PDA

Просмотр полной версии : Капитан - ОБЩИЙ ТРЕП


Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Ser-g
16.11.2006, 22:04
С этой точки зрения - да. Я собтсвенно и пересел на кастрюлю,т.к выезд "один на рыбалку"- грустное зрелище,особенно если берег корявый.Хотя как раз цепляние мотора(Яма15 -36 кг) меня лично не напрягало.Из комплекта мотор продал,а Гранд лежит еще,жалко как-то ,хорошая лодка.А для выезда в одиночку па несудоходные водоемы купил "болотный вариант" Барк 270 +Суза 2.2.-классный комплектик получился.

Андрей О
16.11.2006, 22:19
С этой точки зрения - да. Я собтсвенно и пересел на кастрюлю,т.к выезд "один на рыбалку"- грустное зрелище,особенно если берег корявый.Хотя как раз цепляние мотора(Яма15 -36 кг) меня лично не напрягало.Из комплекта мотор продал,а Гранд лежит еще,жалко как-то ,хорошая лодка.А для выезда в одиночку па несудоходные водоемы купил "болотный вариант" Барк 270 +Суза 2.2.-классный комплектик получился.
да уж:) суза 2,2 у меня была когда то, у него неспоримое преймущество - 12 кг! взял под "мышку" и пошел:)
для днепра мотор непригодный конечно, так как пока доедешь, проще застрелиться, но для малых водоемов он просто суперовый вариант! легкий и маленький. Если бы я катался на небольшие расстояния, сам бы его не продавал:)

Jura
16.11.2006, 22:51
Спасибо Друзья ! Развеяли сомнения, буду брать Мерк-15 :-)
А для малых водоемов мне кажется лучше электромоторчик, а не Суза :)

comrad600
16.11.2006, 23:41
Спасибо Друзья ! Развеяли сомнения, буду брать Мерк-15 :-)
А для малых водоемов мне кажется лучше электромоторчик, а не Суза :)
Суза лучше так как суза в 12 кг + 2 два оитра бензина, а электромотор ето 6-8 кг + 15кг батарейки. :)

Jura
17.11.2006, 00:20
А шум от сузы ?

Юрий Юрьевич
17.11.2006, 07:42
А что за патрубок Comrad600, может пикчер сбросите? KostA, вчера был на воде, посмотрел. Трубку демонтировать неохота было, вроде льется вначале слабее( начинает секунды через две после запуска с утра специально засекал) плохо видно, и струйность -брызгость не различить (напоминаю, что я сразу сделал чехол на голову, заткнул малый выхлоп и одел трубку). Чтобы видеть отчетливо слив когда мотор в чехле надо морду далеко за транец гнуть.
По малым сузам. С прошлого лета имею в распоряжении Джонсон 3,3 и Сузу 2 ( ее еще на воду не брал) Джоник даю приятелям - очень, думаю, не лишняя сила у него в отношении Сузы, а вес на кило-полтора больше -ерунда. Одно неудобство - отсутствие нейтрали и ползунковый газ не на румпеле, отвык я от такой эргономики. поэтому сам предпочитаю Мерк - хоть и тяжелей ставить, зато перескакивать очень радостно (трудно возвращатся к менее мощным, например яма 5, раньше удовлетворяла, теперь не беру даже если знаю, что далеко уходить не буду : вибрации, шумность)
юю
юю

Муля
17.11.2006, 09:27
Подскажите, при обкатке мотора какие нюансы необходимо учесть?
Особенно по первым 3-м часам.
Например, можно ли останавливаться, или должна быть непрерывная работа двигателя?

Серёга КВ
17.11.2006, 10:30
ЭЭэээ, мне тоже интересно - чем это у Ямы выносной бак лучше?

С точки зрения аккуратности исполнения баки Сузы и Ямы лучше, Мерка не такой нарядный :)
С точки зрения пользования... Дима, есть два глюка у бака известной тебе Сузы :) Воздушная заглушка открывается только плоскогубцами, пальцы посрывать мона :) И заедает коннектор. Причем чуваки на Сузе сказали, что случай не единичный. Не то, чтобы сильно ипет, но слегка напрягает :)

ps: ты доки случаем не нашел, а то муляет меня моя липовая накладная :)

WOWAN
17.11.2006, 10:48
Спасибо Друзья ! Развеяли сомнения, буду брать Мерк-15 :-)
А для малых водоемов мне кажется лучше электромоторчик, а не Суза :)
Согласен с Comradom 600 Суза намного лучше, а шум от нее небольшой нормальной рыбалке не мешает. Сам электромотор=копейки, а вот весь комплект= мотор+аккум.+зарадное по цене уже приближается к цене Сузы 2. Да и с зарядкой хлопотно.

Муля
17.11.2006, 11:23
Все время шумность упоминается как наиболее важный параметр. Неужели шумность работы двигателя играет такую большую роль?
Как по мне, то более важна надежность. Мое мнение самый простой и надежный: Джонсон 3,5. Но он "шумноват"...
По электромотору: что делать, если сел аккумулятор, а в планах еще день рыбалки? Пока еще не на всех водоемах и островах есть розетки.:158:

gurza
17.11.2006, 12:26
Электоромоторы какой фирмы ща рулят?:rolleyes: Хочу для малой воды прикупить....

gurza
17.11.2006, 12:29
По электромотору: что делать, если сел аккумулятор, а в планах еще день рыбалки? Пока еще не на всех водоемах и островах есть розетки.:158:

...садись за вёсла и маслай...;)

comrad600
17.11.2006, 14:09
Приступим. Не все так просто как казалось на самом деле.
линейка моторов меркури 6-8-9.9-15 созданы на базе одного агрегата, но желанная переделка более дешевого мотора 9.9 сил в пятнашку, обсуждаемая тут, имеет несколько сложных нюансов, технологических решений и подводных камней.

моторы на 6 и 8 сил расматривать не станем. Перейдем спазу к разнице между 9.9 и 15.

Просматривая каталоги запчастей МИДАС по моторам 2003 года имеем следующие:
Карбюратор на 9.9 WMC61, WMC80 (8846T20, 8846A27)
15 WMC 63, WMC77, WMC83 (9726T11,9726T15, 9726A20)
--------------------------
Дроселиная заслонка
9.9 (9473 1)
15 (823716
--------------------------
Рычаг привода заслонки
9.9 (813022)
15 (19267)
--------------------------
Главные жиклеры
9.9 d 0.048" (6246)
15 d 0.072" (6207)
--------------------------
В электрике адаптер на два повода заменяется одним краснобелым.
9.9 (11149F54)
15 (79139F20)
-----------------
Адаптерная пластина для установки настроенного газовыхлопа
9.9 (41334 9) меняется на 15 (41334T6)

и собственно сам патрубок который не имеет каталожного номера и заказать его низяникакбля!

[Ссылки только членам профсоюза.]
[Ссылки только членам профсоюза.]
[Ссылки только членам профсоюза.]

Матроскин
17.11.2006, 15:06
Братцы! Товарищ купил иноземную шлюпку, в связи с этим ищем стационарный двигатель мощностью 8-15 коней. Подскажите кто в Украине продает такие двигатели, если есть телефоны, ссылки и т.п. - не пожадничайте!
Заранее спасибо!

comrad600
17.11.2006, 15:31
2 Матроскин
Вопрос можно решить достаточно просто. силовой агрегат Хонда 10 (по киеву натыкано салонов много). муфта переключения передач + гребной вал как на "гулянке". Винт подобрать экспериментально исходя из потребности в максимальном диаметре винта и малом шаге для достижения тяговитости. + модификации с кольцевыми насадками на винт для еще большего увеличения тяговых характеристик.

Юрий Юрьевич
17.11.2006, 15:48
Спасибо за грустную истину, Camrad600 и за труд, который Вы проделали для этого. Больше всего меня волнует настроенный выхлоп, т.к поменяв карб с жиклером, дроссельной заслонкой, ее рычагом от 15 ки эту часть я решил. Электрика, уверен непринципиально. А где стоит эта пресловутая адаптерная пластина? За выхлопными окнами блока цилиндров непосредственно, или отдолена и расположена уже в дейдвуде? Что она из себя представляет: может это просто ограничительные по сечению шайбы на выхлопе, своеобразная «придушка»? Есть ли пластина (пусть без тубы) в 9,9 (10). Если етсь, то неверное чтобы совпадало типа резонанса всасывание- выхлоп, т.к. у 10 всасывается меньше, то для резонанса и выхлоп медленнее? А что за патрубок: он есть только в 15-ке?. То-то я чую, что прирост явно получил, но не все 15 сил. Мне обещали иллюстрированное сервисное руководство, поэтому не буду Вас затруднять (как просил в личку- мотор в деревне, вчера был, когда буду не знаю) дело не в в номере конкретного изделия, а вот как оказалось еще и в тракте выхлопа… буду искать, что за деталь, интересно все таки до конца смастерить. По рисунку все таки не понял: есть эта пластина вместе с екзитхаусовой тубой в 9,9 (10) или этот комплект только в 15-ке, а что на этом месте у 10- только прокладка? -не логично...
еще раз большое спасибо за конкретику
Юю.

WOWAN
17.11.2006, 15:50
Ну так теперь все понятно! Конец многолетним, безрезультатным дискуссиям. Заходи и смотри. Кстати думаю можно патрубок и не заменять, получишь реально 13,5-14 силенок, у ни фиг с ним.
Спасибо Комраду!:)

comrad600
17.11.2006, 15:57
Да нема за що:)
На схеме
[Ссылки только членам профсоюза.]

пластина 9.9 и 15 сидит в дейдвуде. Это простая хрень которая уплотняет выхлоп или заменяет его отсуствие.
Сами выхлопные окна душаться только в 6ке.

comrad600
17.11.2006, 16:04
Ну так теперь все понятно! Конец многолетним, безрезультатным дискуссиям. Заходи и смотри. Кстати думаю можно патрубок и не заменять, получишь реально 13,5-14 силенок, у ни фиг с ним.
Спасибо Комраду!:)

Не. как раз патрубок и будет играть решающую роль.
Я как мотоциклист скажу, что мощность 2т мотора на 40-50% это настройка именно выхлопа, процентов 15-25 настройка впуска и остальное настройки самого карба и окон.
2 ВОВАН
А что не устраивает в 9.9? Она ж преть шо дурная. У меня была, так метла с загруской 150кг шла 32.3 км\ч

WOWAN
17.11.2006, 16:12
Апгрейд бесконечен как вечность....
Юзаюсь на надувахе 310, с нагрузкой две тушки ( тушка у меня, второй обычно ТУША) + шмоткит прет так, что боюсь чтобы днище внутрь не вырвало! На жестком корпусе вообще гудд.
А лодочку хоцца все больше, а моторчик все моцнее!

Юрий Юрьевич
17.11.2006, 16:14
субъективно трудно сказать, получил ли я названные Вами силы, поставив карб ( и все, что с ним) от 15 и на слух увеличив опережение зажигга. Буду искать детали эти - судя по их конструкции они не дорогие - может на Кабеласе найду- пришлют мерикосы. Дело даже не в цене, а в интересе доделать. А не получиться - придется гнуть спину перед хондой ( в прямом смысле из-за ее веса) в 20 сил, ибо понятно, что пока смастеришь 15 ку захочется более. А 20 сил хонда - это весовой барьер для немолодого моторыбака. А далее я не стремлюсь, т.к. за зиму буду иметь казенный в своем распоряжении (соображаю над комплектом). В этой связи вопрос (на всякий случай) к хондоводам: существуют ли наяву Х20 в 45 кил? мне отдали пользоваться новой 15 -кой, думал надорвусь - оказалась весит 56!!! кил- свез в город к хозяину.
юю

Андрей О
17.11.2006, 16:29
Может конечно не в тему. но может кто то объяснит, зачем заниматься "садомазохизмом"? То есть, покупать мотор 9,9, у которого цена меньше чем у 15-шки на самую малость, и потом лепить самоделки, мучаться, и дальше попадать в деньги?? смысл?? это напоминает кружок умелые руки:) простите за тавтологию:)
не проще ли продать 9,9, и вместо него купить такой же (например б/у), мотор в 15 лошадей, причем думаю, что если умело продать, а потом еще и поискать подешевле, то можно с разницей в 100-200 баксов купить хорошую 15-шку и не мучаться.
Хотя может кому и в кайф просто гайки покрутить??................ тогда лучше купить ветерок или вихрь, там можно хоть каждый день упражняться:)

Муля
17.11.2006, 17:31
Боюсь показаться нудным:( , но все-же:
Подскажите, при обкатке мотора какие нюансы необходимо учесть?
Особенно по первым 3-м часам.
Например, можно ли останавливаться, или должна быть непрерывная работа двигателя?
А вы, Андрей О, не романтик...

Андрей О
17.11.2006, 21:05
Боюсь показаться нудным:( , но все-же:
Подскажите, при обкатке мотора какие нюансы необходимо учесть?
Особенно по первым 3-м часам.
Например, можно ли останавливаться, или должна быть непрерывная работа двигателя?
А вы, Андрей О, не романтик...

романтика с моторами?:) интересно........ я предпочитаю девушек для этого:)
да ладно.......это лирика..........
касательно вашего вопроса- обкатка, первые 15 минут - холостые, последующие 2-3 часа, газ 1/ 2- 3/4 ручки газа, дальше можно топить в полную, иногда (15-20 минут сбрасывая на 1/2 газа). Масло 1/25 в первые 10 часов.
УЧИТЕ МАТ ЧАСТЬ. это написано в большинстве мануалов!

хотя скажу честно -пару прежних своих движков, прикатывал минут по 30:), на большее не хватало терпения, и до сих пор, а это уже больше 4_х лет, их юзают новые хояева, и при этом с моторами все супер, и компессия хорошая, и вообще все вери гуд! мне кажется, что моторы буржуйские, ужо прикатанные. Их только остается чуть поганять сначала несильно.

Ser-g
17.11.2006, 21:32
Я думаю ты судишь немного категорично.Люди купили в свое время моторы,не общавшись с домовыми,которые могли бы дать мудрые советы из жизни:) а потом поняли ,что чего-то им в этой жизни не хватает для полного счастья.И это "чего -то " 5,5 конячих сил,которые теоретически,обладая некоторыми познаниями можно добавить своему дитяти,и честь им и хвала за это. Моторчики то хорошие,они их правильно обкатали,берегли - лелеяли,но продать такой мотор ,не улетев как минимум на треть цены - маловероятно,а если еще добавить разницу в цене с 15-кой,становиться совсем грустно,а брать б/у - известная доля риска,которая не раз обсуждалась.И представляешь попандос ,если вместо своей ляли,с доплатой возмешь полное г---но,тогда как?

Пы.сы.Смотрел вот какую-то медецинскую передачу,говорят предстательная железа -второе сердце мужчины, наверно нифига - это лодочный мотор,о нем мы думаем больше
;)

Dimmon
17.11.2006, 22:13
С точки зрения аккуратности исполнения баки Сузы и Ямы лучше, Мерка не такой нарядный :)
С точки зрения пользования... Дима, есть два глюка у бака известной тебе Сузы :) Воздушная заглушка открывается только плоскогубцами, пальцы посрывать мона :) И заедает коннектор. Причем чуваки на Сузе сказали, что случай не единичный. Не то, чтобы сильно ипет, но слегка напрягает :)

ps: ты доки случаем не нашел, а то муляет меня моя липовая накладная :)

Странно, я вроде подобных траблов не замечал, впрочем твоему баку уже шесть лет мож резинку повело? Если есть желание можешь заехать ко мне на базу и забрать такой же от 50-ка совершено бесплатно - мне он не нужен, точнее я уже не знаю куда их девать:о))) Штук пять уже насобиралось:о)))

Документов есно не нашёл... А что смущает в накладной?

ЗЫ: главный вопрос : как мотор работает?

Андрей О
18.11.2006, 11:42
Я думаю ты судишь немного категорично.Люди купили в свое время моторы,не общавшись с домовыми,которые могли бы дать мудрые советы из жизни:) а потом поняли ,что чего-то им в этой жизни не хватает для полного счастья.И это "чего -то " 5,5 конячих сил,которые теоретически,обладая некоторыми познаниями можно добавить своему дитяти,и честь им и хвала за это. Моторчики то хорошие,они их правильно обкатали,берегли - лелеяли,но продать такой мотор ,не улетев как минимум на треть цены - маловероятно,а если еще добавить разницу в цене с 15-кой,становиться совсем грустно,а брать б/у - известная доля риска,которая не раз обсуждалась.И представляешь попандос ,если вместо своей ляли,с доплатой возмешь полное г---но,тогда как?

Пы.сы.Смотрел вот какую-то медецинскую передачу,говорят предстательная железа -второе сердце мужчины, наверно нифига - это лодочный мотор,о нем мы думаем больше
;)

причем тут одно к другому?
одно-двух годовалый движок в 10 коней, можно продать за 1400-1600 енотов не напрягаясь, аналогично купить 15-шку такую же за 1500-1700 вообще не очень проблематично. разница как раз и плавает где то в 200 енотов. Насчет убитый или нет - посмотреть можно всегда, тем более, что за год-два, мотор убить почти нереально, если только конечно не кататься без масла, или по 24 часа в сутки круглый год. Так по состоянию видно же! вот об этом я и говорю. И я думаю, что да леко не зря делают 9,9 и 15 на одном объеме но на разных комплектующих! И мне кажется, что не все так просто и гладко, типа сены карба и все. Вон выше писали, что целая куча деталей другая! И думаю, что если все делать по уму, то выйдет дороже , чем купить другой мотор, именно об этом я и говорил.

Муля
18.11.2006, 17:00
2Андрей О, спасибо.

Shmatko
18.11.2006, 20:51
Люди, подскажите, что лeучше взять для Прогресса из импортных Yamaha или Mercury, думал 50 лошадей брать, но нужно транец усилять, и как оно будет не знаю, подскажите пожалуйста.

Ser-g
18.11.2006, 21:43
Сегодня под Комсомольском влетел в камни (метров двадцать от берега - сроду не подумал - бы) .Винт живой,отбил кусочек пера,у самого основания редуктора,и чуть выше уровня сливного отверствия выбил кусок люминия( как -бы глубокая рытвина),в глубине которой образовалась маленькая трещинка,из которой очень медленно выступает масло.
На мотолодке сказали ,что заварится без проблем,но это - же надо все снимать и разбирать:( ,а сезон закрывать не хоцца.А если эту рытвину заделать холодной сваркой хватит на 3 -4 выезда?или потом ее оттуда хрен выковыряешь и будет плохо варить? Мотор Яма40 4Т -просто снять с лодки и унести - нереально,нужно усе гамузом вытягивать. Может кто - то нечто подобное делал?:confused:
Расскажу чего получилось,не дай бог кому понадобиться.
Редуктор решили не разбирать,так как как место сварки довольно далеко от сальников .Варили понемногу,не давая редуктору нагреться.Аргонщик у меня на заводе дедушка -пенсионер, при памяти и руки золотые,сделал - любо дорого глянуть.Поставил редуктор на место,залил масло,проехал,ни гула ни вибраций нет,вроде все класс,а открыл сливную пробку,а маслечко то белое.Ну думаю капец сальникам,потому как если бы был подогнут вал,то вибрация хоть на каких -то режимах,а появилась бы по любому.Потом посмотрел на масло,которое слил с редуктора перед сваркой,а водички в нем дофига,с трещенкой то минут 20 до лодочной шли,и подумал а не осталось ли там джю-джю водички,тем более ,что редуктор варили в перевернутом виде,и масло,которое слил после пробы.хоть и побелело, но консистенцию не изменило.На прошлых выходных сменил масло,поездил ,и оставил сапог в воде,чтоб до конца убедиться в результате. Сегодня утром пришел,открутил нижнюю пробку,а оттуда ни капли воды,а чистое и красивое масло :D .Хоть зимовать буду спокойно.Так что у меня тьху-тьху вроде обошлось.

AVN
19.11.2006, 11:45
купить 15-шку такую же за 1500-1700 вообще не очень проблематично
Тезка! Я не согласен. С трудом нашел годовалый 15 Мерк за 1800$ и то в Луганске (его ж оттуда еще привезти в копейку обошлось).
Еще один нужен - подскажи если я чего не знаю...

AVN
19.11.2006, 11:51
Так что у меня тьху-тьху вроде обошлось.
Действительно здорово. Отлично пофиксили. Браво!

Андрей О
19.11.2006, 12:12
Тезка! Я не согласен. С трудом нашел годовалый 15 Мерк за 1800$ и то в Луганске (его ж оттуда еще привезти в копейку обошлось).
Еще один нужен - подскажи если я чего не знаю...

Периодически, народ скидывает моторы 1-2 года, у меня друг купил летом двух годовалый мерк, с пробегом часов в 30-40, то есть практически нулевый (во всяком случае работает отлично, и что внешне, что под капотом - ноль), толи за 1550, то ли 1600, точно не помню. Тут, летом видел объявы - яма-15 за 1750 практически нулевая. Да и сам продал годовалый мерк-5, в состоянии - новье, за 850, при его цене - далеко за штуку. Так, что просто нужно поискать. Например, практически 100% уверен, что один мой знакомы, весной, будет яму-15-шку скидывать, и стоить она будет ну максимум 1500! Такие варианты постоянно попадаются. Разговаривал со знакомыми парнями в Ибисе, им тож периодически предлагают отличные моторы, с хорошими ценами. Цена новой ямане-15, около 2300 енотов, через полтора года, цена падает в среднем на 25-30%, вот и получается около 1650-1700 баксов. А то, что продают дорого, так каждый сам себе хозяин, кому мотор продать нужно, а кому долго и упорно искать покупателя.

AVN
19.11.2006, 14:01
Такие варианты постоянно попадаются.
Буде таковой случится - дашь знать, ок? Интересно...

Юрий Юрьевич
19.11.2006, 18:49
Андрей О, на мой взгляд, здесь верно отметили -Вы не романтик. Я, например, не буду голодать если куплю новый мотор желаемой мне сейчас мощности. Но смысл то в постоянном поиске, если хотите- авторской идеи и ее воплощении. Да, это своего рода мазохизм, конечно, проще удовлетворится возможным придуманным кем-то агрегатом с заложенными парметрами. Мне думается, что здесь собрались не потербители, а искатели разных сочетаний - почему мы и обсуждаем корпуса, моторы, прибамбасы. Кто-то, к примеру , любит поколдовать на кухне, беря стандартный и всем доступный набор продуктов и придумывает и готовит авторское блюдо. Понятно, что проще пойти в ресторан. Если Вы заметили, в обсуждаемой теме переделки 10 в 15 ку не встает вопрос о цене этой переделки. Вы правы с точки зрения логики потребителя, но что остается тогда для удовлетворения наших творческих (ох, громкое слово, но другого не подберу) запросов- по Вашему предложению - собирай бабки на следующий вариант - но это будет уже другая тема. Покрутить гайки, как Вы говорите, фантазия не нужна, а знать теорию и попробовать применить ее в своеобразном пасьянсе -дело другое. Пожалуйста не обижайтесь, наверное те кто хочет переделывать моторы свою позицию и побуждения выразили неотчетливо, отчего Вы высказали свою, в общем логичную точку зрения, но логичную с точки зрения едока но не повара.

Интересующимся малосилками. Вот фото Джоника 3,3 на ходу с парнишкой в 18 лет, корпус порожняком. На вид идет км 15-17, почти глисс.Правд шумит при этом изрядно, но весьма резв. Когда в лодче второй - обычное водоизмещающее плавание но заметно быстрее чем с хондой 2

Юрий Юрьевич
20.11.2006, 09:08
Где-то в сети мне попалось сообщение, что в этом году то ли хонда, то ли Яма подняли цены на моторы на 18-20 %. Действительно, 15 мерк стоил ( новый) чуть больше или даже помещался в два килобакса, сейчас долларов на триста больше. При этой ситуации и вторичный рынок подтягивается. Так что надо свои девайсы холить и подгонять под свои запросы. А прикупить - дело нехитрое, сейчас не социализм с его диффицитом всего, когда наличие денег было лишь половиной необходимых для покупки условий
юю

Серёга КВ
20.11.2006, 11:48
Странно, я вроде подобных траблов не замечал, впрочем твоему баку уже шесть лет мож резинку повело? Если есть желание можешь заехать ко мне на базу и забрать такой же от 50-ка совершено бесплатно - мне он не нужен, точнее я уже не знаю куда их девать:о))) Штук пять уже насобиралось:о)))

Документов есно не нашёл... А что смущает в накладной?

ЗЫ: главный вопрос : как мотор работает?

Дима, спасибо! Резинка на месте, эластичности не потяряла.
Бак лишним не будет, желание есть, но "затак" не возьму :)
Может тебе что-то из рыбалки нужно? ;)

На накладной товарищ мне шлепнул свою печать.

И главное :) Мотор - шоколад! Пока не было поводов огорчаться ничем. Только 9-ка маловата :D

Серёга КВ
20.11.2006, 12:00
Тезка! Я не согласен. С трудом нашел годовалый 15 Мерк за 1800$ и то в Луганске (его ж оттуда еще привезти в копейку обошлось).
Еще один нужен - подскажи если я чего не знаю...

Варианты, все же случаются. Просто для примера, ноябрь прошлого года, Игорь ИМС продавал Яму-15, даже не годовалую, а сезон, т.е. лето-осень за 1850 с шикарным чехлом :)

Игорь ims
20.11.2006, 13:06
Варианты, все же случаются. Просто для примера, ноябрь прошлого года, Игорь ИМС продавал Яму-15, даже не годовалую, а сезон, т.е. лето-осень за 1850 с шикарным чехлом :)

А как потом горевал и плакаль - вспоминать страшно :d

Серёга КВ
20.11.2006, 13:29
А как потом горевал и плакаль - вспоминать страшно :d

Я б забрал, но еще более шоколадный вариант подвернулся :D

Оzzy
20.11.2006, 15:46
Люди, подскажите, что лeучше взять для Прогресса из импортных Yamaha или Mercury, думал 50 лошадей брать, но нужно транец усилять, и как оно будет не знаю, подскажите пожалуйста.

50 там бла-бла-бла- не надо, 40_к 2т за глаза. В остальном - больше конкретики, ибо...

Оzzy
20.11.2006, 15:52
Боюсь показаться нудным:( , но все-же:
Подскажите, при обкатке мотора какие нюансы необходимо учесть?
Особенно по первым 3-м часам.
Например, можно ли останавливаться, или должна быть непрерывная работа двигателя?
А вы, Андрей О, не романтик...

Тема обсуждалась давеча. Суть - если нет опыта, то неукоснительно следовать инструкции, ни в коем случае не вестись на советы связанные с уменьшением времени обкатки, не использовать говномасло и говногорючку, если 2т - смесь готовить по факту работы (свежая чтоб была). В остальном - все как обычно.

Ser-g
20.11.2006, 17:44
Приближаеться закрытие сезона,а следовательно смена масла и фильтра.И у меня,как пользователя 4-тактника после первого сезона,возникли следующие вопросы.Сегодня заехал в магазин ,заказал фильтр, в наличии так - же есть масла для 4-х тактников,квиксильвер,и ямалюб 10 w 30,а вот вопрос какое оно ,минералка,полусинтетика,или синтетика,почему -то поставил продавцов в тупик.В мануале нет ссылки ,или рекомендации,по сорту масла.Написано ,что необходимо применять "масло для 4-тактных двигателей по SAE 10W30,10W40 ,т.е указана только вязкость,и получаеться,что теоретически можно лить любое высококачественное моторное масло.
Отсюда вопрос к пользователям 4-х тактников.
Кто какое масло льет,и у кого какие от этого впечатления.Обязательно ли лить масла,для лодочных моторов,или любые нормальные.

Dimmon
20.11.2006, 20:15
Дима, спасибо! Резинка на месте, эластичности не потяряла.
Бак лишним не будет, желание есть, но "затак" не возьму :)
Может тебе что-то из рыбалки нужно? ;)

:d

Нужно, ещё как нужно..........., очень нужна щука на 12 килл:о))))


По баку: у Женьки есть мой телефон, маякни....

Серёга КВ
20.11.2006, 23:14
Нужно, ещё как нужно..........., очень нужна щука на 12 килл:о))))


По баку: у Женьки есть мой телефон, маякни....

Т.е. 11 уже заколбасил :)
По баку спасибо, маякну :mat:

WOWAN
20.11.2006, 23:16
Приближаеться закрытие сезона,а следовательно смена масла и фильтра.И у меня,как пользователя 4-тактника после первого сезона,возникли следующие вопросы.Сегодня заехал в магазин ,заказал фильтр, в наличии так - же есть масла для 4-х тактников,квиксильвер,и ямалюб 10 w 30,а вот вопрос какое оно ,минералка,полусинтетика,или синтетика,почему -то поставил продавцов в тупик.В мануале нет ссылки ,или рекомендации,по сорту масла.Написано ,что необходимо применять "масло для 4-тактных двигателей по SAE 10W30,10W40 ,т.е указана только вязкость,и получаеться,что теоретически можно лить любое высококачественное моторное масло.
Отсюда вопрос к пользователям 4-х тактников.
Кто какое масло льет,и у кого какие от этого впечатления.Обязательно ли лить масла,для лодочных моторов,или любые нормальные.
Вообще-то не скажу как великий спец, но пока у меня были 4-х тактники лил поначалу только "фирменные" масла. Как говориться Хонде -хондово, Сузе -сузово ну и т.д. Затем по совету знакомых и разобравшись немного с классификацией, стал лить автомобильное, но с характеристиками не ниже чем рекомендовано. Лично я пользовался маркой GT (Германия), SAE10W-40 по качеству SH полусинтетика, у нас нераскрученое, брал у знакомого автоторговца на авто и в мотор. Работа мотора отличная. Здесь имеються два существенных ньюанса:
1.По вопросу минералка-полусинт- синтетика. В основном на все буржуйские 4-т моторы, для нашего климата рекомендовано по вязкости SAE 10W30,10W40. Масло такой вязкости синтетикой небывает, только полусинт или минералка. Считаю, что полусинтетика лучше.
2.Если мотор еще на гарантии, то лучше пока лить фирменное масло. Вдруг чего с мотором (не дай бог!) диллеры расказывают народу, что первым делом проводится анализ масла и если оно не их "фирма" в гарантии отказывают. Незнаю так это или нет (анализ нефтепродуктов дело непростое и недешевое), но вот таким образом диллеры заставляют народ покупать только их масло.
Вывод, лить можно, но решайте по сами :gan2:

Ser-g
21.11.2006, 00:07
Благодарю за ответ.мотор не на гарантии.

Юрий Юрьевич
21.11.2006, 09:45
Подумайте, какя нога мотора Вам нужна с учетом веса мотора и возможностью безпроблемного заднего хода на волне при низком, в общем, транце прогресса, который конструровался под коротконогие совки
юю

skh
21.11.2006, 13:31
Сбылась мечта .... Яма-15 вчера была доставлена на хауз и соответственно обмыта. Теперь дело дошло до обкатки (планирую в пятницу или субботу).
Господа капитаны есть небольшой вопрос по поводу соотношения масла и горючки. В родной инструкции указано на период обкатки 1:25 после обкатки 1:50. В другой инструкции (до этого скачал в интернете) указано обкатка-1:50 после 1:100. На баке указано "для первого запуска 1:50" на двигателе наклейка 1:100.
Кто, что посоветует. До этого у меня был Мерк 3.3 я его обкатывал 1:50, а после использовал соотношение 1:75. Хочу и здесь так поступить, но немного смущает 1:25, свечи не позаливает?
При покупке сразу купил чехол, две запасные свечи и масло. Масло взял синтетику 1л. - 125грн.(обкатать думаю на самом лучшем маселке) фирма вроде Мotul.TC-W3. Кстати как это масло? в салоне хвалили. Далее буду брать полусинтетику 1л-55грн.

Заранее благодарствую.

skh
21.11.2006, 15:55
Уважаемые админы.
Возможно ли в данном разделе создать тему "РОП", дабы народ описывал где хранит свою лодку, какие условия, цены и т.д. Я думаю всем будет интересно.


С уважением.

Юрий Юрьевич
21.11.2006, 16:32
Уважаемый skh, этот вопрос постоярнно здесь мусируется. Что Вам более жалко: свечи при обкатке, даже если они вначале несколько подкоптятся или мотор, который первое время своей жизни будет купаться в маслянной ванне? А вопросы низкого соотношения масла в смеси касаются более экологической показухи, второе-там, где от мотора зависит жизнь (прибойная рифовая полоса и подобное) содержание масла уменьшают, чтобы свести до минимума риск замасливания свечей. Для этого производитель и разрешает эксплуатацию мотора в соотношении 1:100. По сортам масла здесь также много полемики и если бы можно было иметь независимое лабораторное исследования называемых нами масел и гарантию, что эту банку наполнили не где-нибудь на ул.Арнаутской, то тогда бы Вы получили внятный и квалифицированный ответ.TC-W3 - это собирательная характеристика масла для 2т двигателей, масло может быть разных фирм, но соответсвовать определенным условиям по зольности, вязкости и прочему( я лично пользую Квиксильвер зеленого цвета с маркировкой TC-W3, но не могу утверждать, что оно лучшее из имеющихся)
юю

Axel
21.11.2006, 16:44
50 там бла-бла-бла- не надо, 40_к 2т за глаза. В остальном - больше конкретики, ибо...

Паша- 50 там надо. А вот советовать, основываясь на среднепотолочные значения-точно не надо.
У 4х тактного 50 расход будет однозначно меньше, чем у 2х тактной 40, причем меньше настолько, что некоторые готовы жрать свою шляпу.
Потребитель с 4х тактным мотором получает намного больше, чем с 2х тактным.
Касательно мотора-Мотор должен быть с тримом, и длинной ногой. Поднять транец на прогрессе под длинную ногу-не вопрос. Трим-понять его прелесть, не попользовавшись-не возможно. Поэтому нужно просто поверить.
Если тов. Шматко планирует ставить рекорды скорости или перевозки грузов/населения, то нужно брать Мерк или Яму. Если планируется нормальная (паспортная) загрузка-то однозначно Хонда или Сузука. Это и тишина, и минимальный расход.

ИМХО, есть смысл брать мотор БУ, благо сейчас самое время.


ЗЫ: Странно. Наваял вчера вечером пост- сегодня и духа его нет...

skh
21.11.2006, 17:17
Уважаемый skh, этот вопрос постоярнно здесь мусируется. Что Вам более жалко: свечи при обкатке, даже если они вначале несколько подкоптятся или мотор, который первое время своей жизни будет купаться в маслянной ванне? А вопросы низкого соотношения масла в смеси касаются более экологической показухи, второе-там, где от мотора зависит жизнь (прибойная рифовая полоса и подобное) содержание масла уменьшают, чтобы свести до минимума риск замасливания свечей. Для этого производитель и разрешает эксплуатацию мотора в соотношении 1:100. По сортам масла здесь также много полемики и если бы можно было иметь независимое лабораторное исследования называемых нами масел и гарантию, что эту банку наполнили не где-нибудь на ул.Арнаутской, то тогда бы Вы получили внятный и квалифицированный ответ.TC-W3 - это собирательная характеристика масла для 2т двигателей, масло может быть разных фирм, но соответсвовать определенным условиям по зольности, вязкости и прочему( я лично пользую Квиксильвер зеленого цвета с маркировкой TC-W3, но не могу утверждать, что оно лучшее из имеющихся)
юю
Спасибо, действительно проглядел. Еще раз перевернул недавний форум и нашел ответы на все свои вопросы. Пробачайте.

Voshod77
21.11.2006, 17:18
Ребята подскажите пожайлуста ,когда то видел на сайте сузуки там где выложены лодочные двигатели я видел надувную лодку название похоже на сузуки но не помню как правильно пишется .
Может кто знает подскажите сайт !или название.

Зарание спасибо

Александр К
21.11.2006, 17:36
СУЗУМАР эта лодка

Voshod77
21.11.2006, 17:49
СУЗУМАР эта лодка
Cпасибо огромное

а сайта случайно нет?

Ser-g
21.11.2006, 17:54
WOWAN!!!
порозреваю что в общалке только у нас с тобой 4-х тактные двигатели,или масло никто не меняет? странно:confused:

Оzzy
21.11.2006, 18:17
Паша- 50 там надо. А вот советовать, основываясь на среднепотолочные значения-точно не надо.
У 4х тактного 50 расход будет однозначно меньше, чем у 2х тактной 40, причем меньше настолько, что некоторые готовы жрать свою шляпу.
Потребитель с 4х тактным мотором получает намного больше, чем с 2х тактным.
Касательно мотора-Мотор должен быть с тримом, и длинной ногой. Поднять транец на прогрессе под длинную ногу-не вопрос. Трим-понять его прелесть, не попользовавшись-не возможно. Поэтому нужно просто поверить.
Если тов. Шматко планирует ставить рекорды скорости или перевозки грузов/населения, то нужно брать Мерк или Яму. Если планируется нормальная (паспортная) загрузка-то однозначно Хонда или Сузука. Это и тишина, и минимальный расход.

ИМХО, есть смысл брать мотор БУ, благо сейчас самое время.


Рекордов скорости на утюге типа Прог не сделаешь. Сороковник советовал как самодостаточную мощу для этого крейсера, 2т из-за веса, т.к. транец в любом случае усиливать придется, другое дело что для более легкого 2т вся канетель сведется к трем анкерам паре уголков и книц. Для 4т и длинной ноги работы куда больше будет. Ну и опять таки, про тактность вопрос в оригинале не стоял, иногда на этой разнице пару лет бензус покупать можно. А потом продпть и взять что-нить более к душе лежащее, что для вопрошающего применимо - помнится недавно речь шла о крыме и н23 а потом вроде о какойто иномарке. Понятно, что каждый выбирает из возможностей своего кошелька.

П.С. На моем ропе бегает п-4 под 40_м 2т тохацем, как на меня - больше особого смысла нет, скорость 42-50 в зав-ти от нагрузки.

Axel
21.11.2006, 19:38
Для 4т и длинной ноги работы куда больше будет. Ну и опять таки, про тактность вопрос в оригинале не стоял, иногда на этой разнице пару лет бензус покупать можно. А потом продпть и взять что-нить более к душе лежащее, что для вопрошающего применимо - помнится недавно речь шла о крыме и н23 а потом вроде о какойто иномарке. Понятно, что каждый выбирает из возможностей своего кошелька.

Работы по поднятию транца не намного больше, чем по его усилению :)
Разница в цене бензина сильно удивит-потому как расход у 4х тактного, даже при выходе на 2 дня будет существенно меньше.

Sheriff
21.11.2006, 19:59
Может кто знает подскажите сайт !или название.

Зарание спасибо


вот их сайт [Ссылки только членам профсоюза.]

Flyer
21.11.2006, 20:48
WOWAN!!!
порозреваю что в общалке только у нас с тобой 4-х тактные двигатели,или масло никто не меняет? странно:confused:

А чего зря воздух сотрясать? Ну, я пользую, автомобильное хорошее масло 10W-40 известного производителя. Полет беспроблемный. Состояние моторчика Хонда-15 - отличное.

штирлиц
21.11.2006, 22:20
Уважаемые капитаны помогите советом.
В ХОНДЕ 5 4х тактной в масле двигателя была обнаружена ВОДА, сменил масло но после первого же выхода вода опять была в масле.
Вопрос откуда она могла взятся , возможные последствия такой эксплуатации и как устранить неисправность?

Ser-g
21.11.2006, 23:33
Последствия эксплуатации могут быть самыми плачевными,задиры в шейках коленвала,клин двигателя.А какие были предпосылки к этому?Мороза вроде большего небыло,чтоб блок треснул,значиться скорей всего прокладка головки блока.(не утверждаю,внутрь Хонд не лазил)

Shmatko
22.11.2006, 00:32
Всем большое спасибо, что ответили, просто вот думаю, что лучше Mercury или Yamaha, не подскажите? Я в этом деле новичок, потому и спрашиваю. Что в обслуге дешевле, и как на счет центров обслуживания. Спасибо еще раз.:)

Voshod77
22.11.2006, 09:16
вот их сайт [Ссылки только членам профсоюза.]


Всем огромное спасибо!!!

Юрий Юрьевич
22.11.2006, 14:41
вопрос по маркам старый и животрепещущий как и само появление разных брэндов. Здесь столько полемики по этому, причем основанной скорее на личных привязанностях,т.к. анализ неполадок может произвести только крупный сервисный центр, имеющий статистику в сотни случаев обращений в сервис.Причем эта статистика должна быть сравнена со статистикой использования марок моторов в данном регионе вообще. Мерки считаются более прожорливыми, что на средних мощностях, думаю, непринипиально. А вообще это: кому нравятся блондинки а кому брюнетки. А сервис для этих нехитрых устройств должен быть распространен, как и эти популярные марки
юю

Юрий Юрьевич
22.11.2006, 14:53
Штирлиц и Ser-g, вода в картерное масло может попасть через три места: прокладку головки цилиндра, прокладку низа цилиндра и картера, через сальник нижнего вала коленвала (что менее всено вероятно, если Ваш мотор не теряет масло необычно быстро). В более мощных моторах вода также циркулирует через половинки картера. Теоретически вода может попасть в цилиндр, а затем в картер в гипотетическом случае: когда сразу после поездки мотор кладут ногой выше уровня цилиндра. Вода из дейдвуда и ее остатки в системе охлаждения через выхлопной тракт попадает через приоткрытый выхлопной клапан в головку и через входной (потом) в цилиндр и картер.
юю

Shmatko
22.11.2006, 17:19
Спасибо большое за помощь.

Nevin
22.11.2006, 22:32
У меня первый Крым и я решил сделать рецесс.
Пространство под рецессом хочу заполнить пенопластом. Обычный строительный я слышал не подходит. Может кто подскажет какой пенопласт нужен для этого дела или чем его можна заменить?
Если кому интересно могу выложить фотки процеса модернизации.

Shmatko
22.11.2006, 22:48
To Nevin.
Я видел, во мнигих случаях задувают пеной, которая для щелей в окнах и т.д., вот например Южанку 2-ую делали, задували этой пеной, хотя видел как пинопласт ложили и бутылки пустые, и нормально вроде. Короче, если, что пишите на [Ссылки только членам профсоюза.] у меня есть про Крымы не много.

JK
22.11.2006, 23:56
Шановне панство, шляясь по всяким скобяным лавкам обратил внимание на газонокосилки с бензиновыми движками. Двигло с вертикальным валом, 4 такт, 3,5 силы, 3600 оборотов, возд. охл. и пр. и пр., практически пара деталюх и ставится на сапог от 8-го Ветерка, напр. Прикол в цене - газонокосилка коштуе аж 1300 грв, сервис есть на Гайдара-54, все запчасти вплоть до полного силового агрегата... Производит Амэрыка, сайт - [Ссылки только членам профсоюза.] там этих движков - як гною... Всякие, от моторчиков для Карлсона до конкретных силовых дизелей. До цен не добрался, но судя по цене этих долбаных газонокосилок... Теперь мысля спать не даст - где взять какой-нить сапог от чего полегче - хоц-ца все-таки носимую гребублю иметь, что бывает в природе кроме Ветерка и Стрелы? Нужно со сцеплением в редукторе, не хочу с обгонной муфтой связываться. Видел аналогичный девайс производства Ленинской Кузни - силовой агрегат от Дружба-4, сапог - изящная и легкая конструкция, пара трубок из нержи, редуктор, струбцина - просто и добротно. Пожлобился 600 грн отдать, но я ж не знал тогда про эти проклятые газонокосилки!!!

Axel
23.11.2006, 01:29
Тов. Шматко
На вопрос яма-мерк ответить тяжело. Или легко, с другой стороны :)
Самый простой ответ-Сузука :))
А про яму/мерк. Сервисы в киеве есть на обе марки. В принципе, в обоих можно с людьми спокойно договариваться. Хотя мне Ямовский нравиттся поболее.
А моторы- дык собсно Яма. Потому как Мерк 50, 4х тактный-это все равно голова Ямы. а вот исполнение редутора-более тяговое. Да и покрасивше яма будет :)


ЗЫ: Про масло.
Оригинальное масло от Зузуки меня вполне устраивает. Тем более, что на банках написано Тоталь :)

Юрий Юрьевич
23.11.2006, 08:04
Nevin, в общалке к весне этот вопрос много обсуждался. Я делал себе блоки плавучести и придумывал разное, вплоть до надувных больших мячей для домашней гимнастики (такие есть с рожками чтобы держать за них , литров на 30 и 40) вот они то в ресцесс как допплавучесть были бы неплохи, т.к. там простые приближенные к квадратам объемы) я то хотел их под слани, но у них материал не очень эластичный, пришлось по бортам цеплять пенопласт (недоставая до днища, чтобы воду не всасывал) и закрывать фанерой. Конечно, проще всего набросать пласиковых бутылок и задуть пеной. Но она наберет (как и любые пенопласты) воду и будете возить типа мокрой губки. А мяч такой у меня с весны засунутый в нос сидит и пракически не сдулся (их можно подкачивать). А все эти пены имеют общую беду - пористость, что делает их постепенно хранилищем воды в порах, а потом воду выгнать проблематично тем более из корпуса, который хранится на воде. Думаю с мячами идея неплохая, т.к. они легкие и заменяемые и надуваясь в ресцессе примут форму его пространства, заняв ее практически всю. А если потом захотите в ресцессе разместить допбензобак, часть мячей убираете.
юю

Sheriff
23.11.2006, 08:14
Всем привет!
Мужики, кто реально использовал, использует лебедку Minn Kota
DeckHand 40 интересует надежность, как она работает при отрицательных температурах (укладка веревки), насколько тяговита.........??? Думаю себе поставить, а вот не будут ли это выброшенные деньги на ветер?

Юрий Юрьевич
23.11.2006, 08:15
Jk, я такую идею обдумывал, причем мне нужен был именно длинный вал, как у триммера. Не нужен сапог с редуктором, получается как мотор-весло ( таких много на филиппинах) , Такой мотор выпускало ГДР назывался Тюмлер. Смысл именно в автоматическом инерционном сцеплении и готовом редекторе (для этого лучше подходит бензопила) а в конце длинного (до пары метров) вала ставится винт как делают для Го-девила (болотоход). Можно лазить по любым заросшим водоемам

JK
23.11.2006, 08:28
Jk, я такую идею обдумывал, причем мне нужен был именно длинный вал, как у триммера. Не нужен сапог с редуктором, получается как мотор-весло ( таких много на филиппинах) , Такой мотор выпускало ГДР назывался Тюмлер. Смысл именно в автоматическом инерционном сцеплении и готовом редекторе (для этого лучше подходит бензопила) а в конце длинного (до пары метров) вала ставится винт как делают для Го-девила (болотоход). Можно лазить по любым заросшим водоемам
Я эту систему знаю. Только триммера до 1,5 сил максимум, стоят больше штуки зелени и для Язей не совсем пригодны в плане эргономики. А от косилки работать не сможет - угол наклона от горизонта макс. 15 градусов. Да и возни со стандартным сапогом меньше - мне эти переходники нарисовать-отдать в работу как два пальца об асфальт...
Кстати, Вы некоторое время назад задавали вопрос по конструктиву установки двигла на катер - раскопал у себя книги "Автомобильный двигатель на катере" и "Катера и мотолодки". Могу дать воспользоваться под сосбую ответсвенность, если конечно в Киеве обитаете.

Юрий Юрьевич
23.11.2006, 08:49
вал гребной надо все равно делать самому при любой силовой головке . У тримера платить много за трубу только нет смысла, т.к. у триммера (точно не знаю) нет понижающего редуктора, а если есть то понижает недостаточно для эффективной работы гребного винта. Поэтому для такой схему удобна бензопила, с отводом на вал от ее звездочки, которая тянет цепь пилы. Привлекает в этой схеме безусловная проходимость комплекса, плюс у меня есть идея самого движиттеля, котрый имеет кпд хоть и меньше чем винт америкаского го-девила, зато абсолютно паро любой траве-болоту и по житкой грязи. Конечно, скоростных характерисик тут не получишь, зато при разумном весе можно иметь неспешную лодку с заходом в любые водоемы.
С конвертацией автомобильных двигателей для воды знаком ( читал много теории, но на практике не занимался) поэтому спасибо за предложения. Живу я в Гомеле (Беларусь)
юю

ALEKC
23.11.2006, 09:23
JK а что будешь делать с Уровень шума 97 dB(A) ?????
это у газонокосилки !
а поверь это не мало!
а если сбросить выхлоп в воду то потеряешь пару лошадок!

JK
23.11.2006, 09:49
JK а что будешь делать с Уровень шума 97 dB(A) ?????
это у газонокосилки !
а поверь это не мало!
а если сбросить выхлоп в воду то потеряешь пару лошадок!
Саня, посмотри спецификации на сайте. 97 дБ это у совецких, от Дружбы-4 мотоблок, глушитель чисто формальный. В рассматриваемой очень низкий уровень звука. Это при выхлопе в воздух, в лодочном моторе в воду газы отводятся. Потери при этом ватт 50, если конечно на пару десятков метров трубу не погружать:-).
Ю.Ю. Сорри , значит не вы - кто-то в общалке искал литературу по этому вопросу. Бензопилы дорогие - суть вопроса уложиться в 300-350 зеленых и получить полноценный пару-тройку сильный четырехтактник. При минимуме гимора с конструированием - вопрос хоть и легко для меня решаемый, но есть более насущные проблемы, максимально допустимо неделю по вечерам проколупаться...
А проходимость обеспечивается во-первых защитой зазора между ступицей винта и корпусом редуктора - уже не зажевывает траву и сети, если этого мало - вокруг винта кольцо (еще и 10-15% прироста КПД дает), совсем круто - кожух пластиковый и имеем полноценный водомет, на Нептуне видал - звэрь! По любой траве пхает и не кашляет.

Юрий Юрьевич
23.11.2006, 10:12
ставил я кольцо на салют лет 20 назад для повышенгия тяги, ставил и типа трубы на ветерок (наподобии прямоточного водомета) водомет в принципе очень боится травы, но хорош для каменистых рек и где много топляка. По шуму. Естесно, выхлоп должен быть в кожух вала винта, что резко снизит шум ( объем кожуха в любом случае больше чем у стандартного глужителя, а за счет потока воды от винта получится эффект отсоса, что практически на мощности не скажется, да и не нужна она на таком движителе. Если ищете ногу для установки силовой головки - ищите ногу от Прибоя (есть нейтраль) классный моторчик делали 5 сил 2 цил вес 19 кг. А сама нога с струбцинами с редуктором вообще пушинка. Правда редуктор у него не на шарикоподшипниках а на бронзовых втулках . У меня есть такой мотор , я в нем редуктор переделал на шарики ( тогда проблема была с иномарками) тихий, равномерно работает, хотя карб у него тех времен как пульверизатор в парикмахерской.
юю

Димон
23.11.2006, 10:49
Всем привет!
Мужики, кто реально использовал, использует лебедку Minn Kota
DeckHand 40 интересует надежность, как она работает при отрицательных температурах (укладка веревки), насколько тяговита.........??? Думаю себе поставить, а вот не будут ли это выброшенные деньги на ветер?
Пользую два сезона. Доволен как слончик после купания!
Отлично работает, без сбоев. Бери - буш доволен

comrad600
23.11.2006, 14:18
2 JK
Это долго мусолилось на мотолодке. даже был сделан прототип на базе ветеркосвкой ноги и газонокосилковой силовой установки. Короче проблем было у них просто валом. начиная от невозможности точного контроля оборотов, заканчивая мизерной тягой и потребностью подбора винта.
лучше ИМХО уже занятся переделкой силового агрегата с боковой отборкой мощности в что-то типа моторов GO-DEVIL.
[Ссылки только членам профсоюза.]

Причем гребной вал можно сделать разборным чтоб он занимал маньше места. Задача достаточно простая: приделать к мотору струбцину и удленённый гребной вал с усилением. редуктора не надо. вин будет работать даже в полупогруженном состоянии или даже в воздухе. проблема меляк, а если продумать защитное перо для винта, то и камней с топляками пропадет сама собой.

Shmatko
23.11.2006, 16:58
Тов. Аxel.
Спасибо, я думал, что Мерк или Яма лучше будут чем Сузуки, но тут не так, хотя другие разные люди по разному думают. Спасибо за помощь, хоть теперь знать буду.

Sheriff
23.11.2006, 17:24
Пользую два сезона. Доволен как слончик после купания!
Отлично работает, без сбоев. Бери - буш доволен
Дим, привет!
У тебя именно Minn Kota? А как она при морозе?

Nevin
23.11.2006, 21:30
Спасибо за мячи.:)
Про пену я тоже слышал, котегорически не советуют.

При покупке лодки не было сливных пробок. Не в переборке рецесса не в транце. Может заделать совсем эти отверстия?
Меня мучает еще один вопрос.
Хочу постелить пол ламинированой водостойкой фанерой которая будет закреплена стационарно, под фанерой в свободное пространство пенопласт, если попадет в лодку вода, что делать с ней ???
В импортных лодках пол тоже помоему стационарный, еще и ковролином застелен.

Shmatko
23.11.2006, 22:02
Ой, товарищи, я тут уже давненько, уж год скоро будет, обидно, некоторые потерялись. Помню я тут форум закидывал насчет того, что брать "Крым" или "Прогресс", так вот, я все-таки "Прогресс" взял, может подскажите как-то, с чего начать? А то я в этом не так, как вы разбираюсь. Помогите пожалуйста.

JK
24.11.2006, 01:12
2 JK
Это долго мусолилось на мотолодке. даже был сделан прототип на базе ветеркосвкой ноги и газонокосилковой силовой установки. Короче проблем было у них просто валом. начиная от невозможности точного контроля оборотов, заканчивая мизерной тягой и потребностью подбора винта.
лучше ИМХО уже занятся переделкой силового агрегата с боковой отборкой мощности в что-то типа моторов GO-DEVIL.
[Ссылки только членам профсоюза.]

Причем гребной вал можно сделать разборным чтоб он занимал маньше места. Задача достаточно простая: приделать к мотору струбцину и удленённый гребной вал с усилением. редуктора не надо. вин будет работать даже в полупогруженном состоянии или даже в воздухе. проблема меляк, а если продумать защитное перо для винта, то и камней с топляками пропадет сама собой.
В той конструкции видать что-то прое..ли. макс 3600 оборотов полностью соотв. большинству двиглов, конечно, если влепить на сапог Ветерка с родным винтом двигло 4 силы - уже никто никуда не идет - винт от Стрелы нужно тулить, или чего еще слабее - другой шаг, при тех же оборотах меньший момент и соотв. меньшая скорость и пр. и пр. При этом скорее всего ставились двигла даже не 4 силы, а до 3-х, четверки недавно появились. По невозмозможности точного контроля оборотов - смотреть конкретное изделие нужно, карб скорее всего придется менять, но это не 600 зеленых сверху... Все эти вопросы - детали, рабочие нюансы, иначе нахера я диплом инженера собственной головой и руками зарабатывал? :-)))). Кто меня сможет убедить, что механика станка весом в несколько тонн сложнее сраного двигла в 4-ре силы - тому пиво!!! Сраное железо, не нужно на него молиться, оно пахать должно во имя хозяина, и не выеживаться, иначе хозяин просто не может справиться со своей скотиной!!!!

Юрий Юрьевич
24.11.2006, 07:43
Nevin
Заделать старые ржавые отверстия смысл есть, если есть место для новой сливной пробки, которая должна располагаться у самого киля как можно ниже на стыке транца и днища. Тогда при вытащенной на берег (уклон всегда к транцу) можно слить воду, которая в любом случае будет собираться в ресцессе, даже если он не будет иметь отверстия в переборке между ним и кокпитом( брызги, конденсация) а вычерпывать оттуда сложновато, разве что тряпкой промокать. Мне кажется, что нужно сделать отверстие в переборке ресцесса, что бы вода из кокпита перетекала в ресцесс (при сливе через пробку вы удаляете воду не только из ресцесса, но и через него из кокпита. Но с пробкой тоже вода вся не сливается, себе сделал- не вся сливается т.к. отверстие с резьбовой пробкой никак не разместить на уровне днища, не сделав выступ конструкции ниже днища, что не хорошо. Поэтому подрабатываю тряпкой. Пол надо стелить не стационарно, а например, 3-4 кусками (как шпангоуты позволяют а конструкций крепления листов можно придумать разные) чтобы можно было их при необходимости поднять убрать под сланями и заодно их просушить, прокрасить пролакировать. Пенопласт под сланями та же проблема с напитыванием воды. Если нельзя иметь просто свободное подсланевое пространство ( бывает там нужно спрятать что-нибудь) и нужно аварийное водоизмещение – (мы тут обсуждали) можно пластиковые бутылки плотно уложить в сетчатый мешок ( как позволяет подсланевое пространство под каждой сланью и накрыть закрепляемой сланью. Но тут есть проблема укладки бутылок или тонкостенных канистр – чтобы не громыхали – это уже дело техники самой укладки. А поверх секционных сланей можете постелить и ковролин (одним куском чтобы не ерзал) и хоть турецкий ковер. Только вот не думаю, что если у Вас не чисто прогулочное судно, Вам понравится возить мокрую забитую песком большую тяжеленную тряпку (ковролин), которая будет напитывать водой фанеру сланей.
юю

Юрий Юрьевич
24.11.2006, 12:55
Comrad600 разборный вал для го-девила сделать очень сложно, да и врядли нужно, конструкция станет громоздкой и хлипкой. Ибо вал нужно помещать в длинную трубу, в которой должно быть минимум 3 подшипника чтобы не делать вал очень массивным и не давать ему бить. В эту же трубу направляется выхлоп, который имеет выход непосредственно в окно у конца трубы у винта. Выхлоп смазывает подшипники (кроме последнего у винта упорного, тот за сальниками) труба дает жесткость, служит глушителем, держателем скобы-отбойника у винта. Вообще-то интересная штука для болотных озер и мощи особой не надо, ведь не глиссировать же. Да и построить такую машинку тому, кто соображает в технике и имеет возможность заказывать необходимые детали, сам продумывая их – интересно. Тем более, что сейчас выбор силовых головок ( бензопил, моторчиков от портативных электрогенераторов ) широкий.
юю

Nevin
24.11.2006, 13:07
Может установка помпы решит проблему с водой?

Ser-g
24.11.2006, 20:49
Помпа конечно решает вопрос откачки воды ,только никак не пойму как она будет стекать к этой самой помпе,если ты все пространство под сланями забить чем-то хочешь?Я когда делал новые слани на Крым,на стыки поставил Н-образный алюминьевый профиль,ничего не хлопает,под слани ничего не проваливаеться,зачем туда еще что-то засовывать?

comrad600
26.11.2006, 18:33
Comrad600 разборный вал для го-девила сделать очень сложно, да и врядли нужно, конструкция станет громоздкой и хлипкой. Ибо вал нужно помещать в длинную трубу, в которой должно быть минимум 3 подшипника чтобы не делать вал очень массивным и не давать ему бить. В эту же трубу направляется выхлоп, который имеет выход непосредственно в окно у конца трубы у винта. Выхлоп смазывает подшипники (кроме последнего у винта упорного, тот за сальниками) труба дает жесткость, служит глушителем, держателем скобы-отбойника у винта. Вообще-то интересная штука для болотных озер и мощи особой не надо, ведь не глиссировать же. Да и построить такую машинку тому, кто соображает в технике и имеет возможность заказывать необходимые детали, сам продумывая их – интересно. Тем более, что сейчас выбор силовых головок ( бензопил, моторчиков от портативных электрогенераторов ) широкий.
юю

Я предлагаю немного другой вариант, а именно сделать вал отъемным от мотоблока. соединение вала выполнить на шпонках. можно даже демпфировать при желании. подшипника всего два и они закрытого типа, оба над водой. Под водой трубка-направляющая. Выхлоп штатный. а если задуматься, то подшипники там бла-бла-бла- не впились если мотор скажем силы на 3-4. Достаточно будет просто направляющей трубки.

Nevin
26.11.2006, 18:56
Выкладываю фотки того, что успел сделать.

Shmatko
26.11.2006, 21:22
О, спасибо, Nevin, я вижу, вы там конкретно занялись.....)

Юрий Юрьевич
27.11.2006, 07:36
Мне кажется, что вал должен быть минимум 1,2 м т.к. тогда угол приложения толкающей силы винта будет в бОльшей степени двигать корпус а не поднимать транец. При такой длине можно сделать и два подшипника: начало вала использует подшипник собственно привода (например, звездочки цепи силовой головки бензопилы), новый подшипник –посреди вала в трубе (для исключения его биения), второй –на конце вала- он же и упорный. Просто направляющая трубка работая с валом в песке мгновенно износиться. А закрытый упорный подшипник ( с сальниками по схеме подшипника в редукторе) будет долговечным и противодействовать боковым биениям винта на препятствиях, его дисбалансу при кратковременных намотках травы и.п. Начало вала с трубой, конечно, можно сделать на фланцевом соединении трубы с силовой головкой, сам вал также несложно разъемно сочетать с ведущей деталью силовой головки. Штатный выхлоп –очень шумно, да и средний подшипник нужно смазывать маслом в выхлопе. Выход выхлопа в щель трубы перед упорным подшипником в воду. Значит нужно сделать сам комплекс вал с трубой, на трубе флянец для разборки и флянец для входа штатной выхлопной трубы и струбцины с возможностью поворота конструкции и регулировкой опущенного положения всей конструкции ( в смысле положения винта относительно поверхности воды, куда он заходит под весом длинного вала). В случае бензопилы получаем нейтраль для запуска, кратковременной остановки используя штатное центробежное сцепление.
Comrad 600. мотор привез, посчитаю шлицы на гребвалу и померяю расстояние от центра вала до анткавитац. Плиты для возможной установки двухлопастника.
юю

Юрий Юрьевич
27.11.2006, 07:44
стекшую воду Вы помпой уберете, но только ту воду, держать которую Ваш наполнитель ( пенопласт, пена и т.п.) уже не сможет. То есть проблема напитки водой остается ( даже если предположить, что помпа постоянно будет высасывать неизбежные подсланевые воды) но остается сырость , конденсат, стоки со сланей. Это вроде немного, но всвязи с тем, что пена-пенопласт закрыты от проветривания, они будут собирать влагу до определенного количества - насыщения. Затем влага будет стекать на днище где ее и подберт помпа. Таким образом, чем больше Вы нипихаете в закрытый объем гигроскопичного материала, тем больший вес воды вынуждены будете возить (не говоря о плесневении и прочем нежелательном)
юю

Юрий Юрьевич
27.11.2006, 11:56
Андрей О у Вас вроде сей девайс. Мой приятель по рыбалке имел хонду 2, теперь пользует мерк 5 4т и хочет помощнее ( смотрит, как я сигаю на более чем 10 силах) но и очень ограничен в весе. Он полный чайник в моторах и их характеристивах и когда я ему сказал о 10 силке весом в его 5-ку он попросил поподробнее разузнать. Он ходит вдвоем с женой на обрезанной казанке, 5-ка вроде вот-вот на глисс выводит, но... У меня лично сложилось впечатление, что тохи очень громкие, наподобии совкового Привета (он при отличных характеристиках для тех лет очень громкий).Как Ваше впечатление (я слышу часто сосдей на тохе 18 - явно громче аналогичных двухтакток) по шумности, по вибрации, как устойчив при тролле, каким штатным винтом комплектуется ( в характеристиках нашел 6,5-9 дюймов, Вы какой пользуете и на каком корпусе). Может есть еще владельцы тохи 9,8 выскажутся. А то рекомендовать приятелю купить неизвестную мне модель некорректно, хотя я и отговаривал его от мерка 5 (да еще и 4т 0- его прельстило отсутствие "сложных" расчетов по маслу в топливо) но он пошел обычным для многих путем
юю

Jura
27.11.2006, 17:02
Не знаю как 18, но тоха 9.8 мне показалась тихой. Я сам мучаюсь в выборе между тохой 9.8 и мерком 15. Интересно, какой из них тише ?

Юрий Юрьевич
27.11.2006, 17:13
совершенно однозначно мерк, т.к. он менее форсирован и массивнее . Если Вы АБСОЛЮТНО уверены, что бОльшая мрощность Вам в ближайшие пару лет не понадобится и очень критичен вес и останутся средства на другие прибамбасы, думаю ( хотя я ее знаю только по техописанию) - лучше тоха 9,8 (хотя у меня мерк -очень "мягкий" по работе мотор, но иногда вес злит)
юю

Андрей О
27.11.2006, 23:02
Андрей О у Вас вроде сей девайс. Мой приятель по рыбалке имел хонду 2, теперь пользует мерк 5 4т и хочет помощнее ( смотрит, как я сигаю на более чем 10 силах) но и очень ограничен в весе. Он полный чайник в моторах и их характеристивах и когда я ему сказал о 10 силке весом в его 5-ку он попросил поподробнее разузнать. Он ходит вдвоем с женой на обрезанной казанке, 5-ка вроде вот-вот на глисс выводит, но... У меня лично сложилось впечатление, что тохи очень громкие, наподобии совкового Привета (он при отличных характеристиках для тех лет очень громкий).Как Ваше впечатление (я слышу часто сосдей на тохе 18 - явно громче аналогичных двухтакток) по шумности, по вибрации, как устойчив при тролле, каким штатным винтом комплектуется ( в характеристиках нашел 6,5-9 дюймов, Вы какой пользуете и на каком корпусе). Может есть еще владельцы тохи 9,8 выскажутся. А то рекомендовать приятелю купить неизвестную мне модель некорректно, хотя я и отговаривал его от мерка 5 (да еще и 4т 0- его прельстило отсутствие "сложных" расчетов по маслу в топливо) но он пошел обычным для многих путем
юю

по шумности - тоха 9,8, наудивление работает тихо, я бы сказал, даже очень. Кстати намного ише мерка-5_го, так как сей мерик у меня был и есть с чем равнять. По работе моторчик очень мягкий, в смысле работает ровно. Мерк-15, работает громче ровно вполовину, может и больше даже, так как он у моего друга и мы под ним бегали и сравнивали. Яма-15, не помню, я на ней в этом сезоне раза 4-ре бегал всего.
По корпусу - у меня HARIS S-320-L, [Ссылки только членам профсоюза.] вот такой вот. Его тягает просто суперово, что с одной тушкой, что с двумя и с грузом в глиссе легко. Ехали втроем, две тушки по 90-93, и девушка 52-53, тож в глиссе!
Так, что знакомый очень не пожалеет о моторе! Я вот совсем не хочу с игрушкой расставаться:)

по винту - не помню честно говоря, стоит стандартный его, если оч интересно, буду в гараже - гляну на шаг

Андрей О
27.11.2006, 23:09
Не знаю как 18, но тоха 9.8 мне показалась тихой. Я сам мучаюсь в выборе между тохой 9.8 и мерком 15. Интересно, какой из них тише ?

тише тоха и намного! это точно, как я писал выше, сравнивал их в один день и не раз, сначала на одной лодке под тохой, потом на другой (тож Харис), под мериком-15.
мерик проиграл по шуму намного! (но он мощнее, 15-шка все таки:) )

tulip
28.11.2006, 15:52
Всем привет!
А реально поставить на румпельную Yamaha 15 2t, совковую дистанцию? От вихря например :) ? Для Хонды по форуму пробегало а вот для Yamaha ... :( не нашел.. Лодка "Прогресс"

Ser-g
28.11.2006, 18:05
Когда я купил Крым,у меня была 15 2Т Ямаха,которую я пользовал на Гранде 330,и я решил приспособить под нее дистанцию.Задал вопрос на форуме,Паша мне посоветовал (и кстати единсвенно возможное решение,как я убедился) приспособить родную крымовскую дистанцию.Незнаю ,как другие моторы,но Ямаха 15 2Т,ИМХО,решительно не преспособлена для подключения дистанции внутри,тем более ,что была гарантийная,и курочить ничего нельзя.Приспособил снаружи.Рулежка -без проблем,с газом то-же проблем не возникло,прямо на ручку надел переходное кольцо,и газ работал,хотя запаса регулировки практически небыло.Самые большие заморочки с переключением реверса.Переключался очень туго,хода тросов не хватало ,чтобы обеспечить включение хода вперед и назад.В результате было только вперед и нейтраль,а задний ход - с помощью правила:). Так как я планировал брать мотор по мощнее,т.к 15-ка для Крыма явно слабовата,я месячишку покатался так,а потом взял другой мотор.Картинки крымовской дистанции можешь найти в начале общалки этого года,где-то апрель- май- июнь,их вешал Паша .Под 15-кой Крым ,если один - ничего,вдвоем без барахла - терпимо,втроем - очень медленный глисс на полном газу ,в четвером ( в среднем по 80 кг)без барахла - водоизмещающий режим.("ничего" и "терпимо" очень относительные понятия после установки 40-ки),а так,как Прогресс гораздо тяжелее,я думаю особо ты не полихачешь:)))
Успехов

Оzzy
29.11.2006, 10:04
Выложу еще раз, не жалко, абы на пользу.

tulip
29.11.2006, 12:04
Спасибо мужики!!!!
А как я лихачил на Yamaha 2л.c под Прогрессом :)! Пятнашка по сравнению с этим - сказка!

Ser-g
29.11.2006, 18:41
Ну тогда конечно,пытань нема:) :) ,зато какой простор для роста:D ,и динамика нормальная.ПРАВИЛЬНЫМ ПУТЕМ ИДЕТЕ, ТОВАРИЩЬ!!!:poz:

Кузьмич
29.11.2006, 21:26
Подскажите где можно купить средство для консервации 4-т движка. Был на прошлой неделе в Баркасе, спросил, так ответили, что ваще не бывает:cool: Может кто скинет ссылку с описанием процесса консервации, а то я только слышал открутил свечи, брызнул закрутил... Пончтно, что ничего сверхсложного нет, но тем не менее хотельсь бы понять...

Sabik
29.11.2006, 21:59
Подскажите где можно купить средство для консервации 4-т движка. Был на прошлой неделе в Баркасе, спросил, так ответили, что ваще не бывает:cool: Может кто скинет ссылку с описанием процесса консервации, а то я только слышал открутил свечи, брызнул закрутил... Пончтно, что ничего сверхсложного нет, но тем не менее хотельсь бы понять...

Может будет интересно;) , я вчера звонил на "фиорд-бот", консервация у них моей Хонды 2,3 - 30грн., ТО - 120грн.:)

Андрей О
29.11.2006, 22:59
Может будет интересно;) , я вчера звонил на "фиорд-бот", консервация у них моей Хонды 2,3 - 30грн., ТО - 120грн.:)

вот они тебе за 30 гр и прыснут масла в цилиндр:) еще и возиться с мотором время терять.
дел на 5 минут - выкрутил свечку и масла брызнул, провернул - все.
самое интересное, что большинство народа вообще забивает на консервацию, и ничего не происходит плохого:)

Jura
29.11.2006, 23:09
У меня знакомый два года назад купил Тошку 2.5 (2-т), так как купил так и эксплуатирует, зимой в гараже на даче валяется, без всякой консервации и ниче, работает ! Правда этой зимой хочет уже на ТО повезти, говорит надо :-) Неделю назад раза с десятого завелся

Sabik
29.11.2006, 23:35
вот они тебе за 30 гр и прыснут масла в цилиндр:) еще и возиться с мотором время терять.
дел на 5 минут - выкрутил свечку и масла брызнул, провернул - все.
самое интересное, что большинство народа вообще забивает на консервацию, и ничего не происходит плохого:)

Мне всеравно ТО нужно сделать, время пришло, а помимо масла в цилиндр брызнуть, они еще и влагу из бака и карба удаляют, так что пусть все в комплексе сделают и будет мне счастье:D , самому заниматься времени не хватат катастрофически:eek:

Андрей О
29.11.2006, 23:41
Мне всеравно ТО нужно сделать, время пришло, а помимо масла в цилиндр брызнуть, они еще и влагу из бака и карба удаляют, так что пусть все в комплексе сделают и будет мне счастье:D , самому заниматься времени не хватат катастрофически:eek:

если везти на ТО, тогда конечно пусть они заморачиваются. 30 гр это вообще не деньги. А насчет влаги - развод и лохотрон. Видел я эту процедуру:) химиката в бак плеснут, бензиком разбавят, а потом на этом гавне еще и мотор работает! я свое двигло больше не дам на такое испытание, а то точно загубят! то, что работает - не нужно трогать!

Sabik
29.11.2006, 23:46
А насчет влаги - развод и лохотрон. Видел я эту процедуру:) химиката в бак плеснут, бензиком разбавят, а потом на этом гавне еще и мотор работает! я свое двигло больше не дам на такое испытание, а то точно загубят! то, что работает - не нужно трогать!

А что был прецедент? и где если не секрет? Обязательно обращу внимание:cool:

Юрий Юрьевич
30.11.2006, 06:32
Sabik, нексколько страниц назад (вроде в октябре) подробрно описывался способ. Он займет не больше времени, чем таскаться на сервис и надеятся на добросовестность выполнения процедуры, которая по силам каждому и позволит спокойно спать в морозные ночи, в ожидании начала следующего сезона.
юю

Матроскин
30.11.2006, 09:14
Насколько я понимаю основная часть домовых- киевляне.
Там у вас и сервисов и магазинов скока хошь... А у нас в Севастополе ничего... Поэтому просьба: подскажите телефонцик или ссылочку, где можно заказать масло для консервации двухтактного движка... На Фиорде, как это ни странно, сказали что у них такого масла нет... (Чем же они консервируют?):bud:

Admin
30.11.2006, 09:25
Насколько я понимаю основная часть домовых- киевляне.
Там у вас и сервисов и магазинов скока хошь... А у нас в Севастополе ничего... Поэтому просьба: подскажите телефонцик или ссылочку, где можно заказать масло для консервации двухтактного движка... На Фиорде, как это ни странно, сказали что у них такого масла нет... (Чем же они консервируют?):bud:

любое автомасло которое есть под рукой капают в место откуда выворачивают свечу и пару раз прокручивают винт .....

Оzzy
30.11.2006, 09:46
Самый простой способ консервации 2т - дать ему поработать (того что в карбюратор набирается хватит вполне) на обогащенной маслом смеси, например 1/20. Бенз испарится-сгорит, масло останется. Способ проверен годами. Для совсем полной уверенности (необязательно) прокрутить коленвал в положение, когда поршень (поршни) перекрывают продувочные и выпускные окна цилиндра.
Прыскать масла в цилиндр можно, но потом можно поиметь некоторые проблемы при первом запуске весной, на крайняк придется промывать цилиндр чистым бензом.
Обезвоживание - бред, на неутопленном движке сия процедура вызывает только вопросы, типа - НАКУЯ??
Лучше избыток рвения переключить на слив масла из редуктора, изучения сией смеси на предмет влаги, заполнения свежим маслом. Ну и великолепно (не обязательно но желательно) было бы размещать сам двиг на хранение в местах где температура не опускается ниже нуля и влажность минимальна.

Серёга КВ
30.11.2006, 09:50
любое автомасло которое есть под рукой капают в место откуда выворачивают свечу и пару раз прокручивают винт .....

Полагаю, что все же коленвал :rolleyes:

Юрий Юрьевич
30.11.2006, 10:24
Все что выше написано совершенно верно. Любое масло для двухтактника - не обязательно фирма. Для 4 тактника нужно заливать тоже масло, что было (или будет) залито в картер потому, что часть консервационного масла при заливке его в цилиндры через клапаны попадет в картер. В идеале: масло покипятить( чтобы выпарить из него воду, частенько содержится, особо в низкокачественных, да и от конденсации в негерметичной таре и в хороших маслах) и при работающем моторе впрыскивать его (шприцом, клизмой) в диф карба, пока мотор не зачахнет сам - масло разбежится по всем уголкам горячего мотора. Понятно, что в гараже мотор не запусишь (если только он не с бесконтактной помпой), поэтому достаточно кипячения. То же относиться и к маслу для редуктора, если, как пишет Pasha, наличествует энтузиазм. А зимой при посещении места хранения нелишне раз-другой провернуть коленвал.
юю.

Admin
30.11.2006, 10:59
Полагаю, что все же коленвал :rolleyes:

Сережа! У меня ДЖон-3.3 был без коробки передач :) там вмнт просто крутанутьнадо было

Серёга КВ
30.11.2006, 15:55
Сережа! У меня ДЖон-3.3 был без коробки передач :) там вмнт просто крутанутьнадо было

В инструкциях по экспл. обычно пишут "категорически запрещается проворачивать двигатель винтом". С Джоном незнаком :)

Юрий Юрьевич
30.11.2006, 16:38
мануалы пишут "не крутить за винт" во избежании вспышки в цилиндре и травмы, а также чтобы не крутили в ту сторону, в какую может завернуться крыльчатка помпы особо если она сухая. В этом есть некоторые ньюансы у моторов с реверсом, но такая незначительная нагрузка на обратное состояние трансмиссии пренибрежима
юю

Sabik
30.11.2006, 16:41
Большое всем спасибо за рекомендации и советы. Обязательно приму во внимание, но в этом году все равно моторчик отвезу на сервис:o , так как гаража своего нет, где бы можно было бы повозиться, да и со временем совсем плохо:mad: , а Фиорд от моей работы через дорогу находится:rolleyes:

Андрей О
30.11.2006, 22:26
Самый простой способ консервации 2т - дать ему поработать (того что в карбюратор набирается хватит вполне) на обогащенной маслом смеси, например 1/20. Бенз испарится-сгорит, масло останется. Способ проверен годами. Для совсем полной уверенности (необязательно) прокрутить коленвал в положение, когда поршень (поршни) перекрывают продувочные и выпускные окна цилиндра.
Прыскать масла в цилиндр можно, но потом можно поиметь некоторые проблемы при первом запуске весной, на крайняк придется промывать цилиндр чистым бензом.
Обезвоживание - бред, на неутопленном движке сия процедура вызывает только вопросы, типа - НАКУЯ??
Лучше избыток рвения переключить на слив масла из редуктора, изучения сией смеси на предмет влаги, заполнения свежим маслом. Ну и великолепно (не обязательно но желательно) было бы размещать сам двиг на хранение в местах где температура не опускается ниже нуля и влажность минимальна.

вы совершенно правы:)
не стоит искать проблему там, где ее нет!
и чем меньше давать работающий мотор "специалистам" из "сервиса", тем дольше он будет работать безотказно

Андрей О
30.11.2006, 22:38
А что был прецедент? и где если не секрет? Обязательно обращу внимание:cool:

по поводу "выпаривания" влаги прецендентов не было как раз, это просто на сервисе они опередили свои мысли и сделали это на вое усмотрение, правда за мой счет:) если бы предупредили, я ес-но отказался бы. Вы задайтесь таким вопросом - целых три сезона (весна-лето-осень) мотор катается по воде, летят брызги воду и все такое - ВСЕ ВЕРИ ГУД!:) тут приезжаешь осенью на сервис, и, что мы слышим?? -ДАВАЙТЕ ЗАЛЬЕМ КАКУЮ ТО Х____НЮ В БАК, ЧТО БЫ ВЫШЛА ВЛАГА:) спрашивается - НАХ???? 8 месяцев влага не мешала а тут резко замешала?? Бред!! просто выкачка денег, но это самое малое, а самое х__евое, что в нормально работающий мотор попадают неизвестно какие химикаты!! вот тут то как раз с неизвестными в дальнейшем с какими последствиями!

насчет прецендента - (не буду говорить на каком сервисе из чувства этики, хотя если внимательно читать форум, то как то говорил об этом), так вот - один моторчик перестал заводиться, эго заливать стало. Ес-но, что то с карбом! и скорее всего просто грязный! Из-за полного отсутсвия времени, мотор поехал на сервис! там его помучали - и - о диво:) он снова не работает!:) поехал он второй раз туда же, при чем они его гоняли пару дней! И - о диво - та же х__ня! В третий раз мой знакомый пообещал спалить бла-бла-бла- этот сервис! и вот наконецто карб нормально порегулировали!

отсюда вывод - ЧЕМ МЕНЬШЕ В НОРМАЛЬНО РАБОТАЮЩИЙ МОТОР ЛЕЗУТ НАШИ ГОРЕ СЕРВИСМЕНЫ - ТЕМ ОН ДОЛЬШЕ НОРМАЛЬНО ПРОРАБОТАЕТ!

мой прошлый мерик у меня пробегал год, без сервисов! разве, что масло меняли на сервисе раз в редукторе! и теперь год пробегал у нового хозяина, даже свечка родная стоит! на днях с ним говорил:) и все просто супер с мотором, потому, что его никто не ломал, я всего навсего с ним хорошо обращался

gurza
01.12.2006, 12:54
вопрос по маркам старый и животрепещущий как и само появление разных брэндов. Здесь столько полемики по этому, причем основанной скорее на личных привязанностях,т.к. анализ неполадок может произвести только крупный сервисный центр, имеющий статистику в сотни случаев обращений в сервис.Причем эта статистика должна быть сравнена со статистикой использования марок моторов в данном регионе вообще. Мерки считаются более прожорливыми, что на средних мощностях, думаю, непринипиально. А вообще это: кому нравятся блондинки а кому брюнетки. А сервис для этих нехитрых устройств должен быть распространен, как и эти популярные марки
юю

А если сравнить две пятерки-Тойхатцу и Мерк! Что бы вы посоветовали преобрести?
Я сейчас стою перед выбором марки мотора. Помогите с выбором!
Зарание спасибо!

Oleg.L
01.12.2006, 13:08
По поводу консервации на станции Меркури сказали что достаточно для 4-т поработать несколько минут на бензино-масляной смеси,или распылить на работающем двигателе в воздухозабор хрень за 85 гр на Меркури продается пока мотор не задымит и заглохнет. Но по поводу хрени на Сузуке сказали что она убивает свечи. За что купил за то и продал извените за каламбур. Я в своем двигателе ограничусь заменой масла фильтра и масла в редукторе.Если гараж кирпичный и нет резких перепадов температуры ничего страшного 4-т мотору не будет,машины ведь зимуют,а консервация это просто выкачка денег,это мое мнение.

Андрей О
01.12.2006, 13:14
А если сравнить две пятерки-Тойхатцу и Мерк! Что бы вы посоветовали преобрести?
Я сейчас стою перед выбором марки мотора. Помогите с выбором!
Зарание спасибо!

на самом деле это два одинаковых мотора, делаются внутренности на тохатсу, только корпуса (крышки разные), так, что берите что больше нравится.
Я в свое время брал мерик, так как у него бак и выносной и встроенный. а у тохи либо то, либо другое.
Хотя по опыту, встроенный бак нужен как судаку зонтик:)

Sabik
01.12.2006, 13:47
насчет прецендента - (не буду говорить на каком сервисе из чувства этики, хотя если внимательно читать форум, то как то говорил об этом),
Перелистал все Ваши посты, и кроме хорошего отзыва о сервисе меркури, больше ничего не нашел.
Насчет этики, ну незнаю, если сервис плохой, нужно об этом говорить, что бы другие на Ваши грабли не наступали. Ежели сервис хороший то и рекламу для них "шаровую" не грех сделать.
На некоторых форумах автомобилистов, даже разделы есть "Черный и Белый список СТО"
По поводу влаги в баке мотора, меня только одно беспокоит, несколько раз приходилось заливать бензин под дождем, так что вода в баке есть точно.

Андрей О
01.12.2006, 14:33
Перелистал все Ваши посты, и кроме хорошего отзыва о сервисе меркури, больше ничего не нашел.
Насчет этики, ну незнаю, если сервис плохой, нужно об этом говорить, что бы другие на Ваши грабли не наступали. Ежели сервис хороший то и рекламу для них "шаровую" не грех сделать.
На некоторых форумах автомобилистов, даже разделы есть "Черный и Белый список СТО"
По поводу влаги в баке мотора, меня только одно беспокоит, несколько раз приходилось заливать бензин под дождем, так что вода в баке есть точно.

сервис у мерка хороший, я имел ввиду сервис тохатсу, вот он то как раз.............хотя может это мне не повезло, но сомневаюсь.

берите любой из них, они одинаковые моторы! какой дешевле тот и берите. Я ж писал, что у меня был мерик-5 (2т), просто супер моторчик, ни одного отказа!

Серёга КВ
01.12.2006, 17:01
машины ведь зимуют,а консервация это просто выкачка денег,это мое мнение.

Консервация 4Т не была бы лишней в случае длительного (имхо, 3 и более месяцев) хранения без эксплуатации. Кстати, в советсткое время, автолюбители, не ездившие зимой консервировали авто. Так, например, поступал мой дед. Но статистика выходов на воду подсказывает, что, как минимум, ты выходишь на воду в декабре и марте, и в большинстве зим и в январе и в феврале (в Киеве). И тут слегка другая фича... Зима, оттепель, фарватер открыт, манят непойманные судаки, а мотовесло стоит все в масле :)
Посему присоединяюсь к Олегу и ограничиваюсь заменой масел, фильтров.

EndryX
02.12.2006, 01:33
Домовые, вот приобрел "Ветерок 8" сам автомеханик, но с лодочными моторами дела не имел, кроме как ездить...
Пришла мысль поставить датчик "Холла", на "Яву" ставил, но аккумулятор заряжать надо есть ли обмотка генератора на "Ветерке" ???

Андрей О
02.12.2006, 02:00
Кто хотнл менять 10ку на 15ку? вот в барахолке ws повесил



тут кто то говорил, что проблема купить 15-шку за 1600-1700, вот вам вариант, причем я думаю можно торговаться. блин, мне за рекламу положено воблер:)

РС - это, в смсыле, адресовалось не для comrad600, просто тут недель пару назад говорили, что просто проблема найти движок за 1600-1700:)

Sabik
02.12.2006, 13:20
тут кто то говорил, что проблема купить 15-шку за 1600-1700, вот вам вариант, причем я думаю можно торговаться. блин, мне за рекламу положено воблер:)

РС - это, в смсыле, адресовалось не для comrad600, просто тут недель пару назад говорили, что просто проблема найти движок за 1600-1700:)

Интересно почему он ее уже два месяца продать не может:)
P.S. Ни коим образом не хочу обидеть хозяина мотора, просто обратил внимание:)

Серёга КВ
02.12.2006, 13:26
Интересно почему он ее уже два месяца продать не может:)
P.S. Ни коим образом не хочу обидеть хозяина мотора, просто обратил внимание:)

Возможно потому, что это мотор серии Эндуро (в посте есть намек на это, правда нуна знать :) У нас он малораспространен, особенно 15-ка, поэтому возможно это отпугмвает покупателей.

Кроме того, случаются вообще необъяснимые вещи. Я два раза выставлял на продажу определенный прут и не было никакой реакции. А недавно такой же спин за ту же цену был продан за один день :)

gurza
03.12.2006, 11:48
на самом деле это два одинаковых мотора, делаются внутренности на тохатсу, только корпуса (крышки разные), так, что берите что больше нравится.
Я в свое время брал мерик, так как у него бак и выносной и встроенный. а у тохи либо то, либо другое.
Хотя по опыту, встроенный бак нужен как судаку зонтик:)

Спасибо за совет!:) Продавец мне сказал,что Тойхатсу 5 ка-чистый японец,т.е. сборка,а в Мерке голова японская,в всё остальное собирается где-то в другом месте.....

Вопрос по бензобаку! На сколько часов полного хода хватает полного бочка(встроенного)?:confused:

Андрей О
03.12.2006, 12:28
Спасибо за совет!:) Продавец мне сказал,что Тойхатсу 5 ка-чистый японец,т.е. сборка,а в Мерке голова японская,в всё остальное собирается где-то в другом месте.....

Вопрос по бензобаку! На сколько часов полного хода хватает полного бочка(встроенного)?:confused:

то был продавец "левый":) у мерка все японское, просто гайки скручивают в Бельгии, вот и вся сборка, так, что особо разницы не вижу.
Что касается внутреннего бака? не знаю, ни разу в него не лил бензик:) потребление где то 1,2-1,5 литра в час у него, вот и считай. Но я тебе не советую брать тоху на внутреннем баке. Замучаешься бензик доливать. Если берешь уж тоху, то бери на внешнем баке. Кстати внутренний вообще не нужен, по личному опыту. Так ты бак залил, и не имеешь головняка, он же и канистра для трансортировки бензика

gurza
03.12.2006, 15:43
Ну вообще то,мне мотор нужен не для дальних передвижений.Сугубо для охоты,а рыбачить,вернее тролинговать я не собираюсь. Тем более,что лодка всегда загруженна чучелами и прочими охотничьими аксессуарами и свободное место всегда на вес золота.

А на сколько литров идёт бак к пятёрке?

Андрей О
03.12.2006, 15:55
Ну вообще то,мне мотор нужен не для дальних передвижений.Сугубо для охоты,а рыбачить,вернее тролинговать я не собираюсь. Тем более,что лодка всегда загруженна чучелами и прочими охотничьими аксессуарами и свободное место всегда на вес золота.

А на сколько литров идёт бак к пятёрке?

выносной бак идет на 12 литров.
тогда вам прямой путь к Мерику -5_му. Вот у него то, как раз, и встроенный бак, и выносной. Я в свое время именно его и купил, из этих же соображений, что вдруг я захочу внутренним пользоваться. Хотя так ни разу в него бензик и не залил:) а мерик-5, отличное двигло!

Leks
04.12.2006, 09:23
Оказывается…..они ломаются.
Мерк 3.3 при установке касается транца около днища лодки. Требуется изменить рабочий наклон винта. В инструкции это мероприятие не сильно описано, просто указано, что это возможно. На воде рабочий угол изменить не удалось. Каким образом можно вынуть штифт? Как я понимаю, нужно выбить…но в какую сторону. Там с одной стороны типа крепёж к основному корпусу.
Позже случилось следующее: двигатель заводится, а передача не включается. Т.е. рычаг с лёгкостью меняет своё положение, а на винт это не оказывает ни какого эффекта. Помогите, чем сможете!
Заранее благодарен.

WOWAN
04.12.2006, 09:56
С опозданием свое мнение про консервацию на зиму.
Нечего там особо мозги сушить, как уже тут излагали, примерно по 5-10 гр. моторного масла в свечные отверстия и прокрутить движок. "Ключ" зажигания должен быть ВЫНУТ!!! Свечи на место и все. Свечи можно не чистить, перед началом сезона откисшие почистяться лучше, но сделать потом обязательно. В этом году в связи с затянувшейся осенью, проделывал эту процедуру уже два раза. После такой консервации двигун нормально заводиться, только сразу дымит сильно и слегка "подтраивает". После прогрева и проплыва на нормальных оборотах все приходит в норму.
Ладно, пошел заниматься консервацией в третий раз. А может еще подождать, вдруг опять на воду?:)

Матроскин
04.12.2006, 15:35
Конечно это на хлеб не намажешь... Но Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО за консультацию по консервации двигателя! :lodka:

Карась
05.12.2006, 10:41
Меркурий 5 лошадей 2006 года.
Выкручиваю свечу и смотрю с фонариком на поршень и вижу небольшой нагар. так вопрос в следующем как его убрать?
И нужно ли это делать ? намотал гдето часов 40 не больше.
Почему спрашиваю, на старой Ямахе таког не было, поршень блистел.
Спасибо за рание.:mat:

Оzzy
05.12.2006, 10:48
Меркурий 5 лошадей 2006 года.
Выкручиваю свечу и смотрю с фонариком на поршень и вижу небольшой нагар. так вопрос в следующем как его убрать?
И нужно ли это делать ? намотал гдето часов 40 не больше.
Почему спрашиваю, на старой Ямахе таког не было, поршень блистел.
Спасибо за рание.:mat:
Нагар искать на свече, на поршне бессмысленно, чесно говоря никогда не видел там блеска...

Серёга КВ
05.12.2006, 11:36
Добрался до фоток :)
Кому отдых, а Суза трудится :)

Юрий Юрьевич
05.12.2006, 13:01
сегодня с утра поехал и купил прогресс, соблазнившись дешевизной. А теперь думаю, что с ним делать - здоровенный! состояние хорошее, все цело, осмоса нет, только руля нет и лобового стекла, но какие-то части дистанции с тросами, ручками реверса и газа ( я дистанцией никогда не занимался, плохо знаю, а посмотреть толком не успел, надо думать, куда корпус положить со двора продавца) и даже весла с крюком есть. Может обрезать как казанку по высоте и транец отхватить сантиметров на 60, а то казан обрезаный узковат в транце - опасно на поворотах. Короче придумал себе задачу на зиму... А если не перекраивать его -моторище тяжелый нужен, а где с мотором держать - гараж у воды занят казенным корпусом плюс надо еще катер прикупить и туда ставить... Вот такая у меня получилась от жадности задача, может совет дельный кто даст что с этой баржей делать...
юю

Юрий Юрьевич
05.12.2006, 13:07
Приятель загорелся тохой 9,8, а в беларуси их свободно нет, нужно заказывать фирме, а это НДС и прочие переплаты. Вопрос: в Киеве стоят ли такие тохи свободно и ск. стоят (по интернету разные предложения). Второе, может есть они в Чернигове - от нас это ближе гораздо. И как выпускает таможня покупку?
юю

Leks
05.12.2006, 14:15
Приятель загорелся тохой 9,8, а в беларуси их свободно нет, нужно заказывать фирме, а это НДС и прочие переплаты. Вопрос: в Киеве стоят ли такие тохи свободно и ск. стоят (по интернету разные предложения). Второе, может есть они в Чернигове - от нас это ближе гораздо. И как выпускает таможня покупку?
юю

[Ссылки только членам профсоюза.] на счёт остального не чем помочь не могу.... Но когда ездил в Минск в командировку ни кто полки в поезде не поднимал. Паспорта посмотрели и всё.

Юрий Юрьевич
05.12.2006, 14:34
я тоже не видел блестящей головки поршня в рабочих двухтактниках, хотя поразбирал их немало (лодок, мотоциклов) Вообще-то иногда бывает без полного по всей поверхности нагара, когда мотор долго работает на переобогащенной смеси, я это встречал, когда ставил новый поршень и начальная работа с переобогащением, помню, в отверстие видна мокроватая чуть прикопченная головка. А при нормальной работе тонкий как краска слой нагара всегда есть
юю

Муля
05.12.2006, 15:21
2Ю.Ю.
1.Вывозить из Укр. не декларируя, можно не более 1000 у.е., иначе 20%.
2. У нас с 9.8 дефицит - будут не раньше января.
3. В связи с этим, сам хотел из Москв. привезти, цена там даже немного ниже ([Ссылки только членам профсоюза.]), но у нас на таможне при ввозе в Укр. берут 20% если цена более 200 у.е. ...(Как таможня Белорусь-Россия не знаю).
В итоге дождался мотор у Киевского диллера (Бриг, ссылка у Вас есть).

Серёга КВ
05.12.2006, 15:28
А теперь думаю, что с ним делать - здоровенный! Вот такая у меня получилась от жадности задача, может совет дельный кто даст что с этой баржей делать...
юю

Совет вряд ли дельный, просто размышления на тему (подумывал о тюнинге своего Прога, но надумал продавать)
Не так страшен Прог, как его малюют. Чистый корпус с двумя рыбарями, снастями, пайолами, лавками и бензом на 15-ом моторе глиссирует со скор. около 30 км/ч. Сам корпус не очень-то и тяжелый, где-то 180 кг. И не такой уж он утюг, как принято думать.
Уменьшать длину не советовал бы. Лодка и так плохо ведет себя на попутной волне, рыская и кивая носом.
Основная идея - полностью открытый корпус. Там треть по длине занимает носовой отсек, объем которого все равно полноценно никогда не используется (Прог не идет с груженым носом). Т.е. убираем стекло, палубу и "бомболюк". Следует только сохранить поперечное ребро жесткости - перегородку между кокпитом и носовым отсеком, вырезав в ней достаточный по габаритам проход. Жесткость, разумеется снизится, т.к. уходит перевязка по палубе. Но, полагаю останется достаточной, особенно для использования портативного мотора. Зато теряем вес, получаем полезное пространство. Проблему воды в корпусе решаем электропомпой.

WOWAN
05.12.2006, 16:24
Приятель загорелся тохой 9,8, а в беларуси их свободно нет, нужно заказывать фирме, а это НДС и прочие переплаты. Вопрос: в Киеве стоят ли такие тохи свободно и ск. стоят (по интернету разные предложения). Второе, может есть они в Чернигове - от нас это ближе гораздо. И как выпускает таможня покупку?
юю
для ЮЮ
В Чернигове Тох свободно нет. Официальные дилеры есть только Хонда, Ямаха и Сузуки, Мерк (в наличии, диллер-ли незнаю). Но может оказаться случайно в обычном рыб или турист магазине или под заказ. Таможня свободно выпускает любой товар на 200 Евро. Тоха как известно дороже, учтите к тому-же, что при ввозе в РБ наверняка потребуется ввозная пошлина. Вот и выходит за морем полушка, да руб перевоз.:mad:

Юрий Юрьевич
05.12.2006, 17:01
Муля, я знаю этот сайт, здесь тоха менее 1700, в Киеве почти 2000. Пусть приятель думает. теоретически у нас с россией нет таможни, на границе стоит только милиция, хотя таможня вроде как занимается статистикой первозок туда-обратно и в каждую машину не заглядывает. На российской стороне есть куча всяких служб, обычно спрашивает страховку на авто и гарантию от его продажи в россии (там дороже, как и у вас).
юю

Юрий Юрьевич
05.12.2006, 17:17
СКВ, казанку я обрезал не только на шпацию, но и по периметру борт, особенно в громадной носовой части. Высота борта сейчас не помню где-то 42 см(но менее полуметра) на миделе, к корме переходит на менее 40- - почти на высоту установки мотора. Можно это сделать и с прогом не убирая в длину, но получится тогда широкая казанка тоже с вертикальными бортами и большой смоченной поверхностью днища. По идее нужно было мне у казанки сразу "разваливать" борта от мидельшпангоута к транцу. Получилось бы остойчивее с прежней смоченной поверхностью. Но лень был делать эту довольно трудоемкую работу. Как Вы говорите можно делать Прог, возможно еще и подрезая очень высокие борта (парусность, неудобство лазить через борт, все равно его существующая высота не используется), оставлять гермоотсек в носу ( естесно пониже)с небольшим козырьком багажника, но опять получиться казанка! только абсолютно устойчивая, но нетранспортабельная (из-за ширины)на обычном автомобильном прицепе ( какзанка без булей между бортами как влитая сидит)
юю

Серёга КВ
05.12.2006, 18:14
но нетранспортабельная (из-за ширины)на обычном автомобильном прицепе ( какзанка без булей между бортами как влитая сидит)

Да, это так. Корпус для стояния на воде или у воды. Либо достаточно громоздкий трел. имхо, заморачиваться с переделками Прогресса - затея с трудозатратами неадекватными результату. Поэтому я и отказался. Плюс нехватка времени. Плюс в этом году меня полностью отвернуло от ловли в городе и возле. И по сути лодка не востребована. Т.е. в моем случае любые затраты вообще бессмысленны

SergeyDobr
06.12.2006, 10:25
Мерк 3.3 при установке касается транца около днища лодки. Требуется изменить рабочий наклон винта. Каким образом можно вынуть штифт?
Рукой нажимаете на штифт с той стороны, где он загнут буквой "Г". Там есть пружина - так вот Вы фактически будете сжимать эту пружину утапливая штифт. Одновременно с другой стороны будет "вылазить" ответная часть этого штифта со скобочкой. Эту скобочку нужно установить на одной оси со штифтом - и в результате Вы сможете полностью вынуть штифт из отверстия. Изменяете угол наклона двигателя, вставляете штифт в новое отверстие, повторяете упомянутые действия в обратном порядке.
Позже случилось следующее: двигатель заводится, а передача не включается. Т.е. рычаг с лёгкостью меняет своё положение, а на винт это не оказывает ни какого эффекта. Помогите, чем сможете!
Заранее благодарен.
Тут Вам помогут в ремонтной мастерской.

Юрий Юрьевич
06.12.2006, 10:51
если рычаг свободно ходит дальше своих прежних положений хода-реверса, посмотрите, может быть там, где должна быть расположена ось его перемещений может быть виден штифт, если конструктивно выполнено так. Тогда убедившись, что из-за поломки штифта рычаг "не крутит" ось на которой сидит, выбейте аккуратно штифт и поставьте что-либо похожее. Если не повезет, то штифтовый узел находится не снаружи и тогда сложнее.
второе и самое вероятное: плохо помню этот моторчик, по-моему выше редуктора находится резиновая-пластиковая заглушка. Под ней муфта с двумя винтами разборной тяги хода-реверса (это чтобы снимать редуктор можнго было) залезайте под заглушку там находится муфта соединяющая верхнюбю часть тяги реверся и нижнюю (которая идет в редуктор) скорее всего ослабли винты, сжимающие муфту тяг. Это будет видно при попытках переключения хода-реверса - одна из половинок тяг будет двигатся (с муфтой или без нее) а другая неподвижна. Значит нужно установить рычаг переключения в то положене, в котором реально включен редуктор (ход, реверс или нейтраль) изажать головкой на 10 робычно два болта муфты (кстати, на концах тяг входящих в муфту могут быть проточки для их фиксации, это упрощает дело) Дерзайте!
юю

Карась
06.12.2006, 12:22
Благодарю за ответы по нагарам.
Скажите пожалуйста переобогащенная смесь убирается путем закручивания винта смеси? их там всего 2 один холстого хода второй качества смеси.

Юрий Юрьевич
06.12.2006, 12:32
надо в мануале смотреть, напамять знают только владельцы данного мотора какой канал воздушный или топливный регулирует этот винт, тогда и ориентироваться : завинчивать или отвинчивать
юю

Kong
07.12.2006, 02:41
Что такое "шаг винта" , и для чего нужна эта характеристика? С уважением.

Юрий Юрьевич
07.12.2006, 06:39
Kong, шаг винта одна из нескольких его основных характеристик: шаг, даметр, количество лопастей. Есть еще много характеристик -дисковое отношение, наклон лопастей, форма ллопасти и вхходящей и выходящей кромок и т.д.. Шаг винта - это расстояние, на которое продвинится винт за один оборот (360 град) если бы он ввинчивался в среду без скольжения. Короче, это как шаг резьбы гайки и болта: на сколько продвинется гайка на болте за оборот - это шаг резьбы. Только в отличии от гайки гребной винт не имеет твердой опоры и поэтому за один оборот подвигается всегда меньше, чем его шаг, т.к. вода, понятно, частично отбрасывается. Если хотите подробнее зайдите на мотолодка.ру Там по моему есть раздел теория - поищите там подробнее. Это важно знать и понимать , т.к. шаг винта важнейший парметр для согласования конкретной лодки и мотора.
юю

Leks
07.12.2006, 09:07
Рабочий угол поменял. методом тыка всё получилось. На счёт винта: снял его и обнаружил поломку штифта, заменил. На выходных проверю на воде. Может кто подскажет где можно купить запасной винт на Мерк 3.3 и эти самые штифты???

Юрий Юрьевич
07.12.2006, 10:28
EndryX , У меня был в12 с электронным зажигом там точно есть генераторная обмотка с невыпрямленным током подключал тахометр. Если Ваш с электронным зажигом должна быть обмотка, ведь не делали разные узлы зажига для в12 и в8. А если нет, то есть место куда можно от другого сердечник с катушкой поставить.

Leks, шпонку для винта можно сделать из любого стержня подходящего диаметра, хоть из гвоздя, обрезав по длине чтобы помещалась в винте. Лучше поискать у мужиков на рынках бывает внутри мягкая стальная-снаружи омедненная. Например у меня такая есть диам 4 мм подходит ко всем моим маломощным моторам. Преимущества : при очередном обломе не так ражавеет в отверстии гребного вала и легче вынимается для установки новой. Из гвоздя или другой металлической (кроме аллюминиевой и чисто медной проволки -они слабые) проволоке стараясь сталь брать помягче(гвоздь нормально) (пружинная проволока не годится, очень прочная, может на препятствии повредить гнезда в дюралевом винте)Нарежте себе шпонок и не гроюйте. Проверить причина была ли в срезанной шпонке можно и без воды: СНИМИТЕ колпачек провода со свечи, поставтье переключатель хода на нейтраль и за прусковое неспеша проворачивайте мотор, придерживая винт (например ногой) от вращения при прокручивании винт должен не вращаться ( без его придержким может вращатся из-за густоты холодного масла). Затем поставте на ход и делайте то же самое. Если винт упорно желает вращаться (когда Вы потягиваете за пусковое) идите за пивом и пакуйтесь на рыбалку(значит дело было в шпонке-самое примитивное, что могло быть, поэтому Вам и совета посмотреть шпонку винта не давали, подразумевая что это известо каждому)
юю

KostA
07.12.2006, 10:47
EndryX , У меня был в12 с электронным зажигом там точно есть генераторная обмотка с невыпрямленным током подключал тахометр. Если Ваш с электронным зажигом должна быть обмотка, ведь не делали разные узлы зажига для в12 и в8. А если нет, то есть место куда можно от другого сердечник с катушкой поставить.
юю
ЮЮ все правильно говорит, если Ветерок с индексом Э или М, а если просто то могли кустарно переделать с кулачкового на электронное и там катушки освещения нет и поставить её там некуда.

Оzzy
07.12.2006, 11:38
Проверить причина была ли в срезанной шпонке можно и без воды: СНИМИТЕ колпачек провода со свечи, поставтье переключатель хода на нейтраль и за прусковое неспеша проворачивайте мотор, придерживая винт (например ногой) от вращения при прокручивании винт должен не вращаться ( без его придержким может вращатся из-за густоты холодного масла). Затем поставте на ход и делайте то же самое. Если винт упорно желает вращаться (когда Вы потягиваете за пусковое) идите за пивом и пакуйтесь на рыбалку(значит дело было в шпонке-самое примитивное, что могло быть, поэтому Вам и совета посмотреть шпонку винта не давали, подразумевая что это известо каждому)
юю

Уточнение - если снимать колпачек, обязателно землить центральную жилу на корпус, ибо если проскочит искра это не есть гуд, будет "стрелять" сама вв катушка, может окончится пробоем оной. Проще всего снять чеку (глушим зажигание), на мерке она справа кажись, и тогда делать все вышесказанное ЮЮ.

Leks
07.12.2006, 11:55
Большое спасибо всем, кто отккликнулся на мою проблему.
На счёт шпонки дома проверю. А то, что єто всем известно, так я только начинающий "капитан" потому и вопросы могут быть примитивные - опытом только обрастю.

WOWAN
07.12.2006, 12:09
для Leks,
в вопросе подбора шпонок с уважаемым гуру ЮЮ позвольте не согласиться. Дело в том, что материал и диаметр штифта подобран производителем так, чтобы защитить от перегрузок (поломок) редуктор и др. детали. Ставя штифт собственного производства получаем риск поломки других деталей. Как на Мерке незнаю, а вот на япошках принципиально важно за счет какого качества стали происходит разрушение шпонки. У япошек расчитано на хрупкость (родной штифт), а не на мягкость (гвоздь). Впрочем дело хозяйское.
А купить штифты можно там-же где и двигуны т.е. у диллеров, они обычно в наличии как и свечи и прочие расходники. К Хонде 2 -2,3 так вообще парочку в комплекте идут.:mat:

Оzzy
07.12.2006, 13:17
По-хорошему ратую за родные, оно и спокойней и затраты не стоят экспирементов. Эта проблема все-таки более актуальна на мощности более высокой нежели этот случай. Гвоздь ставить не стал бы, уверен на 99% что 3,3 л.с. его не срежут при блокировке винта. Если с родными шпонками проблема, лучше ориентироваться на пруток цветмета типа латуни.

Юрий Юрьевич
07.12.2006, 15:10
мы создаем проблему по поводу с какого конца разбивать яйцо. В любом случае при малом диаметре шпонки у малосилки обычная мягкая сталь гвоздя будет самым слабым (сравните площадь зацепления зуба даже таких небольших шестерен, как в редукторе м3,3, причем там вся площадь работает одновременно, с площаддью места среза шпонки) звеном в системе, там и лопнет благополучно. Идеально омедненный провод ( там по полмиллиметра на стороне медь), но его трудно найти. Спокойнее для души ( а не для механизма) как говорит Pasha -но тоже сложно подобрать диаметр цветметовского прутка, а с гвоздями легче!
Я рекомендавал мотор прокручивать неспеша, без риска гипотетического пробоя катушки.
юю

Кузьмич
07.12.2006, 21:26
Гвоздь ставить не стал бы, уверен на 99% что 3,3 л.с. его не срежут при блокировке винта.

Ох уж этот 1% ;), как человек на своем опыте испытавший заявляю, что 3,3 л.с. без проблем срезает гвоздь. Причем это происходило неоднократно в траве.

ЗЫ: Хотя гвоздь и неправильно, но в некоторых условиях гораздо предпочтительнее родной шпонки, к сожадению очень нежной. Все - ИМХО.

Андрей О
07.12.2006, 22:45
А чего бы вам не взять шпонки в любом автомагазине?:) там сего добра навалом, или они не катят? на ступицы которые, там нагрузки поболе будут

Leks
08.12.2006, 08:55
На счёт шпонок: для себя решил проблему. Сегодня тесть посмотрит на Юности латунный прутик нужного диаметра и будет много шпонок почти как родных.
Вчерась проверил двигатель на предмет: крутится винт или не крутится. Всё нормально, при включённой передаче он крутится. :mat: :)

Где можно приобрести винт на Мерк 3.3 как запасной? Может кто подскажет за одно и цену???? :p :p :p

Тесть, кстати, в качестве шпонок советовал приобрести электроды. Главное, что бы подошли по диаметру.

ukrcsm
08.12.2006, 09:53
В свое время для шпонок на Мерк 3,3 я покупал по 1грн. совдеповские электрические вилки под 220 вольт с латунными штырями. По длине штырей лучше подходят вилки с высоким корпусом. Концы штырей с отверстием для подсоединения провода обрезаются и шпонка готова...:)

Sheriff
08.12.2006, 10:21
[QUOTE=Leks]На счёт шпонок: для себя решил проблему. Сегодня тесть посмотрит на Юности латунный прутик нужного диаметра и будет много шпонок почти как родных.

Я себе так и сделал, когда у меня был Мерк 3,3 на Юности купил латунный прутик, если не ошибаюсь 5грн. стоил и нарезал штук 20ть шпонок.

comrad600
08.12.2006, 17:38
praktika pokazuvaet chto obuchnue gvozdi vpolne podhodjat pod vse muslemue sluchai. sorry za translit.

comrad600
08.12.2006, 17:42
да, опять-же практика показала, что шплинт и пару шпонок удобно держать под кожухом мотора, а если позволит место то и свечу с ключем.

Acid
08.12.2006, 21:51
Мужики,кто розбираетса в Вихрях???
Проблема вот какая купил недавно раритет Вихрь 20 , заводитса он завотса .но вот какая проблема что то притирает (по звуку кажетса что трёт махавик по зажиганию) снимал маховик,вроде выработки нет на башмаках.Подскажите пожалуйста что это может быть

occupant12
08.12.2006, 23:37
здравствуйте. у меня вышел из строя лодочный двигатель салют, подскажите где вКиеве можно купить для него запчасти или можт кто продает? 80673612020 Спасибо.

Acid
09.12.2006, 13:10
здравствуйте. у меня вышел из строя лодочный двигатель салют, подскажите где вКиеве можно купить для него запчасти или можт кто продает? 80673612020 Спасибо.

Можеш поехать в магазин "Олимпиец" недалеко от метро Черниговская там должны быть запчасти к твоему Салюту

Карась
12.12.2006, 11:58
почистил свечу, и залил 98 бензин. Мотор просто не узнать.
Отрыбачил в субботу.потом дома снова сделал осмотр. Нагар правильный свеча чистая. ОТВЕТ бензин бла-бла-бла-бла-бла- или говно, как хотите. так,что будте осторожны,чтобы не запороть моторы...

AVN
12.12.2006, 13:15
Мужики! :128:
Кто-нибудь знает что-нибудь о дюралевой лодке с загадочным названием Санц Фокса??? (так выписал из журнала учета смотритель на РОПе).
Нужно мне сориентироваться что за чудо... :Smile023:

KostA
12.12.2006, 13:40
Мужики! :128:
Кто-нибудь знает что-нибудь о дюралевой лодке с загадочным названием Санц Фокса??? (так выписал из журнала учета смотритель на РОПе).
Нужно мне сориентироваться что за чудо... :Smile023:
Возможно речь идет о “Сани Фокса”, если да то это не тип лодки, а форма обводов днища.

Оzzy
12.12.2006, 14:44
Именно, "Сани Фокса", обводы но не в коем случае не тип.

Юрий Юрьевич
12.12.2006, 14:45
AVN наберите в поисковике это сочетание лучше со словами обводы днища и увидите, что это такое. Лет 20 назад это были популярные обводы самодельных корпусов для водоемов с волнением. Сложные в изготовлении эти обводы мягко идут по волне, не имея значительной валкости корпусов с глубоким v ( на стоянке и малом ходу) и позволяют при небольшой длине иметь просторный кокпит
юю

AVN
12.12.2006, 15:33
Возможно речь идет о “Сани Фокса”, если да то это не тип лодки, а форма обводов днища.
:oops:Вот ведь как бывает... Век учись! А о какой лодке в таком случае могла бы идти речь? Как думаешь?

AVN
12.12.2006, 15:41
Нашел ведь! Ответ прост - [Ссылки только членам профсоюза.]

[Ссылки только членам профсоюза.]

Вот как загадка разгадывается! Домик Рыбака и Google - РЕСПЕКТ!!!

KostA
12.12.2006, 16:38
А о какой лодке в таком случае могла бы идти речь? Как думаешь?
Честно, даже и не знаю Думаю на мотолодке смогут помочь. В санях Фокса есть большой недостаток (какой точно не помню уже) вроде по этому их и не делали серийно.

Оzzy
12.12.2006, 21:40
Отдаленно можно к таким обводам отнести Ладогу-2, но это пластик. Уверен, что наверняка речь шла о каком то самострое, возможно спецпроект,но честно говоря не встречал, то что не ширпотреб - 100%.

comrad600
13.12.2006, 20:35
Недостаток там ИМХО: офигенная сложность исполнения таких обводов + требование к очень высокой энерговооруженности ( т.е. к большому мотору) и при всем при этом скоростные характеристики не не очень.
Потому и совмещают сани фокса с "морским ножем". даже на иллюстрации видно что крайние кили тримарана не доходят до конца.

Yur
14.12.2006, 15:23
Киевляне подскажите, плиз. Где есть специалист по варке бака из люминия? Может кто знает провереных ребят. Бак подсланевый хочется. литров так на 50. Алюминий листовой есть(правда рифленка). А может и не в Киеве...готов проехаться на км так 100 +/-. Очень надобно. Спасибо.

Игорь
14.12.2006, 15:57
Yur
Киевляне подскажите, плиз. Где есть специалист по варке бака из люминия? Может кто знает провереных ребят. Бак подсланевый хочется. литров так на 50. Алюминий листовой есть(правда рифленка). А может и не в Киеве...готов проехаться на км так 100 +/-. Очень надобно. Спасибо.

Попробуйте обратится в фирмы, которые занимаются ремонтом холодильников и кондиционеров. Наверняка найдутся те кто имеет дело со сваркой алюминия. Только я думаю к ним надо везти листы уже порезанные.

Ser-g
14.12.2006, 19:28
Если в Кременчуг не далеко (всего 240:) ) могем соорудить.Аргонщик при памяти.;).Резать то-же есть чем.

Yur
15.12.2006, 09:46
Спасибо Ser-g за предложение. Сегодня прокачусь к Копачевскому...звонил..сказали-сделаем...цена правда кусючая-более чем 400 енотов. Посмотрю на качество продукции...и потом определюсь

Оzzy
15.12.2006, 09:59
Спасибо Ser-g за предложение. Сегодня прокачусь к Копачевскому...звонил..сказали-сделаем...цена правда кусючая-более чем 400 енотов. Посмотрю на качество продукции...и потом определюсь
"... сосиски - 2.25. Однако!.." - "Двенадцть стульев". За такое бабло я бы десять раз сварил бы из железа. Ей богу в чем проблема-то? Варим, и просто по человечески грунтуем и красим. Для уверенности между дюралем лодки и баком положить изолирующие прокладки из резины. Юра, ну сам подумай, стоит ли люминявая канистра, пускай на заказ, 400 баков...

Yur
15.12.2006, 10:28
Паша ...всё так.Цена конская :(. Железо-хз.Влага под полом...конденсат..как то не очень хочется.
"Думы мои... думы" (с)
Буду кумекать

Игорь
15.12.2006, 11:26
Yur

Паша прав. Подумайте, вам нужна за такие деньги канистра???

comrad600
15.12.2006, 12:35
Обрати внимание на пластиковые баки. Газалавский, форд транзит и прочая техника имеют пластик. по всем параметрам превзойдет и железяку и люминий + встроеные дтатчики топлива, заливные горловины...

Юрий Юрьевич
15.12.2006, 12:42
да... однако в матери городов русских такие цены за кастрюлю из люминя... я намедни менее чем за четверть такой цены прогресс взял с дистанцией совковой ( вся нержавая и рабочая) с целым родным внутренним окрасом. А у Вас еще и свой материал... хоть ты едь в Киев и делай из прога вкладные баки... их много получится
юю

Ser-g
15.12.2006, 14:46
Ну насмешил ценой.И это с твоего люминтия????:d
народ совсем отмороженный.
если ничего интересней не найдешь ,то думаю дешевле к нам приехать,полагаю в пару сотен грн впишешся.

Axel
15.12.2006, 21:53
Юра-есть контакт на сварщика, звони.
Игорь-ты тоже :))

kiev_fisher
15.12.2006, 23:51
Люди :gan2: подскажите какие лучше сделать грузы для лодки. (типа Язь) Всё время ловил с резиновой лодки, использовал брезентовые мешки, куда набрасывал камней, вот так и ловил. Вступил недавно в ряды УООР, а как известно на ихних базах лодки дают без "якорей", видать всё сдали на метал:) Ловлю на Днепре и Десне.
Интересует какой они должны быть формы, размеры, ну и вес можно;)

WOWAN
16.12.2006, 13:33
Люди :gan2: подскажите какие лучше сделать грузы для лодки. (типа Язь) Всё время ловил с резиновой лодки, использовал брезентовые мешки, куда набрасывал камней, вот так и ловил. Вступил недавно в ряды УООР, а как известно на ихних базах лодки дают без "якорей", видать всё сдали на метал:) Ловлю на Днепре и Десне.
Интересует какой они должны быть формы, размеры, ну и вес можно;)
Не догма, а свой опыт.
Использую для надувахи 310 в какчестве якоря тормозной диск от авто. Если планируется лодка побольше, беру два. Можно с большей машины. Долго искал решение, теперь нравится. Диск "прилипает" к дну чуть волочиться и плотно садиться в малейшую неровность. Снимается легко, только привязан должен быть за карйние дырки. На самом деле искал решение именно для надувахи, чтобы якорем в любом случае нельзя было ничего повредить. :mat:

Юрий Юрьевич
16.12.2006, 13:57
пользую траки от тракторных гусениц. Плоские, с выступами-грунтозацепами, без острых выступов, удобно цеплять их за веревку и добавлять второй если одного мало да и оторвешь ( все-таки бывает на речной корч сядешь, мотором в обратную сторону если не вытянешь-режешь веревку) не жалко. На базе металлолома их навалом, как и в любом колхозе.
юю

kiev_fisher
16.12.2006, 22:14
пользую траки от тракторных гусениц. Плоские, с выступами-грунтозацепами, без острых выступов, удобно цеплять их за веревку и добавлять второй если одного мало да и оторвешь ( все-таки бывает на речной корч сядешь, мотором в обратную сторону если не вытянешь-режешь веревку) не жалко. На базе металлолома их навалом, как и в любом колхозе.
юю
Вобщем форма любая, лижбы вес подходил, шо б не несло:)
ЗЫ Насчёт что в колхозе навалом металолома готов оспорить, явно тракторыст дядя Вася уже давно всё сдал на бутылку;) , если уже люки на улицах пи..дят....

Юрий Юрьевич
17.12.2006, 07:51
В нашем регионе (Гомельщина) сносят в основном цветной металл. Ранее возле белорусской д.В.Жары на украинской стороне Днепра был приемный пункт металла. Мужики снесли туда все бесхозные лодки, крали и хозяйские, возвращаясь обратно вплавь. Я еще успел в конце 03г. купить казанку за 30 долл (цена формировалась по стоимости лома минус трудозатраты на его доставку в сопредельное государство, особенно при холодной воде), зимой 04 то же для товарища. Весь 04 г. у соседского мужика пролежал прог (со стеклом и прибамбасами, детвора использовала его для купания в заливе) у другого новый Днепр ( предлагал мне его по цене лома и дешевле, но мне тогда большой корпус был не нужен.) В конце года корпуса исчезли. Пункт закрыли, или строже стали погранцы стало спокойнее, но уже на всю деревню осталось штук 6-8 казанов и прочего, в том числе и привезенных городскими "дачниками". А траки еще попадаются, правда я их набираю в Гомеле.
юю

П.Ржевский
18.12.2006, 15:10
Мужики, помогите дельным советом ;)
Один мой товарищ неожиданно разбогател :D - получил по итогам года премию большую от импортных хозяев :spin:
Ну и решил доложить немного денЁг и купить плавсредство. :gan2: Поскольку больше 7-8 тыс на комплект лодка+мотор у него нет, стал он искать варианты б/у...
В итоге предложили ему посудину б/у длиной 5 м., пластиковую, с рубкой, на ней стоит Сузуки -115, 2 тактный. Посудина НЕ эксплуатировалась последние 2 года, простояла всё это время на стоянке на возыке.Сколько ей лет реально - не известно, знаем только что хозяин брал ее три года назад уже неновой, навёл марафет и покатался один сезон. Возык слегка подгнил, да и стоит на ободах (колеса спустили). Всё остальное выглядит довольно презентабельно (есть фото, но оно сюда не влазит, может прицеплю позже, когда "ужму" его).
Просят за комплект 8 килобаксов (мотор, лодка и возык).
Возникают вопросы:
1. Адекватна ли цена товару? Со слов хозяина всё оборудование рабочее...
2. Какие могут быть засады при таком раскладе? Что нужно проверить в первую очередь?

Муля
18.12.2006, 15:40
1. Насколько я понимаю, самое дорогое в этом комплекте - мотор, его проверке и надо уделить макс. внимания, хотя зачем в наших краях 115л.с. ума не приложу.
2. Возык зарегистрирован?
3. А плавсредство?
Выкладывайте фото.

Игорь ims
18.12.2006, 16:16
Выяснить год выпуска мотора и отвезти его на диагностику, че еще можно посоветовать?
А вообще-то как-то слишком подозрительно дешево. Южанка-2, деланная НЕ у Копачевского обошлась мне в комплекте с мотором С-40 2Т и возиком в несколько большую сумму...:cool:

П.Ржевский
18.12.2006, 16:41
1. Насколько я понимаю, самое дорогое в этом комплекте - мотор, его проверке и надо уделить макс. внимания, хотя зачем в наших краях 115л.с. ума не приложу.
2. Возык зарегистрирован?
3. А плавсредство?
Выкладывайте фото.

...Комплект продает знакомый человек. Отсюда все плюсы и минусы. Отсюда и цена. 115 сил вроде как бы и не надо (ИМХО - и 30 хватило бы), но если они идут впридачу... почему бы и нет?
Насчет регистрации - уточним, спасибо!
Мотор на диагностику - свозим!
А какие траблы могут быть с корпусом?
ЗЫ: Сорри за глупые вопросы, товарищ просит помочь "оценить" корыто, а я уже 5 сезонов хожу на надувнухе, опыта работы с жесткими корпусами нет. А помочь человеку нужно...
ЗЫ-2: Тоху 9,8-то взял, как хотел? Я- да, правда воды она еще не видела :d

Оzzy
18.12.2006, 18:23
А корыто проэктное или самострой? Основная беда пластика - разрушение вследствии напитки влагой - осмоса. По поверхности идет паутина трещин с последующим сколом верхних слоев покрытия (так называемый гелькоут или топкоут). Если незапущено то лечится, но тот еще гемор... Если есть возможность сделать фоты, особенно макро в районе транца и кормовой части днища было бы проще подсказать. Да, цена, даже при условии того что продает знакомый очень вкусная.

Ser-g
18.12.2006, 18:49
Вытянул лодку на зимовку:) (громко сказано на счет зимы),и пришло время чего нибудь улучшить.Датчик эхолота креплю на транце, через струбцину,и регулируемую стойку,при тролле.или на малом ходу нормально,а на скорости идет вибрация штанги и брызги недетские,хотя по высоте стоит вроде нормально,т.е датчик приходиться вынимать,а хоца что - б и на скорости показывал. Вчера порылся на мотолодке,ничего вразумительного для себя не нашел,или может закрепить стационарно на транец и не заморачиваться?.

2- Кто знает где продаеться рифленый алюминий,хочу за зиму трапики на носок соорудить.
С Уважением

П.Ржевский
18.12.2006, 20:36
А корыто проэктное или самострой? Основная беда пластика - разрушение вследствии напитки влагой - осмоса. По поверхности идет паутина трещин с последующим сколом верхних слоев покрытия (так называемый гелькоут или топкоут). Если незапущено то лечится, но тот еще гемор... Если есть возможность сделать фоты, особенно макро в районе транца и кормовой части днища было бы проще подсказать. Да, цена, даже при условии того что продает знакомый очень вкусная.

Выкладываю фотки. Качество не очень, сорри (снимал не я), но общая картина понятна. Жду Ваших мыслей на тему сабжа.

comrad600
18.12.2006, 21:26
Выкладываю фотки. Качество не очень, сорри (снимал не я), но общая картина понятна. Жду Ваших мыслей на тему сабжа.
Превед Камрад!
Смотри по пунктам.

1. корпус-если без латок, трещин, осмоса, протертостей (особенно в зоне киля) пусть даже с косметическими нюансами подойдет. Все остальное, т.е. надстройкы можно подшаманить, но это тоже деньги.
Если при надавливании на борта и днище случится хруст стеклопластика брать не стоит. Должно слегка прогибаться без хруста. К стати корпус похож на Шетланд, годов 70х.

2. телега. очень похоже на кустарный самострой не подлежащий регистрации. это стоит учитывать в предстоящие расходы. Обязательно тут надо заметить, что для такой лодки требуется соответственная машина (от 2.5 Литра или больше и желательно 4х4 на автомате, а то это лодку с воды просто не вытянуть.)

3. Мотор. Ежели есть желание и возможность кормить сие чудо с интенсивностью 40-50 литров + литр масла в час стоит продолжать разговор дальше. ессно везти на сервис и пусть посмотрят его спеЦыалисты, но обычно в связи с тем, что этот мотор содержать в тягость наработка на них не особенно большая. Запас хода на 5 часов (день на воде) влетит в 1000 гривен только по топливу и маслу.

4. А тепер стоит задуматся надо ли брать то, что требует дальнейшого и большого вложения денег? Ведь самое плохое это когда уход и обслуга такого комплекта становится в тягость (особенно по деньгам) и вместо того чтоб комплект лётал как надо, все сходится к тому чтоб он ездил хоть как нибудь... будь то лодка или машина. Все должно соответствовать.

Серёга КВ
18.12.2006, 22:08
Кстати, "самэц" не Суза, а Яма. Хотя, имхо, сути дела это не меняет :rolleyes: Гемор :o

Оzzy
19.12.2006, 11:44
Слегка не тот ракурс, сказать что-то про состояние корпуса затруднительно. Судя по всему, имеем дело с каким-то забугорным проектом, свежесть, имхо, не первая.
В принципе, согласен с Соmrad600, ну разве что расход может быть слегка поменьше, где то до 40 литров, но сильно зависит от состояния двига и положения «тапки» во время движения. «Возик» - полностью соответсвует названию, скажем так – передвижной стапель для зимнего хранения, не более. Дело даже не в кустарном изготовлении, что не ислючает регистрацию в ГАИ, а в отсутствии необходимых причендалов, как-то подвеска, катафоты, лебедка и т.п...

Женя Славутич
19.12.2006, 12:20
За восемь штук бакинских, такой гемор себе на всю жопу!!!
Туда еще вложить нужно будет несколько килобаксов.
С двухтактником могут быть серьезные проблемы, если он стоял не законсервированный или плохо законс. 2 года на свежем воздухе!
А пластиковый корпус я вообще молчу, имел дело с яхтенными корпусами, 5 лет - и кап. ремонт...

Мож лучше какой Крым и четырехтакник коней 30 - новый???
Расход приемлемый, хранить можно в гараже, машиной таскать обычной, со сбросом проблем никаких и т.д.

П.Ржевский
19.12.2006, 12:28
За восемь штук бакинских, такой гемор себе на всю жопу!!!
Туда еще вложить нужно будет несколько килобаксов.
С двухтактником могут быть серьезные проблемы, если он стоял не законсервированный или плохо законс. 2 года на свежем воздухе!
А пластиковый корпус я вообще молчу, имел дело с яхтенными корпусами, 5 лет - и кап. ремонт...

Мож лучше какой Крым и четырехтакник коней 30 - новый???
Расход приемлемый, хранить можно в гараже, машиной таскать обычной, со сбросом проблем никаких и т.д.

Други, спасибо за конструктивную критику! Товарищ (потенциальный покупец) уже почитал обсуждение, проблематика понятна, пути решения тоже. Гемор никому не нужон! :D Скорее всего - будем искать другие варианты. Так что если кто чего хочет продать за обозначенную выше сумму - стучитесь мне в личку, в сведу Вас с потенциальными покупателем! :D :gan2:

lancia
19.12.2006, 13:43
Г-н ( имеется ввиду слово ГОСПОДИН :) Ржевский !
А чего б Вам не заглянуть в барахолку и не прицениться к моему комплекту :) ? Ну, хиба шо, прицепа нету....

Оzzy
19.12.2006, 15:30
Г-н ( имеется ввиду слово ГОСПОДИН :) Ржевский !
А чего б Вам не заглянуть в барахолку и не прицениться к моему комплекту :) ? Ну, хиба шо, прицепа нету....

О, и я хотел сосватать этот комплект;). Кста, в барахолке объява от моего имени, ну что б не смущало...

П.Ржевский
19.12.2006, 16:53
Г-н ( имеется ввиду слово ГОСПОДИН :) Ржевский !
....
Г-н... :158: ГУСАРЫ, МОЛЧАТЬ!!!:D Смело, я оценил! :D
ЗЫ: Вообще-то я по жизни не г-н, я скорее П-к, что тоже неплохо...:)

П.Ржевский
19.12.2006, 16:55
О, и я хотел сосватать этот комплект;). Кста, в барахолке объява от моего имени, ну что б не смущало...

Паша, Шахтёр (потенц. покупатель) уже смотрел эту объяву, но смущает отсутствие фото и цены :D Так что давай заполним этот пробел - и всё может быть... ;)

comrad600
19.12.2006, 20:42
Imxo Приемлемым комплектом за такие деньги можно считать твердую каютную лодку (типа Москва-2) в отбла-бла-бла-бла-бла-ашеном до блеска состоянии с свежим 2т мотором около 70 сил, регистрацией, телегой и отсуствием лишнего гемора.

comrad600
19.12.2006, 20:47
Добавить еше косарь-полтора и можно взять УМС С мерком 60 4т. Как раз знакомый продал такой комплект в этом году.

Андрей О
19.12.2006, 21:39
Добавить еше косарь-полтора и можно взять УМС С мерком 60 4т. Как раз знакомый продал такой комплект в этом году.

правду говорите, за 10-ку можно купить лодку попристойнее, а гемориться с непонятной конструкцией, которую еще не известно как довести до ума вряди стоит. Да еще непонятки с документами и прочее.....

Оzzy
20.12.2006, 01:03
Алексей,
К сожалению, не я хозяин упомянутого комплекта, искомый - Александр (Lancia), так получилось, что я от его имени давал объявление. Пускай потенциальный покупатель, если конечно интерес реальный, пообщается, координаты там есть. По цене не готов ответить, это продавец решает. Скажу лишь, что дешевле чем 5,5 кб, лично я голый корпус М-2 не встречал. Кстати, лодка стоит в гараже, можно детально все общупать, принимал участие в поднятии сего крейсера. Равно как и ходить на нем неоднократно доводилось. Впечатление самые приятные, можно сказать универсальный катер как под покатушки, так и под рыбалку на хищника (ловля белой аля фидер-сталь исключена). Есть в корпусе пару косяков, но это в конструкции заложено, ничего не попишешь, да и в принципе нет лодки из постсовка без недостатков, ИМХО конечно, ходил почти на всем продукте легкого судостроительного пр-ва СССР. Заявляю - конкурентов М-2 в своей нише нет!

Соmrad 600,
Мерки, свыше 15 сил, по крайней мере 2т, вызывают негативную реакцию. Вроде у нас точки зрения совпадали по этому вопросу. Все-таки думаю не стоит ориентировать на этот бренд;).

П.С. В предвкушение баталий - все вышесказанное сугубо личное мнение.

skh
20.12.2006, 09:27
Ну вот, в пятницу сдаем экзамен и через недельку должны получить права на управление маломерным судном с двигателем до 50 л.с.

Всем удачи

comrad600
20.12.2006, 21:46
Да, но все остальное обойдется дороже.

По наблюдением москвы 2 было замечено протекание клёпок ( ха, новость расказал :)
А так лодочка вполне ничего... но, камрады, мы живем за порогом второго тысячелетия, а слюни пускаем на то, что было спроэктированно 30 а то и все 50 лет тому назад. Клепанная лодка останется клепанной даже после Копачевского. Всякие вады в конструкции тоже останутся... Вот любо дело тракер! Изюмительно, да-да, именно изюмительно выполненная лодочка. начиная от швов, заканчивая отдельной. Но стоимость ессно как злая собака кусается и заставляет с еще большим усердием доводить совдепонские кострюли до состояния торпедного катера. Неманы, вон, в сорокошах да в страхах шастают, охереть! Мапичканы всякой лабудой, все торчит, и антены, и шпининги, и сам мотолодочник наверное тоже торчит. А как торчат проплывающие мимо! ОООО!
Все сводится к тому, что лодка, мотор и весь водномоторный ансамбль это хобби, а хобби доставляет человеку удовольствие и хоть частично заполняет то, чего человеку не хватает.
Буду заканчивать. на полемику потянуло, бла-бла-бла-...

Оzzy
21.12.2006, 11:35
Так и будем заглядывать, ибо аргумент кошелька перевешивает в большинстве случаев. Альтернативы нет – либо совковое старье, либо импорт по ценам, которые соответствуют тамошним, но отнюдь не нашим средним з/п. Грусти добавляет полное отсутствие пр-ва этого направления. Россияне молодцы, чтоб там не говорили, этот рынок у них гораздо живее. Ладно, заканчиваю, че то самого на лирику потянуло…

Dimmon
21.12.2006, 21:57
[QUOTE=Pasha]Алексей,
К сожалению, не я хозяин упомянутого комплекта, искомый - Александр (Lancia), так получилось, что я от его имени давал объявление.

ЖЖОШ!!! :О)))))

Мапэд не мой, Я ПРОСТО ДАЛ ОБЪЯВУ(С) :О)))))))))))))))))

Серёга КВ
22.12.2006, 00:37
[QUOTE=DimmonЖЖОШ!!! :О)))))

[/QUOTE]

Дим :)
Ну не у всех всегда есть под рукой и-нет. У многих бывает, по чьей-то просьбе вкидывают :)

Оzzy
22.12.2006, 12:35
[QUOTE=Pasha]Алексей,
К сожалению, не я хозяин упомянутого комплекта, искомый - Александр (Lancia), так получилось, что я от его имени давал объявление.

ЖЖОШ!!! :О)))))

Мапэд не мой, Я ПРОСТО ДАЛ ОБЪЯВУ(С) :О)))))))))))))))))

Веришь, сам понял шо отжог тока апосля написания ;))))!!
К_мон..

comrad600
22.12.2006, 22:45
Мопэд не его??? он просто дал объяву!!!... :)

lvv_dnepr
24.12.2006, 18:03
Капец. Пропал дом (с) 8))))

Axel
25.12.2006, 20:32
Неманы, вон, в сорокошах да в страхах шастают, охереть! Мапичканы всякой лабудой, все торчит, и антены, и шпининги, и сам мотолодочник наверное тоже торчит. А как торчат проплывающие мимо! ОООО!

Ага. Так и запишем- если че, Дэну свечи не давать, и другим не позволять :)

SG
26.12.2006, 09:59
Уважаемые капитаны!
Развейте мои сомнения. Где-то слышал или читал, не помню уже, что перед длительним хранением двигла нужно виработать все топливо из карба. Так и делал, если придвиделось не выходить на воду 2-3 недели.
Сейчас закрываю сезон. На последней рыбалке, 1 месяц назад, полностью осушил карб. А ребята из сервиса говорят, что на зиму наоборот нужно-было оставить чуток бензы:confused: Так шо теперь опять закачивать грушкой?
Да. забыл упомянуть. Двигло буду хранить в отапливаемом помещении. Так шо,как я понял, консервация не нужна. Или я ошибаюсь.
Заранее благодарю за советы!

Серёга КВ
26.12.2006, 10:11
Уважаемые капитаны!
Развейте мои сомнения. Где-то слышал или читал, не помню уже, что перед длительним хранением двигла нужно виработать все топливо из карба. Так и делал, если придвиделось не выходить на воду 2-3 недели.
Сейчас закрываю сезон. На последней рыбалке, 1 месяц назад, полностью осушил карб. А ребята из сервиса говорят, что на зиму наоборот нужно-было оставить чуток бензы:confused: Так шо теперь опять закачивать грушкой?
Да. забыл упомянуть. Двигло буду хранить в отапливаемом помещении. Так шо,как я понял, консервация не нужна. Или я ошибаюсь.
Заранее благодарю за советы!

Если "осушение" производилось путем работы мотора до самостоятельной остановки, то "чуток бензы" остался. Консервация 2-тактника желательна.

SG
26.12.2006, 13:51
Если "осушение" производилось путем работы мотора до самостоятельной остановки, то "чуток бензы" остался. Консервация 2-тактника желательна.

Именно "путем работы мотора до самостоятельной остановки," Тока у меня 4-х тактный Хонда10.

Серёга КВ
26.12.2006, 14:19
Именно "путем работы мотора до самостоятельной остановки," Тока у меня 4-х тактный Хонда10.

4Т мотор при условии хранения дом/офис я бы консервировал только в случае, если интервал между выходами на воду составит 2 мес и более.

Admin
26.12.2006, 14:22
Если "осушение" производилось путем работы мотора до самостоятельной остановки, то "чуток бензы" остался. Консервация 2-тактника желательна.

а че нельзя специальный винт повернуть на пол оборота и дождаться пока с поплавковой бензин стечет???

Серёга КВ
26.12.2006, 14:25
а че нельзя специальный винт повернуть на пол оборота и дождаться пока с поплавковой бензин стечет???

Мона. Серега, ты в начало диспута вник? :) Человек спросил, надо ли на зиму качнуть немного бенза, если он выпалил его таким образом :)

Юрий Юрьевич
26.12.2006, 18:15
но и че, пусть в карбе бернзин остается если не на годы, он с маслом ведь. Но есть проблема для многолетнего хранения : в достаточно теплом помещении бенз высохнет и масло может также подсохнув образовать весьма твердую пленку, опасную первое время ( пока не промоется) в жиклере холхода, имеющеге маленькое сечение. Пример. Купил в Одессе практически новый скут стрит-магик с пробегом до 500 км, но выпуска до 2000 г. Так у него в карбе ( хотя масло туда поступает отдельно и относительнол немнонго) была от японского масла пленка типа непросохшей лаковой. Останки масла в бачке были густые. Пришлось выковыривать все, т.к. микромотрчик в 50 кубов с микроскопическими жиклерами очень капризничал из-за пленки засохшего масла и пленка сразу не растворилась. А вооще обсуждаемый вопрос важен лишь с точки запаха мотора при хранении в помещении.
юю

SG
27.12.2006, 09:44
А вооще обсуждаемый вопрос важен лишь с точки запаха мотора при хранении в помещении.
юю[/QUOTE]

Спасибо всем за ответы!
Все понял. Ничего не закачиваю, просто сымаю моторчик с транца и несу домой. Ставлю возле кровати и спокойно жду открытия следующего водно-моторного сезона:gan2: Ну , конечно, сделаю ТО перед открытием.
Всем привет и короткой зимы!!! (Пингвины, не обижайтесь;) )

Андрон
27.12.2006, 16:59
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, стоит ли брать Мерк 6Ф, или же останавится на 4Ф! Лодка килевая 320, будет ли разница в скорости передвижения и если будет то какая, ездить планируется вдвоем, наш вес по 85кг каждый,:) плюс снасти! Сейчас новогодние скидки и можно взять дешевле на 7%. Спасибо!

WOWAN
27.12.2006, 17:44
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, стоит ли брать Мерк 6Ф, или же останавится на 4Ф! Лодка килевая 320, будет ли разница в скорости передвижения и если будет то какая, ездить планируется вдвоем, наш вес по 85кг каждый,:) плюс снасти! Сейчас новогодние скидки и можно взять дешевле на 7%. Спасибо!
Андрей, ей богу вы ведь "не первый год замужем". И здесь обсуждалось, и многие через это прошли. Диапазон мощи 4-6 сил надо сразу перескочить. Берите 10 -15, оптимально.
Не приймите за критиканство. Сам в течении сезона избавился от 6 и перешел на 10. Нехочу чтобы еще один хороший человек "попал".:mat:

Игорь
27.12.2006, 17:46
Это не тот Андрон

WOWAN
27.12.2006, 20:19
Это не тот Андрон
Да я уже понял, но совет остается в силе:d

comrad600
27.12.2006, 20:20
Бензин с карба надо выпаливать всегда! После каждой навигации, особенно у 2т мотора. Мало того, в конце выпаливания надо поставить на подсос чтоб все высмокталось и ничего не оставалось дабы предотвращать испарение етого самого бензина с налипанием его не летучих компонентов на все отверстия. И после того как мотор заглох, его стартером покрутит или пошморкать для уверенности. Ессно этот метод обусловит наличие свежего бензина при следующем старте мотора. Не испарившегося, расслоившегося, а именно свеженького бензина для надежного старта и безупречной работы.

Да! ВОВАН! Гуд ньюз по переделке твоей ямы 9.9 в 15. Вся разница заключается в замене коробочки с лепестковыми клапанами. Я взял каталоги Ямы и это единственная разница в моторах. 9.9 задушена по пропускной способности именно клапанов. Ни карбы ни жиклеры менять не надо. Завтра найду каталожные номера узла которы надо заменить. Только надо точную маркировку на моторе и серийный номер во имя избежания возможных ошибок.

WOWAN
27.12.2006, 20:32
2 Comrad 600
Вот спасибо! Если можно, давайте перенесем с каталожным номером чуть, чуть после НГ. У меня сейчас доступа к мотору нет и документы у товарища. А тут начинаются корпоративные празнования и прочая муть. Думаю с вашей помощью до нового сезона 2007 проблему переделки осилю.
С наступающим НГ. В новом году, чтобы ВСЕ!:)

Ser-g
27.12.2006, 20:49
Полностью согласен с Wowan,по поводу мощности мотора , если на лодку максимально допустимый 15-ка ,то лучше поставить его,если меньше.то максимально допустимый по мощности,или совсем малыша 2-3 л.с,промежуточные варианты ИМХО нецелесообразны.
Успехов

Flyer
27.12.2006, 23:40
Диапазон мощи 4-6 сил надо сразу перескочить. Берите 10 -15, оптимально.

Я бы даже сказал: 15-20.