Показати повну версію : Ласты, лопасти, галоши
Сторінки :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
[
15]
16
17
18
19
Андрей Безуглый
18.01.2011, 13:39
Всем привет! Люди подскажите новичку вот если размер ноги 40-41 + 7мм носок, то какого размера лучше ласты заказывать? И стоит ли брать Picasso Bleck Team или же лучше омеровские зять?
Заранее спасибо! :cool:
Бери 45-46, не меньше. Лучше взять отдельно калоши и вставить лопасти, стеклопластик как минимум.
Бери 45-46, не меньше. Лучше взять отдельно калоши и вставить лопасти, стеклопластик как минимум.
Спасибо! Я думал хватит гдет 43-44 размер) бюджет на 1000 грн не позволяет стеклопластик(
Всем привет! Люди подскажите новичку вот если размер ноги 40-41 + 7мм носок, то какого размера лучше ласты заказывать? И стоит ли брать Picasso Bleck Team или же лучше омеровские зять?
Заранее спасибо! :cool:
У меня нога 40,калоша маресовская 45-46 на 10 насок,нормально
У меня нога 40,калоша маресовская 45-46 на 10 насок,нормально
Я просто зимой не ныряю и использую ток 7мм носок
Спасибо! Я думал хватит гдет 43-44 размер) бюджет на 1000 грн не позволяет стеклопластик(
Если есть время потянуть с покупкой то советую внимательней смотреть Барахолку, иногда комплект калоша+лопасть(стекло) можно выхватить как раз за твой бюджет. Или же купить калоши, а на первое время взять б/у лопасти из пластика, тот же Марес, а через время и стекло вставить..
Если есть время потянуть с покупкой то советую внимательней смотреть Барахолку, иногда комплект калоша+лопасть(стекло) можно выхватить как раз за твой бюджет. Или же купить калоши, а на первое время взять б/у лопасти из пластика, тот же Марес, а через время и стекло вставить..
До открытия сезона время еще есть, река льдом полностью взялась(( Спасибо за совет, буду ждать....
До открытия сезона время еще есть, река льдом полностью взялась(( Спасибо за совет, буду ждать....
вот Андрюха как раз для тебя и выложил;):) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (не реклама:D )
ну правда на 150грн дороже а под 7мм носок кажись и колоша должна подойти
кто использовал лопасти ДипМастер "река" или знает чтот о них, и стоит ли вообще их брать? Ну и какую жесткость брать на вес 65-70 кг
А что рассказывать?,стеклотекстолитовая пластина, "река" от "моря" отличается длинной, "река" имеет меньшую длинну. набираешь в гугле :"DeepMaster" и читаешь:)
А что рассказывать?,стеклотекстолитовая пластина, "река" от "моря" отличается длинной, "река" имеет меньшую длинну. набираешь в гугле :"DeepMaster" и читаешь:)
я то гуглиж уже, просто хотелось услышать мнения тех кто их использовал... читал на одном форуме что пластина гнется когда уже полностью сформирована (холодным способом, пишу своими словами ибо не разбираюсь в их изготовление) из за этого у них нарушена цельность волокон и они частенько ломаются, особенно в холодную погоду даже когда гребешь без особого фонатизма...
кто использовал лопасти ДипМастер "река" или знает чтот о них, и стоит ли вообще их брать? Ну и какую жесткость брать на вес 65-70 кг
Не надо.Купи Марес.Обзаведешься деньгами поменяешь пластины на 100% карбон.
Люди подскажите новичку... И стоит ли брать Picasso Bleck Team или же лучше омеровские взять? :cool:
Обзаведешься деньгами поменяешь пластины на 100% карбон.
Поставишь в уголок и будешь на них молиться...;).
А если серъезно:Smile046:, то карбоновые ласты имеют одно единственное назначение - глубоководная нырялка (охота или фри). Ах да, забыл :eek:, второе назначение - понты!:129:
из за этого у них нарушена цельность волокон и они частенько ломаются, особенно в холодную погоду даже когда гребешь без особого фонатизма...
Каким способом они изготавливаются незнаю.
Ни у кого из знакомых намеков на поломку небыло и никто их не жалел.
Но слышал что были случаи ломаются, даже типа есть легендарная личность переломавший их просто воз и маленькую тележку:D
Но как мне сказали это происходит из за того что Дипмастер ставил свои пластины в калошу Именрсион (самую мягкую из существующих) и типа в этой паре были случаи, вроде позже пластину усиливали...
Васисуалий
21.01.2011, 11:36
карбоновые ласты имеют одно единственное назначение - глубоководная нырялка (охота или фри). Ах да, забыл :eek:, второе назначение - понты!:129:
Позволю себе не согласиться. Если надо много перемещаться на ластах - карбон самое то!
Позволю себе не согласиться. Если надо много перемещаться на ластах - карбон самое то!
Та угу... Только ты еще забыл добавить - обязательно в голом костюме, фигня что 1,5 метра глубина и по камышам. :)
Васисуалий
21.01.2011, 12:33
Та угу... Только ты еще забыл добавить - обязательно в голом костюме, фигня что 1,5 метра глубина и по камышам. :)
Ну, это оптимальный вариант!
Поставишь в уголок и будешь на них молиться...;).
А если серъезно:Smile046:, то карбоновые ласты имеют одно единственное назначение - глубоководная нырялка (охота или фри). Ах да, забыл :eek:, второе назначение - понты!:129:
Я уже нашел отдельно калоши омеровские и заказал пластины стекло под себя просто там где я ныряю гбулины до 10м и не слабое течение, по советам решил взять стекло) да и дешевле карбона в 2.5 раза, бюджет не позволяет брать пластины за 1500 грн) чтоб стрематься за них там абы не сломать) ;)
Lastonogiy
21.01.2011, 13:20
Позволю себе не согласиться. Если надо много перемещаться на ластах - карбон самое то!
Грузы на лодыжках в один миг устраняют это преимущество :D
Позволю себе не согласиться. Если надо много перемещаться на ластах - карбон самое то!
Хоть я и остановился на карбоне, и нравится до писка, но тут важнее правильно подобрать ласты... под условия нырялки, вес, собственную технику, а потом уже гурманить, стекло-карбон, вейвы - "шмейвы"(с) :)
Купил себе, для форсу бандитского, ласты "С4 Mustang 3" жесткость 30.
Брал ради калош. Удобны под носки разной толщины.
При более детальном рассмотрении, мне показалось,мабуть щось з*їв, что левый/правый бортики у лопастей несколько отличны по форме.
С одной стороны более загнуты, нежели с другой.
Сижу - думу думаю.:confused:
Какой борт идет на наружную,латеральную поверхность лопасти, а какой на медиальную ,между ног пловца?
Есть ли у С4 такое понятие, как левая/правая лопасть?
****
Или то у меня оптический обман зрения?:eek:
Oleg Kravchenko
27.01.2011, 19:10
Если имеется ввиду отбортовка, то она одинакова с обеих сторон. Если сейчас форма её слека изменена, то только потому, что, слегка задубела при морозе-транспортировке-хранении. На воде это пройдёт. Не забивайте себе голову. Ныряйте в удовольствие :).
Лопасти одинаковые - ни правых ни левых, ни дорсальных ни вентральных нет :)
Спасибо!
Успокоили.
Завтра в них по городу пройдусь.
Такие бабки заплатил и никто еще не видел.;)
R6Ibosek
27.01.2011, 20:58
Лопасти одинаковые - ни дорсальных ни вентральных нет :)
Lingva latina-non penis canina!:old::D
(сорри за флуд:rolleyes:)
Здравствуйте все!!!Понимаю,что тема уже истоптана,но всё же помогите советом.Мой вес 80 кг,калоши пикасячие 46-48(брал на тольстые носки),лопаси Wave 770(N).То ли техника не правильная,но мне они кажутся жесковатыми.Основная охота река-озеро,на небольших глубинах.Как быть,усы подрезать или всё таки лучше взять лопасти помягче?
Андрей Круговой
01.02.2011, 23:35
Попробуй пока "малой кровью" - укороти и сделай тоньше усы, станет мягче, ну а уж если и так не будет устраивать, то тогда уже будешь задумыватся над покупкой новых ласт.
pithon65
02.02.2011, 07:32
Попробуй пока "малой кровью" - укороти и сделай тоньше усы, станет мягче...
Как то так...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Здравствуйте все!!!Понимаю,что тема уже истоптана,но всё же помогите советом.Мой вес 80 кг,калоши пикасячие 46-48(брал на тольстые носки),лопаси Wave 770(N).То ли техника не правильная,но мне они кажутся жесковатыми.Основная охота река-озеро,на небольших глубинах.Как быть,усы подрезать или всё таки лучше взять лопасти помягче?
Жёсткими кажутся потому, что у Пикассо очень жёсткие стабилизаторы(усы).
Правильней всего - сменить калоши, остальное полумеры.ИМХО
Мой вес 80 кг,калоши пикасячие 46-48(брал на тольстые носки),лопаси Wave 770(N).То ли техника не правильная,но мне они кажутся жесковатыми.Основная охота река-озеро,на небольших глубинах.Как быть,усы подрезать или всё таки лучше взять лопасти помягче?
1 к 1му ;) , только вес под 90 и лопасти Дипмастер , и усы укоротил + уменьшил толщину , у каждого ноги индивидуальные :D , мне лично помогла только замена омер милениум и стекло на марес разор и мягкий сендвич лидерфин ИМХО . Ноги не забиваются , глубже 10ти не ходок , а до этой глубины хватает с головой (даже в 10ке)
Попробуй пока "малой кровью" - укороти и сделай тоньше усы, станет мягче, ну а уж если и так не будет устраивать, то тогда уже будешь задумыватся над покупкой новых ласт.
Спасибо за ответ!!!Знать бы точно,что поможет обрезание,а так жалко калошки:)
---------- Добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:40 ----------
Как то так...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Спасибо зафиксировал!!!
---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:41 ----------
Жёсткими кажутся потому, что у Пикассо очень жёсткие стабилизаторы(усы).
Правильней всего - сменить калоши, остальное полумеры.ИМХО
Спасибо за ответ!!!Пикасячие нравятся,потому что не жмут в толстых носках,но похоже придется подыскать альтернативу
---------- Добавлено в 19:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:44 ----------
1 к 1му ;) , только вес под 90 и лопасти Дипмастер , и усы укоротил + уменьшил толщину , у каждого ноги индивидуальные :D , мне лично помогла только замена омер милениум и стекло на марес разор и мягкий сендвич лидерфин ИМХО . Ноги не забиваются , глубже 10ти не ходок , а до этой глубины хватает с головой (даже в 10ке)
Спасибо за ответ!!!Летом сам юзаю в мягких Дипмастерах с имерсионовской калошей.Вроде всё устраивает,кроме мягкой калоши,при сильном гребке идёт деформация ступни с последующими вытекающими.Охочусь я максимум до 16 м,обычно до 8-10.А омеровкие калоши как на толстый носок?У меня размер ног 42
Андрей Круговой
02.02.2011, 22:32
Спасибо за ответ!!!Знать бы точно,что поможет обрезание,а так жалко калошки:)
ну БТ это не те калоши которые жалко, тюнинг по ним аж плачет и испортить их тяжело:) ... но что их понастоящему исправит - это новые мягкие калоши:) , так что смело берись за нож и не робей:bumer:
Друзья и товариСЧи, подскажите пожалуйста, встанет ли марес разоровские лопасти в галошку БТшную? Ну так, чтобы без особых заморочек... И поможет ли такой девайс ластам стать помягче?
Жестковаты чуток с родными пластинами...:)
ну БТ это не те калоши которые жалко, тюнинг по ним аж плачет и испортить их тяжело:) ... но что их понастоящему исправит - это новые мягкие калоши:) , так что смело берись за нож и не робей:bumer:
А новые мягкие калоши-это типа Маресовских?
SERDIТЫЙ
03.02.2011, 22:13
А новые мягкие калоши-это типа Маресовских?
Угу, атакжы БСдайвер и все никак неразродившыйся Лидерфинс (ждёмс;)), ну и O.ME.R Short тожы ожыдаем....
Угу, атакжы БСдайвер и все никак неразродившыйся Лидерфинс (ждёмс;)), ну и O.ME.R Short тожы ожыдаем....
Спасибо!!!Понятно,что мерить надо,а какие для холодной получше?
Спасибо!!!Понятно,что мерить надо,а какие для холодной получше?
Лидерфинс думаю будут лучше всего... Правда..., Андрей?:)
Спасибо за ответ!!!
Дима ,мой ответ был больше шуткой чем руководством к действию :). Просто мы эти калоши от Лидерфинс уже почти год ждем ,а они все не как не разродятся. Но отзывы о тестовых образцах ,на самом деле были неплохими.
Дима ,мой ответ был больше шуткой чем руководством к действию :). Просто мы эти калоши от Лидерфинс уже почти год ждем ,а они все не как не разродятся. Но отзывы о тестовых образцах ,на самом деле были неплохими.
Понятно.Отстал я от новых технологий,недавно только из акванавтов выполз,поэтому дури не хочу!:)Шучу конечно!
Андрей Круговой
07.02.2011, 18:22
Лидерфинс думаю будут лучше всего... Правда..., Андрей?:)
:Dда разве с тобой тут поспоришь??:jaza::) даже при всём желании возразить нечем:), их можно сравнить с БСД и Маресами, но если учесть цену на марес и весь Геморой с установкой в эту калошу пластин, то в этом списке маресу:otk:
:Dда разве с тобой тут поспоришь??:jaza::) даже при всём желании возразить нечем:), их можно сравнить с БСД и Маресами, но если учесть цену на марес и весь Геморой с установкой в эту калошу пластин, то в этом списке маресу:otk:
А по ширине калоша БСД как?
Андрей Круговой
07.02.2011, 21:14
А по ширине калоша БСД как?
нормальная , не узкая.
SERDIТЫЙ
07.02.2011, 21:14
А по ширине калоша БСД как?
BS Diver премерно в размере O.ME.R Stingrey
нормальная , не узкая.
Для толстых носков значит потянет?
---------- Добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:29 ----------
BS Diver премерно в размере O.ME.R Stingrey
Я кроме акванавтов,спетоновских, пикасячих не одевал,последние действительно широкие!:)
... но если учесть цену на марес и весь Геморой с установкой в эту калошу пластин, то в этом списке маресу:otk:
А гемор в чём заключается?
Андрей Круговой
07.02.2011, 22:02
Для толстых носков значит потянет?[COLOR="Silver"]
да, на твой 42ой в 9-10мм. носках их 47/48 будет в самый раз.
SERDIТЫЙ
07.02.2011, 22:13
Я кроме акванавтов,спетоновских, пикасячих не одевал,последние действительно широкие!:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Андрей Круговой
07.02.2011, 22:25
А гемор в чём заключается?
мне намного удобнее иметь возможность легко и быстро менять лопасть, допустим на лето - вынял, поставил в калошу меньшего размера, на зиму в большего, в маресе например её в идеале нужно вклеивать, в отличии от БСД, Стингрея и Лидерфина где достаточно боковых фиксаторов, в Лидерфине сейчас плаваю вобще без каких то креплений, уже 3 месяца - сидят там как приклеенные:)
Может быть кто-то и плавает в маресе не клея, но у меня было несколько случаев что усы просто слетали, хотя и фиксаторы стояли.
Может быть кто-то и плавает в маресе не клея, но у меня было несколько случаев что усы просто слетали, хотя и фиксаторы стояли.
Я - один из таких (неклеящих) и еще знаю минимум троих:eek:
А какой бурт у тебя не держит усы Mares? :confused:;)
Может быть кто-то и плавает в маресе не клея, но у меня было несколько случаев что усы просто слетали, хотя и фиксаторы стояли.
У товарища Марес с родными ихними пластиковыми пластинами. так пру раз слетали усы при мне, конец уса фиксатором держался на пластине, а средина усов слазили с пластины и выгибались в стороны пузырями.
Может быть кто-то и плавает в маресе не клея, но у меня было несколько случаев что усы просто слетали, хотя и фиксаторы стояли.
+1 хоть калоша и удобная,но есть такой гимор, еще и плохо клеится суперклеем..нужон крокодил или турклей
Я - один из таких (неклеящих) и еще знаю минимум троих
А какой бурт у тебя не держит усы Mares?
Ну вот скорпио 30 не держат..
Yellosax
08.02.2011, 10:47
У меня в маресе карбон не вклеян, уже полгода плаваю.
У меня в маресе карбон не вклеян, уже полгода плаваю.
А, может ты как-то хитро подрезал боковины(забыл как эти резинки называются) на ластах? Очень тонкий заход в усах под бурт. Карбон постоянно оставался без усов-уже грешу немного на это при поломке ласты. Причем если на клипсах держалось, то середину выдувало. Иногда даже в воде смотришь на ласту и делаешь движение в сторону и ус надувает. А, вообще калоша классная, лопасть в ней мягче и от носка работает, прикол еще в том , что под 7мм носок идеально, а 5мм как-бы болтался-но на слет с ноги и намека небыло, на выходе только завернув пятку снять можно.
Yellosax
08.02.2011, 11:52
А, может ты как-то хитро подрезал боковины(забыл как эти резинки называются) на ластах? Очень тонкий заход в усах под бурт. Карбон постоянно оставался без усов-уже грешу немного на это при поломке ласты. Причем если на клипсах держалось, то середину выдувало. Иногда даже в воде смотришь на ласту и делаешь движение в сторону и ус надувает. А, вообще калоша классная, лопасть в ней мягче и от носка работает, прикол еще в том , что под 7мм носок идеально, а 5мм как-бы болтался-но на слет с ноги и намека небыло, на выходе только завернув пятку снять можно.
Там Зубкова отбортовка, по всей пластине полная ,там где входит в усы подрезана до 1мм
Андрей Круговой
08.02.2011, 15:14
А, может ты как-то хитро подрезал боковины(забыл как эти резинки называются) на ластах? Очень тонкий заход в усах под бурт. Карбон постоянно оставался без усов-уже грешу немного на это при поломке ласты. Причем если на клипсах держалось, то середину выдувало. Иногда даже в воде смотришь на ласту и делаешь движение в сторону и ус надувает. А, вообще калоша классная, лопасть в ней мягче и от носка работает, прикол еще в том , что под 7мм носок идеально, а 5мм как-бы болтался-но на слет с ноги и намека небыло, на выходе только завернув пятку снять можно.
Во во во ,именно так и было, фикса вроде держит а середина гуляет, и было ещё что при интенсивной работе ластой слетал весь ус, у меня ещё и не прикручена была, так на одном усе осталась висеть, чуть не потерял, ещё и ночью это было, поехал понырять за 200 км. "весело" было бы.
Олег, лопасти лидерфинс , толи с подрезанной отбортовкой толи нет , уже не помню, вроде была подрезанная с торца.
Роман , прям мои мысли читаешь :) , то же самое- пользую и зимой в десятке , летом в потоптанной семерке то же нормально , калоши отличные
с усами - к лидефинам пришлось приклеивать , один упорно слезал и вздувался
Роман , прям мои мысли читаешь :) , то же самое- пользую и зимой в десятке , летом в потоптанной семерке то же нормально , калоши отличные
с усами - к лидефинам пришлось приклеивать , один упорно слезал и вздувался
Страсти всякие рассказываете!!!:)Прямо расхотелось разорскую брать
SERDIТЫЙ
09.02.2011, 07:16
Страсти всякие рассказываете!!!:)Прямо расхотелось разорскую брать
Та отличьная калоша! Есле уже акончятильна нашол "сваю лопасть" и непланируеш иё никуда переставлядь, то просто вклеиваеш иё на цыанопан и радуесся! :) В Пафосы, пластины напремер, все вклеиваюд....;)
Та отличьная калоша! Есле уже акончятильна нашол "сваю лопасть" и непланируеш иё никуда переставлядь, то просто вклеиваеш иё на цыанопан и радуесся! :) В Пафосы, пластины напремер, все вклеиваюд....;)
Или покупаешь новинку от Бушат,по дешевке...:) Из "легендарного" карбона!!!!
Или покупаешь новинку от Бушат,по дешевке...:) Из "легендарного" карбона!!!!
У буша калошки узковаты под толтый носок
андрей жадик
15.02.2011, 21:35
вот нашел в обявлении ласты китайский закос под гара 3000просят350грн ласты на вид вроде неплохие (я правда под подой не разу не ходил) могут ласты столько стоить (они длинные)
RADRIGAS
15.02.2011, 23:49
вот нашел в обявлении ласты китайский закос под гара 3000просят350грн ласты на вид вроде неплохие (я правда под подой не разу не ходил) могут ласты столько стоить (они длинные) Да похожи на гару только "деревяные" они, если бюджет не позволяет купить нормальные вполне сносно можно плавать.
андрей жадик
16.02.2011, 18:17
ЧТО ЗА ЛАСТЫ ПИШУТ ОМЕР А КАКОЙ (НЕХОЧЕТСЯ БЕСПОКОИТЬ НЕЗНАНИЕМ)
SERDIТЫЙ
16.02.2011, 18:28
ЧТО ЗА ЛАСТЫ ПИШУТ ОМЕР А КАКОЙ (НЕХОЧЕТСЯ БЕСПОКОИТЬ НЕЗНАНИЕМ)
O.ME.R Linnoleum :D Зачем они тебе?
ЧТО ЗА ЛАСТЫ ПИШУТ ОМЕР А КАКОЙ (НЕХОЧЕТСЯ БЕСПОКОИТЬ НЕЗНАНИЕМ)
Миллениум,черная лопасть-самая жесткая.Из-за угла галоши-вчерашний день,так что не переплати.
андрей жадик
16.02.2011, 20:04
ЗА НИХ ПРОСЯТ 450 ГРН У МЕНЯ ЕСТЬ Cressi Sub RONDINELLA МОЖЕТ МНЕ ГОЛОВУ СЕБЕ НЕ МОРОЧИТЬ
ЗА НИХ ПРОСЯТ 450 ГРН У МЕНЯ ЕСТЬ Cressi Sub RONDINELLA МОЖЕТ МНЕ ГОЛОВУ СЕБЕ НЕ МОРОЧИТЬПодсобирай луше сразу на нормальные(Разор,Стингрей),все равно потом будешь продавать-менять.Миллениум не очень ласты.Решать тебе.
андрей жадик
16.02.2011, 20:46
НЕ НА ТАКИЕ ЛАСТЫ Я ЯВНО В ЭТОМ ГОДУ НЕ ПОТЯНУ МАСКА РУЖЬЕ ТРУБКА ЛАСТЫ НОЖ ФОНАРЬ ГИДРИК ПОКА БУДУ НАВЕРНОЕ В КРЕЗИ ПЛАВАТЬ
Мой приятель плавает в ластах "Акванавт", гидрокостюме "сэконд хэнд",румынского оттенка и допотопной моностекольной маске радикально зеленого цвета.
И вот.
Подарил я ему фирменную маску, ласты (дайверские), трубку.
Изготовил ,саморучно ,конкретно и индивидуально ,верхний клапан на трубку.
Он все взял.
Поблагодарил.
И...
Как плавал в своих дедевских причандалах, так и плавает.
Вывод.
Кто к чему привык.
Лично мне нравятся ласты более жесткие.
Цель погружения:
Окунуться в подводный мир и сбросить пару сотен калорий.
НЕ НА ТАКИЕ ЛАСТЫ Я ЯВНО В ЭТОМ ГОДУ НЕ ПОТЯНУ МАСКА РУЖЬЕ ТРУБКА ЛАСТЫ НОЖ ФОНАРЬ ГИДРИК ПОКА БУДУ НАВЕРНОЕ В КРЕЗИ ПЛАВАТЬ
На Сейме собираешься охотится? Если да, то для течения подойдут и более жесткие.
На Сейме собираешься охотится? Если да, то для течения подойдут и более жесткие.
Мне очень нравятся на быстром течение калоши ОМЕР милениум с пластиной из стекла, жесткость калош вполне оправдана когда надо много против течения проходить...
А о каком мы Сейме? Просто я вот ныряю на реке Сейм, Сумская обл. дак мож напарник найдется)
андрей жадик
16.02.2011, 23:02
сейм от меня километрах в35 а сумская область далеко до батурина км40 от меня вобщем далеко я, да и не опускался еще под воду а в сейме текучка я пока по спокойных потренеруюсь для начала а там видно будет
сейм от меня километрах в35 а сумская область далеко до батурина км40 от меня вобщем далеко я, да и не опускался еще под воду а в сейме текучка я пока по спокойных потренеруюсь для начала а там видно будет
Ну, тогда попробовать где-то по ставку полазить тебе и тех шо есть вполне хватит,(главное чтоб прозрак был), не заморачивайся.
сейм от меня километрах в35 а сумская область далеко до батурина км40 от меня вобщем далеко я, да и не опускался еще под воду а в сейме текучка я пока по спокойных потренеруюсь для начала а там видно будет
Я вообще начинал нырять с самодельной пикой, в маске за 30 грн и ластах акванавт коротких по Сейму, и рыбу брал нормальную как по мне... Под берегом нырял и текучку почти не ощущал :cool:если нету опыта можно и в самом бюджетном снаряжение нырять, ты сам через все пройдешь и поймешь когда придет время раскошелиться и купить снарягу получше :):)
андрей жадик
17.02.2011, 09:18
а за вот такие Ласты Beuchat Ocean Legend что можете сказать
Ласты Beuchat Ocean Legend для профессиональных дайверов и любителей длительных и глубоководных погружений.
Ласты имеют среднюю длину лопасти и предназначены для не глубокой охоты. Лопасть OCEAN LEGEND имеет центральную продольную часть, выполненную из гофрированного пластика повышенной эластичности и мощные боковые рёбра жёсткости, что усиливает упор при гребке и снижает энергетические затраты пловца. Размеры лопасти чуть меньше чем у серии Mundial, тем не менее, превосходят по длине традиционные ласты для плавания и дайвинга и могут быть рекомендованы для динамичной и манёвренной речной и озёрной охоты.
Совокупность этих преимуществ обеспечит длительный срок службы и комфортное плавание.
Особенности ласт Beuchat Ocean Legend:
материал: технополимер, резина;
длина лопасти 80 см;
ширина 22 см.
Цвет: черный.
453 грн.
Как мне кажется это не совсем охотничьи,скорее для сноркелинга.Нырять в них конечно можно,но....Для охоты нужны охотничьи.
У меня Ocean Legend,больше года в них проплавал,на первое время конечно пойдут,но если есть возможность,то советую взять что-то получше.Ещё смотря где и как охотится конечно,на большой акватории,течении,и на глубинах в этих ластах у меня уже через минут 40 ноги уставали,а на небольших речках,или прудах,на небольшой глубине я и весь день в них комфортно себя чувствовал.Сейчас себе новые брать буду.:)
андрей жадик
17.02.2011, 12:59
а чем охотничьи отличаются от ласт для сноркелинга длиной шириной жесткостью?
а чем охотничьи отличаются от ласт для сноркелинга длиной шириной жесткостью?
Не поленись, почитай (покури) эту ветку с середины, а лучше с начала- будешь знать все ответы на все вопросы.
Не поленись, почитай (покури) эту ветку с середины, а лучше с начала- будешь знать все ответы на все вопросы.Даже на те,которые еще не задал.Не получится никого обмануть,только самого себя.Для охоты нужны охотничьи ласты.Я сам когда-то начинал с Акванавтов,потом были дайверские-фигня все это.
Для охоты нужны охотничьи ласты.Я сам когда-то начинал с Акванавтов,потом были дайверские-фигня все это.
Думаю очень сильно зависит от условий охоты. если лазить только по камышу ,то акванавтов хватит с головой .
У меня есть пара знакомых которые забросили далеко на полку охотничьи ласты и купили дайверские, и в них счастливы.:)
Все сильно зависит от условий охоты. Некоторые вообще только в камышах на мелководье охотятся.
Думаю очень сильно зависит от условий охоты. если лазить только по камышу ,то акванавтов хватит с головой .
Даже не только хватит,а они будут гораздо удобней.Я когда практиковал такую охоту брал специально короткие ласты,Марес кватро пауэр помоему,потом продал.
Как-то даже и слов не подберу прокомментировать :158:.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Только, сорри, сжать не смог.
Андрей Круговой
18.02.2011, 23:55
Как-то даже и слов не подберу прокомментировать :158:.
да какие тут слова...этож 1в1 Лёхины ласты:D я их сразу узнал:):D:D , наверное таки продал буржуям патент... маладец:):spin:, шота давно не писал ничё...
SERDIТЫЙ
19.02.2011, 00:18
Невсё так плоха...:) Вот впалне дастойный экзымпляр...;) А "угол слома" какой! Проста загляденье!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
да какие тут слова...этож 1в1 Лёхины ласты:D я их сразу узнал:):D:D , наверное таки продал буржуям патент... маладец:):spin:, шота давно не писал ничё...
Это крик души, так сказать последняя капля в надежде на то что инженеры лидерфинс внимут происходящее ,и наконец то порадуют нас новыми калошами :D:)
У меня есть пара знакомых которые забросили далеко на полку охотничьи ласты и купили дайверские, и в них счастливы.:)
Все сильно зависит от условий охоты. Некоторые вообще только в камышах на мелководье охотятся.Ну все правильно."Точка зрения определяется местом сидения";).Просто в Днепропетровске и окрестностях не так много мест перспективной охоты,где можно нормально охотиться в Акванавтах,дайверских и т.д.Да и на море они не годятся.Ну а если все время лазить по калюжам то можно и не запариваться особо-любые ласты подойдут.
Андрей Круговой
19.02.2011, 12:14
Ну а если все время лазить по калюжам то можно и не запариваться особо-любые ласты подойдут.
+1. Особенно забавно выглядит картина когда из водоема выходят два чувака, у одного всё по последней моде и 700ка Мироха вся в желтой изоленте и ласты С4 , костюм буша последней модели, марина, и.тд с карасиком на кукане и дядя в телевизоре, штопаном костюмчике в акванавтах и коротеньким ружьишком мадэин "труба от насоса+0,5 л. куму токарю" с куканом гарных сазанов.:D
---------- Добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:10 ----------
Невсё так плоха...:) Вот впалне дастойный экзымпляр...;) А "угол слома" какой! Проста загляденье!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
мне нравится как реализована постепенное уменьшение жесткости:D
мне нравится как реализована постепенное уменьшение жесткости:DИ попробуй владельцу доказать,что у него ласты неправильные.
Не могу ссылку скопировать, да думаю все видели Кочубеевский фильм "Оскольское водохранилище"
Там Роман Мищенко очень похожие ласты демонстрирует.
Вот здесь в конце фильма " Оскольское водохранилище":
Может кому чево пригодится, фильмы дяди Саши :
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Даже не только хватит,а они будут гораздо удобней.Я когда практиковал такую охоту брал специально короткие ласты,Марес кватро пауэр помоему,потом продал.
Саша это такие_
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
а как они себя показали?,вот думаю для камыша себе как раз такие...
Lastonogiy
19.02.2011, 22:39
Как-то даже и слов не подберу прокомментировать :158:.
Блин, хорошо что я в 89-91гг не фотографировал свои попытки воспроизвести мокрый гидрокостюм из поролона и спортивного костюма... :o
Саша это такие_
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
а как они себя показали?,вот думаю для камыша себе как раз такие...
Хорошие ласты,меня устривали полностью.Продал,потому что охота в камышах стала не интересна,исключил я её из своих нырялок.:)
Я их разрезал и под шнуровку сделал,что б и в толстом носке плавать.
Хочу купить ласты не знаю на каких остановиться из трёх. На примете MARES RAZOR PRO, CRESSI-SUB Гара 3000, OMER Millenium Black. Хто что может подсказать.Заранее благодарен.
Евгений Кравченко
22.02.2011, 19:45
Хочу купить ласты не знаю на каких остановиться из трёх. На примете MARES RAZOR PRO, CRESSI-SUB Гара 3000, OMER Millenium Black. Хто что может подсказать.Заранее благодарен.
Я и несколько моих друзей используют марес ,все довольны.
Андрей Круговой
23.02.2011, 11:18
Хочу купить ласты не знаю на каких остановиться из трёх. На примете MARES RAZOR PRO, CRESSI-SUB Гара 3000, OMER Millenium Black. Хто что может подсказать.Заранее благодарен.
Из перечисленный марес получше будет. А если нужен максимальный размер типа 47/48 то тут уже появляются варианты, чуток подороже но уже стекло.
Мужики, выручайте! Растягивал калоши марес разор прямо на ноге в носках строительным феном, скажу сразу получилось
НО на одной калоше в одном месте материал истончился и появилось несколько микроскопических дырочек, а в другом вот-вот появятся.
Как можно усилить, может залить резиновым клеем?
Евгений Кравченко
25.02.2011, 12:24
Мужики, выручайте! Растягивал калоши марес разор прямо на ноге в носках строительным феном, скажу сразу получилось
НО на одной калоше в одном месте материал истончился и появилось несколько микроскопических дырочек, а в другом вот-вот появятся.
Как можно усилить, может залить резиновым клеем?
Обычно их разрезают и вулканизируют вставку. В твоем варианте ???????? Может попробовать так же наложить латку ИМХО Вообще надо смотреть.
Евгений Кравченко
25.02.2011, 12:53
ИмхА номер с латками на колошаг из термопласта непрокатед...:cool:
А калошы лучьше нерастягевадь, абрать по размеру... Исключенее составляюд люде с очень бальшым размером ноги... Но имха, тада иласты ненужны...:) :D Я думаю про большой размер и шел разговор. У меня 45 но без ласт как то не очень разве что в ванной;) В днепре у кого то на нырялке видел марес со вставками.
SERDIТЫЙ
25.02.2011, 12:59
В днепре у кого то на нырялке видел марес со вставками.
Нуда... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Забераю свои слова назат...:o
У меня на маресах стоят латки по 10 грн./кучка кетай
Мужики, резать мне точно не надо, появились истонченные места, я думал просто залить их слоем резинового клея
mabilochka
25.02.2011, 22:30
Мужики подскажите пожалуйста!
пиксячие блэк тимы 46-48 размер с шнуровкой будут нетерпимо велики на 42 размер ноги +7мм носки?
Мужики подскажите пожалуйста!
пиксячие блэк тимы 46-48 размер с шнуровкой будут нетерпимо велики на 42 размер ноги +7мм носки?
использую калошу БТ 46-48 с носками семёркой при 43 размере ноги - очень комфортно, но был случай на 12ти метрах так обжало что чуть ласта не слетела, купил дополнительно стремена, исправили положение, если калоша не разрезана под шнуровку - то при глубоких нырках стремена необходимы.
ps калоша новая, комбинированая
mabilochka
25.02.2011, 23:31
использую калошу БТ 46-48 с носками семёркой при 43 размере ноги - очень комфортно, но был случай на 12ти метрах так обжало что чуть ласта не слетела, купил дополнительно стремена, исправили положение, если калоша не разрезана под шнуровку - то при глубоких нырках стремена необходимы.
ps калоша новая, комбинированая
спасибо большое! у меня кажется старая калоша.
как выглядят стремена и где их можно приобрести?
надеюсь на 9мм носок прокатят.
с 7мм попробовал - пятка гуляет(
SERDIТЫЙ
26.02.2011, 07:24
как выглядят стремена и где их можно приобрести?
Выглядяд воттак, а преобрести можна в магазинаг торгующиг снарягой иле сделадь самому...
Выглядяд воттак, а преобрести можна в магазинаг торгующиг снарягой иле сделадь самому...
+1.НО Решение исправляющее ошибку конструктива ласт и сильно усложняющее жизнь особенно при даже небольшом животике и в лодке.
Если ты уже ушел за 6метров значит занятие тебе по душе -меняй калошу и избавляй себя от гемора.
И еще очень сильно режутся ракушкой, надо правильно подобрать размер стремян, на морозе как любая резина.ИМХА,
Народ!Хто пользуется ластами Маресы лопасти Карбон Харьков?Какую отбортовку на усы лучше клеить?Уменя стоят мягкие.Сегодня в басеине усы слезали что капец.Прям и незнаю что делать?Может отбортовку другую надо?
Народ!Хто пользуется ластами Маресы лопасти Карбон Харьков?Какую отбортовку на усы лучше клеить?Уменя стоят мягкие.Сегодня в басеине усы слезали что капец.Прям и незнаю что делать?Может отбортовку другую надо?
У меня такой комплект. Держит без сверловки, но сверлить таки буду. Отбортовка та что в усах Лагутина, от конца усов до конца пластины Зубкова. Усы правда,по 1см на краях, посажены на суперклей...
У меня такой комплект. Держит без сверловки, но сверлить таки буду. Отбортовка та что в усах Лагутина, от конца усов до конца пластины Зубкова. Усы правда,по 1см на краях, посажены на суперклей...
Игорь!Но уменя приклеена цельная резина только обрезана под усы оставлены где-то по 5мм на пазы?Ласты брал с рук.
Yellosax
27.02.2011, 21:13
У меня по 2мм оставлено там где усы и не спадает без клея, только винтами прикручена и всё.
Игорь!Но уменя приклеена цельная резина только обрезана под усы оставлены где-то по 5мм на пазы?Ласты брал с рук.
А попробуй приклей конци усов , мм 20 к отбортовке
А попробуй приклей конци усов , мм 20 к отбортовке
Ты знаеш Игорь!Я уже думал об этом верней не клеить усы с верху,а сделать зажимы как родные пластиковые только с нерж.пластинок.Так я видел У Коротова Сергея сделано!Но всёравно спасибо тебе за советы!!!!
Народ!Хто пользуется ластами Маресы лопасти Карбон Харьков?Какую отбортовку на усы лучше клеить?Уменя стоят мягкие.Сегодня в басеине усы слезали что капец.Прям и незнаю что делать?Может отбортовку другую надо?
Я в маресы карбон вклеиваю без отбортовки по всей длине усов на полиуретановый клей для лобовых стекол а дальше отбортовку супер клеем. Пока не вылетело. Если что то не понравится его всегда можно удалить не повредив калошу.
Уважаемые форумчане, кто-нибудь был в магазине "Резиновые изделия, фирменный магазин завода ОАО Киевгума, пр-т Голосеевский 6", по рекламе там ласты "Акванавт" новые. К сожалению не могу себе позволить импортные за 600 и более гривен, а там цена 100-200 грн. Может кто-то сказать стоит ли туда заехать? Я сам бываю в Киеве только проездом
Уважаемые форумчане, кто-нибудь был в магазине "Резиновые изделия, фирменный магазин завода ОАО Киевгума, пр-т Голосеевский 6", по рекламе там ласты "Акванавт" новые. К сожалению не могу себе позволить импортные за 600 и более гривен, а там цена 100-200 грн. Может кто-то сказать стоит ли туда заехать? Я сам бываю в Киеве только проездом
Купил я когда начинал нырять акванавты понырял в них один раз и обе ласты сломались, когда вышел с воды меня друг спросил
-" На тебя что акула напала?)" они были похожи на огрызки)
Что-то я не понял, это как надо плавать, чтобы сломать резиновые ласты? У меня раньше были советские ласты, так в них годами плавали в море и намека на обрыв или "поломку" ласт не было. Может в тех ластах резина была рэпаная или ломкая от времени?
роман-фео
01.03.2011, 23:40
Что-то я не понял, это как надо плавать, чтобы сломать резиновые ласты? У меня раньше были советские ласты, так в них годами плавали в море и намека на обрыв или "поломку" ласт не было. Может в тех ластах резина была рэпаная или ломкая от времени?
если речь об акванавтах то очень-очень даже может быть,они сейчас такого г.... качества. по всей видимости делают с вторсырья. у меня бывало такое , что они ломались на первой же охоте!!!!!!!!!
---------- Добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:34 ----------
Уважаемые форумчане, кто-нибудь был в магазине "Резиновые изделия, фирменный магазин завода ОАО Киевгума, пр-т Голосеевский 6", по рекламе там ласты "Акванавт" новые. К сожалению не могу себе позволить импортные за 600 и более гривен, а там цена 100-200 грн. Может кто-то сказать стоит ли туда заехать? Я сам бываю в Киеве только проездом
даже и не думай брать акванавты-намучаешься. раньше то они совсем другого качества были:(!! хотя если бы они не лопались,то ласты хорошие,хорошо гребут(как для наших) да и в рюкзак хорошо влазят.
Что-то я не понял, это как надо плавать, чтобы сломать резиновые ласты? У меня раньше были советские ласты, так в них годами плавали в море и намека на обрыв или "поломку" ласт не было. Может в тех ластах резина была рэпаная или ломкая от времени?
Адин мой знакомый мальчег работал в 2005-06гг на Киев Гуме;):) насколько помню с его рассказов уже тогда те ласты трудно было назвать резиновые.. одна сажа.. и врядли оно изменилось в лучшую сторону
купи лучше что-то другое б/у будет дешевле чем сучасный акванавт
Уважаемые форумчане, кто-нибудь был в магазине "Резиновые изделия, фирменный магазин завода ОАО Киевгума, пр-т Голосеевский 6", по рекламе там ласты "Акванавт" новые. К сожалению не могу себе позволить импортные за 600 и более гривен, а там цена 100-200 грн. Может кто-то сказать стоит ли туда заехать? Я сам бываю в Киеве только проездом
Ласты сломались на первой же охоте, ну ты сравниш конечно что делают сейчас на том заводе и что делали 20 лет назад, СССРовские акванавты были вечные, а сейчас гамно! ;)
Ласты сломались на первой же охоте, ну ты сравниш конечно что делают сейчас на том заводе и что делали 20 лет назад, СССРовские акванавты были вечные, а сейчас гамно! ;)
а я два месяца отплавал и все ОК :) и по-ненадобнеости продал через барахолку и те что купили не жаловались что ласты сломали :rolleyes:
а ваше с дуру можно и ....сломать :D
а я два месяца отплавал и все ОК :) и по-ненадобнеости продал через барахолку и те что купили не жаловались что ласты сломали :rolleyes:
а ваше с дуру можно и ....сломать :D
Просто там где я ныряю течение очень и очень не слабое) вот наверное и сломал когда усердно пытался пройти против струи, так у вас были новые акванавты из этого завода?
Просто там где я ныряю течение очень и очень не слабое) вот наверное и сломал когда усердно пытался пройти против струи, так у вас были новые акванавты из этого завода?
да,покупал на заводе ,тока они назывались акванавт shark (вроде так),плавал в них пока не подсобирал денежку и не купил стингреи.
только на струю и глубину я бы в них не пошел :)
да вот они ,не реклама [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Подборка по установке лопастей в галоши.
4gNhMXeNJO8
dVt2EE6k2MU
gxe7BtVYHUc
P6e1lb6ocuM
ByCbxRViOqI
Подборка по установке лопастей в галоши.
Вот еще
hSsfeJt7uSE&feature
,причем впервые вижу что бы бандажировалась лопасть в районе стыка отбортовки и усов. Видать даже в необрезнных усах это ахилесова пята у лопасти.
Ребята посоветуйте ласты которые производятся в Италии:confused:
Oleg Kravchenko
14.03.2011, 20:52
Ребята посоветуйте ласты которые производятся в Италии:confused:
Если только говорим об охотничьих то это практически все. За исключением - Омер Стингрей (China), BS DIVER (Taiwan). Есть ещё имитация Кресси Гары 3000, тоже китайского производства (не отличишь от оригинала, если смотреть и сравнивать с метров 50-ти :))
RADRIGAS
15.03.2011, 08:17
Ребята посоветуйте ласты которые производятся в Италии:confused: Seac Sub сто процентов в италии производятся на калоше маде ин итали отпечатано.
---------- Добавлено в 08:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:14 ----------
вопрос к знатокам обязательно карбон в калошу вклеивать? я так понял лопасти и без вклейки нормально ходят.
Yellosax
15.03.2011, 10:41
вопрос к знатокам обязательно карбон в калошу вклеивать? я так понял лопасти и без вклейки нормально ходят.
Зависит от того как правильно обрезал и вклеил отбортовку, у кого-то слетает у кого0то ходит без вклейки. У меня на мягких пластинах только прикручена винтами.
odessa03
16.03.2011, 16:02
Уважаемые форумчане, кто-нибудь был в магазине "Резиновые изделия, фирменный магазин завода ОАО Киевгума, пр-т Голосеевский 6", по рекламе там ласты "Акванавт" новые. К сожалению не могу себе позволить импортные за 600 и более гривен, а там цена 100-200 грн. Может кто-то сказать стоит ли туда заехать? Я сам бываю в Киеве только проездом
Купил себе такие ласты в пошлом году. Хороший вариант для тихой камышовой охоты. Когда не надо "нарезать" быстро и много км по водной глади. А еще ими можно снег с машины чистить :) Мягко и рабочая поверхность большая
Electronic
17.03.2011, 09:55
У меня “Акванавты» с 1976 года. Качество резины абсолютно не изменилось. Для охоты по камышу и на глубинах до 5 – 6 метров самое то, что надо. Несколько лет назад на море один м… попросил поплавать. Я дал. Через пол часа принес, бросил возле моего коврика, когда я плавал и ушел. Обе пятки разорваны!
Посмотрел эти современные от «Киевгума». Качество литья ну совсем не то. И резина по виду не та. В прошлом году на форумах читал, что резина с добавками угля полное «г». Через пару, тройку лет начинает сыпаться. (Но это читал, сам не проверял, так что может и не так).
В общем покупать не стал. Из велокамеры вырезал новые пятки и сейчас по камышу применяю. Там в длинных не очень удобно.
Через пару, тройку лет начинает сыпаться. (Но это читал, сам не проверял, так что может и не так).
А я проверял. У меня есть отцовские 75-го помоему года (или чтото около), так они до сих пор живы, одну ласту правда сам чуток угробил, бросив один раз на солнце в июле на весь день, тонкий задник потрескался, наложил сверху дубляж так и ходили. Одна ласта была подарена, и на сколько я знаю плавает до сих пор.
А потом в середине 90-х купил по старой памяти себе новые. Лапка у мяня 44.5, а отцовские 42-43 помоему были.
Через 2-3 года почти одновременно обе лопасти просто отпали :D точнее их тонкая часть 15ть см от конца. Обе почти в одном и том же месте.
ну много требовать от ласт за 120 грв не получится :D
у некоторых карбон лопасти ломаются быстро,калоши-усы трескаются и они далеко не за 120 грв
Лично отплавал много лет в совковых акванавтах. Живы до сих пор. Ласты теперешнего Киевгума вообще не в какое сравнение по качеству материала с ними не идут.
Видел как у ребят за ОДНУ охоту отрывалось по пол лопасти .
Мало того что они сами посебе нехрена не гребут,так еще и ломаються . Имхо - деньги на ветер!!!
ну много требовать от ласт за 120 грв не получится
Может в столице такие цены, незнаю.Мой знакомый прошлым летом покупал в нашем магазине за 180грн :eek:.Один раз отплавал - живые.:)
Может в столице такие цены, незнаю.Мой знакомый прошлым летом покупал в нашем магазине за 180грн :eek:.Один раз отплавал - живые.:)
в столице тоже цены разные ,я покупал в магазине при заводе, купил акванавт шаркс потому что у них заводская шнуровка а в классических акванавтах ее нет.
еще плохо что больших размеров у них нет ( я спрашивал,сказали что нет форм больших размеров )
ну а доставку до Северодонецка не считали ? желание заработать владельца магазина ? :)
если особо надо ,то цену на заводе могу посмотреть.
Кактус190
21.03.2011, 12:27
Информация для коллег водоплавающих. У ОМЕРа появились новые размеры ласт 49-50. Себе взял Стингрей, теперь красотища. К тому же они на 5 см длиннее стали. Пишу для тех у кого ножка как у "золушки", от 45 и больше. Сам настрадался.
Евгений Кравченко
21.03.2011, 18:43
Информация для коллег водоплавающих. У ОМЕРа появились новые размеры ласт 49-50. Себе взял Стингрей, теперь красотища. К тому же они на 5 см длиннее стали. Пишу для тех у кого ножка как у "золушки", от 45 и больше. Сам настрадался.
особенно актуально это сообщение после предыдущего;)
Добрый день! Народ, нужен совет. Попал в руки кусок пластмассы, который используют для лодочных ветровых стёкол и называют карбоном. Физические свойства: гибкий, упругий, прозрачный, пробовали молотком бить - ни царапины, при роспилке электролобзиком немного плавится, толщина 2мм, лист метр на метр около 1000грн. Можно ли этот материал использовать на лопостях и пробовал ли кто-то что-то подобное?
SERDIТЫЙ
22.03.2011, 21:11
Добрый день! Народ, нужен совет. Попал в руки кусок пластмассы, который используют для лодочных ветровых стёкол и называют карбоном. Физические свойства: гибкий, упругий, прозрачный, пробовали молотком бить - ни царапины, при роспилке электролобзиком немного плавится, толщина 2мм, лист метр на метр около 1000грн. Можно ли этот материал использовать на лопостях и пробовал ли кто-то что-то подобное?
Это поликарбонатное стекло... Из нево щеты у омона, а некоторые ево сорта дажы пуле непробеваюд...:cool: А за тыщю гривен купи себе нормальные пластины ищо и напаперосы останецца...;)
Добрый день! Народ, нужен совет. Попал в руки кусок пластмассы, который используют для лодочных ветровых стёкол и называют карбоном.
карбон не может быть прозрачным
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD %D0%B8%D0%B5&hl=ru&sa=X&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=z_OITbzWBo3vsgaihYW5DA&ved=0CCQQsAQ&biw=1280&bih=889
Yellosax
22.03.2011, 21:19
Поликарбонат конечно гибкий , но не до такой степени чтоб из него пластины ласт делать )
Сравнивал смилениумом на ощуп не уступает.
карбон не может быть прозрачным
carbon , Существительное
углерод m
углеродистый (attributive)
карбон m (Горно-технический)
угольный электрод m (Электроэнергетика)
уголь m (Политехнический)
слова из английского языка настоко прижываются у нас что становятся просто родными , и никто не задумывается - что бы это значило , а есть переводчики , и действительно углерод никогда не был прозрачным
Прозрачные лопасти OMER ICE как раз-таки сделаны из поликарбоната.
Но не из листа, а отлиты и имеют переменную уменьшающуюся толщину от калоши.
Когда то делал их приблизительные копии, формуя вгорячую листовое поликарбонатное стекло. Ничего, плавать можно, получше чуть пластмассовых лопастей и долговечнее точно.
Тогда, понятно, не было такого широкого выбора лопастей из стекло- и углепластика...
R6Ibosek
22.03.2011, 22:28
Поликарбонат конечно гибкий , но не до такой степени чтоб из него пластины ласт делать )
Лопасти из фрезерованного поликарбоната с самодельными регулирующимися калошами а-ля 48-54 делал Роман (Ветров ???), если мне не изменяет память.
В передаче "В гостях у Качюбея" была серия посвященная этому.
На что нужно обращать внимание при покупке карбоновых лопастей?
На толщину своего кошелька :) шучу
все лопасти , вернее любые , нужно попробовать (хотя бы попросить на тесты у коллег) подбирать строй - жесткость - длину под себя и под свою охоту ИМХО
Oleg Kravchenko
30.03.2011, 18:55
C-4 что то замышляют: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Новые ласты в калоше С-4 от Скорпио по супербюджетной цене :)
C-4 что то замышляют: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Новые ласты в калоше С-4 от Скорпио по супербюджетной цене :)Понял только что через 4 дня...Заинтриговал:rolleyes: Что в твоем понимании супербюджетная цена?(уже в Украине)Это будет карбон или какие-то композиты?
Oleg Kravchenko
30.03.2011, 20:10
Не знаю, сам заинтригован :)
На счёт супербюджетной - пошутилка - что может быть супербюджетное от С-4 ? Порядка 270-280 европейских денег. Карбон 100%, конечно.
Oleg Kravchenko
30.03.2011, 20:45
И исчо есть новая антикризисная мегасекретная разработка от компании BS DIVER.
ну а дальше ,
в чем прикол ?
Они похожи на омер стингрей ?!
Oleg Kravchenko
31.03.2011, 13:00
ну а дальше ,
в чем прикол ?
В задней части пластин - специальные турбомоторы :)
Васисуалий
31.03.2011, 16:05
Не знаю, сам заинтригован :)
На счёт супербюджетной - пошутилка - что может быть супербюджетное от С-4 ? Порядка 270-280 европейских денег. Карбон 100%, конечно.
Оно?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Ценник уже сформирован.
Oleg Kravchenko
01.04.2011, 15:20
Оно?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Ценник уже сформирован.
Ценник где сформирован ? :)
Надо брать - шара :)
---------- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 18:10 ----------
Оно?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Ценник уже сформирован.
РОЗНИЧНАЯ цена в Украине будет из расчёта 190 евро.
RADRIGAS
02.04.2011, 10:38
РОЗНИЧНАЯ цена в Украине будет из расчёта 190 евро. Это только лопасти?
SERDIТЫЙ
03.04.2011, 08:04
Фотозагадка :) Шобы это значело? ;)
Фотозагадка :) Шобы это значело? ;)
Скупой платит дважды,жадный трижды а лох постоянно. :)
Фотозагадка :) Шобы это значело? ;)
и еще это ;)
Фотозагадка :) Шобы это значело? ;)
Судя по фото, это означает что в 75% случаев ломается левый ус и только в 25% слачаев - правый:)
Васисуалий
04.04.2011, 10:45
Это только лопасти?
В Украине - да.
Oleg Kravchenko
04.04.2011, 11:25
Это только лопасти?
нет, ласты в сборе, не угадал ты Вася. :)
нет, ласты в сборе, не угадал ты Вася. :)Неплохое предложение.У тебя будут такие?
Васисуалий
04.04.2011, 13:57
нет, ласты в сборе, не угадал ты Вася. :)
Я просто не мог в это поверить!:ura:
Lastonogiy
04.04.2011, 15:27
Фотозагадка :) Шобы это значело? ;)
Может заготовки для моноласт? :rolleyes:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Может заготовки для моноласт? :rolleyes:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
врятле для этого нужно иметь такие вот трещинки на втором усе
SERDIТЫЙ
04.04.2011, 23:05
Нихто неугадал....;):)
Никакие усы на сальвимаровских калошкаг просто так не отвалеваюццо...;)
Нормальные калошки под как выразелись "культурные" :D ноги с нормальными усаме...
Просто один чювак из Флориды заказал себе из Ивропы две пары этиг калош напробу и после неудавшыгся попыток вставить в ниг "стандартные" композитные лопасти, и поняв "чого воно туды нэ лизе", панятное дела, атсыладь назад уже нестал, а проста в ярости "парвал иг как тузек грелку"....:D
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Дело в том шо сальвимаровские калошки имеюд карман "заточеный" под спецыфическую форму "пятки" лопасти.... Т.е. в них подойдёт только лопасть созданая спецом для этиг тапок, иле нужно специально карденально!!! изменядь любую лопасть под них, шо по ево имхе (имоей тожы) лишает иг универсальности и возможно дажы ослабляет пластину в этом месте...
Отакие страсте творяццо с тапками от макаронеков в пендостане....:D
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
может и баян, но вот характеристики основных углеродных волокон, это я к тому, чем отличается Т-300 от Т-700 (ну может у кого вопрос такой возникнет)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Oleg Kravchenko
05.04.2011, 20:41
Нихто неугадал....;):)
Дело в том шо сальвимаровские калошки имеюд карман "заточеный" под спецыфическую форму "пятки" лопасти.... Отакие страсте творяццо с тапками от макаронеков в пендостане....:D
Этот пыптык в серёдке калоши сделан для центровки лопасти (ну вот так привиделось это конструктору ! :)). Вряд ли эта прорезь ослабляет лопасть - концевая часть заходит далеко под пятку, но повозиться надо при установке - либо делать прорезь в пластине, либо убирать пыптык.
уважаемые ластоногие у кого размер ноги 41, на носок 7 мм подойдет ли размер ласт 42-44 ?
ласты Picasso , как у них калоша по удобству , кто пользует такие?
уважаемые ластоногие у кого размер ноги 41, на носок 7 мм подойдет ли размер ласт 42-44 ?
ласты Picasso , как у них калоша по удобству , кто пользует такие?
у меня 41 нога не широкая + 7мм носок я пользую калошу омер милениум 42-44 сидит плотно но не пережимает! Хотя я думаю 44-46 будет предпочтительнее, но в 5мм носке уже не совсем уверено держать будет....
так стоит брать такие или лучше большего размера ? , тут на барахолке продают
R6Ibosek
06.04.2011, 22:22
Лучше всего будет взять ноги в руки и померять лично. А потом уже-взять... ))))))
так стоит брать такие или лучше большего размера ? , тут на барахолке продают
Найди в бычном магазине такие и померяй- подойдут- скажи: спасибо подумаю и бери в барахолке (я таким макаром свои приобрёл).
Или договорись с продавцом мол если не подойдут вернёшь. Максимум гривень 25 потеряешь на пересылках, зато не будешь в неудобных ластах мучаться.
так стоит брать такие или лучше большего размера ? , тут на барахолке продают
много зависит от особенности ноги, здесь просто нельзя сказать однозначно вот у меня не широкая и подьем не высокий и 42-44 плотно, хорошо сидит, а у тебя может быть нога того же 41 го размера и допустим широкая и тебе уже будут давить ласты.... лучше всего поступить так как тебе посоветовали померь в магазине и купи в барахолке если подойдут
спасибо , так наверное и сделаю
уважаемые ластоногие у кого размер ноги 41, на носок 7 мм подойдет ли размер ласт 42-44 ?
ласты Picasso , как у них калоша по удобству , кто пользует такие?
Твой 44-46 у Пикассо на 7мм носок. Более толстый носок - будет тесновато.
Не ИМХО. ;)
уважаемые ластоногие у кого размер ноги 41, на носок 7 мм подойдет ли размер ласт 42-44 ?
ласты Picasso ,
Нет. Для 7мм нужен размер 44-46. Под 42-44 подойдёт гидроносок 3-4мм.
По моему имху ,лучше брать калошу близкую к размеру ноги с надетым носком,но при этом эту колошу растянуть по ширине феном. Тогда ласта не болтается ,и лопасть работает правильно
Конечно растягиваются не все. БСдайвер например растянуть практически не получилось.
Евгений Кравченко
07.04.2011, 10:16
колошу растянуть по ширине феном. Но если Вы этого никогда не делали лучше не экспериментируйте. Здесь как то писали уже о последствиях таких действий.
Лясковский Александр
07.04.2011, 10:39
По моему имху ,лучше брать калошу близкую к размеру ноги с надетым носком,но при этом эту колошу растянуть по ширине феном. Тогда ласта не болтается ,и лопасть работает правильно...
А по моему ИМХО - иметь под каждый по толщине носок отдельные калоши не все себе могут позволить. Расшнуровку калош еще никто не отменял.А она как раз и решает проблему широкой стопы и высокого подъема.
Но если Вы этого никогда не делали лучше не экспериментируйте. Здесь как то писали уже о последствиях таких действий.
+1
Правильная расшнуровка думаю получше будет.
SERDIТЫЙ
07.04.2011, 13:47
А по моему ИМХО - иметь под каждый по толщине носок отдельные калоши не все себе могут позволить.А сколько всего толщин носков нужно?
На теплую воду и на зиму... Имхо двумя парами калош можна вполне обойтись...
Расшнуровку калош еще никто не отменял.А она как раз и решает проблему широкой стопы и высокого подъема.
Расшнуровка имхо это в варианте когда нога в стандартные размеры уже нияк нэ лизэ... Моё имхо все должно быть поразмеру... Если канешно нага позволяед, ну и фенансы....
Но если Вы этого никогда не делали лучше не экспериментируйте. Здесь как то писали уже о последствиях таких действий.
Женя начал я так делать лет пять назад:)
А по моему ИМХО - иметь под каждый по толщине носок отдельные калоши не все себе могут позволить. Расшнуровку калош еще никто не отменял. А она как раз и решает проблему широкой стопы и высокого подъема.
Саня не всегда расшнуровка спасет положение. Бывает что полностью разрезав калошу нога все равно обжимается с боков ,и тогда что бы избежать этого подвох покупает калоши еще на пару размеров больше. Я же считаю что лучше эту калошу увеличить в ширину прогревая феном. А размер калоши имхо должен быть возможно минимальным.
Мой товарищ Лектор купил себе на зиму БСдайвер 46размера при 41 размере ноги . Хотелось ему иметь на зиму калоши без шнурков. В итоге он их все равно расшнуровал(растянуть не получилось, они из настоящей резины),но из за большого размера при обжиме носка, он уже один раз потерял ласту (благо потом сам и нашёл) ,и пару раз их поправлял на ногах во время всплытия.
Лясковский Александр
07.04.2011, 23:08
А сколько всего толщин носков нужно?
На теплую воду и на зиму... Имхо двумя парами калош можна вполне обойтись... Расшнуровка имхо это в варианте когда нога в стандартные размеры уже нияк нэ лизэ... Моё имхо все должно быть поразмеру... Если канешно нага позволяед, ну и фенансы....
Игорь, у меня носки 5мм;б\у 7-ка; свежая 7-ка;бывшая 10мм(реально 8-9мм) и свежая 10-ка. Но скажу что немаленькая калоша Пикассо 46-48 неразрезанная в свежих носках 7-мм уже меня неустраивает - пережимает, не говоря о носках 10мм. Расшнурованая калоша Пикассо 46-48 принимает в себя все эти носки при моем размере 42,5 со стременами очень комфортно. Меня такой вариант вполне устраивает. Все конечно применительно к моей ступне.
Пока необходимости во второй паре калош не вижу. Все конечно ИМХО.
...Саня не всегда расшнуровка спасет положение. Бывает что полностью разрезав калошу нога все равно обжимается с боков ,и тогда что бы избежать этого подвох покупает калоши еще на пару размеров больше. Я же считаю что лучше эту калошу увеличить в ширину прогревая феном. А размер калоши имхо должен быть возможно минимальным.
Мой товарищ Лектор купил себе на зиму БСдайвер 46размера при 41 размере ноги . Хотелось ему иметь на зиму калоши без шнурков. В итоге он их все равно расшнуровал(растянуть не получилось, они из настоящей резины),но из за большого размера при обжиме носка, он уже один раз потерял ласту (благо потом сам и нашёл) ,и пару раз их поправлял на ногах во время всплытия.
Витя, ласты и маска глубоко индивидуальны. Их выбор под себя - это как выбор под себя женщины - дело тонко-деликатно-индивидуальное, это мое глубокое ИМХО. Поэтому 100%-х советов быть не может. Нужно пробовать, пробовать и пробовать - это я про ласты, маски...... ну и про женщин тоже.
Поэтому 100%-х советов быть не может. Нужно пробовать, пробовать и пробовать - это я про ласты, маски...... ну и про женщин тоже.
Саня, по этому я и пишу ИМХО:)
---------- Добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:26 ----------
Пока необходимости во второй паре калош не вижу.
.
А в лопостях?
Игорь, у меня носки 5мм;б\у 7-ка; свежая 7-ка;бывшая 10мм(реально 8-9мм) и свежая 10-ка.
А вы олигарх батенька.:D:D:D
А в лопостях?
После того как подобрал именно ту жесткость пластин и строй - вопрос о выборе, замене, расширении, ассортимента отпал. Теперь ласты перешли в разряд тех вещей на которые не обращают внимания пока не поломаются (тьфу-тьфу:)
Калоши тоже кстати нормалек. Рейзоры. Расшнурованы типа как когда-то Витя Стерпул выкладывал, только вместо шнурка круглая резинка. Тянется как хош и не слетает и не болтается ниче.
А Лясковский таки олигарх.:D
У мну боты для лета 5мм и носки 10мм на зиму.
Лясковский Александр
08.04.2011, 08:07
...А в лопостях?
Витя, не поверишь, пока свои рабочие Вейвы от Лагутина менять не собираюсь, ну вот устраивают они меня пока - после всеобщего "обрезания" (я на своих предусмотрительно усы укоротил наполовину) ноги они мне вообще не грузят хотя процентов 60-70 моих охот на течении; толчек с 10-ки глубины в 10-ке костюме далеко не вялый, а что еще надо.......
А вы олигарх батенька.:D:D:D
А у нас в гондурасе "алегархичность" определяется количеством носков:rolleyes::D???
Миша, просто с самодельной подметкой на подошве (или промазанные строит. герметиком) носки даже при моих частых переходах по берегу за два сезона не убивается. Костюмы (скажу по секрету, у меня их ТРИ, только алегархом не обзывайтесь:D) я меняю каждые два сезона, а с новым костюмом обычно беру новые носки, вот и накопилось носков как на носочной фабрике:D. Но с прошлого года у меня сын "подсел" на охоту, т.ч. думаю скоро носки "разойдутся":).
P.S. Миша, ружья тоже три - все нажито непосильным трудом как в к\ф "Иван Васильевич меняет профессию":D.
У мну боты для лета 5мм и носки 10мм на зиму.
Вот и я иду тем же путём, под большую калошу что носок 10мм зимой, что ботик 5мм летом полет нормальный. Но даже не в носке дело, под летний костюм хочется лопасти помягше, а под зимний наоборот, поэтому задумываюсь о второй паре ласт.
Евгений Кравченко
08.04.2011, 08:22
Женя начал я так делать лет пять назад:)
Так я о чем:) не экспериментируйте , а обращайтесь к профессионалам;)
Витя, не поверишь, пока свои рабочие Вейвы от Лагутина менять не собираюсь, ну вот устраивают они меня пока - после всеобщего "обрезания"
.
Саня, тогда дам тебе один СОВЕТ без имхо:) Не вздумай ради попробовать ,ради интереса одеть другие ласты:)
Меня мои слоечки устраивают по всем понятиям. Но ради интереса я на море решил попробовать что же такое на самом деле хваленые Лидерфины в сопливой колоше Имершин. Мля!!! Лучше бы я этого не делал. При гораздо меньшем мышечном усилии моя скорость передвижения под водой была заметно выше чем в моих слоечках. А слоечки мои ,до этого переплюнули мои же Вейвы от Лагутина по комфорту гребка и отдачи лопасти.
В общем как бы меня не устраивали мои дранки ,какими бы они небыли в моем понимании правильными, смотря на карбоновый сэндвич от Лидерфин, я все же теперь осознаю что это гораздо более правильные лопасти. Надеюсь к Майским их наконец то воткнуть в калошу:)
И это всего лишь сэндвич, чистый карбон на ноги точно не одену ради попробовать :D:)
Коротов Сергей
08.04.2011, 10:07
И это всего лишь сэндвич, чистый карбон на ноги точно не одену ради попробовать :D:)
Витя, я спецом для тебя возьму на майские ДВЕ ПАРЫ ласт в чистом карбоне, разных жесткостей! и с правильными калошами...:D :D :D
Витя, я спецом для тебя возьму на майские ДВЕ ПАРЫ ласт в чистом карбоне, разных жесткостей! и с правильными калошами...:D :D :D
Серега,честное слово хотел дописать в прошлом посте ,типа Надеюсь Коротов не будет больше устраивать карбоновых диверсий:D:):). Спасибо за лопасти.:)
Серега а имершин правильные? Хочу в них воткнуть твои лопасти.
Моя ремонтерская карма довела меня до ласт :) вот принесли треснутую карбоновую лопасть.117252 Конечно долговечный ремонт такого изделия не возможен, но я по просьбе клиента сшил лопасть с двух сторон нержавейкой, может немного проходит... 117253
Так вот! Мне интересно, кто делает эти лопасти. Она явно самодельная и явно не литая под углом, а согнутая. Получается, что она сломалась на месте сгиба, как-как была там ослаблена при формовке.
Клиенту ее продал посредник, а он ищет телефон мастера и пока еще не нашел. Может кто поможет?
Коротов Сергей
08.04.2011, 10:59
Моя ремонтерская карма довела меня до ласт :) ///
Так вот! Мне интересно, кто делает эти лопасти. Она явно самодельная и явно не литая под углом, а согнутая. Получается, что она сломалась на месте сгиба, как-как была там ослаблена при формовке.
Клиенту ее продал посредник, а он ищет телефон мастера и пока еще не нашел. Может кто поможет?
А что можно понять из твоего фото? Очень маленький фрагмент. Дай полное фото лопасти, желательно с двух сторон. Не сильно лопасть похожа на самоделку... дай характеристики лопасти - толщины и комля, передка лопасти, ширина... Только так можно попробовать определить производителя... А когда найдете будете морду бить?
Моя ремонтерская карма довела меня до ласт :) вот принесли треснутую карбоновую лопасть.117252 Конечно долговечный ремонт такого изделия не возможен, но я по просьбе клиента сшил лопасть с двух сторон нержавейкой, может немного проходит... 117253
Так вот! Мне интересно, кто делает эти лопасти. Она явно самодельная и явно не литая под углом, а согнутая. Получается, что она сломалась на месте сгиба, как-как была там ослаблена при формовке.
Клиенту ее продал посредник, а он ищет телефон мастера и пока еще не нашел. Может кто поможет?
Рома , на сломе видно что они внутри белые, стекло вродь как внутри , да и снаружи больше похоже не на карбон, а на покрытие под карбон , как у ОПСа...
Сделай фотку полностью лопасти ,если эт они, то они узнаваемы
ЗЫ: Тут Кум;) подсказывают что точно ОПСовские , бурты ихние..
Лясковский Александр
08.04.2011, 11:29
Моя ремонтерская карма довела меня до ласт :) .....
Рома, по теме ласт вопрос.
Тут давече Саня Рыбосек упоминал о мастере-самодельщике ласт в фильме А.Кочубея ( там речь о полностью самодельных ластах, в т.ч. и калоша самодельная). Этот мастер-самодельщик ласт - ты??? Если "да", то какова судьба тех ласт, они и ныне в эксплуатации???
pithon65
08.04.2011, 11:54
...то какова судьба тех ласт, они и ныне в эксплуатации???
Лежат в гараже в Славянске,у нашего коллеги по увлечению.Ласты хвалил,но для него маловато оказалось жесткости...Одну пластину усилил дополнительными ребрами жесткости,до второй не дошел ход т.к.один мальчик(ты его знаешь;)),в то время, прислал ему зеленые лопасти от Омер...:)
Коротов Сергей
Общий вид ласт выставляю... Лопость обыкновенной формы под омеровскую калошу с изгибом в обычном сесте.
Если найдем :) бить не будем, просто разберемся что к чему, поставим три точки над Ё :)
117323 117324
Igor
Да, я особо и не присмотрелся, там похоже не карбон а стекло только смола подкрашена :) хотя не факт... У меня уже нет возможности посмотреть подробнее.
Лясковский Александр
Да те ласты мои, их история туманна и требует скорее отдельного повествования. Вот натужусь и сделаю. :)
вот еще, но это немного не те.
117325 117326
Да те ласты мои, их история туманна и требует скорее отдельного повествования. Вот натужусь и сделаю. :)
вот еще, но это немного не те.
117325 117326А тебя Кочубей в своей передаче с ластами не показывал?;):)(передача была про донецких охотников) Прозрачная лопасть очень похожая,только там еще калоша самодельная была...
Коротов Сергей
08.04.2011, 16:31
Коротов Сергей
Общий вид ласт выставляю... Лопость обыкновенной формы под омеровскую калошу с изгибом в обычном сесте.
Если найдем :) бить не будем, просто разберемся что к чему, поставим три точки над Ё :)
По фото - очень похоже на лопасти от ОПС... отбортовка сто процентов ихняя.... да и болячка у них ну очень похожа... Хотя лопнула лопасть в странном месте... обычно эти лопасти лопаются когда усы обрезают, а тут лопасти стоят в Миллениумах, калоша очень жесткая, место трещины странное... надо ж было так топтаться при одевании, при плавании лопнуть в таком месте почти нереально...ИМХО
А тебя Кочубей в своей передаче с ластами не показывал?;):)(передача была про донецких охотников) Прозрачная лопасть очень похожая,только там еще калоша самодельная была...
Та говорю же показывал :) только там была не лопасть а вся ласта самодельная.
Ласта лопнула во время плавания.
А ОПС это в Киеве, которые омером торгуют?
Место разлома белого цвета-это в лучшем случае сэндвич. Стеклопластиковая середина не вызывает сомнения. Сомнения вызывает "КАРБОН". Выглядет он как-то не так. А поломались в воде потому что в них хорошо топтались на берегу + на горячую меняли угол-могли перегреть. Карбоновая сеточка должна выглядеть где-то так.
Нашел у себя в арсенале стеклопластиковую лопасть с красителем в смоле. Похоже?
Ну стеклотекстолит под карбон это дело нечистых продавцов и наразборчивых покупателей, а вот сгиб с перегревом это уже просто применение не достойной технологии. Похоже нас пожирает Китайский бизнес подход...
А может быть в ластах и стекло и карбон? потому, что на вид всетаки похожи, а на сломе как стекло...
По моему имху ,лучше брать калошу близкую к размеру ноги с надетым носком,но при этом эту колошу растянуть по ширине феном. Тогда ласта не болтается ,и лопасть работает правильно
Конечно растягиваются не все. БСдайвер например растянуть практически не получилось.
у меня ласты Имерсион Челинджер , купил их как первые, чтоб попробовать , понять . какие надо, а то изять попробовать не укого было,
так вот у меня нога -41 , носок - 7 калоша - 42-44,
мерял 44-46 - сильно свободно, 42-44 плотнее, но вхолодной воде чуствовал что немного пережимает ногу , вот начитавшись про растягивания, сделал этот процесс, вырезал деревянную колодку, и феном растягивал, но калоша от Имерсион очень уж мягкая, и в одной пятке образовалась микродырочка в 1 мм, но дело исправил, изнутри наклеена небольшая латочка и все стало гуд, нога держится нормально, ине передавливает и не мерзнет,
но то что мне не нравится в этих ластах это глубина галоши- ощущение как будто в кедах, вот вот спятки слезет,
лопасти средней жесткости
вот теперь стоит вопрос о смене ласт, скока смотрел на разные ласты вроде как у Пикассо глубокие галоши , да и по цене вроде не дорогие 800-900 грн,
уважаемые что посоветуете до 1000 грн - какие с наиболее глубокой галошей , и нужны жесткие лопасти
R6Ibosek
08.04.2011, 21:21
Хотя лопнула лопасть в странном месте... обычно эти лопасти лопаются когда усы обрезают, а тут лопасти стоят в Миллениумах, калоша очень жесткая, место трещины странное... надо ж было так топтаться при одевании, при плавании лопнуть в таком месте почти нереально...ИМХО
У мну так лопнули, по-очереди, SporaSub-овские полипропиленовые фанерки. В аккурат на комлевом сгибе... И 100500% прОцэнтов даю, что по ним и на них НИКТО не топтался.
Жесткая "фанера", жесткие усы, сравнительно:rolleyes: мягкая калоша + зима=перелом.
На фотке - стекло затонированое и перегретое(ослабленное) на тонком!!! комлевом сломе... Итог тот же.:cool:
Сия же участь постигла еще одну лапушку-уже дранку из СТЭФ-а. Отакэ...
---------- Добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:16 ----------
уважаемые что посоветуете до 1000 грн - какие с наиболее глубокой галошей , и нужны жесткие лопасти
Бэстсэллер, чего тут думать!!!;)
Марес Разор со съемными пластинами.
Летом-жЫр,река-море отрабатывает на все 100. А вот зимой-вяловата лопасть, вязнет...
Бэстсэллер, чего тут думать!!!;)
Марес Разор со съемными пластинами.
Летом-жЫр,река-море отрабатывает на все 100. А вот зимой-вяловата лопасть, вязнет...
а как у них галоша по глубине , у каких будет глубже , у Пикассо или у Мареса?
Виталий Скор
08.04.2011, 21:57
Ну по тем фоткам так категорично нифига непонять . Что стекло внутри это понятно , а карбон по наруже может и плёнкой под карбон оказаться , да и слишком тонкую тряпку карбоновую туда могли засунуть , так для гламура больше . Волосья карбоновые тоже может не той тонкости , а ещё тряпки есть под карбон . А как видно что они в комле гнутые перегревом ? Один из видов брака может быть ранний режим вакуумирования и если формуется на болванке там на перегибе и может недопропитываться смолой от того и хряснуло . Место слома действительно нетипичное .
R6Ibosek
08.04.2011, 21:59
а как у них галоша по глубине , у каких будет глубже , у Пикассо или у Мареса?
У мну нога 43-44.
В носке 7мм-нога болтается и скрипит в калоше 46-48(приходится х\б носок одевать-вот тогда усё ОК).
Лазил и в 9 мм носках-поначалу поддавливало ногу-но через полчаса все проходило и-вперед, за орденами!!! :)
Летом чуток тюнингованые(сточены ранты на подошве и приливы для зацепов ласт на пятке) дайверские боты 5мм - лепота! Никто никуда не выпадает и намека даже нету на это!
Пикасячья калоша тож ничё-но дубовата и задник мелковат, нога как-бы хочет выпрыгнуть из калоши.
Более конкретно пусть тебе счастливые владельцы этих калош пусть скажут.;)
вот и у меня в имерсионе, пятка какбудто ща вывалится, хотя такого не было, но постоянно как то отвлекаешся на ноги
Виталий Скор
08.04.2011, 22:07
Райзор поглубже будет , но поуже .
а как у них галоша по глубине , у каких будет глубже , у Пикассо или у Мареса?
IMHO. Галоша Пикассо - это прошлый век! Забудь как страшный сон! Низкая пятка, вес, жесткие усы, боковые разрывы в напряженных зонах...
Из достойного и доступного на рынке сейчас - Марес и БС Дайвер. Вторые - даже глубже и дешевле процентов на 30-40. И как по мне, то понадежнее будут в эксплуатации. Твой размер 45-46 на 7мм носок.
Мне тоже попадалась БС Дайвер. Легкая калоша, мягкие и тонкие усы позволят полностью реализовать себя хорошей лопасти, удобная на ноге, очень хорошая цена.
SERDIТЫЙ
09.04.2011, 10:16
Общий вид ласт выставляю... Лопость обыкновенной формы под омеровскую калошу с изгибом в обычном сесте.
Если найдем :) бить не будем, просто разберемся что к чему, поставим три точки над Ё :)
К карбону эта лопасдь неимеед никаково отношенея, она даже не лежала рядом с ним....:cool:вот и у меня в имерсионе, пятка какбудто ща вывалится, хотя такого не было, но постоянно как то отвлекаешся на ноги
Попробуй стременами пользовацо...
Райзор поглубже будет , но поуже .
Я незнаю детам шо поуже, но на моё имхо маресовский тапок самый шырокий из размеров 47-48 в отличее од остальныг...
Из достойного и доступного на рынке сейчас - Марес и БС Дайвер. Ты ещо забыл новые омеровские калошки...;)
Попробуй стременами пользовацо...
а что это за стремена?
Скажите, во время плавания в носках с открытой порой нога гуляет, что делать?
SERDIТЫЙ
09.04.2011, 10:35
Попробуй стременами пользовацо...
а что это за стремена?
Скажите, во время плавания в носках с открытой порой нога гуляет, что делать?
Где гуляед нога? В носке?
Стремена можно купидь уже готовые, а можна самому изготоведь....
Bobr-dobr
09.04.2011, 10:44
Подскажите по шкурному вопросу. Хочу купить калоши BS Diver,но так как померять при покупке возможности нет подскажите какой размер нужно брать калош? У меня нога 43 размера, дабы не изморачиваться на сезоны, планирую 7мм носок, зимой не ныряю. С ув.
а какая ориентировочная цена на готовые?
SERDIТЫЙ
09.04.2011, 10:52
Подскажите по шкурному вопросу. Хочу купить калоши BS Diver,но так как померять при покупке возможности нет подскажите какой размер нужно брать калош? У меня нога 43 размера, дабы не изморачиваться на сезоны, планирую 7мм носок, зимой не ныряю. С ув.Если нога "культурная" то в 47-48 должно быть нормально, у меня такой размер и такиетапки. Ноя уже много раз песал, шо среди популярныг калош в размере 47-48 самыми большиме будуд маресы, затем стингреи и потом бсдайвер...
а какая ориентировочная цена на готовые?B раёне 6-8 $
Где гуляед нога? В носке?
Нога гуляет в носке, носок в галоше нормально сидит. Есть мысль, что великоваты носки... При этом левая нога нормально сидит, а правая гуляет
SERDIТЫЙ
09.04.2011, 11:01
Нога гуляет в носке, носок в галоше нормально сидит. Есть мысль, что великоваты носки... При этом левая нога нормально сидит, а правая гуляет
Ну тода проблема конешно вноске... Иле попробуй иг накатывадь насухую... Я так делаю...
Пикасячья калоша тож ничё-но дубовата и задник мелковат, нога как-бы хочет выпрыгнуть из калоши.
Более конкретно пусть тебе счастливые владельцы этих калош пусть скажут.;)Это было на старых... Вчера вертел врукаг новую, то прогрец налецо... Получьше стала, пошырее ипомягче, но всеравно, есть тапки иполучьше ;)
Кактус190
11.04.2011, 16:59
Подскажите по шкурному вопросу. Хочу купить калоши BS Diver,но так как померять при покупке возможности нет подскажите какой размер нужно брать калош? У меня нога 43 размера, дабы не изморачиваться на сезоны, планирую 7мм носок, зимой не ныряю. С ув.
Новые сейчас очень не плохие 48 размер, на свой 45 с носком 5мм довольно комфортно было. сейчас взял Омер 60 так что и с 9мм проблем нет.
подскажите адресок какогото магаза где можно купить ласты BS Diver
чето яндкс одни галоши выбрасывает 47-го
Oleg Kravchenko
12.04.2011, 17:23
подскажите адресок какогото магаза где можно купить ласты BS Diver
чето яндкс одни галоши выбрасывает 47-го
Валерий, они пока только и есть в размере 47-48. Размер 45-46 будет в мае. Размеры 43-44 и 49-50 - летом.
купил калоши стингреи 47-48 на 7 носок .мерял норма была пошол в басеин ощутил затекание,както ПОДАТЬ в ширь можно нога не стандартная немножко? Подскажите как ?:confused:
купил калоши стингреи 47-48 на 7 носок .мерял норма была пошол в басеин ощутил затекание,както ПОДАТЬ в ширь можно нога не стандартная немножко? Подскажите как ?:confused:
Может когда одевал ласту завернулась пятка (носка), у меня такое было.
купил калоши стингреи 47-48 на 7 носок .мерял норма была пошол в басеин ощутил затекание,както ПОДАТЬ в ширь можно нога не стандартная немножко? Подскажите как ?:confused:
Вариант от Коротова Сергея [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Первый раз в жизни вклеивал ласты в калоши.
Хочу уже теперь предостеречь последователей от моих ошибок. :D:D
1. Достаточно посмотреть фильм типа " в гостях у манолиса перестереса" что бы понять абсолютное различие вклеивания от вставляния.
Я клеил также как вставлял с отгибанием усов. В итоге обе лопасти на косолапого мишу - от оси градусов по 5-6 приклеились. Исправить ужек нереально. супер клей вторых попыток не принимает.. :D
Так что клейте правильно!
Исправить ужек нереально. супер клей вторых попыток не принимает.. :D
Тарас! Существует растворитель для цианоакрилатных клеев. Реально работает по свежим склейкам. Дорогой по цене.
Если не нагуглишь, дай знать, я спрошу у своего ластосборщика. ;)
Спасибо Олег!
Ты знаешь перелопатил вчера на тему растворителя массу информации. Поскольку не хотел испортить лопасти (Подарок от любимого кума) - испортил калоши. Теперь пойдут на моноласту, по совету Игоря, а мне будут уроком. ;)
Тарас! Существует растворитель для цианоакрилатных клеев. Реально работает по свежим склейкам. Дорогой по цене.
Если не нагуглишь, дай знать, я спрошу у своего ластосборщика. ;)
Так же существуют цианоакрилатные клеи ,которые не схватваются ежеминутно ,а дают нам некоторое время для коррекции правильности соеденения, а потом на место склейки распыляем из аэрозоли катализатор ,и застывание клея происходит ежесекундно.
Очень удобен этот клей для вклеивания усов и отбортовки.
И по цене выходит гораздо дешевли чем брать его в тюбиках
SERDIТЫЙ
15.04.2011, 12:41
Лопасть сначяла вставляецца в калошу, "центруется" а затем стык ус/калоша окуратно проходится суперклеем с тонким носиком.... Только пройдясь один ус сверху и снизу, неспешыте переворачевадь, шоб проклеять другой... Дайте клею засохнуть, ато от можед вытечь и испачькадь лопасдь... Кароче делать все неспеша и продумано....;)
Вот я даже спецыально этод фрагменд вырезал из кено и залил на ютуб...
Та и на Гроте иво я уже пару раз выкладевал...
7cy9B9Vpk6s
Сердя, как говорят у нас - ОТОЖ БО. :D
Теперь буду знать. лежит вторая сча приду буду кромсать ножеком.
Вить, веришь, в наличии только простой суперклей. а когда в ж.пе горит так и получается. Это наказание для нетерплячих. :o
Вить, веришь, в наличии только простой суперклей. а когда в ж.пе горит так и получается. Это наказание для нетерплячих. :o
Тарик ,эх ну что я могу сказать ,надо было сначало хорошо покурить ветку:) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Там как раз простой суперклей:)
Лясковский Александр
15.04.2011, 13:03
Первый раз в жизни вклеивал ласты в калоши....!
Похвастайся - что за калоши, что за лопасти.:rolleyes:И в догонку вопрос, а чего именно "вклеивал", обыкновенное крепление винтами не годится?
P.S.Надеюсь как законодатель моды по обрезанию, усы на калошах обрезал? Сам говорил, что теперь мы своих по "обрезанности" узнаем;).:D
В итоге обе лопасти на косолапого мишу - от оси градусов по 5-6 приклеились. Исправить ужек нереально. супер клей вторых попыток не принимает.. :D
Вот тебе и новые веяния в моде. Типа что бы ласты не стучали друг о дружку:D:).
Тарик ты вполне можешь срезать усы от лопасти канцелярским ножом. Немного местами конечно будет кривовато ,но все же это лучше чем оставлять так. Тем более подрезать тебе нужно будет только по одному усу на ласте, и потом приклеить его уже на ровную лопасть.
Кстати так я уже делал когда переставлял лидерфины в эмерсиновские калоши в которые до этого былы вклеены стекляшки.
Я вот карбон в маресы вклеивал герметиком аквариумным - суперклеем (цианофиксом судаловским) не клеилось - хотя до этого клеил/переклеил этим же клеем много разных лопастей калош..короче в эпицентре взял герметик черный самый недорогой за 30 грн. туб /350 мл...В раене комля(пальцев галош) обильно промазал с заходом внутрь галоши и струбциной все это дело стянул на сутки - а вот усы герметиком к обортовке не взялось герметиком - тут суперклей и в канцелярские скрепки на пару часов - кое как склеилось...Едиственно, не удобно строительным пистолетом работать - приходилось шпателем размазывать герметик, а так тока + :соединение гибкое, в отличиии от обычной вставки лопасть не стучит от галошу и мне кажется что усилие от ноги более правильно передается, но это уже на грани домыслов..
Ребяты подскажите.Ноги требуют жесткость,тягу ласт,если вклеить усы изменения будут или не заморачиваться,а взять хорошие лопасти.Посоветуйте какие (не карбон) и какие подойдут в калошу? Ласты такие--
Похвастайся - что за калоши, что за лопасти.:rolleyes:И в догонку вопрос, а чего именно "вклеивал", обыкновенное крепление винтами не годится?
P.S.Надеюсь как законодатель моды по обрезанию, усы на калошах обрезал? Сам говорил, что теперь мы своих по "обрезанности" узнаем;).:D
Сань, лопасти подарил кум - XXone Anax, калоше эстэственно Патос :rolleyes: усы буду наверное облегчать на толщину, они тоньше в 2 раза чем стингреевские, но в 2 раза и жеще. Завтра поныряю в оставшейся лопасти что бы понять как это нырять в кривой + определиться с размером, они очень маломерки.
Вить просто срезать ножом я и пытался, но потом случилось неприятность с усом, он лопнул , я со злости и помахал шашкой. :o
Кстати выложу фото стингрейских калошек, после года очень интенсивного ныряния на глубину и течении. материал на стельке тупо растянулся. так что мягкие калоши не всегда практичны.:cool:
Вить просто срезать ножом я и пытался, но потом случилось неприятность с усом, он лопнул , я со злости и помахал шашкой. :o
Тарик, цианоакрилат и с жертвой шашки справиться:) Склеил им порваные предыдущим хозяином отверстия от шнурков на калоше, (держит уже 3 год) и порваный по отверстию марсельский пояс. Тоже держит.
Витюха, горку стружек суперклей уже не превратит в калошу..... :D:D:D:D
шашка машет наверняка.... :rolleyes:
Витюха, горку стружек суперклей уже не превратит в калошу..... :D:D:D:D
шашка машет наверняка.... :rolleyes:
Извени, недооценил :158::D:):)
Лясковский Александр
17.04.2011, 18:07
Leaderfins medium в лаптях BSdiver и маску "Mystic".
Про ласты говорено в соответствующей ветке тыщу раз (таки да, все правда, отличные гребуны).......
И всеже, какие впечатления от ласт.
Как калоша - мягкая\жесткая\глубокая \мелкая; какой размер, на какой носок как на твоей ноге сидит. Ну и от лопастей какие эмоции.:rolleyes:
Seahunter
18.04.2011, 23:01
Доброго времени суток всем.
Прокурил всю ветку по ластам, много для себя почерпнул интересного, за что всем отдельное спасибо.
Общая тенденция прослеживается ясно: народ уходит от полимерных (пластиковых) ласт и переходит на композитные лопасти (стекло, карбон, сендвич и т.п.)
Сам пользую уже несколько лет Пикассо БТ. И морально уже из них "вырос", соответственно, встал вопрос, на что менять...
Скажу честно, ни стекло, ни карбон пробовать не доводилось еще, к сожалению. :(
Еще год назад обратил внимание на новые интересные ласты Sporasub Revolution.
119054
Выглядят они действительно "революционно", в какой-то степени. Просмотрев всю ветку, был очень удивлен, что почти никто о них так и не отписался.
Ну неужели никому неинтересно было попробывать эти ласты хотя бы в бассейне???:confused:
И вот недавно мне посчастливилось потестить их бассейне, поэтому выкладываю очень краткий и символический отчетец:
С виду ласты производят очень приятное впечатление: сделаны красиво и аккуратно. Угол в комле равняется 26 градусов, что впечатляет. Место сгиба усилено. Сами "калоши", хотя более они похожи на спортивные кроссовки, сделаны из синтетических материалов, что, теоретически, должно способствовать быстрому их высыханию и отсутствию неприятного запаха от застоявшейся воды. Кстати, для удаления воды из калош в нижней их части есть специальные отверстия. Насколько это все действительно работает, я не могу сказать, поскольку сразу после теста отдал хозяину. Но по его словам, проблем с этим не было. Да и учитывая цену этих ласт, которая вполне кусается, и то, что бренд Sporasub, принадлежащий компании Omersub S.p.А, позиционирует себя как линейка элитного снаряжения, то это само сабой разумеется. Нога фиксируется в калоше с помощью липучек типа велкро. В принципе, очень удобно, нога чувствует себя в ласте офигенно. Но у меня сразу возникла мысль о том, что в персняке эти самые липучки будут набирать туеву хучу травы, которую потом придется долго и нудно доставать из них :mad:
Крепление самой лопасти к кроссовку порадовало. Добротные два или три (не помню точно) шурупа. По идее, лопасть можно заменить без проблем. Слышал, что к этим ластам уже вышли карбоновые лопасти.
Насколько я понял из линейки размеров калоши, можно влезть в нее практически любой ногой в толстом носке. Но это теория. У меня 42-1 с носком 5 мм. - было комфортно. В общем визуальные ощущения - все высший класс.
Теперь переходим непосредственно к нырялке.
Первое, что замечается сразу - стоять в них или пройти немного неудобно и тяжело из-за большого угла слома, поскольку нижний край лопасти существенно ниже оси калоши. А если все же встать и опустить пальцы ного ближе к полу, то чувствуется нагрузка на место изгиба лопасти в ее основании (собственно сам угол в комле).
Что касается работы ласт, то ощущения неоднозначные. Слышал несколько лестных отзывов о них, типа, чуть ли не сами гребут... :)
Ну так вот, не полетел я в них, как ракета, но в целом ласты интетересные! И требует изменения техники гребка на широкие размашистые неспешные движения, чтобы лопасть отрабатывала полностью.
Лопасть, кстати, хоть и пластиковая, но в воде мне ее работа ОЧЕНЬ понравилась - очень эластичная! Это я могу сказать по сравнению со своими БТ-хами. Работа лопасти по сравнению с БТ - небо и земля!
И пусть не летят в меня сейчас помидоры с криками типа "Попробуй карбон" или уже популярное выражение Кокорина "Пластик (или полипропилен, как-то так) - он и в Африке пластик". :D
В целом ласты гребут хорошо, ногу не грузят, но при хороших гребках лопасть немного уводит в сторону - сказывается отсутствие отбортовки... И перья резиновые, которые на конце лпасти, по словам производителя, этот эффект должны убирать, с ним не справляются (естессно, то больше для понтов, чем для стабилизации).
Порадовали ласты на нырке и на подьеме. Жаль, в боевых условиях не довелось опробывать. Если бы на море дали мне их, посмотреть бы, как с пятнашки выгребут, например. Но в бассейне с 6 метров вылетал по грудак, очень хорошо показали себя. По поверхности не совсем я понял их работу. Ну более-менее. Ничего особенного. Но комфорт на ноге - это СУПЕР!
В целом, думаю, что для глубокой охоты они неплохо должны себя показать.
Вот мое скромное ИМХО по случаю теста сих ластегов.
Если кто в условиях охоты тестил или у кого есть такие, отпишитесь плз.! Кто вобще че думает по поводу этих ласт???:confused:
Доброго времени суток всем.
Прокурил всю ветку по ластам, много для себя почерпнул интересного, за что всем отдельное спасибо.
Общая тенденция прослеживается ясно: народ уходит от полимерных (пластиковых) ласт и переходит на композитные лопасти (стекло, карбон, сендвич и т.п.)
Сам пользую уже несколько лет Пикассо БТ. И морально уже из них "вырос", соответственно, встал вопрос, на что менять...
Скажу честно, ни стекло, ни карбон пробовать не доводилось еще, к сожалению. :(
Еще год назад обратил внимание на новые интересные ласты Sporasub Revolution.
...
Кто вобще че думает по поводу этих ласт???:confused:
Хотелось бы понять логику - чем интересны ласты с пластиковыми лопастями за 300у.е.?
Я бы еще понял если бюджетный вариант, а так...:confused:
Андрей Круговой
19.04.2011, 10:28
Хотелось бы понять логику - чем интересны ласты с пластиковыми лопастями за 300у.е.?
Я бы еще понял если бюджетный вариант, а так...:confused:
сам пластик ничего не стоит, там мож крософки дорогие:)
SERDIТЫЙ
19.04.2011, 12:45
Хотелось бы понять логику - чем интересны ласты с пластиковыми лопастями за 300у.е.?
Я бы еще понял если бюджетный вариант, а так...:confused:
Мне они например интиресны не тем, из пластика они или нет и не тем шо 300 уе или 500.... А тем шо человег (Seahunter) протыстировав эти ласты, не поленилса и напесал здесь на форуме пра ниг сваё мненее и ощущенея....
Напешы и ты пра шо небудь многа букав... Напремер, про карбоновые ласты за три рубля...
Можы мене тожы станед интиресна...:rolleyes:;)
Мне они например интиресны не тем, из пластика они или нет и не тем шо 300 уе или 500.... А тем шо человег (Seahunter) протыстировав эти ласты, не поленилса и напесал здесь на форуме пра ниг сваё мненее и ощущенея....
Напешы и ты пра шо небудь многа букав... Напремер, про карбоновые ласты за три рубля...
Можы мене тожы станед интиресна...:rolleyes:;)
Шо знал написал [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Могу токо добавить по итогам зимних заныров - ластами доволен, лопасть работала в холодной воде хорошо, ноги не забивались.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010