делает ружья ;) .... жесть это не лишние 20 или даже 50 кг рыбы. Один дурной весенний сброс воды с плотины приводит к тому что рыба нерестится на низкой воде прямо на песок потому что водоросли сохнут на берегу. Небольшой штормец и всё выбрасывает на берег и гниёт. откуда рыбе взятся. а у нас как обычно ищут крайнего не в том месте. от тупости и зависти. а когда найдут уже трудно будет чтото сделать.
Всякие мероприятие охотегов по очистке водойомов, зарыблению и тд с освещением в прессе тоже способствуют формированию положительного имиджа.
Прошу извинить: на бегу...
- охотиться с ружьем должно быть можно везде. Где не запрещено: частные и ведомственные водоемы, зоны пляжей, т.п.
- запрет должен быть мотивирован.
---------------------------
охотник = рыболову - любителю. И никаких доплат за ружьё (пост 6448).
С кат.В и вытекающей отсюда дискриминацией охотников катег. не согласен.
---------------------------
Пока все.
Андрей Безуглый
22.01.2008, 12:30
Предлагаю разрешить охоту в ночное время суток, как на пример в России, да и рыбацюги ведь по ночам ловят.
Юра Яковлев
22.01.2008, 13:58
Предлагаю разрешить охоту в ночное время суток, как на пример в России, да и рыбацюги ведь по ночам ловят. А шо? она у нас запрещена???
Еще при СССР Кабмин тогдашний написал что подводная охота является разновидностью любительской рыбалки и регламентируется одними Правилами и прочим ...
Дележ еще никогда не приводил к хорошему :oops: Ну таки, правда, у нас и укрупнение ( объединение ) к хорошему не приводит :-) Ну таки такая мы "ментальность":oops: Корочки, какие и зачем ? Есть Федераци (я, и), клубы и секции - ну выдаю они свои "внутренние" корочки ... Если мне склероз не изменяет, вроде в Запорожских козаков при УОРе секция или отдел Подводных охотников. Но чтоб принадлежность к какому-либо общественному обьединению давало "право" рыбачить на водоемах "общего пользования" ? На каких это таких основаниях ? Ежели это "клубный" водоем, то эт да, чья тарелка тот и ест :-) А иначе, "индейская нацхижина, фигвам !!!"
Кстати сейчас в России новые правила внедряют... туда таки втулили строчку про запрет использования фонарей... притом как обычно размыто и при должной трактовке получился запрет не только ночной охоты но и дневной, если у тебя фонарь для корчей. Виноградов уже бъёт тревогу и пишет письма, но пока непонятно что с этим и как. надеюсь отменят.
Виталику и ко. --------------насчет твоих мыслей легализовать безмерное истребление зимнего сома и судака.. ТЫ ЧТО ПОШУТИЛ??? я против всеми руками и ногами, да какая плата в 1000 бакинских,чувак,:), это реально три хороших сома на базар и все окупилось, а ты хочеш безлимит.. Лохам такую туфту на уши вешай..;), ты сам реально сколько сома поднимаеш по зиме ,спящего и незащитного,А??? 5-6-7тон??? а твои товарищи???(считаем 5тонн=5000кг умножаем на среднее 25гр/кг=ИТОГО=125.000гр или 23.584доллара, А ты хочеш за штуку купить безлимит.МИНИМУМ 10.000 БАКОВ -при полном запрете зимней охоты на сома и сазана..) Даже если ты на это бабло с сомятины зарыбиш все и вся-половина малька сдохнет в первый год,до веса в 20-30кг доживет максимум 2процента... Несмеши людей,вы шо там сильно хитровжареные? -Чем тебе нынешняя ситуация неустраивает с 5кг нормой, и с возможностью законно мочить одного папу в день???? Завалил папу-отвез на базар,получил свои кровные 500 уе и спать...----------- Хочеш много мяса валить и жить с рыбы-иди устраивайся на работу в рыбколхоз,тебя и соратников возмут покрутив пальцем у виска:), и бей мясо,сдавай норму-может полегчает. И за жопу тебя никто несловит,все легально.Кооператив свой организуй,покупай квоту-вали рыбу,и живи с рыбы. Что вам мешает?,только ноете,что все плохо,все доят,рыбу недают стрелять, мож хорошо подумать надо,а не менять все вокруг??? -- при нормальном подходе и аквалангистам можно рыбу валить-строго по норме и местам лова,сроки теже.Бабло платите и стреляйте извращенцы с пузырями:D.------------------------------------------- Мое ИМХО, охота,это удовольствие, и ненадо превращать это в работу. только чукчи и ханты живут охотой и рыбалкой,пятиконтропы...
Ну тут речь зашла о памперсах и рыбе немерянной ... Типа как что и кто решает чтоб костюм излияниями души не загрязнять или при виде немеряного рыба еще хуже костюм не обделать :oops:
Стирать костюм в стиральной машинке, пусть даже и самой навороченной, стремно ( да и не водится такой в хозяйстве) ... Так что пока стирается костюм ручками, благо до серьезных загрязнений пока не доходило - рыбы страшнокрупной не встречалось, а при более прозаических проблемах успевал снять штаны :-) Но таки вот сейчас реклама идет этих всяких ультразвуковых стиралок - они и стирают нежно, и комаров отгоняют и грызунов тоже ... А то и здоровью помогают ... Ну, тем кто их продает, может и будет поправка здоровья на вырученные средства, то дело такое. Насчет комаров и мышей тоже оставлю на совести рекламы. А вот насчет постирать гидрокостюм "открытопорый" ? Вещи действительно неплохо стирает ультразвуковой прибамбас, не рвет :-) Нежненько, да еще, пишут, дезинфицирует ! Насчет дезинфекции не знаю, но стирает тряпки неплохо ... Не реклама, просто констатация факта ... Никто не пробовал неопрен "простирнуть" ? Может у кого обрезки неопрена счастливо соседствуют с наличием "ультрастиралки" ? Провести тест на совместимость ?
Никто не пробовал неопрен "простирнуть" ? Может у кого обрезки неопрена счастливо соседствуют с наличием "ультрастиралки" ? Провести тест на совместимость ?
Готов поспособствовать в плане контрольного загрязнения ваших обрезков неопрена перед стиркой, поскольку памперсами пока не обзавелся :)
Нетылько Сергей
22.01.2008, 18:26
Пацаны предлогаю сменить тему беспредела на водоёмах и перенести этот беспредел в бассейны.
Ещё раз убедился в важности разминки перед ныряниями. Сегодня задерживал дыхание, и дошёл до 5 мин, задержал 3 раза по пять, затем потерпел до 6мин, задержал 3 раза по 6 и на четвёртый решил усугубить, 1 мин отходняк и 3 мин вентиляции, ни какого дискомфорта от неё не было. А вот пульс меня приятно удивил, если в разминке, он иногда поднимался до 80ти, после вентиляции, то когда я закончил задержки по 5 мин и приступил к подготовке на 6 мин, померял пульс во время вентиляции, почти перед задержкой оказалось 48 ударов. Такого у меня ни когда не было. Казалось, что ещё можно было бы вентилироваться, но не стал, Набрал полные лёгкие и вдогонку 4 раза «упаковался». Задержка не детская - 6мин 27 сек. Почему 27сек, на 20ти начал медленный выдох и думал, дотяну до 30, но когда выдохнул, сил подержать ещё три сек не осталось. На весь эксперемент, а это так и преследовалось, ушло почти 2 часа. Тренируйтесь, не ленитесь!
[QUOTE=Нетылько Сергей;98614], Набрал полные лёгкие и вдогонку 4 раза «упаковался».
Серега ,при охоте можно упаковыватся ,или только при фридайвинге?
Кокорин Владимир
22.01.2008, 20:58
Юра Яковлев - а тебе рассказывали при случае, что с мало знакомыми мужчинами рекомендуется вежливо вести беседу?
По-моему ты глубоко заблуждаешься в вопросе "задачи и необходимости" модератора.
Если нравится хамить оппонентам - слагай с себя эту надпись - и извращайся. Глядишь когда-нибудь поступят с тобой как с Пахомом...
А заделался ментом на сайте - то будь, мля, честным опером.
Отвечать не буду. Не считаю необходимым.
To Fantom
Добавить нечего, так и есть. Ну а чо кенту Виталику уже и помечтать нельзя? Это ж как легкий п и жж ешь под пивко. :D
И никто тут не хитровжопленный это просто "размышление на тему" :D
Да если уж забивать деньгами так это рыбацюг. Никогда не забуду на КМ на рыбхозе ящики с сомятами по 100-200 грамм , много. И на вопрос дак куда? НА КОНСЕРВЫ КОШАЧИЙ КОРМ. а там особей....
Папки кадый день это гут. но сам знаешь это тоже просто "размышление на тему" :D
Я считаю что от нас рыба страдает меньше чем от того что сделали с нерестилищами, китайскими сетками, электриками и т.д.
Что-то я не слышал показательных судов над электриками, или сеточниками, а ведь это плохо. Лучше чем лицензии всякие взять пару спецкоров и с ними в общ рейд. за Наши бабки. А то ж у народа никакой информации нет, кроме тяжбы в Николаеве , где зимой неплохо сальпа шла :) И я ничем не лучше, но ведь это однобокая позиция.
Поэтому старпёры и пишут пасквили.
В трети Мам которые были в этом году были атрофированы икряники, вот это проблема, достойная материала :(
Теперь про хорошее,:) Посчастливилось посмотреть новый фильм от Олега Ляденко-"Осенний Кубок 2007"------ исключительное кино,приятно смотреть,-показана вся атмосфера любительских соревнований,красавец Днепр, много знакомых лиц:), очень класно смонтирован фильм,смотриш на одном дыхании!!! Мне понравилось 1000 баллов!Всем советую посмотреть,особенно,кто небыл.--------------------------------------------------- Спасибо Олегу Ляденко за такой подарок всем охотникам,спортсменам и любителям! БРАВО!!!------------------------------- отдельный респект Олегу Ляденко за шикарные учебные фильмы!
Так выложи фильму! Люди скачают, посмотрят - тебе спасибо скажут! Или жалко?
Так выложи фильму! Люди скачают, посмотрят - тебе спасибо скажут! Или жалко?
При всем моем желании написать то же самое ,хочу отметить что закон о защите авторских прав у нас еще никто не отменял ,так что если сам Олег позволит этому случится тогда да . а так придется самим искать ,а нам в нашей Молдавии это вообще не реально:(
Как можно скорее сделать выжимку из поступивших постов, и выложить её,ну допустим, в новой ветке, в которой каждый сможет дополнять своими и не только идеями, чтоб было коротко и понятно, в последствие поступившую инфу можно будет обсудить и, либо принимать либо отвергать.
1.Подводный охотник = рыболов любитель, справедливо для 80% случаев, поэтому и разсматривать вопрос нужно больше с этой точки зрения.
2.Отдельным открытым вопросом остаётся ситуация с "промысловиками", живущими с рыбы. Сдесь тема требует хорошо продуманого подхода и любое предложение нужно тчательно взвесить.И все-равно решить вопрос как быть, ибо признаёшь Ты этот факт или нет но он имеет место быть. И уж если выбирать из того: платить пусть мало но государству, или столь же мало но на лапу, то однозначно для общего блага лучше платить государству.
3.Никто пока не стремится создавать ещё одну федерацию и организацию подобного рода, ибо на сегодняшний день подводному охотнику-любителю нет от их деятельности сколь-нибудь существенного позитива. Но здесь таки хочется заметить, что их деятельность (пусть не так значима как хочется) даёт ну хоть что-то, и это "что-то" со знаком "+"(взять тот-же Канев).Думаю лучше сделать что-то вроде "профсоюза" но действующего on-line, имеющего влияние на гос. органы для решения какого-либо вопроса связаного с ПО или для проведения какого-нибудь акции - допустим зарыбление Десёнки толстолобиком на деньги из фонда профсоюза + выделенные из бюджета рыб.охраны; с привлечением масмедиа (которые, к слову, могут заплатить за сюжет), и пионеров младших и старшых классов. Чем не популяризация вида отдыха, спорта?
4. "Отсутствие корки повод доеб...ся" - согласен на 100% - давайте лишим этого повода, ведь не проблема всё систематизировать.
5.Тот же профсоюз может лоббировать вопрос открытия "горячей линии" на которую, можно и нужно, звонить при обнаружении фактов хамского нарушения правил,организовать группу быстрого реагирования, подключить туда ТВ, органы прокуратуры.
6.Определить круг нелюдей, которые попадают в категорию - "мочить козлов", и сливать таких без зазрений совести но с чувством выполенного долга. Я говорю не о паре мужиков на резиновой лодке кинувших 100м. китайки чтоб на уху было, а про тех пид...в, которые уже упоминались - электриков, взрывников, сеточников, бросающих по 2-3 км. сетей в нерест.
7.Да и вообще если сети как-то и разрешить в продажу по стране то не менее какой-нибудь 60-ки, а за ячейку меньше - немалый штраф с исправительными работами в составе рейдов. Может после увиденного оные люди будут не только знать о том как проходит рейд а задумаются, ну хоть кто-то из них...
8. Завести картотеку с фото на тех кто был пойман на чём-либо,если поймали в первый раз, зависимо от тяжести урона принесённого окружающей среде, можно и отпустить, при этом оформив человека, сфотографировать и поставив на нём галочку "подвержен соблазну" - отпустить. Попался во второй раз - по всей строгости, третий - рецидив и подлежит казни.
9.Моё видение что своими деньгами мы многое не изменим, так, эпизодами... кое-что..., но прилагать свои усилия дабы помочь выполнить работу соответствующим органам,сам Бог велел. (брал как-то отловочный в какой-то из инспекций... ну не те люди там сидят, что горы могут или уже просто не хотят двигать.
Так выложи фильму! Люди скачают, посмотрят - тебе спасибо скажут! Или жалко?
Думаю не жалко, но подход в этом случае должен быть другой.
Люди, а это не один человек,но коллектив, работали над его созданием. И кому как не нам приходится сталкиваться с отсутстием фильмов по данной тематике, кому как не нам стимулировать съёмку новых фильмов. Речь даже не о деньгах, судя по постам о Ляденко Олеге, не думаю что он сильно нуждается в этом, уверен что при его (фильма) создании коллектив руковводствовался другими идеями и принципами, но !!! любой труд должен оплачиваться, именно денежное выражение является лучшим мерилом ценности чего-либо! Не думаю что на сегодня сложно купить одну копию и выложить где-нить на ftp-сервере для открытого скачивания. Но я лично без малейшего зазрения совести сделал бы это по отношению к какому-нибудь творению Голивуда, но никак по отношению к фильмам о подводной охоте и такого рода тематике. Можно ведь вопрос по-другому ставить, по типу: "Ребята - вот Вам сколько удалось собрать, пусть даже не так много как хотелось бы, но это что-то позволит Вам почувствовать насколько важна для нас Ваша работа! Давай те ещё! И, думаю наряду с уже имеющимися у меня фильмами, такой и последующие такого рода творения займут достойное место в моей видеотеке".
Долой совковое сознание!
А ещё на Гроте можна счетчик сделать с расчётным счётом:
счёт№ 1, № 2, №3: 260000000000 в "Таком-то" банке.
поступило от продажи фильма Олега Ляденко по заявкам с Грота: 1050грн.12коп. (для начала)
поступило от продажи фильма№1 Андрея Лагутина : 1050грн 15коп.
поступило от продажи фильма№2 Андрея Лагутина : 1050грн 05коп.
А потом, спутся какое-то время ,когда цифра достигнет сколь-нибудь значимого значения, писать коллективное обращение с просьбой снимать исчо фильму, ибо нам это нужно. И отнюдь не проблема будет отправить диск в Тирасполь, Москву, Тель-Авив или Мальту...
Виталикм
22.01.2008, 23:01
Виталику и ко. --------------насчет твоих мыслей легализовать безмерное истребление зимнего сома и судака.. ТЫ ЧТО ПОШУТИЛ??? я против всеми руками и ногами, да какая плата в 1000 бакинских,чувак,:), это реально три хороших сома на базар и все окупилось, а ты хочеш безлимит.. Лохам такую туфту на уши вешай..;), ты сам реально сколько сома поднимаеш по зиме ,спящего и незащитного,А??? 5-6-7тон??? а твои товарищи???(считаем 5тонн=5000кг умножаем на среднее 25гр/кг=ИТОГО=125.000гр или 23.584доллара, А ты хочеш за штуку купить безлимит.МИНИМУМ 10.000 БАКОВ -при полном запрете зимней охоты на сома и сазана..) Даже если ты на это бабло с сомятины зарыбиш все и вся-половина малька сдохнет в первый год,до веса в 20-30кг доживет максимум 2процента... Несмеши людей,вы шо там сильно хитровжареные? -Чем тебе нынешняя ситуация неустраивает с 5кг нормой, и с возможностью законно мочить одного папу в день???? Завалил папу-отвез на базар,получил свои кровные 500 уе и спать...----------- Хочеш много мяса валить и жить с рыбы-иди устраивайся на работу в рыбколхоз,тебя и соратников возмут покрутив пальцем у виска:), и бей мясо...
Первое и самое главное - я поднял тему не для того чтоб сидеть и думать, пошутил-ли Фантом, или натурально обосрал своим постом. Я лично тебя не имею чести знать, у реального костра мы с тобой не сидим, и я не могу видеть ни твоего выражения ни эмоций , и даже видя - скажем не сильно был-бы рад хамству. Оценивай когда напишешь свои посты - как они выглядят со стороны адресанта/адресантов. Поэтому хочу тебе сказать - у меня не то что прошло время когда я лохам что-то вешал, могу тебя заверить - благодаря умным и жестким людям я удачно миновал этот этап жизни. За что я естественно им очень благодарен. Следующий номер нашей обширной программы - с чего ты приписал мне тонны сома, так точно всё откалькулировал, что хоть сегодня-завтра в налоговую меня волочи? С чего ты взял что я тоннами молочу сома по зиме? Как раз упоминание таких точных цифр может заставит задуматься об обратном. Вот когда ты сможешь веско доказать мои несуществующие "тонны" - тогда пиши, бичуй - слова не скажу. Как не скажу поймавшись с переловом - а буду ОТВЕЧАТЬ за него. Как - это уже моё дело. И последний вопрос. Мы хитровжаренные - это кто?
Я не собираюсь тут разводить бодягу как на приёме у психотерапевта и размазывать сопли о своей невинности либо виновности. Мы все , я это тыщу раз уже писал и буду писать - браконьеры и нарушители закона ( не только в рыбалке и охоте). И ну никак многие не хотите понять, да еханый бабай прочтите, вдумайтесь толком, оцените сначала все за и против, попробуйте прикинуть что будет в будущем при раскладе победы "лицензий". Вы как дети малые - что под настроение пошло - то и шмаляете по кнопкам. Я сотни статей перечитал на эту тему, как поступали в других странах, как решали этот вопрос и подобные ему, водоёмы наши видел с ооочень разных сторон - и со стороны бракош, и и нспекции, и начальства, и охотников, и рыбачков, и просто неравнодушных людей, и из этого сделал свои выводы, а не просто так, чтоб свой пролизвол оправдать например, как некоторые думают. Для тех кто так думает - можете быть спокойны, я и без лицензий себя нормально чувствую, и без здачи рыбы на базар.
И ты сам себе проотиворечишь, даже не заметив этого - ты пишешь : "Хочеш много мяса валить и жить с рыбы-иди устраивайся на работу в рыбколхоз,тебя и соратников возмут покрутив пальцем у виска:), и бей мясо..." Именно это я имел ввиду, вот об этом я и говорю - оценить сколько будет стоить (для водоёма и возобновления его ресурсов) промлицензия, средняя, и групп выходного дня. Тоесть охотник вне рыбколхоза - а может и приписать к какому-либо из существующих (...кстати! Это идея!).
На ямах - да, запрещать. Рыбаков и охотников - УРАВНЯТЬ ВО ВСЁМ. Не х_ер им плакать беднягам о злых охотниках - блевать охота когда слышу этот маразм с их стороны. Вы тупо видите лишь одну сторону медали : б_ля! да он хочет устроить холокост! А сколько начнут бить тоннами, ай -яй, яй!!! Отвечу - НИ ЧЕЛОВЕКОМ БОЛЬШЕ ЧЕМ ХРЕНАЧИТ СЕЙЧАС, И ЛОЖА НА ВАС/ИНСПЕКЦИЮ/ЭКОЛОГИЮ С ПРОБОРОМ!!! Да кишка тонка кроме 10-20 человек (скажем на весь Киев) валить так как вы боитесь, и что, если новоиспечённому балабасику хватит денег на "пром" - так поплывут на рынки "тонны" ???:D Не смешите меня за здесь, ездили со мной уже такие "колбасильщики" - на втором часу иду по глубине, чувствую -плотик с трудом пошел, пулей наверх - и что? Сидит чудо чуть не с ногами на плотике , ноги-руки дрожат, глаза больше маски - "...я всё...не могу уже...куда тут назад? " А назад я понимаю что хрен он вернётся - ночь как у негра в ж_опе, берега не видно и до него 3км без лодки. Я говорю, ладно, буду закругляться назад, так боец от буйка не отходил ни на шаг, от страха началась отдышка. Так ни струи, ни глубин. Другой от берега отплыл, струя - аж деревья качаются (так и торчат из воды с 5-18м) , и сразу на 12м залихватски ГУГУХ! ( я думаю - ну них_ера себе - ПАРНЯГА, без разныра, без моих робких советов прощупать место с 5-6 метров потихоньку... может думаю...). Через тридцать секунд чёрная торпеда ниже по струе метров на 50-т вылетает из воды по яйца - и к берегу. Сел в камыш жопой, маску на берег, руки трусятся, и БЕЗ ПОЯСА... Я не спрашивал где пояс, понял что хлопец жизнь на него поменял. А понту и гонору было - хоть "супер-пром-мяс-колбас-лицензию" давай и вне очереди. Меня всегда настораживают люди кричащие о тоннах с полтычка, о том что "на пятнашку как домой" и прочие балабасни. Для меня - и полметра глубина при соответсвующих условий. Я писал как чудом остался живой на глубине именно полметра, и первый нырок на 16м без подготовки никогда не забуду - наука дураку. Да...я отвлёкся.. мы о лицензиях! :)
Так вот - моё убеждение - что обязательно нужно, просто необходимо узаконить тех, кто бьёт больше среднего (скажем так) - потому-что поймите - они это УЖЕ делают, и БУДУТ делать, и ПЛАТЯТ, но не в казну. А с чего начать - это вопрос обсуждения, согласен здесь с Фантомом что нужно с законодательной базы начинать - так это и так ясно как божий день. Хладнокровные спокойные расчёты по моим прикидкам показывают что 100 у.е в месяц с лихвой возместят любой ущерб мальком. И не нужно вплетать цену сома - ясен перец что это цена среднего сома, и окупится лицензия одним хорошим сомиком. Так давай рыбколхозам лицензию давать из расчёта цены судака и других рыб на Бессарабке. Бред? Бред полный, люди должны ещё и зарабатывать. Кто считает что это просто как в математике Фантома - попробуйте сначала..
Что вы тут молоко развели о геноциде и невосстановлении? Он и так идёт, и бесконтрольно, и будет идти пока мясо люди будут кушать - хоть Пиночета на воду посади - такой уж у нас народ. Это так-же как с тёмными капиталами - шикарный пример, очень похожий на наш. Во всех странах после периода становления (наши 90-е годы) гуляло его в тени огромное количество ( у них имеюю виду гуляло, у нас - ещё самая страда). И законы выдумывали , и тюрьмы, и суды, и налоговые - ничего не помогало. Да, вроде диллема моральная - бывшим ворам разрешить легализовать "темноту" - но сразу исчезли ВСЕ проблемы. Потому-что эта извечная борьба стоила больше государству чем приносила - выслеживание денег, колоссальный штат налоговой, трепыхания и штопания законов ( и как всегда - в ответ новые чудные комбинации по отмыванию) , та-же самая невероятная коррупция в органах призванных контролировать, отслеживать и ловить эту-же тёмную массу . Ничего не помогало - а разрешили выйти из тени единожды покраснев от стыда - теперь на маленький городок полтора налоговика и то с геммороем на жо_пе от просиживания, ни на лапу никому не нужно давать, ни трепыхаться - пришел, сдался, обнулился перед страной - и работай во славу. Да будет если такая система ( работающая) - все заплатят те деньги - при которых с его уловами его уже ни одна б..дь не тронет. Но для всех каст (спиннинг, удочка, ружьё, квок и т.д) - ОДНА цена и ОДНИ условия. Электриков, химиков, ультразвуковиков - сроки от 5-ти и выше (не условные) - и хоть по 5 тонн за год даже будут бить (ну 10 человек от силы на район) - рыбы будет как гноя, даже за эти эмпирические 10 тыс у.е - два зарыбления в год ТАКИХ можно сделать - несмотря на естественный мор - закачаешся. А рыбколхоз знаете сколько сейчас тратит в среднем в год на все лицензии и сколько выгребает сверх квот? Повсераемся мы все вместе трамбовать.
С уважением, Виталик.
Мужики –что то я не совсем догоняю о каких лицензиях идет тут речь ????если мы говорим о мясниках ,дык не лицензию им а в тюрьму с конфискацией ,а то получается что мало того что их не наказывают дык еще и закон под них переписать надо .Все правильно Фантом написал стрельнул одного папку и домой не фиг жить с рыбы для роста и существования которой ты не фига не сделал .Я за лицензии двумя руками но по 10 уе в год и причем со всех охотников и рыбаков но не для того чтоб легализовать перелов а для того чтоб ловить тех самых браков и для зарыбления водоемов ,и думается что любой рыбак охотник зная что эти деньги будут использованы по назначению расстанется с ними без малейшего сожаления. А вот норму вылова я действительно поднял бы хотя бы в 2-3 раза.
Виталикм
23.01.2008, 01:03
Мужики –что то я не совсем догоняю о каких лицензиях идет тут речь ????если мы говорим о мясниках ,дык не лицензию им а в тюрьму с конфискацией ,а то получается что мало того что их не наказывают дык еще и закон под них переписать надо .Все правильно Фантом написал стрельнул одного папку и домой не фиг жить с рыбы для роста и существования которой ты не фига не сделал .Я за лицензии двумя руками но по 10 уе в год и причем со всех охотников и рыбаков но не для того чтоб легализовать перелов а для того чтоб ловить тех самых браков и для зарыбления водоемов ,и думается что любой рыбак охотник зная что эти деньги будут использованы по назначению расстанется с ними без малейшего сожаления. А вот норму вылова я действительно поднял бы хотя бы в 2-3 раза.
Так вот я тебе скажу , Витя - что это и есть в определённом роде лицемерное предложение. Что я имею ввиду? Обьясню свою мысль. Ты хочешь за 50 гривен В ГОД хреначить по 15 ( в три раза больше нынешней нормы с отловочным в 5кг) кг каждый день!? Считаем ( алгоритмы от Фантома :) ) : 365 дней по 15кг ( ну теория естественно, но мы-же говорим о суперхироу, неправда-ли? ) , что имеем ? Имеем 5 тонн 475 кг рыбы. За 10 !!!!!!!!!!!!!!!!!!! баксов. И это не считая трофеев. Итого, наша цена за 1кг - 0, 001826гривен. Пусть мясник возьмёт в десять раз больше имея лицензию -в год 55 тонн (в 10 раз больше наших5,5тонн, ясно что бред, но мы пока математики).Но заплатит предполагаемые 100у.е в месяц (1200 в год). Считаем : 0,02гр за кг! В 120 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! РАЗ БОЛЬШЕ НАС, ЗАСРАНЦЕВ. Да за такие деньги как 10 баксов ОНИ будут каждый день ездить, действительно - и брать свои 15 + охренительного кабанчика, выкручиваясь и дальше. Даже если уровнять всё ближе к правде - получается всё равно до бреда смешная цифра, платимая нами сейчас!
Родные мои, о чём вы тут сопли распутили, о чём плачете?! Да вы, имея ( почти все имеют сраную несчастную 50 гривневую лицензию) законную лицензию, и даже стреляя очень умеренно - приносите относительно несоизмеримо больший вред природе и рыбе чем предполагаемый будущий законный мясник - ибо он будет платить один, больше чем средней полухе_ровости рыбколхоз платит сейчас. И брать будет на тонну - 50 экземпляров в среднем (допустим), а рыбколхоз иногда на 1кг привозит 200 штук особей, пылесося вся и всё. Так он возьмёт в месяц 200 особей рыб ( а это тяжелейшая задача и труд) - заплатив допустим 100 у.е, А 100 у.е- со всеми морами это тысячи и тысячи особей. Да хоть постыдились-бы писать такое. Я даже ту лицензию не беру, и впринципе имею право как общественник - ибо это просто издевательство над рыбой, это просто ноль. А вы хотите норму больше, а платить 10 баксов?! Да мы сечас, и рыбачки с нами ХУЖЕ мясников и рыбколхозов легальных и нелегальных - и плачем ещё! Бляд_ь, уже заеба_ла эта двойственная мораль с нашей стороны, рыбацкой. Платим за лицензии столько, сколько стоит мать её банка кукурузы в карповом магазине , или наконечник на гарпун, платим В ГОД, и то НЕ ВСЕ - и плачем. Как раз рыбколхозы и мясники с радостью платили - бы больше, но чтоб их деньги шли на зарыбление, на благо водоёму, мы, любители - гораздо более страшны будем для воды чем они. И страшнее сейчас - потому-что рыбколхозы хоть как-то на зарыбление сдают, и худо-бедно оно проводится. А тех гандо_нов в Украинке что сомят тоннами кнопочных таскали кто прибрал, переломав носы и пруты? По крайней мере точно там были два "мясника" - чем уже принесли неизмеримо большую пользу чем мы тут вместевзятые виртуалы. Давайте к самим себе тоже относится с истинным пониманием вещей - мы ничуть не лучше ни рыбаков, ни рыбколхозов, ни мясников....
Виталя мля хдя ты заканчивал курсы машинописи? прямо клавиатурне кунфу , за пару мин такие перлы выдавать. Лучше не на Вышгород а на норм охоту поедем ;)
SERDIТЫЙ
23.01.2008, 07:14
Мдя... асилил я тут за полночи всё, и преуел ат крутезнымаштабав...
"Папы", "мамы", "кабанчеки", "тоны"...:confused:
Такойе асчющение, иле у вас там рыпы стока, шо беструсов вводу низайдёж, иле "ямудыло", и нада прадавадь фсю снарягу, и падабрадь сибе новае увличенее, напремер бадментон, иле ловля бабачик сачьком...
Редка када бываид, шо превышаю установлиною норму, а чящи и ваще пустой вылазю, бо рыпы за нырялку вижу дастатачьна, но вся мелкая какаито, и сомки-пиявчики, и судачьки - корандашы... жалка иг... А "папу", я видил тока "нагалубом ыкране", в кине у Лагутина...
Можы эта всё исзатаво, шо я неглыбака неряю? Проста, мине мама ниразришаид глыбака...валнуицца заминя... а мама уминя адна... А так хочицца "мачидь вдень па папе" и чюйствавадь сибя "супирхироу" ане лузерам...:rolleyes:
[QUOTE=Виталикм;98692]Так вот я тебе скажу , Витя - что это и есть в определённом роде лицемерное предложение.
Виталик во первых мне несовсем приятно читать о слезах и соплях в свой адрес тем более что у костерка мы с тобой тоже не сидели ,во вторых я бы попросил не судить о всех подвохах по себе в третьих что это за бред с кажднодневным нырянием 15кг куканом и в довесок одним папой ???я выезжаю на п.о. раз в неделю и то не всегда получается ,кукан с 15 для нашего региона редкость хотя случаются и переловы ,пап и мам у меня всего несколько штук за более чем 18 летний стаж,лецензирования за охоту у нас нет вообще ,так что если каждый рыбак охотник заплатит по 10 дол это гораздо больше чем вообще ничего ,и последнее если развязать руки мясникам то это означает что встреча с папкой для меня станет вообще практически не реальной ,а ждать пока вырастут те рыбки за которые они заплатили честно говоря не справедливо ,права должны быть равными у всех и нехрен мясникам в рядах охотников делать вообще.Ато получается что я им должен буду и кланятся за то что за их бабло зарыбляют водоемы ,у нас таких не любят и если ловят то ломают.За повышение норм добычи рыбы в 2-3 раза думаю все соглосятся так как имея на кукане одну рыбу на 6 кг охоту заканчивать не совсем охота .Иэто совершенно не значит что каждый раз ты будешь брать именно 15 кг
parusnik
23.01.2008, 10:12
Я соглашусь с vintikом и SERDIТЫм, откуда берется цифра 15кг. почему опять всех сравнивают под одну гребенку, у меня ваще за весь сезон 15 кг рыбы (преблизительно) и ты предлагаеш мне 100 баксей башлять? Не так не пойдет, надо решать проблему с конца в обратном порядке тойсть с базара с оптовиков и продовцов. Если их прижать то они не будут скуплять рыбу и отпадает уже пол проблемы это электрики сетевики одним словом ОПТ так как небудет кому продовать. Так что если есть спрос то найдется и предложение. Так что если и начнем по 1000 баксей башлять то электрики как ездили так и будут ездить а нам до ихних выловов ой как долеко. Так что мое мнение пока продавцы будут башлять мусарам а мусара буду закрывать глаза проходя мимо рыбных рядов то этот вопрос останеца открытым, ИМХО.
Нетылько Сергей
23.01.2008, 10:18
Паковаться я думаю можно, осторожно, вреда ни какого, это не гипервентиляция.
Андрей Круговой
23.01.2008, 10:19
Люди, а это не один человек,но коллектив, работали над его созданием. И кому как не нам приходится сталкиваться с отсутстием фильмов по данной тематике, кому как не нам стимулировать съёмку новых фильмов. Речь даже не о деньгах, судя по постам о Ляденко Олеге, не думаю что он сильно нуждается в этом, уверен что при его (фильма) создании коллектив руковводствовался другими идеями и принципами, но !!! любой труд должен оплачиваться, именно денежное выражение является лучшим мерилом ценности чего-либо!
Именно из таких же соображений , когда был в Киеве, заезжал специально на Апнос, вызванивал в субботу Диму и купил "Год сома" , хотя имел возможность просто переписать. И я надеюсь, что последующии фильмы будут более информативные чем" Год сома" за 18 мин. с использованием материала ранее выпущеного фильма "Большая охота". А за "Судаков" большое спасибо - отличный фильм , в моём рейтинге № 1. Я готов и дальше покупать такие фильмы, но пусть они будут действительно содержательными и более продолжительными , хотябы 45 мин. как урок в школе.
Паковаться я думаю можно, осторожно, вреда ни какого, это не гипервентиляция.
Серега ,а где можно найти правильную инфу о паковке ,и через трубку это реально делать ?
Мдя... асилил я тут за полночи всё, и преуел ат крутезнымаштабав...
"Папы", "мамы", "кабанчеки", "тоны"...:confused:
SERDIТЫЙ точно сказал, складывается впечатление что у некоторых людей рыба за людьми гоняется аж по берегу, причем размеров крутезнымаштабав :voot: :shrk:Причем и растет она там с опять же крутезнымаштабнавай скоростью, от малька до "кабанчека" ... Причем с минимальными потерями, невзирая на отстрел и отлов "тоннами" ...
Как у нас любят цыфрами и словами манипулировать, так это ужасть ...
То говорили что рыбаки вылавливают рыбы больше чем рыбфлот весь, возникала мысль предложить разогнать-продать флот а на секономленные деньги купить удочек ... Теперь получается что подводники уже стреляют больше чем вылавливают рыбаки и промышленность ... Лихо !!!!:p
Получается, пусть валят кто - сколько хочет, типа тока за бальшие деньги ... А на деньги купим малька, выпустим в воду и ... Чтоб сом дорос до кабанчика, сколько лет надо ? А на сколько хватит "запасов" уже доросших до "кабанчеков", чтоб некабанчики могли спокойно расти ? А что жрать будут подрастающие, если в речках кормовая база подохла ? Построим заводы корма рыбам выпускать ... И будут рыбхозы малька на корм вылавливать, кстати, того малька который должен был бы вырасти до "кабанчика" ...
Я, конечно, слегка утрирую ;-), извиняюсь, но смысл, надеюсь понятен :eek:
Мы имеем дело не с механизмом, а с живым организмом - Природой !
Убить речку можно за день а то и быстрее ... А вот чтоб восстановить, мало денег- нужно ОЧЕНЬ МНОГО денег ,и, самое основное- нужно ВРЕМЯ, ОЧЕНЬ МНОГО ВРЕМЕНИ на восстановление кормовой базы, рост рыбы ... Посчитайте пирамидку для одного "кабанчика", сколько изначально было малька того ж сома, чтоб дорос один кабанчик :voot::shrk: ?
P.S. SERDIТЫЙ - извиняюсь за использование авторских выражений, отдам рыбой с того кабанчика шо вырастет из запущенного малька :-)
[quote=Виталикм;98692]
......Виталик во первых мне несовсем приятно читать о слезах и соплях в свой адрес тем более что у костерка мы с тобой тоже не сидели ,во вторых я бы попросил не судить о всех подвохах по себе в третьих что это за бред с кажднодневным нырянием 15кг куканом и в довесок одним папой .......
Винтик, ты извини, но складывается такое впечатление (и не только о тебе), что посты оппонентов читаются не полностью, либо через строку. Оттого и выводы делаются однобокие, "под себя любимого". В идее Виталика заключается решение проблемы намного большего масштаба, чем нескольких отдельно взятых охотников. Обсуждайте, полируйте, предлагайте исходя не из собственных возможностей и своего кукана, но смотрите немного обширнее. Виталик уже в который раз объясняет (и даже на примере элементарной математики), как всё обстоит и как могут развиваться события при тех или иных раскладах. Большинство как-то не совсем понимает что к чему.
ВиталикуМ. Пиши чуть короче, многие, дочитав до половины, забывают, что было в начале ;) Без обид к кому-либо.
Юра Яковлев. К посту: "Какорин вчерась опять по буху на грот залез или как понимать твои наезды???, тебе недают покоя лавры модератора??, могу всей момент передать их тебе.
Зы. За мента можно при встрече и в тыкву, невзерая на то, что я с тобой мало знаком." Ты или кто может помогает, так быстро стираете неугодные посты, что иногда заходящие на грот не совсем ориентируются, на что был этот ответ. Со стороны похоже на обычные угрозы. Причину я что-то не могу найти. Может плохо искал?
SERDIТЫЙ
23.01.2008, 10:53
Юра Яковлев. К посту: "Какорин вчерась опять по буху на грот залез или как понимать твои наезды???, тебе недают покоя лавры модератора??, могу всей момент передать их тебе.
Зы. За мента можно при встрече и в тыкву, невзерая на то, что я с тобой мало знаком." Ты или кто может помогает, так быстро стираете неугодные посты, что иногда заходящие на грот не совсем ориентируются, на что был этот ответ. Со стороны похоже на обычные угрозы. Причину я что-то не могу найти. Может плохо искал?
Сагласен. И фамилея иво Кокорин а не Какорин... а шо бухает он многа, эт канешна плоха...;)
+1 к F1 )))
То что сейчас обсуждается живо напоминает темы затронутые охотником Don, на тетисе и подвох.ру. Дон, живя на одноимённой речке всерьёз затрагивал вопросы по легализации подвоха как промысловика. С налогами, выкупом квоты и тд... Ну вобщем хочет он жыть как человек-рыбколхоз, платить налоги, посвящать себя любимому делу и иметь с этого хлеб с маслом. И как следствие большинство охотнегов Москвы и области опять всё примерило на себя. Типа да где там, это погубит речки, они не восстановятся, да мы тут по 500 км колесим изза одного хвоста и всё такое. Типа где же это так чтобы каждый день выходить с рыбой?
Сердитого глубоко мама не пускает нырять, Фантом не хочет опускаццо до чукчи, а ктото хочет этим занимаццо профессионально и жыть с этого. Имхо законы должны быть и для тех и для других, но разные!
Про опт согласн с parusnik. Но тут если опять копать, то всё сводиццо с тому что "запомните господа - эту страну погубит коррупцыйа". А когда у нашего государства дойдут до этого руки - хз...
Про фильмы.
Мне кажется что окупить затраты на фильм у нас продажей дисков невозможно. Оборудование стоит западные деньги, работа тоже не дешовая, а цены на фильмы совсем не те... диск на западе стоит около 25 евро. Кто у нас будет покупать его за такие деньги?!
Те кто фильм хочет купить, то его купит, а у многих и возможности такой нет...
Я лично выкладываю фильмы для того чтобы жаждущие могли скачать. В первую очередь иностранные в ДВД качестве. Лагутина выкладывают и без меня, у Кочубея я пока хотел лично попросить разрешения, так тоже выложили без меня))
Когда мне Энди презентовал свой подводный север, я его сразу спросил - я с людьми поделюсь? Конечно, ответил он. Фильм он для себя снимал, чтото он конечно с него поимел на выставке, но думаю эта сумма далека была от золотых гор.
Олег Ляденко думаю тоже не строит свои бизнес-планы на основе продаж дисков))) Ему приятнее будет слушать хорошие отзывы про его фильмы без привязки к тому откуда люди его взяли.
зы: Фантом, а скинь мне списочег того что у тебя есть, плз
[QUOTE=King;97981]=========================================
Саш, друже, так в чем вопрос?
Давай и начнем. С себя...
Схоластика, риторика, концепции...
................................
................................
Есть норма.
И автор пространного (тем не менее замечательного по стилю) поста о борьбе за светлое будущее, наверняка, без неподъемного кукана из воды не выходит.
Потом стаскивает шкурку, одевает камуфляж и едет "бороться за соблюдение законности".
?????????????????????????????????????
Это - тема...
===============================
Схоластика, риторика и дифирамбы - это симпатично...
А теперь пара слов о концепции и логике.
Цитата из поста Виталикм20.01.2008, 23:06:
"...… Шановний, давайте будемо кожен відповідати ЗА СЕБЕ і свою провину – і тоді буде порядок… "
Цитата из поста Виталикм 21.01.2008, 15:51:
"...Истинно так - иногда выхожу с переловом. Не без этого. Почему? Так как считаю существующую норму и ещё кое-что маразмом!"
Рационально настроенные инженерные мозги не в состоянии помирить эти два (а по сути - больше) противоречия.
Где гарантия, что даже после принятия самых желанных радикальных мер они, спустя некоторое время, не покажутся кому-то опять маразмом и это не станет оправданием за их превышение?
Если откровенно - не хотел ничего писать.
Но зацепило...
.............друг. Но истина - дороже.
Как быстра становятся прафиссианалами.
Читав, читав,вроде как нидавна в рейды хадил с анспекцией,а уже работает па начам на бальшыг глубинаг.
Вазмите с сабой, я исчо никагда ни хадил на рыбалку с прафиссианалами.:D
Как быстра становятся прафиссианалами.
Читав, читав,вроде как нидавна в рейды хадил с анспекцией,а уже работает па начам на бальшыг глубинаг.
Вазмите с сабой, я исчо никагда ни хадил на рыбалку с прафиссианалами.:D
Вот именно те поверхностные выводы, о которых я и говорил. Каждый их делает исходя из своих способностей, думая, что он и есть пуп земли, а если кто-то другой хочет, может и умеет больше - это уже "прафиссианал". С чего ты взял, что Виталик закончил рейды и уже работает на больших глубинах? Он и раньше делал регулярно и то и другое с неплохим успехом. Без обид, Япончик, но вспомнилось из личного опыта: когда-то один дядька бил себя в грудь перед коллегами, что я не смогу на его камазе по зеркалам в ангар задом заехать. Мол, он, водила с тридцатилетним стажем и то дверцу открывает и до половины из кабины свешивается. Я сел за руль и без лишних дёрганий это сделал. Больше о его "прафиссианализме" я не слышал. Потому как старого водилу обскакал тринадцатилетний пацанёнок...
SERDIТЫЙ
23.01.2008, 13:02
Предлогаю затронудь тему пьянства на Гроте...:D Мала нам Бабака, каторый трезвым сюда проста не ходид, и Кокорина шастаюшива па Гроту патшахве паначям...
Так типерь исчё и Япон :D Придлагаю админам вывисидь насайде трупачьку для тестаф на бухло, шоп, перид тем, как сюда зайти все вниё хэкали...:D
По инициативе домовых движений: Карп-Клуба, ЭКОнадзора, ФКоманды "Изумрудка" и УЛётчиков и с благословення Фиш-Хоум Реликта создается «Футбольная Лига «Домика».
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
В связи с нерешенными кадровыми вопросами и не взирая на это, неплохим стартом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), открывается трансферное окно для набора игроков в команду "Улёт" для дальнейшего участия в Чемпионате Домика.
Предлагаем Вам присоединиться.
Вот список игроков на сегодня:
1. Муля
2. oleandr
3. Yurok
4. Гриша
5. Zart
Таковы первые результаты открытого трансферного окна.
Но набор продолжается. Еще нужны игроки. Желательно такие, которые в своё время не стати известными футболистами из-за того, что стали заядлыми рыбаками…
На всякий случай напоминаю какую компанию вы можете дополнить, если захотите сыграть за команду "УЛёт": это виртуозы ловли самой привередлевой рыбы, а так же мастера воблеро-вертухо-мармышко-мухо-строения "ОЧумелые руки".
Помимо всего некоторые регулярно печатаются в известных рыболовных изданиях, а так же дают "мастер-классы".
Очень важный момент - нужен вратарь, т.к. ворота гандбольные.
Т.е. желателен опыт ловли арбузов.
З.Ы. Для регистрации просто оставляйте здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) свои сообщения.
[QUOTE=F1;98826]Вот именно те поверхностные выводы, о которых я и говорил. Каждый их делает исходя из своих способностей, думая, что он и есть пуп земли, а если кто-то другой хочет, может и умеет больше - это уже "прафиссианал". С чего ты взял, что Виталик закончил рейды и уже работает на больших глубинах? Он и раньше делал регулярно и то и другое с неплохим успехом.
Лична я, ничиго потив прафиссианалав ни имею.:D
Проста, как-та быстра ув.ВиталикМ стал ахотникам прафиссианалам па иго паста.
Если он сваи старые пасты ни удалил, пачитайте учинь антирестна:cool:
Асобинна прашла годние.
Читал-читал да и не удержался... Каждый из присутствующих, приходит к реке как в огород. Залез, выдернул, продал или съел. Никто даже не задумывается, что огород не резиновый. Я в постах Виталикм увидел ряд очень разумных вещей: нужно не только брать, но и отдавать; нужно объедениться и вывести подводную охоту из подполья; нужно принимать участие в разработке "Правил", пока нам их не навязали. Жаль, что все его усилия утонут в потоке говна, которым его польют некоторые "профессионалы" оправдывая свое скудоумие, бездействие и жадность. Год назад в нерест я приглашал поучаствовать в рейдах с инспекцией. Де те "транспортники" подевались? Времени не было? Желания? Денег на канистру бензина? Нахера им это нада, када и так прокатит. Только с одной поправкой: пока.....
Зашел абсолютно трезвый будет хоть один раз по трезвому и что здесь делать трезвому, откровенно говоря почти не вижу.
Фабрики рабочим землю крестьянам а подвохам рыбов по 1000 уев и что бы все кабанчики.
Была такая история как то охотились мы в одном, уже всем известном месте, особого перелова не было так 3 сомка взяли на двоих (не кабанчиков ) суть не в этом подьезжают инспекция и начинаеться головомойство, а че так много да не в том месте да покажите корочки :mad: а давайте в лодку и на берег. Все закончилось вроде нормально, но охоту перебили. В конце было такое предложение, а давайте вы там к нам в следующий раз заедете познакомимся поближе.
Приезжаем познакомиться. Му му бла бла, а не могли бы вы помочь мы люди не местые государство не кормит. Помощь ввиде добровольного взноса на счет рыбинспекции. Все нормально все щастливы помогли чем смогли хрен с теми 100 грн.
Приезжаем через 2 недели ,работа былане могли раньше выехать, на тоже место подьезжает тоже самый козел с своим козлиным начальником который две недели назад нам мило улыбался и пытаеться со словами вы себе еще поймаете, забрать убитого мною на толпу сомка на 15 кг.
После чего был послан на 3 буквы со всеми вытекающими последствиями.
ЭТо все к чему пока кому-то выгодно все происходящее не чего не кто не поменяет.
Виталик интересно, а ты знаешь кому идет доля с вылова в нерест да и не только в нерест.
Считаю что твои посты были фантазией про утопию для подвохов :)
Я считаю хочешь что то поменять начни с себя.
А по поводу мясничества еще при совдепии ихтиологами было доказанно что речное рыбопроизводство не выгодно.
А я ,а мне ,а я ....а я ща как забаню всех :D
Давайте по порядку
- рыболов любитель = подводник любитель
Для них есть одна норма и нет друг к другу пытань
Сеточники=електрики=промысловики от по =драчисты= переловщики..и прочая нечесть
Все же это уже как бы обозначено . Что еще изобретать?
Лицензии на безлимитный отлов всем? С какого чуда? Даже не всем рыбозаготовителям из года в год их вроде бы дают. Есть же какой то ресурс у водоема. Всем давать поломается кровать...:)
Ужесточить выполнение правил по местам лова ,способу ,времени ,количеству как рыболовам ,так и подвохам и что еще изобретать?
Кто хочет жить с заготовки рыбы регистрируйтесь СПД "Сейнер" покупайте квоту и вперед - зарыбляйте, стреляйте-ловите , зарыбляйте ,стреляйте-ловите,зарыбляйте... упс ,а стрелять некого,не подросло...:)
Возвращаемся к норме ... Нормы ,размеры они что
когда то из пальца высасывались ?Прошло сколько времени с этих расчетов ? может сейчас даже не повышать надо норму ,а понизить?
Я еще лет назад в Домике говорилось , что запретить рыбалку на пару лет нафиг ,а потом таки вести жесткое модерирование водоемов и всем будет счастье:-)
Вроде на Днестре на территории Молдовы такое толи делали,толи собирались
Год назад в нерест я приглашал поучаствовать в рейдах с инспекцией. Де те "транспортники" подевались? Времени не было? Желания? Денег на канистру бензина? Нахера им это нада, када и так прокатит. Только с одной поправкой: пока.....[/quote]
В рейды да не вопрос, я могу рассказать и показать столько всякого одно место знаю где электрики на 120 хондах ходят и валят током сомов не меренно :( и все кому надо об этом знаю :mad:
И были попытки навести порядок и на камеры снимали и даже местного рыбинспектора сняли ХАХА на пол года, щас опять там рулит
Рыба гниет с головы как и всЕ
Год назад в нерест я приглашал поучаствовать в рейдах с инспекцией. Де те "транспортники" подевались? Времени не было? Желания? Денег на канистру бензина? Нахера им это нада, када и так прокатит. Только с одной поправкой: пока.....
Я регулярно пытаюсь ловить рыбку и спиннингом в т.ч. Так вот за последние три года никаких инспекторов ни в нерест ни в разрешенный период на Днепре не видел, а сети стометровые стоящие по поверхности, жаки, норота валом. Нету у нас инспекции. Она только для того, чтобы конкурентов поразганять. Нафига ей помогать.
Достаточно было бы вывесить телефон доверия, а люди б отзванивались об увиденном, так все равно же никто не приедет. Поэтому и телефона нет.
По поводу фильма об осеннем Кубке. Я же бесплатно не прошу, просто скажите плз. конкретный телефончик чтобы попытаться договориться о покупке. Обязуюсь не размножать.
Достаточно было бы вывесить телефон доверия, а люди б отзванивались об увиденном, так все равно же никто не приедет. Поэтому и телефона нет.
.
На весь правый берег Киевского вдхр. и до московского моста ,кажысь аж 4 (четыре!) инспектора!
которым его польют некоторые "профессионалы" оправдывая свое скудоумие, бездействие и жадность. Год назад в нерест я приглашал поучаствовать в рейдах с инспекцией. Де те "транспортники" подевались? Времени не было? Желания? Денег на канистру бензина? Нахера им это нада, када и так прокатит. Только с одной поправкой: пока.....[/QUOTE]
Интерестна чем закончилса твой рейд??
А,магу сказать шо ничем.
Archville
23.01.2008, 14:57
А я ,а мне ,а я ....а я ща как забаню всех :D
Давайте по порядку
- рыболов любитель = подводник любитель
Для них есть одна норма и нет друг к другу пытань
Сеточники=електрики=промысловики от по =драчисты= переловщики..и прочая нечесть
Полностью поддерживаю Igor. Разрешить лов только на персональных водоемах. Все реки под запрет с жесточайшими штрафами. Все промысловики кормящиеся с Днепра (не важно сетью, ружьями и т.д.) - в суд с конфискацией и не только орудий лова. Удочники, подводники - не больше нормы. Больше - штраф. Еще больше - конфискация снаряжения. Да и наверное стоило бы действительно запретить любой лов на пару лет. Желающих стало бы гараздо меньше. Остались бы только действительно влюбленные в охоту(рыбалку).
По поводу удостоверений. Есть же УООР со своей сетью, нафига изобретать что то другое, или Вам не все равно кому деньги платить? Заплатил ежегодный взнос государству + местные отловочные и гуляй только норму не превышай. Превысил - плати. В этом случае пропадет эффект жадности. Ты будешь знать что настрелять ты сможешь только в пределах своего кошелька.
То Япончик
"Интерестна чем закончилса твой рейд??
А,магу сказать шо ничем."
Не рейд, а рейды, так как делаю это не первый год. Если кому интересны результаты рейдов - они в архиве в теме Экология доступны. Можно ещё с эконадзором Домика пообщаться. Тебе лично я ничего говорить и не собирался. Соственно и тебе сказать нечего, только флудишь. Но рад, что намёк ты понял.
Предлогаю затронудь тему пьянства на Гроте...:D Мала нам Бабака, каторый трезвым сюда проста не ходид, и Кокорина шастаюшива па Гроту патшахве паначям...
Так типерь исчё и Япон :D Придлагаю админам вывисидь насайде трупачьку для тестаф на бухло, шоп, перид тем, как сюда зайти все вниё хэкали...:D
А шо делать тем, хто SERDIТого в арыгинале па трезваму с трудом васпри-ИК-мает? :D
Почитал, почитал, смотришь и вроде как каждый по своему прав. Думаю большинству очень и очень не безразлична судьба наших рек. А вот как изменить ход событий я честно говоря не вижу. Зарыбление это хорошо. Но есть много но. Ни в коем разе нельзя сравнивать успешные зарыбления толстолобом и зарыбление другими, особенно плотоядными рыбами. Рыбе надо чтобы было что кушать и где жить. На пример пусти сома в заиленную малую реку он там не выживет, хотя лет 50 назад сома в этой же самой реке было валом. В связи с зарегулированием рек, введения в действие центральных канализаций без очистных сооружений и др. техно воздействий нарушено равновесие. Реки погибают. Хотя я ни вкоем случае не хочу обелить тех охотников, которые живут с рыбы думаю, что это детский лепет. Таких людей очень мало. А таких которые выбивают все живое не думая озавтрашнем дне еще меньше. Они не могут сыграть погоды. Но при этом контроль естественно должен быть. Если в реку по прежнему будет литься говно, рыба из за сетей или плотин не сможет пройти на нерест ит.д. до фени все эти зарыбления. Мне кажется идея Винтика весьма разумна. Не высокая плата за лицензию доступная каждому рыбаку и охотнику помноженная на многомиллионную армию. Это значительная сумма, которую можно употребить на серьезные дела. Думаю очень многие не остановяться на трех кг, но останавливаются на 10, 15 кг. Упоминавшиеся цифры рядом с американскими президентами как для большинства мне кажутся не совсем уместными. А места где так легко берутся мега тонны можно обявить запретными и которые будут находится под бдительным оком честной рыбинспекции достойная зарплата которой возьмется из вышеупомянутой суммы. Все чаще и чаще закрадывается мысль что кроме упомянутого голубого экрана и я может быть не увижу Папу. А Папа рожденный в пробирке станет Папой когда я буду уже дедушкой лежать на печи.
:)Каждый год в межсезонье поднимаются примерно одни и те же темы. А почему бы и нет. Вот только воз и ныне там. Если не сказать, что колеса совсем увязли в болоте: было нас 52 миллиона, сейчас где-то 46. 6 миллионом без всякого голодомора сгинули…каждый год 300 тысяч умирает от туберкулеза (уже иногда говорят, что даже не эпидемия, а пандемия), про СПИД – впереди планеты всей по уровню роста, опять и по смертности – впереди планеты всей, а что творится в больницах – это очень хорошо может сравнить тот, кто бывал там раньше и сейчас побывал (можно просто посмотреть ТВ)… ну и т.д. и т.п.
Ученые вообще обещают, что если человечестве не одумается, то к 2043 году рыбу ловить уже будет негде… И уничтожат ее, как ни странно, не подводные охотники -:)
ВиталикМ – теорию тоже надо приводить разумную :)
А то почитают рыбачки и ежи с ними и подумают… «Тэкс, каждый подводный охотник за сезон добывает 5 тонн рыбы, а таких в Киеве примерно (скоко примерно?) 500… и те, кто силен в математике быстренько это все пермножут, подытожут и нарисуют безрадостную картину, что виноваты больше всего это подводные охотники, особенно те, которые не стояли на майдане (те, что стояли - в это время не ныряли :)
Как только попал в общалку Грота и появился зуд «чукчи писателя», то сначала в Рундучке, а потом и на Гроте чистосердечно признался, что иногда перелавливаю :) См – «Исповедь-статистика подводного охотника» : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
И что-то мои 50-70 кг за год (в рыбные года) ну никак не стыкуются с 5 тоннами, которые так красиво изобразил ВиталикМ и призвал сдавать по 1000 баксов, чтобы им (5-тонникам зарыбливали) Как только накоплю, сразу же пойду и сдам... вот только скоро на пенсию, и боюсь, что не успею накопить...
Организовывайте федерации, профсоюзы, общества… Ломайте копья и бейте по виртуальным мордам друг-другу, но норма вылова и порядок будет такой, какой решит пани и пан Ю (или кто там будет у власти в то время)… Еще два года назад в общалке освещались два варианта закона (правил рыбной ловли), но пока до этого руки у власть имущих не доходят… Они нынче тоже морды бьют друг-другу, но уже в реале :)
В некоторых слаборазвитых странах нет никакой проблемы с нормой вылова или лицензиями. Просто можно на любой почте у государства (!) купить соответствующую лицензию на лов рыбы. А в некоторых странах любой рыбак имеет право попросить показать лицензию (отловочную карточку) у другого рыбака, и если ее у того нет, то попросту сдать его ментам(власти). По всякому бывает у «туземцев»…
Вот только призывы – «Надо начинать с себя!» Мне очень напоминают призывы – «Коммунисты вперед!»… Вот в нескольких войнах они и пошли вперед. Теперь и кости их сгнили, а мы маемо в государстве, що маемо… В том числе и «законопослушных» граждан, которых государство и власть имущие тем не менее как ***бали, так и ***бут…
А мы тут готовы друг-другу глотки перегрызть, доказывая, какая норма правильная и скоко и кому надо платить :)Не ссыте – ПЛАТИТЬ БУДЕМ за все, и как всегда мы с вами, а не те, у кого пенсия или зарплата за 20 тыс грн (про оллигархов я молчу – кто на что учился)…
Всем здоровья и удачи, чтобы одно дополняло другое.
----------------------------------------
С уважением, Саша.
ДЕД ,я вот выложил ,потом перечитал ,а потом как Кучма колысь , хочу спросить :- "И ШО?" :)
:)
В некоторых слаборазвитых странах нет никакой проблемы с нормой вылова или лицензиями. Просто можно на любой почте у государства (!) купить соответствующую лицензию на лов рыбы. А в некоторых странах любой рыбак имеет право попросить показать лицензию (отловочную карточку) у другого рыбака, и если ее у того нет, то попросту сдать его ментам(власти). По всякому бывает у «туземцев»…
Вот только призывы – «Надо начинать с себя!» Мне очень напоминают призывы – «Коммунисты вперед!»… Вот в нескольких войнах они и пошли вперед. Теперь и кости их сгнили, а мы маемо в государстве, що маемо… В том числе и «законопослушных» граждан, которых государство и власть имущие тем не менее как ***бали, так и ***бут…
А мы тут готовы друг-другу глотки перегрызть, доказывая, какая норма правильная и скоко и кому надо платить :)Не ссыте – ПЛАТИТЬ БУДЕМ за все, и как всегда мы с вами, а не те, у кого пенсия или зарплата за 20 тыс грн (про оллигархов я молчу – кто на что учился)…
Всем здоровья и удачи, чтобы одно дополняло другое.
----------------------------------------
С уважением, Саша.
Детский сад, не что иное...
Саша, ты знаешь, что такое демагогия?
Знаешь. Так вот и не занимайся, ПЛЗ, с таким упоением словоблудием.
О папуасах и тех, которые "...вперёд!" и " с себя".
Если ты, согнутый под тяжестью неподъемного кукана, спросишь у какого-либо рыбачка лицензию, то тебя гарантированно пошлют к ЕМ, а при добром раскладе - еще и пыку со вкусом натовчуть.
И будут правы.
Прежде, чем кивать на кого-то, нужно самому быть "в рамках". И не искать оправдания своих действий в нарушениях других.
И не хрен нам всем здесь врать - себе и другим.
------------------------------------
ХОЧУ.
- заплатить за право на ... кг рыбы, на такой-то срок, в такие-то дни, на таких-то и такихто акваториях;
- приехать на воду и охотиться в удовольствие, не прячась и не озираясь нашугано по сторонам;
- иметь возможность взуть по-настоящему любую суку, которая посмеет испортить мне отдых своими наглыми действиями.
ТАК ли ЭТО в самом деле МНОГО?
Виталикм
23.01.2008, 18:41
В первую очередь - Винтик, обрати внимание что я тебе писал как-бы лично, а что обращал ко всем, и к себе тоже, без исключения. Но если ты счёл весь пост адресованным тебе - прими мои извинения. Я если и могу сказать о размазывании соплей - так всегда и себя имею ввиду, о чём всегда упоминал. В любом случае прими извинения - так как писать я больше здесь не буду, и не хочется чтоб ты думал плохо. Можно спорить и полемизировать жестко, с криками и эиоциями - но не опускаться до низости, что всегда очень опасался даже случайно сделать.
Во вторую - многие рвёте (как впрочем и все годы Грота) фразы из контекста ( я так понимаю некоторые даже не понимают что это такое) - и ставите их себе в услужение, как вам удобно. Кто не удосужится до конца дочитать, кто скабрёзничает то-ли по пьяни, то-ли по -трезвому ( что не оправдание, как одно, так и другое) о "прафисиналах" и рейдах. Это вообще свинство - кидать такие фразы, так можно внушить кому угодно какое угодно мнение про что угодно. И вообще Библию, Библию-то вы читали!? А вы прочтите - таааам ТАКОЕ!!! Кошмар!!! И начинает кто-то читать уже настроенный на соответственное восприятие, особенно не особенно вдумчивый или новичок. Имеешь что сказать о моих постах и своих выводах о мне, как о человеке и охотнике из моих постов ( чего в принципе недостаточно) - скажи чётко САМ, приведи примеры, а не отсылай куда-то, кого-то в архивы. Пример ? Допустим я пишу : а такой-то вообще зоофил/некрофил/пид.арас - да вы посты его почитайте!! Читать 90% не будет, а осадок останется ( как в анекдоте), а ты оправдывайся. А кто и начнёт читать - будет подсознательно выискивать то, что хочет, чего уже ждёт. Поэтому такой поступок и фразы - скотство, особенно в Интернете а не прилюдно.
Смешались в кучу кони, люди.... Каждый наделал сам себе своих выводов, как на тестах Роршаха - хоть диагнозы ставь. Дед (уж от него не ожидал) - ну что за ерунда про тонны ( пишу оправдываясь - и тошно)?! Да я сам со смехом преподносил данные подсчёты, бредовые явно. Кто сделал выводы о моём мясничестве? Хотя есть в моих постах упоминание о точном количестве взятых некоторых рыб ( чего ссут сделать 90 % присутствующих), другому отчёты о рейдах подавай, третьего на охоту возьми чтоб доказать свой какой-то мясо-молочный прафисанализм, возникший в пьных угарных мозгах и только. Резко я стал светочем всех мясников и браконьеров, у вас как у детей до 4-х лет - всё в чёрно-белых тонах - или хороший, или п_идарас. Рви мясников, даёшь то, на кол этих! Хотя многие говорят о браконьерах видев их иногда по телевизору, не зная что это такое на реке, что не всё так просто и однозначно как в фильме про Тимура и его команду. Совершенно невозможно вести дискуссию. Хочешь спорить - возьми из поста и постов логически завершенную мысль, а не обрывок - и обсуждаем, спорим. Я совершенно не говорил что вижу только один путь, только такой - это как набросок, который должны были все дорисовать, но не тыкая друг в друга карандашами, крича о том что кто-то нарисовал больше или меньше, кто-то вообще "...пошел ###.уй Рембрандт хренов... вчерась-то ещё и карандаша в руках не держал!!!", другой из рук карандаш рвёт, третий просто для прикола сзади всех гавном поливает, чтоб раззадорить до драки.
Было пару человек , на которых никто и внимания почти не обратил - Грост, Игорь, ещё кто-то предложившие дело, встретится, поговорить. Грост очень хорошо написал - многое спорно, многое слишком идеально - но человек ДУМАЛ прежде чем написать, думал неравнодушно. Ладно... всё - без меня. Без понтов и самомнения, просто бесперспективно - зато хоть Тарас отметил поясом по кнопкокунфу - по такому единоборству ещё не было :)
Тарас. Вышгород... эх Вышгород...А что делать? Башню-то рвёт, главное понырять, пары скинуть. Хотя есть и там своё звёздное время , не мне тебе говорить ;) Лёд зараза , ждёмс когда сойдёт, а пока Вышгород - таки лучше чем бассейн. Хочется уже что-то живое и большое увидеть :)
Alexfast
23.01.2008, 18:58
Виталик, обычно когда льют много "воды", хотят либо замаскировать, либо подсластить главную мысль. А она у тебя, не смотря на твои старания, на виду - это узаконенный безлимитный вылов рыбы. И что бы сделать его реальным, нужна всего ОДНА подпись, а вот, что бы получить пользу от гипотетического зарыбления, необходимо одновременное совпадение множества факторов и условий, что на сегодня - нереально. Не с того конца начинаете, сударь. Может быть на Днепре это и не так заметно, а у нас на Донце рыбы осталось с гулькин ....нос. И превысить норму даже при желании сложновато. Думаю, к тому же, идёт и на Днепре, но немного медленнее. И одним зарыблением тут проблемы не решить. А если разрешить безлимитный вылов, то под эту марку резко активизируются промысловики всех пошибов, начиная от сетевиков и заканчивая электроудочниками. Какие проблемы? Инспекция подъехала - аккум в воду с "машинкой" и лицензию в морду: "имею право!" Докажи потом, чем рыба наловлена. Правильно тут говорили, с рынков нужно начинать. А то идёшь в нерестовый период по базару, а там эльдорадо рыбье. Думаеш подвохи наколбасили? Электроудочкой, сетями в лучшем случае. А ты им безлимит подарить хочешь. Да, именно им, так как у подавляющего большинства рыбаков, да и подвохов не будет такой возможности выложить тонну баксов за лицензию. Да и на кой она им сдалась
при их скромных уловах. Поэтому небольшой но поголовный сбор со всей рыболовецкой братии, считаю более эффективным.
Хватит с тебя 5 кг + хороший хвост при удаче,
плати стандартный годовой сбор 10-20у.е.
Хочешь 15 -20 кг + тот же хвост, раскошелься на год
на свою тысячу.:) Ну а если пол лодки наколбасил, отвечай мил-человек по закону. А то сразу безлимит!:)
Без обид.:)
Виталикм
23.01.2008, 19:19
Виталик, обычно когда льют много "воды", хотят либо замаскировать, либо подсластить главную мысль. А она у тебя, не смотря на твои старания, на виду - это узаконенный безлимитный вылов рыбы. И что бы сделать его реальным, нужна всего ОДНА подпись, а вот, что бы получить пользу от гипотетического зарыбления, необходимо одновременное совпадение множества факторов и условий, что на сегодня - нереально. Не с того конца начинаете, сударь. Может быть на Днепре это и не так заметно, а у нас на Донце рыбы осталось с гулькин ....нос. И превысить норму даже при желании сложновато. Думаю, к тому же, идёт и на Днепре, но немного медленнее. И одним зарыблением тут проблемы не решить. А если разрешить безлимитный вылов, то под эту марку резко активизируются промысловики всех пошибов, начиная от сетевиков и заканчивая электроудочниками. Какие проблемы? Инспекция подъехала - аккум в воду с "машинкой" и лицензию в морду: "имею право!" Докажи потом, чем рыба наловлена. Правильно тут говорили, с рынков нужно начинать. А то идёшь в нерестовый период по базару, а там эльдорадо рыбье. Думаеш подвохи наколбасили? Электроудочкой, сетями в лучшем случае. А ты им безлимит подарить хочешь. Да, именно им, так как у подавляющего большинства рыбаков, да и подвохов не будет такой возможности выложить тонну баксов за лицензию. Да и на кой она им сдалась
при их скромных уловах. Поэтому небольшой но поголовный сбор со всей рыболовецкой братии, считаю более эффективным.
Хватит с тебя 5 кг + хороший хвост при удаче,
плати стандартный годовой сбор 10-20у.е.
Хочешь 15 -20 кг + тот же хвост, раскошелься на год
на свою тысячу.:) Ну а если пол лодки наколбасил, отвечай мил-человек по закону. А то сразу безлимит!:)
Без обид.:)
Брат, друг, корефана - ничего личного! Без обид... Думал последний мой пост на Гроте, но это уж слишком хороший пример показать ЧТО Я ИМЕЛ ВВИДУ! НУ БЛЯ... Ё_БАНА ХАТА!!! :) ДА Я ПРО ТО И ТАЛДЫЧУ ШО ТЫ В КОНЦЕ НАПИСАЛ - ХОШ МАЛЕНЬКУЮ ЛИЦЕНЗИЮ - ПЛАТИ 10-15-20 БАКСОВ И ВАЛИ ПО 3-5-15КГ ЗА ОХОТУ, КТО ХОЧЕТ БОЛЬШЕ ИЛИ ВЫЕЗЖАЕТ ЧАЩЕ - ДА ПУСТЬ ПЛАТИТ БОЛЬШЕ, ДА ЭТО-Ж ТОЛЬКО ПОЛЬЗА. БЛИН, ЗДУРЕТЬ МОЖНО С ВАМИ - УТВЕРЖАЕШЬ ТО,СПОРЯ СО МНОЙ, ПРО ЧТО Я ПЫТАЮСЬ ВДОЛБИТЬ УЖЕ ТРИ ДНЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ДА ВЧИТАЙТЕСЬ-ЖЕ ВЫ В КОНЦЕ КОНЦОВ --------------- КАЖДЫЙ ПУСТЬ ПЛАТИТ ИСХОДЯ ИЗ НАНОСИМОГО ИМ УЩЕРБА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!------
Ну вон Кинг сам пишет - хочу приехать, ЗАПЛАТИТЬ за то , сколько смогу взять (заплатить, мать вашу!) - и стрелять посылая всех нахер...И правильно совершенно!!!
Саня, прости засранца, га_ндона за то что кричал в ответе на твой пост - но просто истерика с вами начнётся:o.
Бляяяяяя, дурдом.....Ол, забери меня к себе, буду гарпуны пять лет подавать и рыбу на куканы вешать :)
Всё, конец связи.
Alexfast
23.01.2008, 19:33
Delit////////
...так как писать я больше здесь не буду...
Ну, это уже совсем детские обиды.
Виталик, ты затронул острую тему и вправе был ожидать острой реакции. Да ты и сам предлагал порвать тебя на куски, но только не молчать.:D А теперь обижаешся.
Рвать на куски - это критика, корректировка, внесение предложений и т.д. Но никак не придирки к отдельно выхваченным из постов фразам. Некоторые решили просто поп....здеть, тока ни фига не в тему. Но, абы шо-то вякнуть. Виталик очень доступно объясняет суть проблемы, надо только внимательно вчитаться и обобщить информацию. А то получается, как в анекдоте:
- я же просил дать мне простой карандаш, а ты дал красный.
- а что, красный, это для тебя это так сложно? :D
Паковка легких и прочее для ныряния-много очень полезного нащел для себя,спасибо Нетылько С.В. за ссылочку сайта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----------------- на себе пробовал некоторые приемы еще когда начинал залазить в воду с ружжом(паковка безопасна,на море всегда так делаю перед нырком на глубину)вообще хорошо иметь тренера или старшего товарища рядом. И мое ИМХО- такую инфу надо давать бесплатно(как на этом сайте), а подробное и обучение-обязательно у тренера(инструкора) и за деньги! потому,что когда человек платит-он получает квалифицированное и грамотное обучение,а не советы "профисианала". -------Семенары нужны...имхо (только не как у Лагутина и не за такое бабло).
Нетылько Сергей
23.01.2008, 21:10
Последние новости подводного спорта. Наращивает мышцы спорт клуб «Сигма». Сегодня закончились соревнования Чемпионата Украины по возрастным группам, а также первого этапа Кубка Украины в скоростном плавании в ластах, проходивший в Киеве во дворце подводных видов спорта с 20 по 23 января. Воспитанники нашего клуба, привезли в Кривой Рог 37 медалей различного достоинства, из них 16 золотых, 12 серебряных и 9 бронзовых. Хочется отметить особый вклад Яценко Михаила, который установил новый рекорд Украины, на дистанции 200м вольным стилем. Ура!!! Так же, хочется отметить спортсменов Сало Дениса, Радкевич Людмилу и Яценко Мишу, которые вошли в состав сборной Украины, и будут участвовать в Кубке мира. Двое спортсменов, завоевали право быть кандидатами в сборную страны, это Щербак Александр и Пекинер Ирина. Нельзя не отметить и заслугу тренера сборной клуба Лаврухина Александра, который по итогам 2007г, вошёл в десятку лучших тренеров страны. Ну и конечно же, нельзя не отметить, огромный вклад, не только финансовый, но и душевный, главу предприятия, и президента клуба «Сигма», Ляденко Олега Васильевича. Так держать!!! МОЛОДЦЫ!!!
Паковка легких и прочее для ныряния-много очень полезного нащел для себя,спасибо Нетылько С.В. за ссылочку сайта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----------------- на себе пробовал некоторые приемы еще когда начинал залазить в воду с ружжом(паковка безопасна,на море всегда так делаю перед нырком на глубину)вообще хорошо иметь тренера или старшего товарища рядом. И мое ИМХО- такую инфу надо давать бесплатно(как на этом сайте), а подробное и обучение-обязательно у тренера(инструкора) и за деньги! потому,что когда человек платит-он получает квалифицированное и грамотное обучение,а не советы "профисианала". -------Семенары нужны...имхо (только не как у Лагутина и не за такое бабло).
А отчетик с их последней чемпионской нырялки посмотрел? 7% нырков среди мужиков заканчивались блекаутами. Если бы так ныряли подвохи то и общалки этой уже давно не было.
Alexfast
23.01.2008, 22:10
А отчетик с их последней чемпионской нырялки посмотрел? 7% нырков среди мужиков заканчивались блекаутами. Если бы так ныряли подвохи то и общалки этой уже давно не было.
Для того он и БОЛЬШОЙ СПОРТ. Люди там по "лезвию бритвы" ходят. На грани своих возможностей.
Саня, прости засранца, га_ндона за то что кричал в ответе на твой пост - но просто истерика с вами начнётся:o.
Бляяяяяя, дурдом.....Ол, забери меня к себе, буду гарпуны пять лет подавать и рыбу на куканы вешать :)
Всё, конец связи.[/quote]
Виталик извини, а что ты хотел ты поднял волну все начали спорить осуждать предлагать и тп и тд.
И так вдруг ты уже всем говоришь досвидания, так резко сдаешься :158: чесно говоря я тебя начинаю не понимать.:confused:
есть желание поехать на охоту в заповедные места в Киеве ( надеюсь что еще остались) кому интересно прошу писать в личку
Леха спасибо за ссылку ,хотя её ранее Серега кидал ,как то я её пропустил .
Виталик перечитал еще раз твой пост ,и опять понял что он адресован мне может потому что построен он на моих вырванных фразах:) ,По поводу твоего мнения на счет лицензий абсолютно согласен с тем что 10 уе это мало но и крайне не согласен с тем что надо легализовать мясников ,кто то здесь уже отметил а я дополню ,что давным-давно уже ученые просчитали что заниматься рыборазведением в реках абсолютно не рентабельно ,что гораздо выгодней и полезней на реках создавать условия для рыбаков которые за определенную мзду будут рыбалить а за эти деньги уже и водоем зарыблять ,а раз промысел финансово не рентабелен значит он вреден для реки ,а это значит что не каких на хрен мясников быть не должно в принципе ,даже при условии что они будут охотится только по воскресениям и всего пару месяцев в году ,да возможно некоторые колхозы и ведут варварский вылов всего хвостатого в реке ,но это ни как не возвышает промысловиков .А норма в 10 15 кг ,а это максимум 5-6 рыб ,мне кажется вполне нормальной потому как если даже учитывать что на каждой охоте я добуду именно такое количество рыбы ,и буду охотится 3 раза в месяц то за минусом мертвых месяцев (лед ,запрет, мутняк)в год это получится все равно не так уж и много ,примерно около 1 кг рыбы в день а это столько сколько реально может съесть моя семья ,а количество добытых хвостов будет равняться максимум 130шт ,а на 10 дол сеголетки можно купить гораздо большее количество ,хотя конечно же можно и более 10 отдать потому как на благое дело будет не жалко .В своем посте я абсолютно не пытаюсь тупо противостоять твоему мнению а высказываю всего лишь свои мысли ,Но самое обидно здесь это именно то о чем сказал Фантом что все это не более как борьба с ветряными мельницами.
[QUOTE=SERDIТЫЙ;98830]Предлогаю затронудь тему пьянства на Гроте...:D Мала нам Бабака, каторый трезвым сюда проста не ходид, и Кокорина шастаюшива па Гроту патшахве паначям...
Может анекдот не по теме ,но зато о могучей русской душе - я смеялсооо)))
2 часа ночи, бар, все закрыто. Из норки высовывается немецкая мышь, оглядывается- кота нет, несётся к бару, наливает себе пива, выпивает и летит что есть сил обратно к норке. Через минуту показывается французская мышь, оглядывается- нет кота, тоже несётся к бару, наливает себе вина, выпивает и тоже убегает в нору. Мексиканская мышь высовывается- кота нет, текила, норка.
Выглядывает русская мышь- нет кота, бежит к бару, наливает 100 грамм, выпивает, оглядывается- нет кота, наливает вторую, пьет-нет кота, наливает третью, потом четвертую и пятую...после пятой садится, оглядывается- ну нет кота!- разминает мускулы и злобно так бормочет:"Ну мы бл@ть подождём.
Саня, все больше и больше убеждаюсь, что общение в общалке – абсолютно пустая трата времени. Все становится с ног на голову… Не хотелось бы повторяться но так выходит, что:
Все равно тебя или не понимают, или понимают абсолютно до наоборот Про 5 тонн Виталику написал в шутливой форме, что такие расчеты негоже делать, тк даже они они могут быть неправильно поняты. Что и вышло на самом деле. Как всегда главный аргумент – «не поймут и пыку натовчуть» -J))
Про «демагогию» - как ни крути, но при любом нашем правительстве порядка как не было и нет, а власть имущие заняты только своим благополучием. «Рыбные» проблемы остались по прежнему. Правила не изменены, а значит все подводные охотники, которые без удостоверения – нарушают закон. С 2003 года мы толчем в общалке одну и ту же тему – вот это и есть та самая демагогия. Мы (ныне – сепаратисты), кстати, хоть письмо написали в соответствующие министерства и получили ответ, что корочки не нужны, но из правил они не исчезли. И что изменись с тех пор – только что другие, Грост и т.п. теперь делают «правильные» предложения, которые уже повторяются в который раз (почитайте архивы). Увы, это пустая трата времени что-то тут в общалке предлагать или спорить… Вполне достаточно Славика Щустрого со свободой слова -J)). ЕДИНСТВЕННОЕ. ЧТО ХОТЕЛОСЬ БЫ, ЧТОБЫ ТЕ. КТО МОЖЕТ БЫТЬ И ТУТ ОБЩАЕТСЯ, ПОПРОБОВАЛИ ВЫВЕСТИ ПОДВОДНУЮ ОХОТУ ИЗ ТЕНИ, А ДЛЯ ЭТОГО НАДО ВЫСТУПАТЬ НА ТВ И В ПРЕССЕ, ЧТОБЫ БЫЛ НЕ ТОЛЬКО «РЫБАЧОК», КОТОРЫЙ ПОЛИВАЕТ ПОДВОДНУЮ ОХОТУ ГРЯЗЬЮ, НО И ВИТАЛИКМ, С ПРЕДЛОЖЕНИЕМЛИЦЕНЗИЙ И ВСЕ ДРУГИЕ. КТО «ЧЕСТНО» ОХОТИТСЯ. ОЛИУСЫ СО СВОИМ ЖУРНАЛОМ СЕЛИ В ЛУЖУ – НЕТ ДАЖЕ ПЕЧАТНОГО ОРГАНА У ПОДВОДНЫХ ОХОТНИКОВ. Ну, признайтесь себе, что от того, что мы тут в общалке сопли жуем и друг-другу ярлыки навешивает – ничего, кроме раздражения и обид друг на друга не получается, увы -L(((. 3. «Начинать с себя» - всю жизнь только этим и занимаемся… Но сейчас пришел к выводу, что это пустые слова. Как ни начинай, но в любой момент тебя могут те же менты подставить, а ДАИ 2вывернуть» наизнанку, и хрен ты кому докажешь, что ты такой хороший и законопослушный… Не вздуешь ты никакую «суку» ни за рулем автомобиля ни на водоеме – нигде. Такое пока у нас государство – и лучшего я не вижу. Вот уже создано новое спецподразделение ДАИ, которое теперь имеет полное право шмонать вплоть до трусов. И можно подумать, что если они захотят, то не подбросят тебе патрон в бардачок (а это до 5-ти лет)…
4. Так и я тоже хочу заплатить за лицензию и не прятаться по камышам… Но не 1000 баксов. Та статейка из «Рыбакчка» показывает реальную обстановку в той же Харьковской области – пока осталось только два водоема, которые не «захвачены» арендаторами… Хорошо рассуждать про неподъемные куканы, имея Днепр под боком, а тут нарушая (в арендном или каком другом водоеме, где тоже запрещено), не каждый же день, а раз-два в месяц нащелкаю штук 15 карасей и браконьером себя не считаю, хотя єто и будет перелов. Так вижу километры сетей и знаю, что рыбацюги дают взятки инспекторам. А подводных охотников они не любят, бо те взяток не дают, а рыбу стреляют. Да и сети никто не прячет – они бутылками отмечены… Очень сожалею, но уверен на 100%, что подвохи нашего возраста до этих (заплати и гуляй смело) дней не доживут. Посмотрите в Гроте «юридическую консультацию» - там такого бреда понаписано про то, какие бумаги надо иметь и кому надо платить и скоко(?). Нет единого нормального государственного документа, на основании которого можно себя чувствовать комфортно. Почитайте некоторые посты прибалтийцев (уже влезли в Европу), так чего-то стонут, что за дневную нырялку надо платить 50-100 евро, вот как воришки и промышляют по ночам.
5. Игорю, который упомянул Кучму. Да для меня они одним цветом мазаны, что 2-К, что Я или 2-Ю. Не знаю, какие «бандюки» страшнее киевские, донецкие, харьковские или днепропетровские, но теперь многие из них уже депутаты (это тоже демагогия?). И демагогия то, что у нас порядка как не было, так и нет. И что теперь для пополнения бюджета начнут сосать ДАИ по крупному. А вы, кто имеет малый и средний бизнес – еще не получили уведомлений, что аренда земли резко скакнула вверх. И что теперь более крутые (или бандюки) могут на аукционной основе забрать у вас землю…
И на аминь - цитаты из одного юморо-сатирического произведения про порядок «История государства российского» (мой однокашник, в прошлом году ушел из жизни, к сожалению, так и не успел про ридну нэньку дописать, но суть не меняется)От графа Алексея
Дошел до нас рассказ
Какой когда в Рассее
Порядок был у нас
…
Мы помним, что когда-то
(а в общем-то всегда)
Была земля богата
Порядка ж – никогда
(дальше по порядку все этапы от Алесея до Сталина, и т.д. все вожди)
….
Народ бы вымел дружно
Любую шелуху,
Когда бы все что нужно
Творилось наверху
Ему давно известно-
Все тухнет с головы
….
И будет ли порядок
Когда-то на Руси –
От сплетен и догадок
Господь меня спаси
Получит каждый ясность
Всему приходит срок
А вдруг прикончат гласность?
Не знает и пророк!
…
Запахнуть может новым
Под сводами Кремля
Вдруг «Берия» с «Ежовым»
Аукнут издаля?
Смекаешь? – бегать склизко
По камешкам иным.
Итак, о том что близко
Мы тоже умолчим.
Пора, мой друг, прощаться
Что ведал – рассказал.
Крамолой развращаться
На время завязал!
-------------------------------------------------
С уважением, Саша
Саша, от написанного ранее - не отрекаюсь.
Но и с раскладами твоего последнего поста практически во всем согласен.
Грустно все это.
И энергичный оптимизм не должен доходить до утопии или слабоумия...
У государства сейчас подходы иные.
И, как ни крути, жив принцип: "Каждому - свое". А если понравится чужое - отберем...
-----------------------
На этом все. Аминь.
а что мешает лёд вскрыть где надо и вычистить под ноль и без лицензии? при чём тут зимний сом? Лёша, ты всё опять в кучу намешал.
Лицензия не даёт разрешения валить сома зимой на ямах, валить судака в нерест и тд, но в идеале (!!!!) деньги за неё должны идти на развод и на то зп тем кто должен следить за тем чтобы никто ничего не вычищал под ноль.
а что мешает лёд вскрыть где надо и вычистить под ноль и без лицензии? при чём тут зимний сом? Лёша, ты всё опять в кучу намешал.
Лицензия не даёт разрешения валить сома зимой на ямах, валить судака в нерест и тд, но в идеале (!!!!) деньги за неё должны идти на развод и на то зп тем кто должен следить за тем чтобы никто ничего не вычищал под ноль.
В идеале (!!!!!) если бы все выполняли существующие правила и был жестких контроль их соблюдения ,то мы бы ща говорили только о сельском хозяйстве и хим. "удобрениях" водоемов...:)
ЗЫ: Хлопцы , может есть у кого хороший чертежик "правильных" грузов ,на 1 кг и сковородки,а? Скиньте плиз , есть возможность форму заказать...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Коротов Сергей
24.01.2008, 15:57
Чето жарко стало на Гроте, зима вроде:confused: Попробую разрядить обстановку, друг скинул:eek:
Удачи всем
В идеале (!!!!!) если бы все выполняли существующие правила и был жестких контроль их соблюдения ,то мы бы ща говорили только о сельском хозяйстве и хим. "удобрениях" водоемов...:)
ЗЫ: Хлопцы , может есть у кого хороший чертежик "правильных" грузов ,на 1 кг и сковородки,а? Скиньте плиз , есть возможность форму заказать...
гы))) ну де то так оно и да так и есть... )))
глянь тут койчего есть....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Жалко у пчелы в ж..:D. ------------------------------------------------небудет этого,фильм выкладывать,вы что ??? Человек вкладывал деньги,снимал кино полезное,деньги с продажи дисков на благое дело пойдут.--------Авторские права еще никто неотменял,а взяться за уродов копирующих и продающих диски давно пора... У Миши этот фильм увижу в копии-ДАМ ПОЯЙЦАМ ПРИЛЮДНО:cool:
Хорошо, я Мише передам!
А насчет авторских прав - у тебя windows наверняка "лицензионный" стоит!
Кокорин Владимир
24.01.2008, 19:46
Ув. Юра Яковлев!
Если уж пошла такая пьянка - тогда поудаляй ПЛЗ и оставшиеся 538 моих сообщений в ГРОТе, а то у меня интернет не шаровый, дорого самому получится:)
(ценности они особой как литературной, так и познавательной для посетителей не представляют. Можешь в это время представлять себе, что со мной спарингуешься - будет проще для нас обоих;):))
Мужики - не воспринимайте это как неуважение к кому либо из присутствующих - ко всем вам с радушием, ни к кому ничего личного!
Вам всем Чистой воды, Чётности и Успешности по жизни!:)
Игорь Гуменников
24.01.2008, 20:49
-а по рыбе,друг,приезжай к нам, в гости, оплачу тебе дорогу,примем как родного-покажу тебе наши водоемы
А когда я про толстолобов спрашивал, так ты молчал...
А как на пустыню посмотреть, так и дорогу оплатишь :) Приезжай лучше к нам - я тебе такие замусоренные озера покажу, что в них даже бактерий уже нет, пожалуй... :)
to Fantom
про Лагутина ты загнул :D:D:D
такой идиотизм, что даже не верится что это ты написал. Я тебе по секрету скажу мой эталон Лагутин не ныряет даже на 25, он боится. Его рабочие на море 10-12. И задержка поменьше минуты потому что курит трубку. Ты кстати помнишь он кучерявый такой тостяк невысокого роста.
Посмялсо я с тебя. Если у тебя и про охоту такая правда в рассказах, то.....
Тарас ну за чем так смеяться люди не правильно поймут вдруг ты правду говоришь.
Хотя были времена я с жабой на 28 м нырял он правда меня перележал но это было даже рыб там таких коричневых убивал вроде гробылями обзывались или бобылями не помню бо давно не вбывав:D
ЗЫ: Хлопцы , может есть у кого хороший чертежик "правильных" грузов ,на 1 кг и сковородки,а? Скиньте плиз , есть возможность форму заказать...
Чертеж грузов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Мужики, почитал полемику для расширения кругозора, асилил... Я достоверно знаю одно - если ничего не будете предпринимать, чтобы изменить существующее положение вещей - еще пару редакций правил, и подводная охота таки будет запрещена в любом виде и повсеместно.
Мужики, почитал полемику для расширения кругозора, асилил... Я достоверно знаю одно - если ничего не будете предпринимать, чтобы изменить существующее положение вещей - еще пару редакций правил, и подводная охота таки будет запрещена в любом виде и повсеместно.
В догонку по еще не отредактированному...
"...Задавать вопросы о рейдах и их результатах вы не имеете права..."
Я рад, что при редакции поста эта фраза изъята. В т.с., мож. быть, не все ещё потеряно... Но то, что этот тезис не есть один из столпов деятельности инспекции - не факт((. А это - так же одна из ключевых проблем: не хочется, чтобы люди в фуражках неизменно принимали тебя за быдло... При том, что ответить "в мерах допустимой..." ты не имеешь права....
Вот это и есть проблема.
Не нужно нам ставить палатки на пресловутом майдане...
Не нужно отвлекаться от жизни и семьи на решение тех вопросов, которые ОБЯЗАНО решать государство.
ОНО (и спец.рыб.службы - в т.ч.) обязано отрабатывать рационально деньги налогоплательщиков. И сажать тех, кто того заслужил.
-----------------------------------------
А самое страшное здесь - как Саша Дедушка сказал: мы до осуществления этих розовых мечт уже не доживем - нам осталось износить 1.5-2 костюма...
На гарпун.де новые фильмы ... Так вот, в спирфишинг_весна, примерно с 19мин 30 сек :D мужик цепляет сковородку. Типа сбруи, значится ... На сковородке две петли из резины, похоже ... Груз на спину, спереди петля наброшена на поясные груза ( как кукан порой наматываеш), сзади точно так же, петлю на груза ... Вопрос быстрого сброса решен ...
(подводная охота таки будет запрещена в любом виде и повсеместно)от jk
что кто то уже копает?
(про Лагутина ты загнул)от Тарас
согласен с Тарасом на все сто. Человек столько сделал для начинающих для спорта к чему его поливать. Я и сам занялся п.о. после того как прочел его статьи в Рыболов Украина (а видео) Fantom я понимаю хочет поддержать Нетылко в его "борьбе".Не пойму кому и зачем это нужно , свое превосходство можно и нужно доказывать на соревнованиях...
А самое страшное здесь - как Саша Дедушка сказал: мы до осуществления этих розовых мечт уже не доживем - нам осталось износить 1.5-2 костюма...
Деды, шо за разговоры?! Да таких как вы еще и поискать нужно. Активисты ,оптимисты,бодряки.. Большенству молодых еще поучиться надо..
parusnik
25.01.2008, 10:07
Люди помогите моему другу , где можно взять купить поршень на Крысу 55. заранее благодарен
Гамазин Андрей
25.01.2008, 10:46
Вставлю ка и я словечко среди постов начальников транспортных отделов :)
Неужели никто не понимает? Или это я чего то недопонял, а если проще - "гоню"?
По рыбе:
Пока существуют бутылочники, сетевики, электроудочники и прочая заготовительная х...ня водоемы будут пустеть и пустеть. И соответственно рыбаки, да и просто народ, видя браконьеров с баллонами и замечая тенденцию по колдичеству рыбы будет смотреть на ПО все хуже и хуже. Да и дело не в видении. дело в том, что рыба исчезает. И зарыблением и отловочными проблему НЕ РЕШИТЬ!!!!! Ну никак!
Однако по сравнению с "государственным" мором рыбы, стоком всякой хни в воду и пр.. думаю браконьеры просто детки. ИМХО.
Далее, до тех пор, пока те единицы инспекторов (рыб- естесственно), что у нас есть будут получать 600 грн... До тех пор, пока они не будут ездить на старых лодочках со старыми ружьишками и практически без правовой поддержки... До тех пор, пока они не будут бояться за свою ... ну пусть не жизнь, а благополучие и здоровье, то есть фактически пока браконьеров не прикрывают дяди свыше... Пока не будет жесткого контроля в реализации водных ресурсов (в продаже), опять таки без коррупции... ничего в браконьерском промысле не изменится.
Далее, допустим они получают 10 кусков, ездят на 60-сильных сузуках-ямахах и теплых креслах с подогревом. Но людская натура такова, что денег не бывает мало (в основном). То есть пока не будет контролируещего органа "ментов среди ментов" опять таки ничего не изменится.
То есть что имеем? Пока в государстве будет коррупция, пока не будет создана нормальная рыбинспекция, нормальная правовая база и поддержка (в т.ч. и в отношении "государственного" мора рыбы) ничего не изменится. Вы считаете это реально? Тогда представьте себе бомжа (иэххх Украину) с золотым роллексом на руке. Ну? Кто сможет искоренить коррпуцию и создать фактически новое подразделение МВД(или как там)? Думаю никто. А кто смог бы - сейчас делят то, что еще можно растащить. Причем с мордобоем. Ну вы поняли ;)
О подводной охоте:
JK писал:"... еще пару редакций правил, и подводная охота таки будет запрещена в любом виде и повсеместно..."
Согласен, но может не так быстро, но вцелом да. А почему? А потому что складывается такое общественное мнение. Почему складывается? Да потому что народ (не только рыбаки) видят только как правило одну сторону ПО. Щас буду шутить, но по аналогии :D:D Некоторый период моей подростково-детской жизни я думал, что у женщин меньше 3-го размера не бывает, а если бывает - это уже отклонение! И каков был мой шок (ржу) от следующей поездки на море! :D Почему? Потому что пересмотрел рекламы с отборными красотками. Вот так и здесь! Что человек видит? Он видит огромных сомов на плечах охотников на оболжках журналов, он видит десятки судаков, выбитых при съемке фильма... не скажу какого, но думаю поймете, он видит столько же сомов при съемках смежного фильма (правда никто не видит, что он снимался не за раз и даже не за один год), он видит (или хочет замечать) бутылочников, причем как правило с полным прицепом рыбы и т.д. и т.п...
Никто из сторонних людей не читает общалки, журналы, и уж тем более не был под водой на глубине. Никто не видит среднестатистического вылова охотниками рыбы (уверен что это будет очень даже не много). В конце концов никто не знает про охотников, которых с нами уже нет именно из-за пристрастия к такой экстремальной рыбалке.
То есть необходимо заявить о себе, открыть всю правду повернуться к народу всеми боками и гранями своей (нашей) деятельности. И более того, убедить общественное мнение, что нам до браконьеров "як до Киiва рачки".
ЗЫ: лично про меня. Предвещая вопрос "Ты ба який вумный, як вутка. Что ты сделал и делаешь, а?" Отвечу - Н И Ч Е Г О, да, мне стыдно и неприятно, но ничего, потому как и без этого жизнь нелегка. :(
Игорь Гуменников
25.01.2008, 11:11
Вопрос быстрого сброса решен ...
Я этот вопрос решил так - подсмотрел где-то у итальяшек - брассовый ремень (между ног) с кольцом на конце, а на пояс накидывается кольцо
Игорь Гуменников
25.01.2008, 11:17
Чертеж грузов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
такая форма у меня есть чугунная (или стальная, но тяжелая) так вот в ней средняя часть для дырок под ремень вставляется отдельно в отверстия. груз получается большой квадратный от 2-х до 2-х кг.
Андрей если цеплять политику то новый премьер за месяц сделал (для всей Украины) больше чем прошлый за год и "дебошир" не исключение к примеру даи к нам в Ровно прислали гаишников с другой области а наших отправили к ним . Результат на лицо , приезжие шороху навели никого не знают ,взятки не берут (ни у кого) Это называется бездействие?
по поводу имиджа подводников: Наш председатель клуба Белов Виктор выбрал правильную политику. Каждый год зарыблять какой нибудь водоем (при прессе), улов с соревнований в детский дом (также при прессе) для членов клуба это не обходится супер дорого а имидж растет. На счет гипер переловов такое возможно на Днепре ну может еще где, но в основном (к примеру Ровенщина ) столько рыбы нет! Бывает вообще пустой выходишь . Рыбаки так не организованы ,это нам плюс. Участие в рейдах ? Не у Каждого получится тут на охоту раз в неделю и то не всегда!
Вставлю ка и я словечко среди постов начальников транспортных отделов :)
Неужели никто не понимает? Или это я чего то недопонял, а если проще - "гоню"?
По рыбе:
Пока существуют бутылочники, сетевики, электроудочники и прочая заготовительная х...ня водоемы будут пустеть и пустеть. И соответственно рыбаки, да и просто народ, видя браконьеров с баллонами и замечая тенденцию по колдичеству рыбы будет смотреть на ПО все хуже и хуже. Да и дело не в видении. дело в том, что рыба исчезает. И зарыблением и отловочными проблему НЕ РЕШИТЬ!!!!!
О подводной охоте:
JK писал:"... еще пару редакций правил, и подводная охота таки будет запрещена в любом виде и повсеместно..."
Согласен, но может не так быстро, но вцелом да. А почему? А потому что складывается такое общественное мнение. Почему складывается? Да потому что народ (не только рыбаки) видят только как правило одну сторону ПО. Щас буду шутить, но по аналогии :D:D Некоторый период моей подростково-детской жизни я думал, что у женщин меньше 3-го размера не бывает, а если бывает - это уже отклонение! И каков был мой шок (ржу) от следующей поездки на море! :D Почему? Потому что пересмотрел рекламы с отборными красотками. Вот так и здесь! Что человек видит? Он видит огромных сомов на плечах охотников на оболжках журналов, он видит десятки судаков, выбитых при съемке фильма... не скажу какого, но думаю поймете, он видит столько же сомов при съемках смежного фильма (правда никто не видит, что он снимался не за раз и даже не за один год), он видит (или хочет замечать) бутылочников, причем как правило с полным прицепом рыбы и т.д. и т.п...
Никто из сторонних людей не читает общалки, журналы, и уж тем более не был под водой на глубине. Никто не видит среднестатистического вылова охотниками рыбы (уверен что это будет очень даже не много). В конце концов никто не знает про охотников, которых с нами уже нет именно из-за пристрастия к такой экстремальной рыбалке.
То есть необходимо заявить о себе, открыть всю правду повернуться к народу всеми боками и гранями своей (нашей) деятельности. И более того, убедить общественное мнение, что нам до браконьеров "як до Киiва рачки".
ЗЫ: лично про меня. Предвещая вопрос "Ты ба який вумный, як вутка. Что ты сделал и делаешь, а?" Отвечу - Н И Ч Е Г О, да, мне стыдно и неприятно, но ничего, потому как и без этого жизнь нелегка. :(
Насчет дядек с сомами на плечах, то это одна сторона медали.
Я поскольку рыбык больше и чаще чем подвох то читаю все ветки фишинга и вижу мнения обеих сторон. Вчера на традиционной встрече рыбаков на Бухаре в Киеве по четвергам услышал от знакомого случай на рыбалке в этом году в черте города. Ловят ребята судачков по сумеркам, как всегда мелочь отпускают. Выныривает не подалеку ПОДВОХ с куканом на котором судачки по 300 гр . После вопросов нафига детей стреляешь. Он быстро урулил в воду бо понял что ему сейчас давать пе_ды будут :susel:всей толпой рыбалеев которые детвору меньше пол кило если ловили то отпускали.
Так что не папами едиными вызывают ПОДВОХИ непонимание у рыбаков.
И этот факт не единственный.
Юра Яковлев
25.01.2008, 11:37
а то у меня интернет не шаровый, дорого самому получится Он у меня тоже не шаровой,и ваабще бери пример со старших товарищей, у нас самообслуживание:D
Юра Яковлев
25.01.2008, 11:42
тот же Лагутин,кино которого ты оценивал,как эталон-больше 25 неныряет,в лежке всего 1минутьа на глубине.
Афтар наверное с Лагутиным много нырял, такие познания:D
Насчет дядек с сомами на плечах, то это одна сторона медали.
Я поскольку рыбык больше и чаще чем подвох то читаю все ветки фишинга и вижу мнения обеих сторон. Вчера на традиционной встрече рыбаков на Бухаре в Киеве по четвергам услышал от знакомого случай на рыбалке в этом году в черте города. Ловят ребята судачков по сумеркам, как всегда мелочь отпускают. Выныривает не подалеку ПОДВОХ с куканом на котором судачки по 300 гр . После вопросов нафига детей стреляешь. Он быстро урулил в воду бо понял что ему сейчас давать пе_ды будут :susel:всей толпой рыбалеев которые детвору меньше пол кило если ловили то отпускали.
Так что не папами едиными вызывают ПОДВОХИ непонимание у рыбаков.
И этот факт не единственный.
Паша , ну нафига вот этот разговор?
Ты помнишь тот день когда мы пытались пингвинничать на КВХ?
Мужики говорили ,что по 15 судаков было в той толпе почти у каждого... А ты размер тех судаков помнишь? А ШОБЛО которое сидело на льду помнишь? Даже если у половины и даже не по 15 ,а по 7 хвостов то там тысячи пистолетов или даже патронов от пистолетов вынесли в тот день ...
Пример два... Ездил летом с рыбацюгами ... Я нырял они рыбалили... сомики грамм по 500 в перемешку с белой по полному кульку аля Сильпо ... Я блин даже руками их не трогал ,а на фидер они конечно прикольно ловятся , упираются конечно лучше леща на 1кг..
У всех рыло в пуху! нафига тыкать на кого то?
Гамазин Андрей
25.01.2008, 11:45
... Выныривает не подалеку ПОДВОХ с куканом на котором судачки по 300 гр . После вопросов нафига детей стреляешь. Он быстро урулил в воду бо понял что ему сейчас давать пе_ды будут :susel:...
Вот! Вот именно! Но не все же такие! Точно так же не все рыбаки выпускают мелкую рыбку (кстати, где-то читал, что после "отпуска" всего 30% рыбы выживает)! Но мы щас не об этом спорим, да и не хочу об этом спорить.
Как говорится в семье не без урода.
Но это же не правило! Это исключение!
ЗЫ: Надо было хоть камнем запустить :)
Правка: Не точно донес мысль этого поста ИМХО, пояснение: Но ведь эти рыбаки не видели снятых и уничтоженных подвохами сетей (в том числе заброшенных но рабочих, с гнилой рыбой), не видели выпущенную еле живую рыбу из этих сетей, не видели куканы, на которых за 6 часов перелопачивания водема 1 двухкилограмовая щука и сотни пропущеных мелких (ну эт я к примеру), не видели подвохов на рейдах. Не говоря уже о том, что некоторые могут позволить себе это удовольствие не так уж и часто. И т.д.
Паша , ну нафига вот этот разговор?
Ты помнишь тот день когда мы пытались пингвинничать на КВХ?
Мужики говорили ,что по 15 судаков было в той толпе почти у каждого... А ты размер тех судаков помнишь? А ШОБЛО которое сидело на льду помнишь? Даже если у половины и даже не по 15 ,а по 7 хвостов то там тысячи пистолетов или даже патронов от пистолетов вынесли в тот день ...
Пример два... Ездил летом с рыбацюгами ... Я нырял они рыбалили... сомики грамм по 500 в перемешку с белой по полному кульку аля Сильпо ... Я блин даже руками их не трогал ,а на фидер они конечно прикольно ловятся , упираются конечно лучше леща на 1кг..
У всех рыло в пуху! нафига тыкать на кого то?
Помню я тот выезд и то что ни я ни ты ни Юра ничего не поймали. Так что наша совесть чиста. Как говорили давайте каждый отвечать за себя.
И битье морды никого с куриными мозгами не научит любить и ценить природу. Просто когда собралось несколько людей которые думают головой о завтрашнем дне и на глаза им попался человек с киселем вместо мозгов, то у них ввиду их молодости и радикализма они посчитали что это сможет решить проблему:).
А по поводу перелова и моих личных взглядов на то сколько рыбы отпускать. У меня возникла полемика с человеком который считает что изза восьми пойманых мной щук про которых я выложил отчет на фишинге опустеют водоемы Украины. Если интересно поглядеть то это сдесь с поста № 140
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Гамазин Андрей
25.01.2008, 12:03
Подвохам. Все сугубо ИМХО.
Народ, не надо ни в кого тыкать пальцами, и говорить "А вот он...". И в сбережении рыбы мы ничего сделать не сможем, не тот уровень, ну хоть ты революцию устрой - не поможет! В государстве есть много проблем поглобальней! Пока не исправится "гниющая голова" ничего не будет.
Все что мы можем - повлиять на общественное мнение в лучшую сторону в отношении подводной охоты. И делать это надо отнюдь не очерняя других (даже тех, кого очернять уже не надо - итак гнилые). Надо вылезти из тени, довести до народа, что мы не браконьеры, что вылов рыбы на нас (нормальных нас) приходится не такой уж и большой и вылов этот добыт очень уж экстремальным отдыхом.
И не только на общественное мнение, но и на государственное мнение в плане законов. Зае...ть "природоохранных" законодателей письмами с прямыми просьбами обратить на подводных охотников внимание, причем чтоб это внимание было не деструктивным. Пример? Виталий Виноградов, ОДИН, добился хотя бы ответа на свое письмо по новым законам, и пусть оно ничего не дало, но где-то у кого-то мысль засела "Ух ты... А они (подводные охотники) существуют, их много. Нельзя про них забывать." (утрированно).
ЗЫ: Игорь писал: "...сомики грамм по 500..." А сомики по 100 грамм, как большие бычки, в Северском Донце... Да каждый миллион примеров найдет, как с одной стороны (ПО), так и с другой (рыбаки). В семье не без уродов.
Игорь, СПС, уже фурфчит -:))).
Вот они, самые злостные. Прикрываясь ластами, на самом деле на спининг ловят "мамок" (или "папок"). -:))).
(Вот и делай после этого людям добро...)
Вот они, самые злостные. Прикрываясь ластами, на самом деле на спининг ловят "мамок" (или "папок"). -:))).
(Вот и делай после этого людям добро...)
ДЕД зараза :D
Вот они, самые злостные. Прикрываясь ластами, на самом деле на спининг ловят "мамок" (или "папок"). -:))).
(Вот и делай после этого людям добро...)
Неужели Игорь такой мелкий :confused:или это просто синька (амурский чебачек) в Чернобыле выловлена была:D
Гамазин Андрей
25.01.2008, 13:11
Вот они, самые злостные...
Фотошоп!
:D:D:D
Кокорин Владимир-- Ув. Юра Яковлев!
- тогда поудаляй ПЛЗ и оставшиеся 538 моих сообщений в ГРОТе, а то у меня интернет не шаровый, дорого самому получится:)
(ценности они особой как литературной, так и познавательной для посетителей не представляют.
Мужики - не воспринимайте это как неуважение к кому либо из присутствующих - ко всем вам с радушием, ни к кому ничего личного!
Вам всем Чистой воды, Чётности и Успешности по жизни!:)
Володя, так необдуманно.. Или у тебя времени нет на Грот,свой сайт времени просит. Хотя может ты и прав! неинтересно здесь и скучно с прафисианалами, тягаццо невозможно,рано еще нам:). сам жду ,когда заработает общалка на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) пойду учица нырять :). Чистой всем воды и многочисленных трофеев,интересного познавательного кино и мира в доме:).
растягивают жителей грота (по не многу)
то Fantom
Нетылько тут ни причем , нет у меня ничего к нему. А про Лагутина ты так написал что сам себя наказал , так что и закрывать то в принципе нечего. :D
Fantom зачем утрировать ? Ты высказываешь свое мнение люди свое , это нормально . Лагутин (я с ним не знаком) по сути уже человек легенда, его задержку дыхания я не замерял но его на гроте нет так зачем же обсуждать (получается как за спиной) а в спорте его достижения на лицо!
Oleg Kravchenko
25.01.2008, 16:10
Да, действительно - у Лагутина была статика 30 секунд, - на глубине 40-ка метрах только :). Сам видел и страховал.
Тарас,Мамай,Яковлев-я дико извиняюсь,что рассекретил время нырка Лагутина и глубину, извиняйте и небейте больно-щекотки боюсь:). Наверное у меня часы барахлили на соревнованиях.. я и сам ныряю на 2 метра,кашляю,плаваю по собачьи, сразу видно с профи тягаться мне рано:o. Что до наездов на Лагутина и поддержек Нетылько-надумано! точка. вопрос исчерпан???
Для человека ныряющего с 9 лет глубина в 25 м просто смехотворна ,читал его статью в которой он писал о своем погружении то ли на 42 то ли на 47 м ,не думаю что чел врать будет:)
Даеш "Зимник кубок, Канев 2008"!!! Где наши зимние традиции по зимней нырялке?? Хочу на море и в Канев ААААААА...
korenev anatoliy
25.01.2008, 21:45
Сколько раз ни говори халва...
Виталикм 21.01.2008, 15:51 #6433
иметь право приехать в управу и ПОТРЕБОВАТЬ отчёт куда и как пошли мои деньги, сколько было рейдов в этом году, где прошло зарыбление, и ПРИСУТСТВОВАТЬ при оном по моему желанию. И так есть в нормальных цивилизованных странах - контроль со стороны общественности.
Alexfast 21.01.2008, 19:38 #6442
А насчёт лепета про зарыбление... У нас в государстве ещё и не такие бабки разворовывались.
Виталикм 23.01.2008, 00:01 #6476
Хладнокровные спокойные расчёты по моим прикидкам показывают что 100 у.е в месяц с лихвой возместят любой ущерб мальком… два зарыбления в год ТАКИХ можно сделать…
vintik 23.01.2008, 01:15 #6477
.Я за лицензии двумя руками но по 10 уе в год и причем со всех охотников и рыбаков но не для того чтоб легализовать перелов а для того чтоб ловить тех самых браков и для зарыбления водоемов ,и думается что любой рыбак охотник зная что эти деньги будут использованы по назначению расстанется с ними без малейшего сожаления.
Извените шо мы к вам обращаимся – сами мы нэ мэстные – дабираемся в Растов на аперацыйу...
Перед началом дискуссии всегда бывает неплохо определить понятия.
Я, в частности, интересуюсь знать что имеется в виду когда говорится «зарыбление»?
1. «Праффиссионалов – Мясников» как и «Любителей – Эстэтов» привлекают г.о. сомосазаносудаки.
Вопросы:
№1. Кому, где, когда привелось видеть как в реку(водохранилиище) выпускали 250-300 гр.(двухгодовиков) этих видов (Silurus glanis, Cyprinus carpio. Lucioperca lucioperca)? Ответ: «очень трудно увидеть черную кошку в темном подвале, особенно если ее там нет» - технологии промышленного воспроизводства этих видов на сегодняшний день оцуцтвует. Карп (одомашненный сазан) воспроизводится без проблем, но чтобы получить потомство сазана необходимо выловить половозрелых рыб, передержать их полгода-год, проинъецировать, проинкубировать, подрастить, варастить (250-300 гр), выпустить. К тому же очень часто выживаемость потомства от производителей выловленных из естественных водоемов очень низкая (например от 25-30 кг самок пестрого толстолоба из Углегорского водохранилища, дающих до 4кг икры, выживало иногда менее 5%, а от 7-10 кг выращенных в пруду в Мироновском рыбхозе до 95%.
№2. Кто, где, как?
Специалистов и в лучшие времена много не было, а сейчас «иных уж нет, а тех долечим»!
Государственные рыбные хозяйства (областные рыбкомбинаты), межколхозные рыбопитомники (рыбоводно-мелиоративные станции) б.ч. частью сдали пруды в аренду, где арендаторы успешно выловили товарную рыбу вместе с производителями и ремонтом, а для их восстановления потребуется не один и не два года.
№3 Увеличивать поголовье судака и сома можно лишь бережно относясь к «папам-мамам», охраняя естественные нерестилища и создавая искусственные. «Рэтэльнэ обстэжэння» «крыш» и «корзин» - лучший «посыльный внэсок»!
№4 Генотипы отдельных особей рыб отличаются друг от друга как и у людей. Поэтому искуственно изменять их соотношение тоже опасно –«у сыли будуть одни Петрыкы або Маруси».
Извените за внимание! З повагою.
Во мля кино и шо потом люди думат?
:eek:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Я сам трофеями похвастать не могу, пока, но это уж точно "жесть".
[QUOTE=korenev anatoliy;99517]
№1. Кому, где, когда привелось видеть как в реку(водохранилиище) выпускали 250-300 гр.(двухгодовиков) этих видов (Silurus glanis, Cyprinus carpio. Lucioperca lucioperca)? Ответ: «очень трудно увидеть черную кошку в темном подвале, особенно если ее там нет» - технологии промышленного воспроизводства этих видов на сегодняшний день оцуцтвует.
Я и мои друзья видели как в прошлом году у нас в Кучурганское водохронилище выпускали сеголетку карпа амура и толстолоба ,конечно же положеный объём малька был хорошо разбавлен водой ,но все же очень радует то что у нас хоть пошли какие то сдвиги ,кстати зарыблялся водоем той самой артелью которая по этому же лиману сетки и ставит ,ну каждая естественно с биркой и под контролем .:)
Во мля кино и шо потом люди думат?
:eek:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Я сам трофеями похвастать не могу, пока, но это уж точно "жесть".
Случаем не Кочубейский фильм ?трофеи вроде по размерам такие же:(
даже жена моя после увиденного спросила что за урод мольков стреляет:(:(:( Я думаю что охотника вполне можно и привлечь так как не одна из убитых рыб не достигла размера определяющего возможность добычи данной рыбы
32. Минимальные размеры (в сантиметрах) рыб и других водных организ мов, разрешенные к вылову:
буффало - 32 амур - 40
карп - 32 подуст - 25
лещ - 30 линь - 20
жерех - 40 судак - 38
канальный сомик - 30 голавль - 28
толстолобик белый - 30 карась - 17
толстолобик пестрый- 30 шемая - 15
щука - 32 белоглазка - 18
сом - 60 чехонь - 24
сельдь - 20 тарань - 18
Чей фильм, не знаю, но по рукам надавать следовало бы, за такое "кино".
А самое обидное то, что такие кинухи легкодоступны, а хороший - попробуй поищи.
Коренев.А
В том то и дело что рыбу не мы выбиваем под ноль а браки (электро селитра не так сильно но и сети их деятельность мы часто наблюдаем на дне) но комуто легче сделать из нас козлов отпущения (рыбачки в этом не последнюю роль играют) и для того чтоб не повторить судьбу Белорусов нужно быть организованными думать об общ мнении (статейка от ДедСД) и действовать не индивидуально а хотя бы на уровне клубов. Мы прошлым летом запустили в озеро амуров толстолобиков в озеро ,если кто видел фильм С.Партаса "щучье озеро" Козин.
Из за чего Лагутин из грота ушел ? дайте кто ссылку.
Помню в класе 5ом с пикой ганялся за такими трофеями,а щас бы наверно пристрелил за такое.Вот вам и объяснение-поймать такую плотву на удочку(цеж улов) а пристрелить(цеж ганьба)я молчу про судака и щуку.Я щасто наблюдал за рыбаками и уменя есть личная статистика,поймав судачка сантиметров 12ти бросает его на лёд, после слов м....ля отпусти,он краснеет,его глаза наливаются слезами,взгляд в низ и на этом всё заканчивается. А дать ему посмотреть этот фильм-дак подводники БРАКОНЬЕРЫ (бо воны стрыляють)Наверное они думают что слова Подстрелить и Поймать разные по смыслу,поймать это нетак жестоко как пристрелить, а всё сводится к одному ..УБИТЬ.:(
[QUOTE=Evgeha;99564],поймав судачка сантиметров 12ти бросает его на лёд, после слов м....ля отпусти,он краснеет,его глаза наливаются слезами,взгляд в низ и на этом всё заканчивается.
А запустить на лед хотя бы одного инспектора ,который штрафовал бы всех у кого судачки менее 38 см ,думаю чел бы не так долго красными глазами разглядывал бы лед
Vintik неоднократно видел своими глазами инспекторов которые доставая свои сети делали вид УХТЫ да тут сети чъито стоят.Или в 6 утра по тёмному таскали мешки с рыбой в машину.Жаль камеры небыло. А потом они приходят и начинают торбить всех на наличие лицензий и отловочных.Матюкаться хочеться.Нам нужен НОРМАЛЬНЫЙ инспектор.
Abirvalg
26.01.2008, 10:55
Случаем не Кочубейский фильм ?трофеи вроде по размерам такие же:(
даже жена моя после увиденного спросила что за урод мольков стреляет:(:(:( Я думаю что охотника вполне можно и привлечь так как не одна из убитых рыб не достигла размера определяющего возможность добычи данной рыбы
нет.. не кочубевский..
это серега с подвоха..
этот фильм(ссылку на него) на подвохе стер.. кажись с тетиса ссылка..
по кочубею..( не оправдывая его).. иногда ездим с ним.. но мелочь он при нас не стрелял..даже если ничего нет..правда чаще видимость меньше метра и сомиков наших он только на воздухе может снять.:D
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010