Архив: Фонари (2006-2011) [Архів] - Сторінка 28

vlad8282

18.09.2011, 21:13

Мастеровой или китайский - не совсем корректный вопрос.
Есть масса моделей мастеровых, и еще больше китайских, американских, ...
Все они по ТТХ и качеству разные.
Если деньги не проблема, то однозначно лучше ХОРОШИЙ мастеровой чем 810 китайский.
Причина выбора проста - если мастер знает свое дело, то есть шанс что фонарь идеально подойдет для охоты.
А 810 от идеала далек. Переделывать смысла мало. Плюс ко всему нужно поемче аккумы купить.
Если регулярно ныять "в ночную", то через время придет желание его сменить на что то более подходящее.

---------- Добавлено в 20:04 ---------- Предидущее сообщение было в 19:34 ----------

И еще ИМХО не стоит выбирать между теплыми - холодными диодами.
В идеале в фонаре должен быть полный спектр света, от красного до белого.
Причина - разборчивость "картинки" которую высвечивает фонарь.
Например если диод холодный, то нет достаточного контраста, все серое.
Засвечивается взвесь. Среди травы рыбу можно увидеть только если она движется.
Отдельно теплый и нейтральный диод, также не дает полной "картинки", по причине узкого спектра излучения.
Лучший спектр света дают галогенки, или несколько диодов разной температуры, или возможно (сам не видел) один диод MCE Color.
В качестве доказательства выше написаного, посмотрите на аквариумы. Профи делают освещение из нескольких ламп с разной цветовой температурой, что дает красивую, контрастную, разборчивую картинку.
И посмотрите как светит китаец с холодным диодом, вам станет сразу ясно почему вы не видите рыбу :)

---------- Добавлено в 21:13 ---------- Предидущее сообщение было в 20:04 ----------

и еще о светобоязни
рыбы некоторые цвета воспринимают. Скажем, щука по-разному клюет на блесны разного цвета. А если в аквариуме случайно появится радуга, то рыбки поплывут к зеленой и желтой полосам.

Рыбы многих видов различают примерно те же цвета, что и человек. И даже более тонко реагируют на оттенки голубого, синего и фиолетового цветов. Подтверждением умения различать цвета может служить способность многих рыб изменять окраску в зависимости от цвета грунта и воды. Пескарь, приученный получать корм из красной миски, всегда легко отыскивает ее из многих таких же мисок других цветов.

чем длиннее волна света, тем меньше у нее шансов пробиться на глубину. Прежде всего из видимых «сдаются» лучи красного цвета, потом «желтые», затем зеленые, ну и так далее. Дальше всего проходят фиолетовые
Так, что логично, что красный цвет они (ваши рыбы) не видят.

Сухопутные охотники используют красные светофильтры, так как большинство животных не пугаются красного света

п.с. Тоже юзаю китайца.

Евгений Кравченко

19.09.2011, 08:51

Не знаю ни одного "китайца",который не глючит,не ломается.Имею ввиду знакомых мне подвохов.Хотя если чел будет его пользовать раз в месяц,то его хватит на годы. Не знаю ни одного изделия вообще которое не ломается. Рано или поздно ломается все. Просто к китайцу нужно повышенное внимание и за те деньги которые он стоит нет и близко похожего фонаря. А ремонт даже если и надо стоит копейки. ИМХО

Potoroch

19.09.2011, 16:26

RADRIGAS

19.09.2011, 18:19

называемые драйвера, это единственное место, где может быть проблема , по моиму мнению.
Спасибо. У меня такая же проблема. Можно драйвер перепаять, немного нужно поИпаться. Второй вариант поменять весь модуль, но это дороже.

monter

19.09.2011, 19:03

Z-Max

19.09.2011, 21:46

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Есть и у меня такое "счастье". Поменял и два драйвера и диод. Светит, но не долго, нужно постоянно пинать его. Вот думаю поменять весь блок сразу(см. ссылку).

А что такое модуль?? Кусок латуни с припаянным драйвером? Ищи траблу в другом. Например в массе по корпсу или модулю. В проводах (менял нет?) и т.п. Пройди всю цепь.

DEKKA

19.09.2011, 23:35

Всем привет!
Являюсь обладателем вот такого китайца. Думаю многим он знаком. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Во время нырялки попала под стекло вода (видимо слабо был затянут со стороны отражателя (вода морская)) по окончанию полностью разобрал , просушил включил , вроде работал, но недолго длилаль моя радость (( сейчас он светит тускло-тускло и не реагирует на магниное кольцо. Подскажите , может кто сталкивался с такой ситуацией, в чем может быть проблема и есть ли способ ее решить, может продаются отдельно так называемые драйвера, это единственное место, где может быть проблема , по моиму мнению.
Спасибо.
После морской воды нужно обязательно промыть драйвер и все контакты спиртом или ИПС-заднюю крышку с пружинкой-разобрать-промыть-проклинить к примеру ВД-шкой-если после всех операций-та-же проблема-разбери фонарь и включи драйвер с диодом на столе -проводами--если не помогло-придется распаять драйвер-промыть тщательно отдельно плату и сами элементы-потом спаять все назад-особое внимание на пропайку земляной дорожки по краю!!если ничего не отгнило-должно помочь-Удачи:)
пс Про драйверы и тд спроси у =ВЛАДИ4КА=

Роман М

23.09.2011, 10:16

Не знаю ни одного изделия вообще которое не ломается. Рано или поздно ломается все. Просто к китайцу нужно повышенное внимание и за те деньги которые он стоит нет и близко пЕсть похожего фонаря. А ремонт даже если и надо стоит копейки. ИМХО

Ну ты дал, прям философия! Но есть простая статистика-согласись не в пользу китайца и я это говорю не только потому что сам делаю фонари, а скорее потому, что сам ныряю. Помнож статистику на испорченую охоту за 100км от дома, потом отгрызи сеье губы когда те кто поехали с тобой и оказались с исправными фонарями стрельнули рыбку зачетную, которая могла быть твоей, и потом можно добавить к этому копеечный ремонт, который не каждый сделает сам и потом еще сощитать все недорогие в ремрнте фонари лежащие на полке и ты понимаешь-за эти деньги нет и близко похожего фонаря который тебе нужен как безотказное ружье и не потеющая маска:)

Коротов Сергей

28.09.2011, 17:16

Фонарик для клотика...:confused: :cool:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Евгений Кравченко

28.09.2011, 17:41

Но есть простая статистика-согласись не в пользу китайца
Это как статистика о съеденных акулами ;) Просто никто не считает ,от чего погибли другие! И соотношение!!
Так и с фонарями ! Соотношение Цена, наличие товара (купил сразу или ждеш) , время свечения ,внешний вид, размер фонаря, ремонтопригодность (стоимость ремонта и возможность сделать самому или при помощи любого "паяльника")
Как по мне, то китаец вполне реальный фонарь для охоты на свои деньги. Следующий который если и куплю ,то от Z-MAX . Не в обиду для других производителей, но я пока другой альтернативы для себя не нашел. Все остальные фонари не прошли мой отбор и как то не легли к сердцу. ИМХО

Роман М

04.10.2011, 09:46

Это как статистика о съеденных акулами ;) Просто никто не считает ,от чего погибли другие! И соотношение!!
Так и с фонарями ! Соотношение Цена, наличие товара (купил сразу или ждеш) , время свечения ,внешний вид, размер фонаря, ремонтопригодность (стоимость ремонта и возможность сделать самому или при помощи любого "паяльника")
Как по мне, то китаец вполне реальный фонарь для охоты на свои деньги. Следующий который если и куплю ,то от Z-MAX . Не в обиду для других производителей, но я пока другой альтернативы для себя не нашел. Все остальные фонари не прошли мой отбор и как то не легли к сердцу. ИМХО

Очередная статистика на слете буквально пару дней назад-новый китаец на берегу светит, в воде нет. Человек приехал хрен куда вырвал выходной и понырять не смог-а в руку легло:D:D:D
Теперь думает-учиться паять или следующий купить что в руку лег.
У кого покупать выбор покупателя-но, всетаки мастеровой есть мастеровой.

Vintik

04.10.2011, 11:45

У кого покупать выбор покупателя-но, всетаки мастеровой есть мастеровой.

Все правильно, но страшное слово шара, дает свои плоды, посему ищу где можно купить 6 драйверов для народного шарового китайца;)
Можно в личку.

Роман М

04.10.2011, 14:06

Все правильно, но страшное слово шара, дает свои плоды, посему ищу где можно купить 6 драйверов для народного шарового китайца;)
Можно в личку.

Ого! Целых 6 штук-это че про запас или "Это как статистика о съеденных акулами Просто никто не считает" :D
А, на диале че нема? -[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] типа такого, я ж не знаю какой тебе конкретно.

Евгений Кравченко

04.10.2011, 16:42

Очередная статистика на слете буквально пару дней назад-новый китаец на берегу светит, в воде нет. Человек приехал хрен куда вырвал выходной и понырять не смог-а в руку легло:D:D:D
Теперь думает-учиться паять или следующий купить что в руку лег.
У кого покупать выбор покупателя-но, всетаки мастеровой есть мастеровой.
А теперь еще допиши сколько было людей на слете? Сколько с мастеровыми? Сколько с китайцами? Сколько лет тому китайцу( сколько охот)? И смазывал ли владелец (Человек) когда нибудь Оринги ;)?
И пусть задумается. :)

vlad8282

04.10.2011, 17:21

Саня77

04.10.2011, 18:22

Правильно герметизируйте драйвер еще нового фонаря,
храните фонарь с открученной крышкой без аккумов (для просушки),
делайте иногда ревизии,
мажте резьбу, уплотнения
и фонарь будет вечным!
Да,ты забыл добавить что его перед этим надо пропаять,положить термопасту и т.д. и т.п.-ИМХО Я не хочу заниматься конструированием фонаря из китайских комплектующих,я хочу рабочий,безотказный фонарь.
У меня их было три,все мастеровые,один недавно продал-нигде ничего не ломалось,не затекало и не смазывалось-пропаивалось.:)

Danil

04.10.2011, 18:53

Да хватит уже мусолить эту тему)), Макс и Рома цены не бросят и по фонарику не подарят. Тем кому не надо 4-5 часов тысячи люменов, надежности как у танка и ценника за 300 уе, купит себе китайца и будет доволен как слон, стреляя рыбу. Тот кому это необходимо в силу... в силу разных причин, не купит себе ТЕЛЕФОН, за 400 баксофф, который будет пользовать только как звонилку, а купит себе фонарь и будет тащиться, надежностью танка, мощью прожектора. А то весь этот разговор стал похож на сражение:duel:. А на деле эти фонари такие разные, что сравнивать их как сравнивать сладкое и твердое.
пызы. Я у товарища по форуму купил этот китаец - я доволен им ОЧЕНЬ. пользовались получаеться два человека, просто осторожно и с любовью - вещь платит надежностью и работой.
2пызы. ОДнако когда я понырял с ФОНАРЕМ от мастера... Куски мазайки стали на свое место.

Роман М

04.10.2011, 19:56

А теперь еще допиши сколько было людей на слете? Сколько с мастеровыми? Сколько с китайцами? Сколько лет тому китайцу( сколько охот)? И смазывал ли владелец (Человек) когда нибудь Оринги ;)?
И пусть задумается. :)

А по форуму, даже не знаю что сказать!!!:confused::(:(
Какой китай???:confused: нород плавает с самодельными плвстмассовыми ластами, разной длинны!!! :eek::eek::eek:за фонари вообще молчу. Так что это не показатель-а, показатель того что мы спорим зачастую ни о чем и я в этом убедился увидев экипировку форумчан с подвоха.
По форуму, соберусь с мыслями и временем напишу обширно. А вообще посоветую всем , особенно начинающим и даже неочень перечитать грот за 2 последних года по всем темам, такое впечатление что они развиваются сами по себе. ИМХО, которое совпадает со многими кто был с грота, но я думаю они отпишутся сами, во всяком случае на подвохе.
На сим , Женя тему между китаем и фонарями мастеров считаю безсмысленной до появления новых изделий и мусолить смазывал, заряжал, трасфаер, сошайн, драйвер за 5баков -лучше писать как этим вообще пользоваться, чтоб не выходили из воды люди люмены о пяти фонарях,как на форуме:D;);)

Vintik

04.10.2011, 21:09

Ого! Целых 6 штук-это че про запас или "Это как статистика о съеденных акулами Просто никто не считает" :D

Рома ,примерно так и выходит:(. Мой китаец живой уже пару лет,но фонари моих друзей здохли почти все. Один случайно утопил, тупо не зажал крышку после того как фонарем игрался его ребенок,тут 100% его вина, но остальные тупо померли сами. У кого то светит только на минимуме, у кого то совсем перестал, Разбирали, пропаивали, все до одного места. Сам фонарь за эти деньги шара,но драйвер полное г..но Надежды на него нет ни какой. Было бы у людей лишнее бабло, никто бы в его сторону и не смотрел, а так пока многие предпочитают на свой страх и риск играть в лотерею за 80долл.
Аккумы родные кстати тоже г...но. точно такая же лотерея.
Мой товарищ купил у Зубкова (не реклама) голову на люмен , и горя не знает.
Хоть именно мой фонарь и жив пока,но второй раз учитывая статистику его бы не купил, а если бы и брал ,то сразу заказал бы нормальный драйвер и перепаял.

Ogre

05.10.2011, 12:57

Почитал сдесь ваши рассуждения, и так особо не понял, что хотите доказать! Есть мастеровые фонари(сам юзаю такой) и есть промышленные(не обязательно китай) и как не переделывай и не экспереминтируй с промышленным , больших успехов не добьешься. Улучшишь одно ,потеряешь в другом. Совсем другое дело мастеровый фонарь, который разрабатывался и испытывался в боевых условиях и в конце были подобранны оптимальные параметры и ничего менять не надо, ныряй и наслаждайся! То ,что цена у мастерового высокая-факт, но изв меня сколько сил и труда вложено в этот фонарь, что просто нет смысла торговаться и обсуждать цену! Хочешь копишь и покупаешь реально надежный фонарь с гарантией от мастера и обслуживанием или покупаешь промышленный и материшься потом что это было в последнифй раз! Это не реклам мастеровых фонарей,а просто изложенное выше,давно проверенные факты.

Snake

05.10.2011, 16:52

Есть мастеровые фонари(сам юзаю такой) и есть промышленные(не обязательно китай) и как не переделывай и не экспереминтируй с промышленным , больших успехов не добьешься.. Почему же нельзя улучшить, можно взять б/у даркбастер HID и купить к нему диодную голову на 700 люмен, в результате получить вполне надежный аппарат по цене меньше в 1.5-2 раза чем мастеровой.:) (не сочтите за рекламу, просто читая эту ветку складывается впечатление что есть только "народные" китайцы и мастера)

Shark_S

05.10.2011, 17:21

Почему же нельзя улучшить, можно взять б/у даркбастер HID и купить к нему диодную голову на 700 люмен, в результате получить вполне надежный аппарат по цене меньше в 1.5-2 раза чем мастеровой.:) (не сочтите за рекламу, просто читая эту ветку складывается впечатление что есть только "народные" китайцы и мастера)

Ну не получиться дешевле б/у даркбастер стоит порядка 1000гр + новый аккумулятор 200-300грн + голова 400 грн(я не узнавал но думаю не дешевле) = около 2000грн. мастеровой стоит плюс минус примерно этих же денег. И по опыту скажу что переделки в конечном счете выходят дороже и в плане денег и в плане испорченных охот. Просто если едеш нырять с китайцем или переделкой то бери запасной фонарь.;)

makswell

05.10.2011, 18:31

И по опыту скажу что переделки в конечном счете выходят дороже и в плане денег и в плане испорченных охот. Просто если едеш нырять с китайцем или переделкой то бери запасной фонарь.;)

То-же из опыта. Даже при наличии мастерового фонаря, запасной должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО ;)

QWERT

05.10.2011, 19:36

То-же из опыта. Даже при наличии мастерового фонаря, запасной должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО ;)
Правда чистой воды ;):D:D
У меня один от мастера, второй со сменными линзами от чайников;)
К ниже прочитанному хочу добавить, не все подвохи (особенно начинающие) могут позволить себе фонарь за :eek:500$;) По этому и покупают оптимально доступный вариант. Можно долго спорить что лучше бутер с колбасой и сыром, или просто с маслом;) Тут все зависит от условий охоты, состоятельности человека, его информированности в плане фонарей. Еще не один мастер не сказал плохого о своем фонаре, и не один продавец или магазин не пробовал отговорить будущего владельца китайца - не покупать его;):) Владельцы хороших мастеровых фонарей с высоко поднятой головой говорят в один голос - китаец $$$$$:) Так а если вспомнить с чем большинство нас начинало плавать:rolleyes::eek: Прогресс не стоит на месте, и скоро появится еще что нибудь покруче в сфере фонарестроения;). Не в обиду мастерам (некоторым), шоб с их слов искоренить сие "чайниковское зло" з терен матінки України так может есть смысл задуматься о реальной стоимости производимых ими фонарей. Повторюсь - касается не всех мастеров;):D

-=ash=-

05.10.2011, 21:49

Ну не знаю.
Я, конечно, охочусь не много. Но за 4 года ни разу не понадобился запасной фонарь (тьфу-тьфу).

...как и запасное ружье.

...один раз понадобилась запасная заряжалка :)

Z-Max

05.10.2011, 22:17

Прогресс не стоит на месте, и скоро появится еще что нибудь покруче в сфере фонарестроения;). Не в обиду мастерам (некоторым), шоб с их слов искоренить сие "чайниковское зло" з терен матінки України так может есть смысл задуматься о реальной стоимости производимых ими фонарей. Повторюсь - касается не всех мастеров;):D

Думаю это утопия. Или прогресс, или цена.
Я бы пожелал лучше для терен неньки: Шоб с каждым годом людей могло купить больше мастеровых фонарей!!!!!!!!! :) И парадокс в том что и цена поползет вниз.

Dark

06.10.2011, 01:47

Думаю это утопия. Или прогресс, или цена.
Я бы пожелал лучше для терен неньки: Шоб с каждым годом людей могло купить больше мастеровых фонарей!!!!!!!!! :) И парадокс в том что и цена поползет вниз.
Сори за свои пять копеек. Из за покупательской способности и даже спроса, к сожалению цена не снизится. Сделайте технологически возможным производство ну хотя бы нескольких сот а может и тысяч фонарей в месяц и можете смело снижать цену глядишь и народ потянется и заработается больше, чем на нескольких изделиях. Кто же откажется пользоваться изделием с высококачественными комплектующими, да еще в великолепно анодированном,либо покрытом полимером корпусе с нормальной сервисной поддержкой по вменяемой цене. А до той поры одни будут говорить дорого и нырять с китайцами, а другие пенять на вражину токаря с непомерными аппетитами. И наверно и те и другие будут по своему правы.Все вышесказанное ИМХО.

Z-Max

06.10.2011, 11:39

Из за покупательской способности и даже спроса, к сожалению цена не снизится. Сделайте технологически возможным производство ну хотя бы нескольких сот а может и тысяч фонарей в месяц и можете смело снижать цену глядишь и народ потянется и заработается больше, чем на нескольких изделиях. Кто же откажется пользоваться изделием с высококачественными комплектующими, да еще в великолепно анодированном,либо покрытом полимером корпусе с нормальной сервисной поддержкой по вменяемой цене. А до той поры одни будут говорить дорого и нырять с китайцами, а другие пенять на вражину токаря с непомерными аппетитами. И наверно и те и другие будут по своему правы.Все вышесказанное ИМХО.

Без привязки к конкретному рынку все истины конечно правильные.
Вот только если начну таки именно фонари клепать много, то подвохи будут в пролёте. По одной простой причине: подвоховский рынок смешон по сравнению с дайверским, и над этим смешным рынком постоянно висит дамоклов меч законодателей и экологии.
А поводу токаря и прочего, тьху тьху, я плачу адекватные деньги, позволяющие ему НОРМАЛЬНО жить. А он делает адекватные вещи.

Также, если сравнить рынок фонарей, то цены на мастеровые фонари окажутся вовсе не неадекватными.
Не сравнивайте с Китаем. В данном фонаре нет чуда.
1. Это действительно тысячи штук (не забываем - он дайверский на самом деле)
2. Крайне низкая доля з/п в себестоимости.
3. Ну и даже при этом если его дотянуть, по кол-ву аккумов, их качеству , качеству драйверов и т.п. (т.е. увеличить себестоимость за счет адекватных запчастей) то эта призрачное чудо расстает как утренний туман. Давайте сравнивать сравнимое :)

А по поводу прогресса. Любое БОЛЬШОЕ производство подразумевает огромную инертность. При текущей скорости развития диодов и прочего, даже китай при всей его гибкости, не успевает поворачиваться. Поэтому я говорил - или прогресс или цена.

Покупая народный фонарь, это осознанный выбор. Покупая мастеровой - тоже осознанный. Более того, я даже за то, чтобы первый фонарь был простой диодный. Для того чтобы потом конкретно понимать, ЧТО ты хочешь от фонаря, который уже делают под тебя.

Serik

06.10.2011, 12:30

bredley

07.10.2011, 21:03

... ладно, решился спросить... А если купить в Люмен Х6 светодиодную голову на четырехкристальном светодиоде МС-Е за $90, это нормальный вариант или же лучше "смотреть футбол любимой команды без пива" и подкопить денег к весне на мастеровый? :confused:
Зачем покупать за 90 баксов переделку, если можно сразу купить
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] full view
причем, не у наших барыг, а заказать из Китая т.к. они отличаются. Или вот смотри какой выбор
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

---------- Добавлено в 21:03 ---------- Предидущее сообщение было в 20:48 ----------

Почитал сдесь ваши рассуждения, и так особо не понял, что хотите доказать! Есть мастеровые фонари(сам юзаю такой) и есть промышленные(не обязательно китай) и как не переделывай и не экспереминтируй с промышленным , больших успехов не добьешься. Улучшишь одно ,потеряешь в другом. Совсем другое дело мастеровый фонарь, который разрабатывался и испытывался в боевых условиях и в конце были подобранны оптимальные параметры и ничего менять не надо, ныряй и наслаждайся! То ,что цена у мастерового высокая-факт, но изв меня сколько сил и труда вложено в этот фонарь, что просто нет смысла торговаться и обсуждать цену! Хочешь копишь и покупаешь реально надежный фонарь с гарантией от мастера и обслуживанием или покупаешь промышленный и материшься потом что это было в последнифй раз! Это не реклам мастеровых фонарей,а просто изложенное выше,давно проверенные факты.
В прошлом году на соревнованиях дали опробовать МАСТЕРОВЫЙ ФОНАРЬ цена чуть больше 200 у.е. какое было у меня удивление, когда во время охоты он протек. А за эту сумму можно было купить три КИТАЙЦА, кстати у меня на двух ружьях стоят они родимые то ни один ни разу не протек и не подвел. Что хотел добавить, покупал не у наших барыг, а заказывал сам из Китая, сравнивал с теми что у нас продают разница есть и в цене кстати тоже. И еще сравнить хотя бы вес, габариты китайца и самоделки, потом парусность, в самоделке аккумуляторов столько что можно наверное электромобиль привести в движение, а в китайце только два. А за цену вообще молчу.

Andrei

07.10.2011, 21:25

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) собрал на етом модуле фонарь +2паралейно18650 оч неплохо, центр раза 2 шире чем у народного, ореол на порядок ярче. использовался разов 20 по 3-4часа в режиме вкл-викл пока никаких проблем.

Z-Max

07.10.2011, 21:56

И еще сравнить хотя бы вес, габариты китайца и самоделки, потом парусность, в самоделке аккумуляторов столько что можно наверное электромобиль привести в движение, а в китайце только два. А за цену вообще молчу.

цена.... мастеровой.... китаезеный.... это все на откуп подвоху, их имхо . Каждый решает себе сам.
Можно еще долго обсуждать узкий луч это хорошо или это плохо. А может коллиматор а может рефлектор, а может теплый, а может холодный...

НО вот цифири не надо перекручивать :) Про что надо очень тихо молчать китаезам, так это про вес. Литье никогда не бывает легким. За дешевизну надо платить, в том числе весом. А так как полостей нет, то вес получается относительно возможностей (яркость длительность) не очень.

Да и аккумами им точно не похвастаться. Тут "чуда" никакого нет. Есть емкость у аккумов X ваттчасов. Так он и отдаст Х ватт.

Ребят оценивайте адекватно. А то из одной крайности вдругую. А истина гдето рядом ка обычно :)

Роман М

08.10.2011, 10:58

Зачем покупать за 90 баксов переделку, если можно сразу купить
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] full view
причем, не у наших барыг, а заказать из Китая т.к. они отличаются. Или вот смотри какой выбор
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи][COLOR="Silver"]

Чем тебе наши "барыги" досадили?-ониж вкладывают деньги, обеспечивают гарантию и естесно на этом зарабатывают. У каждого свой хлеб и вообще -покажи мне не барыг кроме чиновников которым этиже барыги носят?
За совет человеку тебе двойка, переделка люмена лучше большинства китайцев.
Мастеровой фонарь за 200 баков, это тот-же китаец только в токарном корпусе и с лучшей пайкой, и ты не указал чей фонарь-мастер мастеру рознь.
"кстати у меня на двух ружьях стоят они родимые"-понятно что китаец китайца защищает, но если перечитаешь ветку, то этими ссылками пестрит каждая страница, так что америку,точнее свою родину, ты неоткрыл.
Давайте обсуждать техническую сторону фонарей и мастеровых и китайских, а вообще пора разделить ветку на техническую ветку фонарестроения и китайскую-честно уже даже неинтерестно сюда заглядывать-вместо усовершенствований, желаний подвохов, новинкам и новостям, идет тупой спор что за 100 лучше чем за 500. Правильно МАХ сказал, жаль что наша страна не позволяет людям себя реализовывать и получать за это адекватные деньги.
Вчера был в гараже и там паренек ставил диодную подсветку на мотоцыкл. Дукати 40тон эвреев!!!-интерестно еслиб я ему предложил китайский уже с подсветкой;)

Евгений Кравченко

08.10.2011, 12:24

Всем производителям фонарей
вместо усовершенствований, желаний подвохов, новинкам и новостям, идет тупой спор что за 100 лучше чем за 500.
Так в этом споре и высказываются желания, в доказательства приводятся кучи формул и ссылки на новинки или мысли (пусть и не всегда правильные но часто дающие идею) самоделкиных.
Ну и вопрос 100 или 500 и есть самый важный. Или Вы хотели, что бы мы шли и платили Вам по 500, не думая ,не спрашивая и не переживая ,что и как? Сделайте фонарь к которому не будет притензий и спор пропадет сам по себе. Причем не зависимо сколько он будет стоить. А Вы делаете по 500 не сильно отличающийся от китайца. С кучей недостатков только другого характера. А порой и с теми же недостатками . ИМХО

Vintik

08.10.2011, 13:38

Вы делаете по 500 не сильно отличающийся от китайца. С кучей недостатков только другого характера. А порой и с теми же недостатками . ИМХО
Женя, а можно подробней? Или может факты или статистика какая?:eek:

QWERT

08.10.2011, 16:07

[QUOTE=Роман М;576326]Чем тебе наши "барыги" досадили?-ониж вкладывают деньги, обеспечивают гарантию и естесно на этом зарабатывают. У каждого свой хлеб и вообще -покажи мне не барыг кроме чиновников которым этиже барыги носят?
За совет человеку тебе двойка, переделка люмена лучше большинства китайцев.
Мастеровой фонарь за 200 баков, это тот-же китаец только в токарном корпусе и с лучшей пайкой, и ты не указал чей фонарь-мастер мастеру рознь.
"кстати у меня на двух ружьях стоят они родимые"-понятно что китаец китайца защищает, но если перечитаешь ветку, то этими ссылками пестрит каждая страница, так что америку,точнее свою родину, ты неоткрыл.
Давайте обсуждать техническую сторону фонарей и мастеровых и китайских, а вообще пора разделить ветку на техническую ветку фонарестроения и китайскую-честно уже даже неинтерестно сюда заглядывать-вместо усовершенствований, желаний подвохов, новинкам и новостям, идет тупой спор что за 100 лучше чем за 500. Правильно МАХ сказал, жаль что наша страна не позволяет людям себя реализовывать и получать за это адекватные деньги.
Вчера был в гараже и там паренек ставил диодную подсветку на мотоцыкл. Дукати 40тон эвреев!!!-интерестно еслиб я ему предложил китайский уже с подсветкой;)
Знаю одно точно, один мой товарищ - гротовец;), купил у одного продавца два китайца, и оба накрылись в краткие сроки (не в пользу народным Чем тебе наши "барыги" досадили?-ониж вкладывают деньги, обеспечивают гарантию и естесно на этом зарабатывают. эта обеспеченная гарантия до жопы;), так как человек кучу раз отправлял эти фонари на ремонт (за свой счет), и кроме гемора и кучи потраченного времени и пролюбленных охот с этой гарантии ничего не поимел:eek:
Вчера был в гараже и там паренек ставил диодную подсветку на мотоцыкл. Дукати 40тон эвреев!!!-интерестно еслиб я ему предложил китайский уже с подсветкой;)
...у некоторых вместо Дакаша - Жигули 80х годов в лучшем случае;)
а о фонаре за пол тонны зеленых им вообще думается со слезами на глазах:(
И в этом деле ясно одно - мастера всегда будут защищать свой продукт, и доказывать что цена соответствует качеству;), реализаторы народных стоят на своем, мол фонарь на эту цену супер;), а покупатель всегда будет отталкиваться от своих финвозможностей;)

bredley

08.10.2011, 18:12

Чем тебе наши "барыги" досадили?-ониж вкладывают деньги, обеспечивают гарантию и естесно на этом зарабатывают. У каждого свой хлеб и вообще -покажи мне не барыг кроме чиновников которым этиже барыги носят?;)
Барыги совсем не досадили, просто мне лично не понятно из чего складывается цена? При тех же китайских комплектующих. Или у нас пайка и токарка стоят по 500 уев?
Причем хотел заметить что я не называл ребят, которые сами строят фонари - БАРЫГАМИ, поэтому давайте не будем перекручивать!
Барыги это те которые покупают полуфабрикатные китайцы по пол цены, а продают дороже чем на dealextreme, якобы доставка и прочее. А разница, повторюсь между фонарями с dealextreme и купленных у наших барыг есть. Поэтому и хаят потом китайцев.
так что америку,точнее свою родину, ты неоткрыл.
;)
На счет Родины не Понял!?! Расшифруй!

Вчера был в гараже и там паренек ставил диодную подсветку на мотоцыкл. Дукати 40тон эвреев!!!-интерестно еслиб я ему предложил китайский уже с подсветкой;)
Дукати в светодиодной подсветке?????? (Это как ланосы и "девятки" с прямотоком) ЛОХОТЮНИНГ!!!!!!!
Наверное чтобы на китайца был похож:)

Валерий Васильевич

08.10.2011, 20:01

Вот такой фонарик можно «слепить».А может он никому и не нужен?

Фонарь конструктивно выполнен в виде цилиндра.
Включатель (выключатель) напряжения источника питания на источник света смонтирован в заднем торце фонаря и выполнен в виде вращающегося цилиндра.
В качестве источника света использован 12-ти вольтовый светодиодный софит MR-16 (Ф51мм), содержащий, три светодиода с оптикой.
В качестве источника питания используется 12-вольтовая аккумуляторная батарея из 10-ти последовательно спаянных металл-гидридных аккумуляторов типоразмера АА (15мм—диаметр , 50мм - длина).
Заряд батареи осуществляется без изъятия ее из фонаря, при помощи прилагаемого зарядного устройства. Зарядное устройство работает от сети 220 В, 50 Гц.

ОСНОВНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ
Один режим работы
Величина светового потока, лм………………………………………………..........200...240
(эквивалент 10-ти ваттной галог лампы)
Угол рассеяния оптики, град……………………………………………………...................30
Диаметр центрального освещенного круга на расстоянии 1,5м, м…………..0,8
Номинальное время непрерывного свечения диодов при полностью
заряженной батарее ,час:мин………………………................................. .....08:00:
Габариты фонаря ,диаметр/длина, мм………………………………………...........60/150
Масса фонаря………………………………………………………………………................. ....…0,6
Вес фонаря в воде, кгс………………………………………………………………................0,11
Время заряда полностью разряженной батареи, час……………………….12…16

1020976

vova7011

08.10.2011, 20:26

А разница, повторюсь между фонарями с dealextreme и купленных у наших барыг есть. Поэтому и хаят потом китайцев.

Согласен на все 100%.
Бедные китайцы и не подозревают, что злостные Барыги покупая у них же товар, намеренно портят и похабят его, а потом толкают в народные массы :D:D:D

Mack

08.10.2011, 22:18

Гхм...Раз...Раз-два-три... Всем здравствуйте.... Давно озабочен поиском "своего"фонаря. Уважаемые господа мастеровые и продавцы "светоотдающей" продукции, позвольте очень искренне поинтересоваться у вас всех...Вот...А почему я как конечный потребитель вышеупомянутой светоотдающей продукции лишён возможности увидеть на видео тесты ваших фонарей в разные времена года ну, например, в Днепре(надеюсь, к Днепру доступ есть у всех и тестеры нафаршированные электроникой тоже)? Зачем мне это нужно и кто я вообще такой чтоб ставить таким образом вопрос? Повторюсь, я и есть конечный потребиль вашей продукции, но лишён возможности объективного выбора по причине отсутствия у себя желания покупать-пробовать-непонравилсо-продал-купил-плаваю с чем Бог подал.(Кто на ком стоял?(с):)) ЗЫ:Могу потратить 500$ на фонарь, но уже долгое время внутренний голос мне подсказывает что для Украины это деньги немаленькие и для того же Днепра и очень среднестатистического подвоха фонарь "нужен" светить меньше и стоить дешевше. В чём я ошибаюсь? С уважением и надеждой на объективный ответ.

Z-Max

08.10.2011, 22:29

Гхм...Раз...Раз-два-три... Всем здравствуйте....

Да видео то есть. ТОлько его еще нужо расшифровать. Потому что, чтобы снять видео так же как видит глаз, как справедливо заметил Yellosax, в ветке о подводной съемке, камера нужна от штуки зелени, тобы зотя бы приблизиться к глазу.
У меня есть один совет, если не понимаешь, не бери мастеровой фонарь за 300-400-500-600-...-1000 баков пока не поймешь, что конкретно тебя не устраивает (если такое будет конечно) в серийном. И вот это конкретное "не устраивает" искать в мастеровом. И взвешивать стоит ли это "не устраивает" цене фонаря.

Mack

08.10.2011, 22:44

Да видео то есть ИМХО, не одному мне видео помогло бы не сползая с дивана оценить хотя бы Ваш "мини" и т.д.(перечисляя модели и мастеров), а потом уже дальше думать, выбирать, плясать с бубном, ведь Вы не станете отрицать что чел нашедший деньги на гидрокостюм обязательно найдёт финанс и на Вашу продукцию, ведь по моим скромным подсчётам даже самая дешёвая продукция от известных мастеров надёжнее и долговечнее китая.

Валерий Васильевич

08.10.2011, 23:17

Гхм...Раз...Раз-два-три... Всем здравствуйте.... Давно озабочен поиском "своего"фонаря. ..... но лишён возможности объективного выбора по причине отсутствия у себя желания покупать-пробовать-непонравилсо-продал-купил-плаваю с чем Бог подал

По-моему, лучшими советчиками являются ДРУЗЬЯ -ОХОТНИКИ

atos-lex

08.10.2011, 23:47

По-моему, лучшими советчиками являются ДРУЗЬЯ -ОХОТНИКИ
Друзья охотники -оно то канешно:palatka: но каждый будет со своей колокольни излагать истинну (стоит только спросить у таких друзей о преимуществах ихней снаряги перед соседской:eek:) так что их мнение сугубо субьективно и для индвидуума вопрошающего их могет абсолютно неподходяще -так как и маски нужно на каждый фейс мерять так и зрение у каждого индивидуально и реация на освещенность -тоже.А вот видео- да действительно было-бы интересно просмотреть -с удовольсствием смотрел на работу фонаря в красном спектре-неужели нет подборок по другим фонарям?

Евгений Кравченко

09.10.2011, 11:33

Женя, а можно подробней? Или может факты или статистика какая?:eek:
Я охотился с фонарями от некоторых производителей( самоделкиных) Каждый из них стоил в минимум два раза дороже, при этом не имея особых отличий от китайца. Громоздкие, топорно сделанные , с неудобной ручкой, точно так же протекающие и ломающиеся. Внешний вид, который то же имеет значение, был ниже среднего. Я не буду конкретно называть имена . Думаю каждый из них знает и слышал о своих недостатках. И многие на гроте слышали, или сами убедились в несоответствии, того или иного фонаря заявленным деньгам. И поэтому достаточно часто меняют одно на другое.
Постараюсь в ближайшее время сделать видеоотчет по фонарям. Там будет все видно и понятно и каждый сможет сам решить какой ему ближе и готов ли он платить за ............. или за ....................
Если есть желание у производителей поучаствовать в тесте, присылайте свои фонари . Со своей стороны обещаю абсолютно не предвзято к одному или другому дать оценку фонарю как на воздухе так и под водой. Пересылку оплачу в оба конца. Сохранность и бережное обращение гарантирую.

---------- Добавлено в 11:33 ---------- Предидущее сообщение было в 11:27 ----------

Да видео то есть. ТОлько его еще нужо расшифровать. Потому что, чтобы снять видео так же как видит глаз, как справедливо заметил Yellosax, в ветке о подводной съемке, камера нужна от штуки зелени, тобы зотя бы приблизиться к глазу.
При всем уважении Не согласен.
Просто ты снимал с позиции продавца, а не потребителя и поэтому на твоем видео ничего не понятно. Можно снять обычным фотоаппаратом и будет понятно ДА или НЕТ. Просто нужно сравнение с чем то и в разных условиях. ИМХО

bredley

09.10.2011, 12:29

QWERT

09.10.2011, 13:06

ИХМО. Покупатели и продаватели роют друг другу яму. Одни исходят из принципа, чем больше света - тем лучше и очень часто совершенно не обоснованно. Другие идут на поводу и клепают оте тыщи люмен. А это всё стоит денег. Не запрашивайте мозератти - не выставят цену с пятью нулями. Или не стонать. А в этом вопросе уже очень сильно играет роль уровень подготовки самого охотника. Если опыт достаточный - то вполне можно обходится и куда более скромными запросами. :)А так - сами виноваты.:D

Не запрашивайте мозератти - не выставят цену с пятью нулями. Или не стонать. Руслан тут опять палка с двумя концами;):D Есть Мозератти по истинной цене, но есть продавцы которые гонят на китайский Грейт Вол, при этом пытаются продать свой Ланос с китайскими запчастями по цене того же Мозератти. ИМХО
А тебе за фонарь спасибо!!! НЕ РЕКЛАМА!!!

Z-Max

09.10.2011, 13:38

При всем уважении Не согласен.
Просто ты снимал с позиции продавца, а не потребителя и поэтому на твоем видео ничего не понятно. Можно снять обычным фотоаппаратом и будет понятно ДА или НЕТ. Просто нужно сравнение с чем то и в разных условиях. ИМХО

Я снимал с позиции оператора и охотника :) Меня продажи интересуют в третью очередь.
Ну вот скажи, чем ты собрался снимать тот же янтарь что у тебя будет? 99% даю на то, что будет АБС, не то что ты видишь глазами.

Есть свет отличный для видео, а есть свет для охоты, а есть еще для дайвинга, а есть еще для текдайвинга и т.п.. Это разные фонари, разный свет. И видео будет абс. разное. Да, Я, видевший много фонарей и вживую и на видео, могу интерпретировать видео, обычный человек нет. Или ему надо по крайней мере рассказывать - вот посмотри сюда, а теперь сюда, а обрати внимание и т.п.

А еще больше мне инетерсно как ты будешь снимать не в космическом прозраке, а в мутняке в 1-1.5 метра??? И как это будет на видео и на самом деле?????
У человека разрешающая способность одна сотка люкса, у боль мень хороших полупроф. камер 0.5-0.1, у обычных мыльниц 1-2 люкса. Т.е. порядки.
Способность к аккомодации, к градиентам яркости только профкамеры гдето близко к глазу.

П.С, Единственное что можно снять на камеру это структуру луча, что я пытался делать. А остальное - это как секс по инету :) пардон за пошлость, т.к. фотку видишь, размер груди, а остальное ну никак. Только опытным путем :)

П.С. А какой смысл делать фонарь, близкий к китайцу?? Дешевле не получится (описывал почему). ТОгда только вверх. И индивидуально под каждого человека. Имея в списке клиентов и чемпивонов Украины и охотников ПО и сравнивая свои очучения постоянно чтото разное. Так вот то что не сделает ни один китаец кореец и прочий африканец :) заточить фонарь ПОД КОНКРЕТНОГО охотника. И тут уже вообще деньги пофиг. Тут или да или нет. НО опять же то надо далеко не всем.

Евгений Кравченко

09.10.2011, 13:47

Ну вот скажи, чем ты собрался снимать тот же янтарь что у тебя будет? 99% даю на то, что будет АБС, не то что ты видишь глазами.

Предыдущее видео было своего рода примером на котором было многое понятно, а коментарии человека держащего все это в руках и видя глазами дополнили картинку. Понятно ,что есть несущественные отличия особо не влияющие на охоту о которых чаще всего и споры. Есть мнение продавца которому нужно продать и рассказывая он умалчивает о недостатках своего фонаря ( хотя он их знает лучше других) постоянно расказывая о том какое г... вокруг.
Камера которой буду снимать Корг про вроде такое название.

Валерий Васильевич

09.10.2011, 14:07

Громоздкие, топорно сделанные , с неудобной ручкой, точно так же протекающие и ломающиеся. Внешний вид, который то же имеет значение, был ниже среднего. Я не буду конкретно называть имена . Думаю каждый из них знает и слышал о своих недостатках. И многие на гроте слышали, или сами убедились в несоответствии, того или иного фонаря заявленным деньгам. Постараюсь в ближайшее время сделать видеоотчет по фонарям. Там будет все видно и понятно и каждый сможет сам решить какой ему ближе и готов ли он платить за ............. или за ....................
.[COLOR=Silver]

---------- Добавлено в 11:33 ---------- Предидущее сообщение было в 11:27 ----------

………Пожелание
………Может быть в процессе испытаний удасться определить, хотя бы для конкретного фонаря и для конкретной видимости при дневном освещении, зависимость «пробивной» способности луча от величины светового потока (мощности диодов в ваттах). Хотелось бы определиться с предельной мощностью, которую есть смысл закладывать при проектировании фонаря.

…….«многие на гроте слышали, или сами убедились в несоответствии, того или иного фонаря заявленным деньгам».

……..Кроме трех профессионалов на рынке производителей диодников (в алфавитном порядке):Зет Макс, Рус, Фа. я как-то и не знаю.
…….. Роман М? Думаю, что он пытается вклиниться между ними.
……..Учёный? Да, сделал он фонарь на достаточно высоком профессиональном уровне, что и оценено охотниками. Фонарь великоват, но получилось и время свечения немаленькое.
………Вижу, что со знанием вопроса делает фонари (вольный перевод на русский) Желтый саксофон, но он как бы и не предлагает их широкой общественности.
………Макензи? Как я понял, он просто решил сделать фонарь для себя. Похвально! Заодно для себя он обнаружил, что «не только боги горшки лепят».
Да, совсем забыл. Много времени и денег истратил Коротов Сергей.Но это всё для себя родимого. А для себя ведь ничего не жалко
………Может кого пропустил из-за невнимательности?
Хотелось бы получить ссылочку на НЕДОВОЛЬНЫЕ высказывания на Гроте

forest

09.10.2011, 14:53

....Единственное что можно снять на камеру это структуру луча, что я пытался делать. А остальное - это как секс по инету :) пардон за пошлость, т.к. фотку видишь, размер груди, а остальное ну никак. Только опытным путем :)+100, полностью согласен! полная картина только во время охоты. Потому что, несколько раз пытался показать при помощи видео свет фонаря, после нескольких дней потраченых на это занятие пришел к выводу что реально возможно увидеть только рисунок луча, а все остальное как пишет Макс - секс по инету, и никуда от этого не дется. Вот к примеру мое видео:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Евгений Кравченко

09.10.2011, 15:05

П.С. А какой смысл делать фонарь, близкий к китайцу?? Дешевле не получится (описывал почему). ТОгда только вверх.
Так и говорим о том, что не надо равняться на китайца надо сделать лучше. Сделать так, что бы и я зык не повернулся сравнить , что бы сказали: Дааа!!! Вот это фонарь !!! И пусть он стоит .........., но он стоит этих денег. Или сделать фонарь, который стоит так же как китаец, но лучше по качеству и сказать : У меня цена та же но вот это и это лучше а это такое же г.... А делать нечто среднее глупая трата времени . Ни денег не заработаеш, ни славы ИМХО

---------- Добавлено в 15:05 ---------- Предидущее сообщение было в 14:56 ----------

Хотелось бы получить ссылочку на НЕДОВОЛЬНЫЕ высказывания на Гроте
Ссылочки нет . Это было сказано в устной форме, или пересказано услышав мнение других. Реальный отчет расставит многое на места.
ЕСЛИ КОНЕЧНО МАСТЕРА НЕ ЗАПРЕТЯТ, ЧТО БЫ ИХ ФОНАРИ УЧАСТВОВАЛИ??????????????????????!!
+100, полностью согласен! полная картина только во время охоты. Потому что, несколько раз пытался показать при помощи видео свет фонаря, после нескольких дней потраченых на это занятие пришел к выводу что реально возможно увидеть только рисунок луча, а все остальное как пишет Макс - секс, и никуда от этого не дется.
Еще раз повторю что все познается в сравнении . И когда ты светиш одним фонарем ,то сказать что он лучше или хуже другого не возможно. Когда ты светиш рядом и впереди предмет по которому можно определить насколько он виден (именно такое сравнение имел ввиду) Или то же по очереди в одинаковых условиях с поправками тестирующего.

forest

09.10.2011, 15:05

Постараюсь в ближайшее время сделать видеоотчет по фонарям. Там будет все видно и понятно и каждый сможет сам решить какой ему ближе и готов ли он платить за ............. или за ....................
Если есть желание у производителей поучаствовать в тесте, присылайте свои фонари . Со своей стороны обещаю абсолютно не предвзято к одному или другому дать оценку фонарю как на воздухе так и под водой. Пересылку оплачу в оба конца. Сохранность и бережное обращение гарантирую.
....Просто ты снимал с позиции продавца, а не потребителя и поэтому на твоем видео ничего не понятно. Можно снять обычным фотоаппаратом и будет понятно ДА или НЕТ. Просто нужно сравнение с чем то и в разных условиях. ИМХО Ну-ну, улыбнуло, тебя за язык никто не тянул.

Евгений Кравченко

09.10.2011, 15:19

Вот к примеру:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Очень удачный пример. Визуально выиграл Китаец( внешние параметры и эргономичность) МОЕ МНЕНИЕ. Свет у правого фонаря немного сильнее .Шире общий луч и центральный ,свет теплый у китайца холодный. ( здесь лучше правый фонарь) МОЕ МНЕНИЕ .Дальше смотрим под водой на пробивную силу , в разных вариантах . Еще смотрим на комплектацию наличие и удобство зарядки и т.д. Параметров будет много и по ним будет легко составить картину о фонаре.

---------- Добавлено в 15:19 ---------- Предидущее сообщение было в 15:15 ----------

Скажу, даже меньше, у камер сони, панасоник ценой в 700-1200 долларов разрешающая способность 3 люкс , у кенон 0.4-1 люкс . У недорогих мыльниц и таких камер как гопро и пр. в лучшем случае 5-15 люкс .
Где то так выглядели тесты ружей в Днепропетровске, когда начали сравнивать формулы и значимость мастеров, а не ружья ИМХО. Люксы здесь не причем. Давайте оставим этот разговор на после ;) :) Я думаю там будет о чем поговорить и задуматься.

Евгений Кравченко

09.10.2011, 15:35

Вот это ещё раз говорит о том что вкусы у всех разные, и предпочтения. Как по мне то эргономика китайца вообще ужасная, по всем параметрам. Пробивная сила узкого луча мне не нужна даже в очень мутной воде, мне нужен комфортный луч, если он пробьёт ещё лишних 30см и при этом оставит тёмной перефирию толку мало. Когда ночью ныряешь на метров 12-16 при прозрачности 0.5-1.5 метра и на дне куча нависающих деревьев и корчей, не комфортно, потому луч у меня такой как мне надо.
Так оно и есть . В отчете свое мнение я говорить не буду, а только сухие факты( для того что бы каждый мог сделать выводы свои) , а кому будет интересно ,то свое мнение скажу отдельно по телефону или в личке.

forest

09.10.2011, 15:50

Свет у правого фонаря немного сильнее .Шире общий луч и центральный ,свет теплый у китайца холодный. ( здесь лучше правый фонарь) МОЕ МНЕНИЕ .Дальше смотрим под водой на пробивную силу , в разных вариантах . Еще смотрим на комплектацию наличие и удобство зарядки и т.д. Параметров будет много и по ним будет легко составить картину о фонаре. Женя это мастеровой фонарь, на видео хотел показать рисунок луча в сравнении с рисунком китайца и только, ни в коем случае по мощности и длительности работы где китаец сильно позади, ныряю с ним достаточно долгое време так что имею что сказать с практической точки зрения. На своей страничке более подробно о нем написал, ссылка в описании видеоролика.

Евгений Кравченко

09.10.2011, 15:58

Женя это мастеровой фонарь от: Рома М, на видео хотел показать рисунок луча в сравнении с рисунком китайца и только, ни в коем случае по мощности и длительности работы где китаец сильно позади, ныряю с ним достаточно долгое време так что имею что сказать с практической точки зрения. На своей страничке более подробно о нем написал, ссылка в описании видеоролика.
У многих и у меня в том числе нет полной информации о фонарях ,а только какие то слухи и домыслы. И поэтому здесь и на других сайтах постоянно возникают споры, а реальных данных нет. Вот и хочется сделать такой тест, в первую очередь для себя, ну и полезное для остальных подвохов. Вот на примере твоего видео уже можно сделать хоть какие то выводы ( каждый для себя) А сравнив эти и все остальные параметры максимально полную картину о фонаре ИМХО

Z-Max

09.10.2011, 23:20

Эргономика есть:
«Научная дисциплина, изучающая взаимодействие человека и других элементов системы, а также сфера деятельности по применению теории, принципов, данных и методов этой науки для обеспечения благополучия человека и оптимизации общей производительности системы»Т.е. ее уже не может быть одной. Т.к. методик и сфер много.
Посему критерии в студию.
И что есть пробивная способность фонаря, тоже оч инетересно.

По поводу участия моего фонаря, мне фиолетово :) Тем более что это экспериментальный образец. Хотя в итого будет конечно выставлен на продажу. Потому что до след. мутняка будет чтото новое уже. Если уж кого то выставлять, то против китайца я выставил бы своего самого меньшинького :) Его хватит.
Я только не понимаю одного, ты собираешься оперировать "сухими фактами". Я понимаю это углы, люксы, емкости и прочее то что может быть точно посчитано взвешено (а это обязательно) над и главное под водой.
А уже идет разговор о эргономике, и пробивной силе то это субъективность.

П.С. Смотря на твои посты, тебя все равно фиг переубедишь :) Снимай. Потом показывай. :)

Роман М

10.10.2011, 10:06

Всем производителям фонарей

Так в этом споре и высказываются желания, в доказательства приводятся кучи формул и ссылки на новинки или мысли (пусть и не всегда правильные но часто дающие идею) самоделкиных.
Ну и вопрос 100 или 500 и есть самый важный. Или Вы хотели, что бы мы шли и платили Вам по 500, не думая ,не спрашивая и не переживая ,что и как? Сделайте фонарь к которому не будет притензий и спор пропадет сам по себе. Причем не зависимо сколько он будет стоить. А Вы делаете по 500 не сильно отличающийся от китайца. С кучей недостатков только другого характера. А порой и с теми же недостатками . ИМХО

Так выложи недостатки, выложи отсутствие отличий, претензии. Может ты пользуешься моим фонарем и недоволен или недоволен что неможешь купить бо грошей нестае? Художника легко обидеть! А, то п...диты-валяти! Не важно 100 или 500, а есть ли они у тебя и надоли тебе это настолько чтоб их выложить.
Мы делали фонарь в первую очередь для себя и кстати это уже 4, а точнее 5 фонарь сделаный от начала до конца и кстати галогеновый еще никто не переплюнул в весе и времени свечения.

---------- Добавлено в 09:55 ---------- Предидущее сообщение было в 09:42 ----------

Барыги совсем не досадили, просто мне лично не понятно из чего складывается цена? При тех же китайских комплектующих. Или у нас пайка и токарка стоят по 500 уев?
Причем хотел заметить что я не называл ребят, которые сами строят фонари - БАРЫГАМИ, поэтому давайте не будем перекручивать!
Барыги это те которые покупают полуфабрикатные китайцы по пол цены, а продают дороже чем на dealextreme, якобы доставка и прочее. А разница, повторюсь между фонарями с dealextreme и купленных у наших барыг есть. Поэтому и хаят потом китайцев.

На счет Родины не Понял!?! Расшифруй!

Дукати в светодиодной подсветке?????? (Это как ланосы и "девятки" с прямотоком) ЛОХОТЮНИНГ!!!!!!!
Наверное чтобы на китайца был похож:)

Ты явно не знаком с предметом спора-зайди в мой дневник [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и почитай, может что и найдешь там от китайца кроме рефлектора.
Кстати если у тебя есть достойная токарка -милости просим заказов немеряно, но за качество ответишь ты лично, а оно вылазит уже после анода (если понимаешь что это)
Дукати обгрейдят также как и мерсы на брабусе-или они тоже лохи.
Если ты чегото не понимаешь спроси, не уверен опять спроси, если знаешь и уверен ответ держи.

---------- Добавлено в 10:06 ---------- Предидущее сообщение было в 09:55 ----------

У многих и у меня в том числе нет полной информации о фонарях ,а только какие то слухи и домыслы. И поэтому здесь и на других сайтах постоянно возникают споры, а реальных данных нет. Вот и хочется сделать такой тест, в первую очередь для себя, ну и полезное для остальных подвохов. Вот на примере твоего видео уже можно сделать хоть какие то выводы ( каждый для себя) А сравнив эти и все остальные параметры максимально полную картину о фонаре ИМХО

Странно данных нет а хаять научился, причем невидя ничего кроме китайца и непонимая ничего- какой фонарь из чего сделан!:confused:
И самое смешное, что все мастеровые фонари выставлялись на форуме, обсуждалась даже цена и из чего она состоит, китайские тоже обсуждались по каждой модели и с формулами и фотками и еще добавлю что китайский фонарь приносит производителю больше денег чем любой мастеровой.
Можешь попробовать сам сделать фонарь, как я год назад-сказал и сделал. Сядь нарисуй выточи (токарь у тебя дармовой) и выложи на форуме (многие так и делают) комплектация известна реально всем-и я лично пожму твою мозолистую руку.

Allik

10.10.2011, 10:24

С моей точки зрения - предложение про тесты фонарей очень интересное.
Есть же сайт фонарёвка.ру, там можно посмотреть и сравнить как светят в одинаковых условиях разные фонари.
Поскольку цены на фонари различаются в разы, а посмотреть их в одинаковых условиях нет возможности - очень даже хорошо - что Евгений готов взяться за это.
Человек практически за бесплатно готов сделать рекламу мастеровым фонарям, а покупателям - дать возможность сделать правильный выбор за что надо, а за что - не надо платить деньги.
Особенно интересно посмотреть сравнение с каким- нибудь эталоном - например 20 ватной галогенкой.

Роман М

10.10.2011, 10:32

vova7011

10.10.2011, 11:15

Allik

10.10.2011, 11:35

Конечно хорошее. Но, надо как минимум понимать что такое тесты и что тестировать и по каким параметрам и критериям. Уже были одни по ружьям, выводы как минимум странные.

Как по мне - так тесты по ружьям были совсем не странные, моё ружье было не на последнем месте.
А как тестировать - кому как не вам знать - как сравнивать фонари.
Я вижу это - не какие то измерения - а просто фотографии в воде разных фонарей, на разных режимах.
Ну и таблички с техническим характеристиками и фото внешнего вида.

Как по моему, выбор фонаря зависит только лишь от наличия средств, которые человек готов на него потратить и как ни крути аналогия с машинами, часами и т.д., сдесь очень к месту, не может хорошее стоить дешево.
Про аналогию с машинами - случай из жизни, извините за флуд.
На Первомай каждый год езжу на Тарханкут на виндсерфинге кататься, из Харькова знакомый приезжает на новенькой ХОНДЕ АККОРД - что космический корабль машина. И один год смотрим подъезжает старенький ФОЛЬЦВАГЕН 90-х годов, и из него выходит он , все смотрят на него - ХА ХА, а он и говорит - чё смеётесь всего на 20 минут дольше ехал. Это про аналогию.

Бодрый Линь

10.10.2011, 11:38

Ну, а я не буду влезать в серьезную дискуссию со своими дилетантскими мыслями по поводу ценообразования фонарей. А попросту расскажу об еще одной весьма несложной, но довольно эффективной переделке очередного своего фонарика. Не на продажу, а для себя, любимого, гы.. :D
Вот, пару вечеров повозился.. Был у меня фонарь PHILIPS, на 3 батарейках формата D, с криптоновой слабенькой лампочкой. Свет у него изначально был, в общем-то, никакой. Но дорог он был мне потому, что подарен был товарищем, коллегой по увлечению, ныне, увы, покойному... И, в принципе, фонарь, "облаченный" в резиновую оболочку, можно было переделать в подводный. Что я когда-то и сделал. Для этого вместо штатной кнопки выключателя поставил в параллель (для разгрузки по току) два относительно мощных геркона (КЭМ-2, кажется), а сверху приколхозил самодельную движковую часть выключателя, на базе магнитика от мебельной защелки (ниодимовые магниты тогда отсутствовали в продаже).. А вместо лампы вставил в отражатель плату (из телефонной карточки) с парой десятков маломощных, на 20 мА каждый, светодиодов. Получилось вот что:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

В дальнейшем я поменял светодиоды на более эффективные, помощнее. Но света для полноценной ночной этот фонарь все равно давал мало, да еще и синюшного цвета луч был. Зато батарей хватало ну о-очень надолго. Поэтому фонарь вовсю использовался при выездах с ночевкой на природу, ну и так, снаряжку подсветить, в кустики сходить.. :o
А тут так получилось, что в ходе экспериментов по переделке "Люменов" остался у меня без дела диод XM-L T5, и линейный токовый стабилизатор, на 1 А. А также нашлась подходящая линза-коллиматор.. Вот я и решил дать этому своему фонарю вторую жизнь.
Пару вечеров пофантазировал над светоголовкой, использовав в качестве "доноров" для нее два радиатора от неисправных компьютерных видеоплат а также прежний цоколь от фонаря, с пластиковым отражателем. И получилось вот что:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

В итоге, после сборки фонарь выглядит так:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

А светит примерно так:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Ну, сейчас в нем, правда, весьма подразряженные батарейки (весной покупал). Кстати, именно батарейки изначально задумывались в качестве источника питания, ибо примененный линейный токовый стабилизатор (однорежимный, естественно) позволяет использовать батареи по максимуму, высасывая их в ноль.. Естественно, при этом (начиная с определенного уровня разряда батареи) яркость фонаря также уменьшается, от 300-350 люмен на максимуме.. ;)

Валерий Васильевич

10.10.2011, 12:16

Был у меня фонарь PHILIPS, ...... вместо штатной кнопки выключателя поставил в параллель (для разгрузки по току) два относительно мощных геркона (КЭМ-2, кажется)......,
;)

В "умных" книгах пишут, что параллельное включение контактов не решает проблемму, потому как обязательно один из контактов замыкается раньше других и весь ток бежит через него, что ведёт к подгоранию контакта.

Роман М

10.10.2011, 12:36

Как по мне - так тесты по ружьям были совсем не странные, моё ружье было не на последнем месте.
А как тестировать - кому как не вам знать - как сравнивать фонари.
Я вижу это - не какие то измерения - а просто фотографии в воде разных фонарей, на разных режимах.
Ну и таблички с техническим характеристиками и фото внешнего вида.

Про аналогию с машинами - случай из жизни, извините за флуд.
На Первомай каждый год езжу на Тарханкут на виндсерфинге кататься, из Харькова знакомый приезжает на новенькой ХОНДЕ АККОРД - что космический корабль машина. И один год смотрим подъезжает старенький ФОЛЬЦВАГЕН 90-х годов, и из него выходит он , все смотрят на него - ХА ХА, а он и говорит - чё смеётесь всего на 20 минут дольше ехал. Это про аналогию.

Я , и мне кажется не только я, считаю результаты тестов как минимум странными-неправильно ставились задачи и не совсем коректно проведено даже то что сравнивали. Об этом писали и здесь в ружьях и на днепровском форуме. Рад что твое ружье заняло место-тем более ты понимаешь про что я говорю. Надо сначала понять что исследовать и каким образом и главное как и кому.
Кстати, я знаю много фольцвагенов 90 годов которые сделают хонду и есть масса машин 50х. Главное-че хонде делать на Тарханкуте, на Кипчаке или на чаше любви, если быстро она доедет только до Черноморска?-наверно он на деньги потраченые на востановление ходовой купил старенький фольцваген:D

Allik

10.10.2011, 13:08

Надо сначала понять что исследовать и каким образом и главное как и кому.

что исследовать - фонари
и каким образом - класть в воду
и главное как - включать и фотографировать
и кому - Евгений Кравченко - добровольно согласился

Allik

10.10.2011, 13:11

Примерно - вот так может быть. Может есть другие предложения

Бодрый Линь

10.10.2011, 13:11

..один из контактов замыкается раньше других и весь ток бежит через него, что ведёт к подгоранию контакта.
Абсолютно согласен! Особенно, если контакты не только физически разнесены в пространстве, как это и происходит в данном случае, но и срабатывают от одного магнита, то есть допуск на срабатывание - плюс-минус километр...
Но я хотел бы вот что отметить, раз уж речь шла о герконовых выключателях. Как известно, раньше, при попытках применить самодельные герконовые выключатели для коммутации ламп "напрямую", весьма распространенным явлением было т.н. "залипание" геркона. То есть контакты его подваривались и геркон оставался в включенном состоянии. Причина этому, как мне видится была не только в том, что номинальный ток через геркон превышал в этих случаях предельно допустимый, но в основном в том, что именно в момент включения, когда нить накала лампы обладает в холодном состоянии минимальным сопротивлением, происходил бросок тока, существенно большего, чем ток в разогретом состоянии лампы. Кстати, этот фактор, наряду с термическими напряжениями при прогреве ламп существенно влияет на их срок жизни - в большинстве случаев лампы перегорают именно в момент включения..
Так вот, применение вместо ламп светодиодов позволяет, на мой взгляд, существенно снизить фактор залипания и подгорания как обычных контактов, так и герконов из-за начального броска тока в момент включения фонаря... Ну, а при использовании маломощных герконов в качестве элементов управления в слаботочных цепях регуляторов ШИМ драйверов СИД данная проблема уходит вообще...

Роман М

10.10.2011, 13:17

что исследовать - фонари
и каким образом - класть в воду
и главное как - включать и фотографировать
и кому - Евгений Кравченко - добровольно согласился

Вот я про то и говорю-с таким подходом эти тесты будут не интересны. Они не дадут никакой картины.
Первое что интересует подвоха-как он пробивает при видимости в 1 или 4, зеленку или соленую воду.
Второе надежность.
Третье ну и главное как переложить эти фотки на восприятие человека?
Твои предложения как это сделать?
А так, мы получим только представление о внешнем виде, поймем какой рефлектор или колиматор установлен, что кстати и так знаем, выбор небогат, ну и оценим по фоткам удобство пользования-опять же это все сомнительно-одному худых давай, а второму толстых, а комуто в изоленте.

Allik

10.10.2011, 13:19

Кстати, я знаю много фольцвагенов 90 годов которые сделают хонду и есть масса машин 50х. Главное-че хонде делать на Тарханкуте, на Кипчаке или на чаше любви, если быстро она доедет только до Черноморска?-наверно он на деньги потраченые на востановление ходовой купил старенький фольцваген:D

Может непонятно выразился , я хотел сказать что разница между автомобилями - в цене - более чем 10 раз, а по времени передвижения от Харькова до Оленевки - 20 минут, а асфальт там - 2 года как отремонтировали.

vova7011

10.10.2011, 13:57

Может непонятно выразился , я хотел сказать что разница между автомобилями - в цене - более чем 10 раз, а по времени передвижения от Харькова до Оленевки - 20 минут, а асфальт там - 2 года как отремонтировали.
А комфорт, внешний вид, безопасность, разве не в счет? Мне например не доставило удовольствия сплавляться несколько километров ночью по Днепру, в полной темноте, из за отказа фонаря.

Allik

10.10.2011, 13:58

Вот я про то и говорю-с таким подходом эти тесты будут не интересны. Они не дадут никакой картины.
Первое что интересует подвоха-как он пробивает при видимости в 1 или 4, зеленку или соленую воду.
Второе надежность.
Третье ну и главное как переложить эти фотки на восприятие человека?
Твои предложения как это сделать?
А так, мы получим только представление о внешнем виде, поймем какой рефлектор или колиматор установлен, что кстати и так знаем, выбор небогат, ну и оценим по фоткам удобство пользования-опять же это все сомнительно-одному худых давай, а второму толстых, а комуто в изоленте.
Мои предложения: съёмку проводить подводной камерой и простой сверху - какой то фонарик будет дальше светить, какой то ближе, таким образом мы сможем определить первое - что интересует подвоха-как он пробивает при видимости в 1 или 4, зеленку или соленую воду. (постараться найти эти условия).
Надежность проверять не будем, или добавим блог для отзывов.
Как переложить эти фотки на восприятие человека - посмотреть на них

Вот так например можно сравнивать

Роман М

10.10.2011, 14:11

Мои предложения: съёмку проводить подводной камерой и простой сверху - какой то фонарик будет дальше светить, какой то ближе, таким образом мы сможем определить первое - что интересует подвоха-как он пробивает при видимости в 1 или 4, зеленку или соленую воду. (постараться найти эти условия).
Надежность проверять не будем, или добавим блог для отзывов.
Как переложить эти фотки на восприятие человека - посмотреть на них

Вот так например можно сравнивать

И что ты тут видишь кроме температуры света? и как определишь что тебе подходит?
Надежность у нас уже есть:D
И мне интерестно что ты увидишь посмотрев на фотки? Фоток куча весь раздел пестрит, смотри и делай вывод:)

Allik

10.10.2011, 14:13

А комфорт, внешний вид, безопасность, разве не в счет? Мне например не доставило удовольствия сплавляться несколько километров ночью по Днепру, в полной темноте, из за отказа фонаря.

Не знаю - как понятия комфорт и безопасность относятся к фонарям, а внешний вид мне например не является основополагающим фактором в выборе (в темноте фонаря всё равно не видно и на ружье - пенопласт с изолентой, которые не украсить никаким фонарём).
Надёжность достигается либо качеством сложных изделий, либо простотой недорогих. До сего года плавал с 20 ватной галогенкой, в этом году поменял её на светодиодную софитку - не подводила. Почему интересуюсь темой - может я что-то пропускаю в жизни и надо поменять фонарик - вот только на какой?

QWERT

10.10.2011, 14:24

Вставлю пять копеек исходя из своего небогатого опыта. Имея не один фонарь, в том числе и мастеровые, решил сделать себе фонарь под свои потребности, для крепления на ружье (на фото внизу). Руководствовался прежде всего габаритами, фонарь планировался тонкий и длинный :), что бы крепился с боку ресивера (именно с боку, не с низу), для уменьшения парусности при махании связкой ружье-фонарь на течении. За основу взял Максимовский MaxHunter. Собственно даже и не за основу, а попросту содрал с него. Сам нового ничего не придумал, за исключением компоновки фонаря. Получился фонарь с неплохим светом и функционалом. Спасибо Максиму за то что помог с приобретением необходимых деталей и консультации, Руслану, за советы, Роману_Adept6, за то, что приложил руки при сборке.
Для тех, кто любит посчитать чужие заработки, сразу скажу - ребята, нормальный фонарь не может быть дешевым. Зайдите на сайты не китайских производителей драйверов, диодов, оптики и сразу все станет на свои места. Начинка фонаря, не считая аккумов, зарядки (она то же нужна специфическая), токарных работ, и т.д., стоит как недешевый китайский фонарь в готовом виде. А если учитывать все косяки (а их будет целя куча) при сборке и проектировании изделия, то подумаешь несколько раз, надо оно тебе, или нет. Как по моему, выбор фонаря зависит только лишь от наличия средств, которые человек готов на него потратить и как ни крути аналогия с машинами, часами и т.д., сдесь очень к месту, не может хорошее стоить дешево.
...для тех, кто любит посчитать чужие заработки, сразу скажу - ребята, нормальный фонарь не может быть дешевым. Зайдите на сайты не китайских производителей драйверов, диодов, оптики и сразу все станет на свои места. Начинка фонаря, не считая аккумов, зарядки (она то же нужна специфическая), токарных работ, и т.д., стоит как недешевый китайский фонарь в готовом виде. А если учитывать все косяки (а их будет целя куча) при сборке и проектировании изделия, то подумаешь несколько раз, надо оно тебе, или нет. Как по моему, выбор фонаря зависит только лишь от наличия средств, которые человек готов на него потратить и как ни крути аналогия с машинами, часами и т.д., сдесь очень к месту, не может хорошее стоить дешево
Володя тут ты попал в точку и прав на 100%, но есть одно но;)
Я приобрел фонарь у мастера, и знаю что цена на него до сей поры не поменялась;) А хотел приобрести фонарь другого мастера, так цена на него за пару недель выросла почти в двое, при этом в фонаре ничего не улучшалось, и не менялось, грубо говоря "те же яйца...:D"
Ответ мастера был прост: - Народ начал брать, значит надо поднимать цену:eek: Это его право, но не насколько :confused: У ружейных мастеров тоже покупают ружья, у кого они стоят 350$ у кого 400$ у кого 450$. Если мастер начнет поднимать каждый раз цену на свои ружья за спрос, то ружья можно будет менять на авто:D
А то что сделал сам себе фонарь - МУЖИК и настоящий ПОДВОХ:old::123:

vova7011

10.10.2011, 15:06

Не знаю - как понятия комфорт и безопасность относятся к фонарям...
Да напрямую и относятся. Комфорт, это удобство в использовании, включение-выключение, габариты, удобство крепления к ресиверу, или держания в руке. Безопасность - сразу приведу пример. У моего хорошего товарища, опытного охотника совсем недавно на глубине, после того, как он залез в завал, отказал фонарь. Просто вырубился и все. Повторюсь, человек довольно опытный, поэтому из ситуации вышел нормально, а бывает же и по другому....

spearfisher

10.10.2011, 15:06

Купил себе китайца на xm-l. Первый тест драйв показал что Свет несколько необычный, такое впечатление что лампу дневного цвета под воду взял,свет с явным синеватым оттенком. До этого с диодными никогда не плавал. Поражает что разница между слабым светом и самым сильным не сильно отличается. Я бы не назвал это 20% и 100%. 20% мне с головой хватает. Возникла одна непонятка. Зарядное устройство как будто заряжает акамуляторы но лампочки не горят. Узнаю зарядились ли акамуляторы исключительно по температуре зарядника. Если через пару часов оно холодное то считаю что зарядились. Это нормальная ситуация и лампочки так исключительно как элемент декора или как обычно у собиравшего китайца руки не оттуда выросли?

Валерий Васильевич

10.10.2011, 16:13

....... контакты подваривались и геркон оставался в включенном состоянии. Причина этому, как мне видится была не только в том, что номинальный ток через геркон превышал в этих случаях предельно допустимый, но в основном в том, что именно в момент включения, когда нить накала лампы обладает в холодном состоянии минимальным сопротивлением, происходил бросок тока, существенно большего, чем ток в разогретом состоянии лампы. Кстати, этот фактор, наряду с термическими напряжениями при прогреве ламп существенно влияет на их срок жизни - в большинстве случаев лампы перегорают именно в момент включения..

Амплитуда броска тока в момент включения лампы накаливания превышает номинальный ток где-то раз в 8..10.
Действительно, это является основной причиной перегорания лампы и сваривания контактов геркона.
Кажется у Романа М предусмотрено плавное повышение напряжения на лампе.

Роман М

10.10.2011, 17:17

[
Амплитуда броска тока в момент включения лампы накаливания превышает номинальный ток где-то раз в 8..10.
Действительно, это является основной причиной перегорания лампы и сваривания контактов геркона.
Кажется у Романа М предусмотрено плавное повышение напряжения на лампе.

Да было такое. Но, мы ставили и без регулятора, на первых фонарях- простая схемка на транзисторе. Юра, на Апоксе она есть под фонарем и ставь любой геркон который нравится или есть в наличии.

Евгений Кравченко

10.10.2011, 19:23

:D:D:D:D:D Зашевелились.
Так что ? Производители!! Дадите на тесты ваши фонари? Или собирать по рукам?
Это не тест на сравнение у кого лучше или длиннее. Это тест на пригодность фонаря для тех или иных целей (подствольник или основной или пописять сходить) и соотношения его качеств и заявленной цены (выберет каждый сам. Ну или если разрешите, то озвучу свои соображения сразу. Мне к тапкам не привыкать :D). А так же наглядное пособие для Ваших же покупателей. Думаю, что все равно каждый из Вас занимает Свою нишу в фонарестроении и данный тест кому то поможет увидеть недостатки смотря на него со стороны, а кому то просто добавит клиентов :rolleyes::)
Парметры теста:
1 Внешний вид, упаковка, комплектация , стоимость(товарный, качество комплектующих)
2 Вес
3 Сколько нужно пенопласта (упаковочного обьем) чтобы "нейтрализовать" плавучесть
4 Время свечения
5 Возможность использования на воздухе
6 Стоимость ремонта, возможные поломки и возможность произвести ремонт самому.
7 Ширина луча основного и центрального, цвет света,
8 Удобство и возможность крепления к ружью
9 удобство пользования в руке и возможность или наличие шнура крепления к руке
10 Расположение кнопки включения и ее работа
11 пробивная сила ( одно и то же расстояние находится предмет на который с коротким интервалом светится разными фонарями все это снимается на видео на котором и будет видно насколько четко виден предмет . Все это в разных режимах. )
12 Реальная охота с каждым из фонарей ( сколько позволит время силы и производитель представивший образец)
Никаких формул и "Ругательств" на профессиональном языке это оставим производителям на потом.
Тест с взглядом на фонари со стороны обычного охотника, которого не интересует ,что внутри ,а интересует, что бы это стоило копейки светило вечно , не ломалось и еще привлекало рыбу ;):D

Oleg Kravchenko

10.10.2011, 19:41

:D:D:D:D:D Зашевелились.
Так что ? Производители!! Дадите на тесты ваши фонари?

Aquatec , Brightstar mogu prislat :), ili tolko hand made potriben ?

Евгений Кравченко

10.10.2011, 20:06

Буду рад любому!

КАП

10.10.2011, 20:34

Буду рад любому!Два Фалеевских могу дать(только ненадолго)

Роман М

10.10.2011, 21:04

:D:D:D:D:D Зашевелились.
Так что ? Производители!! Дадите на тесты ваши фонари? Или собирать по рукам?

Парметры теста:
1 Внешний вид, упаковка, комплектация , стоимость(товарный, качество комплектующих)
2 Вес
3 Сколько нужно пенопласта (упаковочного обьем) чтобы "нейтрализовать" плавучесть
4 Время свечения
5 Возможность использования на воздухе
6 Стоимость ремонта, возможные поломки и возможность произвести ремонт самому.
7 Ширина луча основного и центрального, цвет света,
8 Удобство и возможность крепления к ружью
9 удобство пользования в руке и возможность или наличие шнура крепления к руке
10 Расположение кнопки включения и ее работа
11 пробивная сила ( одно и то же расстояние находится предмет на который с коротким интервалом светится разными фонарями все это снимается на видео на котором и будет видно насколько четко виден предмет . Все это в разных режимах. )
12 Реальная охота с каждым из фонарей ( сколько позволит время силы и производитель представивший образец)
Тест с взглядом на фонари со стороны обычного охотника, которого не интересует ,что внутри ,а интересует, что бы это стоило копейки светило вечно , не ломалось и еще привлекало рыбу ;):D
Когда окончишь тесты с любимыми китайцами, за копейки, отпиши!:D
Все что ты хочешь тестировать есть на фото и в описании мастеровых фонарей. 6 пункт ну просто подозрительный, как будешь тестировать?
Ну, и как давать на тесты фонари при фразе-основной или подствольный (для меня это одно и тоже, отпишитесь для кого это подругому).
Через неделю выставка Охота и Рыбалка-приезжай, бери снарягу и китайца, посмотришь поснимаешь, захочешь поныряешь. Тем более представлено я думаю будет все. А то реальная охота с 20 фонарями. Ну, блин Жень-как ты выдержишь эдентичные для всех фонарей условия тестирования на одних руках? или зиму решил отнырять? Сравнивать должен один человек все, потом другой и тд, а потом родить истину. Может я и не прав, но я вижу это так.

bredley

10.10.2011, 22:20

Так выложи недостатки, выложи отсутствие отличий, претензии. Может ты пользуешься моим фонарем и недоволен или недоволен что неможешь купить бо грошей нестае? Художника легко обидеть! А, то п...диты-валяти! Не важно 100 или 500, а есть ли они у тебя и надоли тебе это настолько чтоб их выложить.

Ты знаешь что хотел бы добавить, я так думаю что твой фонарь очень не плох, а может быть даже очень хорош.
Но только объясни пожалуйста, какая разница судаку или сому, с помощью какого фонаря (галогеновый, светодиодный, Китайский, МАСТЕРОВЫЙ) его нашли, увидели, застрелили, ведь ценника на фонаре и на ружье, он все равно не увидит. В итоге же охотника интересует свет, а при одинаковых более менее показателях, естественно человек будет искать что дешевле.
Согласен с тобой что сборка, пайка, токарка стоят дорого потому как это одиночные заказы, а пусти на конвейер заводской и все это будет в десятки раз дешевле как у китайцев или других массовых производителей.
Только потребителю все эти тонкости до лампочки, потому как в конечном итоге все упирается в цену. Навіщо платити більше!
А вообще, я скажу еще что этот вопрос касается не только фонарей, а всего снаряжения для подводной охоты которое выпускается кустарями (кулибиными, мастерами) - все непомерно дорого в сравнении с заводскими аналогами. Видимо у нас ментальность такая.
Как говорится - Деньги очень нужны!

Allik

10.10.2011, 23:34

Отсюда гонка за люменами после некоторых значений яркости практически теряет смысл.

Какие это значения - если не секрет?

Z-Max

10.10.2011, 23:42

Парметры теста:
1 Внешний вид, упаковка, комплектация , стоимость(товарный, качество комплектующих)
2 Вес
3 Сколько нужно пенопласта (упаковочного обьем) чтобы "нейтрализовать" плавучесть
4 Время свечения
5 Возможность использования на воздухе
6 Стоимость ремонта, возможные поломки и возможность произвести ремонт самому.
7 Ширина луча основного и центрального, цвет света,
8 Удобство и возможность крепления к ружью
9 удобство пользования в руке и возможность или наличие шнура крепления к руке
10 Расположение кнопки включения и ее работа
11 пробивная сила ( одно и то же расстояние находится предмет на который с коротким интервалом светится разными фонарями все это снимается на видео на котором и будет видно насколько четко виден предмет . Все это в разных режимах. )
12 Реальная охота с каждым из фонарей ( сколько позволит время силы и производитель представивший образец)
Никаких формул и "Ругательств" на профессиональном языке это оставим производителям на потом.
Тест с взглядом на фонари со стороны обычного охотника, которого не интересует ,что внутри ,а интересует, что бы это стоило копейки светило вечно , не ломалось и еще привлекало рыбу ;):D

Неплохо. правда, это означает, что результаты теста мы уивидим через год гдето.
потому что пукт 11 будет плавать относительно видимости текущей.
Пункт 12-й должен состоять как минимум из несоклькоих охот с один фонарем и прием в разных условиях.
А вот пункт 6 улыбнул. Как он вяжется с
со стороны обычного охотника, которого не интересует ,что внутриА вот это:что бы это стоило копейки Ура товарищи, победил китаец :)

Ну и в последний раз напишу по поводу цены (это уже не касается цитируемого поста). Ну рабяты ну никто никого под дулом пистолета не заставляет покупать ружья и фонари и т.д. за сколько то сотен баков. Вы считаете что это дорого - ПРОХОДИТЕ МИМО.

Я не могу себе позволить смотаться на Кубу. Но я не становлюсь напротив турагенства с плакатами "Сволочи, снизьте цены. В соседнем агенстве это стоит в 3 раза дешевле. Или докажите мне что ваша цена оправдана". Это свойственно только совецкому человеку - врожденное обостренное чувство социального равенства.

Я не видел ни одного раза, чтобы мастероеой люд наезжал на китай "а почему так дешево". Но постоянно вижу "а че это тут за буржуи фонари такие дорогие продают :) "

Mack

11.10.2011, 00:24

Уважаемые господа мастеровые. Опираясь на свой некоторый опыт и свою, порой, не совсем скромную точку зрения позвольте изложить следующее... Рано или поздно Вам всем, как представителям СНГ-шной "светоотдающей" моды, придётся всё-же приплыть к повышению уровней продаж своей продукции.(на этом позвольте отключить "отсебятельное умничанье").Реклама-двигатель торговли(раз). Человеку лучше всего "один раз увидеть"(два). Что может быть лучше рекламных совмесных тестов?(антимонопольный комитет фтопку;))(три). А если вам не нравится Евгений Кравченко как тестер(согласен, он иногда резкий как "чёрт меня побери" и упёртый как "шоб вы так жыли"), выберете другого, у него замечательно получается, только пусть не повторяется. А дальше уже каждый покупатель намного, ощутимо для вас, спокойнее будет расставаться со своей "денежкой". И не будет доставать вас дилетантскими(частенько для вас!) вопросами и запросами. Не у всех ваших потенциальных покупателей есть свободная частичка мозгов и времени для засёра вышеупомянутых секторов бытия понятиями ШИМ, Холл, бин и возможно даже Люмен(про люмен перегнул,признаю). Всем привет. С уважением. ЗЫ: Евгений, ничего личного(почти :))

RADRIGAS

11.10.2011, 00:59

Жека такой возьмешь на тест? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

11.10.2011, 01:05

... Рано или поздно Вам всем, как представителям СНГ-шной "светоотдающей" моды, придётся всё-же приплыть к повышению уровней продаж своей продукции.(на этом позвольте отключить "отсебятельное умничанье").Реклама-двигатель торговли(раз). Человеку лучше всего "один раз увидеть"(два). Что может быть лучше рекламных совмесных тестов?...
Лучше? - лучше свернуть малоприбыльное производство в пользу более прибыльного...
С распространением китайского народного фонаря так и происходит...

Mack

11.10.2011, 01:18

Лучше может быть! - А как же наша "многовекторность", от которой удивляются и те и те? При чём здесь китайцы? Есть понятие маркетинг. И "необкаканый" авторитет на вашей, мастеровой стороне. Кетайзкие покупатели были, есть и "будут есть" во всём, НО... донесите же вы до СВОЕГО покупателя что Вы и Кетай-это...Чёрт, я искренне верю что мастеровой фонарь надёжнее китайского дешёвого(!), дорогой китай несколько дорог и не совсем соответствует укр прозраку и среднему доходу, да и не везёт его никто. А может производство малоприбыльно из-за отсутствия рекламы "издалека и помаленьку"?:)

11.10.2011, 01:26

Производство малоприбыльно из-за единичности изготовления - дорогая токарка, большой расход материала (трубки точатся из болванок).
Но с другой стороны, как только ты выйдешь на объем, позволяющий закупать трубы нужных диаметров и точить детали на ЧПУ, как сразу к твоим затратам добавятся налоги и растаможка электронных компонентов...
А если ты и выдумаешь что-то очень удобное и простое, то через пол года его выпустят китайцы...
Да и наверное ни один производитель в Украине не имеет такой прибыли, как продавец - нахрена себе голову ломать?

Mack

11.10.2011, 02:00

Роман М

11.10.2011, 11:39

Дорогая токарка=точить детали на ЧПУ. Объём, позволяющий закупать трубы нужных диаметров=унификация своих изделий под новое, выйдущее "на следующий непрозрак"+объём продаж через неделю-две-три после удачного рекламного хода или PR-компании. Налоги...Растаможка=кум-сват-брат по 200эвро. Кетайзы...Скажу так, не с моим счастьем изобрести то, что стырят и через полгода выпустят кетаёзы. Ну, конечно, при условии что Вы не изобретёте супер-пупер энергоёмкие аккумы(тогда Вас в любом случае грохнут "барбудос", т.к. запахнет новыми принципами сохранения и передачи энергии), хотя если Вы сделаете абсолютно новый и очень удобный выключатель, то тут Вы правы, жёлтолицие бесплатно его скопируют. А в Украине производители не хватающие звёзд с неба(имею в виду без космических понтов вроде феррари хочу завтра и иметь всех)живут, согласитесь очень даже нормально. С уважением:). Если не ошибаюсь, то тихонько скатываюсь во флуд,гг. Модераторы, плз, поправьте если что.

Так даваю, унифицыруй, а я готов у тебя купить готовую токарку по той цене которую делают партиями по 10 штук и даже с анодом готов купить.
Кстати токарка стоит от цены фонаря всего 1\5-может и сдешивишь на 10баков:D. Только сомневаюсь что ЧПУ выйдет при партии 50 штук дешевле, в изделии 15 деталей. Если ты в этом разбираешься, наладка токо на корпус займет день + программа и это что у тебя правильные, громотные чертежи. Сделаешь вполовину дешевле куплю 100 корпусов , цена ж таже) и если вдруг без брака и анод не сожгет ни одной детали, а горит самое сложное корпус или бленда то изделие выйдет на 40 долларов дешевле!;) как экономия?
Трубы нужных диаметров у нас не производят! Точится из болванки. Но можешь сэкономить и сдесь из 2 кг по 75грн получаем корпус весом 200грам. Вот где собака зарыта, скажешь ты.Нашел я трубу получилось из 1.2 кг -но, труба уже по 95 и ездил за ней хренте куда сэкономил 40грн. Этот умный менеджмент уже выеден поэтому принимаю только конкретные предложения, а не сопли-вы неумеете оптимизировать и сдешивлять.
Сдешивить могу и даже комуто предлагал за питейным разговором, человек отказался с фразой-это что получается я у тебя корпус покупаю!

---------- Добавлено в 11:39 ---------- Предидущее сообщение было в 11:16 ----------

А вообще, я скажу еще что этот вопрос касается не только фонарей, а всего снаряжения для подводной охоты которое выпускается кустарями (кулибиными, мастерами) - все непомерно дорого в сравнении с заводскими аналогами. Видимо у нас ментальность такая.
Как говорится - Деньги очень нужны!

Год назад МАХ выкладывал приблизительные аналоги заводские. Может МАХ перевыложит. Насколько помню дешевле 500эвро небыло ничего м кстати, аналогами можно назвать с натяжкой. Я предлагаю выложить тебе аналоги для анализа-может действительно зря я парюсь и велосипед собираю. Да, китай не выкладывай-за аналог не прийму.

Евгений Кравченко

11.10.2011, 12:20

Когда окончишь тесты с любимыми китайцами, за копейки, отпиши!:D
Все что ты хочешь тестировать есть на фото и в описании мастеровых фонарей. 6 пункт ну просто подозрительный, как будешь тестировать?
Ну, и как давать на тесты фонари при фразе-основной или подствольный (для меня это одно и тоже, отпишитесь для кого это подругому).

Первую фразу понимать как; Мой дорогой мастеровой не участвует???;):)
То что есть в описании производителя можно и не тестить(поверим на слово) ,а просто переписать в таблицу (сравнительную , чего нет в описании каждого)
Достаточное количество подвохов плавают с фонарем в руке и для них это основной . Кто то и я в том числе с фонарем на ружье. А запасной крепится или на жилетке или.........
А вот пункт 6 улыбнул.Ничего смешного. Для того чтобы заменить модуль у китайца мне не надо слать его в китай ;). И не всегда удобно по каждому поводу( а это часто пустяк) пересылать мастеру его фонарь при этом (в некоторых вариантах!!!!!!!!!!!) оставаться без него месяцами ожидая когда мастер решит все свои проблемы( он живой человек и проблем бывает много и разных) а потом приступит к ремонту твоего фонаря. Поэтому возможность ремонта самому или обратившись к любому мастеру у себя по месту( отдельных элементов ) всегда и во все времена интересовала нашего потребителя ИМХО
Если нормально испытывать с разной температурой света, то это как минимум пятнадцать вариаций разных рефлекторов с разными диодами. Ты носиш с собой 15 фонарей на охоту??????????????????:)
Выбери 2-3 на твой взгляд самых правильных ( я уверен что ты знаеш какие это) А остальные 13 оставь для любителей феншуя;):)

Еще раз,взяв отдельно любой из Ваших фонарей ,ни я и никто другой не сможет дать сравнительную оценку. Это можно сделать только держа их в руках одновременно и видя то на что они способны. А цифры в ваших постах и описаниях к фонарю могут ,что то сказать лиш Вам производителям и еще паре человек профи в этом деле. ИМХО

---------- Добавлено в 12:20 ---------- Предидущее сообщение было в 12:04 ----------

По поводу последнего пункта ОХОТЫ. Так не надо с ним нырять год что бы определить есть какие то ОЩУТИМЫЕ отличия или нет. Достаточно нырнуть и посмотреть каждый при нашем прозраке в метр.
А на прозраке в 3 и более сила света, цвет света и все остальное не существенно ( разве что ширина луча) При таком прозраке с чем угодно комфортно ИМХО Может потому что у нас его не часто встретиш:)

Mack

11.10.2011, 12:26

Так даваю, унифицыруй, а я готов у тебя купить... К моему сожалению Вы правы, не стоило бы мне с "суконным рылом" лезть в ваши "считалки" при всех. Покупательная способность "жадного подвоха выходного дня" сама всё посчитает, и 40 долларов сегодня не деньги, стоит самостоятельно съездить в маркет за продуктами и изделия Ваши я в руках на суше держал-понравилось. Только вот я сам себе и не смог ответить на вопросы: Чем же эти фонари так хороши чтоб я платил за них... не важно какую сумму, я в общем о мастеровых изделиях, и чем они друг от друга отличаются в первую очередь под водой. Об 500 евро... Европейские фонари заточены ценой под европейский рынок и стоят они там, ИМХО, не 500 евро, а 500 ихних денежных единиц при ежемесячной зарплате в намного большее кол-во ихних-же вышеупомянутых единиц, а я получаю зарплату в своих денежных единицах и вынужден для себя признать что Европа и опа имеют немножко разные местоположения на карте и в жизни. С уважением и , надеюсь, без соплей. :(

Евгений Кравченко

11.10.2011, 13:56

Сравнивать должен один человек все, потом другой и тд, а потом родить истину. Может я и не прав, но я вижу это так. Я не претендую на истину в единственном лице. Я всего лиш хочу быть одним из тех кто сможет сделать это сравнение. Мне это интересно. Следующий аналогичный тест может сделать кто то другой..

11.10.2011, 14:30

Результат теста при видимости в 70см вас сильно удивит - вне зависимости от формы луча, силы света (в пределах 300-900Лм) и цветовой температуры (в пределах 3700-6000К), объект вы увидите на одинаковом расстоянии +-5см. Разница будет только в комфорте для глаз, а это уже строго индивидуально!

Евгений Кравченко

11.10.2011, 14:38

Разница будет только в комфорте для глаз, а это уже строго индивидуально! Теплее. Так вот о чем и говорят большинство потребителей. Стоит ли этот незаметный комфорт 1000 и более гривен?????? И что еще есть такого в фонарях от разных производителей что бы платить ту или иную сумму??????????

Danil

11.10.2011, 15:03

Жень, читаю твои посты, и удивляюсь и восхищаюсь - какой ты хороший человек и форумчанин - взавалить на плечи себе труд Сизифоф, да еще и за просто так, да еще будут тебя потом хаить на все ПО прекрестах - и мастерам, которым не угодил, занизил\оценил не правильно, и рядовые пошники, которым камеру подобрал не ту, угол съемки не тот, сценарий плохой... Очень желаю тебе удачи в начатом нелегком деле... Может со стороны добавлю немного, вдруг в тему:
1. Камеру может всетаки найти получше? Наш добрый друг Эш на море брал бокс и зеркалку хорошую, быть может у него попросить помощи?
2. Ты указал категории или критерии оценки. Быть может стоит разбить на две большие категории с подгруппами - первая будет не предвязтый взгляд потребителя, в который войдут подкатегории упаковки, красоты, энергомичности, пробивания, свечени, вторую сделать технической с расчетами, фото макросъемки пайки, технических элементов, те то что будет носит характер технический. Может для освещения этого вопроса подключить кого-то из наших, знющих тонкости?
2 РоманМ
Рома, ты так безапеляционно отставиваешь свою точку зрения, даешь мощные аргументы, критикуешь, твои посты сполошной радикализм - и токарка у нас в стране золотая, и анод делают только на НТК и прочее. Быть может не стоитТАК радикальничат? это как с твоим отношением к зелинке и маслу в ней - ты просто за смазку колец и все, и больше считаешь не нужной глупостью. В то же время 70% если не больше людей, пользующий разные зелины разных мастеров имеют прямо противоположное мнение, подтвержденное практикой. Может так и в фонарях? Плюс давай подождем - всего год на рынке твои фонари, людей пользующих довльно мало, соответсвенно статистика, даже по сравнению с другими МАстерами, маленькая, а статистку с китацем сравнивать не корректно. Пусть обкатаются твой "РомСвет", отзывов станет больше, тогда и глянем оправдан ли подход "максимально уйти от дешевых комплектующих и сделать фонарь - не взирая на цену"

Евгений Кравченко

11.10.2011, 15:09

Всё это было.:)
Дай ссылку на такой тест. ;):)
Я хочу получить как и все нормальный фонарь. В китайце меня многое как и других не устраивает. А купить мастеровой я не могу так как у меня нет достаточно информации какой именно. А покупать и продавать каждый год сначала от одного мастера, а потом от другого я не хочу. Считайте этот тест еврейской жилкой у меня. :D Я таким образом выбираю себе фонарь. Чем помогу и остальным подвохам.

Евгений Кравченко

11.10.2011, 15:19

. Может со стороны добавлю немного, вдруг в тему:
1. может
2. Быть может стоит разбить
Может подключить
Это мой тест и я сделаю, так, как считаю нужным. Что бы получая тапками не думать ,что надо было все таки сделать по своему. А эти может и еще многие другие, добавит следующий испытатель. Если такой найдется.

Евгений Кравченко

11.10.2011, 15:29

В моих фонарях тоже не все гладко:
1. Выход из строя драйвера втечение года (на гарантии) - около 7%, всего - около 8,5%;
2. Выходы из строя аккумов (когда люди обращаются ко мне) - 2-3%;
3. Глюки, связанные с драйвером, требующие моего мелкого вмешательства - в последнее время до 25% (но вроде поборол эту тенденцию);
4. Выход из строя зарядного - до 1%;
5. Выгорание диода - на гарантии еще не было, но пару диодов менял после двух лет эксплуатации. Такая статистика выкладывается впервые или я ошибаюсь? Если бы еще при каком количестве фонарей ,проданных эти данные?
Спасибо

makswell

11.10.2011, 15:29

Это мой тест и я сделаю, так, как считаю нужным. Что бы получая тапками не думать ,что надо было все таки сделать по своему. А эти может и еще многие другие, добавит следующий испытатель. Если такой найдется.

Ну, если это ВАШ тест, и советы и пожелания неуместны, то правильнее будет тестировать СВОИ фонари.

КАП

11.10.2011, 15:33

В моих фонарях тоже не все гладко:
1. Выход из строя драйвера втечение года (на гарантии) - около 7%, всего - около 8,5%;
2. Выходы из строя аккумов (когда люди обращаются ко мне) - 2-3%;
3. Глюки, связанные с драйвером, требующие моего мелкого вмешательства - в последнее время до 25% (но вроде поборол эту тенденцию);
4. Выход из строя зарядного - до 1%;
5. Выгорание диода - на гарантии еще не было, но пару диодов менял после двух лет эксплуатации. Добавлю,все проблемы с сервисом своих фонарей Андрей решает очень быстро и доброжелательно.

Евгений Кравченко

11.10.2011, 15:46

Какой будет вывод?:D Так я б купил бастер и не купил китайца. :D Вот и все результаты теста.:D
Почему???????

Например, некоторые заговорческим шёпотом говорили, что некие неназванные но очень крутые мясники используют только галогенку, а все (именно так -ВСЕ) светодиоды просто $$$$$. Другие говорили, что только рефлектор веги может высветить в пучине речного монстра.:D Смутные были времена.:D Так и сейчас говорят . И ходят и ищут и спрашивают.

Ну, если это ВАШ тест, и советы и пожелания неуместны, то правильнее будет тестировать СВОИ фонари. Если прислушаться к каждому производителю и пожеланиям всех на сайте то тесты действительно будут проводиться годы. Правильно сказал Рома мнение должно сложится из мнений многих (которые держали в руках и пользовали все фонари).
И я просто предложил производителям облегчить мне проведения теста. И предоставить свои последние модели дабы потом они не говорили, что таких фонарей я уже не делаю 10 лет и цена на него сейчас дешевле. Что бы цифры были максимально реальные на сегодняшний день.
Я сам производитель и прекрасно понимаю в какой ситуации находятся сейчас многие из них.
А когда я сделаю свой фонарь, то я сразу такой тест сделаю сам в котором покажу насколько мой лучше остальных ;):) И обьясню его преимущества и недостатки пред другими . И честно говоря удивлен почему этого не сделал никто из производителей. Как у потребителя то только одно обьяснение: " Держать покупателя в неведении и срубить денег"

Евгений Кравченко

11.10.2011, 16:02

Вот когда ты сам сможешь ответить на этот вопрос - тогда ты и дозреешь до мастеровых фонарей. А пока тебе и китайца хватит. А может и не пока.:)
.
:D:D:D И интересно как же я дозрею ?????????
Теперь когда ко мне будет приходить клиент и спрашивать какие отличия между дверью Мдф и деревом Я ему отвечу: "Ты еще не дозрел раз задаеш такие вопросы" :D:D:D
Интересно сколько клиентов у меня останется после таких ответов??????????? ;):)

Евгений Кравченко

11.10.2011, 16:16

Ну вот плавно подошли к вопросу, а кто же будет делать те самые тесты?

Ты специалист по мебели? Ты в этих вопросах разбираешься? Кому надо задавать вопросы про МДФ тебе или мне? Оказывается мне.:D Потому что именно мне дверь нужна...:)
Твой потенциальный покупатель- рядовой подвох
Правильно. НО. При покупке фонаря я обращусь не только к тебе, а еще и к другим производителям услышу кучу разных мнений , пощупаю, послушаю отзывы людей пользующих и только потом куплю.
А в варианте с Вами Мастерами я пощупать не могу, отзывы скупые и абсолютно разные и их настолько мало что остается выводы делать самому.
Объясняя своему клиенту я показываю на отличия и клиент видел этих дверей тысячу. А вашем варианте сплошные тайны и люмены. ИМХО
И самое главное я лицо не заинтересованное в том или ином фонаре И буду проводить тест понятный для всех ИМХО

Роман М

11.10.2011, 17:26

Первую фразу понимать как; Мой дорогой мастеровой не участвует???;):)
То что есть в описании производителя можно и не тестить(поверим на слово) ,а просто переписать в таблицу (сравнительную , чего нет в описании каждого)
Достаточное количество подвохов плавают с фонарем в руке и для них это основной . Кто то и я в том числе с фонарем на ружье. А запасной крепится или на жилетке или.........

Обьясню по простому и более доступно.
По моему и уже глубокому убеждению, ты имеешь слабое или скажем совсем начинающее представление о подводной охоте. О фонарях и пользованием ими еще меньше, как впрочем и о ружьях и тактике охоты. Поэтому тесты такого человека мне неинтерестны по определению-я сотрясаю воздух и самоутверждаюсь макая когото в г...о, хотя даже о нем полного представления не имею.
Да, я считаю что мое описание в паспорте к фонарю можно считать реальным и лично отвечаю за то что там написано. Причем некоторые параметры занижены. Например, фонарь на 4 режиме (360люмен при 5700к) светит не 10 часов, а 12часов 30 минут -я лично охочусь на этом режиме.
Мне очень жаль что ветка превратилась из технической, ну как минимум в дурню, в которой ты взял на себя роль чуть не арбитра.
И жаль что начинающие, читая твои посты, начинают сомневаться в правильности своих действий, хотя шли правильным путем.
Судью на мыло! Модераторы, плиз выделите для человека ветку, будет проблема с названием мы поможем.
ИМХО и ничего личного писать глупо, это лично меня оскорбляет и отнимает время, но я не хочу плавать рядом с людьми с такой подготовкой и с таким отношением к мастерам.
У форума прошу извинения за резкость, но достало б...

---------- Добавлено в 17:26 ---------- Предидущее сообщение было в 16:57 ----------

2 РоманМ
Рома, ты так безапеляционно отставиваешь свою точку зрения, даешь мощные аргументы, критикуешь, твои посты сполошной радикализм - и токарка у нас в стране золотая, и анод делают только на НТК и прочее. Быть может не стоитТАК радикальничат? это как с твоим отношением к зелинке и маслу в ней - ты просто за смазку колец и все, и больше считаешь не нужной глупостью. В то же время 70% если не больше людей, пользующий разные зелины разных мастеров имеют прямо противоположное мнение, подтвержденное практикой. Может так и в фонарях? Плюс давай подождем - всего год на рынке твои фонари, людей пользующих довльно мало, соответсвенно статистика, даже по сравнению с другими МАстерами, маленькая, а статистку с китацем сравнивать не корректно. Пусть обкатаются твой "РомСвет", отзывов станет больше, тогда и глянем оправдан ли подход "максимально уйти от дешевых комплектующих и сделать фонарь - не взирая на цену"

Так это техническая ветка, зачем вода. Все четко и по пунктам. И разве я сказал что она дорогая?-она просто стоит денег, за качество и за извращения которые я требую от токаря, фрезировщика, координатчика. Токарь в час стоит 140грн и это норм цена, я брал бы больше.
А может ты знаешь где делают анод кроме?-так в ветке тока и ждут эту инфу, фонари уже точат из АМГ.
Фраза фонари на рынке всего год в моем понимании выглядит целый год. Поверь и уже количество приличное и не только на украине. Приведи отзывы плохие или проблемы или отказы. И обкатываются фонари далеко не новичками, подвохами выходного дня, а выезжающими на охоту 3-4 раза в неделю по 6-8 часов. Посчитай сколько в месяц охоточасов и переложи на сои охоты. Если ты охотишься так же часто ты поймешь что тебе нужно и выберешь вещ для себя.
Ружья затронул из другой ветки, так и это зря. Скажи, кто льет масло в ресивер: Мирошниченко, Королевский, Пилюков, Говорун (В.Г.), Зубков? Извените что не всех перечислил. Я про мастеровые ружья говорил, правильные. А, если купил у другого, так спроси у мастера, он и порекомендует, а может он буржуйку зелинкой называет?.
Да радикально, но без лжи и виляний, а что в этом плохого. Я не офисный работник, на водичку времени нет, как впрочем и то что я уже вижу, что подход брать лучшие комплектующие оправдан, впервую очередь отсутствием отказов и гарантийных ремонтов.

Евгений Кравченко

11.10.2011, 17:30

Обьясню по простому и более доступно.
По моему и уже глубокому убеждению, ты имеешь слабое или скажем совсем начинающее представление о подводной охоте. О фонарях и пользованием ими еще меньше, как впрочем и о ружьях и тактике охоты. Поэтому тесты такого человека мне неинтерестны по определению-я сотрясаю воздух и самоутверждаюсь макая когото в г...о, хотя даже о нем полного представления не имею.
Да, я считаю что мое описание в паспорте к фонарю можно считать реальным и лично отвечаю за то что там написано. Причем некоторые параметры занижены. Например, фонарь на 4 режиме (360люмен при 5700к) светит не 10 часов, а 12часов 30 минут -я лично охочусь на этом режиме.
Мне очень жаль что ветка превратилась из технической, ну как минимум в дурню, в которой ты взял на себя роль чуть не арбитра.
И жаль что начинающие, читая твои посты, начинают сомневаться в правильности своих действий, хотя шли правильным путем.
Судью на мыло! Модераторы, плиз выделите для человека ветку, будет проблема с названием мы поможем.
ИМХО и ничего личного писать глупо, это лично меня оскорбляет и отнимает время, но я не хочу плавать рядом с людьми с такой подготовкой и с таким отношением к мастерам.
У форума прошу извинения за резкость, но достало б... Здесь обсуждают ФОНАРИ, а не твое личное отношение ко мне. Своими рассуждениями ты показываеш свое низкое воспитание. То что ты считаеш обо мне, как о охотнике твое право. Только это твое мнение и оставь его себе!!! А свои эмоции научись сдерживать!! Пригодится в охоте!
Правильный путь !!!??? Как часто я слышу это слово :D и главное его произносят ПРОДАВЦЫ рекламируя свои изделия.
Описания паспортов есть у всех производителей , есть фото их изделий. Скажи почему висит постоянный вопрос: чем отличаешся ты от фалеева или фалеев от руса или вы все вместе взятые от зетмакса?. И все мастеровые от китайцев или американцев или поляков?.
И по моему ответил не один подвох ,что ему это интересно( этот тест) больше чем твои данные из паспорта ИМХО
Я не арбитр, а хочу привселюдно снимая на видео взять все ваши фонари и показать людям (подвохам) что бы они могли увидеть не паспортные данные, а ФОНАРИ . Качество деталей внутри (драйвера их производители, светодиоды, ) вы обсудите между собой (производители). Потребитель их прочтет в ваших паспортах ( хотя ему интересна скорее гарантия на изделие в годах или месяцах) Я смогу адекватно оценить только те параметры которые заявил и которые интересны простому подвоху.

11.10.2011, 17:39

На Днепропетровском форуме есть тема "Отчеты о рыбалке" - в ней только отчеты - никаких обсуждений.
Для тех, кто с помощью форума хочет выбрать себе ружье, фонарь, ласты или гидрокостюм того или иного мастера такие профильные темы были-бы очень интересны!
Но! - кто и что будет писать в этих темах? - мастера?, благодарные клиенты?, конкуренты?
Если администрация сочтет это коммерческой рекламой, то кто это будет оплачивать? :D:D:D

Роман М

11.10.2011, 17:59

Евгений Кравченко

11.10.2011, 18:39

НЕИНТЕРЕСТНО!
А оно и не удивительно .! Какому производителю интересно сравнивать свои изделия ? Только тому кто уверен в своей 100% победе ИМХО.

---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предидущее сообщение было в 18:07 ----------

Вот человек представил свои фонари. Смотря даже на такие отчеты можно сделать свой правильный выбор. Положи их отдельно сделай правильные фотки и сравнить их будет почти нереально
А если добавить те данные которые я говорил то выбор будет сделать проще в два раза. ИМХО

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

1.) КитайСя P-7 900 люмен 6000к (холодно белый) Вырезан фильтр с бутылки из под Черниговского
Угол примерно 10 градусов
Режимы 20%, 50%, 100%. 2ч18650 по 2,5 А/ч
Время на 100% =1ч 40 минут

2.) Самопал материал Д-16 МС-E примерно 700 люм 3000к (тепло белый)
Угол примерно 12-15 градусов
Режимы 20%, 50%, 100%. 3x26650 примерно по 3 А/ч
Время на 100% =3ч 20 минут

3.) Самопал материал Т-1 XM-L примерно 900 люм 3000к (тепло белый)
Угол примерно 20 градусов
Режимы мигания, 50%, 100%. 3x32650 примерно по 5 А/ч
Время на 100% =5 ч 30 минут

4.) Голова для Люмена-6 материал Д-16 3хXM-L примерно 2800 люм 3000к (тепло белый)
Угол примерно 20 градусов
Режимы 100%. 4 x 26650 примерно по 3 А/ч
Время на 100% =1 ч 10 минут

5. Пока не собрал, только корпус
.
.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

---------- Добавлено в 18:39 ---------- Предидущее сообщение было в 18:21 ----------

Вот это ещё раз говорит о том что вкусы у всех разные, и предпочтения. Как по мне то эргономика китайца вообще ужасная, по всем параметрам. Луч к эргономике не относится. Эргономика это насколько удобно он лежит в руке , насколько легко крепится к другим устройствам ( ружьям) И как с этим всем сочетается

Евгений Кравченко

11.10.2011, 19:27

И что по этим картинкам можно увидеть? Где и какой ореол?
Если делать сравнительные фото, то примерно так:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Как буду делать описал. Этот пост привел просто увидев лежащие рядом фонари. Ореолы я понимаю как сравнить, что бы это было видно всем. В дискусиях думаю больше нет смысла. Тот кто захочет буду рад помощи (думаю подвохи это оценят как и отказ в помощи). Мое дело предложить Ваше отказаться. Повторюсь если интересно присылайте , нет На нет и суда нет. Возьму у людей . Отчет сделаю все равно. А там посмотрим .
Всем спасибо .

R6Ibosek

11.10.2011, 20:34

А вот эрргономика ужасная, за неё я и говорил, ни к ружью примотать нормально, включать неудобно, включение неиформативное, да и в руке держа тоже включать неудобно, вообщем как по мне полный минус.
Дык, фонарик-то дайверский!;) :D
И чего теперь жаловаться на неэргономичность вещи, которая предназначена для другого вида использования?!?

Вопрос риторический, №2: а какой фонарь удобно привязывать к ружью???:rolleyes::cool::o

Ни один охотничий фонарь без проставки из пенопласта, изоленты-скотча и чуток "йоптваейматери" не прилампычивается к ресиверу...:cool:

Z-Max

11.10.2011, 22:42

Вопрос риторический, №2: а какой фонарь удобно привязывать к ружью???:rolleyes::cool::o

Ни один охотничий фонарь без проставки из пенопласта, изоленты-скотча и чуток "йоптваейматери" не прилампычивается к ресиверу...:cool:

УРРРААААА!!!! ну наконец то . Чтото конструктивное. Не мерянье пиписками, и выяснение кто сколько зарабатывает.

Выскажу свое имхо. Если подствольник, то:

1. корпус имеет либо полностью цилиндрическое тело, либо достаточный участок цилиндрический, дабы не выеживаться с вырезанием скосов и т.п. для параллельного прикладывания к стволу.
2. БЕЗ пенопласта да еще тоже не видел.Вопрос в кол-ве. И 50-150 г под водой вполне достижимый вес для нормального охотничьего подствольного фонаря. Достигается толщинами корпусов, завоздушенностью (объемами).

Спорное имхо: небольшая прослойка должна быть в любом случае, чтобы отодвинуть луч от ствола.

3. Торцевая кнопка. Она проще всего находится. И чем больше тем луччее. Можно и выступающую, тогда вообще нет проблем, либо заподлицо (тогда зато случайные вкл выкл от зацепов убираются). Торец фонаря всегда легче найти на ощупь на автомате, чем по длине искать ползунок либо вороток.

Чуть не забыл. Какой бы ни был выключатель, главное чтобы фонаьр не управлялся как многие китайские многорежимники, через короткие выключения. И уж тем более по кругу (выкл-10-20-50-100-выкл). Это не нырялка и управление фонарем это самоудовлетворение самое натуральное в самом извращенном виде.

Саня77

11.10.2011, 23:15

Я тебе так скажу, истины ты в СВОЁМ тесте не получишь, ещё больше запутаешь конечного потребителя, подвоха. И мне почему-то кажется, за один присест прочитав все твои посты про тесты фонарей, что ты в первую очередь хочешь доказать не кому-то, а именно себе ,-какой классный фонарь Китаец. Возможно, я ошибаюсь.
Руслан тебе правильно написал по поводу понимания того какой тебе нужен фонарь. Я тебе больше скажу, фонарей должно быть несколько, разных, для выполнения тех или иных задач. На Рому М не обижайся, -он не хотел тебя оскорбить а просто скорее хотел написать что твои охоты протекают по одному сценарию, и тебе хватит того фонаря с которым ты плаваешь ,а вот когда ты расширишь диапазон нырялок (день-ночь,2м-15м,плавни-завалы,техногенные конструкции ,гроты на море, мутняк-прозрак) вот тогда ты наверное и получишь ответ на свой вопрос какой тебе фонарь нужен.
Поэтому пути мимо Барахолки тебе не избежать. :D
А тест напиши, но он будет КРАЙНЕ субъективен.

---------- Добавлено в 23:15 ---------- Предидущее сообщение было в 23:00 ----------

Только потребителю все эти тонкости до лампочки, потому как в конечном итоге все упирается в цену. Навіщо платити більше!
А вообще, я скажу еще что этот вопрос касается не только фонарей, а всего снаряжения для подводной охоты которое выпускается кустарями (кулибиными, мастерами) - все непомерно дорого в сравнении с заводскими аналогами. Видимо у нас ментальность такая.
Как говорится - Деньги очень нужны!
1. А вот ГРАМОТНОМУ потребителю как раз и не до лампочки все эти тонкости.
2. А вот как раз потому что эти изделия еденичны,такова и цена.Когда предложение превысит спрос,тогда цена поползёт вниз,это ж основы экономики,к чему постоянное выяснение-чего так дорого?:)

Ван

12.10.2011, 00:44

Евгений Кравченко

12.10.2011, 09:12

Я тебе так скажу, истины ты в СВОЁМ тесте не получишь, ещё больше запутаешь конечного потребителя, подвоха..

Все зависит от того ,что принимать за ту самую истину.???
что ты в первую очередь хочешь доказать не кому-то, а именно себе ,-какой классный фонарь Китаец. Возможно, я ошибаюсь. Ошибаешся. Я хочу понять (как и все на этом сайте) ,взяв в руки все эти фонари какой из них чего стоит. И не исключен вариант ,что лучшим для Меня это будет тот же Ромсвет, а может и останется китаец (модернизированный) Или я что то найду в фонаре Макса с оранжевым светом.
На Рому М не обижайся, -он не хотел тебя оскорбить а просто скорее хотел написать что твои охоты протекают по одному сценарию, и тебе хватит того фонаря с которым ты плаваешь ,а вот когда ты расширишь диапазон нырялок (день-ночь,2м-15м,плавни-завалы,техногенные конструкции ,гроты на море, мутняк-прозрак) вот тогда ты наверное и получишь ответ на свой вопрос какой тебе фонарь нужен. Так а я вроде и не в ванной ныряю? :D Единственное это с дневной очень большой напряг из за времени. А все остальное тобой перечисленное присутствует почти через день. И я ответил ,что бы делать такие выводы нужно сьездить со мной на нырялку или хотя бы спросить у тех кто со мной охотился. И именно поэтому пришел :D к тому, что хочу получить как и все идеальный фонарь для ПО. Или успокоится на том ,что имею до тех пор когда кто то не изобретет ,что то достойное внимания.
Поэтому пути мимо Барахолки тебе не избежать. :D Это не мой путь ;):D Я скорее, по примеру Ромы сделаю тоже фонарь, чем пойду по пути барахолки.

Выскажу свое имхо. Если подствольник, то:

1. корпус имеет либо полностью цилиндрическое тело, либо достаточный участок цилиндрический, дабы не выеживаться с вырезанием скосов и т.п. для параллельного прикладывания к стволу.
2. БЕЗ пенопласта да еще тоже не видел.Вопрос в кол-ве. И 50-150 г под водой вполне достижимый вес для нормального охотничьего подствольного фонаря. Достигается толщинами корпусов, завоздушенностью (объемами).

Спорное имхо: небольшая прослойка должна быть в любом случае, чтобы отодвинуть луч от ствола.

3. Торцевая кнопка. Она проще всего находится. И чем больше тем луччее. Можно и выступающую, тогда вообще нет проблем, либо заподлицо (тогда зато случайные вкл выкл от зацепов убираются). Торец фонаря всегда легче найти на ощупь на автомате, чем по длине искать ползунок либо вороток.

Чуть не забыл. Какой бы ни был выключатель, главное чтобы фонаьр не управлялся как многие китайские многорежимники, через короткие выключения. И уж тем более по кругу (выкл-10-20-50-100-выкл). Это не нырялка и управление фонарем это самоудовлетворение самое натуральное в самом извращенном виде.
А мне изолента с пенопластом не нравится, хотя очень долго с таким плавал. И ВЫЕЖИВАТЬСЯ придется! Что бы найти пенопласт (правильный) и вырезать форму ( и там уже абсолютно без разницы резать ровно или с уступом) И почему производитель не позаботился о плавучести и креплении?. И правильно написал сколько надо пенопласта для компенсации (один из параметров теста)? Как и варианты крепления к ружью? Очередное изделие для ПО требующее кучи доработок ИМХО
И по поводу кнопки, Если это один или максимум три режима ,то я ЗА кнопку сзади. А если это 8 ( как у некоторых и хотят еще добавить) то выбрать свой режим будет без мата нереально ИМХО
Что проще повернуть кольцо на 30градусов вправо или лево или 6 раз нажать кнопку? Вопрос в том что исполнение этого Г.. ное. Мне по большому счету не нравится не то не то. Но как говорится каждый из двух зол выбирает меньшее. Вопрос кнопки повис. Не зря есть попытки сделать реостат потому что кнопка не устраивает не одного меня и я не слышал о ИДЕАЛЬНОЙ кнопке.
А по поводу расположения кнопки привыкаеш за пару охот. И включить доворотом , нажатием или поворотом не проблема . Но только включить!!!!!!!!!!!!!! А дальше с переключением режимов начинается...........ИМХО

Роман М

12.10.2011, 09:40

Плавал все время с люмен икс 6:D:Dи хватало:158:Заглянул сюда и понял что я наверное что то упускаю:D:D:DЖеня делай тест и никого не слушай в крайнем случае хоть представление будеть что на этом рынке делаеться:D:D:D

Хочешь пощупать и увидеть приезжай на выставку, она с 20 в Киеве.
А. то боюсь получишь представление ЦЫРКОВОЕ.;)

Евгений Кравченко

12.10.2011, 09:42

От таких "тестов" вреда больше, чем пользы.
Почитай условия теста!!!!!!!!!!
Какой вред от него?. Я не буду говорить о своем мнении, я понял, что так будет правильней всего. Предложи недостающие пункты или скажи какой из пунктов тебе не нравится( с обьяснением)

Z-Max

12.10.2011, 09:44

А мне изолента с пенопластом не нравится, хотя очень долго с таким плавал. И ВЫЕЖИВАТЬСЯ придется! Что бы найти пенопласт (правильный) и вырезать форму ( и там уже абсолютно без разницы резать ровно или с уступом) И почему производитель не позаботился о плавучести и креплении?. И правильно написал сколько надо пенопласта для компенсации (один из параметров теста)? Как и варианты крепления к ружью? Очередное изделие для ПО требующее кучи доработок ИМХО
И по поводу кнопки, Если это один или максимум три режима ,то я ЗА кнопку сзади. А если это 8 ( как у некоторых и хотят еще добавить) то выбрать свой режим будет без мата нереально ИМХО
Что проще повернуть кольцо на 30градусов вправо или лево или 6 раз нажать кнопку? Вопрос в том что исполнение этого Г.. ное. Мне по большому счету не нравится не то не то. Но как говорится каждый из двух зол выбирает меньшее. Вопрос кнопки повис. Не зря есть попытки сделать реостат потому что кнопка не устраивает не одного меня и я не слышал о ИДЕАЛЬНОЙ кнопке.
А по поводу расположения кнопки привыкаеш за пару охот. И включить доворотом , нажатием или поворотом не проблема . Но только включить!!!!!!!!!!!!!! А дальше с переключением режимов начинается...........ИМХО

Смотри что получается. На самом деле, ты имеешь вполне конкретное имхо (которое частично подходит только к китайцу :) ) и при этом будешь проводить непредвзятый тест? гыгы ну то такэ.
А главное, смотри на это вот с какой стороны. У тебя, на самом деле оказывается, уже вполне четко сформированное видение фонаря. (на самом деле по свету обстоят дела точно также :) )
Это фонарь завоздушенный до нулевой плавучести с быстросъемным креплением. и воротком как у китайца. Так тебе не тесты, тебе к токарю с чертежами.

Евгений Кравченко

12.10.2011, 09:46

Хочешь пощупать и увидеть приезжай на выставку, она с 20 в Киеве.
А. то боюсь получишь представление ЦЫРКОВОЕ.;) Модераторы !! У Вас есть какие то скидки или привилегии??????????????
На выставке можно увидеть только продавцов расхваливающих свой товар. А не реальные параметры такого рода товара ИМХО

Евгений Кравченко

12.10.2011, 09:56

Это фонарь завоздушенный до нулевой плавучести с быстросъемным креплением. и воротком как у китайца. Так тебе не тесты, тебе к токарю с чертежами.
:D:D:D А можно посмотреть на такой вариант????????
Ты просто видно не успел прочитать пост ниже. Понятно, что какое то мнение я имею как и другие охотники. И это вполне нормально.
Тест будет абсолютно не предвзятым . Я отключу свое и комментарии и просто покажу фонари. Если есть замечания или предложения к тесту ПРОШУ.

12.10.2011, 09:57

Женя, что ты сможешь сравнить?
Только форму луча и цвет! - и то и другое легко изменить.
Удобство управления? - привыкнешь за две охоты почти к любому управлению. Восемь режимов в фонаре Макса в разы удобнее, чем на китайце, т.к. ты не выбираешь режим при каждом включении, а только один раз вначале охоты под текущую видимость (все последующие включения будут на выбранном тобой режиме).
Накой черт сравнение упаковки? - мои клиенты не захотят доплатить 20-30грн за коробченку...
Как ты оценишь надежность?
- аккумы, что ставлю я в свои фонари в два с лишним раза дороже тех, что в "китайце" (у Макса аккумы еще дороже), но и из строя выходят в разы реже;
- зарядное тоже гораздо надежнее;
Как сравнишь надежность светодиода приклеенного китайцами к подложке на термоклей, относительно диода, припаянного по всем правилам (кто не в курсе - подложка диода должна быть припаяна к основе, а китайцы часто ложат на термоклей)?
Как можно сравнивать по цене фонари на двух и на восьми аккумах?

Евгений Кравченко

12.10.2011, 09:59

Женя, вот в твоём китайце как раз и не реальные параметы заявлены. Во всех остальных более-менее реальные. Зайди в ком ветку и посмотри параметры. каких тебе не хватает? размера куска пенопласта?
Сравнительных параметров и куска пенопласта в том числе. И видео под водой одновременно разных фонарей.

Z-Max

12.10.2011, 10:03

:D:D:D А можно посмотреть на такой вариант????????

Да можно ЛЮБОЙ вариант. На то это штучные несерийные фонари а не литой серийный Китай. Ты готов платить за исполнение своей мечты плавать без компенсатора. Да пожалуйста.

А вот насчет своего мнения смешанного со всеми охотниками не надо. Ибо это не так :) Не встраивайся в массу. Отвечай за себя.

Igor

12.10.2011, 10:03

Как по мне, то надо не тест, а сводная таблица, без выводов, мнений "редакции" или мега квази охотника, или не дай боже еще и продавца в одном лице.
Просто столбци, например -ПРОИЗВОДИТЕЛЬ-ЗАЯЛЕНО ЛЮМ.- ДИОД- ВРЕМЯ МАКС- ВЕС-ВЕС В ВОДЕ- ГАБАРИТ- ЦЕНА- ФОТО ПЯТНА НА МАКСИМУМЕ С 2-3-4-5 МЕТРОВ - тощо.... А потом ПРИМЕЧАНИЕ где уже доп фичи ..типа блокировка от случайного вкл. ,кол-во режимов, сигнализатор разряда , покрытие ,комплектация, линзы сменные и тд приблуды..
И все . выводы пусть делает каждый сам на основании своего зрения,кошелька,религиозных убеждений и тд...

Евгений Кравченко

12.10.2011, 10:06

А по собственному опыту - ну так выбирай ту мощность какя тебя устроит.
Так собственно говоря что я и делаю. Выбираю только с участием нескольких сотен, а может и тысяч подвохов.

12.10.2011, 10:08

Женя, что ты сможешь сравнить?
...

Как сравнить китайский драйвер за 5-10 у.е. (я тоже похожий ставлю), с качественным драйвером за 45 у.е., или с надежным драйвером ручной работы?

Евгений Кравченко

12.10.2011, 10:16

А вот насчет своего мнения смешанного со всеми охотниками не надо. Ибо это не так :) Не встраивайся в массу. Отвечай за себя. Абсолютно с тобой согласен. Именно поэтому при проведении теста о своем мнении буду умалчивать. А выскажу отдельно! Если это кому то будет интересно!?.

---------- Добавлено в 10:13 ---------- Предидущее сообщение было в 10:10 ----------

Как сравнить китайский драйвер за 5-10 у.е. (я тоже похожий ставлю), с качественным драйвером за 45 у.е., или с надежным драйвером ручной работы?
При помощи гарантии которую дает производитель на свое изделие ;)

---------- Добавлено в 10:16 ---------- Предидущее сообщение было в 10:13 ----------

Да можно ЛЮБОЙ вариант. На то это штучные несерийные фонари а не литой серийный Китай. Ты готов платить за исполнение своей мечты плавать без компенсатора. Да пожалуйста.
.
Я готов платить за качественное , проверенное временем, и подтвержденное мнением большинства изделие за разумные деньги.

12.10.2011, 10:28

В общем, я думаю, что это равносильно тестдрайву чери амулета с ланосом, опелем и мерседесом - на предмет возможности добраться из пункта А в пункт Б...

На такой тест давать фонари не вижу смысла!

С удовольствием предоставлю всю свою продукцию (что найду) на коллективные тесты

---------- Добавлено в 09:28 ---------- Предидущее сообщение было в 09:27 ----------

При помощи гарантии которую дает производитель на свое изделие ;)

Это действительно - просто смешно...

Евгений Кравченко

12.10.2011, 10:31

В общем, я думаю, что это равносильно тестдрайву чери амулета с ланосом, опелем и мерседесом...

Это действительно - просто смешно...
Отнеси свои фонари к чему то из вышеперечисленных. И мы посмеемся вместе

Z-Max

12.10.2011, 10:33

за разумные деньги.

А вот этот субъективный показатель ооочень разный.
Т.е. ты хочешь индивидуальный фонарь под себя (я не думаю что есть необходимость в такой серии) как за китай? Или даже 2 китая серийных? :)

Каждый твой пост подтверждает то, что тебе подходит китайский фонарь по соотношению цена качество. Ведь ты уже неоднократно показывал, что считаешь мастеровые фонари негуманными по ценникам. Я вот только так и не пойму зачем весь этот сыр бор.

Ну и по поводу серийности пошных фонарей напишу свое имхо, но очень жирное :)
НИ один здравомыслящий человек с деньгами не вложится в такой бизнес для построения серийного производства. Почему уже писал:
1. Рынок смешной для для таких масштабов бизнеса.
2. Висение постоянное на волоске ночной охоты (а это большая половина покупателей)
3. Украина это пороховая бочка. Тут 2-3 года окупаемость - это провал.

Неужто вы думаете что цены формируются исключительно из жадности?? Или никто не просчитывал рынок, разворачивание производства и окупаемость????? Или каждый судит по себе?? :)

12.10.2011, 10:46

Отнеси свои фонари к чему то из вышеперечисленных. И мы посмеемся вместе
Изволь:
китайский вонарь - все самое дешевое (даже копеешные уплотнения и те говенного качества) - чери :D;
мои фонари - нижний ценовой сегмент из мастеровских - хороший диод, аккумы, зарядное, но дешевый драйвер удовлетворительного качества, по-моему фонари достаточно удобные - сенс :D;
Макс - все комплектующие очень хорошего качества.
Рус - хорошие комплектующие, драйвер ручной работы, но, на мой взгляд - бОльшие габариты - БТР :D

Z-Max

12.10.2011, 10:56

О мне пришла в голову идея, как прекратить спор о ценах. как говорится в одной мудрой поговорке женщин: иногда легче дать, чем объяснять что не хочешь. :) :)
Итак утверждение:
Да, все мастеровые фонари дико завышены, это все от жадности, и непонимания коньюнктуры рынка. И мы все рано или поздно прогорим. Тчк.

Ура, вопрос исчерпан. :)

Евгений Кравченко

12.10.2011, 11:12

Неужто вы думаете что цены формируются исключительно из жадности?? Или никто не просчитывал рынок, разворачивание производства и окупаемость????? Или каждый судит по себе?? :)

Макс я ни в коем случае не считаю твои или еще чьи то деньги . Я знаю цену деньгам и то как они зарабатываются. Повторюсь я такой же производитель как и ВЫ только товар у меня немного другой. А смысл один и тот же. У меня есть изделия которые я произвожу серийно и они стоят в магазинах. Все это пишу, что бы Вы понимали, что я знаю ,что как и откуда берется и как образуется цена и как выглядит рынок и то как выживать при наличии китайских изделий.
Я СЧИТАЮ СВОИ ДЕНЬГИ.
А ВЫВОД ЧТО Я ВЫБРАЛ КИТАЙСКИЙ ОШИБОЧЕН .

---------- Добавлено в 11:12 ---------- Предидущее сообщение было в 11:05 ----------

Изволь:
китайский вонарь - все самое дешевое (даже копеешные уплотнения и те говенного качества) - чери :D;
мои фонари - нижний ценовой сегмент из мастеровских - хороший диод, аккумы, зарядное, но дешевый драйвер удовлетворительного качества, по-моему фонари достаточно удобные - сенс :D;
Макс - все комплектующие очень хорошего качества.
Рус - хорошие комплектующие, драйвер ручной работы, но, на мой взгляд - бОльшие габариты - БТР :D
Так это почти уже выполненный тест :D
Может опустим все эмоции. и вернемся к началу?

Парметры теста:
1 Внешний вид, упаковка, комплектация , стоимость(товарный, качество комплектующих)
2 Вес
3 Сколько нужно пенопласта (упаковочного обьем) чтобы "нейтрализовать" плавучесть
4 Время свечения
5 Возможность использования на воздухе
6 Стоимость ремонта, возможные поломки и возможность произвести ремонт самому.
7 Ширина луча основного и центрального, цвет света,
8 Удобство и возможность крепления к ружью
9 удобство пользования в руке и возможность или наличие шнура крепления к руке
10 Расположение кнопки включения и ее работа
11 пробивная сила ( одно и то же расстояние находится предмет на который с коротким интервалом светится разными фонарями все это снимается на видео на котором и будет видно насколько четко виден предмет . Все это в разных режимах. )
12 Реальная охота с каждым из фонарей ( сколько позволит время силы и производитель представивший образец)
Все это без моих комментариев .
Что добавить что убрать?

vova7011

12.10.2011, 11:22

И почему производитель не позаботился о плавучести и креплении?.
Так ружья ж и предпочтения у всех разные. Я например привык крепить фонарь сбоку от ресивера, кто то снизу, на других форумах видел даже с верху. Кому что нравится. Как можно учесть все это?

И по поводу кнопки, Если это один или максимум три режима ,то я ЗА кнопку сзади. А если это 8 ( как у некоторых и хотят еще добавить) то выбрать свой режим будет без мата нереально ИМХО
Ты наверно с кнопкой в торце, с фонарем 8-мь режимов не плавал, раз так говоришь. Один раз за охоту, в начале, режим выбрал и потом кликай себе на здоровье,вкл/выкл. Поменялся прозрак, выбери опять режим, в чем проблема? У меня уже несколько охот на 4-м режиме, что там выбирать?

Allik

12.10.2011, 11:45

Z-Max

12.10.2011, 12:00

Мне всегда было интересно почему подствольные фонари делают из металла ( необходимо дополнительно компенсировать "-" плавучесть), круглые ( проблема их красиво закрепить), можно же делать литой пластмассовый корпус - в виде ложе, как у охотничьих ружей ?

Все просто - диод требует охлаждения. В пластике это плохо реализуемо. Плюс в круг вписываются отлично аккумы.
А раз металл то кругляк. Иначе только литье, и крепление не резьбы а фланцы. А это большой вес.
Проблемы с охлаждением даже в ламповых (где лампе пофиг на темп.) были. Просто их списывали на пользователя: ну типа включился фонарь в сумке , поплавилось все что могло - сам дурак.
Дюраль плюс малые толщины стенок (1-1.5-2 мм) легко решают вопросы с весом. Пластик это тоже компенсатор. Выигрыша нет вообще. Т.е. берем пластиковый тубус условно 30 мм внутренний и 35 наружный (это если хороший пластик, а там где резьбы надо брать еще толще, пластиковая резьба с шагом 1-1.5 слижется моментально) и аналогичный по наружке дюралевый, только внутри будет не 30 и 33. Вес дюрали компенсируется дополнительным воздухом внутри, эдаким воздушным тубусом внутр. Д 30, наружный 33. При бОльших диаметрах еще и в плюс пойдет плавучесть.
Основной вес фонаря это аккумы. Остальное это тьху.

Alpha

12.10.2011, 12:02

Роман М

12.10.2011, 12:08

Мне всегда было интересно почему подствольные фонари делают из металла ( необходимо дополнительно компенсировать "-" плавучесть), круглые ( проблема их красиво закрепить), можно же делать литой пластмассовый корпус - в виде ложе, как у охотничьих ружей ?
Думалось над этим и не раз. Ну очень дорого. На ручку к ружью форма от 3тыс баков-а, корпус посложнее будет. Выигрыш в весе мизерный, мой корпус весит 185 грам, сколько из пластика не знаю но думаю максимум на 50 грам легче-у кого пластиковые под три или 4 акума взвесте-взвесил люмен без головы-125грам. Тепло отводить все равно надо через метал. голову-вот все приимущество и теряется. Соединять это вместе, реализовать кнопку- как на меня ну дуже геморно. Да и пенопласт не столько, а точнее не только фонарь, но и вес гарпуна с наконечником компенсирует-который тоже от 350грам весит, а при этих раскладах удобней круглый фонарь в него вписывать.

Бодрый Линь

12.10.2011, 12:09

Ну, а пока паны дерутся, :D посмею предложить вниманию хлопцев несколько снимков, которые показывают, что фотографии световых пятен в сравнении - конечно, лучше, чем ничего, но тоже порой несколько сбивают с панталыку..

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Слева - купленный намедни за 17 бакинских на ДХ деньги малышонок-китайчонок, FandyFire 2100 CREE XP-GR5, 350 люмен, три уровня яркости. Планируется к использованию в качестве вспомогательного и резервного (ночью ) и, возможно, подствольного (днем)..
В середине - моя переделка Люмен-4. Диод XM-L 4000К, рефлектор, драйвер трехрежимный, ток на максимуме 1.8А.
Справа - переделка Люмен-6, диод XM-L 3000К. Несколько иной, чем у Люмена-4 рефлектор. Драйвер с двумя ступенями яркости, ток на максимуме практически предельный, 3 А.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

На втором снимке - слева и в центре то же самое, а справа в Люмен-6 вкручена вторая, сменная светоголовка. В ней установлен кластер 4 XP-G 4000K, ток на кластере 1,4 А, коллиматорная линза, 4 режима яркости (управление - отдельной магнитной кнопкой), индикация разряда АКБ ниже 1 вольт (питание в обоих Люменах - NiMH аккумуляторы)..

Люксметра нет, силу света моих самоделок при желании нетрудно прикинуть, у мну получилось (мог и ошибиться), что у Люмена-4 около 500 люмен, у Люмена-6 с однодиодной головкой - около 750 люмен, Люмен-6 с кластерной головкой - примерно 800-850 люмен...

Евгений Кравченко

12.10.2011, 12:14

Так ружья ж и предпочтения у всех разные. Я например привык крепить фонарь сбоку от ресивера, кто то снизу, на других форумах видел даже с верху. Кому что нравится. Как можно учесть все это?
Та я бы не сказал что они разные. Все ружья- это круглая труба с небольшими отличиями в диаметре. А при нормальном креплении ,крепи хоть сбоку, хоть сверху, хоть снизу ИМХО

Ты наверно с кнопкой в торце, с фонарем 8-мь режимов не плавал, раз так говоришь. Один раз за охоту, в начале, режим выбрал и потом кликай себе на здоровье,вкл/выкл. Поменялся прозрак, выбери опять режим, в чем проблема? У меня уже несколько охот на 4-м режиме, что там выбирать? Скажите у кого не было такой ситуации когда переходиш на более яркий и понимаеш ,что на предыдущем лучше? Или когда за одну охоту меняеш несколько режимов в зависимости от прозрака? Так что выбирать приходится и довольно часто ИМХО
Понятно, что из за отсутствия выбора я буду клацать иногда и 16 раз случайно пропустив понравившийся режим . Если выберу такой фонарь.

Роман М

12.10.2011, 12:33

Люксметра нет, силу света моих самоделок при желании нетрудно прикинуть, у мну получилось (мог и ошибиться), что у Люмена-4 около 500 люмен, у Люмена-6 с однодиодной головкой - около 750 люмен, Люмен-6 с кластерной головкой - примерно 800-850 люмен...

Юра, а с какого расстояния до стенки? немогу понять ширину луча и ореола или просто напиши, я верю производителям;)
Не очень ли теплый свет на Х-6?

Бодрый Линь

12.10.2011, 12:55

.. а с какого расстояния до стенки?...
Не очень ли теплый свет на Х-6?
Расстояние очень небольшое выбрал - 0,5 м.
Нетрудно заметить, что хотспот и ореол у Люмена-6 пошире. Это потому, что на Люмен-4 я поставил рефлектор с бериледа на 42 мм, а на Люмен-6 - рефлектор оттуда же, но на 53 мм, обточив его по наружному диаметру...
Что же касается температуры кластера XP-G, то для меня самого было приятным сюрпризом, что кластер на 4000К визуально показался теплее, чем аналогичный по температуре диод XM-L T3.. На фото, хоть и выставлял ручные настройки, все равно луч малость пожелтее получился , чем в жизни. В реале свет несколько побелее, такой, с розоватым каким-то даже оттенком свет...
Вообще, порой такие нюансы с цветом луча бывают... Глаз-то приспосабливается, и любой цвет через некоторое время начинает казаться белым.. :D Вспоминается недавний анекдотичный случай. На раздельнике у меня стоял кластер 3 XM-L на 4000К, решил я его все же поменять на более теплый, чтобы хоть иногда реализовывать максимальный режим своего $$$$$бластера.. :D Передал мне товарищ выписанный через него кластер, подключил его "начерно" и ахнул - обманули, накосячили, такой же по температуре кластер прислали! И только тогда, когда поставил оба кластера рядом и сравнил световые пятна - все встало на свои места! :D

vova7011

12.10.2011, 13:00

Та я бы не сказал что они разные. Все ружья- это круглая труба с небольшими отличиями в диаметре. А при нормальном креплении ,крепи хоть сбоку, хоть сверху, хоть снизу ИМХО
Да труба одинаковая, только диаметры и расположения рукояток разные.

Скажите у кого не было такой ситуации когда переходиш на более яркий и понимаеш ,что на предыдущем лучше? Или когда за одну охоту меняеш несколько режимов в зависимости от прозрака? Так что выбирать приходится и довольно часто ИМХО
Понятно, что из за отсутствия выбора я буду клацать иногда и 16 раз случайно пропустив понравившийся режим . Если выберу такой фонарь.
У меня была такая ситуация, сегодня ночью, по ошибке дошел до пятого уровня (нужен был четвертый), просто отпустил кнопку и опять нажал, светить стало на один уровень ниже. Не вижу никаких проблем.
Вообще Евгений, складывается впечатление, что ты не совсем понимаешь то, о чем пишешь. Почитай внимательно принципы управления драйверами hipFlex и bFlex. Это именно на них работают фонари Максима и Романа. Сразу все станет понятно. Зайди к Максу на сайт, там все подробно описано, даже я понял :D
К тому же если почитаешь внимательно, драйверы могут програмироваться на различные режимы: 8 уровней, 5 уровней, 3 уровня, разве этого мало??? Выбирай под себя, что душе угодно.

Allik

12.10.2011, 15:21

Получается что пластик не подходит - потому что в нём нельзя отвести тепло.
Но светодиодый кластер 360 люмен - не греется абсолютно и проблема отвода тепла просто не существует.
В фонарики ставят светодиоды ~1000 люмен и появляется
- проблема отвода тепла,
- проблема надёжного драйвера с промежуточными режимами и возможностью настраивать эти режимы, чтобы снизить световой поток допустим до тех же 350-400 люменов, а если учитывать, что глаз ещё и настраивается - то ему всё равно - что 350, что 400 люменов, всё равно он настроится
- проблема удобного переключения режимов

Если рассматривать фонарик для ночной охоты - зачем там 1000 люменов?
Сколько люменов надо в среднем - чтоб не переключать?

Z-Max

12.10.2011, 15:48

Получается что пластик не подходит - потому что в нём нельзя отвести тепло.
Но светодиодый кластер 360 люмен - не греется абсолютно и проблема отвода тепла просто не существует.
Да в том числе по этому.
А кластер в 360 люмен имеет КПД близкий к 100% ? Да он меньше выделяет тепла чем на 1000, но выделяет. МОжет работать? МОжет. Но лучше металл.

В фонарики ставят светодиоды ~1000 люмен и появляется
- проблема отвода тепла,
- проблема надёжного драйвера с промежуточными режимами и возможностью настраивать эти режимы, чтобы снизить световой поток допустим до тех же 350-400 люменов, а если учитывать, что глаз ещё и настраивается - то ему всё равно - что 350, что 400 люменов, всё равно он настроится
- проблема удобного переключения режимов

Да нет никаких проблем. С чего ты решил?
А что проблема надежного драйвера зависит от кол-ва люменов? В 360 люменах можно ненадежный ставить? :)

Если рассматривать фонарик для ночной охоты - зачем там 1000 люменов?

Если вода чистая и развернуть на 120 граудусов то 1000 мало. 1500-2000 в самый раз. И еще если не пытаться запихнуть в центр 90% луча, остальное пустив на ореол А так чтобы соотношение яркостей было 1 к 10, 1 к 6, а не 1 к 100 (все это реальные цифири).
Сколько люменов надо в среднем - чтоб не переключать?

Такого нет. Всегда лучше чтобы было несолько режимов, даже если фонарь выдает всего 200 люмен. Это уже компромиссы между ценой и удобством. Эдакий вечный спор вот это разумное а это неразумное.

Валерий Васильевич

12.10.2011, 17:42

Но светодиодый кластер 360 люмен - не греется абсолютно и проблема отвода тепла просто не существует.

.
........Трехдиодный софит Ф51 с параметрами: напр питания 12В, ток 0,25А, т.е. мощность 12 *0.25=3Вт, световой поток приблизительно 3 Вт * 80лм/Вт= 240лм, подложка диодов установлена на очень ребристый,.т.е. качественный радиатор
........Через полчаса софит так нагрелся, что его невозможно удерживать в руке.

Allik

12.10.2011, 19:20

Да нет никаких проблем. С чего ты решил?
А что проблема надежного драйвера зависит от кол-ва люменов? В 360 люменах можно ненадежный ставить? :).
Я экспериментировал вот с этими четырёхдиодными софитами
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
в них нет ни переключений, ни настроек режимов и ИМХО надежность обеспечивается простотой и большими объёмами производства, они кстати и не греются, експериментировал неоднократно.

Если вода чистая и развернуть на 120 граудусов то 1000 мало. 1500-2000 в самый раз. И еще если не пытаться запихнуть в центр 90% луча, остальное пустив на ореол А так чтобы соотношение яркостей было 1 к 10, 1 к 6, а не 1 к 100 (все это реальные цифири).

Такого нет. Всегда лучше чтобы было несолько режимов, даже если фонарь выдает всего 200 люмен. Это уже компромиссы между ценой и удобством. Эдакий вечный спор вот это разумное а это неразумное.
Для 1500 - 2000 надо много аккумуляторов, а развернуть лучше на 360 градусов и держать над головой - как уличный фонарь.

Валерий Васильевич

12.10.2011, 19:39

Я экспериментировал вот с этими четырёхдиодными софитами
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
в них нет ни переключений, ни настроек режимов и ИМХО надежность обеспечивается простотой и большими объёмами производства, они кстати и не греются, експериментировал неоднократно.

.

Ну, не знаю,на радиорынке специально пробовал на ощупь не менее четырех горящих софитов. Все они были ну очень горячими.

bredley

12.10.2011, 20:59

[COLOR=black][FONT=Verdana] диапазон нырялок (день-ночь,2м-15м,плавни-завалы,техногенные конструкции ,гроты на море, мутняк-прозрак) :)
Саш с плавнями и завалами соглашусь, но где в Киеве в радиусе хотя бы 200 км есть прозрак 15 метров? Разве на Ленинградской площади во Дворце подводного плавания!?!

---------- Добавлено в 20:59 ---------- Предидущее сообщение было в 20:45 ----------

Тот, кто проводит тест должен иметь квалификацию НА ПОРЯДОК выше всех остальных. В любой сфере деятельности тесты проводят эксперты в этой сфере, а не простые пользователи. Тогда на мнение эксперта можно в какой-то мере расчитывать. Пользователь проводит тест-драйв ДЛЯ СЕБЯ, по принципу понравилось или нет. Оценить устройство, а тем более сравнить его с другими устройствами может только специалист. Тогда это будет тест. Я ж тебе привёл тест бастера и китайца. Вот такие выводы и будут. От таких "тестов" вреда больше, чем пользы.
А мне как и другим среднестатистическим пользователям был бы интересен тест предлагаемый Евгением, т.к. мне не интересна куча сухих цифр с ихней теплотой и люменами, гораздо понятнее увидеть фото в сравнении с другими образцами в разных условиях, начиная с воздуха заканчивая водой разной прозрачности. А с другой стороны я не понимаю почему Вы мастера упираетесь, может быть этот тест будет лучшей рекламой самоделкиных фонарей. Я например из прошлых фото сделаных Евгением уже пожалел что перепродал фонарь люмен 6 купленый у Андрея FA, надо было у Андрея докупить голову на светодиодах и была бы мне рыба..., но я не верил что с люмена можно что то путнее придумать. Поэтому купил себе OMER Showlight 35 W, не очень доволен выбором.

фёдор максютенко

12.10.2011, 21:47

весь сыр-бор по фонарикам интересен простым охотникам(юзерам фонарей)для которых понятия катод-анод почти как мат и большинство нарезать вручную резьбу умеют только теоретически
итак в конце концов хватит хаять китай за комплектующие которые все используют-ни рефлекторы с линзами ни диоды с акк-ми мы не производим
занимаемся комбинированием где-то подрезав где-то присобачив-делаем практически одно и тоже с небольшими вариациами
отталкиваясь от ёмкости аккум-ров выбираем свет и время и габариты-всё просто
помутив со стандартными рефлекторами(китайскими-же) расширяем ореолы принципиально ничего нового не сотворив
практически и логически тест фонарей можно проводить их не включая-только по внешней оболочке оценивая габариты и эргономику тк в удачном корпусе можно разместить что угодно
учитывая побажання витчызнянных мисливцив(и не тильки)-а мы вси однакови-и нам потрибен вичный лихтарик и за три гривни я всё-же приветствую и считаю полезным(каким ни было бы бессмыслемым) сравнение самодельных фонарей-это только на пользу
и если один человек проявил смелость и заявил что готов объективно дать оценку самоделкам -то честь и хвала-и нужно ему помочь-иначе зачем эта ветка
вылижу пару лихтарыкив и обязательно вышлю(если актуально) и всех призываю:spin:

bredley

12.10.2011, 22:51

Allik

12.10.2011, 23:17

Ну, не знаю,на радиорынке специально пробовал на ощупь не менее четырех горящих софитов. Все они были ну очень горячими.

Я дал ссылку на те которые не греются, дайте пожалуйста ссылку - на которые греются, надо для информации.
Товарищ для природы в авто покупал MR16 3W 210-240LM
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
тоже не греются.

R6Ibosek

13.10.2011, 01:15

Саня77

13.10.2011, 10:32

Саш с плавнями и завалами соглашусь, но где в Киеве в радиусе хотя бы 200 км есть прозрак 15 метров? Разве на Ленинградской площади во Дворце подводного плавания!?!

---------- Добавлено в 20:59 ---------- Предидущее сообщение было в 20:45 ----------
.
Имелся ввиду не прозрак,а глубина охоты.
Например ныряя днём на Вашем водохранилище в солнечную погоду,при нырке на 15 м,где темно как в жопе у негра,струя,а ещё офигинительные завалы,крайне не хотел бы остаться без света из-за того что у меня "заглючил" Китаец.Ну вот нет у меня желания доверять ему свою жизнь.
А 15 метров прозрака бывает зимой На тех же Хоцках например.:) Про Окуниново я вообще молчу.

-=ash=-

13.10.2011, 12:14

Оказывается - бывает.

Вчера Андрей Фалеев мне дал поплавать с его фонарем на 3-х 18650 и МСЕ диодом с очень теплым светом. За что ему отдельное спасибо!

По существу:

Фонарь изготовлен качественно, внешний вид - на пятерку. Токарка аккуратная, анод красивый.

Включение производится поворотным воротком малого диаметра. Включения четкие без ложных срабатываний. Вороток крутится достаточно мягко, особых усилий прилагать не нужно. Включение фонаря подразумевает либо использования двух рук, либо фиксации фонаря к ружью.

Пенопласта для огрузки фонаря в ноль нужно относительно не много. Для R2 на двух 18650, как мне показалось, нужно даже больше.

Драйвер трехрежимный, три уровня света. Выбор режима коротким выключением питания. Смена режимов просходит по кругу.

Свет очень мощный, как мне показалось после R2. Центральный луч широкий плюс достаточно обширный ореол. Но, в условиях видимости до метра с мелкой мутью насладится всей мощностью фонаря не получилось. На 100% все вокруг тебя сияет золотым светом не давая ничего рассмотреть за пеленой светящейся мути. На втором режиме вполне можно охотиться, но контрастность все равно сильно страдает. В таких условиях узкий центральный луч R2, как по мне, работает не намного хуже. Единственное, что махать им надо интенсивнее.

Времени свечения мне хватило. Но я нырял всего около 2-х часов в среднем режиме, выключая фонарь во время отдыха. Это далеко не предел. Андрей говорил о 2,5 часах непрерывного света на максимуме. Как по мне, хватит с головой на мою типичную охоту, включая фонарь только на нырках.

Ну и напоследок, пару фото:

КАП

13.10.2011, 12:44

какой то меч ждедая у тебя получился:D Я с таким фонарем(только аккумы в длину) охочусь 90 % охот на 50 % мощности.Даже по хорошему прозраку больше не нужно.О времени свечения не задумываюсь(Андрей сказал около 5 часов не выключая)

Z-Max

13.10.2011, 13:14

Даже по хорошему прозраку больше не нужно.

хоорший это сколько? Если 4+ то можно гоооораздо больше. просто имеет смысл разворачивать луч. Головой крутишь больше чем фонарем. ОТлично такой луч себя зарекомендовал. НО в плохом прозраке беда конечно.

КАП

13.10.2011, 13:22

хоорший это сколько? Если 4+ то можно гоооораздо больше. В Днепропетровске и окрестностях 3 метра-это космос.В Запорожье такой прозрак без проблем. Вчера был в Киеве-специально с набережной посмотрел прозрак-хорошо вам парни;):)

Z-Max

13.10.2011, 13:37

В Днепропетровске и окрестностях 3 метра-это космос.В Запорожье такой прозрак без проблем. Вчера был в Киеве-специально с набережной посмотрел прозрак-хорошо вам парни;):)

У нас сейчас малость ухудшилось. Пошла сверху отмершая водоросль и синезеленка. Пока не пронесет будет не сильно айс.

Роман М

13.10.2011, 14:44

Для 1500 - 2000 надо много аккумуляторов, а развернуть лучше на 360 градусов и держать над головой - как уличный фонарь.

С чего ты взял что много-у меня и на 3 дает больше 2000. И развернуть не сможешь больше 160 и это в теории, а так 110. Но, несобраного в пучек , а в чистом ореоле нетак уж и много.

Z-Max

13.10.2011, 15:35

Для 1500 - 2000 надо много аккумуляторов, а развернуть лучше на 360 градусов и держать над головой - как уличный фонарь.

Скажи, ты хоть раз плавал с 1500-2000 в хорошем прозраке днем???
Или так, абы поговорить?

Z-Max

13.10.2011, 17:11

Вот два совершенно перпендикулярных сообщения.:D
Ты сторонник геометрии Лобачевского? Ты где перпендикуляры нашел? Или пишешь абы написать?

Если у нас допустим угол луча 30-40 градусов, то ночью с головой хватит мощности 500 лм и глаза от яркости на лоб полезут.
А я говорил о 30-ти градусах? Или ты сторонник китая, когда свет от 1-одноваттного диода фокусируют в 2 градуса линзой и говорят ну лупит жеж как!
Если же в этот угол загнать 2000 лм, то это позволит что-то видеть и днём, поскольку освещённость в этом случае в пятне вырастет. В таком варианте какая-то логика присутствует.
Хм, а я думал, что прирост освещенности это для лня и ночи константа ;) Я по наивности думал что люкс это люмен на квадратный метр. А он оказывается в военное и дневное время имеет коэфициенты? ;)

Если угол развернуть до 110 градусов, то ночью мы будем видеть точно также как и при 500 лм, ну может немножко шире если прозрак позволит. А днём от такой мощности будет не больше толку чем от тех же 500 лм в угле 30 градусов. В чём логика?

Да немножко.... в 4 раза. Если в четыре раза это немножко, то конечно не имеет смысла расширять угол.
Ну и задание на дом - возьми калькулятор и посчитай, сколько освещенность, с метра например, при твоем пресловутом угле 30 и потоке 500 (я так понимаю это твое понимание комфортности?), и сколько чтобы сделать комфортный свет с центральным лучом 20, и ореолом 70-90.

Ну и главное, как обычно, я практик. 10 человек. 2 варианта жестких тестов:
1. День солнце глубина 4-5 метров и нависшая железяка.
Сравнение твоего 30-40 градусов и 500 люмен и моего рефлектора с 2000, можно и 2500 Лм.
2. Ночь, пофиг какая глубина, видимость больше 3-х, твой угол 40 и поток 500, и мой центр 20, ореол 110, поток 1500.

Проигравший оплачивает все расходы + ящик коньяка.
Иначе - это отстаивание своей лени чтото делать.

Или я чего-то не понял?;)

Роман М

13.10.2011, 17:43

Как практик практику.:):D

Если за исходное взять 30 градусов и 500 лм и увеличить угол в 4 раза, то мощность надо увеличить в 16 раз для получения той же яркости на том же расстоянии. Итого мощность надо поднять до 8000 лм. Соответственно при 2000 лм мы потеряем в яркости раза в четыре.

Отсюда вопрос - хоть что-то видеть в 30 градусах или ничего не видеть при 110 градусах? при приличной стоимости фонаря и сумашедших характеристиках?

---------- Добавлено в 17:34 ---------- Предидущее сообщение было в 17:23 ----------

Та и ты и Роман отвечали на один и тот же пост:
Ну, если необсурдить то и 30 градусов в 500лм свет тоже немалый, как для ночи.
110 градусов тоже не у всех есть. А вот получить 450 в пучке 34 и 2оо + - в ореоле 90 это интерестно!

Роман М

13.10.2011, 18:09

Я, собственно, вот очём. Есть некий мастак, так он пошёл по пути сужения луча до 1-2 градуса и получил офигенную яркость в пятне как блюдце при мощности 100 лм. Это, как по мне, одна крайность. Расширять луч до 110 градусов - это другая крайность. ИМХО. Не хватит никакой мощности. Да можно сделать и убедится что так оно и будет. Собственно это Учёный и сделал на 3-х МСЕ и мощности 30 ватт без вторичной оптики. Насколько я помню он удалился делать очередной фонарь с меньшей мощностью и уже со вторичной оптикой. По итогу копромисс по углу неизбежен.

С компромисом понятно. Я для себя 15-24. Но, я хочу увеличить силу в ореоле без увеличения силы в центральном луче. Пока получилось только путем приглушения центра.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Роман М

13.10.2011, 18:42

Меня часто спрашивают почему я ничего не меняю? Та просто сразу сделал всё как надо.:D

---------- Добавлено в 18:10 ---------- Предидущее сообщение было в 18:09 ----------

Та коллиматор то на 60 градусов в чистом виде.:):D

Ага, и я так говорю:D
Может то и колиматьр, но градусы другие и потери по ореолу

-=ash=-

13.10.2011, 21:22

Я так и не понял?! Очень тёплый свет пробивает муть или нет?:D

Спасибо я за предоставленный на тесты фонарь..

А теплый (желтый) свет, как мне показалось, наоборот уменьшает контрастность всей картинки в целом..

ИМХО.

Igor

14.10.2011, 08:49

Такой эффект есть. Но это если после холодного берёшь тёплый, действительно кажется, что контрастности не хватает. Но если с жёлтым поохотится пару охот, то глаз адаптируется и видишь так же как и с белым.
Угу ..а если пару охот поохотиться без фонаря ,то берешь потом Люмен Х6 и вот оно счастье :D

Роман М

14.10.2011, 09:53

Это говорит лишь о том, что глаза адаптируются к чему угодно и особого смысла в поиске диода с точностью 100 К или рефлектора на 5 градусов больше смысла не имеют.

За 100к согласен. Лично меняю через раз 4500 и 5700, разница лишь в режиме работы, на более холодном на одну ступеньку ниже. А, вот за 5 градусов бороться буду, частенько сомики паралельно плывут или сверху над тобой и их замечаешь уже когда уходят, а у некоторых так чуть гарпуны не выдергивают:D

Vintik

14.10.2011, 10:07

Это говорит лишь о том, что глаза адаптируются к чему угодно и особого смысла в поиске диода с точностью 100 К или рефлектора на 5 градусов больше смысла не имеют.
Рус, это же ни что иное как эволюция, без неё до сих пор копали бы палкой-копалкой.:)
А для вашего бизнеса мне кажется важно не только быть первым ( всмысле заработать себе имя, и потом какое то время пользоваться его плодами) , но и потом всегда быть впереди прогресса , иначе увы забвение:(. Конечно же строгое ИМХО:)

Р,S. Когда выпустилась первая модель жигулей- копеечка, это был предел мечтаний почти всего населения СССР. И даже когда мир автопрома ушел вперед на десятки или сотни лет вперед от нашей "жиги" руководство автоваза наверное тогда тоже считало ,та накуя ,и так ведь покупают:)

Евгений Кравченко

14.10.2011, 11:24

[QUOTE=RUS;578917]
В сегодняшних реалиях весь прогресс заключается в замене одного диода на другой, по сути ничего не меняя. +100 Это то что более всего вызывает негодование покупателей . Что ничего существенно не меняя очень существенно меняют цену. ИМХО

Реальный бы прогресс очень хотелось бы иметь не в светодиодах (они и так уже круче в разы чем это надо для ПО) +1000 Хотя со стороны это выглядит что производители просто зациклились на этом ИМХО
а в источниках питания - аккумах, но этот прогресс от здесь собравшихся аж никак не зависит. Вот когда будет такая же скорость обновления аккумов, как в светодиодах, тогда жить станет ещё интереснее и веселее. +10000 Только ты забыл еще сказать о корпусе фонаря даже при этих комплектующих( которые мы имеем на рынке на сегодняшний день) его можно было сделать немного поинтереснее чем бочка и подумать все таки о компенсаторе плавучести и креплении к различного рода ружьям.
Получив такое, своего рода совершенное изделие ,не требующее доработки и эргономично вписанное к ружью потребителю можно было бы назвать и завышенную цену. ИМХО
А пока к сожалению это выглядит даже с МАстеровым фонарем вот так
147430
И у меня не поднимается рука примотать таким образом 500 долларов ИМХО

Z-Max

14.10.2011, 11:38

Для начала берем наиболее интересные для нас бины, те что нейтральные.

Итак 1 ватт:
MCE (30%) 111-126 Лм
XPG 130-139 Лм
XML 108-117 Лм
SST-90 невозможно рассчитать

3 ватта
MCE (70%) 259-294 Лм (98 Лм/Вт)
XPG 292-313 Лм (104 Лм/Вт)
XML 324-351 Лм (117 Лм/Вт)
SST-90 ~450 Лм (145 Лм/Вт)

5 ватт
MCE 370-420 Лм (84 Лм/Вт)
XPG 416-445 Лм (89 Лм/Вт)
XML 480-520 Лм (104 Лм/Вт)
SST-90 ~550 Лм (110 Лм/Вт)

10 ватт
MCE 648-735 Лм (74 Лм/Вт)
XPG невозможно
XML 780-845 Лм (84,5 Лм/Вт)
SST-90 1000 Лм (100 Лм/Вт)

20 Вт
SST-90 1750 Лм (87,5 Лм/Вт)

30 Вт
SST-90 2600 Лм (86 Лм/Вт)

Теперь те что холодные и крутые по КПД.

Лучший на данный момент бин XML U2 выдает при
1 Вт 135-144 Лм
3 Вт 405-432 Лм (144 Лм/Вт)
5 Вт 600-640 Лм (128 Лм/Вт)
10 Вт 975-1040 Лм (104 Лм/Вт)

при этом аналогичный по температуре холодный SST-90 WP3 выдает

1 Вт ----------------------
3 Вт 508-540 Лм (180 Лм/Вт)
5 Вт 620-660 Лм (132 Лм/Вт)
10 Вт 1130-1200 Лм (120 Лм/Вт)
20 Вт 1977-2100 Лм (105 Лм/Вт)
30 Вт 2938-3120 Лм (104 Лм/Вт)

Лучший бин MCE М-бин выдает:
1 Вт (30%) 129-147 Лм
3 Вт (70%) 301-343 Лм (114 Лм/Вт)
5 Вт (100%) 430-490 Лм (98 Лм/Вт)
10 Вт (175%) 752-857 Лм (85,7 Лм/Вт)

Ну и для наглядности:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

И все бы оно ничего. НО тут лажа получается. Таки сст-шные 500 люмен круче чем 500 мсе-шных. Круче просто тем что всего то на 30-40% меньше аккума жрет, а так - да, фигня. Одинаковые :D:D
А если еще поставить постулат что 20-30 Ватт не нужны в запас то сст вообще отстой. Тупой развод для лохов. А че, отличный постулат для оправдывания лени.

Бодрый Линь

14.10.2011, 19:10

А если поменять SST-50 в MJ-850 на это? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Роман М

14.10.2011, 20:22

ТУ РУС:
Добавь еще к МСЕ хрест посередине, да приплюсуй приведенное ниже, да почемуто свет ССТ приятней ИМХО, делаю из того даже , что с 5700к совсем не сильно белое!!! Минус конечно цена-зато возможности...

forest

14.10.2011, 21:47

Эффекта "пробивания" мути жёлтым не удалось наблюдать никому:D у кого была возможность сравнить. Хотя вот Макс залез аж в красный свет и упорно пытается поддержать идею, что с тёплым видимость улучшается.:rolleyes:Не согласен. В последних несколько охот изучаю вопрос пробивания мути желтым и хочу сказать что пробивание есть. Как ты меня знаешь, я на диоднике очень давно, охотился с теплым и холодным и могу об этом немного писать. Начну сначала с первой ошибки, вот как мы проводим сравнение, берем чужой фонарь на несколько нырков, ныряем смотрим и говорим - "фигня полная мой свет лучше", потому что привыкли к своему свету и все. А если поохотится эдак часов 40, тогда совсем другое мнение. А хто будет так заморачиватся, нырять что то доказывать, пусть другие это делают, проще сказать "фигня мой свет лучше". Статья о красном свете изложенная Максом натолкнула меня на изыскания а именно: взял два китайца (два фонаря Романа М накладно :)), в один впихнул желтый фильтр от фототехники другой без изменений. Нырял при прозраке в 1м, делал лежки на дне и смотрел: то на один фонарь, то на другой. И что заметил: яркость стандартного китайца больше, но и мути также видел больше. С желтым светом по другому: центральный луч тускнее а фронт как бы ярче. Вот тогда понимаю что моя диафрагма в глазе, при меньшем блике от центрального луча - разширяется, тоесть больше света попадает на сетчатку глаза и я больше вижу деталей а это в свою очереть подтверждает эффект пробивание мути. Типа как то так: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Пробую определить это количество, субективно мое мнение +20%, подтверждением к сказанному реальная охота в лииях: глубина 2м , видимость 1м, замечаю рыбу гараздо быстрее чем с стандартной оптикой. Выводы сделаны после 3-х охот по 4 часа. Так что в этом направлении есть белые пятна.

Евгений Кравченко

15.10.2011, 09:08

Нырял при прозраке в 1м, делал лежки на дне и смотрел: то на один фонарь, то на другой. И что заметил: яркость стандартного китайца больше, но и мути также видел больше. С желтым светом по другому: центральный луч тускнее а фронт как бы ярче. Вот тогда понимаю что моя диафрагма в глазе, при меньшем блике от центрального луча - разширяется, тоесть больше света попадает на сетчатку глаза и я больше вижу деталей а это в свою очереть подтверждает эффект пробивание мути. Ты всего лиш получил разной мощности луч и поэтому тебе показалось что видиш больше.У меня на ружье висит два фонаря и при видимости в метр я ставлю оба на минимум и вижу намного лучше . А два фонаря дают такой угол засветки какой не даст ни один даже самый навернутый.
А по поводу пробивания мути . Муть это микрочастицы в воде и они НЕПРОЗРАЧНЫЕ и на них можно светить каким угодно светом Холодным ,Теплым, Желтым, Красным. Вы будете получать картинку отсветки разного цвета приятную ВАШЕМУ глазу или не очень и спорить и делать выводы раз приятная значит я вижу больше ИМХО
По поводу мощности света (большой) . Нет однозначного ответа боится рыба света или нет. Каждый не раз наблюдал картину когда можно засветить рыбе прямо в глаз и она стояла или когда только зацепив ее краем луча рыба уходила. Отсюда вопрос нужен ли охотнику супермощный ( больше 1000 люм)свет? Мой ответ нет. Имхо
RUS Цитата:
Сообщение от Евгений Кравченко [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Только ты забыл еще сказать о корпусе фонаря даже при этих комплектующих( которые мы имеем на рынке на сегодняшний день) его можно было сделать немного поинтереснее чем бочка

Ну предлагай какой корпус тебе интересен и будет технологичен в производстве.
Может просто принести денег :rolleyes:;):D
Цитата:
Сообщение от Евгений Кравченко [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
и подумать все таки о компенсаторе плавучести и креплении к различного рода ружьям.

Компенсатор плавучести компенсирует не только вес фонаря, а и гарпуна, самого ружья, катушки, фотоаппарата, видеокамеры и всего, что нацеплял на ружьё охотник. И к различного рода ружьям должны быть разработаны различного рода компенсаторы. Можешь тоже предложить свои вырианты.
Речь идет о фонаре и компенсации его плавучести!. А ружья должны компенсировать оружейники ИМХО
И я потребитель, который выбирает производителя предложившего качественный товар не требующий последующих доработок или максимально дешевый , беру в руки инструменты и е....сь

Роман М

15.10.2011, 10:05

Статья о красном свете изложенная Максом натолкнула меня на изыскания а именно: взял два китайца (два фонаря Романа М накладно :)), в один впихнул желтый фильтр от фототехники другой без изменений. Нырял при прозраке в 1м, делал лежки на дне и смотрел: то на один фонарь, то на другой. И что заметил: яркость стандартного китайца больше, но и мути также видел больше. С желтым светом по другому: центральный луч тускнее а фронт как бы ярче. Вот тогда понимаю что моя диафрагма в глазе, при меньшем блике от центрального луча - разширяется, тоесть больше света попадает на сетчатку глаза и я больше вижу деталей а это в свою очереть подтверждает эффект пробивание мути. .

Есть в этом что-то, пробовали мы это но твоем водоеме. Эфект типа как от очков для ночного вождения, вроде не слепит встречная и видишь лучше , и Гупало с этим в масках эксперементировал-мне кажется на маске такой фильтр и получше будет чем на фонаре, во всяком случае каждый может под себя подобрать спектр. Интерестно эфект поляризации кто-то пробовал ?
Но, свет по киеву, нужен немножко другой, я бы сказал более белый-вода другая и рыба другая, кувшинки и лилии не отсвечивают, глаза не забивают, да и линь светится из под фонаря ну совсем своеобразно.
Мы, когда в зеленку ныряли , за счет многорежимности убирали ее засвет - на 5 нифига, на 4 как в снежную бурю, а на 3 она просто исчезла и сразу прозрак рабочий-мне вообще кажется , что режимов должно быть неменьше 5.
Цвет воды ( не буду вдаваться в минералогию, не шарю)очень влияет на выбор температуры света и яркости.

Miseko

15.10.2011, 14:06

Цвет воды ( не буду вдаваться в минералогию, не шарю)очень влияет на выбор температуры света и яркости.
А можно поподробнее? Хотя бы общую тенденцию...

Саня77

15.10.2011, 15:28

.У меня на ружье висит два фонаря и при видимости в метр я ставлю оба на минимум и вижу намного лучше . А два фонаря дают такой угол засветки какой не даст ни один даже самый навернутый.

Так вот она истина!!!!:D
Ну ты Евгений жжешь!
Повесь третий фонарь,будет исчо круче!!!!

Евгений Кравченко

15.10.2011, 17:19

Так вот она истина!!!!:D
Ну ты Евгений жжешь!
Повесь третий фонарь,будет исчо круче!!!!
Я подумаю над твоим предложением.
Не раз описывались случаи когда при любой из поломок фонаря люди оставались без света, а запасной помогал лиш добраться домой( у многих его нет вообще). Идет постоянная борьба за угол освещения. И для этого повышают мощность фонаря и само собой емкость аккумуляторов, а также размер самого фонаря. Не проще ли сделать два небольших (по размеру не больше чем один навернутый) это решит и угол и шанс остаться со светом намного выше ИМХО

-=ash=-

15.10.2011, 20:38

...Не проще ли сделать два небольших (по размеру не больше чем один навернутый) это решит и угол и шанс остаться со светом намного выше ИМХО

А я, кстати, недавно прочувствовал удобство двух фонарей на стволе.
По габаритам там очень далеко до легендарной веге, зато- один работает как постоянный "габарит" подсвечивая руки, часы, съем рыбы и тп. Второй включается на нырке на все 100% мощности (ну 50% :)
Собственно тема эта возникла когда я спешил на нырялку а мне на испытания попался новый фонарь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), и лень было отматывать родной фонарь от ружжа. Примотал второй сверху. Так вот что-что, а за надежность этой системы я был уверен на все 120% :)

Так вот идея двух фонарей имеет место быть. Имхо.

R6Ibosek

16.10.2011, 01:31

А я, кстати, недавно прочувствовал удобство двух фонарей на стволе. новый фонарь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]),

Андрей!
А можно по-подробней: где кто и кто чей???
А также : кто сверху и кто снизу? :rolleyes::D
Ну и ТТХ, плиз, в студию попросим.

(Вымирающие представители ВЕГА-водов)

-=ash=-

16.10.2011, 10:41

Андрей!
А можно по-подробней: где кто и кто чей???
А также : кто сверху и кто снизу? :rolleyes::D
Ну и ТТХ, плиз, в студию попросим.

(Вымирающие представители ВЕГА-водов)

Так я даже ссылку на отчет дал.
Сверху моя рабочая лошадка FAра на R2. Пятирежимный драйвер на двух 18650. На максимуме, имхо, люмен 200 выдает. Луч узкий с боковой засветкой.

Ну а снизу трехрежимник на МСЕ на 3-х 18650. На максимуме 750 люмен.

Оба фонаря Андрея Фалеева.

Вот сейчас еще взял такой же, но с узким рефлектором и аккумами в ряд. Попробую и его в бою...

Роман М

16.10.2011, 11:00

А можно поподробнее? Хотя бы общую тенденцию...
Вода имеет свой цвет. Напр шацк синий и прозрак почти всегда мин 3 метра, много серебра и кремния+ связь с карстовыми пещерами, кажуть шо аж до европы. Поправлюсь-озеро свитязь. А 3км всторону озеро песочное или песчаное(непомню точно) так там уже вода желтая. Тот свет который радовал на свитязе уже совсем нерадовал на песочном. На еще одном озере кил 150 от шацка вода желтозеленая, но есть участок прям с красной водой. Это оттенок воды, но прозрак изпод фонаря меняет. На днепровском водохранилище вода в сторону желто-зеленого и больше 4500к неуютный свет, а на каневском она желтобелая и 5700к вполне приемлемо. Это мои заключения и ощущения,я не претендую на истину, но может комуто поможет в выборе температуры света своего фонаря-хотя всеравно в одном болоте нырять скучно!;)

Бодрый Линь

16.10.2011, 18:50

А я, кстати, недавно прочувствовал удобство двух фонарей на стволе..
Ну что ж, развиваем дальше тему нескольких фонарей:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Ссылка на первоисточник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Саня77

16.10.2011, 21:42

Не раз описывались случаи когда при любой из поломок фонаря люди оставались без света, а запасной помогал лиш добраться домой( у многих его нет вообще).
Да, у меня его нет.Потому что у меня все фонари "правильные".А знакомые плавают с двумя китайцами и "фарой" на ружье,(что кстати по суммарной стоимости как раз на нормальный фонарь выходит)я так не люблю и не хочу.
И расскажи мне пожалуйста как фонарь помогает добираться домой,а то я не врубаюсь.Я фонарь пользую только для охоты,может я чего то не знаю?
Ориентирами служат только течения,береговой свет,луна,созвездия и трек ЖПСа:D.

Евгений Кравченко

17.10.2011, 08:41

Я фонарь пользую только для охоты,может я чего то не знаю?
Ориентирами служат только течения,береговой свет,луна,созвездия и трек ЖПСа:D. Получается ,что не знаеш ;):D Что течения часто меняет свое направление от разных условий, береговой свет иногда выключают или он оказывается вне твоей видимости, луну и созвездия затягивает тучами , а ЖПСА или нет или сели батарейки ( Закон подлости никто не отменял) И все это сразу .
И вот тут ты включаеш маленький фонарик и спасаеш свою жизнь от лодки которая хотела на тебя наехать :D:D:D:D Во как.

Коротов Сергей

17.10.2011, 16:17

Мля.... неделю меня не было, а вы тут нафлудили... мдя... флудерасты...
Ну неужели до сих пор не понятно, что истины вы при таком ведении беседы не достигните никогда... и никогда не будет у нас равенства всех подводников по уровню доходов, а ведь именно от размера средств зависит выбор охотника, ну не все же у нас олигархи...не могу дальше писать... а то сам во блуд впаду...:( :confused:

Саня77

17.10.2011, 20:18

И вот тут ты включаеш маленький фонарик и спасаеш свою жизнь от лодки которая хотела на тебя наехать :D:D:D:D Во как.
Правильный фонарик сообщает о том что батарея скоро умрет за 20 мин до смерти,поэтому мне "маленький фонарик" не нужен......Да и посадить его в усмерть получалось только на максимуме под плавнями, по сому.А так хватает на две охоты не заряжая,впрочем и заряжается он за час,благодаря зарядному нового поколения.:)

Andrei

18.10.2011, 18:00

Евгений Кравченко

18.10.2011, 19:51

А почему китайцы не могут? Тссссс ;) Они читают :D:D

Andrei

18.10.2011, 20:01

повторюсь не помню чйими словами. если они могли то были бы японцами :D . кто куды а я на рыбалку на улице мерзкая погода.ура на берегах нету спинингистов

Бодрый Линь

19.10.2011, 07:16

господа мастера,осмелюсь внести предложэние, сваяйте на китаец путевый драйвер и будет вам слава...... и перестанет народ мерятца гульфиками и спрашивать почему дорого. если это возможно.

Я ни разу не мастер, но позвольте все же мне квакнуть свою ИМХУ по поводу китайских фонарей..:o
Дело, как мне кажется, не столько в драйверах, сколько в общей концепции фонарей, предназначенных изначально не столько для ночной пресноводной ПО, сколько для дайвинга при высоком прозраке, в морских условиях.. Отсюда и холодные бины светодиодов, отсюда и фатально малое для нашего брата время свечения...
Поскольку цены на китайские подводные фонари, в принципе, вполне вменяемые, достаточно актуальна тема их апгрейда, приспособления к нашим повсенощным :D нуждам. Основные направления - замена диода на более теплый и увеличение продолжительности свечения за счет увеличения емкости источника питания. При переходе на более теплый диод иногда возникает желание раскачать диод побольше, чтобы получить свет не слабее прежнего (визуально). Многих раздражают всякие там стробососы :D , кому-то хочется других параметров изменения режимов яркости. Плюс повышение КПД. Отсюда - тема замены драйверов. Но хороший драйвер стоит, как известно, недешево. И, думаю, вряд ли он будет существенно дешевле стоить, если его будут собирать вручную..
Что касается темы увеличения емкости источника питания.. Уже всем, наверное, известно, что из относительно бюджетных аккумуляторов формата 18650 буквально по пальцам можно пересчитать те, которые реально и стабильно выдают заявленную емкость. Остальное - чистой воды лохотрон. Действительно максимальные на данный день акки и стоят соответственно. Возникает решение увеличения свечения фонаря за счет замены аккумулятров. Но тут есть свои грабли - попадание воды в фонарь в ходе этой операции часто влечет за собой большие проблемы..:(
Наращивание емкости за счет добавления акков при их последовательном соединении частенько, при неразумном применении, без учета возможностей конкретного драйвера, приводит к выходу оного из строя, иногда и вместе с диодом..:eek:
В общем, куда не кинь, кругом клин, казалось бы...:(
И, тем не менее апологетам китайских фонарей, как говорил сержант Семенов, не надо впадать в отчаяние! Во-первых, жизнь не стоит на месте, и китайские товарищи :D постоянно расширяют ассортимент своих изделий. Хотя лично я сомневаюсь, что они прямо завтра начнут в массовом порядке лепить фонари, заточенные под требования ныряющих целыми ночами в мутняке подводных охотников.. :rolleyes: А во-вторых, уже сейчас, если напрячь немного голову и руки, можно получить интересные результаты и от образцов, уже имеющихся в продаже. Как мне кажется, одним из примеров этого может быть апгрейд фонаря MJ-850, его, так сказать, дефорсирование. Меняем диод SST-50 на, скажем, XM-L с температурой 4000К или 3000К, подбираем токозадающими резисторами требуемый ток (скажем, 2.5А) - и вуаля! Получаем фонарь с временем свечения порядка четырех часов, с индикацией разряда акков, с просветленным стеклом и температурной защитой в драйвере, с тремя уровнями изменения яркости... И за вполне вменяемые деньги (если, конечно, брать фонарь в правильных местах)..

Vintik

19.10.2011, 09:04

Наращивание емкости за счет добавления акков при их последовательном соединении частенько, при неразумном применении, без учета возможностей конкретного драйвера, приводит к выходу оного из строя, иногда и вместе с диодом..:eek:
.

Я почему то всегда думал ,что при последовательном соединении мы повышаем только вольтаж, а емкость при параллельном

kyv63

19.10.2011, 11:46

Я почему то всегда думал ,что при последовательном соединении мы повышаем только вольтаж, а емкость при параллельном
Ампераж.Формула P=U*I*t .

Валерий Васильевич

19.10.2011, 20:13

Ампераж.Формула P=U*I*t .
Так что, "ампераж" увеличивается, если-- не "вольтаж"?

kyv63

19.10.2011, 21:36

Так что, "ампераж" увеличивается, если-- не "вольтаж"?
При параллельном соединении ампераж,при последовательном-вольтаж.А мощность (емкость)увеличивается в обоих случаях.Для этого и формула приведена.
Или я не понял суть вопроса?

Vintik

19.10.2011, 22:09

При параллельном соединении ампераж,при последовательном-вольтаж.А мощность (емкость)увеличивается в обоих случаях.Для этого и формула приведена.
Или я не понял суть вопроса?

Юра, для того что бы фонарь светил дольше, нам нужен больший ампераж, правильно?

kyv63

20.10.2011, 09:58

Юра, для того что бы фонарь светил дольше, нам нужен больший ампераж, правильно?
Александр ответил.
А вот почему мы в большей степени пользуемся последовательным соединением элементов то это уже вопрос номер два.

Валерий Васильевич

20.10.2011, 10:09

Наращивание емкости за счет добавления акков при их последовательном соединении частенько, при неразумном применении, без учета возможностей конкретного драйвера, приводит к выходу оного из строя, иногда и вместе с диодом..:eek:

…….Повторение – мать учения
……Корректнее будет сказать, , что при послед. соединении ак-ов в батарее увеличение их количества ведет к повышению не ёмкости, а ЭНЕРГИИ батареи
………………………………….Е= U*C,
где U—напряжение батареи в вольтах, В,
……С—ёмкость одного аккума в амперчасах, Ач.
…….Увеличение энергии батареи позволяет удлинить время непрерывного свечения диодов, которое при мощности диодов Р= Uд* Iд (Uд, Iд—напряж. и ток диодов ) равно
(без учета КПД)
…………………………………Т= Е/Р= U*C/ Uд* Iд

---------- Добавлено в 10:09 ---------- Предидущее сообщение было в 10:05 ----------

господа мастера,осмелюсь внести предложэние, сваяйте на китаец путевый драйвер и будет вам слава...... и перестанет народ мерятца гульфиками и спрашивать почему дорого. если это возможно.

А кто сказал, что во всех мастеровых фонарях стоят китайские драйверы?

Роман М

20.10.2011, 10:25

господа мастера,осмелюсь внести предложэние, сваяйте на китаец путевый драйвер и будет вам слава...... и перестанет народ мерятца гульфиками и спрашивать почему дорого. если это возможно.
Легко-давай 5 тыс и получишь откатаную технологию производства и на выходе жырный во всех отношениях драйвер по цене 20-23 долара и запускай их в продажу сотнями. При цене такого драйвера в америке 40дол, а на украине егоже при партии в 10штук 43 + класная почта, которая уже сожрала 8 таких драйверов-можешь неплохо зарабатывать.
Чтоб отбить вложения продать надо будя всего 250 драйверов:)

Бодрый Линь

20.10.2011, 10:46

…Корректнее будет сказать, , что при послед. соединении ак-ов в батарее увеличение их количества ведет к повышению не ёмкости, а ЭНЕРГИИ батареи..
Абсолютно уместная поправка, я был неточен в терминах, обозвав на чисто бытовом уровне энергию емкостью...:)

---------- Добавлено в 13:46 ---------- Предидущее сообщение было в 13:39 ----------

Легко....
....--можешь неплохо зарабатывать.
Чтоб отбить вложения продать надо будя всего 250 драйверов:)
Ну, я, допустим, и раньше подозревал, что мастеровой хлеб нелегок (неважно, что из снаряги мостырится, фонари, ружья или еще что) , но чтобы так... :eek:
Я вот тут вскользь, слегка-слегка коснулся темы самопальных светодиодных фонарей. Сделал несколько штук (переделки все из фабричных), на пальцах одной руки посчитать можно.. :D А потом, для интереса прикинул, сколько ж я бабосов от семейного бюджета на эту блажь оторвал :eek:, да сколько времени потратил..:eek: И приуныл от этой арифметики... :( Да за это время, да шабаша по своей специальности, я бы, наверное, не на один суперпупермастеровой фонарь, крытый золотом, сподобился...:confused:
Нуенах, давайте лучше тему последовательного и паралельного соединения акков в фонарях обсуждать.. ;)

kyv63

20.10.2011, 11:18

……Корректнее будет сказать...
Поправки приняты.
В.Васильевич,я говорю не научным языком,а тем который мы подменили в обиходе иначе курс физики будем здесь расписывать.
Согласитесь что э.д.с заменили напряжением,не учитываем активные-реактивные составляющие и т.д.
Так что продолжим обсуждение дальше.
... давайте лучше тему последовательного и паралельного соединения акков в фонарях обсуждать.. ;)
Согласен.

Вопрос знатокам:почему-же соединение аккумов последовательно наиболее встречающееся?Ведь при выходе из строя одного из них мы получаем как бы обрыв цепи,что не наблюдается при параллельном соединении.Каковы плюсы-минусы вариантов соединения акков раз мы говорим что емкость одинакова в итоге?

Валерий Васильевич

20.10.2011, 12:29

Поправки приняты.
В.Васильевич,я говорю не научным языком,а тем который мы подменили в обиходе иначе курс физики будем здесь расписывать.
Согласитесь что э.д.с заменили напряжением,не учитываем активные-реактивные составляющие и т.д.
Так что продолжим обсуждение дальше.

?
Вы тоже согласитесь, что с целью взаимопонимания при обсуждении технических вопросов необходимо единообразие в терминологии.

---------- Добавлено в 12:29 ---------- Предидущее сообщение было в 12:22 ----------

Вопрос знатокам:почему-же соединение аккумов последовательно наиболее встречающееся?Ведь при выходе из строя одного из них мы получаем как бы обрыв цепи,что не наблюдается при параллельном соединении.Каковы плюсы-минусы вариантов соединения акков раз мы говорим что емкость одинакова в итоге?

…….» Каковы плюсы-минусы вариантов соединения акков раз мы говорим что емкость одинакова в итоге?»

.........Вот опять непонятка:что скрывается под термином «емкость»?

Бодрый Линь

20.10.2011, 20:27

Выход из строя одного элемента не должен выводить из строя всю батарею..
Что нужно иметь ввиду, когда мы говорим о выходе из строя? Обрыв? Снижение напряжения ниже минимума? Еще что-то?
У меня вот недавно казусный случай произошел. Проверял фонарь на 6 NiMH на продолжительность работы. Смотрю - яркость свечения задолго до ожидаемого предела упала... Замерил акки - 4 более-менее нормально, по 1,25 а 2 разряжены чуть ниже 1 вольт. Потом вспомнил - забыл их подзарядить, ЗУ на 4 места..

Роман М

21.10.2011, 07:07

Что нужно иметь ввиду, когда мы говорим о выходе из строя? Обрыв? Снижение напряжения ниже минимума? Еще что-то?
У меня вот недавно казусный случай произошел. Проверял фонарь на 6 NiMH на продолжительность работы. Смотрю - яркость свечения задолго до ожидаемого предела упала... Замерил акки - 4 более-менее нормально, по 1,25 а 2 разряжены чуть ниже 1 вольт. Потом вспомнил - забыл их подзарядить, ЗУ на 4 места..

Это как раз то о чем я два года назад говорил-одна зарядка на весь блок акумов и акумы из блока невынимаются, неважно как они стоят паралельно или последовательно.
И Юра я непонял твой пост: Ну, я, допустим, и раньше подозревал, что мастеровой хлеб нелегок (неважно, что из снаряги мостырится, фонари, ружья или еще что) , но чтобы так...

Andrei

21.10.2011, 17:06

нижний придел 1лития 2.75в а светодиоду нужно 3.2-4в. получается 1банки акб маловато по вольтажу какой бы емкости она небыла. понижать напряжэние прощэ чем повышать, конструктивно проще акумы выстроить в ряд в корпусе последовательно чем лепить касету под них. вот и пользуютса последовательным соединением.

Бодрый Линь

21.10.2011, 20:02

..И Юра я непонял твой пост: Ну, я, допустим, и раньше подозревал, что мастеровой хлеб нелегок (неважно, что из снаряги мостырится, фонари, ружья или еще что) , но чтобы так...
Я хотел сказать, что мастеровой хлеб таки нелегок. Кто не верит - может попробовать сам стать на эту стезю..

---------- Добавлено в 22:02 ---------- Предидущее сообщение было в 21:56 ----------

Это как раз то о чем я два года назад говорил-одна зарядка на весь блок акумов и акумы из блока невынимаются, неважно как они стоят паралельно или последовательно....
Так что получается? Если в фонаре акки соединены в единую батарею и одна из них помрэ? И где гарантия, что она при этом не потащит за собой всю батарею?.. А владельца такого фонаря что дальше делать? В обычном фонаре, с отдельными аккумуляторами, я, допустим, могу вычислить сдохшую и заменить, а тут как?

Роман М

21.10.2011, 22:16

Так что получается? Если в фонаре акки соединены в единую батарею и одна из них помрэ? И где гарантия, что она при этом не потащит за собой всю батарею?.. А владельца такого фонаря что дальше делать? В обычном фонаре, с отдельными аккумуляторами, я, допустим, могу вычислить сдохшую и заменить, а тут как?
А тут деваться некуда и остается один путь -покупать хорошие акумы, промышленой серии и естественно без защиты. Да дорого, да долго, но вставил и забыл! И ненадо ерзать их туда, сюда по одному, по четыре, причем в такиеже говняные зарядки за 7 баков.
Купил за 4акум и зарядку за 7-так и получи разнобои и по емкости и по напряжению и по сопротивлению, чем это грозит в сбарке знаешь сам.
ИЛИ акум за 10 зарядку за 45 и уже больше чем 300 акумов ниодного горбатого-причем разбой очень редко 0.01мв-все проверяю назарядке и разряде. Ну, неменял ниразу, даже когда было по 14 акумов НМГ. Защиту отдельно, опять же правильно работающую и незгорающую.
Есть вещи на которых тупо нельзя экономить-купил, собрал и забыл. И подвох неполучит никакой радости от того, что он разобрал и вычислил неработающую батарейку-он должен недумать об этом, наверно поэтому китаезы и некомплектуют фонари зарядками и акумами, и получается как в гаражном кооперативе-один рихтовал, второй шпаклевал, третий перетирал, а четвертый красил-а, пришел хозяин и незнает кому рожу начистить!

ribo4ok

22.10.2011, 10:38

Господа фонарестроители, а подскажите в какой минимальный диаметр можно засунуть и уплотнить от протекания сам диод или диод с отражателем, не знаю как правильнее выразится. Смысл, как у РУСа, раздельный фонарь с минимальной головкой по наружному диаметру. В какой мин. наружный диаметр можно вписаться?

Валерий Васильевич

26.10.2011, 13:52

..........Мне , как потребителю, предлагают два, внешне одинаковых, изделия

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и

R4-MR16-WHT-W30 в

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Параметры изделий
MR16 4-LED 360-Lumen 3500K Warm White Light Bulb (12V)

R4-MR16-WHT-W30 Лампа, 6Ватт, MR16, Белый теплый, 3000К,320 lm, 30º 25,2 22,7 21,4

…………..Не могу понять, почему при не сильно отличающихся значениях светового потока – 360 и 320лм, , и цветовых температурах—3500 и 3000К изделия имеют разительную разницу в цене: $7.99 и $25,2

Alexfast

26.10.2011, 18:44

Роман М

26.10.2011, 19:00

Danil

28.10.2011, 07:50

Подскажите, форм-фактор 32650 снят с производства или нет?

28.10.2011, 08:48

Подскажите, форм-фактор 32650 снят с производства или нет?
Есть в продаже и по качеству вроде неплохие, но только одного производителя ф33, длина 70мм, реальная емкость около 5000мАч. Я когда-то уже столкнулся с проблемой привязки к одному производителю - больше не делаю...

vlad8282

31.10.2011, 21:57

Затюнил своего нового китайца.
В магазине автозапчастей была принята в дар маленькая желтая лампочка, не известно от чего :confused:
Понадобился инструмент :pila: на котором я сточил половинку этой лампочки, и приклеял на «Секунду» к отражателю.

Что получил.
Свет потеплел, центральный луч разфокусировался, стал широким с плавным переходом на ореол.
Мощи нужно теперь больше, но аккумов панасоник 3100 хватает с запасом.

dobber

01.11.2011, 13:25

Не в тему, немного, но не могу найти инфу нигде. Есть ли альтернатива вот такому фонарику на лоб [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
На диале все перерыл, вроде есть подешевле, но какие-то стремные на вид по надежности, функций столько нету или показатели другие :o

---------- Добавлено в 13:25 ---------- Предидущее сообщение было в 13:13 ----------

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
вот дуреха скоро появится, жаль на ружье такой тягать неудобно
может я отстал, тогда сори, у нас сейчас от другого голова пухнет, наслаждаемся райской жизнью :D

Коротов Сергей

01.11.2011, 13:56

[/COLOR][Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
вот дуреха скоро появится, жаль на ружье такой тягать неудобно...
Мдя... знатный фонарик будет... так наши самоделкины без работы останутся... :cool:

dobber

01.11.2011, 14:38

может я ошибаюсь, т.к. таких монстров не юзал, но мне кажется что они сильно здоровый и тяжелый для подствольника, это ж сколько пенопласта нужно, мама дорогая. (хотя цена вопроса уже заинтересовала :) ) Как по мне то из этих [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] оптимал MJ-850, т.е. тот который уже все знают [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
как-то читал, что народ перепаивал туда другой диод потеплее и как-то понижал ток немного, в итоге получался девайс для любителей продолжительного и теплого света, немного жертвуя величиной светового потока, но это, опять же, на любителя.

Підводний мисливець

04.11.2011, 11:26

Здравствуйте, коллеги:)!

Есть вот такой фонарь
(h[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Интересует, что у него внутри, как устроен. Корпус вроде бы ничего. Может выступить как донор для чего-то более "серъезного".

Заранее спасибо за ответ.
З повагою.

P.S. Если есть фото, то было бы очень кстати.

Валерий Васильевич

04.11.2011, 19:21

Z-Max

04.11.2011, 21:38

Подскажите, пож., как обеспечивается надежный механический контакт подложки диода Ф16мм с площадкой радиатора ? Как бы на ней(подложке) есть только отверстия для проводов питания диода ?

Двухкомпонентный термоклей.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Состоит на 65% из серебра.
Теплопроводность 7,5 W/m°K (дял примера КПТ-8 0.7 )
А 3 ватта думаю и китайский фуджик пойдет.

vlad8282

06.11.2011, 17:01

Валерий Васильевич

06.11.2011, 22:41

Постоянно сталкиваюсь с таким явлением. Почему-то почти все считают, что чем толще намазать пасты, тем лучше.
Частенько приходится соскарбливать с радиаторов слой почти в миллиметр!
К термопасте отношение как целительной мази. Толще намажешь - лучше эффект.

Может [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] тоже несколько прояснит ситуацию

……. КОЭФФИЦИЕНТ ТЕПЛОПРОВОДНОСТИ, Вт(м*К)

МЕДЬ………………………………………………………………………………………….380
АЛЮМИНИЙ……………………………………………………………………………….240
ДЮРАЛЬ……………………………………………………………………………………..160
ЛАТУНЬ……………………………………………………………………………………….110
ТИТАНОВЫЕ СПЛАВЫ……………………………………………………….......5....12
СТЕКЛО………………………………………………………………………………………1.15
КПТ-8( Кремнийоргани́ческая Па́ста Теплопрово́дная)……..…..0.8
ВОДА……………………………………………………………………………..............0.6
СТЕКЛОТЕКСТОЛИТ………………………………………………………….........0.3
ЭПОКСИДНАЯ СМОЛА............................................. ...........0.17
ПЕНОПЛАСТ…………………………………………………..............…………….0. 04
ВОЗДУХ……………………………………………………………………….............0.02 6

%777

08.11.2011, 19:39

новая пушка от magicshine MJ-878
SST-90
8 штук 18650
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

dobber

08.11.2011, 20:59

Ну.. эту дуреху на ружло точно уже не примостыришь, как бы не хотелось. Там же пенопласта нужно, скорее всего, как пол тумбочки, зная китайскую отгрузку.

Коротов Сергей

08.11.2011, 21:03

Ну.. эту дуреху на ружло точно уже не примостыришь, как бы не хотелось. Там же пенопласта нужно, скорее всего, как пол тумбочки, зная китайскую отгрузку.

Да ладна... у меня есть товарисчь... так у него на 12-ти штуках 18650 фанарик :eek: и ниче, не жужжит :D

dobber

08.11.2011, 21:33

ну, тогда ждем на диале )) интересно сколько эта базука будет стоить ?

Роман М

08.11.2011, 23:13

Да ладна... у меня есть товарисчь... так у него на 12-ти штуках 18650 фанарик :eek: и ниче, не жужжит :D
У меня был и на 14- так че ткперь, назад в будущее?:D
3шт 18650 вот это как раз саме то!:)

Бодрый Линь

09.11.2011, 10:06

Это же можно такую жаровню сделать, рыбу жарить прям под водой на растоянии :D..Думаю будет 200-220 долларов

876-й, на SST-50 и шести 18650-х, за 150 с небольшим долларей ужо появился на и-бэе:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

dobber

09.11.2011, 10:27

R6Ibosek

09.11.2011, 11:19

опа, очень даже ничего цена.
Отпишитесь кто использовал такие тяжелые фонари в качестве подствольников, стоит заморачиваться или MJ-850 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] оптимал ?
Какой нонче избалованный подвох пошел, однако! :o :) :p
Дык, мы и Вегу "мотали" под ствол-и ничего...;) :D:D:D

Бодрый Линь

09.11.2011, 11:37

..кто использовал такие тяжелые фонари в качестве подствольников, стоит заморачиваться или MJ-850...оптимал ?

Что значит "такие тяжелые"? Все относительно... У фонаря MJ-876, к примеру, батарея из 6 аккумуляторов HYB емкостью 2200 мАч, обладает даже чуть меньшим весом, чем два аккумулятора 32650 в MJ-850 (6 х 46 = 276 гр. против 2 х 145 = 290 гр.). У MJ-878 батарея и действительно чуть больше весит, на 78 грамм.. ;)
Вот фотка MJ-850 под "Тайменем", это я с нашего, башкирского форума стянул:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

А вот, между прочим, под тем же ружьем еще один подствольник того жа парня, модернизированный китаец FandyFire 2100, тоже, ИМХО, замечательно смотриццо :):

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])