Показати повну версію : Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)
Сергей Шишкин
31.03.2010, 18:51
можно ли совдеповскую гидропневматику РПС, переделать на что-то другое, более простое ружьё?
Может кто занимается переделками? :spin:
можно ли совдеповскую гидропневматику переделать на что-то другое, более простое ружьё?
Может кто занимается переделками? :spin:
Если речь идёт о РПС-3,то были мысли добавить гидронасос,пока руки не дошли.
можно ли совдеповскую гидропневматику переделать на что-то другое, более простое ружьё?
Может кто занимается переделками? :spin:
Однажды попалась на глаза такая переделка, от РПС-3 остался только рессивер. Переделкой это можно назвать, лишь, условно.
Сергей Шишкин
01.04.2010, 13:27
Еще есть в планах РПП сделать задне-зацепную, по типу буржуек. Вот-только реально ли это? Может кто знает?
Лясковский Александр
01.04.2010, 13:34
Еще есть в планах РПП сделать задне-зацепную, по типу буржуек. Вот-только реально ли это? Может кто знает?
Сделать можно, ток стОит ли - там материал ствола да и рессивера, мягко говоря, слабый.Уж лучше полностю новое ружье сделать из нормальных материалов, чем из говна лепить пулю...ИМХО.
можно ли совдеповскую гидропневматику РПС, переделать на что-то другое, более простое ружьё?
Может кто занимается переделками? :spin:
По моим прикидкам - можно. Если по минимуму, то нужно изготовить новый ствол, надульник, поршень, гарпун с бегунком.
В общем от РПС останется ресивер с заглушками, спусковой механизм и рукоятка...
Мистер Шу
02.04.2010, 12:43
Мож кто знает,что будет с неанод.надульником при использовании тит.бегунка -практически? И второе ...анодировать н-к или заказать из нержи?
Мож кто знает,что будет с неанод.надульником при использовании тит.бегунка -практически? И второе ...анодировать н-к или заказать из нержи?
К чему крепится надульник-хотябы к какому ружью?
Мож кто знает,что будет с неанод.надульником при использовании тит.бегунка -практически? И второе ...анодировать н-к или заказать из нержи?
Да ничего особенного не будет, даже супер качественный анод очень быстро сцарапывается в месте контакта с бегунком.
Мистер Шу
02.04.2010, 14:52
К чему крепится надульник-хотябы к какому ружью?
Ружьё -дюраль в аноде.Не зелинка.Покоцано в "боях" Надульник переделывался и ранее работал с БАЛЬШИМ дюралевым бегунком.
Ружьё -дюраль в аноде.Не зелинка.Покоцано в "боях" Надульник переделывался и ранее работал с БАЛЬШИМ дюралевым бегунком.
Бегунок если точил из титана, выточи и надульнк, а нет точи с дюрали и не заморачивайся, по пресняку хватит. Анод конечно лучше.
Лясковский Александр
02.04.2010, 15:33
Мож кто знает,что будет с неанод.надульником при использовании тит.бегунка -практически? И второе ...анодировать н-к или заказать из нержи?
Анодируй н-к или если позволяют габариты, а анодирование проблематично - вставь(запрессуй, вкрути на резьбе) в надульник в место установки скользящей втулки капролоновую вставку.
alessandro
02.04.2010, 15:46
Мож кто знает,что будет с неанод.надульником при использовании тит.бегунка -практически? И второе ...анодировать н-к или заказать из нержи?
У меня такая же ситуация три года была, и ниче намано...
Сбалансированный пневмат с активным линесбрасывателем :)
Хочу поделиться своей наработкой -данное ружье планировалось изготовить еще с августа месяца прошлого года, все время потратилось на проэктирование механизма будущего ружья, Были такие желания-как рукоятка смещена от торца ресивера (надоели эти буржуйки! Да и для пресной воды-среднеручник это Классика жанра!:))
Но все извесные мне схемы меня не устраивали , и сложностью компоновки и сложностью сборки и обслуживания ружья в будущем при эксплуатации. Вдобавок-требовался активный линесбрасыватель,который уменьшит реальную нагрузку на спусковой механизм(принцип гидростатической разгрузки).
Получался такой набор-1 требование простота устрйства с большим запасом по надежности узлов и обслуживания. 2- разгрузка шептала ружья .3-"среднее расположение" рукоятки. 4- Высокий КПД, здесь только исользование стволов 10мм в комбинации с гарпунами 7мм дает мощный выстрел при небольшой закачке ружья и относительной долговечностью поршня. 5- максимально облегченная по весу и цене на изготвление деталей ружье, т.е- несущий нержавеющий ствол и тонкостенный ресивер.
Из всех извесных схем-зелинка этому отвечает, но по сложности изготвления и сборки проигрывает,вдобавок есть очень жирный минус зелинок-попадание воды вовнутрь ружья и залипание ствола при минусовых температурах(это было извесно от использования ружей зимой,причем самых именитых мастеров..).
В итоге у меня вырисовалась схема с классическим центральным зелиночным узлом и шепталом и блок спускового механизма из тяги,запорного кулочка и линесбрасывателя. Такая компоновка позволила сделать весьма мягкий спуск у ружья(на уровне лучших зелинок), с самозапираемым кулачком шептала и активным линесбрасывтелем,Линесбрасыватель после выстрела за счет внутреннего давления ружья взводит весь механизм в рабочее положение и на обратном ходу частично гасит эфект взбрасывания ружья( по принципу подвижной противомассы).
Уже в процессе работы удалось увидет фотки похожего ружья "Аргумент" Хантера из Петербурга,но там механизм не разгружен и имеется боьше уплотнений в ружье:)
У меня,первоночально была идея сделать главную тягу трубчатого типа ,скользящюю вокруг ствола, но не нашел подходящего материала, а напайка твердосплава на нерж трубку меня не устроила по цене изготовления.
Итак, я испльзовал для сборки ружья-калиброванный ствол нержавейка 12х1, ресивер сплав АМГ анодированый 39Х1,5, передняя и задняя заглушки ,центральный узел из Д16Т анодированы, спусковой крючок- "непонятный" дюралевый сплав, анодирован.
Шептало,сталь 40х13,закалена. Главная тяга-из арбалетного гарпуна (нержавеет и закалена!;)). Кулачек спускового механизма-сталь Р6М5,закалена. Линесбрасыватель и все оси,пружины-нерж. закалены.
На удивление, собрал все в кучу с первого раза без многократных подгонок и переделываний. Поставил все уплотнения на свои места и закачал насосом воздух-Все работает!:)
Затем для собственного успокоения проверил спусковой механизм на усилие зарядки в 50кг (хвостовик поршня-запираемый кулачок), и гидроиспытания всего ружья в 70кг.
Осталось -самое сложное,отформовать рукоятку и подогнать ее с спусковым крючком. Изначально сделал очень "ребристую" рукоятку в которую моя клешня в перчатке утапливалась практически полностью,думал так будет удобно,но на практике в воде ножем пришлось срезать все лишнее,рука начинала уставать от нарпяжения.Оставил геометрию пробковой накладки превычную для себя,да и многим моим знакомым она приглянулась-как удобная.
В последний день перед запретом обстрелял это ружье (убив 4 рыбы),но главное конечно-проверка боем в рельных условиях охоты. Полностью оправлалась компоновка ружья с подвижным механизмом -подброс практически не ощущается,прицельно можно стрелять, в сравнении с арбалетами из которых довелось ранее охотиться ,как и моих собственных арбалетов монококов-этот пневмат имеет меньший подброс,можно сказать,что подброса нет вовсе!
При выстреле вода из ствола выбрасывается под углом 15градусов из единственного отверстия в надульнике ,которое конструктивно сделано на 12часов относительно рукоятки.(такую схему гашения подброса ствола реактивным потоком воды я опробовал еще 6 лет назад на одном из своих ружей,она себя полностью оправдывает! Хотя усложняет немного сборку ружья для точной оринтировки отверстия.)
Сейчас уже лично сомневаюсь насчет оправданности прямоточной компоновки пневматов,поэтому я ее не применял в этом ружье. -прямоток оправдан и работает как Прямоток, только при наличии отверстий в одной оси с осью ствола(без выхода воды поперек потоку),а на практике делают обычные отверстия в надульнике под большим углом,что не еть "прямоток"....
Вот немного фоток для наглядности,что у меня получилось.:)
Мистер Шу
02.04.2010, 20:03
Спасибо!Для меня важно было понять пойдёт ли "процесс" и насколько быстро.К сожалению "нарезать резьбу или впресовать вставку" я не могу,для анодирования надульника придётся сдаваться мастеру,а это без ружья не менее месяца,бегунок(титан) конечно же покупной,и "точить" для мну неможно...опять же к сожалению.
Сбалансированный пневмат с активным линесбрасывателем :)
Хочу поделиться своей наработкой .:)
Спасибо за наработку.Я считаю механизм сложнее зелиночного, вряд ли ружьё "уйдёт в массы".
Валерий Васильевич
03.04.2010, 01:11
.....Цитата
[QUOTE=Phantom;336949]Сбалансированный пневмат с активным линесбрасывателем :)
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Просьба более подробно описать работу спускового механизма.
……Что касается попадания воды во внутрь ружья, то, пожалуй, вода попадает в любой пневмат.
Просьба более подробно описать работу демфирования поршня.
Почему чемпион и мурена грешат самострелами, металл, твёрдость, углы шептала или площадь зацепления не те?
У самого "Чемпион", ниразу сам не стрельнул. ДА и у товарища 2 штуки таких, тоже не слыхал о таких случаях. Может это кто-то его сам решил смастерить, да не доделал, вот он и пуляет когда заманется.
Кстати, может подскажете, как бороться с подбросом на "среднеруком" Чемпионе? А то я уже "прочесал" по верхнему плавничку парочку щук:Smile043:, хотя целюсь всегда чуть ниже обьекта. :confused:
pithon65
03.04.2010, 18:10
...как бороться с подбросом на "среднеруком" Чемпионе? А то я уже "прочесал" по верхнему плавничку парочку щук:Smile043:, хотя целюсь всегда чуть ниже обьекта. :confused:
Попробуй стрелять развернув рукоять на 90 градусов относительно оси ресивера(рукоять в гориз.плоскости).Чуть уменьшить подброс можно еще заменой 8мм гарпуна на диаметром поменьше.
P.S.При любом способе,для повышения точности, можно предварительно поупражняться в стрельбе не по рыбе...:)
Попробуй стрелять развернув рукоять на 90 градусов относительно оси ресивера(рукоять в гориз.плоскости).Чуть уменьшить подброс можно еще заменой 8мм гарпуна на диаметром поменьше.
P.S.При любом способе,для повышения точности, можно предварительно поупражняться в стрельбе не по рыбе...:)
У меня была мысль развернуть ружье при выстреле, но чет не попробовал. Надо будет по испытывать такой вариант.
А насчет упражнений в стрельбе по мишеням,-так вроде тренировался, только в реальных условиях, когда видишь рыбу, как-то все не так получается, как стрелять по жестяным банкам ;)
У меня была мысль развернуть ружье при выстреле, но чет не попробовал. Надо будет по испытывать такой вариант.
А насчет упражнений в стрельбе по мишеням,-так вроде тренировался, только в реальных условиях, когда видишь рыбу, как-то все не так получается, как стрелять по жестяным банкам ;)
Последнее время охотился с чемпионом, могу сказать одно привыкнешь к нему и будешь попадать. Сам пробовал стрелять на вскидку, получалось очень хорошо.
А вообще могу сказать, при стрельбе немножко напрягай руку особенно (кисть ) это сказывается на подбросе.........;)
Последнее время охотился с чемпионом, могу сказать одно привыкнешь к нему и будешь попадать. Сам пробовал стрелять на вскидку, получалось очень хорошо.
А вообще могу сказать, при стрельбе немножко напрягай руку особенно (кисть ) это сказывается на подбросе.........;)
Я скажу ,что навскидку получается почему-то лучше,чем когда начинаешь выцеливать. А почему-х.з.
Я скажу ,что на вскидку получается почему-то лучше,чем когда начинаешь выцеливать. А почему-х.з.
Работает т.н. мышечная память, " А руки то помнят! Помнят руки то!"(с):)
У меня была мысль развернуть ружье при выстреле, но чет не попробовал. Надо будет по испытывать такой вариант.
А насчет упражнений в стрельбе по мишеням,-так вроде тренировался, только в реальных условиях, когда видишь рыбу, как-то все не так получается, как стрелять по жестяным банкам ;)Из собственного опыта. Огранич движение курка после выстрела, тоесть надень на шток шайбу или колечко из нержавейки, подбери толщину так, чтобы после выстрела курок упирался в нее. Вледствии чего кисть руки после выстрела неподвивижная и напрежена, что улучшает кучность попаданий, нет расброса. Переход на 7мм гарпун однозначен. Добавить вес ружью, фонарь катушка. Изменение демферной втулки, закрыв нижнее отверствие + увеличив остальные. Изменить положение рукояти на 3/4. Если все это для тебя геморойно, обратись к Phantom.
Последнее время охотился с чемпионом, могу сказать одно привыкнешь к нему и будешь попадать. Сам пробовал стрелять на вскидку, получалось очень хорошо.
А вообще могу сказать, при стрельбе немножко напрягай руку особенно (кисть ) это сказывается на подбросе.........;)
Дык я ж с вашим Чемпионом и охочусь. Отличное ружьишко, вроде привык уже, но иногда не справляюсь с подбросом :(
Попробуем учесть все методы и бороться с ним, добывая новые трофеи. Всем огромное спасибо за не безразличность и участие в дискуссии.
Ну и я похвастаюсь ружжом.:)
В воде уже опробовал, вроде всё нормально, стреляет.;)
Рессивер 32*2, длина 590, ствол 12*1 (от Юры Зубкова), клапан неподвижный, гарпун 7 мм омер (от Виталикам), ручка от Руслана (Украина), закачка 18кг. Есть регулятор боя, стандартный;) так же и регулирует:rolleyes::D, линесброс пассивный, бегунок титановый (ну должно же быть хоть что-то из титана!:D)
Фонарь однорежимный 300 лм (эквивалент 15 ватт галогена), на трёх 18650, 4-5 часов работы, угол 26 градусов, диаметр 30 мм.
Спасибо за наработку.Я считаю механизм сложнее зелиночного, вряд ли ружьё "уйдёт в массы".
Согласен на 100%, конечно механизм сложнее зелиночного (т.к. больше деталей на 2 штуки). Это сделалось исключительно из интереса для одного арбалетного товарисча,так сказать перековать его в пневматчики;).
да и зелинка самое покупаемое ружжо:)
---------- Добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:53 ----------
[QUOTE=Валерий Васильевич;337090
Просьба более подробно описать работу спускового механизма.
.
[/QUOTE] в двух словах и в спешке напишу-При выжатом спуске поршень под давлением выдавливает кулачек тяги,линсброс как ось тяги и кулочка втягивается вовнутрь ружья.
Кулачек скользит в пазу ствола и дойдя до кромки ствола под движением поршня сдавливается из ствола-и поршень улетает. Линесброс, весь механизм возвращает в начальное положение еще до покидания гапуном ствола ружья.
Сам подброс ружья конечно есть,но он ощутим после удара поршня в демпфер,когда гарпун уже оторвался от поршня.
Ну и я похвастаюсь ружжом.:)
В воде уже опробовал, вроде всё нормально, стреляет.;)
Рессивер 32*2, длина 590, ствол 12*1 (от Юры Зубкова), клапан неподвижный, гарпун 7 мм омер (от Виталикам), ручка от Руслана (Украина), закачка 18кг. Есть регулятор боя, стандартный;) так же и регулирует:rolleyes::D, линесброс пассивный, бегунок титановый (ну должно же быть хоть что-то из титана!:D)
Фонарь однорежимный 300 лм (эквивалент 15 ватт галогена), на трёх 18650, 4-5 часов работы, угол 26 градусов, диаметр 30 мм.
Супер:pepsi:, не поленись и втыкни активный линесброс. Мне нравится такая компановка по фонарю- у нас пока тока толстенькие:D
Просьба более подробно описать работу демфирования поршня.
Самый банальный и хорошо извесный гидромеханический тормоз. Наверное 98% всех зелинок (кроме Золотова).
Поршень с хвостовиком гарпуна и демпфер работают как гидротормоз. (заход поршня в демфер вовнутрь 10мм ). Резиновое кольцо на демфере-гасит уже сам удар демфера о переднюю крышку,но больше-для устранения "цоканий" железяк:).
---------- Добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:05 ----------
Ну и я похвастаюсь ружжом.:)
В воде уже опробовал, вроде всё нормально, стреляет.;)
.
Ай Молодец!:)
Руслан может появится ружье с электронным управлением спуска и регулятора???;)
Супер:pepsi:, не поленись и втыкни активный линесброс. Мне нравится такая компановка по фонарю- у нас пока тока толстенькие:D
У меня стоял выбор - либо активный линесброс, либо регулятор боя. Рессивер малого диаметра всё б не влезло.:rolleyes: По активному линесбросу с точки зрения реализации особых проблем нет, поэтому было решено попробовать помучиться с регулятором. Поскольку ружьё первое (ведь могло и не стрелять:eek:), то решил делать стандартный регулятор для оценки его эффективности. Эффективность (как и предполагалось) никакая.:D
Если руки дойдут до второго ружья, то рессивер будет потолще и там уже и с регулятор попробую другой сделать ну и активный линесброс втулить.;)
А по фонарю - так пора уже ружья в полном комплекте делать.:) Покупать отдельно ружьё, катушку и фонарь и потом тулить одно к другому не подходящее, как правило, по размеру - не айс.;)
---------- Добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:16 ----------
Ай Молодец!:)
Руслан может появится ружье с электронным управлением спуска и регулятора???;)
Идея забавная, как и электромагнитная пушка.:) Но в рессивере вода гуляет, а электроника такое не любит.:rolleyes:
У меня стоял выбор - либо активный линесброс, либо регулятор боя. Рессивер малого диаметра всё б не влезло.:rolleyes: По активному линесбросу с точки зрения реализации особых проблем нет, поэтому было решено попробовать помучиться с регулятором. Поскольку ружьё первое (ведь могло и не стрелять:eek:), то решил делать стандартный регулятор для оценки его эффективности. Эффективность (как и предполагалось) никакая.:D
Если руки дойдут до второго ружья, то рессивер будет потолще и там уже и с регулятор попробую другой сделать ну и активный линесброс втулить.;)
А
Я чуть не понял твой регулятор или деталь у тебя лишняя. И при более закачках резинку с клапана на него-же не одевает?
Я чуть не понял твой регулятор или деталь у тебя лишняя. И при более закачках резинку с клапана на него-же не одевает?
Если ты про белую детальку, так её в конечном варианте нет.
Больше 20 кг качать не особо и хочется.:rolleyes: Рессивер тонкий - заряжать не особо легко.;)
Сам подброс ружья конечно есть,но он ощутим после удара поршня в демпфер,когда гарпун уже оторвался от поршня.
Леша такое возможно только в огнестреле;):)
Сбалансированный пневмат с активным линесбрасывателем :)
Хочу поделиться своей наработкой -данное ружье планировалось изготовить еще с августа месяца прошлого года...
Уже в процессе работы удалось увидет фотки похожего ружья "Аргумент" Хантера из Петербурга,но там механизм не разгружен и имеется боьше уплотнений в ружье:)...
Хантер 2003 год (не "Аргумент") [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вобщем, велосипед уже вроде как был )), разница в припаянных направляющих для штока (это +). но вес.....
Лясковский Александр
06.04.2010, 09:56
Последнее время охотился с чемпионом, могу сказать одно привыкнешь к нему и будешь попадать. Сам пробовал стрелять на вскидку, получалось очень хорошо.
Да, не плохо у Жени получалось, особенно в Коробовке:rolleyes:.
Еще раз подтверждается истина,что стреляет не ружье, а охотник.;)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Хантер 2003 год (не "Аргумент") [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вобщем, велосипед уже вроде как был )), разница в припаянных направляющих для штока (это +). но вес.....
у меня такая схема работает без направляющих. Правда спусковая тяга не большая и с другой стороны притягивается к стволу резиновым колечком. чтобы тяга не съезжала в строны она в задней части имеет закругленную форму сечения и двигается по стенке задней заглушки.
А втулка штока курка изготавливается очень просто из нерж. болта с подогнанной по форме головкой.
если ставить рукоять на 600мм посередине, то при такой схеме нужна тяга большого сечения или направляющие, что не очень хорошо если хочешь малый диаметр ресивера или малый вес, а так схема вполне имеет право на жизнь.
Хантер 2003 год (не "Аргумент") [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вобщем, велосипед уже вроде как был )), разница в припаянных направляющих для штока (это +). но вес.....
Ты вникаеш в конструктив или балуешся???
Покажи где у него активный линесброс и разгрузка спускового механизма?
Где сбалансирована механика при выстреле?
Обозвать велосипедом..... уважайте друг друга, и прежде всего сами себя! Технический спор НЕ ДОЛЖЕН перерастать в прямые оскорбления!
Валерий Васильевич
07.04.2010, 19:16
Ты вникаеш в конструктив или балуешся???
Покажи где у него активный линесброс и разгрузка спускового механизма?
Где сбалансирована механика при выстреле?
Обозвать велосипедом любой дурак может...
-------------------------------------------------------------
Кокорин Владимир
07.04.2010, 20:27
---------------------------
Ты вникаеш в конструктив или балуешся???
Покажи где у него активный линесброс и разгрузка спускового механизма?
Где сбалансирована механика при выстреле?
Это уже дисковый тормоз и подрессоренная вилка, я за принципиальную схему говорил. Линесброс уже в Аргументе есть. Не кипятись ,всего лишь провожу параллели без всяких задних мыслей и вреда для чьего нибудь эго.
Ты ведь не видел этой схемы, верно ? А я показал. В чем я не прав? Считаю, что не в чем. Ты писал что похоже на Аргумент, я показал на что похоже еще больше. Какие проблеммы ? Форум для обсуждений или для дифирамбов ? спасибо тоже тыкнул, если в этом проблема.
P.S. я может и "балуюсь", но ссылку мне Лёха (Хантер) сам кинул.
Валерий Васильевич
07.04.2010, 21:25
РЕБЯТА! ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, КАК В ТЕКСТ ВСТАВИТЬ БОЛЬШУЮ ФОТОГРАФИЮ ?
СПАСИБО ВСЕМ,КТО ОТКЛИКНУЛСЯ!
Ты вникаеш в конструктив или балуешся???
Покажи где у него активный линесброс и разгрузка спускового механизма?
Где сбалансирована механика при выстреле?
Обозвать велосипедом любой дурак может...
Леша без обид ,но dobber дал ссылку на ружье примерно с таким же спуском как и у тебя ,только в несколько более простой механике. Разгрузка спуска ,там точно такая же как и у тебя ,но меньше на один узел, а линесброс ,это как тот суслик который есть,но его не видно :)
РS Забыл межу шепталом и задней крышкой нарисовать пружинку на линесбросе которая будет компенсировать давление выталкивающее шток.
РЕБЯТА! ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, КАК В ТЕКСТ ВСТАВИТЬ БОЛЬШУЮ ФОТОГРАФИЮ ?
отправил в личку
Идеальное ружье ,это то которое у тебя в голове ,которое отвечает лично твоим требованиям а не требованиям и взглядам Мастера. Леша прав на 100% Он не сколько не умоляет качество мастеровых ружей ,но для тебя оно идеально ,а во для меня ,например угол чуть не тот в рукоятке, линесброс коротковат ,ручку хотелось бы немного назад или вперед сдвинуть .И вот эти личные пожелания Леша и имел в виду . Речь не о том что ружье ломается или нет ,просто идеалов не бывает в принципе. Если ружье подходит тебе на 100% то я могу тебя заверить что точно так же на 100% оно не подойдет больше никому. Иначе от куда взялись таки понятия как анатомические рукоятки и приклады в огнестреле ??? Там есть такое понятие Убивает ружье ,а попадает ложе. А оно для профессионалов всегда делается под заказ ,и не ради понтов и прихоти ,а только потому что идеальных их не бывает. Так и в наших ружьях .
Под любое из них конечно же можно подстроиться ,и чем выше имя Мастера ,тем сделать это проще ,но все это и по моему мнению тоже компромисс ,между твоим Я и видением Мастера. Первым моим ружьем была длинная зеленая фигня ,и оно было для меня идеальным ,не смотря на синяки на ногах и жутко тяжёлый спуск .;):)
Виктор, пишу в ружьях, для отсутствия претензий со стороны модерирующих (что б не стали матерящими)))
Позвольте с Вами не согласится - в посте все сказанное Вами имеет 100% правильность, НО, Вы заговорили о таком тонком сегменте как ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ИДЕАЛЬНОЕ ружье... как мне кажется, для большинства из нас идельным будет ружье отвечающее нескольким критериям, думаю надежность, мощность, безотказность можно внести в этот список... опять же по поводу индивидуальных и рукояток - человек животное более или меннее стандартное, и анотомия у всех одинковая, поэтому анатомические рукоятки, сделанные изначально с правильным углом и с хорошими размерами подходят всем... и ложе в наших ружьях отсутсвуют... поэтому, если человек определился с расположение рукоятки, то МАСТЕР удовлетворит его пожелание на99% процентов, ну а тем, кого интересует 1%, на прием к Хлебникову...
Да, и длинна активного линесбрасыателя, штырькового типа, определяется ходом ствола, так что тут не сильно поизвращаешся...
То Винтик
Вить, длинный шток между шепталом и штоком крючка при зарядке под своим весом падает на зацеп?
ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ИДЕАЛЬНОЕ ружье... как мне кажется, для большинства из нас идельным будет ружье отвечающее нескольким критериям, думаю надежность, мощность, безотказность можно внести в этот список... ...
Данил мощным и безотказным должно быть любое ружье ,и что все такие ружья теперь будут идеальными? Понятие идеальность это на мой взгляд именно субъективное ощущение и с качеством продукта оно никакого отношения не имеет. Возьмем например Мирошку . Для многих это ружье идеально ,причем и те ружья которые Виктор Палыч делает сейчас и те которые он делал 10 лет назад. Но в своих ружьях Мастер постоянно производит какие то доработки новшества и изменения ,для чего же это делать если ружья и так идеальны??? А потому что такого понятия как идеал нет, в принципе как и нет предела для совершенствования. Ты возьми например клапан в зелинке ,да их там уже целое множество ,и каждый из них идеален ,а разве так может быть? ведь идеал должен быть только один ,и даже тот один в процессе пользования претерпевает какие-то изменения и доработки ,а это значит только то что идеала не было. да и быть его не может априори.
опять же по поводу индивидуальных и рукояток - человек животное более или меннее стандартное, и анотомия у всех одинковая, поэтому анатомические рукоятки, сделанные изначально с правильным углом и с хорошими размерами подходят всем... и ложе в наших ружьях отсутсвуют... поэтому, если человек определился с расположение рукоятки, то МАСТЕР удовлетворит его пожелание на99% процентов, ну а тем, кого интересует 1%, на прием к Хлебникову...
Да, и длинна активного линесбрасыателя, штырькового типа, определяется ходом ствола, так что тут не сильно поизвращаешся...
Нафига же при одинаковой человеческой анатомии делать столько разных рукояток ,делали бы все по одному шаблону ,и вот оно счастье
Возможно я и есть тот 1% но мне не подходит не одна из рукояток Мастеровых ружей. Из всех что я держал в руку лег только Чемпион и зелинка Леши Фантома. Кстати откуда такие данные по цифрам?
Я держал в руках зелинку Пастушенко ,дык там такой угол .что я вообще не представляю как таким ружьем можно попадать по рыбе . Но Мастер ведь делал его из своих личных соображений .Значит ему так удобно и это при том что анатомия с Юрой у нас одинаковая
Правильная рукоятка на мой взгляд это та которая приятно лежит в руке и не скользит . А взяв ружье в руки ,надо посмотреть на какой либо предмет ,закрыть глаза и навести на него ружье ,и открыв глаза ты увидишь на сколько подходит тебе рукоятка. Указательный палец выставленный вперед кстати всегда будет указывать именно на цель.
Правильно подогнанное оружие под конкретного стрелка эта целая наука .Не мы должны приспосабливаться под рукоятку а она под нас.
---------- Добавлено в 09:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:15 ----------
То Винтик
Вить, длинный шток между шепталом и штоком крючка при зарядке под своим весом падает на зацеп?
Не знаю но думаю что такое положение тяги естественно ,а при нажатии на крючок мы её выгибаем в верх ,при зарядке ружья она за счет пружинистых свойств возвращается обратно.
P.S.- Классная аватара:):D:)
Валерий Васильевич
08.04.2010, 11:35
….Думаю, что достаточно активная дискуссия по поводу регулировки силы боя в пневматах путем перекрытия в надульниках дренажных отверстий для выхода балластной воды, закончилась. Попробую высказать свои соображения по обсуждаемому вопросу. Прошу прощения у тех, у кого может быть «позаимствовал» что-то из их высказываний.
…………..Сразу определимся с тем, во сколько раз на практике необходимо ослаблять силу боя. Обозначим через Fмакс и Fмин соответственно усилия на гарпун до, и после ослабления. Тогда коэффициент ослабления силы боя
………………………………………………..К= Fмакс / Fмин …………………………………………………(1)
………Опыт показывает, что при общей длине ружья 550…700мм усилие на гарпун на слабом бое не должно превышать Fмин= 8кгс. При усилиях, превышающих 10кгс, значительно возрастает вероятность повреждения наконечника гарпуна при выстрелах по камням или корягам..
………Макс. усилие некоторые охотники берут Fмакс= 40…50кгс. Но большинство все же ограничивается Fмакс= 30кгс. Следовательно, коэф ослабл. силы боя должен быть в пределах К=30/8=4.
………..Теперь определим, какое ослабл. силы боя возможно получить путем перекрытия в надульнике отверстий для выхода балласт. воды. Макс. ослабл будет, если отверстия перекрыты полностью. Схематически такая ситуация изображена на рис .1. Перед выстрелом полость между гарпуном и стволом заполнена несжимаемой водой. При нажатии на курок поршень под воздействием сжатого воздуха, который давит на поршень с силой Fмакс, создает слева от себя гидравлическое давление, которое образует на торце гарпуна выталкивающую силу Fмин , пропорциональную площади торца. Усилие Fмин будет действовать на гарпун, пока он не покинет ствол, т.е. на протяжении всего хода гарпуна Lг (рис.2;3). По мере продвижения гарпуна его место в стволе будет заполнять вода.
………….Можно показать, что
………………………………………………….К= d*d/D*D,………………………………………………………….(2)
где d и D-диам. гарпуна и поршня, соответственно. При получении выражения (2) не учитывались гидродинамич. силы, возникающие при движении воды внутри ствола.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
……….В табл.1 приведены результаты расчетов по выраж. (2), позволяющие определить макс. коэф. ослабл. силы боя К в случае полного перекрытия в надульнике отверстий для выхода балласт. воды при различных диам. гарпуна d и ствола D .
……………………………….Табл.1 Макс коэф. ослабл силы боя К
………………………..………………………………………………..Диам. поршня D,мм
………………………….Диам. гарпуна d,мм.............10………..11………….12
----------------------------------------------------------------------------
………………………………………..6………………………………2,77…….3,36……….4
…………………………………………7………….……..………….2,0.……..2,47…….2,94
…………………………………………8…….………….…………..1,56.……1,89..…..2,2 5
………..Из табл1 следует, что для наиболее «ходовых» диам гарпуна d=7 и 8 и для стволов с D= 10и11 максимально достижимый коэф. ослабл. силы боя будет лежать в пределах 1,56…2,47, что меньше необходимого К=4. Может быть, гидродинамика улучшит результаты, но ,я думаю, не на много. Теоретическое решение в этом случае достаточно сложное. Поэтому ответить на этот вопрос может кто-то другой или скорее всего этот «кто-то» будет – эксперимент.
……..Посмотрим, что происходит, когда гарпун покинет ствол. Перед поршнем остается только столб балласт. воды (рис.3), которая по массе гораздо меньше массы гарпуна Поэтому поршень, выталкивая воду, будет разгоняться со значительно большим ускорением, чем, когда он при открытых дренажных отверстиях толкает и гарпун, и воду. Возможно поршень получит кинетич. энергию , которую не в состоянии будет погасить амортизатор в надульнике. Посмотрим….
…….. Введем еще один коэф
………………………………………… Кв= Ев/Ео,……………………………………………………………..(3)
где Ев- кин. энерг, приобретаемая поршнем при выталкивании балласт. воды после вылета гарпуна (это наш случай);
………. Ео-кин энерг, получаемая поршнем при выстреле без ослабления силы боя, т.е. с полностью открытыми отверстиями для выхода балласт.воды.
………..При проведении расчетов предполагается, что масса поршня гораздо меньше массы балласт. воды, а тем более массы гарпуна. Кроме того, не учитывается гидродинамич. сопротивление- пожалуй оно будет незначительным-, возникающее при выбросе балласт. воды
……..Можно показать, что
…………………………………Кв=1+( d*d/D*D)( L*Qг/Lг Qв- 1 ) …………………………………….(4)
Где L- длина гарпуна;
……..Lг- ход гарпуна,;
………Qг и Qв- плотность материала гарпуна и воды, соответственно.
………….В табл.2 приведены полученные по выражению (4) значения Кв для диам гарпуна d =6:7;8 и диам поршня D= 10;11;12 при ходе гарпуна Lг= 05м и длине гарпуна L= 065м, плотности стали для гарпуна Qг =7,8 г/см*см*см и плотн. воды Qв = 1 г/см*см*см
……………………………….Табл.2 Значения коэф.Кв
………………………..………………………………………………..Диам. поршня D,мм
....................Диам. гарпуна d,мм..............10………..11………….12
----------------------------------------------------------------------------
………………………………………..6………………………………4,3…….3,7……….3,3
…………………………………………7………….……..………….5,5.……..4,7…….4,1
…………………………………………8…….………….…………..6,8.……5,8..…..5,0
………..Из рассмотрения результатов , приведенных в табл..2, видно, что при полностью перекрытых отверстиях в надульнике поршень , выталкивая балласт. воду после вылета гарпуна, накапливает энергию, которая в 3,3…6,8 раз больше энергии, приобретаемой поршнем при выстреле без ослабления силы боя , т е. с полностью открытыми отверстиями.
………..Если учесть тот факт, что в пневматах без регулировки силы боя возникают проблемы с прочностью поршня, то увеличение энергии в 3,3….6,8 раз наверняка приведет к разрушению поршня.
………..Выше рассмотрен фактически пневмат с передней привязкой гарпуна , т.е. когда на гарпуне отсутствует бегунок для линя.
………..Если же бегунок есть, то после заряжания ружья он устанавливается в кольцевую проточку в надульнике.
………..Гидравлич. давление р, создаваемое поршнем, действует и на торец бегунка с силой
………Fб= р*Sб= р*314/4*(Dб*Dб- d*d)=(Dб*Dб- d*d)/Dп*Dп* Fмакс , (5)
где Sб- площадь торца бегунка,
………… Dб- наружный диам. бегунка,
………….. d- диам. гарпуна,
……………В табл.3 представлены результаты расчетов по выраж. (5) при Fмакс=30 кгс и
Dб= d+3
……………………..Табл.3 Значения силы, выталкивающей бегунок, Fб,кгс
………………………..………………………………………………..Диам. поршня D,мм
..................Диам. гарпуна d,мм............10………..11………….12
----------------------------------------------------------------------------
………………………………………..6………………………………14…….11……….9
…………………………………………7………….……..………….15.……..13…….11
…………………………………………8…….………….…………..17.……14..…..12
………..Выходит, что усилие, выталкивающее бегунок, в зависимости от диам гарп. и поршня, лежит в пределах Fб=9….17кгс. Используемые способы фиксации бегунка не позволяют удерживать его в надульнике при таких выталкивающих усилиях.
…………Т.о., при закрытых отверстиях для выпуска балласт. воды уже в самом начале движения гарпуна при выстреле бегунок будет выдавлен из надульника и ,следовательно, образуется кольцевая щель, через которую вода достаточно легко будет выходить. В результате резко упадет и так не очень большой эффект уменьшения силы боя путем перекрытия отверстий для выпуска балласт. воды из ствола.
…………….Окончательный вывод: регулятор силы боя путем перекрытия в надульнике отверстий для выхода балластной воды недостаточно эффективен, а в некоторых случаях даже и вреден.
…………….Попутно: в своё время я занимался измерением скорости гарпуна.
Так вот, при четырёх перпендикулярных оси ружья дренажных отверстиях диам. 6 мм в надульнике бегунок выдавливался потоком воды. Усилие, правда, было небольшое, но все же бегунок приходилось слегка придерживать.
…………….А вот об уменьшении силы боя путем отсечения части объема воздуха ресивера тоже стоит поговорить.
+100.
Ну все - мало того, что и так плачевное состояние тех.оснащения нашей медицины, так теперь еще и носилки "перекуют" на Зелинки.:D:D:D.
На ресивер, по крайней мере на пневмат-переделку с "длиннаязеленаяРПО", весла от байдарок подошли. Но, так как тонкостенные трубки, пришлось просто на кольцевые уплотнения и на четыре винта прикрутить. Где-то уже предлагалось так делать, вместо резьбы на уплотнения и винтами " снаружи" крепить ...
Лясковский Александр
09.04.2010, 14:55
На ресивер, по крайней мере на пневмат-переделку с "длиннаязеленаяРПО", весла от байдарок подошли. Но, так как тонкостенные трубки, пришлось просто на кольцевые уплотнения и на четыре винта прикрутить. Где-то уже предлагалось так делать, вместо резьбы на уплотнения и винтами " снаружи" крепить ...
Кажись у Юры Пастушенко про такое было.:rolleyes:
sanyakorzh
09.04.2010, 19:54
Ну все - мало того, что и так плачевное состояние тех.оснащения нашей медицины, так теперь еще и носилки "перекуют" на Зелинки.:D:D:D.
Вы прикалываетесь. А я как археолг хренов почти каждые выходные перерываю почти каждый выхо дной *пяный* угол на рынке и уже лет как пять как минимум наяриваю в поисках труб только И за это время из дюраля я нашел метра полтора сомнительного дюраля ф30 и вчера удалось случайно выхватить дюралевых труб на ствол и больше ничего ну не промышленный город наш Так-что мужики если кому не в напряг пускай не в общалку а хотябы в личку отпишитесь молодым и им поможете и конторы не попалите
Всем пиривет!:)
Подскажите, на что надо обращать внимание, при покупке ружья(нырять в Днепре)?
И какое из не дорогих, 50-55ок будет оптимальным (пневмат)? :confused:
Сергей Шишкин
12.04.2010, 14:32
Всем пиривет!:)
Подскажите, на что надо обращать внимание, при покупке ружья(нырять в Днепре)?
И какое из не дорогих, 50-55ок будет оптимальным (пневмат)? :confused:
АССО-отличный выбор, я внес некоторые изменения и теперь счастлив. Рекомендую: сразу выкинуть предохранитеь, снять регулятор боя он тебя в ответственный момент обязательно подведет, (особенно если ты только начинаешь) буржуйский бегунок выбросить и поставить титановый. Я на своём АССО поршень заменил на ертолоновый. Я свое покупал в одном киевском клубе, там они все это делают сами, пусть там на сотку дороже, зато меньше мороки. И хранить насос советую, с обязательно накрученным колпачком, дабы при закачке в ружьё никакая соринка не попала.:D
:gru:
Замену поршня не считаю жизненно важной необходимостью, (это же не Темпест), и регулятор боя лично для меня не лишний ИМХО, а вот крючок линесброса желательно новый точить, так как родной постоянно западает.
Возьми Сик Саб Ассо. Сделаешь лёгкий апгрейд - и это ружьё прослужит тебе верой и правдой до тех пор, пока или само желание нырять выкинется на полку, или ты уже подойдёшь к более серьёзному ружью. Но уже осознанно, взвешенно, зная что надо. Просто Сик Саб - самое недорогое из того, что уже можно как то советовать и что потом вменяемо будет служить. Дальше пойдут Крэсси, Марес, т.д. Но вряд-ли тебе сейчас нужно удорожать "вхождение в хобби".
Об Сик Саб Ассо слышал только позитывные отзывы. Правда мое мнение, да и поговорка есть такая -"Учится надо на хороших вещах". Ессссено :D
не в Нашем случае. Человек ищет "дешево - но надежно". Бывают случаи -непрет такой выд самоудовлетворения, а фины вкинуты, и как обычно в лучшем случае вернешь 60-70% от общих затрат. Я за ССА.;)
---------- Добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:54 ----------
Братья - товарищи, помогите мне необразованому советом аль подсказкой. Можно и в личку. Покурил малость эту вкусную ветку:D, и решил поменять в своей ружбайке (50 Королевского) поршень. Добрый человек произвел эту замену и одарил меня этими поршнями. У меня стоял с метал. вставкой на конце поршенька (под калечко).
Поставили простой без фиксы и .... На первой же нырялке, опосля парочки выстрелов - он вместе с гарпуном начал потихоньку двигатся в стволе к выходу, выталкивая гарпун на см этак 15-20. Перезарядка, парочка минут - опять 25.:confused: Кто нибудь в курсе этого фокуса???
Коротов Сергей
12.04.2010, 23:19
[/COLOR]Братья - товарищи, помогите мне необразованому советом аль подсказкой. ...
Поставили простой без фиксы и .... На первой же нырялке, опосля парочки выстрелов - он вместе с гарпуном начал потихоньку двигатся в стволе к выходу, выталкивая гарпун на см этак 15-20. Перезарядка, парочка минут - опять 25.:confused: Кто нибудь в курсе этого фокуса???
Да тут поршень как бы и ни при чем...:cool: Тут нада задний клапан смотреть, он подтравливает и выпирает поршень с гарпуном из ствола. Хоть какой поршень поставь...
На первой же нырялке, опосля парочки выстрелов - он вместе с гарпуном начал потихоньку двигатся в стволе к выходу, выталкивая гарпун на см этак 15-20. Перезарядка, парочка минут - опять 25.:confused: Кто нибудь в курсе этого фокуса???
Если я правильно понял,гарпун потихоньку двигается в заряженном состоянии. Клапан не держит,поршень ни причём.
Качни воздуха или пару грамм масла,может что то попало под резинку,если нет-разбирай.
Скорее всего клапан подтравливает. Но теоретически если форма задней части поршня такова что в стволе остается много паразитного воздуха, то тоже может немного выдвигать...
Если я правильно понял,гарпун потихоньку двигается в заряженном состоянии. Клапан не держит,поршень ни причём.
Качни воздуха или пару грамм масла,может что то попало под резинку,если нет-разбирай.
Совершенно верно. Травит клапан. Вероятно что-то попало под резинку.
Решение:
Зарядить ружье
Открутить надульник
Вытащить поршень
налить в ствол немного масла <1 мл
вернуть поршень в ствол
закрутить надульник
зарядить резким движением чтоб промыть-продуть клапан
Если не помогло - то только разборка и поиск причины. Вероятнее всего нужна тщательная очистка внутренностей и замена резинки клапана.
Коротов Сергей
13.04.2010, 14:28
...раз принесли "гидропневмат", сделанный прямо на охоте - из пневмата. :D ....
А Виталя наверное прав, если такой трабл с выезжающим гарпуном приключился после замены поршня без сброса давления в ружье, то возможно, что манжета на новом поршне прослаблена.... :confused: вот и не хватает силы трения удержать поршень с гарпуном на месте, а т.к. с заряженном состоянии за поршнем вакуум, то может и воду подсасывать. Кстати, в таком варианте может в разряженном состоянии и не травить, т.к. высокое давление за поршнем может раздавить манжету на поршне и она будет держать....
Ты ведь не видел этой схемы, верно ? А я показал. В чем я не прав? Считаю, что не в чем. Ты писал что похоже на Аргумент, я показал на что похоже еще больше. Какие проблеммы ? Форум для обсуждений или для дифирамбов ? спасибо тоже тыкнул, если в этом проблема.
P.S. я может и "балуюсь", но ссылку мне Лёха (Хантер) сам кинул.
В твоей схеме, тяга от шептала уперается в центральный узел. Это механика чем-то напомнила зелинки ,где ствол зацепляется непосредственно за центральный узел своей напайкой. Весьма самострельная получается,от малейшего удара инерцией ствол выходит из зацепления и все- кирдык..
Так вот ,твоя схема это фактически тоже самое,где шептало отсуцтвует, и зацеп идет напрямую тяга/средний узел.
в добавок, почему у всех этих разработок нет ни одной фотографии готового ружья??? отказались от работы,или почему?
Я нарисовать тоже много чего могу,да и дома пачки чертежей-недоделок хватает,которым не судьба родиться Ружьем. Или их все выдавать надо за разработки супер нового велосипеда? ;)
---------- Добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:34 ----------
.. опять же по поводу индивидуальных и рукояток - человек животное более или меннее стандартное, и анотомия у всех одинковая, поэтому анатомические рукоятки, сделанные изначально с правильным углом и с хорошими размерами подходят всем... и ложе в наших ружьях отсутсвуют... поэтому, если человек определился с расположение рукоятки, то МАСТЕР удовлетворит его пожелание на99% процентов, ну а тем, кого интересует 1%, на прием к Хлебникову...
.
Как раз с рукоятками самая и проблема!
Если сам метал или "ружье" устроит большинство по многому,то рукоятка-это отдельная головная боль.
Сразу замечу,что для новичков или кто только начал пользоваться мастеровми ружьями этой проблемы нет,они ее неще не поняли.Как я заметил,некоторые в последствии предпочитают в своем ружье на заказ именно такие требования относительно рукояток.
1-растояние от впадины между указательным и большим пальцем до спускового крючка. Опытные охотники имеют предпочтения зачастую противоположные предпочтениям и размерам мастерового ружья. Делается под заказ индивидуально.
2- размер рукоятки по длине.В зависимости от ширины ладони Делается индивидуально ,в основном под варежки 7мм.
3-угол наклона спускового крючка, можно назвать как "стандартный",но бывают пожелания... у опытных.
4- длина хода спускового крючка,как и длина хода до контакта с шепталом,или строго заданное усилие на спуск. Это такие грабли,что их не обсуждают при заказе, а при возможности апгрейда ружья и рукоятки-у всех индивидуалные пожелания! т.е. тоже Делается индивидуально.
5- не скользкая рукоятка. Скажем-перчатка полностью испачкана сомовьей слизью, в такой перчатке рукоятке не должна скользить вообще.
И как можно сравнивать нас с жЫвотными?:D
К примеру,напиши кого знаеш,кто делает в своих ружьях (индивидуальных,под заказ) такие Стандартные рукоятки для одинаковых животных...????
---------- Добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:53 ----------
[QUOTE=Валерий Васильевич;339547
…………….А вот об уменьшении силы боя путем отсечения части объема воздуха ресивера тоже стоит поговорить.
[/QUOTE]Валерий Васильевич,спасибо.
Еще,было бы инересно развеять миф о препускных отверстиях из ресивера в ствол! Опытные пробы и рабочие ружья показали,что отверстие в 30% от сечения ствола достаточно для нормального выстрела,касаемо пневматики.
Еще,было бы инересно развеять миф о препускных отверстиях из ресивера в ствол! Опытные пробы и рабочие ружья показали,что отверстие в 30% от сечения ствола достаточно для нормального выстрела,касаемо пневматики.
Ну я попробую начать развеевать :))
Регулирование силы боя изменением площади перепускных отверстий ствола можно при отсутствии жидкости в ресивере.
Например некоторые любят смазать обильно, конденсат и каким-то образом попавшая вода. Все это будет мешать нормальной работе такого вида регулятора.
Подскажите пожалуйста, как правильно прикрепить фонарь к моему ружью ОМЕР ТЕМПЕСТ70, что б была маневреность хорошая и в тоже время, что б не было много налеплено пенопласта ??? Может у кого фото есть скиньте пожалуйста!!!!:confused:
Валерий Васильевич
15.04.2010, 18:47
#6584
SemaMl
Цитата:
Сообщение от Phantom
Еще,было бы инересно развеять миф о препускных отверстиях из ресивера в ствол! Опытные пробы и рабочие ружья показали,что отверстие в 30% от сечения ствола достаточно для нормального выстрела,касаемо пневматики.
Сообщение от SemaM1 Ну я попробую начать развеивать )
Регулирование силы боя изменением площади перепускных отверстий ствола можно при отсутствии жидкости в ресивере.
Например некоторые любят смазать обильно, конденсат и каким-то образом попавшая вода. Все это будет мешать нормальной работе такого вида регулятора.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
……..Гидро-аэродинамика достаточно сложный в теоретическом отношении раздел фмзики. Поэтому приходится решать возникающие задачи эксп. путем.
……Например, эксп. я установил (и использую в своем ружье), что уменьшение силы боя в 4…5 раз достигается путем дросселирования воздуха из ресивера в ствол через цилиндрическое отверстие Ф1, длиной 5. При этом все другие пути прохождения гарантированно перекрыты. Если же остаются неперекрытыми технологические зазоры между сопрягающимися деталями, то регулирование будет зависеть от величины этих зазоров. Если же зазоры делать н-н-у очень незначительными- до 0.05- то могут возникнуть проблемы при сборке деталей и возможно прикипание деталей друг к другу в процессе эксплуатации.
……..Теперь о влиянии смазок, конденсата и воды внутри ресивера. Я в свои ружья заливаю 20…40 мл. масла. Конденсат будет обязательно. А вода – эту тему уже обсуждали- хотя и микродозами , но проникает во внутрь ресивера. Лично у меня за год-два в ресивере накапливается до двух мл. И всё же, объемы жидкостей таковы, что они растекаются по ресиверу и практически не препятствуют работе регулятора.
……Например, эксп. я установил (и использую в своем ружье), что уменьшение силы боя в 4…5 раз достигается путем дросселирования воздуха из ресивера в ствол через цилиндрическое отверстие Ф1, длиной 5.
Длина 5 - это 5 мм?
Формально в классическом регуляторе зелинки присутствует название дросселирование. На самом деле дроссель, как таковой, отсутствует (ну или совсем маленький). Я уже писал тут, что хочу сделать герметичный задний узел (регулятор), а в качестве дросселя использовать капиллярку (медная трубка с внутренним диаметром менее 1 мм и длиной 5 см. - это и будет реальным дросселем) Ну и длину дросселя потом подобрать.
Валерий Васильевич
16.04.2010, 00:28
Длина 5 - это 5 мм?
Формально в классическом регуляторе зелинки присутствует название дросселирование. На самом деле дроссель, как таковой, отсутствует (ну или совсем маленький). Я уже писал тут, что хочу сделать герметичный задний узел (регулятор), а в качестве дросселя использовать капиллярку (медная трубка с внутренним диаметром менее 1 мм и длиной 5 см. - это и будет реальным дросселем) Ну и длину дросселя потом подобрать.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
RUS, в машиностроении, а ружья, я полагаю, тоже своего рода машина, все размеры приводят в миллиметрах. Если капиллярку свить в пружину, то можно значительно повысить эффект дросселирования, что позволит уменьшить длину трубки.Можно "поиграться " с площадью поперечного сечения трубки.Но не очень, т.к.при слишком маленьких площадях,я так предполагаю, возможно засаривание трубки.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
RUS, в машиностроении, а ружья, я полагаю, тоже своего рода машина, все размеры приводят в миллиметрах. Если капиллярку свить в пружину, то можно значительно повысить эффект дросселирования, что позволит уменьшить длину трубки.Можно "поиграться " с площадью поперечного сечения трубки.Но не очень, т.к.при слишком маленьких площадях,я так предполагаю, возможно засаривание трубки.
+1. И еще , вода так или иначе присутствует и если она в этой трубке замерзнет, то разморозишь ее тока дома-вода в стволе заряженом замерзла, гарпун вынял только дома , в ванной, даже получасовое лежание в воде водоема не помогло.
---------- Добавлено в 10:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:19 ----------
Длина 5 - это 5 мм?
Формально в классическом регуляторе зелинки присутствует название дросселирование. На самом деле дроссель, как таковой, отсутствует (ну или совсем маленький). Я уже писал тут, что хочу сделать герметичный задний узел (регулятор), а в качестве дросселя использовать капиллярку (медная трубка с внутренним диаметром менее 1 мм и длиной 5 см. - это и будет реальным дросселем) Ну и длину дросселя потом подобрать.
Цель хорошая. Два вопроса-стоит ли так усложнять задний узел?. надежность и долговечность узла? - ведь мусорок, эмульсия и тд будут накапливаться. В узлах которые сейчас используют они через тех зазоры продуваются, так сказать самоочищаются, а в твоем случае будут закисать, опять же мороз.
Валерий Васильевич
16.04.2010, 11:34
…………………………………….ПОДКАЧКА В ГИДРОПНЕВМАТАХ
………..Как-то я задал на Гроте вопрос: будет ли в гидропневмате наблюдаться эффект увеличения силы боя при многократной закачке, если объем ресивера гораздо-гораздо больше объема ствола. Видимо, я некорректно задал вопрос, т.к. получил ответ: «О каком эффекте дополнительной подкачке идёт речь? Это не эффект,а особенность конструкции. В РПС-3 не подкачаешь ».
……….Я имел в виду поршневые гидропневматы, которые имеют поршень, двигающийся внутри ресивера.
………..Попробую сугубо теоретически –т.к. я гидропневматами не занимаюсь- проследить, как зависит сила боя при второй, третьей и т.д. закачке от соотношения объемов ресивера и ствола.
…………В справочнике по физике находим закон Бойля-Мариотта для газа
………………………………………………Р1V1= Р2V2………………………………………………………………..(1)
где Р1V1,Р2V2-давление и объем для двух состояний газа при одинаковых массах и температуре.
……………Введем в рассмотрение коэффициент сжатия
……………………………………………………К= Vр / Vс…………………………………………………………………(2)
где Vр и Vс-объемы ресивера и ствола, соответственно.
………….После первой закачки имеем давление Р1, после второй-Р2. Используя (1)и(2), запишем
…………………………………………Р1(Vр- Vс) = Р2(Vр- 2Vс) или Р1(К-1) = Р2(К-2)………………..(3)
Из (3) следует, что после второй закачки давление (усилие на гарпун) по сравнению с давлением после первой закачки возрастает в
…………………………………………Р2/Р1=(К-1)/(К-2) раз.
……………Можно показать, что после n–ой закачки давление по отношению к давлению после первой закачки возрастет в
……………………………………….. Рn/Р1=(К-1)/(К-n) раз ……………………………………………………….(4)
……………..В таблице приведены значения Рn/Р1, рассчитанных по (4), при разных значениях коэф. сжатия К.
Таблица. Зависимость Рn/Р1 от количества закачек n при разных значениях коэф. сжатия К
Количество…………………… Коэф. сжатия ,К
закачек,n
………………………5…………….6………….7…………..10……………100
---------------------------------------------------------------------------------------------------
……..1…………….1……………1………………1…………..1………………1
………2…………...2………....1.25………..1.2………1.12………….1.01
………3……….…..4……………1.66…………1.5………1.29………..1.02
….….4……очень много…..2.5…………..2…………1.5….………1.03
……………(бесконечность)
……..5………………………………5………….…3….…….1.8…………..1.04
….….6……………………очень много…….6………….2.25………..1.05
….….7………………………………………. очень много…3…….…….1.06
……Из таблицы видно, что для повышения давления (силы боя) в два раза при коэф. сжатия К= 5; 6; 7; 10 необходимо сделать 2, более 3-х, 4-ре, около 6-ти закачек ,соответственно.
……….А если коэф. сжатия о-о-чень большой, например, 100, то рассматриваемый эффект повышения силы боя практически исчезает.
………..Интересно, на какое расстояние максимально может продвинуться поршень в конкретном гидропневмате, например, в Акватехе ?
…………И ещё. После вылета гарпуна поршень будет продолжать движение, выталкивая только воду. Точно такое же явление наблюдается, когда в пневмате перекрыть полностью отверстия для выхода балластной воды. Какую энергию накопит поршень после выталкивания?
---------- Добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:15 ----------
Цитата:
Сообщение от Валерий Васильевич ВОДА В РУЖЬЯХ
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
RUS, в машиностроении, а ружья, я полагаю, тоже своего рода машина, все размеры приводят в миллиметрах. Если капиллярку свить в пружину, то можно значительно повысить эффект дросселирования, что позволит уменьшить длину трубки.Можно "поиграться " с площадью поперечного сечения трубки.Но не очень, т.к.при слишком маленьких площадях,я так предполагаю, возможно засаривание трубки.
+1. И еще , вода так или иначе присутствует и если она в этой трубке замерзнет, то разморозишь ее тока дома-вода в стволе заряженом замерзла, гарпун вынял только дома , в ванной, даже получасовое лежание в воде водоема не помогло.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
.......Да, такое явление наблюдается, осбенно у экстремалов,які полюбляють полювання при морозі от 10 и ниже.Тогда надо между погружениями ружья в воду держать его при плюсовой темп., а после охоты сразу же разряжать.А то после приезда домой возможен эффект, как при добыче белого медведя на скрученный китовый ус,смоченный в жире и замороженный.
Цель хорошая. Два вопроса-стоит ли так усложнять задний узел?. надежность и долговечность узла? - ведь мусорок, эмульсия и тд будут накапливаться. В узлах которые сейчас используют они через тех зазоры продуваются, так сказать самоочищаются, а в твоем случае будут закисать, опять же мороз.
Формально ты ставишь вопрос - а нужен ли тот регулятор такой ценой?
Может и не нужен. Но тогда имеем то, что имеем.:D
А если таки попытаться сделать не формальный, а реально работающий? Понятно, что будет куча но. Чем сложнее конструкция - тем выше потребительская стоимость, тем сложнее и дорогостоящее обслуживание. Это я про мерседесы.:D
…………………………………….ПОДКАЧКА В ГИДРОПНЕВМАТАХ
………..Как-то я задал на Гроте вопрос: будет ли в гидропневмате наблюдаться эффект увеличения силы боя при многократной закачке, если объем ресивера гораздо-гораздо больше объема ствола. Видимо, я некорректно задал вопрос, т.к. получил ответ: «О каком эффекте дополнительной подкачке идёт речь? Это не эффект,я особенность конструкции. В РПС-3 не подкачаешь ».
……….Я имел в виду поршневые гидропневматы, которые имеют поршень, двигающийся внутри ресивера.
………..Попробую сугубо теоретически –т.к. я гидропневматами не занимаюсь- проследить, как зависит сила боя при второй, третьей и т.д. закачке от соотношения объемов ресивера и ствола.
…………В справочнике по физике находим закон Бойля-Мариотта для газа
.
Это мой ответ "о каком эффекте...", я тоже говорил о двигающемся в ресивере поршне, не знаю как в теории, проще попробовать на практике,возможностью подкачки доволен,сила боя возростает заметно.
Валерий Васильевич
16.04.2010, 14:57
Это мой ответ "о каком эффекте...", я тоже говорил о двигающемся в ресивере поршне, не знаю как в теории, проще попробовать на практике,возможностью подкачки доволен,сила боя возростает заметно.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Надо взять напольные весы и замерить усилия закачки.
Формально ты ставишь вопрос - а нужен ли тот регулятор такой ценой?
Может и не нужен. Но тогда имеем то, что имеем.:D
А если таки попытаться сделать не формальный, а реально работающий? Понятно, что будет куча но. Чем сложнее конструкция - тем выше потребительская стоимость, тем сложнее и дорогостоящее обслуживание. Это я про мерседесы.:D
Вопрос не втом: два типа 1-для себя эксперементальный( в любой момент сам починил или сваливать за испорченую нырялку не на кого). 2- для пользователя.
И в 1 и 2 цена дело относительное ( ценообразование мы уже обсуждали)
Вопрос в другом- долговечность работы без обслуживания и не страшно что добавилось две резинки и деталька.
-а, действительно ли надо чтобы было, ну допустим четко -30% или -50%, причем проценты все время будут разные от силы закачки.
А, вообще я щитаю, что если мысль засела и сверлит мозг-она его таки просверлит и явит нам свежий делитель:):):) Я за.
Вопрос не втом: два типа 1-для себя эксперементальный( в любой момент сам починил или сваливать за испорченую нырялку не на кого). 2- для пользователя.
И в 1 и 2 цена дело относительное ( ценообразование мы уже обсуждали)
Вопрос в другом- долговечность работы без обслуживания и не страшно что добавилось две резинки и деталька.
-а, действительно ли надо чтобы было, ну допустим четко -30% или -50%, причем проценты все время будут разные от силы закачки.
А, вообще я щитаю, что если мысль засела и сверлит мозг-она его таки просверлит и явит нам свежий делитель:):):) Я за.
Тут жеж разные цели и всё такое. Мастера, зарабатывающие себе на жизнь изготовлением ружей не очень охотно экспериментируют. Эксперименты стоят денег и репутации, поэтому конструкции вылизаны и в них крайне не охотно вносят изменения.
Другое дело скажем я. Я никому ничем не обязан и могу экспериментировать как захочу. Не особо напрягаясь попадёт ли идея в дальнейшем в серию.
Ещё один момент, на подсознании чуствую, что если дроссель будет правильным (тонкое отверстие и достаточной длины), то сила боя через такой дроссель не сильно будет зависить от закачки. Т.е. что 20 кг, что 30 кг бой будет отличаться незначительно (если через дроссель). От закачки будет зависеть только бой на мах.
От закачки будет зависеть только бой на мах.
+1, и если правильно расположить трубочку, то и говна в ней меньше будя попадать.
Последняя фраза просто бомба-мстишь МАХу за токи в фонарях:D
Здравствуйте уважаемые охотники подскажите пожалуста,хочу приобрести руже какова мастера вибрать какое размещение рукоятки какую длину.:)
Yellosax
19.04.2010, 23:40
Здравствуйте уважаемые охотники подскажите пожалуста,хочу приобрести руже какова мастера вибрать какое размещение рукоятки какую длину.:)
так много вопросов и ни одной подсказки :D
Условия охоты, на кого, всё играет роль. Но если я так понимаю новичок, тогда 600мм ручка 2\3 будет универсальным. мастеров сейчас много и пошло так если мастер хороший то не его выбирает покупатель, а он покупателя :D Просто к ним очередь. Говорить о мастерах конкретно не буду. пройдись по барахолке там есть предложения и по новым ружьям, от 330 долларов до 320 евро в среднем.
Охочусь около трьох лет в пресных водоемах,хочу купить руже Королевского или Мирошниченка а сколько стоит счас Мирошниченка и сколько нужно ждать не подскажете,и в чом разница в етих ружях.Заранее спасибо.
Охочусь около трьох лет в пресных водоемах,хочу купить руже Королевского или Мирошниченка а сколько стоит счас Мирошниченка и сколько нужно ждать не подскажете,и в чом разница в етих ружях.Заранее спасибо.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Я к тому, чтобы через месяц в барахолке не продавалось "мастерское ружьё", со всей снарягой - за пол цены.:) .
Было бы не плохо:rolleyes::)
---------- Добавлено в 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:27 ----------
Охочусь около трьох лет в пресных водоемах,хочу купить руже Королевского или Мирошниченка а сколько стоит счас Мирошниченка и сколько нужно ждать не подскажете,и в чом разница в етих ружях.Заранее спасибо.
Советую не зацикливаться на двух мастерах, а поискать из новых - встречаются очень достойные по вполне сносной цене..
gorozhka
21.04.2010, 10:05
.
Советую не зацикливаться на двух мастерах, а поискать из новых - встречаются очень достойные по вполне сносной цене..
ну так подскажите...
ну так подскажите...
Например ружья которые делает V.G..
Лясковский Александр
21.04.2010, 11:49
Например ружья которые делает V.G..
Вы сначала узнайте до какого года у ВГ очередь!!!
Для gorozhka:
Подсказанное тебе в Барахолке ружье Мирошниченко(продает А.Безуглый) - оптимальный вариант в плане: готовое(без очереди) и цена адекватная.Для твоих охот (предполагаю Ворскла,Сейм,Псел,Оскол) самое то.ИМХО.
Вы сначала узнайте до какого года у ВГ очередь!!!
Для gorozhka:
Подсказанное тебе в Барахолке ружье Мирошниченко(продает А.Безуглый) - оптимальный вариант в плане: готовое(без очереди) и цена адекватная.Для твоих охот (предполагаю Ворскла,Сейм,Псел,Оскол) самое то.ИМХО.
Александр какая очередь я знаю, не маленькая:D, у меня тоже Зелина от V.G., и я от этого ружья тащусь. ИМХО.
Лясковский Александр
21.04.2010, 22:50
Александр какая очередь я знаю, не маленькая:D, у меня тоже Зелина от V.G., и я от этого ружья тащусь. ИМХО.
Везет же::D:D:D .....а я...а у меня.:rolleyes:...зато у меня есть фотки твоего ружья,Драконовского,Евгехиного,Миши Павлюка да и моя ВГ-шка будет готова оч.скоро.:D
А как тебе ручка ВГ-шная, как в перчах 7-ке и как в тонкой летней перчатке.
gorozhka
22.04.2010, 00:32
Везет же::D:D:D .....а я...а у меня.:rolleyes:...зато у меня есть фотки твоего ружья,Драконовского,Евгехиного,Миши Павлюка да и моя ВГ-шка будет готова оч.скоро.:D
А как тебе ручка ВГ-шная, как в перчах 7-ке и как в тонкой летней перчатке.
все фоты в студию!!!
оч интересно...
Кокорин Владимир
22.04.2010, 01:40
Везет же::D:D:D .....а я...а у меня.:rolleyes:...зато у меня есть фотки твоего ружья,Драконовского,Евгехиного,Миши Павлюка да и моя ВГ-шка будет готова оч.скоро.:D
А как тебе ручка ВГ-шная, как в перчах 7-ке и как в тонкой летней перчатке.
А почему ты в свою коллекцию не хочешь приобщить фото моих ружей?:)
Лясковский Александр
22.04.2010, 07:56
все фоты в студию!!!
оч интересно...
Ну это с разрешения мастера, да он и сам может выложить если попросите.
А почему ты в свою коллекцию не хочешь приобщить фото моих ружей?:)
Вовчик, да то я в шутку хвастанул "зато у меня", я фото спец.не собираю, какие Витя мне при случае сбросил - такие и имею.
Но я вам обещаю, получу свою ВГ-шку - выложу фото.
=Лясковский Александр=
Та старые фотки скорее всего с разрешения хозяина руж., думаю так будет правильнее. А новое сегодня вечером.
Хотелось бы услышать по ручке, то что необходимо изменить, так как в ближайшее время планируется делать новую модель и форму.
с ув.
А как тебе ручка ВГ-шная, как в перчах 7-ке и как в тонкой летней перчатке.
Когда без перчаток все хорошо, а с перчатками после непродолжительной охоты начинает болеть рука. Может это у меня руки не правильные.:)
Когда без перчаток все хорошо, а с перчатками после непродолжительной охоты начинает болеть рука. Может это у меня руки не правильные.:)
Это первый вариант ручки без резиновых накладок. Да для перчатки немного маловата. Такие пока неделаю, хотя форму храню.
Когда без перчаток все хорошо, а с перчатками после непродолжительной охоты начинает болеть рука. Может это у меня руки не правильные.:)
Ты не один.. Как для себя я понял: ручка тонкая и чуть короткая. Я взял герметик и в бой. Жаль перед запретом больше часа не плавал, и сказать что исправил на 100% точно не могу, но сразу стало понятно что стало на много лучше.
. Скажу так - кто не пробовал рукояти-нескользячки - то ничего не пробовал в этой жизни :). Это совершенно другой кайф от охоты.
+1 Рукоятка из пробки это просто бомба!!!!!!!!!:) А кто не пробывал тот соленый огурец:D:)
Витаха ,а что это у тебя все вереврчко-резончко-изоленты такие новенькие ,ты что с охотой завязал и перешёл в ряды фетишистов:D:)
Кто чего подскажет?
Плавал в течение месяца с раздельником (было время :)) Ружьё было в термоусадке, когда её снял - ресивер был побит коррозией. Может акумулятор с негерметичными клемами "помог"...
Чем можно покрыть рессивер ружья (анод, порошковая краска, пробка или ещё што-то) чтобы ресивер дальше не кородировал?
Заранее спасибо
Лясковский Александр
22.04.2010, 15:23
Как то мы с Мишей Павлюком психанули, купили насадку на компрессор, зашкурили рукояти (он тогда шкурил Короткого пушку :) ) - и задули с пульвера профессиональным видом автоантигравия, самым твёрдым который был. Вышло просто бомбически. .................................................. ...................................Ты не думал над тем, чтобы полностью рукоять делать "нескользкой"? Вить, думаю что это будет очень жирный ход конём - и "шах" конкурентам...:);)
Виталь, я Вите показывал фотки "задутой" ручки на Мишином ружье от Короткого (не зря ж я у вас в магазине не только лицом "щелкал":D, но и мобилкой).;)
Себе уже давно собираюсь на Мирошке и Пастушке "антискользячку" на рукояти нанести, ток никак не остановлюсь на чем-нить долговечном и нескользком В ВОДЕ!:rolleyes:
А что за ружьё? Я такое наблюдал и под слоем изоленты на ресивере, которую мотали не напрямую, а через клеёнку. Замечал, что часто такие последствия бывают от изоленты.
Ружьё "Мурена", очень похоже на Чемпион
Ота серая штука слева - круть. Тоже когда-то с таким добывал рыбов. Даже в подствольном варианте пробовал :)
Кто чего подскажет?
Плавал в течение месяца с раздельником (было время :)) Ружьё было в термоусадке, когда её снял - ресивер был побит коррозией. Может акумулятор с негерметичными клемами "помог"...
Чем можно покрыть рессивер ружья (анод, порошковая краска, пробка или ещё што-то) чтобы ресивер дальше не кородировал?
Заранее спасибо
Шероховатость у ресивера конечно пипец....там могли и бацылы завестись:)
Кто чего подскажет?
Плавал в течение месяца с раздельником (было время :)) Ружьё было в термоусадке, когда её снял - ресивер был побит коррозией. Может акумулятор с негерметичными клемами "помог"...
Чем можно покрыть рессивер ружья (анод, порошковая краска, пробка или ещё што-то) чтобы ресивер дальше не кородировал?
Заранее спасибо
Есть грунт,спициальна ,для алюминиводюралевых славов,или "Штандокс" краснокаричнивый.
А,ваще спициальна для лодак есть грунт им пракрасишь,и будит тибе щастье:):D:D
А может у кого есть отработанный метод ошершавливания рукоятки? Хотя бы, названия антигравия подходящего:spin:
Немного фото нового ружья.
Изменен в основном задний узел:
-добавлен клапан стравливания;
-конструкция плавающего клапана разгружает ствол.
Ствол 12х0,8мм.
Каналы выхода паразитной воды из ствола расположены под 10 град к оси.
Гидромеханический демпфер- титан.
Линесброс и толкатель шептала-закалены.
Немного фото нового ружья.
...
Красивое!
Блин, до этого были лопасти карбоновые, арбалеты карбоновые, теперь еще и рукоятки к зелинкам!!!
Круто!
Ота серая штука слева - круть. Тоже когда-то с таким добывал рыбов. Даже в подствольном варианте пробовал :)
Да, было время экспериментов:) Пока не купил диодный от FA
Кокорин Владимир
22.04.2010, 21:14
Саня, можешь добавлять в коллекцию - это одно из моих ружей:)
Сохранил все фотки в альбоме , буду смотреть перед сном :)
Ждать еще до осени :)
Долго :(
Лясковский Александр
22.04.2010, 22:40
Саня, можешь добавлять в коллекцию - это одно из моих ружей:)
Вовчик, я так и сделаю, ток не фото, а оригинал ружья;).Мое тоже в этой партии:).
кому до осени, а кому до следующей весны :(:w00t:
Вовчик, я так и сделаю, ток не фото, а оригинал ружья;).Мое тоже в этой партии:).
мае вроде тож в этой))) скоро пащупаем ипакрутим у руках........
Yellosax
23.04.2010, 22:55
Из остатков самодельного ружье строения нашёл пару деталек двух годичной давности, решил в кучу собрать,сейчас конструкцию немного поменял, но выбрасывать то что было выточено собственными руками было жвлко, вот что получилось :)
Длинна 600мм, материал Д16т и 40х13 и 95х18
Подвижный ствол, подвижный задний клапан, активный линесброс.
R6Ibosek
24.04.2010, 14:59
вот что получилось :)
Кошерный такой СТЭЛС получилса.
Оч смотрится ружжо!!!
А чем ресивер так покрыт? Случаем не секретной краской отпугивающей РИ ???;):D
А может у кого есть отработанный метод ошершавливания рукоятки? Хотя бы, названия антигравия подходящего:spin:
На своем ружье(фото №2), покрыл рукоятку гравитексом NAVOL Gravit 610 (фото №1), предварительно обработал поверхность мелкой наждачкой и обезжирил. Наносил в один слой, старался нанести слой потолще. А по хорошему, наносить нужно в два, а то и три слоя, делая межслойную просушку 10 -20 минут. Тогда поверхность получилась бы шершавее. Высыхает, до состояния, что не прилипает к рукам, очень быстро: 10-минут, а вот полную твердость приобретает через сутки.
Чем гуще гравитекс, тем шагрень рельефнее и толще. И наоборот, пожиже-рельеф плавнее, и тоньше покрытие. На следующем слое, после межслойной выдержки шагрень выходит рельефнее.
Шагрень на антигравии можно увеличить, регулируя давление. Уменьшая давление с 6-ти до 4-х атмосфер, получаем более шероховатую поверхность.
Для получения более шероховатой поверхности, лучше использовать более простой и соответственно более дешевый гравитекс: NOVOL ECONOMY (фото №3). У себя в производстве, я отказался от ECONOMY, потому что, поверхность на изделиях получалась очень шероховатая, слегка колючая. А для требований ПО, великолепные свойства.
По эксплуатационным свойствам, толком сказать не могу, юзал покрытие мало. Если оботрется, восстановить не проблема, дешево и сердито.
Надо будет попробовать, добавить в гравитекс песочка или при трусить легенько песочком на свежее не засохшее покрытие.
На своем ружье(фото №2), покрыл рукоятку гравитексом NAVOL Gravit 610 (фото №1), предварительно обработал поверхность мелкой наждачкой и обезжирил. Наносил в один слой, старался нанести слой потолще. А по хорошему, наносить нужно в два, а то и три слоя, делая межслойную просушку 10 -20 минут. Тогда поверхность получилась бы шершавее. Высыхает, до состояния, что не прилипает к рукам, очень быстро: 10-минут, а вот полную твердость приобретает через сутки.
Ч.
Это покрытие на ощупь как резиновое, липкое и мягкое или просто шершавая пластмасса?
Это покрытие на ощупь как резиновое, липкое и мягкое или просто шершавая пластмасса?
Не липкое, это точно. Хрен его знает с чем сравнить, ближе наверное к твердой резине, чем к пластику.
Yellosax
25.04.2010, 14:33
Кошерный такой СТЭЛС получилса.
Оч смотрится ружжо!!!
А чем ресивер так покрыт? Случаем не секретной краской отпугивающей РИ ???;):D
Не, не секретная краска, польская термоусадка, прилипает к трубе так эле оторвал когда пробовал, так что вода попадать не должна.
Не, не секретная краска, польская термоусадка, прилипает к трубе так эле оторвал когда пробовал, так что вода попадать не должна.
Я себе год назад этой "бедой" арбел, вернее его трубку облагородил.
Так как переделал (поменял трубку на и естественно гарун на длиннее).
Так как трубка была голой:eek:, одел в термоусадку, прошелся феном и
одежка готова. В ЕПИЦЕНТРЕ этого добра валом. Любой диаметр, а цвета вообще просто бомба, и розовые, голубые, фиолетовые....;)
В ЕПИЦЕНТРЕ этого добра валом. Любой диаметр, а цвета вообще просто бомба, и розовые, голубые, фиолетовые....;)
Дело не тлько в цвете. Есть термоусадка с внутренней поверхностью обмазанной клеем ,вот то бомба ,а обычная ,через время по торцам от трубы отлипает ,и под неё очень даже не плохо проникает вода а если ресивер был из не анодированного дюраля и ничем не покрыт ,то ему приходит белый пушистый зверек;):) Я сегодня своё ружье покрыл полностью пробкой ,во теперь думаю сверху лак нужен или нет:confused::)
Я сегодня своё ружье покрыл полностью пробкой ,во теперь думаю сверху лак нужен или нет:confused::)
Обнародуй, пжалста, фото изделия:).
И сразу вопросик один: каков был диаметр рессивера ДО нанесения пробки, и какой стал ПОСЛЕ ?:rolleyes:
А хороший лак, ИМХО, лишним не будет.
Обнародуй, пжалста, фото изделия:).
И сразу вопросик один: каков был диаметр рессивера ДО нанесения пробки, и какой стал ПОСЛЕ ?:rolleyes:
А хороший лак, ИМХО, лишним не будет.
Ресивер был 32 а стал ,ну фиг его знает там пробка в некоторых местах 6 слоев (пробковые обои 3,5мм один слой) ,а потом все стачивалось . Вобщем на море посмотришь:)
Лаком не хочу покрывать ,так как смысла в нем пока не вижу.
Ружье 870мм с рукояткой на 3/4 укомплектовано арбалетным 6,5мм гарпуном ,который торчит 42см из надульника ,не много ли это? Мужики может стоит гарпун подрезать?
Фото не делал , ресивер был 32 а стал ,ну фиг его знает там пробка в некоторых местах 6 слоев (пробковые обои 3,5мм один слой) ,а потом все стачивалось . Вобщем на море посмотришь:)
Лаком не хочу покрывать ,так как смысла в нем пока не вижу.
Ружье 870мм с рукояткой на 3/4 укомплектовано арбалетным 6,5мм гарпуном ,который торчит примерно на 30-40см из надульника ,не много ли это? Может стоит гарпун подрезать?
Мое мнение такое. Все зависит от условий охоты. В плавнях, крышах, корчах, завлах, гротах и тп. - лучше когда гарпун как одно целое с ружьем. У меня была подобная ситуация, так при нырке на глубину при плохом прозраке заколупался ЭТИМ остатком гарпуна дно перепахивать и траву с него чистить. А по чистой воде, тоесть при класной видимости у тебя как раз 30-40см форы;):D.
И удобно ли тебе его заряжать?:confused:
так то как раз на море приблуда, а в корчи можно и другой взять. длинный 6,5 по весу сравним с короткой восьмеркой, так что в плане нехватки мощности проблем быть не должно, вопрос только в удобстве, а как раз об удобстве лучше нам тебя спрашивать, а не наоборот :), но в скалах не полазишь - факт.
pithon65
26.04.2010, 12:05
...И удобно ли тебе его заряжать?:confused:
Дед СД выкладывал фото такой приблуды для зарядки(возможны другие варианты)...
Мужики может стоит гарпун подрезать?
Витя,обрезать всегда успееш,как на меня,таким гарпуном легче на вскидку кефаль стрелять.
Ружжо красивое,молодца!!!:)
На ружье действительно приятно смотреть, только сразу мысль в голове появляется, что фонарь на него жалко вешать будет )), да и не под него форма, как я понимаю.
Доброе утро!
Кто сталкивался с такой проблемой:
Заливаеш чистенькое желтенькое масло, а через некоторое время сливаеш черное, как будто с красителем, в даном случае 2 часа работы (краш теста).
Еслы бы не случайно увиденное явления, никогда бы неподумал. Есть обьяснение проишедшему.
с ув.
Доброе утро!
Кто сталкивался с такой проблемой:
Заливаеш чистенькое желтенькое масло, а через некоторое время сливаеш черное, как будто с красителем, в даном случае 2 часа работы (краш теста).
Еслы бы не случайно увиденное явления, никогда бы неподумал. Есть обьяснение проишедшему.
с ув.
Тоже самое наблюдал. Если труба внутри не анодированная (как у меня) то скорее всего это та гадость, что остается на руках когда необработанный Д16 подержать. Видимо масло его вымывает. ИМХО.
Если анод и внутри - то понятия не имею.:confused:
Тоже самое наблюдал. Если труба внутри не анодированная (как у меня) то скорее всего это та гадость, что остается на руках когда необработанный Д16 подержать. Видимо масло его вымывает. ИМХО.
Если анод и внутри - то понятия не имею.:confused:
При сборке все стерильно и анодировано.
В процесе закачки, ориентировочно через 5кг закачки подливаю по капельке масла для смазки, все нормально, процес идет.
При 20-30кг закачки тоже все нормально- при стравливании через клапан масличко -чистенькое, приятно смотреть.
При нормальной закачке вынимаю стрелу (под нагрузкой) - тоже все нормально.
А вот когда закачал, подробности в действии:
-качнул, поршень переместил в переднее положение (в демпфер) соответственно часть свежего воздуха попала в ствол.
-закрутил передок (поршень в демпфере, гарпун придерживаю)
-нажимаю спуск, ствол перемещается (удара поршня естественно нет)
и..... происходит воспламенение масловоздушной смеси!:eek:
Вывод: руж перед сборкой мыто только теплой водой с зубной счеткой, собиралось насухо с маслом,бензины, керосины,спирты и прочее попасть немогло. Остается масло в даном случае полусинтетика автомобильная (несте, вроде так называется по памяти , то что лью в машину) Вот какую гадость некоторые льют в машину:) Нужно переходить на чтото другое, и в ружье тоже.
Р.С. А когда свежего воздуха в столе нету, при выше описаных процедурах- все нормально.
с ув.
происходит воспламенение масловоздушной смеси!:eek:
блина ну агнестрел прям :D
блина ну агнестрел прям :D
Через поршень четко видно вспышку.
При последующих повторных действиях (с тем же маслом) подобного ненаблюдалось.
и..... происходит воспламенение масловоздушной смеси!:eek:
Нужно переходить на чтото другое, и в ружье тоже.
с ув.
Октановое число хреновое.:rolleyes: Надо с присадками поэспериментировать.;)
:D
Октановое число хреновое.:rolleyes: Надо с присадками поэспериментировать.;)
:D
будет работать как огнестрел-дизель только подачу гарпунов как-нить организовать и все
рыба не уйдёть :)
Низя с таким ружжом плавать:D, загребут как с расходником.
Попробовал в своем таким макаром. Масло синтетика Mobil 5W-40 - эффект огнестрела отсутствует:) в туалете в темноте пробовал:D
У нас правда объем камеры сгорания разный 10vs12мм, компресия 35кг:)
Низя с таким ружжом плавать:D, загребут как с расходником.
Попробовал в своем таким макаром. Масло синтетика Mobil 5W-40 - эффект огнестрела отсутствует:) в туалете в темноте пробовал:D
У нас правда объем камеры сгорания разный 10vs12мм, компресия 35кг:)
Кому ГЫ... За ...стрел больше нислова,есть слово вспышка:) А в туалете наверное кислорода меньше:D
А вообще лучше непробовать.
Лясковский Александр
27.04.2010, 11:43
...Вывод: руж перед сборкой мыто только теплой водой с зубной счеткой, собиралось насухо с маслом,бензины, керосины,спирты и прочее попасть немогло. Остается масло в даном случае полусинтетика автомобильная (несте, вроде так называется по памяти , то что лью в машину) Вот какую гадость некоторые льют в машину:) Нужно переходить на чтото другое, и в ружье тоже.
с ув.
Витя,ты на масло Несте полусинтетику пургу не гони, масло оч.хорошее (это кроме шуток).Ищи причину в другом.Я вот давече набирался ума на курсах пов.квалиф. и нам рассказывали про причины взрывов кислопродных баллонов, в т.ч. и в Луганске.Основная причина - наличие органики (в Луганском случае пропана) в кислородном балоне.И взрыв в больнице и в других рассказанных нам случаях происходил именно когда открывался вентиль (в твоем случае задний клапан ружла) в момент начало движения газа(кислород, воздух).
Попробовал в своем таким макаром. Масло синтетика Mobil 5W-40 - эффект огнестрела отсутствует:) в туалете в темноте пробовал:D
У нас правда объем камеры сгорания разный 10vs12мм, компресия 35кг:)
А в туалете наверное кислорода меньше:D
Витя, напишешь в инструкции на ружье типа "Закачку ружла производить в туалете, предварительно сделав там 5-10 пуков.":D
Саня, я боюсь уже и представить теперь - что там в туалете могла быть за "органика", из-за которой произошел взрыв...тьху - воспламенение! Шо вы там в Ахтырке едите, шо ружья уже взрываются!? :D:D:D
Предлагаю гидрокостюм отныне именовать пламегасителем.
Валерий Васильевич
27.04.2010, 19:29
27.03.2010, 23:20 #6483
Виталикм
Нач. транспортного цеха
Цитата:
Кстати, а кто пробовал реализовать регулятор боя на зелинках, сродни "буржуйским" ? Он там очень неплохо работает. Я думаю, даже уверен - кто-то уже думал над этим.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
...........Попробую изложить свои соображения по поводу уменьшения силы боя пневматов посредством отсечения перед выстрелом части объема ресивера.
………..Для упрощения рассмотрения процессов изобразим пневмат (см. рис.) в виде ресивера с полным объемом V1 и выступающего из ресивера ствола с объемом Vств. После отсечения части объема ресивера на поршень будет действовать только воздух, заключенный в объеме V2.
………При выстреле по мере продвижения поршня по стволу давление воздуха, действующее на поршень, изменяется от максимального Рмакс до минимального значения Рмин. Это изменение тем больше, чем меньше отношение объема расширяющегося воздуха к объему ствола. Поэтому необходимо оперировать средним давлением Рср на поршень на пути его следования при выстреле. Можно показать, что зависимость среднего давления от соотношения объемов расширяющегося воздуха и ствола подчиняется логарифмическому (не ЛОХаритмическому) закону.
………Обозначим через Рср1 и Рср2 –соответственно, средние давления на поршень при выстреле без ослабления силы боя и при ослабленном выстреле т.е., когда часть ресивера перекрыта.
……….Запишем, что коэффициент ослабления силы боя
…………………………………………..К= Рср1 / Рср2……………………………………………………………….(1)
………Введем также в рассмотрение коэффициент уменьшения объема воздуха
……………………………………………Х= V1/ V2,………………………………………………………………………..(2)
показывающий, во сколько раз необходимо уменьшить объем воздуха, чтобы получить требуемый коэф. ослабления силы боя К.
………Введем также в рассмотрение коэф, показывающий, во сколько раз полный объем ресивера больше объема ствола, т.е.
………………………………………..N= V1/ Vств………………………………………………………………………..(3)
…………..Имея набор параметров (1),(2),(3) и выражение их связывающее ( если кого-то интересует само выражение, то прошу в личку), можно получить необходимые результаты.
………..Определимся с тем, в каком диапазоне возможно изменение отношение N полного объема ресивера к объему ствола.
…………Т.к. на практике ствол, как правило, конструктивно располагается внутри ресивера, т.е. длина ствола примерно равна длине ресивера, то отношение объемов можно заменить отношением площадей поперечного сечения ресивера и ствола.
…………..Мин. значение N будет при мин. диаметре ресивера. и макс. диам. ствола. Практически - это 30 и12.
Тогда Nмин =(30/12)(30/12)=примерно 6.
…………. Макс. значение N будет при макс. диам. ресивера и мин. диам. ствола. Практически - это 40 и 10.Тогда Nмакс = (40/10)(40/10)= 16
…………….Т.о. расчеты будем производить в диапазоне изменения N от 6 до 16.
……………На рис. представлены графики, показывающие зависимость коэф. ослабления силы боя К от степени перекрытия объема ресивера (коэф. Х) при различных отношениях N полного объема ресивера к объему ствола.
…………..Что же в итоге получается? Чем больше отношение полного объема ресивера к объему ствола - к чему реально стремится разработчик - тем всё меньший объем воздуха необходимо оставлять, чтобы получить заданное ослабление силы боя. В пределе, если представить пневмат с о-о-чень большим объемом ресивера, то в нем практически вообще невозможно получить ослабление силы боя посредством перекрытия части объема ресивера.
……….Далее. Даже при самом маленьком соотношении N= 5 полного объема ресивера и ствола удастся получить ослабление всего в 2 раза и это при уменьшении объема воздуха в 15 раз. А при соотношении N=15 можно будет получить ослабление всего в 1.4 раза, при том же Х=15. Как показывает опыт, то реально необходимо ослаблять силу боя где-то в 4….5 раз.
…………..Так что общий вывод: не удастся получить существенное ослабление силы боя посредством отсечения части объема ресивера.
………….Для справки. Для измерения объема ресивера надо свинтить заднюю пробку (заглушку) и налить в ресивер воду.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Yellosax
27.04.2010, 21:24
Всё правильно в итальяхе регулятор работает, а чего ему не работать. там резервуар разделён на два отсека в одном 85% в другом 15% Когда мы отсекаем основной отсек и используем для выстрела вспомогательный который имеет 15% от всего объёма чего же не работать. Формулы формулами , практика практикой.
Как вариант могу предположить палёное масло (совсем не то, что написано), в машине такому уж точно делать нечего, как бы оно не называлось. Кстати пробовал кто нибудь лить масло для 2х тактных двигателей ? С ним точно ничего такого происходить не должно в принципе ;)
и..... происходит воспламенение масловоздушной смеси!:eek:
В пневматических винтовках когда в стволе или компрессоре есть свежее масло тоже присувствует дизилирование несколько первых выстрелов.
Всё правильно в итальяхе регулятор работает,
Вот только если бы он работал "зеркально". Получается для того что бы поставить на минимальный бой нужно приложить некоторое усилие и без некотрого навыка одной рукой не особо-то и поставишь. Соответственно постановка на максимальный осуществляется легким движением большого пальца. Может я не прав, но подавляющее число охотников плавает на максимуме, и только завидев не особо удобную для сильного выстрела цель начинает крутить регулятор на мин. Так вот тут и хотелось бы легкого касания рычага управления регулятором и все - аккуратный выстрел сундакевичу в загривок:rolleyes: , а не насщупывания положения "нейтраль" и пихания уперед штока:(
Ну в варианте если плавать на мин. и щелкать максимумом при виде достойного "звэря" шансов взять его значительно меньше. ИМХО.
Вот если бы осуществить это все:rolleyes:. Идея уже сформировалась, осталось упростить до рабочего варианта и приемлемой стоимости гового изелия, ну и соответственно сбвлансированности всей конструкции.
Валерий Васильевич
28.04.2010, 21:53
……………Я высказал свое мнение по теории вопроса и надеюсь, что кто-нибудь или подтвердит или опровергнет мои выводы.
…………Я же не говорю, что рег. боя у «итальянцев» не работает. Работает, но … есть ли в инструкции на ружье данные о том, на ск. регулятор понижает силу боя?
………… Оперируя только неполными сведениями, полученными отYellosax , могу сказать, что сила боя у «итальянцев» ослабляется где-то в 1.4…1.6 раз.
……..В «старых зелинках», образца еще до рождения многих гротовцев, мною ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО ИЗМЕРЕНО, что ослабление силы боя лежит примерно в таких же пределах.
……..Теперь о том, почему у «итальянцев» на слабом бое легко разряжать рукой, а в «зелинке» - только в самом начале чувствуется ослабление.
………….Надо принять во внимание, что разряжение рукой – это МЕДЛЕННОЕ продвижение поршня вдоль ствола.
………. У «итальянцев» «НАМЕРТВО» отсекается часть объема воздуха. Оставшаяся часть давит на поршень с силой, которая зависит ТОЛЬКО от местоположения поршня в стволе. В начале движения поршня эта сила имеет максим. значение, равное значению силы, действующей на поршень при выстреле без регулятора. Уменьшение силы (повторяюсь) по мере продвижения поршня не ПРОПОРЦИОНАЛЬНО пройденному пути: в начале пути - особенно это ощущается, когда начальный объем расширяющегося воздуха не на много превышает объем ствола - сила падает гораздо резче, чем в конце пути.
………..В «зел» использован совершенно другой принцип работы рег: а именно, используется эффект дросселирования, т.е. эффект понижения давления при прохождении воздуха через узкое отверстие. Если разряжать ружье вручную, то, так как скорость продвижения поршня незначительная, воздух успевает проникать через дроссель и создавать давление на поршень, практически такое же, как, если бы дросселя вообще не было, что и ощущает рука.
……………Я высказал свое мнение по теории вопроса и надеюсь, что кто-нибудь или подтвердит или опровергнет мои выводы.
…………Я же не говорю, что рег. боя у «итальянцев» не работает. Работает, но … есть ли в инструкции на ружье данные о том, на ск. регулятор понижает силу боя?
.
Валерий Васильевич, спасибо за расчеты. Приятно читать математически обоснованные доказательства. Аж мозг шевелится :)
Спасибо еще раз.
Пишите пожалуйста чаще, а то у нас тут приняты за единици измерения "реально максимум","реально минимум", "работает бомбезно", "ОЧЕНЬ работает","рабооооотает","бах","фить", "вжык" и тп. :D
Уважаемие охотники подскажите пожалуста какую лутше поставить катушку на пневмат(Королевского),чтоб удобно было отжимать ее или может с трищоткой если есть такиею.Заранее спасибо.:)
Виталь, погодь ты итальяшек отстреливать, у тебя уже и так программа на будущую пятилетку, ведь еще гарпуны не отстреляны разного диаметра. Скоро такой список состряпается, что если все попрядку делать в дом могут не пустить, скажут начуй где пропадаешь :D
pithon65
30.04.2010, 13:23
Уважаемие охотники подскажите пожалуста какую лутше поставить катушку на пневмат(Королевского),чтоб удобно было отжимать ее или может с трищоткой если есть такиею.Заранее спасибо.:)
Ставь такую,чтоб тебе было удобно ей управлять,сейчас,слава Богу,есть из чего выбирать...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Валерий Васильевич
30.04.2010, 14:03
Игоръ, спасибо, конечно, за комплимент. И все же хотелось, чтобы кто-нибудь оппонировал мне в теор. вопросах. Есть же молодые механики или, как выразился Виталикм, «математики», которые запросто могут решить поставленную задачу. Я ведь только динозавр-инженер-электрик с прошлого века и могу капитально ошибаться.
……Согласен, что, как сказал, кажется, «вечно живой: теория без практики мертва....
……….Так вот, еще в далеком 1991г.- таком далеком, что тогда, по мнению моей малолетней внучки, и люди еще не жили - в СП-89 была опубликована статья, в которой для экспериментального определения энергии гарпуна в реальных условиях, т.е. в воде, я использовал специально изготовленный прибор.
……………Что касается того, на ск. необходимо уменьшать силу боя, то здесь, пожалуй, у каждого «своё болото», все правы. Если уменьшать с 20кгс до 10, то вполне подойдет ослабление в 2 раза, а если взять 50кгс….?
И все же хотелось, чтобы кто-нибудь оппонировал мне в теор. вопросах.
Валерий Васильевич, оппонентов надо самому выращивать и передавать знания (и учебники:D) , беречь и лелеять!:):D
На зелинку надо делать авторский регулятор (всмысле покумекать и самим сделать). Думаю это вполне реально. :) Тогда ружьё не потеряет свою самобытность.
Ставить на зелинку регулятор от итальянцев как-то не то. ИМХО.:rolleyes:
Валерий Васильевич
30.04.2010, 17:56
На зелинку надо делать авторский регулятор (всмысле покумекать и самим сделать). Думаю это вполне реально. :) Тогда ружьё не потеряет свою самобытность.
Ставить на зелинку регулятор от итальянцев как-то не то. ИМХО.:rolleyes:
……Слишком мало реальных вариантов регулировки :всего два- отсечение объема и дросселирование.А в перспективе может будет, как у автомобиля—колес ,то от трёх до…., но все они КРУГЛЫЕ.
……Слишком мало реальных вариантов регулировки :всего два- отсечение объема и дросселирование.А в перспективе может будет, как у автомобиля—колес ,то от трёх до…., но все они КРУГЛЫЕ.
Теоретически дросселирование более гибкий и эффективный способ регулировки: регулировку можно сделать более тонкой и менее зависимой от начальной закачки. Но изготовление будет сложнее.
Отсечка - более грубый и менее точный способ, но проще.
Yellosax
30.04.2010, 18:12
Отсечка в зелине проще ??? Думаю как рез сложнее, ствол то подвижный.
Отсечка в зелине проще ??? Думаю как рез сложнее, ствол то подвижный.
Да всё будет сложно.;) Было бы просто - уже б давно было бы сделано.:rolleyes:
Всех с Праздниками!
Народ, подскажите кто пользовался Марес Сирано.
Как оно "в работе"?
Просто есть желание приобрести.
Пока отзывы только хорошие, но хотелось бы больше информации:)
Кокорин Владимир
03.05.2010, 15:32
Всех с Праздниками!
Народ, подскажите кто пользовался Марес Сирано.
Как оно "в работе"?
Просто есть желание приобрести.
Пока отзывы только хорошие, но хотелось бы больше информации:)
Я пользовался. Если хочешь услышать моё мнение - возьми лучше спарк миметик - те же внутренности, но рессивер не обрезан как у сирано - и дешевле, и рез. покрытие не облезет
RADRIGAS
04.05.2010, 10:35
Всех с Праздниками!
Народ, подскажите кто пользовался Марес Сирано.
Как оно "в работе"?
Просто есть желание приобрести.
Пока отзывы только хорошие, но хотелось бы больше информации:)
пользовался год! проблем не было.
Присоединяюсь к Владимиру, возьми спарк миметик, за год ни одного замечания
Всех с Праздниками!
Народ, подскажите кто пользовался Марес Сирано.
Как оно "в работе"?
Просто есть желание приобрести.
Пока отзывы только хорошие, но хотелось бы больше информации:)
Ружье не плохое но есть и минусы :(! Родной гарпун ерунда, у всех друзей и включая меня начало травить через пол года, хотя нашли лечение этой проблемы! :)
Всех с Праздниками!
Народ, подскажите кто пользовался Марес Сирано.
Как оно "в работе"?
Просто есть желание приобрести.
Пока отзывы только хорошие, но хотелось бы больше информации:)
Лично не стрелял но слышал из за того что тонкий гарпун при зарядке присутствует возможность погнуть,хотя с дуру можно и ...сломать,по конструктиву сирано и спак миметик одинаковые ружья,у фирмы сик саб есть тоже ружья с тонким гарпуном и стволом уменьшенного диаметра, отличие только в конструкции предохранителя если по цене они не слишком дорогие то думаю будет не худший вариант
Присоединяюсь к Владимиру, возьми спарк миметик, за год ни одного замечанияОсобенно если переделанный так вообще гуд!У меня год такое в пользовании...Были нарекания на родную втулку на гарпуне.Абгрэйт и все ок,только гарпунчик конечно жидковат...Имха...
gorozhka
05.05.2010, 10:49
Ружье не плохое но есть и минусы :(! Родной гарпун ерунда, у всех друзей и включая меня начало травить через пол года, хотя нашли лечение этой проблемы! :)
с этого места пожалуйста поподробнее (я про лечение данной проблемы)
с этого места пожалуйста поподробнее (я про лечение данной проблемы)
Ну если ствол не поцарапан сильно! Заменил родное колечко на поршне и масличка чуток и все стало гуд!!!:) У знакомых данное действие привело к положительному результату! ;)
AndrSumy
05.05.2010, 13:54
Ружье не плохое но есть и минусы :(! Родной гарпун ерунда, у всех друзей и включая меня начало травить через пол года, хотя нашли лечение этой проблемы! :)
Та же фигня, пришлось ствол шлифовать, поршень поменял, надульник переделал. теперь гарпун 8-ку использую.
Всем спасибо. Гарпун 100% буду менять на Таитянский от арбела.;)
Возьму наверное Спарк Миметик 70ку. Поскольку понял что между ним и Сирано разницы вродь никакой :rolleyes:.
R6Ibosek
05.05.2010, 23:02
Всем спасибо. Гарпун 100% буду менять на Таитянский от арбела.;)
Возьму наверное Спарк Миметик 70ку. Поскольку понял что между ним и Сирано разницы вродь никакой :rolleyes:.
Разок поплавал со спарком 500 и сразу "в глаза" бросились различия.
Разница в двух вещях:
1. Ручка пластиковая более скользкая, чем у Сирано, у которого часть ручки покрыта резиной.
2. Проставка (у Сирано) удлинённая перед надульником которая, по-сути, ничего полезного не привносит.
Сейчас сижу и локти грызу: когда брал "сирано 700" - не знало существовании "спарк". А ружжо-то по-интереснее будет. Как по мне...;)
А родной гарпунчиг одно плохое какчиство имеет: ржавеет, гад, со временем. Приходиться брать нулёвочку и превращяться в онанирующего Буратину.
НО!
Но есть одно БОЛЬШОЕ НО: даже если нет запасного, а этот ты погнул-всегда можно на коленке его выправить до приемлемой геометрии.
При всей моей любви к таитянскому арбалетному 7 мм(который у мя щя основной)-я его таскал как запаску на плоте, а юзал родной железявый и ржавый с самодельным карпо-сазано-сомопробивающим наконечником.
Пока не засадил, с дуру, последний в корчи по самый хвостовик (((((....
А разговоры о том, что родной гарпун гнется УЖЕ при зарядке-так то от Лукавого... или руки, сами знаете, того.
Даже при закачке в 40 кг в сирану мою любимую у меня не было прецедентов с гнутьем гарпуна при зарядке!!!
Пердёж ядрёный и кряхтенье злобное - было! Гнутья-ни-ко-гда! 8)
Всем спасибо. Гарпун 100% буду менять на Таитянский от арбела.;)
Возьму наверное Спарк Миметик 70ку. Поскольку понял что между ним и Сирано разницы вродь никакой :rolleyes:.
+100 Взял себе 70ку Спарк. Поставил пневмовакуум, поменял ствол на нержавейку (не сам, мне делал Дима Харин с ubl). И очень доволен. При закачке 20 кг сом на 22 кг был пробит на вылет:D. Пробовал одну охоту, когда только взял пострелять из базового варианта... стреляет, и, даже вполне неплохо, но, после переделки это просто супер!:D
Пы.Сы. При переделке можно заказать гарпуны разного диаметра: 6.3 мм, 7.0 мм, 8.0 мм. Я взял пока только семерку арбалетного типа, есть вариант использования с одним и тем же надульником всех трех диаметров гарпунов.
R6Ibosek
06.05.2010, 18:39
Поставил пневмовакуум, поменял ствол на нержавейку (не сам, мне делал Дима Харин с ubl). И очень доволен.
Вот токо шо видел творенья рук Харина: сирано переделал под море-новый ресивер переменного диаметра с новым надульником+вакуум+нерж.ствол+таитянский гарпун 6.3 мм. Интересненько получилось. Скользячечька-миниатюрная аж до смеху.
Вот тока ступил-не сфоткал...
А довольность будет стоить владельцу 700 за нерж.ствол и 700 за вакуум. Отакэ.....
Интересно, что будет дальше...? Гаусс-винтовка? Или что-то по-проще...
pithon65
06.05.2010, 19:39
...А довольность будет стоить владельцу 700 за нерж.ствол и 700 за вакуум. Отакэ.....
И ,в смысле "+"(т.е.700+700) ?:confused:
Кокорин Владимир
06.05.2010, 20:07
Ружьё выскакивает более 420-450 долларов - однако...:D
Я за 460 долларов Мироху 700 взял с прямотоком-клапаном-регулятором-анодом ит.д и т.п.:)
R6Ibosek
06.05.2010, 21:01
И ,в смысле "+"(т.е.700+700) ?:confused:
Ага ж...;):(
Несложные арифметические действия(примерно 1500 ружжо+700вакуум+700ствол) приводят нас к цыфири 2900грн или выражаясь понятным языком - около 362 доляров.
И это еще без нормального сиатековского гарпуна, без катухи, линя, бегунка, наконечника...
---------- Добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:42 ----------
Ружьё выскакивает более 420-450 долларов - однако...:D
Я за 460 долларов Мироху 700 взял с прямотоком-клапаном-регулятором-анодом ит.д и т.п.:)
Вовка!
Ничё ты не панимаиш!!!;)
Это "бюджетный":rolleyes: вариант для ярых ненавистников вечнозалипающих зелинок:D:D:D
Вот пока писАл-придумал "бизнес-ход": пишем маркером на ресивере италопневмата "регулятор-анод" и добавляем чуть ниже "клапан-прямоток". ВСЁ!!!
Ваше ружье официально прокачано! И теперь можно смело к стоимости добавлять N-ую сумму денег.:D:D:D
---------- Добавлено в 21:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:48 ----------
Это почти ничего не значит. Для тех, кто понимает. А не теряет сознание при виде сомика на 22кг.
Понимаю.
Экспериментировал.
Не теряю.
Сознание ясное.
Речь чистая.
Жалоб нет.:D
Виталя! Без обид! ;)
Но когда НОВЕНЬКОЕ ружжо тискаеш в руцях и от руки заряжаешь его за лепесток при закачке ок.20 кг-приятно!!!
И понимаешь-что качать можно меньше, а получать-тот же результат.
Собственно, это и была их концепция тюнинга, так сказать.
Тактильно ощущяешь как одномоментно, сразу страгивается поршенёк и, пла-а-а-а-а-авненько так, идет себе по стволу.
Кокорин Владимир
06.05.2010, 21:42
тпру...1500 - это ЗА КАКОЕ РУКЖЬЁ???? За Сирано - не смешите, за спарк - идите пройдитесь купите:) За медистен - спасибо, не стоило так напрягаться:)
Саня, да я на саомм деле с уважением отношусь к тому, что Дима делает. И если меня кто спрашивает по поводу апгрейда - всех отправляю только к нему, ибо - цитирую сам себя: "Только в СМАКе понимают, что именно хотят достичь при этом".
Но не подипнуть на страницах форума - себя не уважать - ты ведь понимаешь:)
Ага ж...;):(
Несложные арифметические действия(примерно 1500 ружжо+700вакуум+700ствол) приводят нас к цыфири 2900грн или выражаясь понятным языком - около 362 доляров.
И это еще без нормального сиатековского гарпуна, без катухи, линя, бегунка, наконечника...
...
Мммда? Каждый считает как хочет. Мне Спарк Миметик 70см - обойдется в 1300грн ,новое с магазина. Гарпун за 160 грн. подогнал наш боевой товарищ и просто хороший человек, любитель кефира - Вовчик Кокорин.
По поводу зелинок, так есть у меня волына за 320 европейцев;) работы моего товарища Королевского Евгения. Просто по отзывам ружьишко отвечает цене по качеству.
kamatoznik
07.05.2010, 00:28
Особенно в грязной воде - похожий пример старый добрый гидропневмат.
Это почти ничего не значит. Для тех, кто понимает. А не теряет сознание при виде сомика на 22кг. С какой дистанции? И ЧТО прошито навылет? Пузо? Хвост? Башня? Загривок? В упор? С максимально выгодной дистанции? На излёте гарпуна? Какой наконечник? Закачка?
Взят в загривок,(не хребет) расстояние 1.5 м от кончика гарпуна, гарпун Seatec арбалетного типа с одним флажком с заводской конусной заточкой, закачка по напольным весам 16.5 кг в начале зарядки, 19.5 кг в конце, перед самой фиксацией поршня. 20 - это я округлил конечное усилие зарядки. Это была вторая охота с этим ружьем и первая моя рыба больше 10ти кг.:voot: А по использованию пневмовакуумников - больше половины моих знакомых пользуются такими ружьями - отзывы только положительные.:D
---------- Добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:06 ----------
Ага ж...;):(
Несложные арифметические действия(примерно 1500 ружжо+700вакуум+700ствол) приводят нас к цыфири 2900грн или выражаясь понятным языком - около 362 доляров.
Тактильно ощущяешь как одномоментно, сразу страгивается поршенёк и, пла-а-а-а-а-авненько так, идет себе по стволу.
160 евро спарк миметик 70 + 30 евро родная катуха + 150 грн линь(примерно) по сегодняшнему курсу 10.15грн за евро получается ружье стоит 1624 грн. Все вместе 2078 сюда + 600 за пневмовакуум (с сиатековским "правильным" гарпуном) и 800 за ствол - мне Дима такие цены озвучивал, итого с гротовской скидкой -10% ружье с катухой и прочим будет стоить 1870 + переделки = 3270 грн. Это если покупать ружье, а у кого оно уже есть? После переделки это уже совсем другого класса девайс, фактически новое ружье. R6Ibosek очень правильно описал ощущения от такого ружла.:D
---------- Добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:51 ----------
Я прекрасно понимаю все концепции тюнинга. И трезво могу оценить прирост от того или иного действа над ружьём. Я не говорил о том, что это плохо. Дорого - да. Но не плохо. Я говорил немного о другом - о забавности оценки "а вот этим ружьём - да вот таковскую рыбу...". Ну разве это оценка ружья, его апгрейда? О чём она говорит? Когда что-то пытаются сказать таким образом о ружье - я всегда улыбаюсь. Так говорят:
1. Новички.
2. Продавцы. (обычно - в Батискафе. Эти фразы обычно призваны добивать сомневающихся в покупке).
. Навылет (кстати - в башню;)). А значит моя пушка лучше в: 93кг:22кг=4,227раза.:D:);) Заметьте - без апгрейдов! :)
Никто не обижается! Апгрейд присовокуплен к взятию рыбы потому что никаких тестов и прочих контрольных стрельб не проводилось, стрелял я из этого ружья только на охоте и о результатах написал. А насчет прироста КПД и прочих страшных словах спорить не буду, образование у меня не техническое. О положительных сторонах пневмовакуума писалось неоднократно - нет воды в стволе и тд. и тп. Есть еще один немаловажный момент - гарпун фиксируется в стволе исключительно за счет вакуума, а не плотного вхождения хвостовика в поршень. Кто пробовал разрядить италопневмат на воздухе, тот должен меня понять - упираем плотненько заряженное ружье в дерево или что нибудь, жмем на курок и плавненько в натяжечку позволяем гарпуну выйти из ствола, потом беремся за гарпун и:(... Легче конечно когда при разрядке в натяжку на последних сантиметрах хода делаем рывочек и гарпун выскакивает из поршня, но когда пытаешься вытащить его из поршня руками, понятно что сидит он там очень плотно. Ликвидация этого момента ИМХО большой плюс к апгрейту.:D
Лясковский Александр
07.05.2010, 11:36
... Есть еще один немаловажный момент - гарпун фиксируется в стволе исключительно за счет вакуума, а не плотного вхождения хвостовика в поршень. Кто пробовал разрядить италопневмат на воздухе....
Я конечно извиняюсь, но разряжать ружье на воздухе не зависимо от его конструкции и системы не советовал бы, гораздо безопаснее это делать в воде.Как и заряжать.:rolleyes:.
Кокорин Владимир
07.05.2010, 13:02
Кто пробовал разрядить италопневмат на воздухе, тот должен меня понять - упираем плотненько заряженное ружье в дерево или что нибудь, жмем на курок и плавненько в натяжечку позволяем гарпуну выйти из ствола, потом беремся за гарпун и:(...
Макс, не советовал бы я тебе разряжать гарпун в дерево. Что мешает разрядить в открытую воды перед выходом?
И по разрядке - плавно подзаряжаешь гарпун - дав ему хода см 5 - и не выпуская его из рук - расслабляешь руку - дав как бы "выстрелить" = и он сам спокойно выскочит - не надо за гарпун тянуть. Если не совсем понятно объяснил - могу показать при встрече.
По поводу преимущества фиксации вакуумом перед фиксацией хвостовика в поршне - я тоже не согласен - но тут такое дело - возможно правда посредине - не будем полемизировать.
Макс, не советовал бы я тебе разряжать гарпун в дерево. Что мешает разрядить в открытую воды перед выходом?
Так это я условно, для наглядности. На охоте так и делается. Бывает нужно показать как обращаться с ружьем, и лучше это сделаю я, объясняя, что повторять не надо и вообще все делается только в воде. И вообще кто у нас без дырки в потолке?:D
И по разрядке - плавно подзаряжаешь гарпун - дав ему хода см 5 - и не выпуская его из рук - расслабляешь руку - дав как бы "выстрелить" = и он сам спокойно выскочит - не надо за гарпун тянуть. Если не совсем понятно объяснил - могу показать при встрече.
Я примерно об этом же и писал - насчет рывочка на последних сантиметрах хода.:D
---------- Добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 17:16 ----------
я своей пушкой взял сома на 93кг. Навылет (кстати - в башню;)). А значит моя пушка лучше в: 93кг:22кг=4,227раза.:D:);) Заметьте - без апгрейдов! :)
Для интереса. А какая закачка, гарпун, наконечник?:) Башня у такого серьезная.:rolleyes:
Лясковский Александр
08.05.2010, 17:27
А если мерить так, о чём мы говорим - то я своей пушкой взял сома на 93кг. Навылет (кстати - в башню;)). А значит моя пушка лучше в: 93кг:22кг=4,227раза.:D:);) Заметьте - без апгрейдов! :)
А что там апргейдить, изначально все по-уму сделано:rolleyes:.Виталь давно хотел спросить - а с какого расстояния папику в башню пульнул тогда и куда именно в башню?
atos-lex
09.05.2010, 11:23
Всех с праздником! И вопрос-где и на какой ссылке можно увидеть чертежи роликового зацепа
Лясковский Александр
09.05.2010, 16:29
Всех с праздником! И вопрос-где и на какой ссылке можно увидеть чертежи роликового зацепа
Расплывчатый вопросик.О каком зацепе идет речь - за поршень или за ствол? Ролик - в смысле эксцентрик ??
Вот у Пастушенко есть про зелиночный.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В этой ветке В.Г. ранее выкладывал эскизы своего варианта.
Как здесь говорят "покури ветку".:)
atos-lex
09.05.2010, 20:59
Понял уточняю- где можно ознакомится с чертежами ружья Курышева
Всех с праздником! И вопрос-где и на какой ссылке можно увидеть чертежи роликового зацепа
На Хантеровском Аргументе роликовый зацеп. Про ружья Курышева кстати тоже можно прочесть на этом сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот фото еще одного роликового ружья ,но переднезацепного. Зато возможна реально именно ступенчатая зарядка.
tiristor
13.05.2010, 09:26
Я в шоци, нет слов, отэто машина.:158:
андрей_полтава
14.05.2010, 12:23
Подскажите где можно купить упор для арбалета Beuchat Arka такой как показан на фото.
ИМХО деревянный выточить за час. или дюраль но уже сложнее
андрей_полтава
14.05.2010, 12:30
Нет времени этим заниматься. И нет фото как выглядит. Может кто продает?
Привет, товариши!
Кто что может сказать по клапанным ружьям? В частности интересует ружжо "ЮГ", или как оно раньше называлось - "Континент". Мож кто юзает? Хотелось бы получить инфу. А если у кого-то есть, так и пощупать.
Лясковский Александр
14.05.2010, 14:49
Привет, товариши!
Кто что может сказать по клапанным ружьям? В частности интересует ружжо "ЮГ", или как оно раньше называлось - "Континент". Мож кто юзает? Хотелось бы получить инфу. А если у кого-то есть, так и пощупать.
Здраствуй, товарищь!
"Кто что может сказать по клапанным ружьям?" - Они есть!
Зелинки - с подвижным стволом; и с подвижным клапаном - "Юг"("Континент").Посмотри в словаре Грота на букву "К" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) - "курить ветку".Покури ветку "Ружья".Ранее в этой ветке были горячие споры об Зелинках и Югах.А еще тебе Гена из Запорожья может рассказать, притом очень аргументированно - что лучше.
Ну вот, только бросил курить, так опять заставляют. ))
Читал, смотрел и там, и сям. Думал есть у кого из местных, из Днепропетровска, чтобы пообщаться с глазу на глаз, так сказать, ручками потрогать. Ну ладно, я пошел курить. Я еще зайду...)
Спасибо.
Бодрый Линь
14.05.2010, 15:59
Подскажите где можно купить упор для арбалета Beuchat Arka такой как показан на фото.
Для Арки - скорее всего - нигде, ибо на данном арбалете (и на Арке Спорт и на Арке Компитишн) упор изначально не устанавливается. Однако паз лоя установки упора таки есть! ;) Так что советую искать упор от Beuchat Mundial Compitition. После незначительной доработки напильником данный упор прекрасно садиться на Арку. Именно так я в свое время и сделал:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Но если вопрос был в смысле ГДЕ именно, в каком магазине купить упор...Тогда прошу пардону...
Привет, товариши!
Кто что может сказать по клапанным ружьям? В частности интересует ружжо "ЮГ", или как оно раньше называлось - "Континент". Мож кто юзает? Хотелось бы получить инфу. А если у кого-то есть, так и пощупать.
Что по Континенту интересно конкретно,работает гуд, ружбайка надежная.Исполняется как в нерже, так и в титане.
Для Арки - скорее всего - нигде, ибо на данном арбалете (и на Арке Спорт и на Арке Компитишн) упор изначально не устанавливается.
А какой линь:) на катушке намотан?
Валерий Васильевич
15.05.2010, 11:15
………….Обнаружил в своих архивах (2002 г.) ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ данные, позволяющие в какой – то степени оценить влияние длины гарпуна на дальнобойность ружья.
…………..В эксперименте «брали участие»:
……………… пневмат «Славута»: зацеп за поршень, ход поршня 0.3м, среднее усилие заряжания 280 Н (28кгс);
………………гарпуны стальные Ф8, с одинарным наконечником-пирамидой с одним флажком:
……………….штатный - длиной 0.45м;
…………………удлиненный - 0.8м;
……………….линь Ф2 , кевлар;
……………….и… самый главный, но самый скромный и незаметный, после использования сразу же предаваемый забвению, прибор, позволяющий получать необходимую информацию.
…………….. На рис 1 изображены графики, отображающие зависимость кинетической энергии гарпуна Е после выстрела от расстояния L между надульником ружья и хвостовиком гарпуна при длине гарп. 0.45м и 0.8м.
...............Для количественной оценки полученных результатов удобно ввести так называемую «убойную» дистанцию, т.е. дист, в конце которой гарпун еще обладает энергией, достаточной для поражения рыбы с заданной массой. В качестве такой рыбы был взят сом массой 5 кг. ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО установлено, что для пробивания сверху головы такого сома стальным гарпуном диаметром 8мм с одинарным наконечником-пирамидой с одним флажком необходима энергия около 25 Дж. На рис 1 на уровне 25Дж проведена горизонтальная прямая.
………………………..Некоторые выводы..
…………….. Более длинный, а значит более массивный , гарпун накапливает при выстреле (L=0), несколько большую энергию и лучше «держит» энергию во время полета, что, естественно, увеличивает «убойную» дистанцию.
……………..Для рассматриваемого эксперимента удлинение гарпуна с 0.45м до 0.8м позволяет увеличить «убойную» дистанцию на 1.7-1.25= 0.45м. Если приплюсовать к этому удлинение гарпуна на 0.8-0.45=0.35м, то в итоге получим увеличение «убойной» дист. на 0.45+0.35=0.8м.
…………. Увеличение длины (массы) гарпуна ведет к снижению его максимальной скорости.
. Это обстоятельство при удлиненном гарпуне позволяет увеличить усилие заряжания и, как результат, еще больше повысить дальнобойность ружья. Увеличить усилие заряжания можно на величину L макс/L штат, где L макс и L штат - длина удлиненного и штатного гарпунов, соответственно.
…………Следует, однако, не забывать, что стрелять при повышенном давлении штатным гарпуном несколько рискованно, т.к. имеется большая вероятность разрушения поршня или деталей надульника.
……………..Может кого заинтересует.
……………..На рис.2 показана зависимость времени полета гарпуна от дистанции стрельбы при длинах гарпунов 0.45 и 0.8м.
……………..И ещё (это уже немного не по теме)… Если взять ружья одной и той же конструкции, с одинаковой закачкой, но разной длины и со штатными гарпунами, то максимальные скорости гарпунов будут практически одинаковыми. Хотя визуально кажется, что, чем ружье длиннее, тем скорость вылета гарпуна больше.
……………….И вообще… не такие уж большие эти скорости: даже и не пытайтесь заарканить убегающий от Вас автомобиль, движущийся всего лишь со скоростью 110 км/час.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
для длинного гарпуна выходит 54 км/ч, если не ступил. на самом деле думал, что побыстрее они летают :o
Что по Континенту интересно конкретно,работает гуд, ружбайка надежная.Исполняется как в нерже, так и в титане.
Да просто хотелось в руках подержать. А не по картинкам да отзывам...
Валерий Васильевич
15.05.2010, 19:12
для длинного гарпуна выходит 54 км/ч, если не ступил. на самом деле думал, что побыстрее они летают :o
..........Ну, не надо делать длинный гарпун слишком уж "тупым".
..........Он при Ф8 и длине 0.8м имеет массу 0.3 кг
...........При энергии 60Дж (по графику) его скорость 20м/с или 72 км/ч.
...........Конечно, при ходе гарпуна 0.95м и длине 1.15м (масса-0.45кг), да при закачке 500Н(5Окг), да при КПД=1 получим скорость 46м/с или 165км/ч. Но, это уже из области: да кто бы это построил мост, да вдоль Днепра, да от Киева аж до самого Херсона!
андрей_полтава
15.05.2010, 20:42
После незначительной доработки напильником данный упор прекрасно садиться на Арку.
Случайно нет фото упора отдельно? Может таки смастерю ручками.
я смотрел скорость на середине рабочей дистанции (на 1,5м) по графику 0,1с - 1,5м , а это вроде как 54км/ч. начальная может и побольше, но это не принципиально, конечно, ксе равно удивлён.
Валерий Васильевич
16.05.2010, 12:13
я смотрел скорость на середине рабочей дистанции (на 1,5м) по графику 0,1с - 1,5м , а это вроде как 54км/ч. начальная может и побольше, но это не принципиально, конечно, ксе равно удивлён.
Если брать среднюю скорость на дистанции 1.5м, то она действительно будет в районе 54…59км/ч. Но, скорость (мгновенная) в конце дист. 1.5 будет, естественно, меньше. Привожу зависимость скорости гарпунов от дистанции стрельбы. Гарпун длиной 0.8м на расстоянии 1.5м будет иметь скорость под 13м/с или 45….47км/ч.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
gorozhka
16.05.2010, 16:57
ребят, а кто нибудь полировал алюминиевый ствол?
существует ли надежная технология полировки?
подскажите пожалуйста, что мне делать, травит марес см55
поменял резинку на поршне не помогло, разобрал заглянул в ствол, а там
царапины :(
самое удивительное травил с новья в разряженном состоянии, просто сейчас стал ну очень сильно травить.
заранее спасибо.
Окунь Юрий
16.05.2010, 17:50
ребят, а кто нибудь полировал алюминиевый ствол?
существует ли надежная технология полировки?
подскажите пожалуйста, что мне делать, травит марес см55
поменял резинку на поршне не помогло, разобрал заглянул в ствол, а там
царапины :(
самое удивительное травил с новья в разряженном состоянии, просто сейчас стал ну очень сильно травить.
заранее спасибо.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ребят, а кто нибудь полировал алюминиевый ствол?
существует ли надежная технология полировки?
подскажите пожалуйста, что мне делать, травит марес см55
поменял резинку на поршне не помогло, разобрал заглянул в ствол, а там
царапины :(
самое удивительное травил с новья в разряженном состоянии, просто сейчас стал ну очень сильно травить.
заранее спасибо.
Устрани причину царапин
дюральку наждачкой особо не отполируешь даже с зерном > 1000
нужно пастой
а для нержавейки и шкурки хватает
Бодрый Линь
18.05.2010, 12:16
Случайно нет фото упора отдельно? Может таки смастерю ручками.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Можно ваше мнение по рукоятке???
Карбон принципиален?,или стеклопластик тоже рулит?.
пробку планирую использовать как стандартную опцию.
-(форма и наклон спускового крючка не принципиально,т.к. по желанию можно сделать любую).
---
п.с. данное ружье сделано для друга Костина Андрея. титан 700,прямоток.
Можно ваше мнение по рукоятке???
Карбон принципиален?,или стеклопластик тоже рулит?.
пробку планирую использовать как стандартную опцию.
-(форма и наклон спускового крючка не принципиально,т.к. по желанию можно сделать любую).
---
п.с. данное ружье сделано для друга Костина Андрея. титан 700,прямоток.
Мне нравится. Карбон типа чуть легче. А, вопросик-почему пробка? Мне оч нравится как в сирано перчатка к резине на ручке прилипает, туда-бы анатомичку с упором с низу и кайф.-можно-ли как-то припиндосить туда вместо пропки резину?
Можно ваше мнение по рукоятке???
Карбон принципиален?,или стеклопластик тоже рулит?.
пробку планирую использовать как стандартную опцию.
-(форма и наклон спускового крючка не принципиально,т.к. по желанию можно сделать любую).
---
п.с. данное ружье сделано для друга Костина Андрея. титан 700,прямоток.
Леша Класс. точно так же делать хотел посоветовать ВГ.
Рома а чем резина лучше пробки? Думаю если в матрице перед гелькоутом формовать нижнюю часть рукоятки из тонкого слоя автогерметика АЛЛИГАТОР , то резине он практически ни чем не уступит.
Но пробка в руке все равно приятней лежит,да и по большому счету рукоятку для рукастых можно делать как полуфабрикат. Именно тот фрагмент из пробки делать более масивным ,для последующего личного подгона рукоятки под свою руку и хват. Делается это очень просто. С резиной такой финт не пройдет.:)
SERDIТЫЙ
18.05.2010, 18:33
---
п.с. данное ружье сделано для друга Костина Андрея. титан 700,прямоток.
Та видали мы эта ружло в Капселе....
Стукни Гупало в личьку, он те шото раскажед ;) та и я потелифону те кажысь казав...:)
Леша Класс. точно так же делать хотел посоветовать ВГ.
Рома а чем резина лучше пробки? Думаю если в матрице перед гелькоутом формовать нижнюю часть рукоятки из тонкого слоя автогерметика АЛЛИГАТОР , то резине он практически ни чем не уступит.
Но пробка в руке все равно приятней лежит,да и по большому счету рукоятку для рукастых можно делать как полуфабрикат. Именно тот фрагмент из пробки делать более масивным ,для последующего личного подгона рукоятки под свою руку и хват. Делается это очень просто. С резиной такой финт не пройдет.:)
Просто спросил , как вариант. Если честно пробку не видел в живую и не пробовал-а, хочу.
Одно смущает-если ее садят на смолу и опдирают по форме, как она дальше, не оптирается до самой смолы?
R6Ibosek
18.05.2010, 18:45
Просто спросил , как вариант. Если честно пробку не видел в живую и не пробовал-а, хочу.
Одно смущает-если ее садят на смолу и опдирают по форме, как она дальше, не оптирается до самой смолы?
Дык тож класический композит-пробка в какчистви наполнителя. Смола-связующий агент.(читайте технологию изготовления 8))))
Этож как тиредь надобно, шоб эпоксидку вытиредь;):rolleyes::D
А по Сирановской ручке-так я противоположного мненья-резына об перчи трется-скрипит иногда под водой-пугает рыбок.:rolleyes:;):):D
Так я, навпакы, зробыв соби пробковую ручку. На лето, да на море в тонких перчах;)
А по Сирановской ручке-так я противоположного мненья-резына об перчи трется-скрипит иногда под водой-пугает рыбок.
)
Саня ,ты хоть смайлик поставь:D:) Не ну если ты в зоомагазин зайдешь с ружьем и так себе не взначай будешь поскрипывать рукояткой ,тогда конечно поверю что и рыбки и посетители с продавцами пугаются ,а так:D:D:)
Лясковский Александр
19.05.2010, 05:26
Вот давече получил свою ВГ-шку 600-ку. На воде еще не пробовал, т.ч. смотрите фото.:)
gorozhka
19.05.2010, 08:12
Вот давече получил свою ВГ-шку 600-ку. На воде еще не пробовал, т.ч. смотрите фото.:)
а что это за катушечка?
Вот давече получил свою ВГ-шку 600-ку. На воде еще не пробовал, т.ч. смотрите фото.:)
Больше всего понравился пердний крюк линесброса, такой ни прикаких ударах или перепадах температур не начнет проворачиваться. Остальное тоже супер конечно.
Вот давече получил свою ВГ-шку 600-ку. На воде еще не пробовал, т.ч. смотрите фото.:)
И сколько стоило? Сколько ждать?
а что это за катушечка?
А катушечка Кременчужская.
Да, Стас, по крюку - согласен. Хорошее решение наболевшей темы. Я свой периодически сбиваю (обычно когда в лодку вылазишь и кладёшь ружьё, особенно зимой, или просто по холодам) - и он начинает крутиться. Хотел попросить у ВП сделать грибком, как Королевский делает - но на прямоточный надульник как ни крутили - не получается втулить - слишком сильно будет выступать. :( Хотел, чтобы сделали его цельным с надульником, из одного куска дюрали - как бы монолитом. Но там тогда почти вся работа по надульнику - фрезеровка, и цена за надульник станет в половину токарки ружья...нда...кхм...:)
Я уже голову поломал как его монолитом сделать и что бы не сравняться в цене с Хлебниковым. У меня из-за регулятора рессивер слегка раздуло до 42мм, потому чуть больше простора для грибка и остальных приблуд.
У меня буржуйка была стаким крюком как у В.Г.шки. Так довольно часто путался линь после выстрела, но там может что другое было замешано(катушка,фонарь) Никто такого не замечал? Типа как перехлест и потом комок узлов на лине:confused:
Коротов Сергей
19.05.2010, 15:07
...так довольно часто путался линь после выстрела, но там может что другое было замешано(катушка,фонарь) Никто такого не замечал? Типа как перехлест и потом комок узлов на лине:confused:
Привет. Такая хрень часто случается, когда используется тонкий и крученый линь. Т.е. при полете гарпуна и потом при подтаскивании гарпуна за линь сам гарпун вертится вокруг своей оси, вращение гарпуну задают открытые лепестки. В результате сего линь получается крученый и очень легко сам заматывается в узлы. С толстыми линями этот эффект менее выражен. Для противодействия сему неприятному фактору я периодически снимаю рабочий линь с карабина и в освобожденном виде при заряженном ружже рукой распрямляю линь, затем наматываю линь на линесброс начиная от бегунка и в уже намотанном состоянии пристегиваю на карабин. Хватает на несколько выстрелов, потом надо по новому распрямлять. Надеюсь понятно написал? Что-то сегодня голова плохо соображает, нету "полета мысли" :cool:
Удачи всем
Коротов Сергей
19.05.2010, 15:31
Серёга, насколько я видел - то вы с Лёшей укладываете шнур кольцами, на линесброс, что делать нельзя. Потому что каждый раз вы перекручиваете шнур вокруг своей оси, и при слёте - он опять выписывает кренделя, чтобы вернуться в исходную форму. Может частично проблема и из-за этого? Я всегда шнур укладываю восьмёркой, и на буйреп - тоже (иначе он тоже перекручен так, что нуегонах...). На ружье не помню точно, но насколько помню - на буй вы точно мотаете кольцами. Извиняй, что под неработающую голову варнякаю. :D
На буйрепе у меня ничего не перекручивается. А вот на ружжо я мотаю линь как придется, иногода кольцами, иногда восьмеркой (чаще), и от этого ничего не зависит. А ты обрати внимание на поведение гарпуна (на его вращение вокруг своей оси) по чистой воде, когда ты его за линь к себе подтягиваешь. Особенно, если под тобой приличная глубина и рыба сорвала катушку... Чем быстрее подтяжка, тем больше вертится гарпун, закручивая линь. И пофигу, как его потом на ружжо мотать, он уже перекручен!
Лясковский Александр
19.05.2010, 22:01
Больше всего понравился пердний крюк линесброса, такой ни прикаких ударах или перепадах температур не начнет проворачиваться. Остальное тоже супер конечно.
А еще я попросил Витю не вкручивать в переднюю крышку петлю для привязывания линя - нафига ее ваще делают не пойму:rolleyes:.
И сколько стоило? Сколько ждать?
Ну эти вопросы к мастеру.Он определяет цену и скажет тебе до какого года у него очередь.:)
А катушечка Кременчужская.
Ага она самая, Олег Юрьевич, как вы ее оцениваете по эксплуатационным качествам?Я ее вот ток поставил.
Ну эти вопросы к мастеру.Он определяет цену и скажет тебе до какого года у него очередь.:)
Какие были условия в вашем конкретном случае? Напишите в личку!
Вот давече получил свою ВГ-шку 600-ку. На воде еще не пробовал, т.ч. смотрите фото.:)Интересно, как поведет себя обрезиненная рукоять, или снова лепить. Как она в руке на расслабоне?
Саня, это для меня тоже загадка. Я то конечно знаю ответ зачем и когда оно может пригодится. Но загадка для меня - зачем люди туда пропускают линь!?:eek::confused: Особенно, почему-то это любят делать наши братья - россияне... :) Наверное не жаль ружей...
А когда они еще из 40-50 джетов и прочих сомов стреляют в дельте - слеза наворачивается, сколько же рыбы перепорчено таким "жабоколом"
Ага она самая, Олег Юрьевич, как вы ее оцениваете по эксплуатационным качествам?Я ее вот ток поставил.
У меня такая работает уже год. Непосредственно по работе претензий никаких. Но пластик быстро царапается, на скорость не влияет, но внешний вид...
Лясковский Александр
20.05.2010, 13:30
У меня такая работает уже год. Непосредственно по работе претензий никаких. Но пластик быстро царапается, на скорость не влияет, но внешний вид...
Спасибо за инфу.Ну дай бог чтоб работала.А внешний вид:rolleyes: (царапины) - дык не для выставки она у меня, главное чтоб работала\неломалась и чтоб почаще было кому ее разматывать:).
Сердитому,
И шо теперь ,если вы иго видали..
то не для вас;)
товарищи а кто подскажет 12х18н10т подойдет ли для изготовления наконечника?
Yellosax
20.05.2010, 15:48
товарищи а кто подскажет 12х18н10т подойдет ли для изготовления наконечника?
Подойдёт, но если есть камешки быстро затупится, материал вязкий и не калиться. Есть и свои плюсы не ломается при изгибе.
товарищи а кто подскажет 12х18н10т подойдет ли для изготовления наконечника?
В каких условиях будет он работать? и какой тип наконечника, от этого многое зависит.
В каких условиях будет он работать? и какой тип наконечника, от этого многое зависит.
тип пуля или трехгранная заточка,работать в ракушке или по грунту
товарищи а кто подскажет 12х18н10т подойдет ли для изготовления наконечника?
Если не калить, то 12х18н10т даже лутше. Но обрабатывать ее под скажем Х-образный для фрезеровщика просто "мечта". Короче нормально, но немного напряжней в обработке.
Подойдёт, но если есть камешки быстро затупится, материал вязкий и не калиться. Есть и свои плюсы не ломается при изгибе.
а что кроме 40х13,и 95х18 еще можно использовать,что бы сносно работал в камешках,
а что кроме 40х13,и 95х18 еще можно использовать,что бы сносно работал в камешках,
Проще использовать ударную вставку,типа дюбель,игла роликового подшипника или напайка твердосплава на гарпун.
товарищи а кто подскажет 12х18н10т подойдет ли для изготовления наконечника?
У меня как раз из такой нержи тело наконечника, а ударная часть - сменная на резьбе.
Кокорин Владимир
20.05.2010, 20:08
А когда они еще из 40-50 джетов и прочих сомов стреляют в дельте - слеза наворачивается, сколько же рыбы перепорчено таким "жабоколом"
Неопытному охотнику - можно и зелинку дать - ровно столько же рыбы перепортит.
Марес Джет - обыкновенное недорогое ружьё - ничем не лучше/хуже Марес Стен, Кресси или Сик Саб Ассо, или Тигуллио Рас.
Иначе (следуя твоей логике, Стас), получается что все, кто с конца 60-х до середины 90-х охотились с Р-1, РПО-2, другими переднезацепными пневматами - только калечили рыбу:)
Ведь вышеуказаный пневмоимпорт наголову выше вышеуказанных моделей отечественного производства.:)
Иначе (следуя твоей логике, Стас), получается что все, кто с конца 60-х до середины 90-х охотились с Р-1, РПО-2, другими переднезацепными пневматами - только калечили рыбу:)
...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Валерий Васильевич
22.05.2010, 13:22
...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
НА ЭТОМ ФОТО ЕСТЬ МИШКА ПОМАЗАН?
Неопытному охотнику - можно и зелинку дать - ровно столько же рыбы перепортит.
Марес Джет - обыкновенное недорогое ружьё - ничем не лучше/хуже Марес Стен, Кресси или Сик Саб Ассо, или Тигуллио Рас.
Иначе (следуя твоей логике, Стас), получается что все, кто с конца 60-х до середины 90-х охотились с Р-1, РПО-2, другими переднезацепными пневматами - только калечили рыбу:)
Ведь вышеуказаный пневмоимпорт наголову выше вышеуказанных моделей отечественного производства.:)
По первой части ты прав 100%, а вот зелинке со всеми ее модификациями не мееньше 30ти годов, да и магазинных ружей было не так уж много, мне до сих пор приносят на ревизию/ремонт перднезацепные ружья примерно такого возраста, так я бы предпочел недостатки переднего зацепа, чем 10 сантиметров бесполезной длинны рессивера. И я пока не встречал в старых самоделках экзэмпляры меньше 600мм, тогда вопрос с маневренностью решали расположением рукоятки, а не длинной. А с РПО-2, Р-1 и т.д. разве не калечили? :confused:
НА ЭТОМ ФОТО ЕСТЬ МИШКА ПОМАЗАН?
Нет, это северодончане, а Помазан краматорчанин, но однажды я с ним пересекался, на этой фото слева (в маске). Это было На Азове – за камбалой с пиками – гарпунами от пневматов (после соревнования на приз АЗОВКАБЕЛЯ, что проходили на Бердянской косе)… в одном из заливов…
...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Валерий Васильевич
25.05.2010, 14:57
А МНЕ ВОТ КАЖЕТСЯ, ЧТО МИШКА ВТОРОЙ СЛЕВА (если смотреть на фото).ЖАЛЬ,КОНЕЧНО,ПАРНЯ. А ЕЩЕ Я ХОРОШО ЗНАКОМ С В.СИМОНЕНКО, ТОЖЕ ИЗ КРАМАТОРСКА
Кокорин Владимир
25.05.2010, 14:59
а вот зелинке со всеми ее модификациями не мееньше 30ти годов
оставь зелинку в покое, мизерное количество охотников в масштабе СССР её использовало - по тем же причинам, что и сейчас (мизерное предложение)
да и магазинных ружей было не так уж много
Р-1, РПО-2, РПС-3, РПБ -то, что у меня на глазах было и сразу вспоминается. Очень много подводных охотников плавало с переднезацепными пневматами кустарного изготовления (как правило очень высокого качества материалов)
И я пока не встречал в старых самоделках экзэмпляры меньше 600мм
мало ли кто из нас чего не встречал, Стас:) Поинтересуйся ружьями Запорожцев. "Спрут" (МоторСич), если не ошибаюсь. Если не снёс фотки - выложу - они с ними на союзных соревнованиях участвовали. Ещё много информации можно выудить изучив электронные сканы "Спортсмена-подводника" - в то время практически в каждом номере печатали фото и чертежи самоделок (если есть интерес овладеть вопросом).
А с РПО-2, Р-1 и т.д. разве не калечили? :confused:
Давай, чтобы не развивать здесь бесполезную дискуссию (ибо не ты, не я с РПО-2 не охотились, так чтобы что-то авторитетно утверждать, хотя я его прекрасно помню - я ещё в 6 лет с ним сфотографироваться успел:)) = поинтересуйся данным вопросом у ветеранов ПО - у тех, кто успел в полной мере - думаю здесь таких достаточно, есть кому поделиться впечатлениями.
Валерий Васильевич
25.05.2010, 15:07
………..Проверялись рег. силы боя ружей АSSО-50 и моего СЛАВУТА-- 65
…….. В АSSО-50 ослабление силы боя осуществляется путем отсечения части объема ресивера.
……… Замеры показали, что
………..объем ресивера превышает объем ствола в 6 раз,
………. при ослаблении силы боя объем ресивера уменьшается в 11 раз.
………..Эксперимент проводился при среднем усилии заряжания—250Н(25кгс).
………….Результат эксперимента:
…………. сила боя в АSSО-50 ослабляется в 1.8 раз.
………….Теоретически ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ) показано, что сила боя в АSSО-50 должна ослабляется в 1.7 раз, что свидетельствует о приличном совпадении теории с практикой.
……………Кстати, для того чтобы в АSSО-50 силу боя ослабить в 2 раза, необходимо объем воздуха уменьшить в 15…16 раз, что, как мне кажется, достаточно сложно осуществить на практике.
………….. Теперь о ЗЕЛИНКЕ. Прыгающий ствол категорически против организации такого регулирования. Но…даже, если бы это было возможно «малой кровью», то, особенно при ресивере 40, отношение объема ресивера к объему ствола в ЗЕЛИНКЕ находится в пределах 10…12, т. е. даже при ослаблении в 1.6…1.7 раз необходимо объем воздуха уменьшать где-то в 16…17 раз
………….Попутно: КПД АSSО-50—70%.
………..В ружье СЛАВУТА-- 65 ослабление силы боя осуществляется путем дросселирования. воздуха из ресивера в ствол через калиброванное отверстие.
……..Эксперимент проводился при средних усилиях заряжания 190Н(19кгс), 210Н(21кгс) и 260Н(26кгс).
Результат эксперимента:
…………. При изменении среднего усилия заряжания от 190Н(19кгс) до 260Н(26кгс) сила боя ослаблялась примерно в 4.2 раза.
……………Попутно: при стрельбе без воды в стволе КПД повышается на 4….5%.
Доброго дня!
Кто подскажет, что делать с клапаном, если в него попал кусок уплотнительной резины?
Ружьё Крези-Саб
Доброго дня!
Кто подскажет, что делать с клапаном, если в него попал кусок уплотнительной резины?
Ружьё Крези-Саб
Все просто, разобрать ружье и почистить клапан.:D
Доброго дня!
Кто подскажет, что делать с клапаном, если в него попал кусок уплотнительной резины?
Ружьё Крези-Саб
А если сам боишся или не знаешь обратись к знающим людям! тебе будет полезен этот месный ресурс, там помогут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] :D:D:D
Здравствуйте товариши подвохи!!! а есть у кого в арсенале ружья Юрия Козловцева "каюк"??????
R^u^s^l^a^n
28.05.2010, 19:58
Позвонил товарищ и говорит что обрезал свой арбалет, был где-то 90 см. сейчас 43, думал что сможет обрезать тяги но что-то не получается с желудями. Названия не помнит осталось только Sub. От вкручивания тяг до первого зацепа 23 см. до второго 35см.
Какие тяги нужно поставить на это произведение искусства? Где их приобрести?
Позвонил товарищ и говорит что обрезал свой арбалет, был где-то 90 см. сейчас 43, думал что сможет обрезать тяги но что-то не получается с желудями. Названия не помнит осталось только Sub. От вкручивания тяг до первого зацепа 23 см. до второго 35см.
Какие тяги нужно поставить на это произведение искусства? Где их приобрести?
Тяги в среднем должны растягиватся на 300% получается их длина для рогатки твоего друга должна быть примерно 10см . На будущее ,прячь от своего товарища пилу подальше;)
vova7011
28.05.2010, 22:09
Здравствуйте товариши подвохи!!! а есть у кого в арсенале ружья Юрия Козловцева "каюк"??????
У меня есть, 60, со средней рукояткой.
R^u^s^l^a^n
28.05.2010, 22:13
Тяги в среднем должны растягиватся на 300% получается их длина для рогатки твоего друга должна быть примерно 10см . На будущее ,прячь от своего товарища пилу подальше;)
Виктор в этом деле не волоку:) Подскажи плз. где взять готовые, или надо самому мастерить:confused::rolleyes:
Виктор в этом деле не волоку:) Подскажи плз. где взять готовые, или надо самому мастерить:confused::rolleyes:
Думаю такой длины ружей в природе не бывает ,так что скорей всего прийдется мастерить самому. Сложного в этом нет ничего.Ему надо обрезать родные тяги ( а это как я понял делать он уже умеет) со стороны зацепа и переделать дужку вот на такую, или заказать у токоря переходники. Но в любом случае я ума не приложу зачем такой кароткий арбалет? это все равно как мастерить пневмат из шариковой ручки:)
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010