Показати повну версію : СНАСТИ: Удилища, катушки 2011-2012 год
Partizan
06.12.2012, 12:07
Заметил, что никто не жалуется на свист и скрип в Шимановских катушках. Неужели это только болезнь Дайвы?
Чтоб не покупать новую катушку можно заменить весь узел на более надежный, не более.
Мне тоже интересно - как например на той же р-ке сертейте заменить узел на более надежный?
.. новые подшипники и супер всякие разные смазки, это не надолго
Если дело в подшипнике,то почему замена на новый не решает проблему?
Если дело в подшипнике,то почему замена на новый не решает проблему?
Решает, но не надолго, а почему? так это, спросите у тех, кто их продаёт или у производителей этих "оРигинальных подшипников" на моих, как минимум 5 дайвах пытался устранить этот шум - подшип/ролика, заменой на новый или смазкой по программе кашперовского, но как я уже говорил на 3-5 рыбалки и шум/свист опять появляется.
А ещё можно купить хайпер, он так шумит и свистит изначально, даже если там засвистит подшипник в ролике, его можно и не услышать и забыть про другие шумы:D
А ещё можно купить хайпер, он так шумит и свистит изначально, даже если там засвистит подшипник в ролике, его можно и не услышать и забыть про другие шумы:DИ много "хайперов" было в пользовании?
По роликам, субъективное ИМХО - через руки прошло более десятка Дайв (от Фримса с ТД-С и выше) - каких-то шумов или проблем с с роликами не припомню.. Ну кроме одной - когда провтыкал, что раскрутился винт и ролик смело булькнул в воду.. Но катушка попала ко мне уже сильноуставшим б/у..
Заметил, что никто не жалуется на свист и скрип в Шимановских катушках. Неужели это только болезнь Дайвы? Скорее всего ДА. В моем пользовании были две калдии, одна сол, два сертейта файнес 2506 и 2004 и один р-кастом...практически у всех шумы...то обгонка, то подшипник. Сейчас пользую с 2000 твин мг 2009 г., 2500 сефия мг 2006 г. и эксенс 4000с...кальф:D...спрыгиваю я с дайвы потроху. Даже мульты дайвовские бла-бла-бла- продал...и взял шиманку.;)
И много "хайперов" было в пользовании?
По роликам, субъективное ИМХО - через руки прошло более десятка Дайв (от Фримса с ТД-С и выше) - каких-то шумов или проблем с с роликами не припомню.. Ну кроме одной - когда провтыкал, что раскрутился винт и ролик смело булькнул в воду.. Но катушка попала ко мне уже сильноуставшим б/у..
Хайпер есть один, а зачем больше
Ну если всё так просто, то почему везде не ставят шпули повышенного диаметра? Прикольный вопрос :) ПРедставляю себе картинку - удочка УЛ с весом в 80 грамм и килограмовая катушка :D Как по мне, то тут всё просто "Пыты, чы нэ пыты, хотя яка розумна е тому альтернатива" :) , иными словами подбор размера шпули включает кучу факторов - вес, типаж удилища и его назначение, предназначение самой катушки и т.д. и т.п. до бесконечности. Как по мне, то в первом приближении, при условии легкого веса, то бОльший размеро-габарит (в здравых пределах) даёт дополнительные бонусы. :spin:
Шимана или Дайва - то би ор нот ту би. В отношении брендов я бы не делал однозначных выводов, в зависимости от тех или иных требований более уместна конкретно-взятая катуха от конкретно-вязтого бренда. Например. Самая легкая, вместе с тем, мощная катуха под УЛ - Дайва Экзист, самая мощная спиннинговая катуха под МН и Н, опять таки Дайва - Хайпер, Бранзина и же с ними. Опять таки под лайт и Ул, где необходима максимальная плавность - Шимано зэ бэст, под рывковые проводки - по сути пх, можь, даже Дайва живучее, У Шимано ход плавнее, но у Дайвы - легче и т.д.., в общем, лучше не на названия смотреть, а на сами катухи :):spin:
greyushka
06.12.2012, 16:45
Заметил, что никто не жалуется на свист и скрип в Шимановских катушках. Неужели это только болезнь Дайвы?
Комрады, вы шо?:confused: Это ж одна из "болячек" дайвовских неизлечимых. Из-за мелкого подшипника, в Шиманах он побольше. Почему и спросил, как можно переделать узел.
ЗЫ Хотя уже пофиг. Слез с Дайвовских катух. Шиманки пока нравятся.
Вопрос не праздный ,бо у самого свистят.
Замена шарика в ролике точно не помогает ,даже если это и супер-пупер фирменный подшипник?
Partizan
06.12.2012, 18:00
Хотя уже пофиг. Слез с Дайвовских катух. Шиманки пока нравятся.
Вот и я думаю так сделать.........вернее уже начал.
Мне тоже интересно - как например на той же р-ке сертейте заменить узел на более надежный?
У Дайв, такой узел более надежен только у Daiwa Exist, Steez, Exist ( HYPER CUSTOM ). Из моей практики мне только раз приходилось там менять шарики и то по болшей части по вине хозяина. Если быть более открытым, то 80% замены шариков проходит именно до класса Luvias. Ему соответственно 20%.
Если дело в подшипнике,то почему замена на новый не решает проблему?
Вам был дан ответ в предыдущих постах, читайте внимательно.
Вопрос не праздный ,бо у самого свистят.
Замена шарика в ролике точно не помогает ,даже если это и супер-пупер фирменный подшипник?
Даже из тех фирминных нужно тоже выбирать, но поверьте результат есть. Иначе клиенты не дали спать спокойно :D
Игорь ЧАЭС
06.12.2012, 19:05
Ну, физика там по-идее простая - при сходе лески с меньшей шпулей длина витка меньше, соответственно, при одинковой длине выброса, меньших витков требуется больше, при этом трение витков больше
И в тоже время при малом размере кольца увеличивается излом, а соответственно трение, я к тому, что как минимум влияет 2 фактора - соответствие диаметра шпули и входного кольца.
greyushka
06.12.2012, 20:22
... как минимум влияет 2 фактора - соответствие диаметра шпули и входного кольца.
И расстояние от шпули до кольца, от чего размер кольца может "плавать" без последствий для дальности. Есть удочки с отличным броском при первом кольце 20 и даже 16.
У меня есть шимановский Техниум ФА,и в хвост и в гриву-уже не помню сколько лет.В ролике подшипник открытый.До сих пор-никаких шумов.
Про катушки,что поновее-вообще не говорю.
madlodger
06.12.2012, 20:28
Вот и я думаю так сделать.........вернее уже начал.
Ну так это нормально... 2 Rarenium и 1 Ultegra весь год в работе.И тонули и плескались.И никаких свистов и шумов нету...
Да и с люфтами проблем вроде меньше....
Ну так это нормально... 2 Rarenium и 1 Ultegra весь год в работе.И тонули и плескались.И никаких свистов и шумов нету...
Да и с люфтами проблем вроде меньше....
Конечно нормально.. Так как в Shimano єтот узел сделан грамотно с учетом радиальных, осевых нагрузок, изгибающих моментов. Да и само качество подшипников Shimano неоспоримо (равных им я не встречал,в этой сфере), насколько я знаю у них свои мощности по этому поводу, да подругому тоже. У них почти все свое, если даже не все, в от отличии от....
П.С..каждый решает Сам, какую ношу нести.
greyushka
06.12.2012, 23:47
...каждый решает Сам, какую ношу нести.
Кажется, в свете "обновленного" модельного ряда "обновленной" Дайвы дилемма решается сама собой... А тем, для кого не решается, остается огрызаться по поводу "велосипедности". И ловить Экзистами.
А тем, для кого не решается, остается огрызаться по поводу "велосипедности". И ловить Экзистами.Может быть ещё что-нибудь оставите, кроме как огрызаться ловя Экзистами, о великий вершитель судеб и носитель абсолютной вселенской истинны?
Может быть всё-таки разрешите хотя бы одному нерешившемуся просто ловить рыбу и получать удовольствие от рыбалки и от снасти слепо не познав просветления от идеала, к которому все давно уже пришли?
Александр К
07.12.2012, 09:22
вот эта дрянь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Андрей, Вы назвали эту смазку дрянью "к слову" или она плохого качества? Меня больше интересует мнение по густой смазке. Спасибо.
Partizan
07.12.2012, 09:51
Господа.
Не подскажете, может ли быть какое то отличие в катушке Shimano BIOMASTER 2500 FB, которые сделаны в японии и в малайзии?
И расстояние от шпули до кольца, от чего размер кольца может "плавать" без последствий для дальности. Есть удочки с отличным броском при первом кольце 20 и даже 16.
Неизвестно, что больше влияет на дальность заброса: концентрированное трение в одном входном кольце малого диаметра или рассредоточенное трение по всем остальным кольцам при увеличенном диаметре входного кольца...
А какой диаметр входного кольца у фидера или, скажем, у матчевого удилища? :confused::)
А какой диаметр входного кольца у фидера или, скажем, у матчевого удилища? :confused::)
та такое-же, бывают и поменьше
Руслан Одесса
07.12.2012, 11:23
Гирьки и так полетят хз куда, чо их пулять :o, вот пульнуть бы за сотню веса дэсь 12-25 гр:rolleyes: Не знаю, как у кого, но у меня реальная необходимость запуливания именно этих весов:( Вот на прошлых выхах явно недобрасывал метров 50-70 до ямы, наполненной судаком :)... яма неглубокая с бровкой дэсь с 4 до 8м, течение слабое, нормальный вес - 18гр., тридцать уже не поднимается даже на хынче :(
ну не полетят 25 грам за сотню с приманкой без отстрела! сколько не упирайся... физика батенька...
а вот поднять дальность заброса с помощью разных приманок и оснасток можно.... поставь шпульку с грузиком 30-35грамм и она уже +10-15 м минимум,а работает как на 25грамм голове.
поставь бородку или твистер на отводном с грузиком типа J.35 и добавиш от 20 метров.
но 35грамм для бородки и твистерочков на отводе это только старт!помниш как начинали ловить на бородки то грузик был 70грам обычно для невской катухи, а сейчас если взять правильную серфовую или лососёвую палку с правильной серфовой катухой(деньфин или турнир какой) плетёночку 10лб скользкую,шоклидер,грузик типа J.35 разжиревший до 3-4 унций то за соточку+ доставить приманочку легко...
ну и работаем над мускулатурой и техникой...
greyushka
07.12.2012, 11:39
Может быть ещё что-нибудь оставите...
Видимо, Вы неверно меня поняли:). Мне лично Дайва всегда нравилась:rolleyes:. И легким ходом, и безупречной укладкой. Возможностью намотать тонкую плетенку на крупную катушку и не иметь при этом проблем. И даже каструбатый ролик не сильно портил впечатление - в конце концов, ролик продолжал работать. Но теперь, чтобы ловить Дайвой, мне придется покупать самые дорогие ее катушки, и это не нравится:cool:. Еще не нравятся однобокие высказывания авторитетных товарищей,из-за которых торчат уши манипуляторов общественным мнением:cool::D.
ЗЫ Для корректности сарказма обращение "О, Великий..." и далее по тексту следует писать с заглавными буквами:D:)
Но теперь, чтобы ловить Дайвой, мне придется покупать самые дорогие ее катушки, и это не нравится:cool:.
Зачем ?
Новый Лувиас-например.
Made in Japan,по качеству изготовления - очень и очень,я уж и не припомню когда видел такие катушки подобного класса.
Лично для меня открытие года...
Serhii Kv
07.12.2012, 12:31
Просто, чтоб начать ловить пластиковой катушкой, нужно в себе преодолеть стереотипы мышления. Для людей косервативного склада это очень сложно.
И неужели новый Лувиас значительно превосходит в кач-ве последнее поколение Си4+ катух (Сефия, Экссенс и т.д.)?
greyushka
07.12.2012, 12:33
И еще - общее понижение качества продукции основного конкурента уже привело к избавлению шимановских катушек от доп.шпуль, насадных бортиков и ряду других упрощений. Толи еще будет.
greyushka
07.12.2012, 12:36
Просто, чтоб начать ловить пластиковой катушкой...
Пластик врядли пугает консервативную публику - вспомните легендарную TD-S Cu. А испугает тщедушный шток, обновленные паразитки, новые ролики, ротор и т.д.
Serhii Kv
07.12.2012, 12:56
Пластик врядли пугает консервативную публику - вспомните легендарную TD-S Cu. А испугает тщедушный шток, обновленные паразитки, новые ролики, ротор и т.д.
хз, я, разумеется говорил только от себя. TD-S Cu я, кстати, не вожделел; когда появилась возможность тратить деньги на снасти сразу присматривался к Хардбодисам :)
Эйр-ротор, согласен. Он хоть и легкий, но некомпактный. Ну и эстетическая сторона вопроса под большим вопросом :) Мне лично категорически не нравится. Даже больше, чем "_опа" катушек на базе Калдии Кикс, с которой я, собственно говоря, смирился :D
Про шток и ролики даже не пытав лучшего специалиста по Риэл Фо, т.к. мне одного ротора достаточно :) Да Андрюха и много чего написал в обзоре новой Р-ки, за что ему гран мерси :)
Эйр-ротор, согласен. Он хоть и легкий, но некомпактный. Ну и эстетическая сторона вопроса под большим вопросом :) Мне лично категорически не нравится. Даже больше, чем "_опа" катушек на базе Калдии Кикс, с которой я, собственно говоря, смирился :D
Про шток и ролики даже не пытав лучшего специалиста по Риэл Фо...
По мне фиг с ним, с Эйр-ротором, ну и правильно ты написал эстетика дело вкуса. А вот шток меня действительно парит, особенно когда он тонюсенький и люминевый, а ему елозить туды сюды постояноо по службе надо... Вот кто то бы делал стальные!
[QUOTE=СКВ;768575
И неужели новый Лувиас значительно превосходит в кач-ве последнее поколение Си4+ катух (Сефия, Экссенс и т.д.)?[/QUOTE]
Как сравнить,вот в чем вопрос ?
Визуально-превосходит,ему ровня в этом плане была Sephia CI4 C3000S,"прошлого разлива". Естественно,что все это субъективно.
Пластик врядли пугает консервативную публику - вспомните легендарную TD-S Cu. А испугает тщедушный шток, обновленные паразитки, новые ролики, ротор и т.д.
Кто бы это еще все ( штоки,паразитки,ролики,роторы и т.д.) сравнил и кроме ИМХИ предоставил цифры-вес,жесткость и т.д и т.п.,т.е. сравнимое более или менее объективно.
Андрей, Вы назвали эту смазку дрянью "к слову" или она плохого качества? Меня больше интересует мнение по густой смазке. Спасибо.
Да, назвал, редкая дрянь, точно не для подшипника в ролик, а С густой смазкой я лично не знаком:), речь была о ролике, и соответственно .... это вопрос адресуйте к тем, кто обслуживает катушки, думаю ответ можно угадать, хотя, смотря что ими смазывать:rolleyes:
Serhii Kv
07.12.2012, 13:14
имхо, если катуха рассчитана на шнурки типа 0,6-0,8, то, возможно, шток и должен быть легким для снижения массы относительно деликатной катухи.
А что, нынешний шток, например, Калдии, действительно тоньше, чем у того же старого Сола?
Сообщение от Andron
Гирьки и так полетят хз куда, чо их пулять , вот пульнуть бы за сотню веса дэсь 12-25 гр Не знаю, как у кого, но у меня реальная необходимость запуливания именно этих весов Вот на прошлых выхах явно недобрасывал метров 50-70 до ямы, наполненной судаком ... яма неглубокая с бровкой дэсь с 4 до 8м, течение слабое, нормальный вес - 18гр., тридцать уже не поднимается даже на хынче
Руслан, а где ты нашел такую цитату? :confused::eek: Если это и мои слова, то, наверное, сказанные года два назад :o. Всё течет и всё меняется, и у меня уже нет тех задач, ибо нет той ямы с судаками :(:spin:
Я думаю, что если и сравнивать "железо" и "пластик", то следует вести сравнения по конкретным моментам. Возможно, что не всё так плохо с пластиком, но лично мои сравнения говорят не в плюс пластику. :( Сразу к отрицательным моментам. Например. Ремонто-способность. Пресловутые саморезы в пластике. Да, ничего страшного по сути нет, но есть неприятные моменты - после нескольких ТО пластик выкрашивается и саморезы вываливаются нафиг :( В случае с железом - резьбы форевер. Детали вращения. Тот же рычаг лесоукладывателя. ПОсадочное место рычага за год неплотного юзания разбивается и форма его из окружности превращается в овал, при этом, в лучшем случае просто всё болтается и люфтит, в худшем нарушается геометрия и лесоукладыватель может ложить леску неккоретно. Кстати, проблему эту очень просто решить установкой металической втулки, стакана или подшипника, но производитель говорит нам: "да идите вы нх" :( Аналог в металле, при плохом отношениии может пройти года три, при людском - да хоть десять лет. Это навскидку. При более подробном рассмотрении можно накопать еще кучку минусов пластика. А подумаем, что нам даёт "всеобщая пластматизация" ? Легче стал вес? Да, немножко легче. В чем еще прикол? :confused: Самое, пожалуй, обидное, это цены на пластмасу :( Вот, к примеру, пластиково-метелэва конструкция старых Твинов, ИМХО, очень даже разумная, там пластик не напрягал особо.
Насчет дайвовского ролика. А мне этот ролик нравится :rolleyes: Весь узел содержит три детальки - ролик, подшипник, запорное кольцо - всё просто, легко обслуживается и надёжно. Если взять Шимано, то узел намного сложнее, состоит из "легко-ломаемо-теряемых" деталей :), ну а суть то одна :)
Насчет дайвовской жидкой смазки. Вопрос - а кто вообще сказал, что её можно/нужно лить в ролик?! :eek::confused: И причём тут смазка ваще? :) Для многих узлов катушек эта смазка очень даже зашибись :)
За шток...да, обыдна :( Сам грызу локти за свой Экзист стиз кастом :(
Serhii Kv
07.12.2012, 14:46
Вот, к примеру, пластиково-метелэва конструкция старых Твинов, ИМХО, очень даже разумная, там пластик не напрягал особо.
Андрюха, ты про поколение Твинов 05/06?
Partizan
07.12.2012, 14:50
Андрюха, ты про поколение Твинов 05/06?
Скорее 02/05
Пресловутые саморезы в пластике. Да, ничего страшного по сути нет, но есть неприятные моменты - после нескольких ТО пластик выкрашивается и саморезы вываливаются нафиг :( В случае с железом - резьбы форевер. Детали вращения. Тот же рычаг лесоукладывателя. ПОсадочное место рычага за год неплотного юзания разбивается и форма его из окружности превращается в овал, при этом, в лучшем случае просто всё болтается и люфтит, в худшем нарушается геометрия и лесоукладыватель может ложить леску неккоретно. Кстати, проблему эту очень просто решить установкой металической втулки, стакана или подшипника, но производитель говорит нам: "да идите вы нх" :( Аналог в металле, при плохом отношениии может пройти года три, при людском - да хоть десять лет. Это навскидку. При более подробном рассмотрении можно накопать еще кучку минусов пластика. А подумаем, что нам даёт "всеобщая пластматизация" ? Легче стал вес? Да, немножко легче. В чем еще прикол? :confused: (
Если сравнить одинаковые по весу катушки и их стоимость,даже если пластмассовые детали "ходят" меньше ( хотя тут нужно еще разбираться),то с учетом стоимости замены изнашиваемых деталей-думаю сравнение будет не в пользу металлических катушек. Это я о деньгах...
Другой вопрос если не металлические катушки не подходят под конкретные условия,типа тяжелого джига ( что тоже очень и очень сомнтиельно,например 02 Twin Power PG ( SW ) ,то тогда другое дело.
Мне кажется,что владение современными катушками-это процесс и нельзя купить один раз и навсегда,образно говоря,все равно будет постоянно что-то настраивается, меняться,улучшаться .
Поэтому роль "катушечного доктора" резко возросла и зачастую его умение или не умение обслуживать и настраивать конкретную модель-может ( должно ? ) стать решающим фактором,при выборе катушки.
Как-то так...
greyushka
07.12.2012, 16:19
Если сравнить одинаковые по весу катушки и их стоимость,даже если пластмассовые детали "ходят" меньше ( хотя тут нужно еще разбираться),то с учетом стоимости ...
Игорь Николаевич, Вам более интересны легкий и сверхлегкий спиннинг, и тут дайвовское обновление не так критично отразилось. Но если в коробке чебурашек меньше 10гр просто нет, а самые ходовые от 20гр.? А кренки от Черри? А Мэпсы от №4? Уже через год о Дайвах с уровнем надежности TD-S можно будет тока сказки детям рассказывать:(
Руслан Одесса
07.12.2012, 18:51
Руслан, а где ты нашел такую цитату? :confused::eek: Если это и мои слова, то, наверное, сказанные года два назад :o. Всё течет и всё меняется, и у меня уже нет тех задач, ибо нет той ямы с судаками :(:spin:
соболезную...,у меня тоже нет ставка "Х" с трофейными судаками... :)
наверно случайно зашёл в курилку не стой стороны... :)
greyushka
07.12.2012, 19:14
Кто бы это еще все ( штоки,паразитки,ролики,роторы и т.д.) сравнил и кроме ИМХИ предоставил цифры-вес,жесткость и т.д ...
Шток жы ж даже в пальцах гнется...
Руслан Одесса
07.12.2012, 19:22
я как продвинутый технарь положительно смотрю на тенденцию внедрения "пластика"(полимеры) во всякие области...
например пластиковый глог куда интересней металического пм.
и если не давать его в руки "неандертальцам" но ничего не ломается,при этом все показатели на уровень выше.
теперь о катушках и пластике: на мой выпуклый морской глаз пластик большая прелесть когда катуха используется на море и лиманах.
на пластик приятней ловить зимой,в мороз а особо с влажным воздухом даже обмотка не всегда помогает,металл холодит руку.
главное чтобы пластик был правильный и механика продуманая.
у многих правильных пластиков твёрдость не уступает прочности применяемых в катушкостроении алюмов и магниев
Шток жы ж даже в пальцах гнется...
Это где-же такое ,на какой катушке ?
пластик большая прелесть когда катуха используется на море и лиманах.
Лично я тоже так думаю...
Игорь Николаевич, Вам более интересны легкий и сверхлегкий спиннинг, и тут дайвовское обновление не так критично отразилось. Но если в коробке чебурашек меньше 10гр просто нет, а самые ходовые от 20гр.? А кренки от Черри? А Мэпсы от №4? Уже через год о Дайвах с уровнем надежности TD-S можно будет тока сказки детям рассказывать:(
Мепс от №4-противопоказан практически любым безинерционным катушкам,не зависимо от года выпуска.
Со всем остальным , например Лувиас 2500 R должент справится,по крайней мере до унции-уж точно.
Руслан Одесса
07.12.2012, 21:23
Лично я тоже так думаю...
Кстати решил освежить свой мультик,ищу zest или Lx110 сыпется куча предложений анплогов в люминии ...,и многие недоумевают зачем мне нужен пластик. У вас случаем не завалялось?
Провинциал
07.12.2012, 23:16
Кстати решил освежить свой мультик,ищу zest или Lx110 сыпется куча предложений анплогов в люминии ...,и многие недоумевают зачем мне нужен пластик. У вас случаем не завалялось?
Цитата:
Сообщение от Руслан Одесса
пластик большая прелесть когда катуха используется на море и лиманах.
Лично я тоже так думаю...
"Большинство алюминиевых сплавов имеют
высокую коррозионную стойкость в естественной атмосфере, морской воде,
растворах многих солей и химикатов и в большинстве пищевых продуктов"(с)
Корпус из пластика или алюминия не имеет никаких преимуществ(недостатков) в привязке к морской воде. Да и "холодит руку", думается мне, тоже больше надумано. Корпус к тому же покрашен. А если уж соленая вода и попадет в середину катушки, то больше беды она может наделать деталям механизма.
Пресловутые саморезы в пластике. Да, ничего страшного по сути нет, но есть неприятные моменты - после нескольких ТО пластик выкрашивается и саморезы вываливаются нафиг
Это наверное какой-то частный случай, потому что, ну например, шимановские "пластиковые" катушки спокойно переносят многократное отвинчивание-завинчивание без последствий.
Кстати решил освежить свой мультик,ищу zest или Lx110 сыпется куча предложений анплогов в люминии ...,и многие недоумевают зачем мне нужен пластик. У вас случаем не завалялось?
Нет. Я мультами практически не занимаюсь.
greyushka
08.12.2012, 09:50
Это где-же такое ,на какой катушке ?
Пока "щупал" Теори, Калдию и Сертейт, размер 2500. Не то чтобы уж гнется, но прогибается. Сложно поверить, что такой шток достаточен.
Не хочется спорить, недостаточно компетентен в механике. Но из всех "паровозов" мне всегда нравился механизм Сертейта. Как-то логично всё в нем, что ли... Мне кажется идеальной катушкой для спиннинга. Но новый 10"... Ощущение, что в душу плюнули))))
Andrey_K
08.12.2012, 10:36
Прошу прощения за оффтоп. Может у кого завалялась ненужная убитая или сломанная Ryobi Excia 3000\4000? Нужен шток. Возможно подойдёт также от 1000\2000.
Приму в дар или куплю за разумную сумму, очень нужно помочь хорошему человеку.
Руслан Одесса
08.12.2012, 13:22
"Большинство алюминиевых сплавов имеют
высокую коррозионную стойкость в естественной атмосфере, морской воде,
растворах многих солей и химикатов и в большинстве пищевых продуктов"(с)
Корпус из пластика или алюминия не имеет никаких преимуществ(недостатков) в привязке к морской воде. Да и "холодит руку", думается мне, тоже больше надумано. Корпус к тому же покрашен. А если уж соленая вода и попадет в середину катушки, то больше беды она может наделать деталям механизма.
Это наверное какой-то частный случай, потому что, ну например, шимановские "пластиковые" катушки спокойно переносят многократное отвинчивание-завинчивание без последствий.
Я так понял на Волыни появилось солёное море? :) или вы по морям шастаете часто?
наша морская вода убивает даже морские алиминиевые сплавы, это говорю как яхтмен,виндсерфер,морской рыбацюга,человек изготавливающий для моря всякие нержавеющие хрени ...
а по винтикам в пластик согласен!если руки у человека делающего т.о. катушке "из плечь" то никаких проблем с качественным пластиком быть не должно.
greyushka
08.12.2012, 13:55
Я так понял... если руки у человека делающего т.о. катушке "из плечь"...
От того, что белокурые люди решают в упор не видеть проблемы, сами проблемы редко исчезают. Резьба в пластике - это проблема. И не нужно быть семи пядей во лбу, чтоб понять, что она в разы менее надежна, чем резьба в металле. Разумеется, актуально это только если есть надобность часто разбирать катушку.
Мне кажется, наивно думать, что использование пластика продиктовано соображениями большей устойчивости к коррозии или повышением каких-то других эксплуатационных качеств.
Пока "щупал" Теори, Калдию и Сертейт, размер 2500. Не то чтобы уж гнется, но прогибается. Сложно поверить, что такой шток достаточен.
Не хочется спорить, недостаточно компетентен в механике. Но из всех "паровозов" мне всегда нравился механизм Сертейта. Как-то логично всё в нем, что ли... Мне кажется идеальной катушкой для спиннинга. Но новый 10"... Ощущение, что в душу плюнули))))
Cтарый я себе так и не купил,скорее всего из-за ролика и корпуса.
Новым отловил уже достаточно,в основном море-отводной.
Не понимаю,если честно претензий к штоку,могу предположить,что в них больше эмоций,нежели конкретики. А что ответить на "даже в пальцах гнется"-даже и не соображу.
Любопытно,у кого-то были проблемы с штоком ?
От того, что белокурые люди решают в упор не видеть проблемы, сами проблемы редко исчезают. Резьба в пластике - это проблема. И не нужно быть семи пядей во лбу, чтоб понять, что она в разы менее надежна, чем резьба в металле. Разумеется, актуально это только если есть надобность часто разбирать катушку.
Мне кажется, наивно думать, что использование пластика продиктовано соображениями большей устойчивости к коррозии или повышением каких-то других эксплуатационных качеств.
Здается мне,что металла в катушках скоро не будет вовсе.:D
Как только технологии работы с пластиком станут более-менее доступны,так и придет конец эры металла. Ну или что-то в этом духе...
greyushka
08.12.2012, 14:19
Cтарый я себе так и не купил,скорее всего из-за ролика и корпуса...
"Оригинальная «Certate» образца 2004 года (и ее производные) является выдающейся конструкцией с отличной репутацией, причем репутацией заслуженной. Ее недостатки - отверстия в корпусе, через которые в условиях, типичных для отечественной рыбалки, внутрь попадала грязь, и низкое качество узла ролика лесоукладывателя - были хорошо известны и при желании могли быть легко устранены" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).
У меня что-то вроде личной обиды. Катушка в новом исполнении уже не представляется мне идеальной.
Я имел в виду, что шток прогибается под пальцами, и для этого нужно сравнительно небольшое усилие. Не могу поверить в то, что это плюс. Продолжу считать минусом))). Вообще, эти три катушки, о которых я говорил, похожи на дорогие красиво сделанные игрушки. Впечатления крепко сбитых рабочих инструментов не производят, если можно так выразиться. Разумеется, всё это - просто личное мнение.
Читать опусы DF о продукции компании Daiwa-это ... :D
Впрочем воздержусь от конкретных эпитетов. Тем более-если автор - Дмитрий Баличев. При всем при том,что некоторыми его вещами ( поплавок,донка,карп) я просто зачитываюсь и считаю его одним из лучших русскоязычных авторов. Вся аргументация сводится к ОБС ( одна бабка сказала ). Ну что-то типа-"о чем хорошо знают некоторые пользователи новых «сертейтов» и почти все мастера по ремонту катушек". За гранью добра и зла,как по мне.
На не хватает русскоязычного,компетентного и беспристрастного ресурса о катушках,шнурах и прочих элементов мат.части для рыбалки.
Хорошо хоть google развивает сервис переводов и мы можем почитывать,что пишут,например,японские рыболовы о тех,или иных вещах. Если человек знает английский-вообще все ОК,т.к. перевод с японского на английски вполне уже корректен.
В целом в Японии катушка имеет положительный трэнд в отзывах,особенно всем понравилась магнитно-маслянная защита.
greyushka
08.12.2012, 14:58
Цитировал из-за формулировки, ссылка на ресурс - вследствие цитаты. Разумеется, мое мнение основано не на чтении DF или других. Но подход и логика DF мне лично нравится. В известных пределах.
Что до зарубежных ресурсов - тут сложнее. Все-таки, это другое мировоззрение, если хотите. И мы можем далеко зайти. Меня совершенно не удивляет, что ферромагнитная жидкость тепло встречена зарубежными обозревателями, скажем так)))). В противном случае - кто бы ее стал ее вводить...
Вообще, формирование спроса в современных развитых странах - довольно занятная тема. Основная идея, если хотите))). О том, что сегодня "двигатель прогресса", можно говорить долго))).
Провинциал
08.12.2012, 15:16
наша морская вода убивает даже морские алиминиевые сплавы, это говорю как яхтмен,виндсерфер,морской рыбацюга,человек изготавливающий для моря всякие нержавеющие хрени ...
Коль Вы себя называете "технарем" изготовляющим всякие "хрени" для моря:) должны бы знать, что, например легированный цинком алюминий специально применяется в судостроении как коррозийно устойчивый материал, не говоря уже о чистом алюминии, который благодаря прочной оксидной пленке на поверхности отлично противостоит соленой воде. Кроме того, всегда можно сделать оксидное покрытие на корпус (технически это не дорогостоящий процесс), что в общем-то и делается для морских серий катушек.
ЗЫ. По поводу алюминия это ж я не от себя, а токмо технические энциклопедические данные... Если нужны еще конкретные примеры, то, например, ружья для подводной охоты в т.ч. для морской воды, делают из алюминиевого сплава. Есть и у меня подобное, которому уже лет 15 и алюминиевые детали (пневмо камера, ручка, защитный кожух и т.д.) выглядят как новые. В морской воде оно бывает по две недели хотя бы раз в году
Резьба в пластике - это проблема.
У Вас что есть какая-то статистика чтобы так считать? Думаю, нет.
Чтобы выставить зазор в главной паре иногда приходится десяток раз раскрутить и собрать корпус. За весь срок эксплуатации такая процедура для щепетильного рыболова может повторяться многократно. Никогда никаких проблем с винтами и резьбой не возникало!
И не нужно быть семи пядей во лбу, чтоб понять, что она в разы менее надежна, чем резьба в металле.
Она надежна настолько, что ее вполне хватает на весь ресурс катушки
Поэтому роль "катушечного доктора" резко возросла и зачастую его умение или не умение обслуживать и настраивать конкретную модель-может ( должно ? ) стать решающим фактором,при выборе катушки
Я думаю, что у нас в настоящее время более актуальным и решающим фактором является не сам доктор, а доступность запасных частей и их стоимость. Часть проблем пластиковых и не только, катушек можно было бы считать несущественными, если бы запчасти можно было бы приобрести легко и по адекватной цене. Я, вот, к примеру считаю, что зарабатывать на запчастях - это не совсем по-человечески, это как зарабатывать сверх-прибыли на лекарствах, т.е. на человеческом горе :(, ну а без рентабельного "навара" никто и не будет возить, посему и важно иметь катуху на какое-либо долгое время, несмотря на новинки и прочее ;) Из личного - имея четыре шимано-дайвовских катухи 06-07годов выпуска, я ими практичкски доволен и вот уже третий год у меня нет никакого апгрейдовского зуда, несмотря на кричащие ноу-хау, типа, магсиалидов, х-шипов и прочей "лапши на уши" :) и даже, наоборот, пропуская через руки практически все новинки, всё прочнее укрепляюсь во мнении, что до обещанной революции очень далеко :) Да и по продажам есть четкая статистика - старенький Сол продаётся куда лучше новых Фримсов, Калдий и Сертейтов, причем, несмотря на то, что цену на него задрали процентов минимум на 30 ;) А если бы в продаже до сих пор был Сертейт Р-кастом, то о новом Сертейте юзеры забыли бы как о страшном сне :D Впрочем, я уже говорил, что пластик сам по себе не есть плохо, есть плохие конструкции. Пластик по твердости уступает металу, значит там, где есть трение должны быть металические вставки или подшипники. Те же шурупы-саморезы без особого труда можно было бы заменить винтами установив втулки с резьбами.
Насчет саморезов ... да, ИМХО шимановский пластик лучше дайвовского. Нельзя назвать "резьбой" то, что нарезается саморезом :)
Насчет штоков. Имею увереннное мнение, что катушки с штоком большего диаметра работаю лучше. Пока не могу докопаться почему именно, но это так. Живые примеры - "обычный" Сетрейт (или Файнесс) против Сертейта Р-кастома; Экзист стиз кастом против Экзиста. Ну и по Шимано, практически у всех катушек шток большего диаметра, нежели у Дайвы (не считая того, что сделан толково и имеет хорошее покрытие). Что касается проблем дайвовских штоков, то они налицо у каждого Сола-Калдии кикс после пары сезонов активного юзания - шток вырабатывается в одном месте, причем, довольно быстро и даже при корректной эксплуатации. Стоимость нового с доставкой порядка 70-90 дол. Стоимость изготовления у хорошего местного токаря с хорошей стали-нержавейки - 100грн. :)
Пару фоток по пластиковым рычагам. Жаль, фотку потертого штока не могу найти :(
232350 232351
greyushka
08.12.2012, 15:36
...У Вас что есть какая-то статистика чтобы так считать? Думаю, нет.
Простите, но это довольно опрометчивое заявление. Думаю все-же, что да. Пластмассы появились задолго до моего рождения, и вот уже сорок лет хочешь-не хочешь, а мне приходится иметь с ними дело.
...За весь срок эксплуатации такая процедура для щепетильного рыболова может повторяться многократно...
Серьёзно??? Не может быть!!!))))
Никогда никаких проблем с винтами и резьбой не возникало! Она надежна настолько, что ее вполне хватает на весь ресурс катушки...
Думаю, мы снова возвращаемся к вопросам формирования спроса. Конечно, многие будут думать именно так. Но Вы напрасно так горячитесь. Как уже писал ниже ИНЕ, весьма вероятно, что в скором времени просто выбора другого не будет.
Провинциал
08.12.2012, 16:09
Простите, но это довольно опрометчивое заявление. Думаю все-же, что да. Пластмассы появились задолго до моего рождения, и вот уже сорок лет хочешь-не хочешь, а мне приходится иметь с ними дело.
Гы:) При чем здесь роль пластмассы в Вашей жизни:) Мы ж здесь о рыболовных катушках говорим и о винтах соединяющих корпус!:D:D
greyushka
08.12.2012, 16:36
Гы:) ...
Я ж грю - опрометчивое))). Мы говорили о резьбе в пластике(если это можно назвать резьбой(с)). Может, у меня и консервативный взгляд, но мне пластик представляется только пластиком. Не металлом. Даже если ряд его свойств существенно улучшился. И чего, в конце концов, мы к резьбе прицепились? Есть еще масса всего. И износ, и зависимость от температуры, и точность обработки...
Если, к примеру, я пишу - "хлопцы,глядите, какая катуха! Почти Сертейт"! - мною движет желание поделиться интересной находкой, немало времени тратится на такого рода поиски. Это одна мотивация.
Но в утверждении - "смотрите, этот пластик все равно что металл!" - тут совсем другая мотивация. Как и в утверждении "этого хватит на весь ресурс катушки". Снижение себестоимости производства и исходит из соображений "этого хватит". А дальше остается только убедить, что черное - это белое. И для этого есть много путей...
Привет.
Подскажите реальный тест спина Favorite Breeze BRS 862 L.
Тест: 2-12 г.
Длина:2.6 м.
greyushka
08.12.2012, 16:57
Подскажите реальный тест спина Favorite Breeze BRS 862 L.Тест: 2-12 г.Длина:2.6 м.
Дэсь от 5гр и до 16-18гр, если не ошибаюсь. Но там на бланке написано 2-12гр - значит, так и есть. Во всяком случае, с точки зрения производителя и исполнения им гарантийных обязательств в случае поломки))))
Руслан Одесса
08.12.2012, 17:55
Коль Вы себя называете "технарем" изготовляющим всякие "хрени" для моря:) должны бы знать, что, например легированный цинком алюминий специально применяется в судостроении как коррозийно устойчивый материал, не говоря уже о чистом алюминии, который благодаря прочной оксидной пленке на поверхности отлично противостоит соленой воде. Кроме того, всегда можно сделать оксидное покрытие на корпус (технически это не дорогостоящий процесс), что в общем-то и делается для морских серий катушек.
ЗЫ. По поводу алюминия это ж я не от себя, а токмо технические энциклопедические данные... Если нужны еще конкретные примеры, то, например, ружья для подводной охоты в т.ч. для морской воды, делают из алюминиевого сплава. Есть и у меня подобное, которому уже лет 15 и алюминиевые детали (пневмо камера, ручка, защитный кожух и т.д.) выглядят как новые. В морской воде оно бывает по две недели хотя бы раз в год
у всех моих знакомых подвохов(которых я считаю матёрыми подвохами) у всех! самодельные или переделаные ружья из нержи ,титана ,пластика и некоторым экземплярам более 30 лет.и в воде они в сезон по 4-10 часов в день.
была когдато тенденция ,покупали модные итальянские ружья там алюма много...но она быстро закончилась...,все или переделывали или продавали и делали для себя кастомные из нержи , титана ,пластика.
я разбираюсь в алюмовых сплавах,не переживайте, и на столько хорошо что не хочу переводить изготовление своих продуктов с нержи на алюм,пусть даже морской...,хотя коммерчески это был бы выгодный ход(на какомто этапе...)
читать рекламные проспекты и знать вопрос в живую и глубоко-это как говорят в Одессе две большие разницы :)
Руслан Одесса
08.12.2012, 18:13
Я ж грю - опрометчивое))). Мы говорили о резьбе в пластике(если это можно назвать резьбой(с)). Может, у меня и консервативный взгляд, но мне пластик представляется только пластиком. Не металлом. Даже если ряд его свойств существенно улучшился. И чего, в конце концов, мы к резьбе прицепились? Есть еще масса всего. И износ, и зависимость от температуры, и точность обработки...
Если, к примеру, я пишу - "хлопцы,глядите, какая катуха! Почти Сертейт"! - мною движет желание поделиться интересной находкой, немало времени тратится на такого рода поиски. Это одна мотивация.
Но в утверждении - "смотрите, этот пластик все равно что металл!" - тут совсем другая мотивация. Как и в утверждении "этого хватит на весь ресурс катушки". Снижение себестоимости производства и исходит из соображений "этого хватит". А дальше остается только убедить, что черное - это белое. И для этого есть много путей...
современные полимеры (пластики) применяемые в точной механике, военном деле,охоте,рыбалке зачастую не уступают алюмам в прочности,твёрдости,износостойкости , а в учётом других полезных свойств превосходят. я не зря в самом начале привёл пример с пистолетом Glock 17 разрушевшем у многих кто из него стрелял всякие там стереотипы по отношению к пластикам.
зы: давно канули в лета когда то такие надёжные алюминевые спининги,алюминиевые катушкодержатели,и т.д.
зачастую не уступают алюмам "алюмам" - это слишком примитивно сказано :) Когда лет 10, а то и более назад, мне на разборку попалась, дай Бог памяти, Эмблемка, я всё не верил, что корпус таки металлический, я пытался расплавить его раскаленным гвоздем и, таки не убедившись, что всё таки это металл, пошкрябал надфилем ... :) Так вот, на самом деле, там далеко не алюм, а очень классный сплав, я практически уверен, что состав его никто до сих пор и не афиширует широким массам ;) .. и это правильно... Так вот, отбросив, предрассудки и веру в чудо, я лично реально вижу, что пока любой пластик просто кал по сравнению с такими материалами, как, к примеру, в Экзисте или Стелле;):):spin:.
Провинциал
08.12.2012, 18:33
у всех моих знакомых подвохов(которых я считаю матёрыми подвохами) у всех! самодельные или переделаные ружья из нержи ,титана ,пластика
не хочу переводить изготовление своих продуктов с нержи на алюм,пусть даже морской...,хотя коммерчески это был бы выгодный ход(на какомто этапе...)
При чем здесь подводные ружья и зачем что-то переводить на алюминий:).
В случае с ружьем всего лишь пример того, что алюминиевый сплав вполне пригоден для колрпуса морской катушки.
Никто не будет будет лить корпус катушки из нержавейки или титана:)
И никто не будет 30 лет (как в случае с ружьем) пользоваться одной катушкой да еще и в соленой воде.
Поэтому, ИМХО:1. Алюминиевый корпус катушки, особенно для силовых катушек, с большими нагрузками будет предпочтительней пластика ввиду большей жесткости, точности литья и т.д... дольше проживет катушка при других равных
2. Пластмассовый корпус в случае попадания воды внутрь катушке не поможет и не спасет.... саморезы только и останутся в порядке:):):)
современные полимеры (пластики) применяемые в точной механике, военном деле,охоте,рыбалке зачастую не уступают алюмам в прочности,твёрдости,износостойкости , а в учётом других полезных свойств превосходят. я не зря в самом начале привёл пример с пистолетом Glock 17 разрушевшем у многих кто из него стрелял всякие там стереотипы по отношению к пластикам.
Глок17 вполне вероятно выдающая шкукенция ;)
но прошу обратить внимание [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
При производстве деталей, подвергающихся наибольшей нагрузке, пластик армирован[5] металлическими пластинами. Направляющие рамки, по которым движется кожух-затвор, усилены стальными вставками.
Относительно катушек, не раз говорилось ,
что прозводителям стоило бы запресовывать хотя бы гайки под резьбовые соединения.
А то обычная политика " мы не сможем вас дальше радовать своими инновациями, если вы долго сможете использовать наши катушки" :(:D
Руслан Одесса
08.12.2012, 19:26
"алюмам" - это слишком примитивно сказано :) Когда лет 10, а то и более назад, мне на разборку попалась, дай Бог памяти, Эмблемка, я всё не верил, что корпус таки металлический, я пытался расплавить его раскаленным гвоздем и, таки не убедившись, что всё таки это металл, пошкрябал надфилем ... :) Так вот, на самом деле, там далеко не алюм, а очень классный сплав, я практически уверен, что состав его никто до сих пор и не афиширует широким массам ;) .. и это правильно... Так вот, отбросив, предрассудки и веру в чудо, я лично реально вижу, что пока любой пластик просто кал по сравнению с такими материалами, как, к примеру, в Экзисте или Стелле;):):spin:.
если ты хорошо помнишь то на этих эмблемках старых годов так любимыми нашими рыбаками для тяжёлого джига зимой корпуса были пластиковыми! а ротор магниевым(ты этот магний-алюмовый сплав и пилил...) ,на пресняке рулит но для моря-тоска.
зы:не будут сейчас топовые катушки делать из композита и пластика,сильно действие стериотипов и пока велика стоимость их изготовления(больше чем из алюмов).поэтому производители не бегут впереди паровозов,я сам как производитель это чётко осознаю.
например пластиковый глог куда интересней металического пм.
смотря с какой стороны посмотреть :) но в любом случае, не по причине использования в глоке пластиковых деталей.
главное чтобы пластик был правильный и механика продуманая.в этом вся и загвоздка
Руслан Одесса
08.12.2012, 19:29
При чем здесь подводные ружья и зачем что-то переводить на алюминий:).
В случае с ружьем всего лишь пример того, что алюминиевый сплав вполне пригоден для колрпуса морской катушки.
Никто не будет будет лить корпус катушки из нержавейки или титана:)
И никто не будет 30 лет (как в случае с ружьем) пользоваться одной катушкой да еще и в соленой воде.
Поэтому, ИМХО:1. Алюминиевый корпус катушки, особенно для силовых катушек, с большими нагрузками будет предпочтительней пластика ввиду большей жесткости, точности литья и т.д... дольше проживет катушка при других равных
2. Пластмассовый корпус в случае попадания воды внутрь катушке не поможет и не спасет.... саморезы только и останутся в порядке:):):)
учите матчасть(металловедение и современные полимеры.)
Руслан Одесса
08.12.2012, 19:34
Глок17 вполне вероятно выдающая шкукенция ;)
но прошу обратить внимание [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Относительно катушек, не раз говорилось ,
что прозводителям стоило бы запресовывать хотя бы гайки под резьбовые соединения.
А то обычная политика " мы не сможем вас дальше радовать своими инновациями, если вы долго сможете использовать наши катушки" :(:D
запресовывать надо не гайки(это глупость) ,а элементы усиления в сильно нагруженых местах и абразиво подверженых( тонкая накладка из нержи весу не прибавит а ресур увеличит в разы) но и технологичность и себестоимость вырастет.
да и вообще сделать корпус катушки из серьёзного полимера(а там более композита) стоит не дешевле чем из алюма(алюминиевого сплава)
Чтобы выставить зазор в главной паре иногда приходится десяток раз раскрутить и собрать корпус. За весь срок эксплуатации такая процедура для щепетильного рыболова может повторяться многократно. Никогда никаких проблем с винтами и резьбой не возникало!
Она надежна настолько, что ее вполне хватает на весь ресурс катушки
проблемы с резьбой в пластиковых корпусах бывают, это факт.
Руслан Одесса
08.12.2012, 19:46
смотря с какой стороны посмотреть :) но в любом случае, не по причине использования а глоке пластиковых деталей.
в этом вся и загвоздка
имено по причине использования пластика! вы постреляйте для начала,потом всё поймёте.(это как примерно удочкой надо половить чтоб понять её свойства)
за счёт применения пластика этот аппарат лёгкий и предельно сбалансированый,за счёт этого параметр точность\скорострельность у него на высоте.
ну вот примерчик ... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
имено по причине использования пластика! вы постреляйте для начала,потом всё поймёте.
композиты в глоке дают только снижение веса, ну и стойкость к коррозии, все остальное, это конструкция и примененные технологии.
Если уж речь зашла, то глок это не столько прорыв в оружейном деле, сколько раскрученная штучка, надо признать неплохая для своей ниши..
В поле, например, никто из знающих людей глока не возьмет при наличии альтернативы в виде макарова..
а нащет количества сожженых патронов вы, мил человек, в сравнении со мной можете оказаться просто как дите неразумное... так шо не нужно, а? :)
greyushka
08.12.2012, 20:01
имено по причине ...
"Вы постреляйте", "вы поучите"...
---
О штоках. Слева Киксоид прежнего разлива, в размере 2500. Справа соразмерные оппоненты. Штоки Дайвы нынешнего разлива еще на четверть почти тоньше прежних.
232461232462
за счёт применения пластика этот аппарат лёгкий и предельно сбалансированый, легкий да, а баланс это только конструкция... кстати, точность не сильно зависит от веса оружия. точность зависит от стрелка.:) но об этом в ютубе не пишут :)
за счёт этого параметр точность\скорострельностькакой-какой параметр? :)
если ты хорошо помнишь то на этих эмблемках старых годов Я там написал фразу "дай Бог, памяти" ... Бог в данном случае с памятью меня подвёл :(, пришлось идти по другому пути - "на Бога надейся, а сам не плошай", иными словами, память пришлось нагнуть .... то была катуха Торнамент Аирити, из первых моделй - с бесконечником ;) :spin: что, по сути, ничего не меняет :o
запресовывать надо не гайки(это глупость) , а элементы усиления в сильно нагруженых местах Наверное, ты таки забыл добавить волшебное слов ИМХО ;), ибо, как раз в сильно-нагруженных местах никаких проблем с пластиком не происходит, там всё нормально. Исключение может составить разве что падение катушки на какой-нить камень или бетон с последующим переломом ножки катушки. Но, тут уже проблема иная - дуракоустойчивость :) Что касается "глупости", как ты говоришь, по поводу саморезов, то вот тебе случай двухнедельной давности - у парня с достатком денег, но не более, на рыбалке, на 07-ой Стеле раскручивается винт ролика л/у и канет в пучину речную :(, не сильно расстраиваясь по этому поводу, дядя, выкручивает с лодки саморез и со всей своей силой "ума и тела" вкручивает вместо потерянного винта. Через несколько рыбалок....! у чувака просыпается мозок и он пересылает эту катушку мне с умной фразой "шось не то" :158:. Результат - ролик не крутится (каким-то чудом не пропилился:eek:), полный пипец родной резьбе, поломаны все прокладки, сдавлены шайбы. Пришлось перерезать резьбу, подыскивать новый винт, менять и подбирать прокладки, полностью регулировать все зазоры ..... часов шесть работы :( Еще раз заявляю - саморез это пещерный уровень и признак несостоятельности уровня конструктора. Ни один более-менее серьёзный аппарат не будет собираться на саморезах. В своё время мне посчастливилось проработать семь лет инженером-конструктором в АН УССР, посему это не просто слова:rolleyes:.
тонкая накладка из нержи весу не прибавит удивлен, причем, два раза. Первый раз, когда упоминался титан, ибо титано-магниевый сплав "Магнезия" - и есть основа корпусов хороших катушек ;); Второй раз по нержавейке. Нержавейка -довольно тяжелый металл, ни в одной УЛ-катухе умный коструктор нержавейку не пользует ;), есть иные решения.
Руслан Одесса
08.12.2012, 20:24
композиты в глоке дают только снижение веса, ну и стойкость к коррозии, все остальное, это конструкция и примененные технологии.
Если уж речь зашла, то глок это не столько прорыв в оружейном деле, сколько раскрученная штучка, надо признать неплохая для своей ниши..
В поле, например, никто из знающих людей глока не возьмет при наличии альтернативы в виде макарова..
а нащет количества сожженых патронов вы, мил человек, в сравнении со мной можете оказаться просто как дите неразумное... так шо не нужно, а? :)
я с определёных пор стал пацифистом... :) ,в своё время пороха нанюхался,хватит.
а в поле знающие люди взяли бы либо глог либо стечка ну или на худой конец тт или 92. пм это деградация в оружейном деле(имхо)на этом закончим оффтопить.
Провинциал
08.12.2012, 20:30
вы постреляйте для начала,потом всё поймёте.
BPP
а нащет количества сожженых патронов вы, мил человек, в сравнении со мной можете оказаться просто как дите неразумное... так шо не нужно, а?
Страшно жить...даже военному:)
Руслан Одесса
08.12.2012, 21:06
Я там написал фразу "дай Бог, памяти" ... Бог в данном случае с памятью меня подвёл :(, пришлось идти по другому пути - "на Бога надейся, а сам не плошай", иными словами, память пришлось нагнуть .... то была катуха Торнамент Аирити, из первых моделй - с бесконечником ;) :spin: что, по сути, ничего не меняет :o
Наверное, ты таки забыл добавить волшебное слов ИМХО ;), ибо, как раз в сильно-нагруженных местах никаких проблем с пластиком не происходит, там всё нормально. Исключение может составить разве что падение катушки на какой-нить камень или бетон с последующим переломом ножки катушки. Но, тут уже проблема иная - дуракоустойчивость :) Что касается "глупости", как ты говоришь, по поводу саморезов, то вот тебе случай двухнедельной давности - у парня с достатком денег, но не более, на рыбалке, на 07-ой Стеле раскручивается винт ролика л/у и канет в пучину речную :(, не сильно расстраиваясь по этому поводу, дядя, выкручивает с лодки саморез и со всей своей силой "ума и тела" вкручивает вместо потерянного винта. Через несколько рыбалок....! у чувака просыпается мозок и он пересылает эту катушку мне с умной фразой "шось не то" :158:. Результат - ролик не крутится (каким-то чудом не пропилился:eek:), полный пипец родной резьбе, поломаны все прокладки, сдавлены шайбы. Пришлось перерезать резьбу, подыскивать новый винт, менять и подбирать прокладки, полностью регулировать все зазоры ..... часов шесть работы :( Еще раз заявляю - саморез это пещерный уровень и признак несостоятельности уровня конструктора. Ни один более-менее серьёзный аппарат не будет собираться на саморезах. В своё время мне посчастливилось проработать семь лет инженером-конструктором в АН УССР, посему это не просто слова:rolleyes:.
удивлен, причем, два раза. Первый раз, когда упоминался титан, ибо титано-магниевый сплав "Магнезия" - и есть основа корпусов хороших катушек ;); Второй раз по нержавейке. Нержавейка -довольно тяжелый металл, ни в одной УЛ-катухе умный коструктор нержавейку не пользует ;), есть иные решения.
но ты согласись что даже на топовых катухах пластик ставят на равне с магнием и притензий не возникает.... ;)
глупость и неакуратность обсуждать нет смысла,тоже насмотрелся.
саморезы\винты\в пластик\в металл - с тех пор утекло много воды,технологии ,проектирование,моделирование в принципе поменялись.
то на что раньше понадобилось бы потратить годы сейчас делается за 2 дня. то на что надо было потратить 1000 ч\ч сегодня делается 50ч\ч.
и это в механике, про электронику и цифру я вообще молчу...
насчёт удивлений:первое-титан в катушках я не упоминал... :) ,хотя в сплавах присутствует...
второе-буду в киеве,если хочешь готовь коньяк,готов привести пару аргументов ;) насчёт нержи в ультралайте ...
второе-буду в киеве,если хочешь готовь коньяк,готов привести пару аргументов ;) насчёт нержи в ультралайте ...а может просто рыбки половить? А то такие "прения".. прям сразу видно - межсезонье. :)
Провинциал
08.12.2012, 21:45
[QUOTE]дивлен, причем, два раза. Первый раз, когда упоминался титан, ибо титано-магниевый сплав "Магнезия" - и есть основа корпусов хороших катушек /QUOTE]
Немного не так:) Корпуса катушек делают из магниевого сплава, где титан если и присутствует, то вероятно в очень и очень ограниченном количестве, и то скорее всего не как легирующий элемент, а как примесь (из отходов титанового производства получают магний).
И вообще, смысла в корпусах из титановых сплавов нет, ибо и тяжелее алюминиевых сплавов, и дорого.
Преимущество магниевых сплавов - в 1,5 раза легче алюминия, в 2,5 титана, в 4,3 стали, а по механическим свойствам значительно превосходят даже титановые. Минус единственный - цена в 1,5 раза выше алюминиевых сплавов, хотя можно прочесть и такое:"Ранее магний был значительно дороже алюминия, что ограничивало его применение практически только капиталоёмкими задачами, такими как космос, оборона и пр. Но за последние несколько лет стоимость магния (за килограмм) значительно снизилась и приблизилась к цене алюминия. В пересчёте на единицу объёма магниевые сплавы могут конкурировать с алюминиевыми по цене."
Вот за катушками из магниевого сплава наверняка и будущее, думаю так.
Вот за катушками из магниевого сплава наверняка и будущее, думаю так.
Судя по тенденции на рынке катушек:( это будущие мы уже пережили :D
Руслан Одесса
08.12.2012, 21:53
а может просто рыбки половить? А то такие "прения".. прям сразу видно - межсезонье. :)
кАнечно... и рыбки половить можно.но обычно в киев по делами и пообщаться...
Провинциал.магний для пресняка и ультралайта рулит... однозначно.
но коррозионая нестойкость ограничивает его применение на морьке...
Провинциал
08.12.2012, 22:12
Судя по тенденции на рынке катушек:( это будущие мы уже пережили :D
ну, не знаю...
Симановский флагман Стелла - магнивый корпус
Далее, к примеру появляются магниевые катушки и других произволителей - Митчел, при чем по вполне вменяемой цене. Далі буде....:)
А касательно слабоватой коррозионной стойкости магниевых сплавов, так опять же - оксидирование поможет! В конце-концов рыболовной катушкой не под водой же стрелять:)
greyushka
09.12.2012, 00:12
Судя по тенденции на рынке катушек:( это будущие мы уже пережили :D
Вектор развития прояснится скоро. Уже в наступающем году)))
Вектор развития прояснится скоро. Уже в наступающем году)))
Как говорится - цыплят по Осаке считают :cool::D
greyushka
09.12.2012, 00:59
...какой-какой параметр? :)
Вероятно, имелась в виду кучность. Описка, оговорился человек.
магний для пресняка и ультралайта рулит... однозначно.
но коррозионая нестойкость ограничивает его применение на морьке... В смысле ограничивает? У симано куча крутилок для морской ловли...тот же эксенс или сефия
"Вы постреляйте", "вы поучите"...
---
О штоках. Слева Киксоид прежнего разлива, в размере 2500. Справа соразмерные оппоненты. Штоки Дайвы нынешнего разлива еще на четверть почти тоньше прежних.
232461232462
Ну дык, рыба то тоже мельчает:D
Руслан Одесса
09.12.2012, 14:47
В смысле ограничивает? У симано куча крутилок для морской ловли...тот же эксенс или сефия
морские катушки (sw)у шимано не магниевые ,а алюмовые,это надо различать.
морские катушки (sw)у шимано не магниевые ,а алюмовые,это надо различать.
Если Вам говорят про Сэфию и Эксценс, то те которые на базе Твина Мг
соответсвенно магниевые ,
это надо различать )))
морские катушки (sw)у шимано не магниевые ,а алюмовые,это надо различать.
То есть,Сефией-головоногих или Соаре-морского окуня,японцы ловят в пресной воде?..
P.S.Пока писал,уже Сережа ответил:)
greyushka
09.12.2012, 15:10
Ну дык, рыба то тоже мельчает:D
В этом причина популярности ультралайта)))). А причина нижеизложенных проблем мне представляется в том, что Дайва из конторы по выпуску высококлассных рыболовных снастей превратилась в контору по выпуску рыболовных игрушек((((. Псевдоснасти струячить будет красивенькие. Для рыбалок "выходного дня". Просто с рассчетом на разную толщину кошельков. Вернее, и на толстый кошелек тоже.
морские катушки (sw)у шимано не магниевые ,а алюмовые,это надо различать.
Хорошим аргументом в этом споре была бы фотография нафиг обкоррозировавшегося в соленой воде TP Mg... ))))
Руслан Одесса
09.12.2012, 16:29
greyushka.да зачем мне вас переубеждать.... :)
милости просим на морскую рыбалку с катухами Mg .
на море если видишь рыбалова с мг катухой то або москаль , або заблудший киевлянин... :)
Ребята,посоветуйте джиговую палку с реальным тестом до 15 гр.,и длиной примерно 2.6 м.
Спиннинг для ловли с лодки жереха,окуня.
Бюджет до 1700 грн.
greyushka
09.12.2012, 17:10
greyushka.да зачем мне вас переубеждать...:)
Меня переубеждать и не нужно, я пресноводное млекопитающее. Не находит море отклика в моей озерно-речной душенке. Как-то в Анапе неделю дикарем простояли на озерах, море через дорогу. Даже посмотреть не сходил, щуку блеснил. Да и в Одессе лет за 6 так до набережной и не добрался.
Просто говорю, что был бы интересно взглянуть, как же так Шимано опростоволосилось с Сефиями и Эксенсами. И убедительней упора на амплуа просоленного ветрами морского волка...))) (це тобі за москаля)
Может антиреклама?
Но катушечка,уже и не "из дешевых"...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
greyushka
09.12.2012, 18:01
Ребята,посоветуйте джиговую палку с реальным тестом до 15 гр.,и длиной примерно 2.6 м.
Бриз тот глянуть всё-же стОит. Интересная палочка, как и другие Бризы.
Бриз тот глянуть всё-же стОит. Интересная палочка, как и другие Бризы.
Дело в том,что на оф. сайте фаворита среди модельного ряда бризов палок с тестом до 15 гр. нету.А так спиннинги по характеристикам заманчивые(и по цене)
greyushka
09.12.2012, 19:22
Дело в том,что на оф. сайте фаворита среди модельного ряда бризов палок с тестом до 15 гр. нету
Их там и не будет, на момент создания сайта уже исключили из линейки Бризов два нижних. Сняли с производства. Но на складах и в магазинах они еще есть. Зря, кстати, сняли. И есть сведения, что в скором времени их снова будут выпускать. Правда, в новом дизайне и чуток дороже.
Дело в том,что на оф. сайте фаворита среди модельного ряда бризов палок с тестом до 15 гр. нету.А так спиннинги по характеристикам заманчивые(и по цене)
Вам абсолютно підійде Breeze BRS862L 2-12 гр. Його немає в каталогу, але він є в магазинах. Навіть в Ібісі. Тільки там дорого. Пошукайте в fish-river, ukrfishing
greyushka
10.12.2012, 09:30
...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Коля, это не поломка? Просто новая катуха? Не совсем ясно.
Коллеги!Есть вопрос.
Катушка Ryobi Exia ныне того же качества,что и раньше или ...?
Тут на нее скидки во Флагмане; думаю,стоит ли брать.
Partizan
10.12.2012, 15:45
Коллеги!Есть вопрос.
Катушка Ryobi Exia ныне того же качества,что и раньше или ...?
Тут на нее скидки во Флагмане; думаю,стоит ли брать.
Ее нужно покрутить. Я думаю ничего не изменилось в качестве катушек Риоби.
фигню коштуэ, у нас в барахолке б/у дороже ;)
Serhii Kv
10.12.2012, 16:36
Катушка Ryobi Exia ныне того же качества,что и раньше или ...? Тут на нее скидки во Флагмане; думаю,стоит ли брать.
Точный ответ на этот вопрос знают только люди, имеющие непосредственное отношение к заказу этой партии катушек. Все остальное, в любом случае, будет предположениями.
greyushka
10.12.2012, 16:37
...думаю,стоит ли брать.
Очень вероятно, что это самая интересная из катух в диапазоне где-то до 100$:)
Посмотреть-покрутить перед покупкой, канеша, очень желательно.
Помогите....надо под елку студенту подарить джиговый спин и катуху мясорубку...5-27гр...бюджет около 3000грн. (+-)...плиз)))):spin:
Коля, это не поломка? Просто новая катуха? Не совсем ясно.
Это новая катушка.Не знаю,как ее собрали,но чтобы у Дайвы болтался ротор:eek:Где контроль качества:confused:
greyushka
10.12.2012, 20:26
...джиговый спин и катуху мясорубку...5-27гр...бюджет около 3000грн. (+-)...плиз)))):spin:
В "Рыбалке" на Русановке старая Брадия в неплохую цену. Или в нете найти 05 Ультегру. На остальное Бриз или Спайкер.
Собственно, принцип такой - минимум в спиннинг, максимум в катушку. Названные спиннинги уверенно хороши, лучше в бюджет не влезет, если с хорошей катухой.
greyushka
10.12.2012, 20:35
Это новая катушка.Не знаю,как ее собрали,но чтобы у Дайвы болтался ротор:eek:Где контроль качества:confused:
На Сустейне у меня тоже люфтил чуток, отдавал поправить. Но не до такой степени.
Игорь ЧАЭС
10.12.2012, 20:56
В
Собственно, принцип такой - минимум в спиннинг, максимум в катушку. Названные спиннинги уверенно хороши, лучше в бюджет не влезет, если с хорошей катухой.
Спорный, на мой взгляд, подход. По мне, для джига лучше больше в удочку вложиться, а вот катушка -разумный минимум
madlodger
10.12.2012, 21:09
Помогите....надо под елку студенту подарить джиговый спин и катуху мясорубку...5-27гр...бюджет около 3000грн. (+-)...плиз)))):spin:
Посмею предложить :
Катуха: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
в размере 2500-3000(что найдете рояли в принципе не играет)
Удочка : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Счас начнутся рожденственнские скачухи..так может и на нитку уложетесь.
ИМХО!!!! студент будет доволен до соплей.
З.Ы.Где ты,Дед мороз??? Я себя хорошо вел весь год....
Спорный, на мой взгляд, подход. По мне, для джига лучше больше в удочку вложиться, а вот катушка -разумный минимум
В человеке должно быть все прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее:) (с) к/ф ДМБ
Коля, это не поломка? Просто новая катуха? Не совсем ясно.
Долго смотрел в сторону этой кати под лайт жыг 5-12... На прошедшей выставке ощупал, ппц люфт шпули присутствует, чем сильнее затягиваешь фрикцион, тем меньше становится... Толь ко вот ловлю я с в меру сильно отпущенным фрикционом, и мне этот прикол с люфтом не по душе:cool:
У фримса 11го та же бЫда... И рычат, аж эхо стоит:D
Пришлось к концу сзона рарениум и в хост и в гриву жыгом от 3до12 насиловать, вродь норм...
Сейчас гипнотизирую вот такое мясо под лайт жыг/твич
Shimano SUSTAIN 3000 FG ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Думаю грам до 15жыг/10 твич Жыть будет??:confused::rolleyes:
Коллеги!Есть вопрос.
Катушка Ryobi Exia ныне того же качества,что и раньше или ...?
Тут на нее скидки во Флагмане; думаю,стоит ли брать.
Там еще Daiwa Procaster со скидкой,вопрос,а что лучше будет по качеству?Хочу что-то поставить на басспару под твич:spin:
Спорный, на мой взгляд, подход. По мне, для джига лучше больше в удочку вложиться, а вот катушка -разумный минимум
120%!
Риоби Эксия 2000-размеру - во Флагмане по акции за 380 грн.
На остальное - можно Райзер от МКрафта нужного теста.
Комплект - агонь бу!
П.С. Кто б мне такое в студенчестве подарил... Видно - отличник!
С ув
Там еще Daiwa Procaster со скидкой,вопрос,а что лучше будет по качеству?Хочу что-то поставить на басспару под твич:spin:
Вся Дайва ниже Экселлера - идет в сад дружно, запомните!
Эксия конечно!
С ув
Господа, кто является счастливым обладателем новой st. croix legend extreme, а именно LXS70MLF2, отзовитесь. По другим моделям тоже не стесняйтесь, пишите )))
greyushka
11.12.2012, 08:13
Спорный, на мой взгляд, подход. По мне, для джига лучше больше в удочку вложиться, а вот катушка -разумный минимум
Господа, я высказал свою точку зрения. Знаю, что с нею многие не согласятся, когда-то и сам думал иначе.
Посмею предложить :
Катуха: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
в размере 2500-3000(что найдете рояли в принципе не играет)...
Страдик на унцевую удилку нужен на размер больше - 4000. А 2500 и 3000 - это один размер.
Aleksandr
11.12.2012, 09:27
120%!
Риоби Эксия 2000-размеру - во Флагмане по акции за 380 грн. ...
Женя, так палка то унцовая. Я бы брал 3000 или 4000. Во Флагмане, правда, максимальные 3000.
Mihasi83
11.12.2012, 09:32
Вижу не хватает статистики по дальности(спецом для бегеговой ловли). Я когда то в мультовой ветке подобное делал, но это для мультовиков не интересно))). Вот стану обладателем своего жерехового комплекта, протестирую немного, правда размера 5000 у меня нет.
Сегодня перед работой удалось выскочить на берег да покидать немного своей палочкой Daiwa Morethan 110ML(надо было успеть перед морозами). Мой твин еще не готов был, пока протестировали с сертейтом 2500 Олега и шнурком в 10лб варивас AVANI SEA BASS PREMIUM PE. Сначала покидали в даль, но из-за снега почти не видно где падает. Зато джиг 24гр+Reins Fat G-tail Grub 2'' отрабатывает четко и по кончику и в руку. Потом решили на берегу сделать разметочку в 100м и попробовать бросить. Все те же 24гр+Reins Fat G-tail Grub 2'' с первого заброса ушли на 110м, был не большой боковой ветерок:spin:(вес у меня 80 и рост 175))))))). Кастмастер на 28 и 21гр из-за парусности получилось только на 90+-метров запустить.
Меня теперь другой вопрос терзает, сравнил визуально твин 4000 и дайву 2508 и увидел, что шпули по диаметру одинаковые. На твине только немного продолговатее. Теперь думаю, что делать, даст это какой то прирост в дальности или нет. Если нет, то вскоре приду к замене, хотя из стел и твинов не видал 5000-го размера, напрашивается опять дайва в 3500(((( Но и после этого теста запрашивается вопрос, а зачем шнур больше 10лб? Я планирую куреху в размоте 200м и думал про 15лб. После этих покидушек подумал может 11лб, никто не имеет возможности сравнить по диаметрам AVANI SEABASS 0.8 10lb и KUREHA R18 SEA BASS PE 0.8-15лб? Они по толщине одинаковы? Хотел фотку сделать с катухой, но увы сели батарейки))))
Женя, так палка то унцовая. Я бы брал 3000 или 4000. Во Флагмане, правда, максимальные 3000.
Сашка, привет!
Там механизм от 1000 до 4000 одинаковый вроде, ротор и шпуля разные..
Поэтому самой "силовой" ваще 1000-ник, но там шпуля совсем мелкая..
Поэтому 2000 ник.
С ув
Сегодня перед работой удалось выскочить на берег да покидать немного своей палочкой Daiwa Morethan 110ML(надо было успеть перед морозами).
О! В том-то и дело, что Твин 4000 больше Дайвы 2500 (шпулей) на такой мизер, шо глазу не заметно (но таки больше!).
А Дайва 3500 на этот Моретан будет, шо "корове седло", ибо я еще не видел Дайв 3500 легче 350 грамм, а туда це явный перебор...
Вывод - Дайву 3000 ник искать, весом 290-300 гр максимум. И будэ фэншуй..
С ув
Mihasi83
11.12.2012, 10:14
А Дайва 3500 на этот Моретан будет, шо "корове седло", ибо я еще не видел Дайв 3500 легче 350 грамм, а туда це явный перебор...
Так мой твин 4000PG весит 370гр.
Так мой твин 4000PG весит 370гр.
Отказать, ИМХО!
Палочка легкая ОЧЕНЬ - потеряете из-за ВЕСА в р-не кисти в броске..
Хотя - попробуйте, но думаю - я не ошибаюсь..
Твин ПГ брутально и "к месту" у Савина на Вискере 10-60 был... А тут - Моретан:).
Да и зачем такой "силовик", как ПыЖ на жереховом комплекте?
С ув
Mihasi83
11.12.2012, 10:35
Отказать, ИМХО!
Палочка легкая ОЧЕНЬ - потеряете из-за ВЕСА в р-не кисти в броске..
Хотя - попробуйте, но думаю - я не ошибаюсь..
Твин ПГ брутально и "к месту" у Савина на Вискере 10-60 был... А тут - Моретан:).
Да и зачем такой "силовик", как ПыЖ на жереховом комплекте?
С ув
Та вес меня особо не пугает, но вот шпуля. Мля как всегда в спешке получается не так как хочется.
Та вес меня особо не пугает,
Попробуйте покидать, когда "на кисти" изыток веса. Вопрос не в усталости - вы потеряете в броске, из-за "не комфортности" руки..
С ув
ппц люфт шпули присутствует, чем сильнее затягиваешь фрикцион, тем меньше становится...
Подобный люфт шпули у любой Дайвы есть и его не может не быть никак. При правльно-отрегулированной затяжке фрикциона он также имеет место быть, но совершенно ни на что не влияет. Вот, то, что ротор люфтит, это, конечно, вопрос интересный как для такой катушенции. Вполне возможно, что банально раскручена гайка затяжки ротора, может катуха с браком, а может просто "проделки доброжелателей" :),т.е. тут как бы вопрос остаётся открытым. В более дешевом сегменте Дайвы, там ротор, действительно, колбасит неподецки, основная причина - "просажено" посадочное место под подшипник ведомой оси, плюс сам подшипник - какашка, плюс еще по мелочам.
Там механизм от 1000 до 4000 одинаковый вроде, ротор и шпуля разные..
Поэтому самой "силовой" ваще 1000-ник, но там шпуля совсем мелкая.. Оно, конечно, где-то так, но уверенное ИМХО - 3000-ник куда уместнее ;) А вобще Райзер и Эксия - это те же самые седло и корова. Лучше поискать среди недорогих Шиманок в 4000-ном размере ;) или психануть на Давйу Сол, причем, даже ценой упрощения удилища, скажем, до Рестива в Мэджоре или того же Спайкера в Норстриме. :spin:
greyushka
11.12.2012, 11:24
Там механизм от 1000 до 4000 одинаковый вроде, ротор и шпуля разные...
В Эксии минимум две хрени - люфты и громоздкий ротор. Ротор гробит чуйку. Но метания между 2000 и 3000 (разные роторы) все равно приведут к 3000, и потом к другой катушке.
Чуйки хороших Норстримов и Фаворитов хватает с головой. Имея такую удочку, упрешься в пробемы катушки. Проще говоря, удочка мозх парить не будет, чего не скажешь о катушке. Потому берем уверенно хорошую удилку, и лучшую из катушек, которую тянем по финансам. Ультегра\Страдик или лучше, с размером механизма больше 2500. Или дайвовские вариации на тему Сертейта. Кажись, так...
Оно, конечно, где-то так, но уверенное ИМХО - 3000-ник куда уместнее ;) А вобще Райзер и Эксия - это те же самые седло и корова. Лучше поискать среди недорогих Шиманок в 4000-ном размере ;) или психануть на Давйу Сол, причем, даже ценой упрощения удилища, скажем, до Рестива в Мэджоре или того же Спайкера в Норстриме. :spin:
"А баба яга - против!" (с) :).
ИМХО - удочка всегда ПЕРВИЧНА! Она чует-забрасывает-вываживает.
А катуха - токмо леску подматывает;).
Поэтому - максимум в удло. А катуху студенту - Эксия-Спро Ред Арк - Шимано Наски-Дайва Экселер. Но я бы брал Эксию, за такую цену то;)!
С ув
В Эксии минимум две хрени - люфты и громоздкий ротор. Ротор гробит чуйку. Но метания между 2000 и 3000 (разные роторы) все равно приведут к 3000, и потом к другой катушке.
Чуйки хороших Норстримов и Фаворитов хватает с головой. Имея такую удочку, упрешься в пробемы катушки. Проще говоря, удочка мозх парить не будет, чего не скажешь о катушке. Потому берем уверенно хорошую удилку, и лучшую из катушек, которую тянем по финансам. Ультегра\Страдик или лучше, с размером механизма больше 2500. Или дайвовские вариации на тему Сертейта. Кажись, так...
неа... И выбрать Эксию с минимальным люфтом - реально в лабазе, крутить надо..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
;)
С ув
greyushka
11.12.2012, 11:39
неа... И выбрать Эксию с минимальным люфтом - реально в лабазе, крутить надо..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
;)
С ув
Выбрать люфт у Эксии тоже вполне реально. Но даже идеально работающая Эксия не избавится от конструктивно заложенных в нее недостатков, и останется довольно грубым инструментом.
Выбрать люфт у Эксии тоже вполне реально. Но даже идеально работающая Эксия не избавится от конструктивно заложенных в нее недостатков, и останется довольно грубым инструментом.
Единственный недостаток этой катушки- вес. Была бы она легче, цены бы ей небыло.
Выбрать люфт у Эксии тоже вполне реально. Но даже идеально работающая Эксия не избавится от конструктивно заложенных в нее недостатков, и останется довольно грубым инструментом.
Сереж!
Этож студенту-то.. Ну, мож я и не прав, давай на "баллансе" сойдемся..
Но Фаворит + Брадия - это уже за гранью добра и зла, 100%. В принципе - как и Сол, за его НОНЕШНИЕ деньги.. За 1500 грн + 1500 грн мона и прутик и катуху ХОРОШИЕ взять.
Но я бы все равно делил по своему :). Очень уж много хороших удочек за 2000-2500 грн - Райзеры, ЛЕСы, Роки..
С ув
ИМХО - удочка всегда ПЕРВИЧНА! Она чует-забркомасывает-вываживает.
А катуха - токмо леску подматывает
Этот твой взгляд уже знаком и не удивляет :), непонятно только чего это ты себе Салтиги покупаешь? :) Моё мнение - на клаве можно настучать что угодно, вплоть до того, что спиннинг - это всего лишь рычаг для забрасывания приманки и это даже можно доказать, а вот катушка - это куда важней :), но спорить здесь так же разумно, как и биться головой об стенку доказывая что первичнее - яйцо или курица:), посему я - за разумную золотую середину ;):spin:
greyushka
11.12.2012, 12:02
Единственный недостаток этой катушки- вес. Была бы она легче, цены бы ей небыло.
Всё познается в сравнении. Моя Сустейн ФЕ весит не меньше, Корморан БС ненамного легче. Но сравнивать Эксию с ними как-то не хочется. И даже смотреть на нее ща немного тошно. Сори, никакого снобизма. Просто люблю получать кайф от процесса ловли рыбы.
Сереж! Этож студенту-то.. Ну, мож я и не прав, давай на "баллансе" сойдемся..
Но Фаворит + Брадия - это уже за гранью добра и зла...
Студенты тоже люди))).
Ты предвзят. Рок у меня есть, продвигать Норстримы\Фавориты я не подписывался, мне нас... насмного))). Да, Рок - супер. Но Бриз - тоже очень хорошо. Брадия или Страдик - как раз его уровень.
ЗЫ Еси захошь, весной покатаешь мой Корморан. Интересно, что скажешь через 5-10 рыбалок с ним. В смысле - тоже типа нефен-шуй, аки норстримы-фавориты среди удилок. Но ты полови им...
В ДЖИГЕ я бы тоже в удилку больше вложил, дето 60 на 40, так уж точно. Особенно на таких весах и таких шнурах. Это ж не тонюсенькие УЛ-плетенки и 2грамма микроджиг. Требований к катушке поменьше, ИМХО. Для твича баланс затрат я бы взял другой, больше в сторону катухи, но и комплект под джиг ведь просят подобрать.
Partizan
11.12.2012, 12:17
Та вес меня особо не пугает, но вот шпуля. Мля как всегда в спешке получается не так как хочется.
Тема, привет.
Если не ошибаюсь, у твоего твина есть SLOW OSCILLATION SYSTEM - система которая ваще не дружит с тонкими шнурами. :(
Поэтому, на Твине тебе или использовать толстые шнуры типа ПП 10 лб ;) или продать этот твин мне :p, так как я нуждаюсь в силовой катухе, а тебе она, как Женя повторил для жереха не нужна. :D
непонятно только чего это ты себе Салтиги покупаешь? :)
посему я - за разумную золотую середину ;):spin:
Салтига - была в свое время безвариантна для ХевиДжига, ввиду недоступности ТвинаПГ...
За "золотую середину"- я согласен! Мир, дружба, шоколад!;)
С ув
хотя из стел и твинов не видал 5000-го размера, напрашивается опять дайва в 3500(((( Но и после этого теста запрашивается вопрос, а зачем шнур больше 10лб? Я планирую куреху в размоте 200м и думал про 15лб. После этих покидушек подумал может 11лб, никто не имеет возможности сравнить по диаметрам AVANI SEABASS 0.8 10lb и KUREHA R18 SEA BASS PE 0.8-15лб? Они по толщине одинаковы? Хотел фотку сделать с катухой, но увы сели батарейки))))
Артем, Привет! 5000-ки - Твины и Стеллы 5000-ки - это уже морские
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
По шнурам - На таких "толщинах" визуально не определишь - там уже счет на сотые доли идет... Но "на пощупь" Куреха КАЖЕТСЯ потоньше!!!
Если не ошибаюсь, у твоего твина есть SLOW OSCILLATION SYSTEM - система которая ваще не дружит с тонкими шнурами
:eek: Это ж откуда такие уверенные выводы? :confused::eek::eek::eek: Дружит не дружит большей частью зависит насколько корректен юзер в выборе шнура, его соответствию с рассчитанным, корретности способа и условиям ловли, ну, конечно же, коэффициенту IQ юзера :)
greyushka
11.12.2012, 12:54
В ДЖИГЕ я бы тоже в удилку больше вложил...
Забыл сказать. Удочка - дело очень личное. Ну, уж очень. А хорошая катуха - она и есть хорошая катуха, с нею все более-менее обще для всех. И гулять с удилки на удилку она вполне может.
хорошая катуха - она и есть хорошая катуха, с нею все более-менее обще для всех Кстати, поддерживаю :) Хорошая катуха - это даже уже предмет культа, от её юзания получаешь очень приятные бонусы :) Надеюсь, мало кто скажет, что Ролекс или Ферари не приносит их владельцам удовольствия? ;) :D :spin: Хорошая вещь - это всегда хорошо :rolleyes:
Mihasi83
11.12.2012, 13:22
Артем, Привет! 5000-ки - Твины и Стеллы 5000-ки - это уже морские
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
По шнурам - На таких "толщинах" визуально не определишь - там уже счет на сотые доли идет... Но "на пощупь" Куреха КАЖЕТСЯ потоньше!!!
Ну значит со шнуром определился-куреха 15лб:spin:. А катухи я видел, что 5000 уже морские, но это уже за над-то. очень хотел стеллу, но вижу что не пойдет она сюда.
Тема, привет.
Если не ошибаюсь, у твоего твина есть SLOW OSCILLATION SYSTEM - система которая ваще не дружит с тонкими шнурами.
Поэтому, на Твине тебе или использовать толстые шнуры типа ПП 10 лб или продать этот твин мне , так как я нуждаюсь в силовой катухе, а тебе она, как Женя повторил для жереха не нужна.
Сегодня заеду заберу ручку(вроде подточили все) и потом хорошенько еще все обдумаю, поищу альтернативы ну и что то буду решать.
Кстати, поддерживаю :) Хорошая катуха - это даже уже предмет культа, от её юзания получаешь очень приятные бонусы :) Надеюсь, мало кто скажет, что Ролекс или Ферари не приносит их владельцам удовольствия? ;) :D :spin: Хорошая вещь - это всегда хорошо :rolleyes:
Был вчера в "Рыбалке", удалось пару-тройку минут дрожащими руками(не дай Бог уронить:D) покрутить-посЧупать новые Экзисты - 2508 и 3012, помойму....
ИМХО, совсем не то, что ожидается от катухи, да ещё и за такие монеты. Окромя веса, не впечатлило больше ни что:(
Из собственных ощущений - мои Stell_ы 10, после двух сезонов усиленной эксплуатации работают гораздо приятнее, собранне, тише и т.д.
Partizan
11.12.2012, 13:34
Это ж откуда такие уверенные выводы? :confused::eek::eek::eek:
Выводы оттуда, что при очень медленной подаче шпули и использовании тонкого шнура, виток будет проваливаться под нагрузкой.....;) Что будет дальше - ты знаешь.
Дружит не дружит большей частью зависит насколько корректен юзер в выборе шнура
Корректность юзера в выборе шнура абсолютно не при чем. Тонкий шнур он и в Африке тонкий шнур.
коэффициенту IQ юзера :)
Коэффициент IQ тоже никаким образом не относится. Мухи с котлетами нет смысла смешивать.
Andron - чет ты злой какой то стал. В каждом посту сегодня сарказм. :)
Выводы оттуда, что при очень медленной подаче шпули и использовании тонкого шнура, виток будет проваливаться под нагрузкой..... Что будет дальше - ты знаешь. Саш, ты хоть сам понимаешь о чем говоришь? Ты представляешь как бы были забиты мусорники всякими Твинами и Стелами, если бы всё было имено так? :D На моей Стелле с медленой подачей никогда не было подобных проблем и не будет. Могу признаться, что и проблем таких мало знаю. Объясню, прошу тебя попытаться меня понять ;). Проблема может быть лишь в том случае, если юзер по своему, мягко выражаясь, недоумию поставил на катуху шнур более тонкий, чем тот, на который катуха рассчитана, это, мабуть, раз. Друге - шнур чересчур мягкий и, опять таки, не рассчитанный производителем. Третье - человек ловит некорректно, т.е. таким образом, что нагрузка чересчур велика и он сам вгоняет эти гребанные витки в витки. В общем, нет здесь совершено никакой проблемы со стороны катухи, есть проблемы с подбором нужного шнура и корректного пользования. Стоит только к вопросу подойти с умом и пониманием и всё решается.
Корректность юзера в выборе шнура абсолютно не при чем. Тонкий шнур он и в Африке тонкий шнур. Да ну :eek: Тонких шнуров сейчас как собак нерезанных - всякие ПЕ, Дайнимы, нонафилы, педафилы и т.д. и т.п. , все они РАЗНЫЕ как день и ночь и отличаются друг от друга очень сильно.
Коэффициент IQ тоже никаким образом не относится. Мухи с котлетами нет смысла смешивать.
Как это не относится? :eek: Если человек нихтферштейн, то он ведь даже и не поймёт нх что к чему;), ну разве ж катушка виновата? :confused::(
ЗЫ И совсем не злой я, просто терпеть не могу однозначных выводов, нельзя на вещи смотреть только с одной, удобной тебе стороны :( :spin:
Partizan
11.12.2012, 16:25
Проблема может быть лишь в том случае, если юзер по своему, мягко выражаясь, недоумию поставил на катуху шнур более тонкий, чем тот, на который катуха рассчитана, это, мабуть, раз. Друге - шнур чересчур мягкий и, опять таки, не рассчитанный производителем. Третье - человек ловит некорректно, т.е. таким образом, что нагрузка чересчур велика и он сам вгоняет эти гребанные витки в витки.
Именно это я и имел ввиду. Может мы друг друга не поняли?
Вопрос. Будет ли данный Твин 02 работать с варивасом 0.8?????
Aleksandr
11.12.2012, 17:00
Сашка, привет!
Там механизм от 1000 до 4000 одинаковый вроде, ротор и шпуля разные..
Поэтому самой "силовой" ваще 1000-ник, но там шпуля совсем мелкая..
Поэтому 2000 ник.
С ув
Да правильно, Жека. Разница только в этом. Но, ИМХО, компромисс между тягой и выбросом в моем варианте все же 3000 или 4000 (больше последний, да еще если япона-мать-ПЕ шнуры). На Эксии 2000 шпуля как по мне мелкая для унцовой палки.
З.Ы. А таки сказываются начала закрытой води и периода застоя у спиннингистов :D:D:D! На один вопрос - три страницы почти дебатов!;)
З.Ы.З.Ы. Вопрос был о спиннинге тестом 5-27 г. При большинстве весов приманок, приближенных к 3\4-ти теста и более, я бы потратился максимально на "палку". Чем ближе рабочие веса к минимальному тесту, тем больше отдал бы денег катушке, но не более 2\3 суммы от стоимости спиннинга. ИМХО.
Вопрос. Будет ли данный Твин 02 работать с варивасом 0.8?????
Нет, она сразу рассыпется на атомы в руках и наступит конец света!!!!!!!!:eek::eek::eek:
0.8 - это не одно и то же у разных шнуров и это очевидно даже если их сравнить. Держу вот в руках сейчас новенький Хайгрейд 0.8, Кастэвей 1.0 и новый ПП 10 лб - разница есть, но не такая сильная чтоб были какие-то врезы, петли и т.п.
Ну и вообще. Что такое 02й твин сегодня? Этой катушке 10 лет по календарю. Она уже дофига лет не выпускается, то что есть сейчас - доходяги. Путь они умрут с достоинством :D.
Для работы с 0.8м варивасом есть очень много других хороших катушек.
Из собственных ощущений - мои Stell_ы 10, после двух сезонов усиленной эксплуатации работают гораздо приятнее, собранне, тише и т.д.
Дык...ты ж и парень аккуратный;)
Ну и вообще. Что такое 02й твин сегодня? Этой катушке 10 лет по календарю. Она уже дофига лет не выпускается, то что есть сейчас - доходяги. Путь они умрут с достоинством :D.
Есси я не ошибаюсь - то Твин 02 PG выпускался в 2002-2008 годах.. в 2009 году ему на смену пришел Твин 09 SW. Если я не прав - пусть поправят :)
wlyondra
11.12.2012, 19:23
Привет Женя
насчет Твинов 02-09 годов выпуска ты совершенно прав, но вроде был рестайлинг в 2006 году...
а насчет потрохов в твине 2002 года выпуска, так это коллеги горячаться:D, есть в наличие у меня такая катуха после обслуживания в сервис- центре у Димы Полотенчика (писал им благодарность в соответствующем разделе)
Так вот имеется в наличие фото потрохов твина 02 и сопроводительное письмо об состоянии этих "потрохов" с пожеланием от мастеров пока не продавать данную катуху и это после 10 лет джига и воблеринга (фото и письмо могу выложить по "многочисленным просьбам")....:fish-predator:
greyushka
11.12.2012, 21:33
З.Ы.З.Ы. Вопрос был о спиннинге тестом 5-27 г. При большинстве весов приманок, приближенных к 3\4-ти теста и более, я бы потратился максимально на "палку". Чем ближе рабочие веса к минимальному тесту, тем больше отдал бы денег катушке, но не более 2\3 суммы от стоимости спиннинга. ИМХО.
Формулы всё сложнее и сложнее... О чем мы говорим? О нормальной катушке и нормальном спиннинге. Буй с ним, 2000грн студенту на палку., осталась 1000грн. За нее нормальную катуху купить можно? А есть ли вообще что-то нормальное ниже Био\Страдика? Так, чтоб не тюнинговать сразу после покупки... А вдруг не ляжет душа студента к колообразному Рейзеру или Эвиду, и полюбится ему заброс Терьером больше жизни? Экономить будет на завтраках и копить на него. В топку оба подарка?
Но мы так не любим эти Фавориты (Норстримы - один черт, не престижно одинаково), что скорее купим Эвид или МК, и втулим туда Эксию. И найдем разумное объяснение тому, что именно такого Франкенштейна следовало слепить за 3000грн., еще и формулу приложим))))
ЗЫ собрать бы два бланка - Эвид и хоть Спайкер, но без деколей. И глянуть, сколько народу отличит одно от другого...
Есть вероятность, что Шимано в размере 5000 с таким шнурком работать не захочет нормально.
А с каким будет? Толще? Тоньше? Не санлайн? Или ПП 10 лб только пойдет?
И в любом случае интересны только углепластиковые(си4), а они вылазят за бюджет.
Вылазят на тыщу, две, 300 грн?
Заранее благодарю за ответы/советы.
greyushka
11.12.2012, 21:58
А с каким будет? Толще? Тоньше?
Там расчет под более толстый шнур. Но это в теории. По идее, современные Шимано без замедления шпули, если обратным конусом мотать, то с 0,8 должны дружить. Нужно проверить.
А вылазят прилично, они около 400$ в этом размере, кажись.
ЗЫ Не факт, что под те задачи размера 4000 будет недостаточно. А эти с тонким шнуром точно дружат. Даже шпули мелкие есть под них.
полотенчик
11.12.2012, 22:10
На счет 02-03 твинов как в алюминиевом, так и в магниевом корпусах можно сказать только одни положительные слова. За то количество катушек, что пришлось повидать, особенное впечатление произвел 03 магниевый Твин в 4000 размере с передаточным числом 4,6. Катушка была порядка 6 лет существенных эксплуатаций, для желающих могу отправить фото ГП, что бы можно было убедиться. Сама ГП уникальна, с такой передаткой сейчас у Шимано, если не ошибаюсь, ГП в легком корпусе нет. Один минус в катушке - это складывающаяся ручка, с моей точки зрения.
Если выбирать между Твином FA, и Японским Твином 02 года, то однозначно лучше выбрать последний, у него толще шток, что дает все таки немного запаса прочности. Если подводит шток, и немного подгинается под нагрузкой - это добавляет неприятных ощущений при работе катушке, влияет на ее ход, поэтому лучше что бы шток был понадежнее. Кстати, у Technium FA тоже много общего с 02-м твином. Только втулку сразу лучше поменять на подшипник - много от нее бед по факту.
Все они, кстати, еще доступны в продаже в б/у (бывает что даже и новые) в довольно неплохом состоянии. При желании можно сделать цацку. Поставить пробковый кноб. Сделать ей ТО и в бой! Будет бегать и радовать! Особенно 03-й магниевый в 4000 размере :mat:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Partizan
12.12.2012, 09:09
Господа.
Если не затруднит - выложите плиз ваши фото кишок твинов.
Спасибо. :)
Вопрос. Будет ли данный Твин 02 работать с варивасом 0.8????? Об этом должно быть написано на шпуле (или коробке, или в любом описании где угодно) данной катушки :), типа РЕ такая то - столько то метров/ярдов. Если не написано, значитдействуем на вой страх и риск. Интуитивно, думаю, бу всё Ок
Partizan
12.12.2012, 09:39
Об этом должно быть написано на шпуле (или коробке, или в любом описании где угодно) данной катушки :), типа РЕ такая то - столько то метров/ярдов. Если не написано, значитдействуем на вой страх и риск. Интуитивно, думаю, бу всё Ок
На коробке вот что:
Об этом должно быть написано на шпуле (или коробке, или в любом описании где угодно) данной катушки :), типа РЕ такая то - столько то метров/ярдов. Если не написано, значитдействуем на вой страх и риск. Интуитивно, думаю, бу всё Ок
А я почти уверен, что не ок..
Вернее, так - если это этот 0.8:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
то будет (возможно!), а если такой (или его предидущая итерация):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- предполагаю, будут траблы на 99% (петли)..
Почему? Разница в РЕАЛЬНОМ диаметре там раза в полтора минимум между этими 0.8..
С ув
На коробке вот что:
ЧТД, катуха расчитана на РЕ начиная от 2.0...
С ув
wlyondra
12.12.2012, 10:06
Полный текст письма к сожалению стер (чистил личку)
приведу краткую цитату:
Катушка Шимано Твин Пауэр 2500 ФА 2002 г.в.
**************
Сообщение от полотенчик
Добрый день, Сергей!
Вопреки вашим ожиданиям - катушка еще живая и вполне юзабельна. Освежим все внутри - будет еще бегать и бегать. Одно но - вообще отсутствую регулировочные шайбы под шпулей. Вы их потеряли? Или дома где-то валяются. Шпуля в нижнем положении цепляет ротор. У нас, конечно, есть что поставить взамен. Разумеется не бесплатно. Поэтому нужен ответ...
а так же прилагаю фото внутренностей
подчеркну, что до сервиса катушка как бы жила "своей жизнью", со скрипами, люфтами и в принципе готовилась к продаже либо в металлолом... а что Вы хотите 1 обслуживание за 10 лет:eek:
после получения Твина из сервиса и тестировании на рыбалке - глупые мысли ушли куда-то...:)
П.С Иногда "Олдскул" может дать прикурить "Молодежи"....:spin:
На коробке вот что:
ну... от #2 PE расчитана, тоесть на довольно толстый, хотя не, скорее средний и выше. То что ниже - на свой страх и риск.
На коробке вот что:
Таки да, врядли что из этого шось выйдет - минимальный 2.
ЗЫ Я чот ваще не о 5000-чке изначально подумал, а о 4000-ке.
Mihasi83
12.12.2012, 10:50
Ну вот вам и TWIN POWER-4000 PG, 0,8 РЕ присутствует. Я вообще не пойму почему такая дискуссия поднялась из-за работает, не работает? Этот твин будет работать с 0,8 РЕ аж бегом, чего это ему не работать с ним? Я вообще первый раз читаю такие обсуждения про врезания на мясе. Сам же с таким не стыкался ни разу. Так что все будет гуд, ручку вчера забрал уже готовую, еще только заглушку купить. Ход на катушке очень плавный и тихий, мне нравится.
greyushka
12.12.2012, 13:04
На коробке вот что:
Вот это весчь!!!:crazy::119::):):spin:
Ну вот вам и TWIN POWER-4000 PG, 0,8 РЕ присутствует...
Петли возможны, и даже вероятны. К сожалению. В ней и в моей 06"TP Mg движение шпули замедленно - называецо система "SSOS" (SUPER SLOW OSCILLATION – Возвратно-поступательное движение шпули снижено в 4 раза,по сравнению с предыдущими моделями.Благодаря этому улучшается равномерность укладки лески,что значительно уменьшает трение между витками при сходе лески со шпули.Дальность и точность заброса существенно возрастают(с)). В результате витки ложаться почти параллельно, что позволяет при неравномерных нагрузках верхним виткам врезаться в нижние. На забросе такая "врезка" может сорвать за собой сразу несколько витков и получаем "бороду". Чем тоньше шнур и легче вес приманки, тем выше риск. Всего этого может и не наблюдаться при относительно тяжелых и постоянных весах на не слишком тонкой нитке, отсюда и споры. Но, если бы проблема была надуманной, Шимано по сей день использовало бы эту систему:)
Из забавного - тут для шнура #1 указано 480м. На крохотной 06 TP Mg С3000 для шнура #1 указано 400м...
Изучая линейки моделей Мэджора натолкнулся на Нью Брэнд - X-RIDE в линейке - Ажинговые, Мебару, Сибасс, ОффШор Джиг ... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
цена на уровне ЭйРока..
Интересен мне XRS-T762AJI до 8 грамм. Не развитие ли это Ажинговых КГ-Лайт?? Характеристики схожи...
Андрей Викторович - может уже что известно об этих спиннингах??
САША В. !! посмотри на XRS-962LSJ и XRS-962ML - хоть и длинноваты под твои требования...
красивые удочки
Руки чухаюцца уже! ;) Ажинговые - дизайн классный - ИМХО!! Думаю шо и в деле будут на высоком уровне!
аха, аха, надоть толкьо посчупать :)
может и потянет свой кглайт сменить.
у этих кольца вроде покузявее стоят.
Partizan
12.12.2012, 14:18
На забросе такая "врезка" может сорвать за собой сразу несколько витков и получаем "бороду". Чем тоньше шнур и легче вес приманки, тем выше риск. Всего этого может и не наблюдаться при относительно тяжелых и постоянных весах на не слишком тонкой нитке
Хорошо. Напишем по другому.
0.8 1.5 10-20 lb.........
Все это выходит ерунда и все сводится к диаметру (сечению) шнура.
Со шнуром ПП 10 - 15 лб этот твин будет работать или нет?
ну двойка это очень приблизительно на уровне с ПП 20 лб...
вот начиная с него...
Mihasi83
12.12.2012, 14:34
Петли возможны, и даже вероятны. К сожалению. В ней и в моей 06"TP Mg движение шпули замедленно - называецо система "SSOS" (SUPER SLOW OSCILLATION – Возвратно-поступательное движение шпули снижено в 4 раза,по сравнению с предыдущими моделями.Благодаря этому улучшается равномерность укладки лески,что значительно уменьшает трение между витками при сходе лески со шпули.Дальность и точность заброса существенно возрастают(с)).
Для меня такие выводы только в плюс, да и для многих тоже. такую же катуху используют пот джиг и железо в основном. Это практически всегда озназает намотку шнура в натяжении, что собственно и исключит сброс петель. Для твича да, эта катуха менее подходящая, но у меня она предназначается для ловли жереха на железяки ну и джига по весне думаю. Морозы мешают выйти еще раз на Днепр и покидать уже с твином и 11лб унитикой.
Partizan
12.12.2012, 14:39
ну двойка это очень приблизительно на уровне с ПП 20 лб...
вот начиная с него...
А как ты определил? Есть какая то сводная таблица, статистика ли ты просто взял и придумал?
Partizan
12.12.2012, 14:45
Придумал.
Маладес
;)
greyushka
12.12.2012, 14:51
Все это выходит ерунда и все сводится к диаметру (сечению) шнура.
Угу:)
...Со шнуром ПП 10 - 15 лб этот твин будет работать или нет?
15lb просто обязан. 10lb тоже, думаю, без особых проблем. Это уже довольно толстые шнуры. Тем более, по ипонским меркам.
ЗЫ Я б точно 10lb мотал на него:rolleyes::)
greyushka
12.12.2012, 14:58
Для меня такие выводы только в плюс.
Это маркетинговые сказки:) Просто намотка на шпуле очень красивая получается:D
...меня она предназначается для ловли жереха на железяки ну и джига ...
Вот поэтому и есть основания предполагать, что петель не будет. Нагрузки равномерные, в основном. И с профилем повозиться можно,конус меньше\больше. Тоже дает результаты, я свою так вылечил:) В моем случае помог еле заметный конус.
...Морозы мешают выйти еще раз на Днепр и покидать уже с твином и 11лб унитикой.
Дык, +1С вчера))) И жерех выходит еще, сам видел.
Андрей Викторович - может уже что известно об этих спиннингах?? У МК есть такой прикол - они часто на сайте размещают модели, которых, нет, как минимум в свободной продаже :) Ну а по заказам тоже есть свои приколы ;), в общем, поживём-увидим :):spin:
У МК есть такой прикол - они часто на сайте размещают модели, которых, нет, как минимум в свободной продаже :) Ну а по заказам тоже есть свои приколы ;), в общем, поживём-увидим :):spin:
Дак я и смотрю - нигде "шоп купить" не нашел! :)
Блин, написал трактат на тему "Медленные подачи" и их рольв формировании петель на современном этапе....", а клята зализяка глюканула :( :mad:
greyushka
12.12.2012, 15:55
Блин, написал трактат на тему "Медленные подачи" и их рольв формировании петель на современном этапе....", а клята зализяка глюканула :( :mad:
А жаль, цикаво было б. Гатоф излячить жылизяку от глюканофф в любое удобное:D
А жаль, цикаво было б. Гатоф излячить жылизяку от глюканофф в любое удобноеДа, похоже, что это на сайте глючит...а может это :confused::rolleyes: мои сообщения снегом сдувает? :confused::eek:
полотенчик
12.12.2012, 16:54
Вот потроха 03-го магниевого Твина в размере 4000 после 6 лет регулярной эксплуатации. Конечно, очень много зависит от самого рыболова, но тем не менее..
Хорошо. Напишем по другому.
0.8 1.5 10-20 lb.........
Все это выходит ерунда и все сводится к диаметру (сечению) шнура.
Со шнуром ПП 10 - 15 лб этот твин будет работать или нет?
С ПП15 - уверен на 150%, да!
С ПП10Лб - на 99,9% тоже да, ибо это не ПЕ - эти витки еще поди вдави:)!
С ув
САША В. !! посмотри на XRS-962LSJ и XRS-962ML - хоть и длинноваты под твои требования...
Дарова! Спасибо, но мне длинноваты, мне 9-ка потолок, а лучше 8.6.
во: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
а именно эта модель KGS-862/Day, Жека, увидишь...маякуй))))
Sborisych
12.12.2012, 18:32
Вся Дайва ниже Экселлера - идет в сад дружно, запомните!
Эксия конечно!
С ув
Экселлер плюс у меня был новый с люфтом. Как оказалось конструктивная особенность:D Просто подарил другу. Вспомни Влада Калдию с алюминиевой осью:D После этого всегво дайва для меня вообще в сад ушла:D
Вот лишнее подтверждение [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Теперь только Редарки как рабочие лошадки и топы Шимано для души и легких весов:)
Теперь только Редарки как рабочие лошадки и топы Шимано для души и легких весов:)
Серёжа, РедАрк на NRX ? :eek: они ж по цвету не сочетаюцца :D
У МК есть такой прикол - они часто на сайте размещают модели, которых, нет, как минимум в свободной продаже :) Ну а по заказам тоже есть свои приколы ;), в общем, поживём-увидим :):spin:
Нашел!!! Уже 2 месяца кальмаровые есть в продаже! :) от других не видел :(
Щукарь111
12.12.2012, 21:24
Здравствуйте ув. домовые, может кто-то помочь с выбором спиннинга до 10-12 грамм (лайт, медиум-лайт) хотелось бы палку с более-менее намеком на универсальность, для ловли на небольших речках (некрупная щука до 2-х кил), перекатах (голавль), мелях (судак, окунь)... Применяться будет для твичинга небольших воблерков (чабики, черики, ридж35 и тд.) и джига с небольшими грузами.
На все про все до 1300 грн и я зашел в тупик.:o
Я себе присмотрел Эвид, но он дороже. Также под выбор пали Graphiteleader Bosco Nuovo GLBS642ML и BassPara от MajorCraft. Может кто ловил на эти палки, хотелось услышать отзыв, а также есть ли смысл их покупать или лучше доложить и взять Эвид:confused:
Буду признателен на советы.
greyushka
12.12.2012, 21:47
...Теперь только Редарки как рабочие лошадки ...:)
Уже не интересно, поверьте. Это ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) или это ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) в размере 3000. Деньги, вроде, те же. Чуток подшаманить надо, но по мелочи.
У меня к примеру басспара только под твичинг среди кувшинок всякой мелочью,под джиг мне она не очень,а эвид только джиг но твичить им тоже комфортно.Я бы выбрал эвид,может кто то посоветует что-либо из фаворитов,типа бриз или еще что...Спайкер от норстрима мне еще понравился.:connie_23:
Mihasi83
12.12.2012, 22:07
На все про все до 1300 грн и я зашел в тупик.
Ловил боско до 7гр, палка классная , до 10 будет тоже самое. За такие деньги сейчас по акции можно и велос взять от графлидера.
greyushka
12.12.2012, 22:10
может кто то посоветует что-либо из фаворитов,типа бриз или еще что...Спайкер от норстрима мне еще понравился.:connie_23:
По Спайкерам Andron подскажет. По Бризам - подождите весны. Будет 7,6" 7-32гр в новом дизайне, половил им уже. Эвид скромнее:) Если великоват тест - то 7,6" до 14гр.
ЗЫ Графитлидеры в "Рыбалке", пока скидки:)
По Спайкерам Andron подскажет. По Бризам - подождите весны. Будет 7,6" 7-32гр в новом дизайне, половил им уже. Эвид скромнее:)
Интерестно,а на выставке он уже будет и какая примерно цена не в курсе?И в чем преимущество бриза перед эвидом?
greyushka
12.12.2012, 22:48
...И в чем преимущество бриза перед эвидом?
Чуйка, вес,эрганомика,цена. И более интересная работа бланка:)
greyushka
12.12.2012, 23:23
Экселлер плюс у меня был новый с люфтом. Как оказалось конструктивная особенность:D Просто подарил другу. Вспомни Влада Калдию с алюминиевой осью:D
Этот Экселер Плюс на голову выше нынешних. И люфт там - веротно, просто подтянуть. Тем более Калдия. Еще будем их вспоминать мечтательно, с грустью и ностальгией:cool:
Щукарь111
12.12.2012, 23:25
к моему сожалению, я из Винницы, и у нас нету таких скидок (разве что искать в инет магазинах) у нас Veloce стоит порядка 2000 грн, но зато боско за 1150 можно забрать;). Я сегодня пробовал в магазине на "потрях" (жаль эвида не было), вроде неплохой, правда мне особо не с чем сравнивать, я в основном ловил кастинговыми палками.
Кстати, а он (боско) не "сложится" на щуке порядка 2-3 кг, есть ли в нем запас мощности? и еще подскажите, если не сложно, какой лучше шнур по толщине брать (или lb) что-бы через траву провести - кувшинку выдрать:drill2:, катуха - Shimano ultegra New 2500.
greyushka
12.12.2012, 23:40
...катуха - Shimano ultegra New 2500.
Бриз до 14гр или до 21гр.,на мой взгляд. Или из Спайкеров есть альтернативы. Или Рейзер МК.
ЗЫ Вышесказанное - не претензия на истину.
...Кстати, а он (боско) не "сложится" на щуке порядка 2-3 кг, есть ли в нем запас мощности? и еще подскажите, если не сложно, какой лучше шнур по толщине брать .
Даже УЛ нормальный не сложтся, тем более эти. Шнур по #0.8 по японцам, максимум #1.
Уже не интересно, поверьте. Это ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) или это ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) в размере 3000. Деньги, вроде, те же. Чуток подшаманить надо, но по мелочи.
Сереж - их главная проблема: их НЕТ!
А РедАрк - на каждом углу...
Не находишь, что это сильный аргумент?
С ув
Боско лесом. Бриз до 14гр или до 21гр.,на мой взгляд. Или из Спайкеров есть альтернативы. Или Рейзер МК.
Сереж - Райзер: от 2500, а бюджет 1300...:confused:
Щукарь111
13.12.2012, 00:00
по поводу спайкера, я думаю можно посмотреть 662L (2-10 г) но у нас он не очень распространен (или я не замечал), в руках не держал, вы считаете его стоит найти что-бы сравнить с боской?
По шнурам я так и рассчитывал, думаю взять varivas avani sea bass'12 0,8# (у него написано 13-15 lb на разрыв, посмотрим насколько это правда).
Провинциал
13.12.2012, 00:10
Боско лесом.
Боско лесом, Авид в топку, Бриз форева...
Пишем историю рыболовных снастей заново:) Крушение авторитетов и падение глыб... Ось він український прорив чи покращення вже сьогодні в окремо взятій індустрії риболовних патичків.
И зачем ему этот джиговый патык Бриз с тестом до 21г, если человек ищет лайтик до 10-12г для голавля, окуня:cool:
Здравствуйте ув. домовые, может кто-то помочь с выбором спиннинга до 10-12 грамм (лайт, медиум-лайт) хотелось бы палку с более-менее намеком на универсальность, для ловли на небольших речках (некрупная щука до 2-х кил), перекатах (голавль), мелях (судак, окунь)... Применяться будет для твичинга небольших воблерков (чабики, черики, ридж35 и тд.) и джига с небольшими грузами.
На все про все до 1300 грн и я зашел в тупик.:o
Я себе присмотрел Эвид, но он дороже. Также под выбор пали Graphiteleader Bosco Nuovo GLBS642ML и BassPara от MajorCraft. Может кто ловил на эти палки, хотелось услышать отзыв, а также есть ли смысл их покупать или лучше доложить и взять Эвид:confused:
Буду признателен на советы.
В Барахолке есть пару коммерческих тем ( вверху, с пометкой ВАЖНО), там люди привозят Сент Крои по цене оф.сайта, я думаю много моделей и в наличии есть, цена искомого Эвида в районе 170-200 баксов, т.е. максимум 1600 грн, что всего на 300 грн выше Вашего бюджета. Я думаю, что это критично, особенно когда дело касается удочки мирового бренда, проверенного годами.
greyushka
13.12.2012, 00:46
Боско лесом, Авид в топку, Бриз форева...
Пишем историю рыболовных снастей заново:) Крушение авторитетов и падение глыб... Ось він український прорив чи покращення вже сьогодні в окремо взятій індустрії риболовних патичків.
И зачем ему этот джиговый патык Бриз с тестом до 21г, если человек ищет лайтик до 10-12г для голавля, окуня:cool:
Угу, ошибся чуток. До 14гр будет палочка неплохая. А что до прорыва - нет, никаких революций. Просто чуток интереснее. До переписывания истории еще поработать:) Но вполне по силам, было бы желание.
Буду признателен на советы.
Б.У. 66-ой или 70-тый ареал в барахолке найти
Щукарь111
13.12.2012, 08:59
кстати, у нас в городе появились в продаже, TD sol и в инет магазинах частенько встречаю их. никто не в курсе их выпуск возобновили или это распродают остатки еще бог знает какого выпуска? и есть ли смысл в приобретении таковой или за эти деньги можно взять что-то получше (у нас стоит 2100грн)?, я частенько слышал про нее, но в своем арсенале не имел.
кстати, у нас в городе появились в продаже, TD sol и в инет магазинах частенько встречаю их. никто не в курсе их выпуск возобновили или это распродают остатки еще бог знает какого выпуска? и есть ли смысл в приобретении таковой или за эти деньги можно взять что-то получше (у нас стоит 2100грн)?, я частенько слышал про нее, но в своем арсенале не имел.
Если такая [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] то старая.
Если вот такая [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] то новая.
greyushka
13.12.2012, 09:29
Сереж - их главная проблема: их НЕТ!
А РедАрк - на каждом углу...
Нету Блэк Старов, не хотят их везти чего-то. А Хроносы ХД есть на Бухаре в "Корморане", их завезли немало.
Partizan
13.12.2012, 09:29
кстати, у нас в городе появились в продаже, TD sol и в инет магазинах частенько встречаю их. никто не в курсе их выпуск возобновили или это распродают остатки еще бог знает какого выпуска? и есть ли смысл в приобретении таковой или за эти деньги можно взять что-то получше (у нас стоит 2100грн)?, я частенько слышал про нее, но в своем арсенале не имел.
Та которая старая, давно завоевала авторитет среди рыболовной братии. Устройство проверено годами.
Имхо если старая продается - я б взял, тем более, что там в комплекте 2 шпули.
На одну мотаем брутальный ПП 10 лб (влазит полностью бабинка 300 ярдов), на вторую шото посовременнее, поделикатнее..
Ловим, наслаждаемся и ставим спасибки советующим.
:)
Serhii Kv
13.12.2012, 09:32
кстати, у нас в городе появились в продаже, TD sol и в инет магазинах частенько встречаю их. никто не в курсе их выпуск возобновили или это распродают остатки еще бог знает какого выпуска? и есть ли смысл в приобретении таковой или за эти деньги можно взять что-то получше (у нас стоит 2100грн)?, я частенько слышал про нее, но в своем арсенале не имел.
Их выпуск, похоже, и не прекращали до недавнего времени, т.к., например, в Австралии они продавались все время.
Сейчас, правда, уже анонсирован новый Сол, поэтому старый, наверное, уйдет в историю, хотя и будет еще продаваться до скончания остатков.
Наш дайвовский дилер, похоже, припомнив хорошую славу этих катух, привез партию, отсюда и наличие по Украине. Цена невысокая, если Вы про размер 2500. В Киеве это стоит от 2500 грн.
Катуха очень удачная. Но имеет пять недостатков, с которым, впрочем, можно мирится:
1. нет подшипников в кнобе ручки (один ставится легко);
2. ручка не вкручивается, а вставляется в вал шестигранником (доп. люфт);
3. некорректная работа обгонной муфты при низких температурах (лечится в ходе сезонного ТО у толкового мастера)
4. негерметичный корпус
5. дизайн.
Sborisych
13.12.2012, 10:00
Серёжа, РедАрк на NRX ? :eek: они ж по цвету не сочетаюцца :D
Редарк под 843 imx и 50 грамм ( это имелось в виду про рабочие лошадки ) т.е. 30-50 грамм веса.
Под NRX Twin 11 чудесно стал, одного поля ягоды :D
Partizan
13.12.2012, 12:56
А кто знает какое отличие между твинами 02 ПГ в 4000 и 5000 размере?
Вес вроде как одинаковый, передатка, максдраг тоже.
Разница в шпуле?
А кто знает какое отличие между твинами 02 ПГ в 4000 и 5000 размере?
Вес вроде как одинаковый, передатка, максдраг тоже.
Разница в шпуле?
Саня, ты аки маленький.
Если вес одинаковый - шпуля, и все..
С ув
Partizan
13.12.2012, 13:31
Саня, ты аки маленький.
Если вес одинаковый - шпуля, и все..
С ув
Ну я хз.
Меня учили - шото не ясно - переспроси.
:)
Щукарь111
13.12.2012, 15:41
короче капец, надумал брать Эвида до 10.5г и на него повесить Sol 2500 (и взять два шнура 1# и 0.6-0.8№ - на две шпули) - дороговато получается правда и нужно подкопить:(, сейчас к НГ думаю катухой обзавестись, а Эвид на весну уже оставить, но я считаю нужно заплатить раз но зато взять весчь:D. Кто выскажет свое мнение: баланс нормальный получится? и где у нас можно заказать что-бы в sol подшипник поставить в ручку и муфту обгонную подточить (или что там с ней делать:D), по рекомендациям СКВ.
П.С. А есть смысл там кноб поменять, я смотрю ребята с тюн-апа деревянные оч красивые делают, или лучше оставить как есть и не лезть пока к нему?
Partizan
13.12.2012, 15:47
П.С. А есть смысл там кноб поменять, я смотрю ребята с тюн-апа деревянные оч красивые делают, или лучше оставить как есть и не лезть пока к нему?
Я бы сразу после покупки отдал бы на ТО.
Не известно сколько она лежала на складе, в мороз и в холоде. И что там со смазкой - хз.
После покупки однозначно - сразу перемазывать свежаком. тем более, что зима щас, времени до открытой воды много.
короче капец, надумал брать Эвида до 10.5г и на него повесить Sol 2500
Кто выскажет свое мнение: баланс нормальный получится? и где у нас можно заказать что-бы в sol подшипник поставить в ручку и муфту обгонную подточить (или что там с ней делать:D), по рекомендациям СКВ.
П.С. А есть смысл там кноб поменять, я смотрю ребята с тюн-апа деревянные оч красивые делают, или лучше оставить как есть и не лезть пока к нему?
Баланс будет то что надо,:)
а с тюнингом :cool: ну ей-богу , не трогай ты катушку, она и так хороша :)
П.С. А есть смысл там кноб поменять, я смотрю ребята с тюн-апа деревянные оч красивые делают, или лучше оставить как есть и не лезть пока к нему?
Баланс ок бу, а в катушку (качественную!) нефф со старта лезть (Партизана не слушаем, он "тревожно-мнительный":D, Сань - шутю;)!).
Отпахает сезон-два, притрется (детали - друг к другу, вы - к катушке), тада и видно будет..
С ув
Щукарь111
13.12.2012, 15:57
Баланс будет то что надо,:)
а с тюнингом :cool: ну ей-богу , не трогай ты катушку, она и так хороша :)
Что, даже подшипник с муфтой?:)
Partizan
13.12.2012, 15:59
Партизана не слушаем, он "тревожно-мнительный":D, Сань - шутю;)!).
Не, ну я ж только хочу как лучше.:rolleyes:
Впрочем свеженькая смазка катушке не помешает. :)
Впрочем свеженькая смазка катушке не помешает. :)
Сань, прикинь: человек - в Виннице, Тюн-Ап - в Донецке, Андрон - в Киеве...
Пересылка (траты), обслуга (траты) - точно нужно?
ИМХО - если взял ВЕСЧЬ с нуля и все пока устраивает - не лезь! Как грится - если что-то хорошо работает, не мешай этому..
С ув
если что-то хорошо работает, не мешай этому..
Лучшее враг хорошего.
greyushka
13.12.2012, 16:24
по поводу спайкера, я думаю можно посмотреть 662L (2-10 г) но у нас он не очень распространен (или я не замечал), в руках не держал, вы считаете его стоит найти что-бы сравнить с боской?
Боско в руках не держал, сравнивать с ним не могу. Сори, нетрезв был и невнимателен.
короче капец, надумал брать Эвида до 10.5г и на него повесить Sol 2500 (и взять два шнура 1# и 0.6-0.8№ - на две шпули)
Сол брать и можно, и нужно, если фанат Дайвы. Но с муфтой и подшипником в ролике - не из пальца высосанные проблемы. Я б что-то вроде Сустейна ФЕ 2500 взял. Тяжелее на фигню, но и шпули две нарядные, и недостатков особых нету, сплошной позитив))) Под Эвид этот то, шо надо. И деньги, вроде, те же.
Что, даже подшипник с муфтой?
Там если тюнить, то не кноб менять, а ручку - менять на ту, где кноб на двух шарах стоит, это - раз. Два - смазку, в принцие, поменять можно и это будет по феншую, но, ИМХО, и с этой смазкой будет всё гуд, ну и не настолько уж эта катуха крутая, чтобы с ней заморачиваться :). третье - обгонка. Если есть проблема - нужно её решать, нет проблемы - зачем её выдумывать? ;):) :spin:
полотенчик
13.12.2012, 16:29
В новую катушку имеет смысл лезть, если присутствует заводской брак. (некондиционные з/ч, косяки сборки). Это обычно сразу понятно по тому, как она работает. В расчет не берутся небольшие шумы, которые могут исходить от того, что шестерни или ролики обгонки еще не притирались, т.е. не работали.
Когда клиенты звонят с вопросом а есть ли смысл перемазать новую катушку? Я всегда отвечаю, что ее смазали на заводе и уже компания производитель должна нести за это ответственность. Поэтому, если в катушке брак - лучше ее сдать обратно продавцу. Если есть какие-то сомнения, то тоже лучше поменять на другую или сдать вообще (14 дней - закон о потребителях). Просто так мы не полезем в новую катушку. Тут я согласен с многими (хотя это бы и принесло копеечку).
А кноб можно поставить :) Тут противозаконного нет ничего :) Причем шаров можно сразу поставить два, но мое ИМХО это лишнее. Одного там вполне достаточно.
Что, даже подшипник с муфтой?:)
Вот эта ?
муфту обгонную подточить (или что там с ней делать:D)
Я вообще ума не приложу :) что можно там точить :confused:
(или что там с ней делать) ....:D
PS специалисты уже ответили:)
Причем шаров можно сразу поставить два, но мое ИМХО это лишнее. Одного там вполне достаточно. секундочку ..... один шар ставится вместо втулки на хвостовик штока, а куда второй шар там поставить? :confused: :) Там вся беда в том, что кноб стоит на выступе, выточеном вместе со штоком, там и разбивается довольно быстро. Т.е. по сути, нужно шток новые ставить и потом уже опорный подшипник. Проще заменить ручку. Или выточить кноб с посадочным местом под шар? Но, ИМХО, настолько поднятый шар будет не супер :( Какие еще есть решения?
Щукарь111
13.12.2012, 16:44
огромное спасибо всем за радужный прием, за советы и за помощь! как-только соберу комплект - обязательно отпишусь в отчетах (у нас есть места где вода не замерзает:cool:)
Всем Н.Х.Н.Ч:drill2:!!!!
Я вообще ума не приложу что можно там точить
(или что там с ней делать) скорее делать, нежели точить :) - смыть нафиг ту смазку, что там есть и нанести правильную :). Это, как имнимум, может избавить на пару сезонов от неприятных сюрпризов при ловле рыбы ниже плюс пять. Но, если вдруг и будут сурпризы, то не такая уж тут и беда:)
полотенчик
13.12.2012, 16:48
секундочку ..... один шар ставится вместо втулки на хвостовик штока, а куда второй шар там поставить? :confused: :) Там вся беда в том, что кноб стоит на выступе, выточеном вместе со штоком, там и разбивается довольно быстро. Т.е. по сути, нужно шток новые ставить и потом уже опорный подшипник. Проще заменить ручку. Или выточить кноб с посадочным местом под шар? Но, ИМХО, настолько поднятый шар будет не супер :( Какие еще есть решения?
Тот шар, который на оси - его действительно никуда не денешь. А ручку менять - это дорогое удовольствие. Второй шар - выделил решение. Но еще раз повторюсь, на мое ИМХО, кноб который заводится от дуновения - это конечно круто, но имеет больше эстетическую составляющую, нежели практическую, т.к. из практики рыбалки, одного шарика в кнобе хватает за глаза, что бы кноб постоянно не давал о себе знать подклинивая и похрустывая при работе, если бы вместо шара стояла втулка.
Все вышесказанное - ИМХО.
Serhii Kv
13.12.2012, 16:50
в sol подшипник поставить в ручку и муфту обгонную подточить (или что там с ней делать:D), по рекомендациям СКВ.
П.С. А есть смысл там кноб поменять, я смотрю ребята с тюн-апа деревянные оч красивые делают, или лучше оставить как есть и не лезть пока к нему?
Я ж не говорил, что это нужно делать сразу :) Смысл был такой, половИте сезон, приглядитесь к обозначенным моментам. Когда будете сдавать на сезонное ТО, обозначите мастеру свои пожелания, основанные уже на своих ощущениях от пользования.
Насчет кноба, зависит от того, что Вам дороже, эстетика или функциональность. Для моей руки и хвата, например, кноб TD Sol 2500, очень удобен.
Провинциал
13.12.2012, 16:57
Я всегда отвечаю, что ее смазали на заводе и уже компания производитель должна нести за это ответственность. Поэтому, если в катушке брак - лучше ее сдать обратно продавцу. Если есть какие-то сомнения, то тоже лучше поменять на другую или сдать вообще (14 дней - закон о потребителях). Просто так мы не полезем в новую катушку. Тут я согласен с многими (хотя это бы и принесло копеечку).
По поводу копеечки...:rolleyes:
Полотенчик:[QUOTE][Шпуля в нижнем положении цепляет ротор. У нас, конечно, есть что поставить взамен. Разумеется не бесплатно. Поэтому нужен ответ.../QUOTE]
Serhii Kv
13.12.2012, 16:59
одного шарика в кнобе хватает за глаза, что бы кноб постоянно не давал о себе знать подклинивая и похрустывая при работе, если бы вместо шара стояла втулка.
Там проблема не в подклинивании и похрустывании. Отверстие кноба со временем разбивается.
Если Андрею будет не лень, при очередном ТО моего старого Сола он сфотографирует все козявки, которые вылазят со временем.
секундочку ..... один шар ставится вместо втулки на хвостовик штока, а куда второй шар там поставить? :confused: :) Там вся беда в том, что кноб стоит на выступе, выточеном вместе со штоком, там и разбивается довольно быстро. Т.е. по сути, нужно шток новые ставить и потом уже опорный подшипник. Проще заменить ручку. Или выточить кноб с посадочным местом под шар? Но, ИМХО, настолько поднятый шар будет не супер :( Какие еще есть решения?
Клава белая -встало два шара.
Ручки у них по моему одинаковые,с выступом.
Кноб зепеишный костяшка.Ни чего не перетачивал.
Как шел комплект так и поставил.
полотенчик
13.12.2012, 17:28
Отверстие кноба со временем разбивается.
Речь ведь не о родном кнобе, а о кастом кнобе. Если изготавливать индивидуально, или покупать у кастом контор - эти вопросы учитываются.
Щукарь111
13.12.2012, 17:54
а по нормальному, через сколько рыбалок нужно проходить ТО (приблизительно)? вариант раз в рыбацкий сезон для меня не проходит:),слишком редко последнее время получается выбраться. или смотреть по обстоятельствам (типа когда что-то шуршать начинает)?
greyushka
13.12.2012, 18:17
а по нормальному, через сколько рыбалок нужно проходить ТО...
Многие проходят ТО после сезона, раз в год. Некоторые, и я тоже, бегут к мастеру, как только что-то в работе катушки перестает нравиться. Получается даже чаще. Некоторые по 6 лет не проходят вообще, и катушки в неплохом состоянии.
ЗЫ Сол хорошая катушка, с заслуженной репутацией. Но уж слишком многое ей нужно простить, чтоб купить. Присмотритесь к Sustain FE. Меня, как котенка, мастер носом ткнул в эту катушку))), и я очень ему благодарен. Даже не знаю, к чему можно придраться. Сол куда скромнее.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010