Показати повну версію : Спортивний фідер
Сторінки :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
[
15]
16
17
duffy333
06.11.2013, 17:56
Я так думаю, что после решения суда в пользу Страшного, тот вполне может подавать иск на предмет "Защиты чести, достоинства и деловой репутации". А также на компенсацию понесенного урона.
Согласно ст. ст. 270, 275, 277, 297, 299 Гражданского Кодекса Украины каждое физический лицо имеет право на личные неимущественные права, в том числе на уважение к чести и достоинству, деловой репутации, и имеет право на защиту своего личного неимущественного права от противоправных посягательств других лиц, в том числе и от распространения информации и сведений, которые позорят честь, достоинство, деловое репутацию лица. При этом распространением такой информации являются сообщения ее одной или нескольким лицам.
Это так, чтобы не копать глубоко...
...Это так, чтобы не копать глубоко...
Оно то так, да вот только пан И.Веселовский тоже ведь может обратиться, но уже не в ФРСУ, а в наш "самый справедливый в мире" суд - как ни крути, а ведь его честь и достоинство тоже были "порушены"...
ЗЫ: надо уметь прощать!:)
duffy333
06.11.2013, 20:10
Как? Его шо тоже "отчислили"? :eek:
Хоть я и не спортсмен в данном виде спорта, но было довольно любопытно следить за событиями, отношением разных людей и подачей информации. Как ни странно, я не сомневался в решении Печерского суда, т.к. наши суды отменяют решения кого угодно, это уже привычно, причем не важно, в чью сторону. Я надеюсь решение суда будет здесь выложено? И станет известно, какой же судья вынес такое решение, страна должна знать своих героев (ну и может пригодится такой правильный,честный и разбирающийся человек когда нибудь). Не поддерживаю абсолютно никого, но заметил - все предыдущие письма, жалобы, иски и т.д. были выложены в полном оригинальном виде с именами, паролями, явками, а вот решение суда выложено немного "скупо". Хочется полной правдивой информации. Ну и просто интересно почитать)
Сборная Украины 2013:
Игорь Веселовский – Ив.Франковск (капитан)
Евгений Буглак – Киев
Владимир Дворчук – Одесса
Сергей Попов – Киев
Олег Левицкий – Ив.Франковск
Эдуард Молодцов – Сумы (запасной)
Олег Боев – Днепропетровск (тренер)
Юлия Лисаковская – Киев (координатор).
Сегодня все члены Сборной получили визы. В следующую субботу вылетаем в ЮАР. Будем лететь двумя самолётами. Сначала из Борисполя в Париж, а оттуда в Йоханнесбург. Там возьмём в аренду два автомобиля - микроавтобус и маленькую легковушку... Дальше 340 км. до города Блюмхоф, возле которого и будет проходить ЧМ. В ЮАР левостороннее движение - будем учиться водить "шиворот навыворот". :)
Это будет очень не простой турнир. Но, Сборная Украины 2013 очень сильна в ловле карпа. Я надеюсь, что наша команда покажет достойный результат.
Пока это все новости. Буду держать вас в курсе.
Футболер
08.11.2013, 23:18
"Добрый путь вам, господа,
По морю по Окияну
К славному царю ...." :)
Буду держать вас в курсе.
С Богом! Будем ждать вестей с нетерпением!
Будем лететь двумя самолётами.
Нифигассе вы с собой платформ и кормов набрали :D
Я надеюсь, что наша команда покажет достойный результат.
На прапвах ИМХО...
Тренер - главный человек в команде. Тренер, в отличие от спортсменов, видит их ошибки, ошибки и наработки соперников. Анализирует информацию от помощников и дает настоятельные рекомендации игрокам что и как делать.
Тренер у нас не менее опытный любого из сборной, все таки 'Третья Ракетка Мира' 2011 года. Хочется, что бы наша команда слушала тренера и выполняла его рекомендации, отбросив свои личные амбиции и работали на командный результат, а не боролись за личку.
Олег, надеюсь получится держать нас в курсе происходящего. А то мы же переживать будем :)
Я тоже надеюсь, что там будет нормальная связь с "внешним миром." :)
DimonDSV
11.11.2013, 21:55
а есть расписание турнира? хочу поставить напоминание, чтобы новости не пропустить. :mat:
А какая там разница по времени с киевским?
Пол года :D. У них сейчас конец весны.
Украина и ЮАР находятся в одном часовом поясе, т.е. разницы во времени нет. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
абориген
13.11.2013, 06:14
Вперёд, ребята! И пускай Мать Природа будет на вашей стороне!
ЧМ дневники:
Зум [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Фадеев [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Микола05
19.11.2013, 10:42
А вот и еще [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
МаксимусС
19.11.2013, 12:24
А какой оснасткой разрешено пользоваться на этом ЧМ(интересно есть ли
ограничения в длине поводка и можно ли использовать метод)???
Святослав
19.11.2013, 13:35
А какой оснасткой разрешено пользоваться на этом ЧМ(интересно есть ли
ограничения в длине поводка и можно ли использовать метод)???
Та же оснастка как и была на первом ЧМ;)
Но ЮАРцы на соски ловят:D
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Та же оснастка как и была на первом ЧМ;)
Это инфа от сборников или класса ИМХО?
Святослав
19.11.2013, 13:52
Это инфа от сборников или класса ИМХО?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Фото немецкой оснастки.
Не путай Кормушку с Оснасткой
duffy333
19.11.2013, 14:32
Это инфа от сборников или класса ИМХО?
Это из официальных правил ФИПСЕД. И картинка оттуда же:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
"Соску" на месте ловли наши ребята на очередном забросе достали - от кого-то осталась.
А вообще прикольно посмотреть как в ЮАР ловят - Доме Габор и какая-то местная "личность":
bIUJCZLSDdw
В правилах є пункт, що обовязково повинен бути шоклідер мінімум 50 см. Сподобалось як сказав один чоловік із команди ПАР, а саме те, що вони шок не ставлять, так як немає максимальної довжини. Тому у них шоки це всі 100 метрів основної. Черговий раз дивуюсь дурним правилам і вмінню їх оминати.:D
Это из официальных правил ФИПСЕД
В тех же правилах, как и в наших Украинских, есть пунктик, что под каждый водоем могут вводиться ограничения или изменения.
По этому вопрос Максимуса считаю корректным, так же хочется знать, были ли изменения по вариациям монтажей?
duffy333
19.11.2013, 18:44
Никаких изменений в правилах на оф.сайте нет. Действует редакция от 16-17.11.2012.
Пункта про "изменения оснастки под водоем" не нашел - читал вариант на английском языке. Там двояких толкований нет:
In case of breakage, the assemblage in use shall make the fish easily get free from the feeder. The maximum feeder size shall be 5 cm of diameter and 7 cm of length; feeders must freely slide on the line or on the belaying-pin rack fixed on the line. It is forbidden to put a stop or a slower (e.g. silicon) between the feeder and the reel. Assemblages must be supplied with a shock-leader as to avoid the breakage when casting.
The “feeder method” fishing techniques is forbidden.
Concerning the end of line, the distance between the hook and the feeder in the line extension must be of minimum 50 cm.
В случае обрыва используемый монтаж должен дать возможность рыбе легко освободиться от кормушки. Максимальный размер кормушки составляет 5см в диаметре и 7см в длину; кормушка должна свободно скользить по леске сама или на крепеже, закрепленном на леске. Запрещено использовать стопор или "замедлитель" (например, силиконовую трубочку) между кормушкой и катушкой. Монтаж должен иметь шок-лидер, чтобы предотвратить обрыв на забросе.
Ловля в стиле "кормушка "метод"" запрещена.
Что касается конца основной, то расстояние между крючком и кормушкой по прямой должно составлять минимум 50см.
Что Зум (Серега Попов) в общении по скайпу и подтвердил.
Зум (Серега Попов) в общении по скайпу и подтвердил.
Вот это аргумент!
А все терки до этого на уровне ОБС...
duffy333
19.11.2013, 19:19
Чего так? ФИПСЕД вроде не замечен в "волатильности курса" :D Это наверное только у нас на заборе "@$&" пишут, а там дрова лежат...
Но организаторы имеют право на некоторые вольности, к примеру заставить ловить только с берега или разрешить с платформ, установленных в воде...
Аналогичные изменения могли коснуться и многих других пунктов правил.
ИМХО могли бы разрешить и методы и волосы.
PS
и стальные поводки для сомов ;)
МаксимусС
19.11.2013, 20:27
Но ЮАРцы на соски ловят:D Если метод запрещён то за такую кормушку могут и дисквалифицировать....
А немцы хитрые конечно.... :D Да ещё кукуруза наверное в кормачке...?
Святослав
19.11.2013, 20:51
Если метод запрещён то за такую кормушку могут и дисквалифицировать....
А немцы хитрые конечно.... :D Да ещё кукуруза наверное в кормачке...?
Это просто обычная пуля немецкая:D
И корм у них там весь на ячку похож с горохом:D По фото по крайней мере :)
duffy333
19.11.2013, 20:58
Та да, там скорее "кашло", а не привычный спортивно-фидерный корм :D Да и куда там с "пылью" на такие рыла :D
Самое паскудное, что на ту рыбу раз решенный крючок всего максимум 10-го номера. При чем прописаны даже максимальная ширина поддева. Если не ошибаюсь то расстояние от жала до цевья должно быть не более 7мм. :( Это специально для "особо умных", которые выискивает крючки 10-го номера, но не той системы :D
МаксимусС
19.11.2013, 20:59
Это просто обычная пуля немецкая:D
Та к немецкой пуле, у меня, нет вопросов...:D
А вот к соске нашей есть.:rolleyes:
И корм у них там весь на ячку похож с горохом:D По фото по крайней мере :) Сублимированная кукуруза может
быть... А там кто его знает конечно. Но пуля с таким кормом по карповым
работать должна 100%.
МаксимусС
19.11.2013, 21:02
Если не ошибаюсь то расстояние от жала до цевья должно быть не более 7мм. По совкой классификации это седьмой номер. На карпа нормально пойдёт.
Святослав
19.11.2013, 22:56
А вот к соске нашей есть.:rolleyes:
Эту соску наши там выловили, тобиж походу сами ЮАРовцы на такое ловят, либо наши братья Славяне с сосками и туда добрались:D:D
Футболер
20.11.2013, 09:28
МаксимусС, срочно вышли сборникам рецепт своей ячневой каши с чесноком который работал по сазану. :D
У четвер, 28.11.13 в Пузатій Хаті на Контрактовій Площі будемо обговорювати плани змагань з фідеру під егідою КФРС у 2014 році. Запрошуються представники клубів та "неохоплені елементи". :D
Микола05
21.11.2013, 11:21
Отчет с ЧМ от Фадеева по сборной Белоруссии [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
абориген
21.11.2013, 12:03
У четвер, 28.11.13 в Пузатій Хаті на Контрактовій Площі будемо обговорювати плани змагань з фідеру під егідою КФРС у 2014 році. Запрошуються представники клубів та "неохоплені елементи". :D
А о котрій?
Виброхвостка
21.11.2013, 12:15
А о котрій?
обычно в 7 встречаются и до заката "обговорюють"
прочел отчеты Белоруссов...
прочел отчеты Россиян....
прочел на Земексе страничку...
нашел всего один изьян...
Сцуко, ловят все....кроме...
или политика такая избрана командой - не накаркать и никому ну ни слова........или повод для волнений таки есть...
Микола05
21.11.2013, 12:45
На этом форуме ребята внимательно отслеживают все события на ЧМ кому интересно полистайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А о котрій?
О 19-00. Запрошуємо.
МаксимусС
21.11.2013, 20:04
МаксимусС, срочно вышли сборникам рецепт своей ячневой каши с чесноком который работал по сазану. :D
:D:D:D Да там столько карпа смотрю..... Думаю чем угодно кормить можно(только если правильно приготовить и подать)- поймаешь.
PS Хотя к ячке с чесноком, там, я бы ещё баночку сардин в масле добавил.:)
....хм, его не просто надо поймать, его надо поймать много и желательно больше всех:)
Отчеты о тренировках первых трех дней на ЧМ от соперников...
Текст на английском, только вот по тексту не понял от какой страны? (кто то из скандинавов что ли :rolleyes:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
duffy333
21.11.2013, 21:26
Это отчет от журналистки местного южноафриканского рыболовного издания.
МаксимусС
21.11.2013, 21:52
Вот бы вдоль ихней Лимпопо звон бубенцов раздавался... Я с колокольчиками не ловлю.:) У меня в основном трещотки срабатывают...:rolleyes:
Вот интересно стало, где же находится место проведения ЧМ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Пейзажи далеки от наших европейских:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Как то, даже, стремновато сидеть на берегу осознавая, что за тобой сотни километров пустыни.
Мало ли кто оттуда прибежит:eek:
я бы ещё баночку сардин в масле добавил.:)
У прикормі заборонено використання риби та рибопродуктів. Придумайте щось інше. :rolleyes:
YuraHanter
23.11.2013, 10:59
Может кто-то знает, как там наши спортсмены? На других сайтах хоть и скудная, но есть информация. Например Фадеев пишет на своем сайте, что у Белорусской сборной получается. А, тут уже от нервов бутылка заканчивается, так, мы, с корешком просто в "догадках"!
Святослав
23.11.2013, 12:44
С соседнего ресурса тут ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
10:54:22 Веселовский - 2 рыбы в первый час и уже 2 во второй. Карпы. Лучшие в зоне в первом часу венгр и датчанин, у которых по 7 рыб в классных крайних секторах.
10:58:15 В первых трех секторах у нас налаживается. Олег Левицкий - 5 хороших карпов за первый час. Буглак поймал сейчас карпа плюс три "бибики" в первый час. Попов только что ушел от ноля карпом.
Жду инфы по Дворчуку.
11:08:24 Дворчук - 3 карпа. По зоне у людей максимум 5 карпов. У россиянина 8 рыб, но все - "бибики" (йеллоуфиш).
12:38:27 Закончился третий час. Ещетне посчитали рыб. Веселовский и Дворчук полавливают. У Левицкого после хороших двух часов клев утих. У Попова и Буглака вяленько.
Олег Боев сказал, что надеется на последние два часа. На тренировках тоже начинали не ахти, но потом улучшались.
Автор VIVA
DimonDSV
23.11.2013, 15:47
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
взято с [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Святослав
23.11.2013, 15:57
[IMG]взято с[/url]
То жеребьевка :)
а это нет:(
результаты
Feeder VB gyorshír:
венгры
Döme Gábor 5
Erdei Attila 6
Vidó Ferenc 2
Novák János 3
Sivák Mátyás 2
Командные результаты
1. Dél-Afrika 12 pont
2. Anglia 15 pont
3. Magyarország 18 pont (венгрия)
с матчфишинга
украина на 12 месте 9 -9- 11- 13 -14.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Инфа с ВЕБТАЛКА.
наши на 12 месте 9 -9- 11- 13 -14.
YuraHanter
24.11.2013, 08:26
Похоже южно - африканцы знают свой водоем, как "облупленный". Да и венгры с англичанами бывали там частенько. А с тех тренировок, что были у наших парней, прочувствовать все нюансы - это нереально.
Сам по себе знаю, приезжаешь на новое место, с первого раза редко когда получается успешная рыбалка. Но, как бы там ни было, хочу поддержать Наших и главное, им сейчас, не падать духом - еще не все потеряно!
И знайте мы за вас держим кулаки, а кое кто и стаканы. Удачи!
DimonDSV
24.11.2013, 16:11
похоже наши 12-е по итогу.
Главное что дух командный был...
Главное что дух командный был...
Дух чи пердячий пар?
Подивимось історію
2011 - Італія - 2 місце. Виступ вважали провальним, з"їли Дубину, як неправильного очільника фідера.Всі біди на ньому. Поставили Буглака.
2012 - Гент - 4 місце. Виступ вважали нормальним.
З"їли Страшного( в Італії дві одинички по карпу, в Генті одна одиничка)
2013 - ПАР - 12 місце.Виступ - ???Може пора теж очільника міняти?
Святослав
24.11.2013, 19:05
Дух чи пердячий пар?
Именно этот пар, я вижу у некоторых *дописувачів* форума
Не нужно перекладывать с больной головы на здоровую - ЮАР - это не наша рыбалка, и кто бы от Украины не поехал туда - результат был бы таким же.
Это как Украина - Франция, лишь наивные верили в победу команды того уровня на котором она есть сейчас, а если бы и прошли - то слились бы сразу уже на ЧМ.
Почему СНГ рвало в Италии? Да потому что там рыбы нету нихрена, мы умеем ловить когда рыбы нет. Англы и Венгры привыкли пороть, а пороть было нечего.
Ну сделал Страшный 2 единицы там, но не по "карпу" высидеть пару рыб, или пороть карпа на скорость как в ЮАР - разные вещи.
Просто смешны эти вентиляторные вбросы :(
...инфа из оф сайта Алексея Фадеева - Украина на 12-м месте...
П.С. это со слов самого Алексея, протокол пока там не вывешивали...
Сборники молодцы. Они собрались, потратили кучу своих денег что бы отстаивать честь Украины. Вся проблема в том, что предшествовало поездке и конечный результат :( Я понимаю что вышло не так как рассчитывали.... Вообщем не самое удачное выступление. Подождем, может хоть в этот раз не будет брани, а будут какие-то обсуждения и отчеты от сборников что бы разобраться в том что там было.
Попов - 42
Веселовский - 45
Буглак - 46
Левицкий - 52
Дворчук - ? > 70
...инфа из оф сайта Алексея Фадеева - Украина на 12-м месте...
П.С. это со слов самого Алексея, протокол пока там не вывешивали...
Яка у вас свіжа інформація.:D А саме на 20 годину 24 хвилину.
Попов - 42
Веселовский - 45
Буглак - 46
Левицкий - 52
Дворчук - ? > 70
Дуже щільно виступили.
Украина на 12-м............... протокол пока там не вывешивали...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А где будет следующий чемпионат? Амазонка, Нил?... :rolleyes:
А где будет следующий чемпионат? Амазонка, Нил?... :rolleyes:
Ирландия :rolleyes:
Яка у вас свіжа інформація.:D А саме на 20 годину 24 хвилину. ....а если Вы знали раньше, почему не поделились с остальными:confused:
....а если Вы знали раньше, почему не поделились с остальными:confused:
Тому що не думав, що ще є не обізнані. На сусідніх сайтах ця інфа була вже приблизно в 15.30
МаксимусС
25.11.2013, 00:54
...
Ну сделал Страшный 2 единицы там, но не по "карпу" высидеть пару рыб, или
пороть карпа на скорость как в ЮАР - разные вещи..
Да порол он в этом году его фидером, на скорость, в Украине на тренировке... Отчёт ещё был с платника....
PS Дело не в двух единицах в Италии, а в том, что очень стабильно на предыдущих чемпионатах выступил.
duffy333
25.11.2013, 10:12
Про то "что было если бы..." Можно фантазировать бесконечно. Но наверное со 100% уверенностью можно сказать, что хуже бы не было :(
Имхо, причин такого выступления можно найти/придумать массу. Как для оправданий, так и для претензий. Можно говорить о том, что тренироваться нужно на месте ЧМ задолго до его проведения, чтобы потом было время осознать и проанализировать "местные особенности". Можно говорить про недостаточность финансирования и отсутствие соревнований с такой рыбой и в таких условиях. Много чего можно говорить. И самое паскудное, что все это будет правдой :(
Только вот, как мне кажется, это место сборной отражает вообще состояние того что у нас с рыбалкой происходит. И не только спортивной. У нас водоемов, где крупной рыбы есть в достаточным количестве не просто очень мало, а просто мизер. А чтобы ее наколбасить от 10 до 40кг в соревновательном режиме за 5 часов, когда сидят даже несколько десятков человек, так вообще...
Знаете, на ум приходит поговорка: "Чого бiдний - бо дурний, чого дурний - бо бiдний" :(
YuraHanter
25.11.2013, 10:51
Про то "что было если бы..." Можно фантазировать бесконечно. Но наверное со 100% уверенностью можно сказать, что хуже бы не было :(
Имхо, причин такого выступления...:(
К такой правде, еще, и другая поговорка подойдет:" Якщо не наiвся - то не налижешся!"
Да порол он в этом году его фидером, на скорость, в Украине на тренировке... Отчёт ещё был с платника....
PS Дело не в двух единицах в Италии, а в том, что очень стабильно на предыдущих чемпионатах выступил.
Темпова рибалка, або пороти, це коли поплавочники махом ловлять за 4 години 500 уклійок.Я подивився на результат переможця в секторі в другий день білоруса Якубовича(взяв як приклад). У нього 21 риба з вагою 24,458 кг. Тобто середня вага 1,170 кг. Середній темп 14 хвилин - риба.Від закидування до виважування можна покурити, по телефону поговорити і т.д.
Якщоб за 5 годин ловили 100 таких риб, о тоб можна сказати - пороли.
Здравствуйте, друзья!!!
Вынужден Вам сообщить, что всеукраинская общественная организация «Федерация рыболовного спорта Украины» подала заявление о пересмотре заочного решения. Президент ФРСУ Левченко В.В. заявил, что решение о вынесении выговора Страшному А.А. за неспортивное поведение не принималось и вовсе, а доказательства поданные истцом не отвечают оригиналу. К этому заявлению также прикреплен командировочный лист выписанный господином Левченко В.В. на себя самого, объясняющий его отсутствие на одном судебном заседании.
Ввиду этого интересного заявления открыто приглашаю посетить судебное заседание 03.12.13 в качестве свидетелей нашего уважаемого Президента ФРСУ Левченко В.В., а также члена Президиума Терещука А.В. для подтверждения этого факта, но уже под присягой. Согласно ст. 180 ГПК Украины текс присяги звучит следующим образом - «присягаю говорити правду, нічого не приховуючи і не спортворюючи» Напомню, что за предоставление заведомо ложных показаний предусмотрена уголовная ответственность.
У меня это заявлением вызвало массу вопросов. Думаю, представители ФРСУ ответят на них, но уже на судебных заседаниях.
Разумеется, я понимаю, зачем все это делается - простое затягивание процесса любыми методами, но ведь все тайное рано или поздно становится явным и тогда возникнет вопросов еще больше, и, надеюсь, не только у меня одного...
Также интересно знают ли об этом заявлении остальные члены Президиума ФРСУ, ведь принято считать, что этот орган управления ФРСУ состоит из порядочных и уважаемых людей?
YuraHanter
25.11.2013, 12:24
Амбиции хоронят команду и дух.
Как правильно сказано! Вот, Вам и результат!
Результаты тыц ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
...Левченко В.В. заявил, что решение о вынесении выговора Страшному А.А. за неспортивное поведение не принималось и вовсе, а доказательства поданные истцом не отвечают оригиналу.
Леша, ну как бы никто же не видел протокола ))))))) Может там в протоколе наоборот тебя уговаривали остаться а ты отказывался )))))))
Как правильно сказано! Вот, Вам и результат!
Ой-ой.
Не нужно вырывать кусочек фразы из текста...
Делать какие то выводы, молодцы наши или нет, была ли команда или сборная личников, считать полученный результат глубоким поражением или 'сделали все что могли' - пока рано. По полученной с форумов (Фадеев, Матч, Черный и пр.) информации невозможно сделать более менее правильные выводы.
По этому до прочтения отчетов наших сборников лично я воздержусь от каких либо высказываний и наездов/защиты наших ребят. Чего и остальным 'допысувачам' желаю.
YuraHanter
25.11.2013, 13:41
Поживем - увидим!!!
duffy333
25.11.2013, 19:16
Кому интересно, гистограммы по секторам по турам и сравнительные секторов за два тура. Зоны A, B, C были одним "блоком", а зоны D и Е были вторым "блоком" - поэтому они разнесены в разные строки:
1-ый тур:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
2-ой тур:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Сравнительные за два тура:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
МаксимусС
26.11.2013, 15:37
... считать полученный результат глубоким поражением ... Шестнадцать команд, 12-е место(и это после второго, и четвёртого на предыдущих ЧМ).... ИМХО, поражение.:cool:
Сборникам и всем, кто помогал - спасибо за Вашу самоотдачу!
Да, результат не самый лучший.
Но, все равно провалом не назвать.
Иногда полезно слезть/слететь с пьедестала. После успешного начала подобная оплеуха нужна. Помешает появлению звездности и излишней самоуверенности, мол "приедем, разберемся, победим". Я не считаю, что наши ехали с такой установкой. Но "вкус победы" уже ощутили, и теперь, когда медали вырвались из рук это должно лишь добавить спортивной злости на будущее.
Уверен, что было более чем тяжело. морально тяжело. не знакомый водоем, рыба с абсолютно иными повадками и отсутствие реальной возможности хорошо проработать технику и тактику. и при этом мы не последние.
Спасибо сборникам и Удачи в следующий раз.
duffy333
27.11.2013, 17:46
Нашел в сети на одном из английских форумов отчет 2011 года с водоема в Ирландии, где будет проходить ЧМ-2014. Вот фото с него:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Сам отчет ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).
ЗЫ: интересно, а это "наша" рыбалка?
DimonDSV
27.11.2013, 18:50
мой любимый размерчик. я столько карпа не видел даже при вылове сетками в спущенном пруду.
duffy333
27.11.2013, 21:14
Это гибрид леща, то ли с плотвой, то ли с красноперкой:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Это гибрид леща, то ли с плотвой, то ли с красноперкой:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А зовні звичайний лящ. Цікаво де наступна збірна України буде тренуватись, щоб зрозуміти повадки цього гібрида? Хоча є плюс, в разі невдачі вже одна причина є.
duffy333
28.11.2013, 13:03
А какие есть варианты? Как судить о повадках и особенностях рыбы "на расстоянии", не побывав на месте ловли ни разу :( ...
С виду очень похожи - слева гЫбрЫд, а справа лещ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Основное, и наверное критическое различие, это в среднем весе каждой особи: у ирландцев у гибрида трофеем считается особь от 1.4кг, у леща от 3.4кг - то есть средний вес у гибрида 0.5-1кг, а у леща от 1кг.
Отчёт.
Поездка на Чемпионат Мира 2013 в ЮАР с самого начала для многих была призрачной. Причин тому много, и в первую очередь – немалые расходы. Из-за этого многие не принимали участие в отборах, в том числе и я… За пару месяцев до ЧМ мне предложили лететь на ЧМ в составе Сборной Украины в качестве тренера. Это предложение - большая честь для меня. Я понимал всю ответственность и, прикинув свои возможности, дал положительный ответ. Началась подготовка к поездке…
Спонсором Сборной Украины является торговая марка «NEMIROFF», которая уже не первый год помогает украинским спортсменам участвовать в международных турнирах. Очередной раз говорю им СПАСИБО за помощь!..
За это время нам нужно было решить все организационные вопросы. Нами был выбран самый оптимальный маршрут – двумя самолётами одной авиакомпании с пересадкой в Париже… Для перемещения по ЮАР забронировали два автомобиля – микроавтобус и легковушку. Кроме того, забронировали отель, оплатили все необходимые взносы, заказали прикорму, аромы, наживки и животные компоненты… Для экономии средств решили амуницию не брать в аренду, а везти отсюда. На одного человека разрешается багаж весом 23 кг. плюс ручная кладь 8 кг. Кое-как вместились в эти рамки…
И вот, наконец, в субботу 16 ноября мы все собираемся в аэропорту Борисполь, чтобы лететь навстречу неизвестности… Перелёт был мягко сказать сложным, но долетели без приключений. В Йоханнесбурге встретились с нашими чернокожими друзьями из «Pace Car Rental», приняли машины, подписали необходимые документы и, в путь… До Блюмхофа 350 км. За рулём Тойоты Игорь, на легковом Фольцвагене – Эдик. Нужно постоянно помнить, что мы в стране с левосторонним движением. Первые километры пути в большом городе были сложным испытанием, с которым наши водители справились отменно. Поздним вечером были на месте…
Понедельник. Подъём в 5 часов утра. От отеля до места соревнований 15 км. Кроме нас, в этом же отеле жили спортсмены из Португалии, которые показали дорогу и провели на водоём. Там была проведена жеребьёвка на все тренировочные дни… Завтракаем, получаем свою прикормку, животинку и прочие рыбные вкусности, и едем в тренировочный бокс № 2 (будущая зона А) на первую тренировку. Водоём представляет собой широкую реку с глубинами в пределах заброса до 3-4 метров. Дно песчаное с участками глины и кое-где с небольшими каменистыми грядами. Понижение дна плавное, явных бровок нет. Вода мутная. Береговая полоса песчаная шириной около 100 метров, за которой начинается африканская саванна, кишащая всевозможной живностью…
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Замешиваем разные составы для каждого спортсмена, чтобы определить какой состав предпочитает африканский карп. Как только звучит сигнал «Старт», ребята начинают тренировку, а мы с Эдиком и Юлей едем наблюдать как ловят команды, которые тренируются уже не первый день…
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Как и предполагалось, лучше всех ловят местные спортсмены и англичане. Это и немудрено, т.к. первые «живут» на этом водоёме, а вторые несколько раз были здесь ранее, и сейчас тренируются уже вторую неделю.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Также некоторое время понаблюдали за венгерским спортсменам, но у них рыба не ловилась, хотя, Вальтер Томаш три года назад здесь тренировал женскую сборную Венгрии по поплавку на Чемпионате Мира 2010 и знал повадки местных карпов не понаслышке, а Доме Габор прилетал на тренировку несколько раз…
В этот день у нас рыба ловилась очень плохо. Случайные поклёвки следовали крайне редко. В середине тренировки было решено ехать в местный рыболовный магазин, на разведку. Ребята остались дальше изучать водоём, а мы втроём умчались в город. Войти в магазин не так просто. За первой дверью находиться ещё одна из металлической решётки, которая открывается только после того, как продавец увидит тебя и убедиться что ты не чёрный грабитель. Видимо, криминогенная обстановка в стране очень серьёзная. Ассортимент жидких ароматизаторов поразил наповал. Несколько стеллажей были забиты всевозможными вонючками, спреями и дипами от разных производителей. Более половины всех баночек были с флуоресцентной окраской. Пообщавшись с продавцом, мы приобрели несколько «популярных» жидкостей, а также взяли по паре пачек всех прикормок, которые были в наличии. Это были местные смеси и всего один вид карповой серии VDE…
В этот день наши ребята поймали всего лишь 18 карпов и несколько некрупных Yellow fish (похожа на гибрид плотвы и усача).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Первая тренировка показала, что прикормка должна быть ярко-жёлтого цвета, животные компоненты в смеси не нужны вообще и нужно искать аромат, к которому карп не равнодушен. На вечернем собрании команды распределяем на следующий день кто какой состав будет использовать, с какими ароматами работать…
Вторник. Вторая тренировка. Сегодня мы ловим в 9 боксе. Это конец будущей зоны С. Ребята начинают ловить по сигналу самостоятельно, а мы опять со старта наблюдаем за лучшими командами, пытаясь рассмотреть секреты с помощью 50-ти кратного увеличения видеокамеры. Несмотря на шифровки со стороны юаровских спортсменов, мне удаётся «раскусить» одного из них. Мы опять мчимся в магазин за новой вонючкой с названием «Juana». Во второй половине тренировки мы начинаем неплохо ловить карпов весом 2-3 кг. Эта тема отлично работает на насадке, но поставить карпов на стол всё равно не получается. Прикормка не идеальна. Сегодня наш улов составил 32 рыбы. Одного карпа поймал я. :blush: Но, это всё равно слабый результат по сравнению с другими…
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Вечером отбраковываем прикормку, которая работала хуже других. Остаются четыре варианта. Завтра будем работать только на них. Кстати, VDE не сработала вообще. Ещё мы заметили, что многие спортсмены обливают наполненную кормушку какими-то аромами и у них отличный клёв. Вероятно, в этом секрет… Нам нужно подобрать этот ароматизатор для прикормки. На следующей тренировке есть поле для экспериментов… Ребята укладываются спать, а мы с Сергеем переливаем видео с моей камеры в его ноутбук и до часа ночи пытаемся рассмотреть секретные приёмы юаровских и английских спортсменов. На большом экране ноута отлично видно всё, даже мелкие надписи на маленьких баночках. В итоге, определяем несколько перспективных вонючек, которые нужно завтра приобрести в магазине и успеть протестировать на тренировке.
Среда. Третий тренировочный день. С этого дня Эдик начинает ловить, чтобы быть готовым, если придётся кого-то менять. Обязанности разведки мы будем выполнять вдвоём с Юлей. Ребята начинают ловить, а мы чтобы не терять время, едем к открытию магазина за новыми сладостями для рыбы. Приобретаем всякие Honey Glow, Bun Spice, Legend, FX, Kiana, Pink Sweet, и прочую гадость. Кроме того, продавец магазина предлагает нам какую-то шнягу, которую он, якобы, готовит для англичан. Она имеет белый цвет и запах карамели. Берём и её. Т.к. она не имеет названия, будем её называть «кончиной»...Привозим все эти прикольчики и раздаём ребятам для экспериментов. У многих сразу же клёв налаживается. Начинаем ловить более уверенно. Всё идёт по плану. Уже понятны многие моменты, например:
- насадка – дипованная кукуруза, лучший запах - мёд
- с подсадкой опарыша клюём чаще, но рыба мельче,
- идеальный аромат для опарыша – слива (кстати, этого запаха у них в продаже нет),
- кормушку забивать очень плотно,
- обязательно диповать и кормушку и насадку,
- точность заброса не важна, лучше размазывать пятно на пару-тройку метров влево-вправо,
- с толщиной поводка не мельчить, 0,19-0,21мм. в самый раз,
С крючками пока не разобрались. Много сходов… В этот день наш улов составил 42 карпа. Это уже что-то. Женя умудрился поймать амура, который потянул на 5,5 кг...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Вечером уже точно определяемся с составом прикормки. Это местная смесь из Egg yellow (яичный желток) и Fluorescent в пропорции 1:1. Завтра все работаем на ней с разными аромами и на разных дистанциях, чтобы определить где рыбы больше. Кроме того, завтра будем искать правильный крючок…
Продолжение следует...
Цікаво де наступна збірна України буде тренуватись, щоб зрозуміти повадки цього гібрида? Хоча є плюс, в разі невдачі вже одна причина є. Ігор, тобі не набридло? Котрий рік одна й та сама пісня... Як на рахунок зібрати команду, відіграти сезон, увійти в топ 15, пройти відбори і зіграти у складі збірної в 2014 в Іландії (за власний кошт - для повного кайфу). Можливо після того ти б зрозумів, як воно відстоювати честь України, а по приїзду читати висловлювання таких вболівальників, як ти...
Нашел в сети на одном из английских форумов отчет 2011 года с водоема в Ирландии, где будет проходить ЧМ-2014.
ЗЫ: интересно, а это "наша" рыбалка?
+100500 Вопрос не в бровь, а в глаз!!!:D
Ігор, тобі не набридло? Котрий рік одна й та сама пісня... Як на рахунок зібрати команду, відіграти сезон, увійти в топ 15, пройти відбори і зіграти у складі збірної в 2014 в Іландії (за власний кошт - для повного кайфу). Можливо після того ти б зрозумів, як воно відстоювати честь України, а по приїзду читати висловлювання таких вболівальників, як ти...
В Франківську федерацію "приватизували" і мені туди доступу немає.:D
Але Сергій, я коли виступав, то гіршим за тебе не був. І теж виступав за свої.
В Франківську федерацію "приватизували" і мені туди доступу немає.:D
Оформляйте членство в любой другой. Это не проблема.
Але Сергій, я коли виступав, то гіршим за тебе не був. І теж виступав за свої. Ігор, я ж не ставлю під сумнів твої здібності і досягнення, просто не розумію твого негативного ставлення і висловлювань. Навряд чи подібна позиція робить тобі честь і приносить користь, як виробнику риболовної продукції. Як на мене, більше користі буде якщо ти повернешся в спорт, для твого бізнесу так точно :)
Отчет Олега Левицкого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Четверг. Четвёртый тренировочный день. Ловим в четвёртом боксе. Справа от нас в пятом боксе тренируются венгры… Мы замешали прикормку. Разложились. Начали... Каждый спортсмен чётко придерживается выбранной стратегии по дистанции ловли, количеству закормочных кормушек, добавлению компонентов, дипованию определёнными аромами прикормки и насадок. Сегодня пробуем разные варианты добавления в прикормку кукурузных зёрен. Два спортсмена будут добавлять цельные зёрна, два крушенные и два вообще без кукурузы. Сегодня все ловят с монолеской в качестве основы на своих катушках, чтобы уменьшить количество сходов крупной рыбы… Со старта дует очень сильный встречный ветер. По договорённости, Игорь и Женя ловят дальше всех на дистанции больше 80 оборотов. Забрасывать обычные кормушки на такое расстояние очень не просто, поэтому, ребята перешли на буллиты от FeederSport, которые позволяют не только далеко и точно ловить, но и, благодаря своей большой кормоёмкости, делать стартовые закормы. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить компанию FeederSport за обеспечение наших спортсменов своими отменными кормушками…
Как обычно, со старта, мы с Юлей уделяем два часа времени на наблюдение за сильнейшими командами. Юля смотрит за юаровцами, они в первом боксе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Я смотрю за англичанами, которые тренируются в боксе №9. Интересные моменты снимаю на камеру.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Перед стартом, Том Пикеринг собрал всех своих бойцов на короткое собрание. Пара напутственных слов, пара фоток, и все разошлись по своим секторам. Пикеринг подошёл к каждому и проверил прикормку. У каждого брал пригоршню смеси, сжимал в комок и бросал под ноги в воду. С расстояния 20 метров даже невооружённым глазом было отчётливо видно, что их прикормка содержит флуоресцентный краситель. Они или специально подкрашивали свою смесь или, как мы, использовали уже готовую прикормку с этим красителем. Из интересного… Каждый спортсмен начал ловить по своей программе. Кто-то корманул 15 кормушек, кто-то 10, кто-то 5… Стив Рингер не кормился вообще. Просто забросил и с первого заброса через пять минут поймал карпа на 2 кг. Затем у него была большая пауза больше получаса… Остальные начали ловить с второго-третьего заброса. Лучше всего стартонули спортсмены, которые закормили 5-6 кормушек… Время ожидания поклёвки 10 минут. Если поклёвки не последовало – перезаброс...
Каждый день встречаю своего давнего кореша по предыдущим чемпионатам, англичанина Дарена Кокса. После прошлогоднего залёта в Бельгии, Пикеринг его не допустил к ловле, взяв с собой в качестве координатора. Сегодня мы уже с ним наговорились обо всём. На мой вопрос: кто поебдит? Дарен ответил, что он делает ставку на команду ЮАР...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Вернувшись к своим ребятам, я увидел, что у нас дела обстоят не хуже, чем у англичан. Все ловят с разным успехом, но результат есть у всех. У некоторых вообще всё отлично. Рыба клюёт на каждом забросе с ожиданием поклёвки до 5 минут. В это время, у венгров рыбы практически не было. Вальтер Томаш ходил за нашими спинами с мощным биноклем и фотоаппаратом, пытаясь рассмотреть наши действия. В середине тренировочной сессии, я собрал ребят возле нашего микроавтобуса, чтобы рассказать об увиденном и внести кое-какие коррективы в процесс ловли. В этот момент у Олега Левицкого, который ловил в крайнем правом секторе нашего бокса, произошла поклёвка. Силы рыбы хватило на то, чтобы сорвать Beastmaster с фидерарма и утащить в воду. Олег молниеносно бросился спасать свою снасть. Пришлось даже плыть вслед за фидером. Олег был настолько быстр, что я даже не успел взять свою видеокамеру, лежащую в другой машине, чтобы запечатлеть этот эпизод для истории. Всё закончилось благополучно. Даже рыба оказалась в садке. Это был всего лишь карп двушка. Вальтер Томаш успел заснять эту сцену и выложил на своём ресурсе…
Как мы не шифровались, думаю, что венгры что-то увидели, т.к. к концу тренировки начали ловить очень резво. Доме Габор поймал около 5 карпов только за последний час. При этом, первый три часа просидел вообще без рыбы… У нас лучше всего в этот день сработала схема Сергея: в корм он добавлял «кончину» + Yum-yum Hot Honey (флюр) + Honey Glow. Весь этот ядер перемешивал и плотно набивал в кормушку-булит. Затем с помощью экстрактора с торца делал небольшое углубление около 1 см. и наливал в него тот же флюровый мёд от Юм-юм. Отверстие ни чем не закрывалось. В таком виде производился заброс. На насадке лучше других работала одна кукурузина дипованая мёдом, как в чистом виде, так и с подсадкой «сливового» опарыша. Когда в конце тренировки все перешли на эту схему, у всех без исключения рыба начала клевать ещё интенсивней. Результатом тренировки мы были довольны.
Добавление пяти-шести зёрен кукурузы в кормушку был просто необходимо. Это подтвердила сегодняшняя рыбалка. Улов команды составил 54 рыбы (карпы и амуры). Yellow fish я не считал, их было не много. Прогресс тренировок был на лицо, но мы понимали, что этого мало. Мы ещё не подобрали тот самый крючок, который бы полностью исключал холостые поклёвки и сходы. Завтра последняя тренировка. Есть ещё один день, чтобы полностью укрепить свои наработки и разобраться с мелочами…
Вечером было торжественное открытие Чемпионата Мира. Там было много интересного: уличное шествие, танцы чернокожих аборигенов и аборигенок в кожаных труселях, торжественные слова организаторов, презентация команд под гимн своей страны, праздничный ужин и прочие ритуалы...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Пятница. Последний тренировочный день. Сегодня мы ловим в крайнем боксе №15. Здесь раньше уже тренировались и англичане и наши российские друзья. Нас предупреждали, что эти сектора очень рыбные. С одной стороны это хорошо, а с другой, не очень. Лучше бы досталась менее рыбная зона, чтобы укрепить успех предыдущего дня… Ещё во вторник мы купили мешок кукурузных семян и замочили для ферментации. Сегодня собирались её испробовать, добавляя в кормовую смесь. Но, как оказалось, кукуруза в вёдрах ещё не готова и мы отказались от её использования… На этой тренировке мы ловим по всем правилам, по точным сигналам, с десятиминутным стартовым закормом. Как и на предыдущих тренировках, у каждого своя схема дипования, дистанция и стратегия закорма. Юля отправилась на последнюю разведку, а я остался с нашими ребятами, чтобы проконтролировать старт и документировать каждую пойманную рыбу. Начали…
Краткая хронология первого часа. После стартового закорма первые поклёвки следуют у Игоря и Сергея на втором забросе. Затем поклёвки почти на каждом забросе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
…У Олега на ближней дистанции поклёвок нет. Перешёл на дальнюю – на втором забросе карп...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
… У Жени 40 минут не было поклёвок, за тем холостая. После начало налаживаться… Взял амура. Потом опять сход. Дальше карп…
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
… У Вовы со старта не плохо. Хорошо работала средняя дистанция…
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
… У Эдика на третьем забросе карп на кило, следующая поклёвка мимо, Затем ещё один карп на 1,65кг. Потом наладилось…
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Весь блокнот публиковать не вижу смысла. На этой тренировке мы поймали 71 карпа/амура и Игорь взял одного сомика весом 6 кг. Общий улов команды составил чуть больше 120 кг. Работали разные аромы, поэтому было решено докупить основные аромы, чтобы всем хватило на два тура…
После обеда, было собрание капитанов и жеребьёвка зон на первый тур. На этом мероприятии президент международной федерации рыболовного спорта Клаудио Матеолли рассказал о правилах и ответил на интересующие вопросы. Если раньше допускалось использование крючков 10 номера, то в новых правилах их размер ограничивался расстоянием от жала до цевья в 7 мм. Это, в принципе, ничего не меняет, кроме одного... Он сказал, что крючки будут проверяться специальной трубочкой с внутренним диаметром 7 мм. И крючок должен спокойно проходить в эту трубочку. В этом случае крючок 10 номера не влезет, т.к. к семи миллиметрам добавляется как минимум толщина проволоки... Также он ответил на вопрос по поводу применения ароматизаторов и дипов, сказав, что разрешаются только спреи… Ещё, он сказал, что в зачёт идёт только две рыбы Yellow fish, т.к. на её вылов существует ограничение. Хоть мы и не собирались делать ставку на эту рыбу, но это было для нас неожиданностью, т.к. ещё во вторник, организаторы сообщили нам о снятии запрета на эту рыбу и сказали, что в зачёт теперь идёт любое количество этой рыбы. После долгих разговоров и просьбы организатора турнира, было решено снять ограничение и принимать в зачёт всю «жёлтую рыбу»…
После приезда в Блюмхоф я попросил у хозяина отеля штангенциркуль и мы принялись измерять наши крючки. Наружный размер наших десятых крючков был больше семи миллиметров. Двенадцатые входили в этот размер. Было принято решение вязать поводки и с одними и с другими размерами крючков… Из-за запрета на использование жидких ароматизаторов даже в качестве дипов для насадок, мы решили приготовить смесь заранее с большим количеством нужных ароматизаторов. Забегая вперёд скажу, что это была серьёзная ошибка. Точно такую же ошибку сделали и наши белорусские товарищи. Смесь, приготовленная заранее, меняла свои физические и ароматические свойства, и не давала той эффективности, как свежая. Кроме того, мы заранее задиповали кукурузу и опарышей, чтобы на проверке не было никаких лишних ёмкостей с дипами…
Предвидя некоторые вопросы, отвечу сразу… Мы могли залить наши аромы в банки с распылителями, но любой судья мог потребовать проверить распыление из этих баночек. И если жидкие ароматизаторы выплёвывались из распылителя, то вязкие дипы могли не выйти даже каплей… Нам не нужны были жёлтые карточки, поэтому мы не стали рисковать. Как оказалось позже, многим спортсменам в первом туре разрешили внести в сектор аромы в простых баночках. Из трёх-четырёх ароматизаторов Матеолли забирал одну, а остальные разрешал использовать. На вопрос, «Почему», Матеолли ответил – сегодня ладно, а вот завтра точно запретим…
Ну, ладно… Навязав поводки, ложимся отдыхать пораньше. Завтра первый тур…
Продолжение следует…
Олег, я только хотел тебя попросить сюда отчет кинуть ))) Спасибо.
Из трёх-четырёх ароматизаторов Матеолли забирал одну, а остальные разрешал использовать. На вопрос, «Почему», Матеолли ответил – сегодня ладно, а вот завтра точно запретим…
Ну все как у нас. Как царь скажет, так и будет. На правила нас рать. :D
Спасибо за отчеты. Блин. Интересно.
Молодцы, что поехали, молодцы, что боролись, молодцы, что получили опыт.
А результат - поразительный, в смысле полное поражение, факт.
Винить вас, естественно, ни кто не имеет права. А корректно обсуждать и анализировать должны и нечего на это обижаться. Во всех видах спорта обсуждают и критикуют. Такова судьба участников и право болельщиков-зрителей. Чем больше негативы вы прочтете, тем больше будет опыта поведения на следующих чемпионатах.
На правах ИМХО, тренера сборной нужно выбирать еще до отборов. А после отборов безоговорочно выполнять его решения. Побеждает тренерский состав, спортсмены на 2/3 машинки-роботы по добыванию рыбы и лишь на треть импровизаторы.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Goeiemore, Goeiemiddag, Goeienaand, Друзья!
С самого начала я хочу выразить огромную благодарность моей команде! Ребятам с которыми мы играли: Олегу Левицкому, Володе Дворчуку, Жене Буглаку, Игорю Веселовскому. Низкий поклон и благодарность нашему тренеру Олегу Боеву, нашему талисману и координатору Юле Лисаковской и Эдуарду Молодцову который поехал с нами запасным игроком и диспетчером, ребята проделали колоссальную работу по сбору информации и полному обеспечению всем необходимым для нашего максимально комфортного выступления. Юлю я хочу поблагодарить отдельно, просто потому что когда у спортсмена не ладится в туре и к нему подбегает маленькая девчонка, и чуть ли не со слезами на глазах просит взяться и начать ловить, просто не остается другого выхода кроме как тут же получить поклевку увесистого карпа :)
И все же наши (Славянские) спортсмены самые красивые из всех участников.
А может я просто привык к вашим рожам? :D
YuraHanter
05.12.2013, 07:17
Запустить "ИХ ВСЕХ" по весне на набережную Днепра, на струю, тогда бы
стало ясно - кто в ФИДЕРЕ первый!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Фотоальбом. ЧМ 2013. ЮАР. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) Кликай. Смотри.
Олег, спасибо за отчет и фото. Жду продолжения. Результаты ваших тренировок впечатляют.
auto-master
07.12.2013, 11:06
уважаемые спортсмены, какой срок годности прикормки в пакетах (1кг)?
если сейчас купить, до лета не прогоркнут, не испортятся?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Здравствуйте, друзья!
Рад Вам сообщить, что заявление всеукраинской общественной организации «Федерация рыболовного спорта Украины» о пересмотре заочного решения оставлено без удовлетворения.
Также Печерский районный суд решил иск Страшного А.А. к Всеукраинской общественной организации «Федерация рыболовного спорта Украины», третье лицо: Министерство молодежи и спорта Украины о признании незаконным и отмене решения Президиума Всеукраинской общественной организации «Федерация рыболовного спорта Украины» от 16 августа 2013 года – удовлетворить.
Признать решение Всеукраинской общественной организации «Федерация рыболовного спорта Украины» от 16 августа 2013 года касаемо дисквалификации Страшного А.А. сроком на 1 календарный год - незаконным.
Решение Всеукраинской общественной организации «Федерация рыболовного спорта Украины» от 16 августа 2013 года касаемо дисквалификации Страшного А.А. сроком на 1 календарный год - отменить.
В завершении хочу поздравить Сборную Украины по фидеру с поездкой на Чемпионат Мира в ЮАР и 12-тым командным местом. К сожалению, этот результат отражает реальное место украинских спортсменов в мировом фидере….
:opetr:Ув. пану Левченко В.
пану Нафаня
А чо, под своим реальнам именем бздошно высказаться? :mad:
Первый пост, а столько какашек.
Я очень уважаю Лешу Страшного, но таким способом выступать в его защиту считаю подлостью. Если есть что сказать, говори открыто, нафаня.
PS
Саша Ковалев
Пройшла конференція сьогодня, які новини?
Пройшла конференція сьогодня, які новини?
Ни на сайте ни на форуме ФРСУ нет информации.
ходят слухи- пожизненное дали.
ходят слухи- пожизненное дали.
Инфа с первых уст? Пока не видели документа и о временном.
Мне эта ситуация напоминает анекдот про медведя и охотника - мазохиста.
Ведь если Страшный подаст иск и на новое решение функционеров от рыболовного спорта, то чинушам придётся оплатить ещё одни судебные издержки.
Да и популярности эта возня федерации не добавляет.
Очень многие люди в нашем регионе задумались о надобности вступления в федерацию в 2014 году.
пожизненное дали.
Леффченке? Пожизненный шеф, царь и бог? :D
Кубок Украины:
организовывает Федерация Киевской Области,в частности клуб " Флагман"
Поважаючи права організаторів
а так же уважая права руководства КФРС хотел бы предложить, а в случае согласия руководства, обсудить такую мысль.
Для популяризации фидерной ловли и выявления желающих стать спортсменами из числа перспективных рыболовов любителей...
предлагаю сделать Кубок (или чемпионат) Киева, который будет проходить за 2 недели до проведения Кубка Украины на Вышгородской дамбе, сделать СОВЕРШЕННО открытым. Т.е. кроме спортсменов получают право участвовать и любители, но при одном условии. Играть по спортивным правилам.
Т.е. если есть друзья, любители фидерной ловли, способные собрать команду из 4-х человек, прочитавшие правила ФРСУ и согласные с ними, им разрешается принять участие в Кубке Киева наравне со спортсменами. Но без предварительной регистрации в КФРС и пр. бюрократического документооборота.
Потренировались, зарегистрировались, пришли в назначенные дни, отыграли, нагнули спортсменов, получили свои медальки и ушли. Может быть в дальнейшем ряды КФРС или КОФРС пополнятся новыми именами :)
Саня, сомневаюсь, что любителям будет интересно играть по правилам ФРСУ, ещё и садки 4 метровые покупать нужно...
Потренировались, зарегистрировались, пришли в назначенные дни, отыграли, нагнули спортсменов, получили свои медальки и ушли.
Блин, красиво сказал! :D
ещё и садки 4 метровые покупать нужно...
Серёга, если мне не изменяет память, то у нас разрешены 3-метровые садки. Этот пункт специально для любителей (не членов федерации) можно отдельно прописать в положении и разрешить, к примеру 2-метровые. Т.е. сделать всё, чтобы облегчить первые шаги вхождения в спортивный фидер.
Сэмэныч. Ну мы же все прошли этот путь. Вспомни мальчика Эдика на Русановке или Чиму пару лет назад.
Эт я к тому, может кто то из молодежи хочет попробовать, но идти в федерацию для этого не хочется…
И еще есть скрытый шкурный интерес. Сам не хочу играть на республиканских сейшенах. А на местном уровне с удовольствием поиграл бы рядом с членами сборной Украины :)
ИМХО и ты бы с Борькой не отказался ;)
Святослав
23.12.2013, 13:59
к примеру 2-метровые. Т.е. сделать всё, чтобы облегчить первые шаги вхождения в спортивный фидер.
Там всё таки дамба, и небольшие волны возможны.
Не думаю что 2 метра хватит...
Особенно если они будут без платформ или нормальных кресел которые на всякий случай можно подвязать...
Тут как бы помимо спорт, еще и безопасность соблюдать нужно... ведь как обычно - мы погоду не заказываем:(
Там всё таки дамба, и небольшие волны возможны.
Не думаю что 2 метра хватит...
Особенно если они будут без платформ или нормальных кресел которые на всякий случай можно подвязать...
Тут как бы помимо спорт, еще и безопасность соблюдать нужно... ведь как обычно - мы погоду не заказываем:(
Судя по плотве у нас большое кол-во людей на креслах и платформах.И садки у многих есть :)
Да и плотва тоже на плитах проходит.
DimonDSV
23.12.2013, 15:05
а дайте ссылку на правила.
ну и собственно почему команду из 4-х человек?
Святослав
23.12.2013, 15:20
Судя по плотве у нас большое кол-во людей на креслах и платформах.И садки у многих есть :)
Да и плотва тоже на плитах проходит.
Ну разный наклон в Вышгороде и русановке:D
Это такое детище что-то между Украинкой и Русановкой:D
Имхо конечно.
В целом я не против, абы организовывали подобные мероприятия:)
За два тижні до Кубку України у Вишгороді пройдуть (якщо пройдуть) змагання КОФРС. Кубок (чи Чемпіонат) Києва вони називатись не можуть, т.я. Київ представляє КФРС. Участь аматорів в цих змаганнях виключається ФРСУ, а не КОФРС. Це по документальній частині.
По не-документальній (тобто, просто по ментальній :D) є таке зауваження. Змагання проводяться тільки для спортсменів для того, щоб не виникало дивних (з точки зору спортсменів) питань типу "А чьо каманди не по 12 чоловєк?" "А можна мнє на двє удачкі? С пенкой? І метрів 30 лівіше?" :rolleyes: Ну і питання безпеки теж актуальн... :o
Змагання проводяться тільки для спортсменів для того, щоб не виникало дивних (з точки зору спортсменів) питань типу "А чьо каманди не по 12 чоловєк?"
ну и собственно почему команду из 4-х человек?
:D:D:D
Вообще надо брать разрешение в ФРСУ на участие не членов ФРСУ в соревновании, ну или на свой страх и риск на себя берут ответственность КОФРС... Имхо
надо делать клубную альтернативу :rolleyes:
Участь аматорів в цих змаганнях виключається ФРСУ, а не КОФРС. Це по документальній частині.
В Днепропетровске на Чемпионатах и Кубках области имеют право выступать как члены федерации, так и не члены. :D Заплатил взнос за участие и соревнуйся на здоровье. Допускаем даже не совершеннолетних. ФРСУ нам не запрещает, а вам запрещает? Где это прописано? Если у человека есть желание попробовать свои силы в спорте, ему что, нужно сначала в федерацию вступать? А если этого человека устраивает возможность выступать только на областных турнирах без участия в рейтинговых? Зачем ему вступать в федерацию? Странные в Киеве правила. :confused: Где-же пресловутая популяризация?
Святослав
23.12.2013, 17:02
За два тижні до Кубку України у Вишгороді пройдуть (якщо пройдуть) змагання КОФРС.
Я немного запутался, если речь идет о нас, то мы со своей стороны организовываем КУ в г. Вышгород, на его набережной.
Уже на данный момент утверждены даты ( 6 - 8 июня ), и получено добро на проведение КУ 2014 на набережной Вышгорода у мера г. Вышгород. Нач. Вышгородской рыб. инспекции, и нач. Киевской ГЭС.
После праздников в январе, начнем подготовление к проведению КУ 2014 уже непосредственно в г. Вышгород.
Организовать за 2 недели еще дополнительное соревнование, у нас нет возможности. :(
Организовать за 2 недели еще дополнительное соревнование, у нас нет возможности. :(
По требованию ФРСУ, за две недели до рейтингового турнира, организаторы (принимающая сторона) обязаны провести открытый турнир на этом же водоёме. Это делается для того, чтобы все желающие имели возможность посетить водоём и половить/посоревноваться перед важным стартом. Мы в этом году, как организаторы Первого этапа ЧУ (9-10 августа), будем проводить Чемпионат Днепропетровской области за две недели (26-27 июля) на том же месте - на Орельской дамбе возле Днепродзержинска. Приглашаем всех желающих. :)
У Києві щорічно проводяться 2 аматорських змагання, які організовує Дім Рибака: Весіння Плотва та Осінній Лящ.
На цих змаганнях кожен аматор-фідеріст має можливість спробувати себе в якості спортсмена, бо ніякої заборони на використання, скажімо, платформи; 3-м садка; не більше, ніж 12 л прикормки та не більше, ніж 2 л живих компонентів; ловлі без пінопластових кульок, тощо - немає:D
duffy333
23.12.2013, 18:41
Владислав Иванович, вот скажите честно, неужели 2 (два) "любительских" соревнования в год достаточно для популяризации фидерной ловли как спортивной дисциплины? Даже в масштабах отдельно взятого города. Кроме того, пока человек сам не попробует "играть в рамках", то не поймет подходит это ему или нет.
...Владислав Иванович, вот скажите честно, неужели 2 (два) "любительских" соревнования в год достаточно для популяризации фидерной ловли как спортивной дисциплины?...
Я думаю, для того, чтобы любитель-фидерист смог принять для себя решение, стоит ли ему заниматься в дальнейшем спортивной ловлей:spin: или же "да ну его на ...":mad: - хватит и одного дня соревнования, но по спортивным правилам, пусть даже для самого себя:).
Хотя, конечно, можно вести дискуссию на страницах форума о необходимости 5-10 соревнований в сезон "для популяризации спортивного фидера" - вот только кто конкретно возьмется их организовывать в нашем славном городе Киеве?:confused:
Всем спасибо. Был не прав.
Вопрос снят.
Я думаю, для того, чтобы любитель-фидерист смог принять для себя решение, стоит ли ему заниматься в дальнейшем спортивной ловлей:spin: или же "да ну его на ...":mad: - хватит и одного дня соревнования, но по спортивным правилам, пусть даже для самого себя:):confused:
Владислав Иванович
Есть еще одна категория - такие как я например. На любительской рыбалке ловим по спортивным правилам, а соревнования "ну его....". :D. А шо делать?:D. Бо любительские соревнования проходят или в жуткой цепе или там где рыбы нема. Например Русановский канал. А вариант КВХ вполне нормальный - там рыба присутствует ну и т.д......:D
Футболер
23.12.2013, 21:24
Там может и 4 метра не хватить, если ветер в харю волна поднимется. :)
... Бо любительские соревнования проходят или в жуткой цепе или там где рыбы нема...
Улыбнуло:D: это обычная практика спортивных соревнований, к примеру некоторые сектора, на Чемпионате Мира - 2013 по фидеру в ЮАР, также были с жуткой цепой, и еще немало секторов оказались "малорыбными" - о чем рассказал член Сборной Англии Стив Рингер (спасибо Duffy333 за перевод:))
Child_of_the_darknes
23.12.2013, 22:47
. Приглашаем всех желающих. :)
Спасибо за приглашение, будем иметь ввиду.
Преамбула Правил фідерного лову, котрі чи то затверджені у березні 2012 року чи то з тих пір обговорюються.
ПРАВИЛА
проведення змагань зі спортивної ловлі риби фідером
Ці Правила визначають умови, порядок організації і проведення змагань та встановлюють правила змагань для спортивної ловлі риби фідером. Правила розповсюджуються на організації і громадян, які проводять змагання з риболовного спорту або беруть у них участь.
Як бачимо - положення прямої дії, без виключень, купюр і можливості читати у різний спосіб. Я вважаю, що Змагання КФРС та інших регіональних ФРС підпадають під визначення змагань для спортивної ловлі риби фідером.
Читаємо далі у амбулі:
5.1. До участі у змаганнях допускаються спортсмени, які внесені до заявки, мають дозвіл лікаря та відповідають вимогам, які визначені в Положенні про змагання.
Про аматорів ні слова. Мова йде про спортсменів.
Побіжно хочу зауважити, що рішення про проведення всіх офіційних змагань регіонального та всеукраїнського рівня виключно для членів ФРСУ приймалось на засідання Президії ФРСУ в березні 2010 року. На жаль, не знайшов цього в протоколі того засідання, як і багато іншого. :( :cool: Але рішення таке було і це можуть підтвердити інші учасники того засідання, зокрема Буглак Євген.
П.С. Згоден з такою тезою:
неужели 2 (два) "любительских" соревнования в год достаточно для популяризации фидерной ловли
Але є і інший бік медалі. Це добре, що хоч два турніри лишились в аматорському графіку фідерних змагань столиці України... З часом ентузіазм організаторів згасає. Набридає вислуховувати різну фігню від некомпетентних людей. Набридає вкладати нерви, час і фінанси в те, що не приносить почуття задоволення. А нові надходження аматорів-організаторів щось забарились чи "занедужали в дорозі" і не поспішають підхопити і високо нести прапор київського фідерного руху. Весь запал вигорає на форумах. :cool::cool:
П.П.С. А колись змагання проводили навіть на Різдво... :rolleyes:
5.1. До участі у змаганнях допускаються спортсмени, які внесені до заявки, мають дозвіл лікаря та відповідають вимогам, які визначені в Положенні про змагання.А есть в этом положении описание термина "спортсмен"? Написано что это обязательно член ФРСУ? Я думаю - это любой участник соревнований.
В Харьковской обл. все соревнования доступны для участия всем желающим с удовлетворительным состоянием здоровья.
Початок цитати:
Преамбула Правил фідерного лову, котрі чи то затверджені у березні 2012 року чи то з тих пір обговорюються.
Цитата:
ПРАВИЛА
проведення змагань зі спортивної ловлі риби фідером
Ці Правила визначають умови, порядок організації і проведення змагань та встановлюють правила змагань для спортивної ловлі риби фідером. Правила розповсюджуються на організації і громадян, які проводять змагання з риболовного спорту або беруть у них участь.
Як бачимо - положення прямої дії, без виключень, купюр і можливості читати у різний спосіб. Я вважаю, що Змагання КФРС та інших регіональних ФРС підпадають під визначення змагань для спортивної ловлі риби фідером.
Читаємо далі у амбулі:Цитата: 5.1. До участі у змаганнях допускаються спортсмени, які внесені до заявки, мають дозвіл лікаря та відповідають вимогам, які визначені в Положенні про змагання.
Про аматорів ні слова. Мова йде про спортсменів.
Побіжно хочу зауважити, що рішення про проведення всіх офіційних змагань регіонального та всеукраїнського рівня виключно для членів ФРСУ приймалось на засідання Президії ФРСУ в березні 2010 року. На жаль, не знайшов цього в протоколі того засідання, як і багато іншого. :( :cool: Але рішення таке було і це можуть підтвердити інші учасники того засідання, зокрема Буглак Євген.
Кінець цитати.
На жаль, ФРСУ прямим текстом не заборонило аматорам приймати участь у цих спортивних змаганнях, то ж виходить, згідно діючої Конституції України, що "все, що не заборонено - дозволено".
Гадаю, що керівництво ФРСУ ще й досі керується "Конституцией СССР", согласно которой было "запрещено все, что не разрешено".
На мою думку, давно уже слід привести нормативні документи ФРСУ у відповідність з діючою в Україні Конституцією, але... (далі додайте самі):D
Тоді пункт 5.1 Правил мав би приблизно такий вигляд:
"5.1. Заборонено приймати участь у змаганнях всім громадянам, за винятком спортсменів, які внесені до заявки, мають дозвіл лікаря та відповідають вимогам, які визначені в Положенні про змагання."
сижу читаю....
и что вижу...
Саша дал отличную идею...
чем закончилось?
Все начали расказывать - почему нельзя, и лишь единицы сказали - как можно...
почему во всем так?
напоминает опыты ученых про обезьян и поливание холодной водою...
вроде бы ничего сдерживающего и нет, но по привычке не пущщаем...
там достаточно пунктов с которыми будет тяжко справится аматорам:
2.6. Заявка підписується керівником організації (федерації, клубу) та відсилається організаторам поштовим листом, факсом або, як копія, на e-mail адресу, вказану в Положенні про змагання. Заявка на офіційні змагання повинна бути обов`язково завірена мокрою печаткою організації, яку представляє команда (спортсмен).
5.7. Спортсмен на змаганні зобов’язаний мати стартовий номер, документи, що його засвідчують, а також документи, які підтверджують його спортивну кваліфікацію (за вимогою Суддівської колегії).
А киевские соревнования у нас официальные и являются отборочными на рейтинговые.
Для аматоров:
Кроме тех что устраивает Домик, были еще и фидер кап, которые устраивали (СерегИ и Алекс ) (простите если кого обделил, поправьте меня). Весной даже был международный. А еще и флагман проводил игры. Вот и выходит что за прошлый год аматоры могли со спортсменами сыграть как минимум 4 раза. Было бы желание...
В Харьковской обл. все соревнования доступны для участия всем желающим с удовлетворительным состоянием здоровья. ИМХО, это и есть популяризация
там достаточно пунктов с которыми будет тяжко справится аматорам
Согласен, но это все касается всеукраинских соревнований.
На областных соревнованиях можно упростить систему регистрации.
Было бы желание привлекать "новую кровь".
ИМХО, это и есть популяризация
У нас не так много спортсменов-фидеристов, чтобы пренебрегать любой возможность расширить наш состав :)
Запропоновано аматорів допускати до участі в офіційних змаганнях. Навіщо? Щоб вони змогли собі відповісти на питання чи воно їм нафік ото потрібне - ввязуватись у спорт. По-перше, офіційні змагання проводяться федерацією для членів федерації. Популяризація фідеру відбувається у той спосіб, що люди мають можливість дивитись, спостерігати і вболівати. І на підставі цього робити висновок - чи воно їм ото все нафік потрібно. Чомусь ніхто не хоче з аматорським колективом вийти у професійну лігу і пограти з Динамо та Шахтарем. Чомусь ніхто не хоче вийти у ринг з Володею Кличко, насувати йому, забрати пару лямів призового фонду і піти з гордо піднятою головою. Та якби і хотів, то не вийшло б - є на то ряд вагомих причин (відбори, рейтинги, внески). А от у фідері - "винь да палош" право грати зі спортсменами. Багато букв, але самого гнітить примус пояснювати очевидні речі, та ще і людям, які (ніби-то) самі в спорті або недавно там були.
Щодо можливості грати з/проти спортсменів. Вона є для всіх бажаючих у цілій низці турнірів, де пліч опліч рубаються Чемпіони Києва/України/світу з тими, хто ще рік тому не знав про фідер. Але цього замало - хочеться поборотись за звання Чемпіона Києва. Ну тоді шлях один - у федерацію. Тому що змагання проводить федерація для членів федерації і тільки федерація має право проводити змагання за звання Чемпіона Києва а також встановлювати Правила проведення цих змагань. Це право надано їй рішеннями Міністерства юстиції, Мінмолодьспортлототуризм (департамент неолімпійських видів спорту) і управлінням молоді і спорту КМДА. Головне - дорога у федерацію відкрита. Як і дорога з федерації. Вступив, заплатив внески, пограв, не сподобалось - вийшов. Ніякої омерти і клятв, підписаних кров"ю. Але хочеться чомусь в обхід, надавити, підняти флейм на форумі...
Аматорських змагань вистачає. Грайте там, грайте за спортивними Правилами. Грайте проти спортсменів. Сподобається - велкам ту май найтмаре... :cool:
iQE0pfBAYQ8
Всем спасибо. Был не прав.
ЗЫ:Каждый выбирает свою дорогу.
Не удивлен, что в спортивной секции одного из самых больших клубов страны (если не ошибаюсь) всего 7 человек.
Как результат [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Все написанное мной выше ИМХО
2 Vovan77
Такий собі відскок у бік... :D:D:D
Не зовсім зрозумів зв"язок між темою дискусії та аргументами...
В клубі РСК ДР свого часу було більше людей. Членством у клубі можуть пишатись або ні більше двох десятків київських і не тільки спортсменів. Багато з них виступають зараз за інші клуби, дехто припинив виступи. Харків може показати такі результати? Від Харкова я маю слухати докори та зневагу? Вам назвати прізвища харківян, котрі не хочуть виступати за своє рідне місто? Може поговоримо про представництво "другої столиці" на вурз 2013 та про досягнені ними результати?
З приводу непроведення КК-2013. Ми анонсували ці змагання задля того, щоб іногородні спортсмени могли прийняти в них участь у рамках підготовки до КУ-2013. Так вийщло, що підготовка ім була непотрібна. Київським командам відбиратись не КУ теж необхідності не було, хоча всі команди КФРС заявку подали. Це мої пояснення. А тепер цікаво послухати ваші пояснення з прводу непроведення Харковом своїх змагань перед КУ-2011.
Від Харкова я маю слухати докори та зневагу?Ни в коем случае это не так. На этом форуме каждый имеет право высказать свое мнение? И я уважаю лично Вас и РСК ДР как спортсмена и команду. Лично мне пока что далеко до ваших результатов.
И я не представляю весь Харьков, я представляю свое скромное мнение. Или поделиться свои мнением в разрез с Вашим это уже не уважение? :(
А тепер цікаво послухати ваші пояснення з прводу непроведення Харковом своїх змагань перед КУ-2011К сожалению я в федерации с 2012 года, а за других отвечать не буду.
Могу сказать что в 2013 году ФРСХО провела два открытых соревнования.
В организации Кубка Харьковской области участвовал и я, где собралось 30 человек с разных городов (была команда и с РФ).
Участвовали как аматеры так и спортсмены. Могу сказать, что уже осенью федерация пополнилась на 3 человека из числа тех аматеров и думаю весной будет еще пополнение.
Победил Сергей Попов :) и ему и другим большое спасибо за участие.
Пока это максимум что было собрано на наших областных соревнованиях, но надеюсь на увеличение числа желающих.
В 2014 году планируем одно из открытых соревнований провести на Артемовке. Так что велком.
Не зовсім зрозумів зв"язок між темою дискусії та аргументами... Тема дискуссии для меня закрыта. Я понял Вашу позицию.
А то что в "ЗЫ" это мое понимание нынешнего положения.
И Вас не волнует
В клубі РСК ДР свого часу було більше людей. что было больше, а теперь меньше?
Вам назвати прізвища харківян, котрі не хочуть виступати за своє рідне місто?Вот это даже очень интересно было бы услышать, если это так.
"другої столиці""першої" ;)
"першої" ;)
Точно, ще з часів Кия. Чи Щека? Чи Володимира... :D:D:D
Сорі, але я з дискусії просто випав... :D:D:D
Еще раз, вдруг кто-то не совсем понял. :)
ЧК/КК у нас отборочные. Это значит что 5 команд борются за то что бы представлять Киев на рейтинговых соревнованиях (КУ/ЧУ). Т.е. из 5 команд только 1-2-3 смогут поехать на Украинские. И только в прошлом году часть киевских команд перешла в другие федерации, что бы не отбираться а со 100% шансом участвовать в рейтинговых. В Харьковской и в Днепропетровкой (и многих других областях не надо проходить отборы на рейтинговые) .
А теперь вопрос. Насколько будет правильный отбор если соседями одного спортсмена будут аматоры а другого только спортсмены? Это однозначно не равные условия. Вывод...
duffy333
24.12.2013, 14:57
Вывод...
С таким подходом наверное скоро КК и ЧК не нужно будет проводить - все разбегутся по другим областям для 100% вероятности попадания на всеукраинские соревнования.
Верной дорогой идем, товарищи :spin:
С таким подходом наверное скоро КК и ЧК не нужно будет проводить - все разбегутся по другим областям для 100% вероятности попадания на всеукраинские соревнования.
Верной дорогой идем, товарищи :spin:
Так оно уже с этого сезона впринципе так и есть :) Толя меня поправит если в кол-ве ошибусь. Но вроде как у нас в КФРС сейчас 3 команды. Рассуждения/обсуждения о снятии квот были год назад в этой же ветке. Закончилось оно все переходом в другие ФРС.
Точно, ще з часів Кия. Чи Щека? Чи Володимира... :D:D:D
Не я это придумал, Первая столица ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0) — неофициальный титул города Харькова.
Насколько будет правильный отбор если соседями одного спортсмена будут аматоры а другого только спортсмены? Это однозначно не равные условия.
Однозначно. Хотя сейчас часть аматеров применяют и прикормки и снасти не хуже чем спортсмены. А некоторые и ловят очень даже неплохо.
Не я это придумал, Первая столица ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0) — неофициальный титул города Харькова.
Тут главное
новосозданной Украинской Советской Социалистической Республики
на данный момент у "новосозданной" первая столица Киев ))) ну согласно википедии и этой фразы. До этого у "новосозданной" был Харьков, а еще до этого у "новосозданной" был опять таки Киев :) Ну это никак не касается сути вопроса :)
согласен, но откуда тогда "вторая столица"? такого неофициального титула, то нет относительно Харькова.
так что либо "первая" либо никак. :) Про Киев как столицу Украины не имею ничего против если что :)
но это действительно уже не по теме, прошу прощения за флуд
Все начали расказывать - почему нельзя, и лишь единицы сказали - как можно...
почему во всем так?
Вано, спасибо за понимание.
Как хорошо, что я уже давно не член ни ФРСУ, ни КФРС, ни РСК ДР, ни пр. бюрократических контор и подразделений... Фтоппкуу...
тільки федерація має право проводити змагання за звання Чемпіона Києва а також встановлювати Правила проведення цих змагань. Це право надано їй рішеннями Міністерства юстиції, Мінмолодьспортлототуризм (департамент неолімпійських видів спорту) і управлінням молоді і спорту КМДА.
Вот из-за подобного глубочайшего заблуждения отдельных индивидуумов, стоящих у штурвала, наша держава пишется и произносится с маленькой буквы д, а размещается в большой букве Ж.
Ни минюст, ни кабмин, ни ВР, ни АП и сам П, ни МВД, ни ВВ, ни беркут, ни ФРСУ... ни кто из этих слуг народа на может дать НАРОДУ право делать то что он хочет, т.к. народ имеет это право по умолчанию. Это он, НАРОД, назначает себе наемных исполнителей его, НАРОДА, воли и желаний.
Ну эт, вобщем, уже политика. Думаю Вася Гацко может в тыщщу раз доходчивей меня объяснить эти понятия и доказать заблуждающимся, что они не правы, прогибаясь под надуманные 'слугами народа' типа законы и типа правила...
ИМХО многолетняя конфронтация простых людей, рыболовов, 'спортсменов' с функционерами должна, в конце концов, привести к дружеско-клубному формату и похериванию ФРСУ в ее нынешнем формате.
Ни минюст, ни кабмин, ни ВР, ни АП и сам П, ни МВД, ни ВВ, ни беркут, ни ФРСУ... ни кто из этих слуг народа на может дать НАРОДУ право делать то что он хочет, т.к. народ имеет это право по умолчанию. Это он, НАРОД, назначает себе наемных исполнителей его, НАРОДА, воли и желаний.
Сорри что встреваю, но я на Вас таки удивляюсь!
Вы видать очень высокого мнения о статусе ФРСУ если сравниваете её с ВР, П и далее по списку.
ИМХО многолетняя конфронтация простых людей, рыболовов, 'спортсменов' с функционерами должна, в конце концов, привести к дружеско-клубному формату и похериванию ФРСУ в ее нынешнем формате.
Снова таки удивляюсь.
И в который раз повторюсь: ФРСУ - это не министерство, не госструктура, это общественное объединение. И "функционеры" в данном случае - это не чиновники, назначенные свыше, а те же рыболовы и спортсмены, которых другие рыболовы и спортсмены выбрали для осуществления некоторых функций в общих интересах. Как это исключает дружеско-клубный формат и почему надо херить ФРСУ- вот ей-богу я не знаю и не понимаю. В прошлую субботу была отчётная конференция ФРСУ, проект нового устава выкладывался в интернете для всеобщего обсуждения, Вы свои предложения вносили? Я вот вносил, и был услышан. Если не устраивает формат - можно было прямо на конференции внести предложения по изменению этого самого формата. Или на конференцию, по-Вашему, съехались "функционеры", далёкие от рыболовного спорта?
YuraHanter
24.12.2013, 18:17
Сорри что встреваю, но я на Вас таки удивляюсь!
Да! Шо, Вы такое говорите! Выходит - эти "не функционеры" - они, просто,
"ЦАРЬКИ" в Фидерном спорте?!!!
duffy333
24.12.2013, 18:20
Вы видать очень высокого мнения о статусе ФРСУ если сравниваете её с ВР, П и далее по списку.
Мне кажется, что АК просто очень низкого мнения о "ВР, П и далее по списку" если сравнивает их с ФРСУ :D
И в который раз повторюсь: ФРСУ - это не министерство, не госструктура, это общественное объединение. И "функционеры" в данном случае - это не чиновники, назначенные свыше, а те же рыболовы и спортсмены, которых другие рыболовы и спортсмены выбрали для осуществления некоторых функций в общих интересах.
По моему это только усугубляет ситуацию. Уже давно прошло время "общественных организаций". Почитайте эту ветку форума - именно тут vox populi, а не на отчетно-выборных конхверенциях.
Кроме того, смею заверить, что в том же фидере есть достаточно много рыболовов, которые просто не хотят иметь ничего общего с ФРСУ. Причин хватает.
Сорри что встреваю
Не стоит извиняться. Вытащим. :)
повторюсь: ФРСУ - это не министерство, не...
тогда наверное заблуждается автор предыдущего поста, наделяя частную рыболовную лавочку, наделенную правами министерства:
Це право надано їй рішеннями Міністерства юстиції, Мінмолодьспортлототуризм...
Я и не отождествлял ФРСУ с министерством. Просто перечислил, на вскидку, перечень организаций, избранных и назначенных НАРОДОМ.
Мне кажется, что АК просто очень низкого мнения о "ВР, П и далее по списку" если сравнивает их с ФРСУ :D
Гыыы :D
Да. Я за Анархию, но в хорошем ее смысле слова...
Не из верующих, но заповедям типа не укради, не убий, не возжелай - соблюдаю, в отличие от функционирующих буквоедов демагогов... А во многих случаях живу 'по понятиям', в хорошем смысле этой фразы.
Так шо, калехи, не мешайте грешное с праведным. Я уже все смешал. Давайте будем людьми, а не (пиииии-пиии-пиии)
Вот из-за подобного глубочайшего заблуждения отдельных индивидуумов, стоящих у штурвала... ИМХО, если бы Анатолий Мефодьевич направил свой незаурядный ум и организаторские способности в конструктивное русло, то при жизни стал бы Мао украинского фидера. Толя, не знаю что с тобой произошло, но после прихода в ФРСУ на должность руководителя фидерного направления тебя как-будто подменили. Такое впечатление, что люди тебе стали казаться махонькими, махонькими, как крисы. Пардон, как миши... (с) Хуже всего, что с каждым годом ситуация ухудшается. Может прежнего Тролика инопланетяне выкрали :confused::)
Вот реально не понимаю проблемы. Хочешь на кк/чк - зарегься в фрсу. Не хочешь участвуй в других. Можно не только в Киеве, а и поехать в Харьков и Днепр. Я думаю в другие области тоже. Для чего этот срачь и наезды? Неужели клин сошелся на кк/чк? Можно даже собрать команду и подать заявку на КБ.
Или это просто межсезонье в разгаре?
Может давайте тогда и в рейтинговых участвовать без членства. Все равно аматоры ловят с платформ и на хорошие корма. Почему бы тогда им не побороться за поездку на ЧМ.
сижу читаю....
и что вижу...
Саша дал отличную идею...
чем закончилось?
Все начали расказывать - почему нельзя, и лишь единицы сказали - как можно...
почему во всем так?
напоминает опыты ученых про обезьян и поливание холодной водою...
вроде бы ничего сдерживающего и нет, но по привычке не пущщаем...
Есть такая поговорка: "тот, хто хочет что-то сделать, ищет возможности, тот, кто не хочет, - оправдания".
YuraHanter
24.12.2013, 19:48
Есть такая поговорка: "тот, хто хочет что-то сделать, ищет возможности, тот, кто не хочет, - оправдания".
Не, шо-то тут не так?!
Прошу прощения за обширную цитату. Она хоть и не про фидер, но, на мой взгляд, очень неплохо освещает проблемы становления федераций:
"Уверен, что любая ФРС в регионе рождалась из фестивалей рыбаков. Муждусобойчики и инет общества рождают этих энтузиастов, с шилом в опе, радужными надеждами и верой в успех. А как вы думали - будущие спортсмены разрядники. Есть только одно, но ! Любая рожденная в обществе ячейка, является делом общественным, а значит не чьим. А общество у нас разное, разные поколения, разное эго, разные амбиции и прочее, прочее, прочее... Любое вновь рожденное, имеет слабый иммунитет и повергается "болезням"... В нашем случаи, название болезни срач!. Причем срач внутри созданного детища между родителями, срач на общественных форумах где детище пытается не умелыми попытками родителей, занять свою нишу. Но, не все так плохо. Болезни имеют свойства излечиваться. И лечатся они шишками, ошибками, изучением законов и правил... Рецидив проходит... Бывает появляется насморк, но уже реже. Мы становимся опытней.
У нас все как у всех...
В первый год все вроде хорошо, изучаем нормативную документацию, регистрируемся в Минюсте, получаем аккредитацию. Первые соревнования.Вторые соревнования.
Готовим спортсменов, судьей. Первые разряды которые ждали как манну небесную, первые судейские категории.....
Потом разлад, перетягивание одеяла и "паровоз" снимает с себя полномочия. Причины уважительные.
Что делать.?
Увожу ФРС под бизнес, отдаем права президента нашему местному рыболовному магнату. После чего меня некоторые назвали подлецом. Схавал молча. Прожить бы зиму, а там видно будет. Закрытие ФРС не вариант. На крупном рыболовном форуме мы изгои, свой сайт мертвый и не интересен даже своим. Пусть подлец, но дело живет.
Переизбрались, выбрали новый совет и выслушали кучу обещаний.
Ну сначала как бы и все хорошо было, и призы и организация. А потом настало понимание у магната, что не выгодно сиё занятие, пустое впуливание денег, и уже не расцветал он на открытие сорев , от слов Президент ФРС, и скуднел призовой фонд, а обещания, оставались обещаниями. Мир, дружба, жвачка не получились. Расстались вроде миром.
Ну, а дальше общее собрание, новый президент и новый совет. Зиму пережили.
Но время прошло, стерлись обиды, закалились нервы, помудрела голова. И вроде все уже к спортсменам привыкли, и вроде уже болеют на их выступлениях, переживают за поражения. Прислушиваются к мнению, учатся, спрашивают, ну и завидуют, и подкидывают авна на вентилятор. Нормально стало. Мы выжили, совместными усилиями, практически без денег, порой кидая шапку по кругу. Научились просить. Научились дипломатии. Многому чему научились...
Так вот, к чему я это ?
Задайте себе вопрос.... А на какой хрен все это надо вот этим людям?
И ответите на свой вопрос по поводу непонимания между рыбаками и спортсменами. Кто виноват? Да мы и виноваты.
Почитайте господа рыболовы российский сайт спортсменов. Что вы там увидите? А срач вы там увидите, на всероссийских соревнованиях... споры, и кучу дерьма, которое некоторые спортсмены вываливают в общество. Для чего? Не понятно. Меряйтесь пиписьками в личках господа спортсмены, ВЫ пугаете рыбаков, а у них как известно душа нежная...И это касаться всех сайтов где присутствует рыбспорт.
А убери этот срач и споры? Предоставь информацию, освети грамотно соревнование.. и глядишь и рыбаки потянутся, а там и рыболовные магнаты засуетятся , почуяв выгоду. Ведь там где много народу, там всегда есть бабло.
А пока мы ждем. Ждем, чтобы кто-то пришел и помог нам. Только ни фига не придут, и не спасут, потому что спасение утопающего, дело рук самого утопающего. Поднимать мормышку нужно нам спортсменам... и поднимать её нужно сперва у себя в голове, а потом уже и у остального рыбацкого братства... И денег не будет, пока мы их сами не найдем...
И не нужно надеяться , что нам за это скажут спасибо… скорее наоборот."
Александр Касьянов
скайп: bronik391
РОСО "ФРСКК"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В Харьковской и в Днепропетровкой (и многих других областях не надо проходить отборы на рейтинговые)
Это как это??? Ты думаешь, что от нас едет тот кто хочет? Или за красивые глазки? Неправда. Это в Киеве проводят отборы целыми командами. У нас каждый год выводится личный рейтинг спортсменов. По рейтингу в СБОРНУЮ КОМАНДУ области (потому она так и называется) попадают лучшие четыре спортсмена. Если имеется квота, то во вторую СБОРНУЮ команду попадают следующие по рейтингу. Рейтинг учитывается по четырём турам двух соревнований - ЧДО и КДО. Кстати, на этих двух турнирах участие любителей, рыболовов из других городов и даже несовершеннолетних рыбачков только приветствуется. Они, конечно, не учитываются в рейтинг, но поддать жару на соревах ой как могут.
По-перше, офіційні змагання проводяться федерацією для членів федерації.
Где это прописано? На наших турнирах, проводимых официально областной ФРС, к участию допускаются ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ.
Популяризація фідеру відбувається у той спосіб, що люди мають можливість дивитись, спостерігати і вболівати. І на підставі цього робити висновок - чи воно їм ото все нафік потрібно.
А как быть, если в черте города нет возможности проводить соревнования? Спиннингисты вообще мечутся по всей области и соревнуются в дебрях. Кто их там смотрит? Откуда взяться популяризации?
І на підставі цього робити висновок - чи воно їм ото все нафік потрібно.
А потрібно воно їм, чи ні, нехай вирішують самі.
Вот реально не понимаю проблемы. Хочешь на кк/чк - зарегься в фрсу. Не хочешь участвуй в других. Можно не только в Киеве, а и поехать в Харьков и Днепр. Я думаю в другие области тоже.
Паш, ты реально считаешь, что каждый любитель, которому пришла в голову мысль/желание посоревноваться со спортсменами... Ради ее осуществления поедет в другую область? Вот прям так возьмет, найдет всю инфу по мероприятию, контакты, уточнит - можно ли ему приехать и разрешат ли принять участие, и можно ли половить без четырех человек в команде и т.д.??
а откуда ему узнать, что, не смотря на запрет в его области, в другой ему ловить можно? я уж не говорю о демотивирующем эффекте такого подхода.
Я спрашиваю потому, что ты мне не кажешься наивным человеком.
Потому мне и импонирует подход, который описан Boev-ым.
Паш, ты реально считаешь, что каждый любитель, которому пришла в голову мысль/желание посоревноваться со спортсменами... Ради ее осуществления поедет в другую область? Вот прям так возьмет, найдет всю инфу по мероприятию, контакты, уточнит - можно ли ему приехать и разрешат ли принять участие, и можно ли половить без четырех человек в команде и т.д.??
Я спрашиваю потому, что ты мне не кажешься наивным человеком.
Потому мне и импонирует подход, который описан Boev-ым.
Если бы я хотел участвовать, я бы поехал! Не вижу в этом проблемы. У нас есть средство которое называется интернет. С помощью него можно все узнать в течении часа, особенности соревнований, узнать где проводятся, отобрать те которые интересны, заказать себе квартиру/комнату/дом, договорится с другими людьми о команде.... И это не поднимая *опу со стула. А если человек будет демотивирован клацаниями по клаве на форумах, то ему в спорте вообще делать нечего, и тыкаться туда не стоит!
А можно пойти и моим путем (так же как и твоим). И в итоге понять что спорт не мое. Такой способ тоже не подразумевает большие физические и временные затраты.
А еще есть один путь, это провести свои соревнования. Ну это конечно не выход, так как тяжелы даже предыдущие два.
Но, как ни странно, находятся люди которые идут этими путями. А другие жалуются что им мало того что есть и хочется больше и больше, а сами почему-то не участвуют в том что есть (без наездов на кого-либо!!!!!). Повторюсь Киев не обделен соревнованиями в которых могут участвовать аматоры рядом со спортсменами. Вот только сразу начинаются разговоры что опять спортсмены зарегены! (ссылки кидать надеюсь не надо)
ПыСы
Олег прости, я не знал что у вас отборы идут в личке. У нас так не выйдет, т.к. все в разных клубах и в разных командах. И играть с людьми отобранными по рейтингу не смогут( по разным причинам ).
Здравствуйте, друзья!
Прошла отчетная Конференция ФРСУ. Был принят новый Устав. Теперь ФРСУ, как только он вступит в силу, сможет выносить спортсменам за неспортивное поведение, нарушение Правил, нарушение Устава, положений, принятых Президиумом, решений ФРСУ, норм спортивной этики, норм и требований регламентов, решений и директив:
-предупреждение;
-аннулировать результат;
-дисквалифицировать с текущих соревнований или не допускать к будущим;
-исключать из членов;
-дисквалифицировать на определенный строк;
-временно приостанавливать членство;
Если кратко – выносить дисциплинарные санкции ФРСУ теперь сможет за все, что угодно и даже по несколько санкций за одно нарушение. Я был первым, но каждый из спортсменов может стать следующим…
Также рад Вам сообщить, что решением Конференции ФРСУ от 21.12.2013 меня было исключено из членов ФРСУ. Для того чтобы не возникало лишних дискуссий на эту тему, объясню.
Президент и делегаты настаивали, что решения, которыми мне вынесли выговор и дисквалифицировали – правильные, а вот Устав был плохой, поэтому и приняли новый. Президент ФРСУ Левченко В.В. поднял вопрос о лишении членства ФРСУ. После чего был открыто представлен ультиматум: или «все забыть и сделать вид, что ничего не было и тогда меня «вернут» в спорт» или «лишение членства». Предложение было для меня диким, поскольку суд и так уже признал незаконность решений Президиума ФРСУ и отменил их.
Я довел к сведению делегатов, что Президентом ФРСУ Левченком В.В. было подделано Протокол Президиума от 02 марта 2013 года без ведома членов Президиума. Также, систематически происходит нарушение Устава и Закона Украины «Про общественные организации», поскольку скрываются решения Президиума, а также другая документация, в особенности финансовая. Но меня не услышали или не захотели услышать.
Также, было озвучено несколько компромиссных предложений, но они вызвали у уважаемых делегатов смех. После отклонения предложений по улаживанию конфликта я заявил, что нельзя просто взять и все забыть, сделать вид, что ничего не было, ведь такого не бывает в жизни. И если Федерация действует вопреки Конституции Украины, нарушая Законы, не выполняя собственный Устав – я не хочу быть в такой Федерации. После чего попросил Президента ФРСУ, Президиум, делегатов достойно ответить за свои поступки и решения. Именно поэтому решение о лишении членства было так дружно принятоJ.
О интересном… Делегаты долго думали ЗА ЧТО же меня лишить членства ФРСУ??? Было предложение даже исключить по собственному желанию, если честно, то я и сам бы проголосовал за такую формулировкуJ)). Но согласно Уставу есть три основания:
- неуплата членских взносов – не подходит J;
-нанесение морального и материального вреда ФРСУ или ее членам – также не подходитJ, ведь может быть доказано только судом;
- деятельность, которая противоречит цели и заданиям ФРСУ – вот именно по этому пункту меня и было исключено. Конституционное право на судебную защиту своих нарушенных законных прав и интересов было истолковано Президентом ФРСУ Левченком В.В. как деятельность, которая противоречит цели и заданиям ФРСУ. Естественно, это очередное решение ФРСУ, которое подчеркивает всю сущность организации, а порядок принятия - компетентность Президента и делегатов, в этом участвующих. Это решение, конечно, будет обжаловаться в суде, поскольку реальных оснований для его принятия просто нет. Интересно, сколько решений должно быть признано незаконными, чтобы люди, возглавляющие ФРСУ, задумались, а имеют ли они моральное право и соответствующие знания, чтобы это делать.
Напомню, что такая принципиальная позиция Президента Левченка В.В. уже обошлась (или в скором времени обойдется) членам ФРСУ в 917,6 грн. только судебного сбора + услуги юриста, даже сложно предположить сумму. И, дело даже еще не дошло до возмещения морального и материального ущерба.
Печально, что в этом конфликте не будет победителей. Но, если Президент, Президиум считают, что принятые решения являются ПРАВИЛЬНЫМИ – это их право. Жаль, что за решения, принятые Президиумом ФРСУ придется в конечном итоге платить ее членам.
Поэтому, уважаемые друзья, спортсмены Украины внимательно изучайте Устав, положения, принятые Президиумом, решения ФРСУ, нормы спортивной этики, нормы и требования регламентов, решений и директив иначе Вас ожидает такая же судьбаJ
До встречи на рыбалкеJ!
долго молчал, хотя слежу за Лешиными поневиряннями давно. от фидерной темы достаточно далек, и кто прав, кто виноват - не знаю. но чисто по-человечески - отлично понимаю.
хочется резюмировать только одно - давно пора забить на все эти педерации к чертовой матери, дабы сгинули, как совковый рудимент. пора думать о серьезных коммерческих организациях и спортивных лигах, на них базирующихся, это даст действительно реальный толчок к развитию спорта в Украине. не только фидерного, не только рыболовного - всего. а превращать рыбалку - в кулуары парламента - фуфуфу.
понятно, что вряд ли получится организовать серьезную лигу сегодня, однако это произойдет лет через 5, или 10. В России уже появилась PAL, в США давно функционирует FLW, в Польше - PZW. В стране с количеством рыболовов более миллиона - это только вопрос времени.
кто прав, кто виноват - не знаю. но чисто по-человечески - отлично понимаю.
Если Вас не затруднит,поясните, что именно Вы понимаете по-человечески, может ещё кто поймёт. Я например.
хочется резюмировать только одно - давно пора забить на все эти педерации к чертовой матери, дабы сгинули, как совковый рудимент.
совсем непонятно из чего следующий вывод
а превращать рыбалку - в кулуары парламента - фуфуфу.
полностью согласен
пора думать о серьезных коммерческих организациях и спортивных лигах, на них базирующихся, это даст действительно реальный толчок к развитию спорта в Украине.
думать - оно полезно.
Я вот иногда думаю, как хорошо было бы у нас субтропики устроить. Всего-то делов - изменить наклон земной оси...
понятно, что вряд ли получится организовать серьезную лигу сегодня, однако это произойдет лет через 5, или 10. В России уже появилась PAL, в США давно функционирует FLW, в Польше - PZW. В стране с количеством рыболовов более миллиона - это только вопрос времени.
А! таки надо организовывать?!
А организация, без разницы как её называть - PAL, ФРСУ, "Рога и копыта" и т.д. - предполагает в своей деятельности наличие определённых правил, предполагает выполнение кем-то организаторских функций и т.д.
И чем больше организация, тем и проблем больше. хорошо об этом написано в цитате, которую я привёл выше. "общество у нас разное, разные поколения, разное эго, разные амбиции и прочее, прочее, прочее... "
На тему конфликта с Алексеем Страшным.
Для наглядности предлагаю уменьшить масштаб.
На форуме есть раздел "ищу попутчика". Предположим, двое рыбацюг (кумовья, родственники, друзья детства - неважно) взяли с собой на рыбалку третьего. Съездили, всё нормально. Другой раз съездили. А на третий раз этот третий заявляет: вы оба дураки, рыбу ловить не умеете, и вообще я тут один дартаньян. Возьмут эти двое его в четвёртый раз? Подозреваю что и третий закончится досрочно, и хорошо если без телесных повреждений.
Но предположим дальше: двое - люди культурные, и третьему ласково объяснили - друже, до побачення, дальше ты сам, а мы уж как-нибудь без тебя. А он, вместо подумать чтож такого сделал неправильно, подаёт в суд с требованием - а пускай те двое меня и дальше с собой берут да ущерб мне моральный выплатят, который образовался через то что они меня на рыбалку не взяли....
На тему конфликта с Алексеем Страшным.
Для наглядности предлагаю уменьшить масштаб.
На форуме есть раздел "ищу попутчика". Предположим, двое рыбацюг (кумовья, родственники, друзья детства - неважно) взяли с собой на рыбалку третьего. Съездили, всё нормально. Другой раз съездили. А на третий раз этот третий заявляет: вы оба дураки, рыбу ловить не умеете, и вообще я тут один дартаньян. Возьмут эти двое его в четвёртый раз? Подозреваю что и третий закончится досрочно, и хорошо если без телесных повреждений.
Но предположим дальше: двое - люди культурные, и третьему ласково объяснили - друже, до побачення, дальше ты сам, а мы уж как-нибудь без тебя. А он, вместо подумать чтож такого сделал неправильно, подаёт в суд с требованием - а пускай те двое меня и дальше с собой берут да ущерб мне моральный выплатят, который образовался через то что они меня на рыбалку не взяли....
Какой же Вы таки замечательный тролль.
То включаете "дурачка", то просто переспрашиваете, передернув факты...
по поводу истории с Лешей Страшным.
Ну, ок, останемся в рамках Вашей истории, где Вы, опять же, передергиваете факты и вырезаете ключевые факты.
Едут двое на рыбалку. Соревноваться едут. Далеко. Впервые. С двумя еще человек пять, как минимум...причем не приглашенных по решению первых двух - а выборовших право ехать в составе этой компании.
Ок, едут. Леша тоже, он один из выборовших(ну эт так, Вам напоминаю).
Приехали.. Порыбачили..кто-то хорошо, кто-то не очень. Но в целом "Красаучики!"
Леша порыбачил лучше всех. Леша молодец? - Молодец! Ваще все молодцы....
И все, и поехавшие, и провожавшие говорят - Ай-да Леха, Ай-да!..ну восторгаются, в общем, что Леха лучший.
Вернулись... разобрали полеты, че да как. Вродь норм, крайнего нашли. все будет харашьо.
Опять соревнуются...
Едут обратно далеко рыбачить...Леша опять с ними...опять ловят...Леша опять ловит весьма нех....неплохо...как-бы даже лучше тех "двух", о которых говорите Вы.
Леша теперь кто? Леша теперь - не молодец....
Почему? Потому, что теперь Леша поймал опять неплохо, а остальные как бы вроде бы не очень... Начали разбирать причины, а Леша крайним стать не хочет и изобличает "столпов и основателей"...
Хм....Леша плохой, Леша слишком много ловит, и сильно мало уважение проявляет к тем, кто ловит меньше....
Нафиг Лешу...
красота....
Все совпадения случайны, но таки имелись ввиду.
Леш, держись.
Все равно ты - Чемпион.
Какой же Вы таки замечательный тролль.
Спасибо, конечно, но Вы таки мне льстите!
Если Вы заметили, то в моей истории-допущении имён как-бы и нет.
И основная мысль,которую я, возможно коряво, пытался высказать - выражается очень коротко народной мудростью: "насильно мил не будешь".
Любая организация - это в первую очередь люди.Особенно если это организация добровольная.
Если в коллективе кто-то один начинает , извиняюсь, с*ать против ветра и на этот коллектив откровенно закладывать с прибором, любой коллектив усомнится в целесообразности дальнейшего пребывания данного персонажа в этом коллективе. Если это коллектив производственный и функции начальства соответственно оспаривать бессмысленно, в первую очередь применяются меры морального воздействия (порицание), далее - дисциплинарные меры, если воспитательная цель не достигнута - следует увольнение как крайняя мера.
В обществе, образованном на добровольных началах, всё гораздо проще. Не хочешь играть в нашей песочнице по нашим правилам - иди в песочницу другую, или сделай свою. И то что у тебя самая клёвая лопатка и роешь ты ею песок лучше всех - до лампочки.
А Лёша - таки да, Чемпион! кто бы спорил!
МаксимусС
25.12.2013, 20:37
В обществе, образованном на добровольных началах, всё гораздо проще. Не
хочешь играть в нашей песочнице по нашим правилам - иди в песочницу
другую, или сделай свою. И то что у тебя самая клёвая лопатка и роешь ты
ею песок лучше всех - до лампочки. Я бы сказал, что прямо в
точку попали.... Это я о ситуации которая произошла со Страшным. Только
этот случай, ИМХО, это прямое нарушение его прав на самореализацию.
этот случай, ИМХО, это прямое нарушение его прав на самореализацию.
Вынужден признаться. Мои права на самореализацию ещё более грубо попраны. Я так хотел стать космонавтом....
Сэмэныч. Ну мы же все прошли этот путь. Вспомни мальчика Эдика на Русановке или Чиму пару лет назад.
Эт я к тому, может кто то из молодежи хочет попробовать, но идти в федерацию для этого не хочется…
И еще есть скрытый шкурный интерес. Сам не хочу играть на республиканских сейшенах. А на местном уровне с удовольствием поиграл бы рядом с членами сборной Украины :)
ИМХО и ты бы с Борькой не отказался ;)
Колись, при "царю" Дудчаку І.Я. Кубок України був відкритим. Приймали участь всі бажаючі, правда члени обласних федерацій. Необовязково потрібно було бути відібраним на обл. рівні. Думаю і тепер є ті, що хотілиб поїхати на змагання такого рівня і позмагатись з сильнішими. Але є но, КУ став рейтинговим. То чому не зробити його відкритим, а при врахуванні рейтингу не брати до уваги тих, хто не їде на чи проходить на ЧУ, тобто поділити на сіяних і несіяних. Новачок, який обійде титулованого можливо підвищить свою самооцінку і виявить більше бажання боротись в майбутньому.
Але я розумію, це складно в рамках Ку, коли навіть "Весняну плітку", нерейтингові змагання ділять на дві окремі зони - спортсмени і всі решта.;)
andreyxy
25.12.2013, 22:38
Хм....Леша плохой, Леша слишком много ловит, и сильно мало уважение проявляет к тем, кто ловит меньше....
Если откинуть все и взглянуть трезво - мы все такие! Когда я играл в настольный теннис так же не сильно уважал тех кто слабее меня и сильно уважал тех кто сильнее, мне хотелось быть ближе к ним, а им не хотелось, им было не интересно со мной! Так же и Леше не интересно с теми! А зачем обольщать людей? Он высказал им свою точку зрения по их персонам! Да, обидно, но он так думает, это его точка зрения! А хотите я ща вступлю в федерацию по фидеру и буду учить тех ловить фидером, они мне естественно нагрубят, будут свидетели, и мы их дисквалифицируем!
МаксимусС
26.12.2013, 08:13
Я так хотел стать космонавтом.... ИМХО, в этом вы точно самореализовались....:)
А хотите я ща вступлю в федерацию по фидеру и
буду учить тех ловить фидером, они мне естественно нагрубят, будут
свидетели, и мы их дисквалифицируем! Где те свидетели в деле
Страшного??? :) Была обычная малява, и всё, пошел на фиг после этого.
Друзья. Наконец смонтировал первую часть видео с ЧМ 2013. Смотрите...
xR2hLf3bVUw
Надеюсь, вторая часть получится быстрее.
... А хотите я ща вступлю в федерацию по фидеру и буду учить тех ловить фидером, они мне естественно нагрубят, будут свидетели, и мы их дисквалифицируем!...
Вот где истина зарыта: эффективное общение двух Гуманоидов (Человеков, в простонародье) всегда происходит на уровне существа с более низким уровнем развития, а если наоборот, то они друг дружку не понимают, и каждый продолжает "гнуть свою линию".
Пример: общаются ученик начальных классов, едва постигший, что 2х2=4, и доктор математических наук, написавший не одну диссертацию с использованием интегрального счисления и векторного анализа.
Как думаете, на каком уровне математики эти люди станут понимать друг друга, в разговоре о математическом способе подсчете площади тела любой конфигурации ?:confused::D
То же самое произошло и в случае "общения" А.Страшного с руководством ФРСУ - один весьма квалифицированно подготовился с юридической стороны, а второй с трудом вспомнил, как оно бывало ранее "во времена СССР".
Один добивается решения суда об отмене незаконной дисквалификации, а второй тут же проводит еще одно решение об исключении из рядов ФРСУ.
А все потому, что уровень юридического развития у первого и второго разный:mad:. Плохо, конечно, но это объективная реальность "сьогодення".
Выход один, на мой взгляд: если А.Страшный горячо желает продолжить свою спортивно-фидерную карьеру в рядах членов ФРСУ, с целью многократно повторить-подтвердить свое звание Первого Чемпиона Мира по спортивной ловле рыбы на фидер (ЧМ по фидеру, 2011), то я ему советую пойти на компромисс, и пообщаться с руководством ФРСУ на соответствующем уровне, как-то: публично извиниться перед И.Веселовским, попросить прощения у руководства ФРСУ и искренне заверить, что такое больше не повторится, отменить судебные иски к ФРСУ, и т.д. и т.п....
один весьма квалифицированно подготовился с юридической стороны, а второй с трудом вспомнил, как оно бывало ранее "во времена СССР".
советую пойти на компромисс, и пообщаться с руководством ФРСУ на соответствующем уровне
ВИД.
Т.е. Вы предлагаете Лёше деградировать в своей квалификации до уровня СССР и сказать спасибо тем, кто его выимел?
Да это все равно, что заставить сборную ловить прутами с Невкой и сталькой.
я ему советую пойти на компромисс, и пообщаться с руководством ФРСУ на соответствующем уровне, как-то: публично извиниться перед И.Веселовским, попросить прощения у руководства ФРСУ и искренне заверить, что такое больше не повторится, отменить судебные иски к ФРСУ, и т.д. и т.п....
Знаете, что цепляет в это предложении?
То, что если Леша так и сделает - то может быть ему и позволят со словами, ну вот, молодец мальчик, и чё было трепыхаться...
А по сути - "или ты, Леша засунешь свою гордость и амбиции себе в ж..., и доставать будешь только во время соревнований, чтоб получше ловить, а в остальное время будешь прыгать когда скажут - или иди нафий..."
ИМХО Страшный и Веселовский смогут пообщаться, решить свои междусобойчики мирным путем и остаться партнерами в спорте.
Но с ФРСУ у Страшного общения не получится. И думаю я не ошибаюсь.
"или ты, Леша засунешь свою гордость и амбиции себе в ж..., и доставать будешь только во время соревнований, чтоб получше ловить
Золотые слова!
Ни убавить ни прибавить!
ВИД.
Т.е. Вы предлагаете Лёше деградировать в своей квалификации до уровня СССР и сказать спасибо тем, кто его выимел?
Да это все равно, что заставить сборную ловить прутами с Невкой и сталькой.
Да, я предлагаю.
Как говорится, Цель оправдывает Средства!:)
Пусть "прутами с Невкой и сталькой", но зато А.Страшный будет иметь возможность еще несколько раз завоевать звание Чемпиона Мира по спортивному фидеру, выступая за Украину в рядах ФРСУ!:spin: (в обозримом будущем другого не дано, что поделаешь...:mad:)
А ежели у Алексея другая Цель, то пусть успешно борется с теми, "кто его выимел":158: - я не возражаю и против такого развития событий, справедливость должна восторжествовать!;)
ИМХО Страшный и Веселовский смогут пообщаться, решить свои междусобойчики мирным путем и остаться партнерами в спорте.
Очень хочется в это верить. Очень хорошо бы, чтоб это побыстрее случилось.
Но с ФРСУ у Страшного общения не получится. И думаю я не ошибаюсь.
А тут мне бы очень хотелось чтобы Вы ошиблись.
Читаю высказывания многих, и, её-богу, меня удивляют, нет, поражают фразы типа "собрались чинуши", "чиновничий произвол"и т.д.
Господа! Товарищи! Братья! да какие чиновники могут быть в общественном объединении принципиально?!!!
Две оплачиваемые должности в федерации - Президент и бухгалтер. Всё!!! При этом должность Президента - выборная!!! Любой гражданин Украины может податься кандидатом. Кандидаты, вы где?! Ау!!!
Что за наезды на конференцию ФРСУ?! там откуда "чиновники"?
представители региональных федераций - это чиновники? Даже президенты областных федераций - это люди, выполняющие функции президенства на общественных началах, добровольно тратя на это своё время, силы, нервы, зачастую и деньги собственные. Вместо спасибо сказать - будем их "чинушами" обзывать и утверждать что они всем должны как земля колхозу?!
В тыщапиццотый раз повторяю: организация - это в первую очередь люди. А с людьми себя надо вести - по-человечески.
Я был на крайней конференции. Я всё слышал и немало сказал. Я изначально был против исключения А.Страшного из ФРСУ и предлагал свой вариант мирного разрешения конфликта. Я голосовал за исключение. Я - чинуша? Ню-ню...
Nafanya22
26.12.2013, 11:54
Перевыборы решат все вопросы.
Выбрать А. Страшного президентом ФРСУ.
1.Юрист.
2.Очень опытный и молодой спортсмен и т.д. и т.п.
И тогда Страшной и Веселовский смогут пообщаться.
С ув. Ю.Слипко.
Перевыборы решат все вопросы.
Выбрать А. Страшного президентом ФРСУ.
1.Юрист.
2.Очень опытный и молодой спортсмен и т.д. и т.п.
И тогда Страшной и Веселовский смогут пообщаться.
С ув. Ю.Слипко.
Не каждый хороший спортсмен сможет быть хорошим руководителем. Также каждый руководитель не сможет стать хорошим спортсменом. А руководитель должен вести широкие массы за собой.
ИМХО Страшный и Веселовский смогут пообщаться, решить свои междусобойчики мирным путем и остаться партнерами в спорте.
Но с ФРСУ у Страшного общения не получится. И думаю я не ошибаюсь.
Наскільки мені відомо мирову пропонувалось раза три-чотири,на конференції ще пару раз(навіть відкладали голосування),але Олексій рішив що така федерація йому непотрібна,має йому виплатити 10000 грн моральних збитків і вибачитись(з його слів),а коли підняли питання ЧС по мормишці в Харкові,на звинувачення була відповідь про конституційне право людини на свободу слова(зливання інфи командам-суперникам):zribalko:Половина учасників конференції поміняли після його виступів думку на протилежну.....А "винуваті" звичайно чинуші і СССР:D
brat
Ваш пост доказывает мое мнение, что мир с ФРСУ не реален. В отличие от мира с Веселовским.
И по поводу слива информации как то интересно получается. Когда Лёша инфу сливает, наша сборная играет лучше, чем когда усиленно шифруется (судя по отчетам Зума).
Может Страшный сливает не инфу, а дезу, а может вообще подкупает противника? :D
duffy333
26.12.2013, 13:53
Сдается мне, Что Страшный на компромиссы не пойдет. А если пойдет, то это будет значить, что у него что-то внутри сломалось. Или сломали. И боюсь, что толку от такого "нового" Страшного не будет никакого :(
Народ, вы что не понимаете, что Страшный из другого поколения? Не из нашего тем кому 35-50 лет, тех кто вырос еще при хоть какой-то идеологии. Они выросли без "руководящей и направляющей". Они не прошли через пионерские организации, комсомол, всякие там съезды и отчетно-выборные конференции. У них нет идолов и идеалов. Они не чувствуют себя "трудовым коллективом", а попросту серой массой. Они не боятся быть сами собой и не хотят подстраиваться под кого-либо. Они все хотят быть яркими индивидуальностями. И просто не понимают почему кто-то и что-то за них решает если у них есть право самим принимать решения. Точно так же как мы не понимаем чего это они трепыхаются, пыжатся и пытаются нам что-то доказать.
Возможно написанное выше кое-кто не поймет. Но это факт. И с этим придется считаться.
А что до "общественных организаций", то создают их действительно яркие личности. Но вот потом ими руководят не самые талантливые, не самые умные, а самые приспособленные...
Перевыборы решат все вопросы.
Выбрать А. Страшного президентом ФРСУ.
С ув. Ю.Слипко.
Ув. Ю. Слипко, позвольте уточнить, Вы лично состоите в ФРСУ?
Если да - у Вас есть возможность инициировать перевыборы через свою региональную федерацию, разумеется, если она Вас поддержит.
Если же нет - подумайте, в своё ли дело Вы лезете.
Они выросли без "руководящей и направляющей". Они не прошли через пионерские организации, комсомол, всякие там съезды и отчетно-выборные конференции. У них нет идолов и идеалов. Они не чувствуют себя "трудовым коллективом", а попросту серой массой. Они не боятся быть сами собой и не хотят подстраиваться под кого-либо. Они все хотят быть яркими индивидуальностями. И просто не понимают почему кто-то и что-то за них решает если у них есть право самим принимать решения.
На правах "замечательного тролля" перевожу:
"безбашенные", "без руля и ветрил"
по-научному - педагогически запущеные
А что до "общественных организаций", то создают их действительно яркие личности. Но вот потом ими руководят не самые талантливые, не самые умные, а самые приспособленные...
Прям по Достоевскому задам вопросы: Кто виноват?
Кто виноват в том, что, создав организацию, т.н. "яркие личности" вдруг осознают, что деятельность организации - это творчество не более чем на 15-20%, а на 80-85% - повседневная нудная и неблагодарная деятельность?
И - главное ! - ЧТО ДЕЛАТЬ?
Сдается мне, Что Страшный на компромиссы не пойдет. А если пойдет, то это будет значить, что у него что-то внутри сломалось. Или сломали. И боюсь, что толку от такого "нового" Страшного не будет никакого :(
Вот прочитает такое Алексей Страшный и подумает: "- Ё-маё!, я было хотел на компромисс идти, а про меня вона чего пишут! Подумают ещё что я сломался и вообще лошара... никаких компромиссов!"
уважаемый ular, ваш троллинг про космонавтов, конечно, искрометен, но развивать его нет никакого желания :) перечитайте внимательно последний пост от duffy333 и, может, вы поймете, почему федерации - это рудимент совка.
я тоже человек более нового поколения, и хотя успел прожить счастливое (без капли иронии) детство в СССР - более туда никогда не вернусь. времена нынче - другие, мир - другой, возможностей реализовать себя - масса. нужна лишь толика любознательности и настойчивости, чтобы занять свое, приятное место в мире и быть счастливым. почему бы не признать за человеком это право? на кой черт нужны все эти "крепкие хозяйственники", если они неспособны ничем управлять толком, а культивируют в лучшем случае кумовство?
представьте себе, что Андрей Шевченко, после получения золотого мяча, закапризничал, и затребовал у Федерации Футбола Украины чегото (новую машину, денег, славы - неважно). что бы сделала Федерация? исключила бы спортсмена? ой ли...
еще такой момент. я так понимаю, конфликт возник на основании словесной перепалки. не спорю, может Страшный и наломал там дров, я не видел и не слышал. Но. Леша - очень молодой человек, таким присуща некая горячность, и все мы в более зрелом возрасте к этому относимся с пониманием. вместо того, чтобы разобраться, найти подход к талантливому спортсмену, проявить зачатки педагогического подхода и решить конфликт полюбовно - на него организовали сущую травлю со стороны федерации. по крайней мере, так кажется со стороны, людям, которые в фидерном спорте - чужие.
вы так много писали о своем ироническом отношении к смелым планам. как же еще чтото изменить в этой жизни? неужели лучший выбор - ковыряться все в том же говне, мерзком, противном, но таком близком и родном? :)
уважаемый ular, ваш троллинг про космонавтов, конечно, искрометен
спасибо, польщён
перечитайте внимательно последний пост от duffy333 и, может, вы поймете, почему федерации - это рудимент совка.
Перечитал. Не понял.
что есть совок?
Федерация бокса у Вас также в пережитках числится? Легкой атлетики? Парашютного спорта?
представьте себе, что Андрей Шевченко, после получения золотого мяча, закапризничал, и затребовал у Федерации Футбола Украины чегото (новую машину, денег, славы - неважно). что бы сделала Федерация? исключила бы спортсмена? ой ли...
Не находите сравнение несколько некорректным?
Футболисты -это, по сути, наёмные работники, причём - наёмные за очччень большие деньги.
И то - если бы тот же Шевченко взял и превысил некоторый лимит (условно вместо 3 миллионов потребовал бы 10) - шайтан его разберёт что бы с ним было. А если бы он при этом регулярно сливал командные наработки и хамил тренеру....
еще такой момент. я так понимаю, конфликт возник на основании словесной перепалки.
наверно, правильнее будет сказать - словесная перепалка стала кульминацией.
Леша - очень молодой человек, таким присуща некая горячность, и все мы в более зрелом возрасте к этому относимся с пониманием.
Именно поэтому его многократно пытались вразумить и не исключили сразу.
вместо того, чтобы разобраться, найти подход к талантливому спортсмену, проявить зачатки педагогического подхода и решить конфликт полюбовно - на него организовали сущую травлю со стороны федерации. по крайней мере, так кажется со стороны, людям, которые в фидерном спорте - чужие.
в
Вы лично знаете как наставить на путь истинный зарвавшегося вьюношу в стране, где розги вне закона? Что до разбирательств- поверьте на слово, их было, и их было существенно больше чем по моему мнению было бы достаточно.
Травли не было и нет.
Повторюсь - не хотели его исключать! И если бы он встал и элементарно извинился перед тем же Веселовским, вместо того чтоб качать права, уверен - его бы приветствовали бурными аплодисментами и авторитет его подскочил бы неизмеримо.
неужели лучший выбор - ковыряться все в том же говне, мерзком, противном, но таком близком и родном? :)
уж простите, "в сортах говна не разбираюсь" (с)
МаксимусС
26.12.2013, 16:35
Вы лично знаете как наставить на путь истинный зарвавшегося вьюношу
в стране, где розги вне закона? Что до разбирательств- поверьте на слово,
их было, и их было существенно больше чем по моему мнению было бы достаточно.
Травли не было и нет.
Повторюсь - не хотели его исключать! И если бы он встал и элементарно извинился
перед тем же Веселовским, вместо того чтоб качать права, уверен - его бы приветствовали
бурными аплодисментами и авторитет его подскочил бы неизмеримо.
А с какого спрашивается ему нужно извиняться....:) Не понимаю. И с чего Вы решили
что он зарвавшийся вьюноша???:) И лишение возможности поехать на ЧМ(и другие
санкции, которые, вообще не имеют дела к маляве Веселовского), это не травля????
PS И если-бы хотели не исключать- не исключили бы.:cool:
уж простите, "в сортах говна не разбираюсь" (с)
Зато в ковырянии, ИМХО, я смотрю, вы преуспели.:)
А с какого спрашивается ему нужно извиняться....:)
Я наверно отстал от свежих веяний, ибо представлял себе что если ты кого оскорбил, то самый надёжный способ помириться - это извиниться.
Это уже не в моде?
PS И если-бы хотели не исключать- не исключили бы.
Не хотели. Но Алексей сумел убедить...
Зато в ковырянии, ИМХО, я смотрю, вы преуспели.:)
да разве ж за Вами успеешь?! :)
Прям по Достоевскому задам вопросы: Кто виноват?
И - главное ! - ЧТО ДЕЛАТЬ?
Ликбез
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ликбез
“Кто виноват?” — вопрос, который не давал однозначного ответа. Недаром поиск ответа на герценовский вопрос занимал самых выдающихся русских мыслителей — от Чернышевского и Некрасова до Толстого и Достоевского.(с)
Nafanya22
26.12.2013, 19:52
Ув. Ю. Слипко, позвольте уточнить, Вы лично состоите в ФРСУ?
Если да - у Вас есть возможность инициировать перевыборы через свою региональную федерацию, разумеется, если она Вас поддержит.
Если же нет - подумайте, в своё ли дело Вы лезете.
Я думал Вы , старшее поколения , мудрее.
от Чернышевского и Некрасова до Толстого и Достоевского.
МаксимусС
26.12.2013, 20:11
Я наверно отстал от свежих веяний, ибо представлял
себе что если ты кого оскорбил, то самый надёжный способ помириться -
это извиниться.
Это уже не в моде?А если Страшный не считает что он кого-то
оскорбил??? Зачем ему извиняться???? И где реальные доказательства
кроме жалобы Веселовского в том что Страшный его оскорбил???:cool:
Не хотели. Но Алексей сумел убедить... Полемика.....
да разве ж за Вами успеешь?!;)
Умерьте пыл. Не стоит оскорблять друг друга на форуме, за это есть наказание. Если будете переходить черту, я выдам балы.
А если Страшный не считает что он кого-то
оскорбил??? Зачем ему извиняться????
Да на здоровье. Пусть считает как хочет.
А представители 19 региональных федераций посчитали,что ему не место в ФРСУ.
Точка.
Ув. Ю. Слипко, позвольте уточнить, Вы лично состоите в ФРСУ?
Звернувся б я і до вас, передуючими звернення шанобливим "шановний"...
Але в профілі побачив Сергей Сергей і задумався...
Чи можу я шанувати людину, котра відповідальність за свої слова прикрила зневагою до всіх, анонімізувавши себе? Чи можна шанувати людину, яка порушила Правила нашого форуму і в профілі не вказала правдиві дані про себе?
Боїтеся чогось? Боїтеся когось? То може вже краще у боязні своїй мовчати? А не затикати рота іншим?
Это Сиротенко Сергей Борисович, судья национальной категории
Думаю вы уже пересекались на соревнованиях
YuraHanter
27.12.2013, 09:23
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ! МЫ же здесь собрались не для того, чтобы брать и друг-друга - "мордой да об асфальт". А собрались выяснить - суть конфликта возникшего с Алексеем Страшным. И конфликт этот не одного дня, а длившийся, похоже, и не один год. И то, что "взрослые дяди" решили "мальца" поставить на место, даже, не принимая во внимание, что этот "малец" не мало сделал для престижа УКРАИНЫ в мировом фидерном спорте. И как так, из конфликта "высосанного из пальца" - УКРАИНА лишилась ПЕРВОГО ЧЕМПИОНА МИРА ПО ФИДЕРНОМУ СПОРТУ в своем составе. А, она его лишилась потому, что новое поколение Украинцев не знает что такое "сгибать колени" и "прогибаться" перед чинушами. Но, эту "бюрократическую стену" ох, как тяжело пробить, а порой и невозможно! И уже очевидно, что эти суды, пересуды ничего не дадут. Но - главное, что Алексей борется не только за себя, но и за то молодое поколение, которое придет в фидерный спорт. Я, лично, таких людей УВАЖАЮ!!!
Звернувся б я і до вас, передуючими звернення шанобливим "шановний"...
Але в профілі побачив Сергей Сергей і задумався...
Чи можу я шанувати людину, котра відповідальність за свої слова прикрила зневагою до всіх, анонімізувавши себе? Чи можна шанувати людину, яка порушила Правила нашого форуму і в профілі не вказала правдиві дані про себе?
Боїтеся чогось? Боїтеся когось? То може вже краще у боязні своїй мовчати? А не затикати рота іншим?
Анатолий Мефодиевич, Вы меня уели... крыть нечем...
В качестве жалкой попытки оправдаться скажу лишь что регистрировался достаточно давно и вполне возможно что-то при регистрации напутал по неопытности работы с форумами... Возможно, подсказать в личку с Вашей стороны было бы правильнее. В любом случае критику признаю конструктивной.
Что до ответственности за свои слова и прикрытие - не находите, что тут Вы трошки перегнули, так , самую малость?
Шанувати мене чи не шанувати - то є Ваше право.
Облился слезами и пошел "у боязні своїй мовчати".
МаксимусС
27.12.2013, 16:18
Да на здоровье. Пусть считает как хочет.
А представители 19 региональных федераций посчитали,что ему не место в ФРСУ.
Точка. Вот об этом и речь...:) Если бы Вы ещё и на суд хоть одного
представителя от федерации отправили вообще всё отлично было.... Плюс
к этому ко всему предоставили официальные доказательства вины
Страшного(хотя бы протокол с соревнований где задокументировано, что
Страшный действительно, по факту, оскорбил Веселовского, с подписями
судей/ свидетелей... И к тому-же хотелось бы ещё "видеть" протокол с
подписями тех 19ти судей которые приняли решение о дисквалификации
Алексея)..... То может быть я бы и думал, что федерация приняла
правильное решение(хоть и жёсткое, но справедливое). А так это не
федерация, ИМХО, а клуб "кумовьёв"...
Да простит меня многоуважаемый, Анатолий Мефодиевич, не могу молчать:)
Вот об этом и речь...:) Если бы Вы ещё и на суд хоть одного представителя от федерации отправили вообще всё отлично было....
Вы уж меня простите, но лично я никем не уполномочен кого-либо из членов ФРСУ куда-либо посылать
И к тому-же хотелось бы ещё "видеть" протокол с подписями тех 19ти судей которые приняли решение о дисквалификации Алексея)..... Т
о каких 19 судьях речь?
Если Вы о конференции ФРСУ - то там были не судьи, а представители 19 региональных федераций, по 2 человека от каждой федерации.
Разницу улавливаете?
А разницу между дисквалификацией и исключением?
Что до протокола с подписями - задам набивший оскомину вопрос: Вы лично - член ФРСУ? Если да - это одно дело, если нет - с какой такой радости Вам кто-то будет показывать какие-либо документы ФРСУ?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
То может быть я бы и думал, что федерация приняла правильное решение(хоть и жёсткое, но справедливое).
Относительно Вашего мнения см. абзац выше
А так это не федерация, ИМХО, а клуб "кумовьёв"...
В свете недавних форумных обсуждений что до образования клубов, это высказывание следует рассматривать как комплимент для ФРСУ.
И, действительно любая общественная, добровольная организация (клуб, федерация, кружок и т.д.) -сообщество единомышленников. В противном случае такая организация бессмысленна.
С уважением,
Сиротенко Сергей Борисович.
Вынужден признаться. Мои права на самореализацию ещё более грубо попраны. Я так хотел стать космонавтом....
Хорошо , что не получилось. Там... нужно было бы принимать адекватные решения , а судя по результатам ваших "заседаний" с этим проблема.
Степень наказания должна быть адекватной! тяжести нарушения.
МаксимусС
27.12.2013, 18:15
о каких 19 судьях речь?
Если Вы о конференции ФРСУ - то там были не судьи, а представители 19
региональных федераций, по 2 человека от каждой федерации.
Разницу улавливаете?
А разницу между дисквалификацией и исключением?
Ок. 19 представителей. А письменно это как-то
засвидетельствовано в приказ об исключении??? :)
Что до протокола с подписями - задам набивший оскомину вопрос: Вы
лично - член ФРСУ? Если да - это одно дело, если нет - с какой такой
радости Вам кто-то будет показывать какие-либо документы ФРСУ?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Да не
мне... Судье хотя-бы покажите, который иск Страшного рассматривает. :)
Он имеет на это 100%-е право.:D И факт оскорбления потом ещё
докажите.... Если этого нет то я с полной уверенностью могу сказать, что
федерация приняла сфабрикованное решение. Угодное лишь группе
заинтересованных лиц(а не общественной организации), преследующих
определенную цель- исключить Страшного.
В свете недавних форумных обсуждений что до
образования клубов, это высказывание следует рассматривать как
комплимент для ФРСУ.
И, действительно любая общественная, добровольная организация (клуб,
федерация, кружок и т.д.) -сообщество единомышленников. В противном
случае такая организация бессмысленна. И действительно
комплимент.... Только ключевое слово в моём "комплименте" это не слово
клуб, а слово "кумовьёв".:) Пожалуй исправлюсь и заменю слово клуб на
слово "песочница для", так будет вернее.
МаксимусС
27.12.2013, 18:28
Что до протокола с подписями - задам набивший
оскомину вопрос: Вы лично - член ФРСУ? Если да - это одно дело, если нет
- с какой такой радости Вам кто-то будет показывать какие-либо документы ФРСУ? Задело, всё таки...:)
Федерация Рыболовного Спорта Украины.... Ключевое слово в этой
аббревиатуре, ИМХО- Украины. Вы хотите сказать, что я не украинец, и не
имею право знать, что там в вашей организации творится?
Задело, всё таки...:)
Федерация Рыболовного Спорта Украины.... Ключевое слово в этой
аббревиатуре, ИМХО- Украины. Вы хотите сказать, что я не украинец, и не
имею право знать, что там в вашей организации творится?
Таки задело:)
несколько лениво объяснять банальные вещи, но я попробую.А для очевидности приведу другую аббревиатуру, с "ключевым словом" - "Украины" : СБУ. Скажите,Вы много знаете о деятельности этой организации? Вы что, не украинец?!!!
МаксимусС
27.12.2013, 19:31
.... СБУ. Скажите,Вы много знаете о деятельности этой организации? Вы что, не украинец?!!! Ну Вы блин даёте.... :D
СБУ это не общественная организация(Слу́жба безопа́сности Украи́ны (СБУ,
укр. Служба безпеки України) — государственный правоохранительный орган
специального назначения, обеспечивающий государственную безопасность
Украины, преемник КГБ УССР. Подчинена Президенту Украины.).
Федерация- общественная организация.... И как украинец имею полное
право знать, что творится в вашей общественной организации. Законные ли
решения принимают её руководители. Проф пригодны ли вообще чиновники
в ФРСУ, и не мешают ли они развитию рыболовного спорта... И есть ли,
вообще, смысл молодежи заниматься рыболовным спортом, под эгидой
ФРСУ???? Если её(молодёжь), могут беззаконно исключить из федерации.....
Ну Вы блин даёте.... :D
Да и Вы не отстаёте, по блинам-то.
Не пойму, на чём основана Ваша вящая уверенность в том, что организация, к которой Вы никакого отношения не имеете, будет перед Вами отчитываться? У Вас мания величия?
Вот Вам пример масштабом поменьше: мааасенькая такая организация - моя семья. Следуя Вашей логике, Вы, как УКРАИНЕЦ(!) имеете полное право знать, что творится в моей семье, законно ли я ею руковожу и достаточно ли профессионально моя жена варит борщ. В свою очередь, я, при таких с Вашей стороны попытках, имею право (независимо от нац. принадлежности) - послать Вас на, в или к (на выбор) либо, при Вашей настойчивости, спустить с лестницы. Так доступнее?
Макс, Страшного ты, наверное, и в глаза не видел. Рыболовный спорт и всё в нём происходящее для тебя так же непонятно и далёко, как для меня игра в шахматы. Я просто офигеваю от той чепухи, которую ты тут пишешь. Давай лучше отчёты про зимних лещей с сазанами...
З А К О Н У К Р А Ї Н И "Про інформацію"
Стаття 5. Право на інформацію
1. Кожен має право на інформацію, що передбачає можливість
вільного одержання, використання, поширення, зберігання та захисту
інформації, необхідної для реалізації своїх прав, свобод і
законних інтересів.
Реалізація права на інформацію не повинна порушувати
громадські, політичні, економічні, соціальні, духовні, екологічні
та інші права, свободи і законні інтереси інших громадян, права та
інтереси юридичних осіб.
Стаття 6. Гарантії права на інформацію
обов'язком суб'єктів владних повноважень інформувати громадськість та засоби масової інформації про свою діяльність і прийняті рішення;
Стаття 20. Доступ до інформації
2. Будь-яка інформація є відкритою, крім тієї, що віднесена законом до інформації з обмеженим доступом.
и так далее и тому подобное... так шо не надо тут СБУ вспоминать :cool:
З А К О Н У К Р А Ї Н И "Про інформацію"
Стаття 6. Гарантії права на інформацію
обов'язком суб'єктів владних повноважень інформувати громадськість та засоби масової інформації про свою діяльність і прийняті рішення;
Убей Бог, не пойму - какое отношение имеет общественная организация ФРСУ к субъектам властных полномочий?
МаксимусС
27.12.2013, 23:44
Следуя Вашей логике, Вы, как УКРАИНЕЦ(!) имеете полное право знать, что творится в моей семье, законно ли я ею руковожу и достаточно ли профессионально моя жена варит борщ. В свою очередь, я, при таких с Вашей стороны попытках, имею право (независимо от нац. принадлежности) - послать Вас на, в или к (на выбор) либо, при Вашей настойчивости, спустить с лестницы. Так доступнее?А если Вы не соблюдаете родительские права то по закону можно Вас лишить их??? Это чтоб не нарваться на спуск с лестницы...:)
МаксимусС
27.12.2013, 23:51
Макс, Страшного ты, наверное, и в глаза не видел.
Рыболовный спорт и всё в нём происходящее для тебя так же непонятно и
далёко, как для меня игра в шахматы. Я просто офигеваю от той чепухи,
которую ты тут пишешь. Давай лучше отчёты про зимних лещей с
сазанами... Сергей помоги разобраться- понять, чтоб я тут чепуху
не молол.:) Чего у Вас там в спорте происходит. А то действительно сейчас
не рыбачу- нечем себя занять. Мне интересно.... Почему ФРСУ игнорирует
иски Страшного в суд? :cool:
МаксимусС
27.12.2013, 23:54
Убей Бог, не пойму - какое отношение имеет
общественная организация ФРСУ к субъектам властных полномочий? Интересно??? А чиновник ФРСУ это субъект властных полномочий???
А то действительно сейчас
не рыбачу- нечем себя занять. Ну тогда понятно:)...
МаксимусС
28.12.2013, 01:48
Ну тогда понятно:)... Если честно, мне было
очень интересно "посмотреть" как Страшный выступит в ЮАР. ФРСУ меня
этого удовольствия лишила. Вот после этого и неймётся мне....:rolleyes:
Убей Бог, не пойму - какое отношение имеет общественная организация ФРСУ к субъектам властных полномочий?
Не надо убиваться. По закону я, вы и любой другой гражданин может подать официальный запрос в любую организацию (гос., общ. и др.) на получение любой информации, кроме персональных данных и информации с закрытым доступом.
Будь-яка інформація є відкритою, крім тієї, що віднесена
законом до інформації з обмеженим доступом.
Т.е. узнать сколько вы зарабатываете, где живете я не могу, а сколько организация, в которой вы работаете, тратит в год на кофе или оргтехнику - по закону могу. Другой вопрос, что законы то не всеми выполняются.
пс: вы не представляете что могут вытворять с гос. учереждениями некоторые законоподкованые дедули на пенсии - залюбят любого :)
пс2: кто хотел услышал мою мысль, дальше флудить не буду
Если честно, мне было
очень интересно "посмотреть" как Страшный выступит в ЮАР. ФРСУ меня
этого удовольствия лишила. Вот после этого и неймётся мне....:rolleyes:Как сказано в писании : "Не сотвори себе кумира"... Не знаю, успокоит тебя это или нет, но могу с полной ответственностью сказать, что сборная состоит не из одного человека, все члены сборной - это очень сильные спортсмены. Случайные люди туда точно не попадают. Могу тебе также сказать, что на такого уровня соревнованиях высокий результат спортсмена в личке - это не только его личное мастерство, но и вклад остальных членов команды. Алексей сильный спортсмен - это факт, но возведение его в разряд иконы мне совершенно не понятно. Как и у любого человека у него есть ряд серьёзных недостатков, из-за которых, по моему мнению, с ним и происходит то, что происходит. Ибо всё нами сделанное нам же и возвращается...
И по поводу перспектив украинских команд в будущем. Как и сказал выше, в сборную случайные люди не попадают. Поверь, наши фидеристы ничем не хуже буржуйских. Это понимание приходит ко всем, кто попадал на ЧМ. Мы можем выигрывать и занимать призовые места, но в спорте нюансы и фарт играют огромную, порой решающую роль. Почитай отчёты англичан, на сколько они были уверены в победе и как фарт, вернее нефарт свёл всё их старания на нет. Ну и будь у нас такие ресурсы, как у англичан и других ведущих сборных (предварительные тренировки в месте проведения ЧМ, финансирование и т.д.), мы бы тоже не покидали пьедестал.
Black&White
28.12.2013, 11:54
возведение его в разряд иконы мне совершенно не понятно.
Он больше всех достоин. ИМХО
Реалізація права на інформацію не повинна порушувати
громадські, політичні, економічні, соціальні, духовні, екологічні
та інші права, свободи і законні інтереси інших громадян, права та
інтереси юридичних осіб.
Всё остальное можно было не писать :)
А если Вы не соблюдаете родительские права то по закону можно Вас лишить их??? Это чтоб не нарваться на спуск с лестницы...:)
Соблюдать права - это пять, пишите ещё. Я по скудоумию своему предполагал что соблюдению подлежат обязанности.
Любезнейший, у Вас дети есть?
Он больше всех достоин. ИМХО
Достоин чего? возведения в икону?
А нужна ли такая икона? и если нужно, то - кому нужна?
Смею утверждать что немножко знаю Лёшу Страшного. Я видел как он ловит и взвешивал его уловы. Он действительно очень талантливый рыболов, не только в фидере, у него есть чуйка на рыбу, причём чуйка очень сильная.
и я искренне надеюсь, что, когда страсти поулягутся, Алексей вернётся в федерацию, и мы все не раз порадуемся и за его выступления и за нашу сборную.
Но, товарищи дорогие! разве наличие таланта или звание чемпиона мира - это индульгенция на асоциальное поведение?!
Если чемпион мира по автогонкам проедет перекрёсток на красный свет, спасёт его звание чемпиона от штрафа? А если будет ехать пьяным - спасёт его звание от лишения прав?
асоциальное поведение?!
А можно узнать в чем заключается его асоциальное поведение???
Из всего что тут прочел видел ролик , где он отцу(своему) говорит врое "не обращай внимание , он просто дурак." . По ответной реакции того к кому относилось слово "дурак", очень похоже, что сей титул верен :). Или я еще что-то пропустил??? Есть ли где-то в сжатом виде вся информация по этому вопросу???
ИМХО молодое поколение может все таки собраться и организовать свою общественную организацию, отмежевавшись от ФРСУ и наслаждаться соревнованиями под своей эгидой? Например как в боксе куча организаций :).
В данной ветке обсуждаются некие чиновники от рыболовного спорта. Читал-читал, и не вытерпел! Я три года состоял в ФРСХО (которая является коллективным членом ФРСУ) и не представлял, что у нас были чиновники! КТО ОНИ??? Президент ФРСХО Сергей Ляш? Руководитель зимнего направления Андрей Гуленок? Известный всей рыболовно-спортивной Украине судья Николай Шамрай?
Друзья-рыболовы! Да где вы их высмотрели, этих чиновников? Руководители федераций - это такие же любители рыбалки, как и все мы, только ко всем своим заботам в повседневной жизни взвалившие на свои плечи горы организационной работы в общественной организации, заметьте - добровольно и на безоплатной основе!
Интересно??? А чиновник ФРСУ это субъект властных полномочий???
О субъектах властных полномочий...
Субъект властных полномочий это орган государственной власти, орган местного самоуправления, должностное или служебное лицо, другой субъект при осуществлении властных управленческих функций на основе законодательства, в том числе - при выполнении делегированных полномочий. В КАСУ термин «субъекты властных полномочий» встречается всего в 20статтях. Обобщение этого понятия, закрепленного п.7 ч.1 ст.3 КАСУ, дает основания сделать вывод, что таким субъектом следует считать: Президента Украины (ст.102 Конституции); орган законодательной власти, т.е. ВР Украины (ст.75 Конституции ) органы власти: КМУ, центральные и местные органы исполнительной власти (ст.ст.113, 118 Конституции, ЗУ «О Кабинете Министров Украины», ЗУ «О местных государственных администрациях»); органы судебной власти (ст.124 Конституции, законы Украины «О Конституционном Суде Украины», «О судоустройстве Украины»); представительство Президента Украины в АР Крым (ст.139 Конституции, ЗУ «О Представительстве Президента Украины в Автономной Республике Крым»); прокуратуру Украины (ст.121 Конституции); органы власти АРКрым: Верховный Совет, Совет Министров; министерства АРК, республиканские комитеты АРК; органы местного самоуправления: сельские, поселковые, городские, районные, областные советы (ст.140 Конституции Украины, ЗУ "О местном самоуправлении в Украине»); должностное или должностное лицо указанных выше органов; других субъектов при осуществлении ими властных управленческих функций, например, домовые, уличные, квартальные и другие органы самоорганизации населения, общественные формирования по охране общественного порядка и государственной границы (ст.140 Конституции, законы Украины «О местном самоуправлении в Украине »,« Об участии граждан в охране общественного порядка и государственной границы ») и т.п..
А можно узнать в чем заключается его асоциальное поведение???
Конечно можно. Следует только учесть, то под социумом (обществом) тут подразумевалась ФРСУ.
И представителями этого самого социума поведение Алексея было признано асоциальным, т.е. противоречащим интересам этого самого социума и в рамках данного социума недопустимым.
Наказание, как мера педагогического характера в рамках социума, роли не сыграло. Посему была принята мера социальной защиты - выведение за рамки социума. Это, кстати, не наказание.
Конечно можно. Следует только учесть, то под социумом (обществом) тут подразумевалась ФРСУ.
И представителями этого самого социума поведение Алексея было признано асоциальным
Красиво ответили - пост длинный а конкретики нет :(.
Так и не понял в чем заключалось его ассоциативное поведение...
МаксимусС
28.12.2013, 14:21
Соблюдать права - это пять, пишите ещё. Я по скудоумию своему предполагал что соблюдению подлежат обязанности.
Я так и знал, что к словам придерётесь...... Если Вы не поняли то
я отвечал на вашу предыдущую цитату о том, что я и в дела вашей семьи
могу по закону вмешаться. Допустим если вы нарушаете права
ребёнка(обычный садист, избиваете его регулярно, просто так от нечего делать ), то по закону можно свободно лишить Вас родительских прав. Где то так...
Я так и знал, что к словам придерётесь......
Если знали - зачем провоцировали? Поговорить не о чем?
я и в дела вашей семьи могу по закону вмешаться. Допустим если вы нарушаете права ребёнка(обычный садист, избиваете его регулярно, просто так от нечего делать ), то по закону можно свободно лишить Вас родительских прав. Где то так...
Вы?! Вы лично можете вмешаться?! Вы прокурор, судебный исполнитель?Товарищ, Вы кто?! Я не узнаю Вас в гриме!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Кстати, Вы не ответили: дети у Вас есть?
МаксимусС
28.12.2013, 15:15
Вы?! Вы лично можете вмешаться?! Вы прокурор, судебный исполнитель?Товарищ, Вы кто?! Я не узнаю Вас в гриме!
Я допустим человек который подаст на Вас иск в суд.... Так пойдёт???
Кстати, Вы не ответили: дети у Вас есть?
Нету...
МаксимусС
28.12.2013, 15:21
Кстати, Вы не ответили: дети у Вас есть?
Вы кстати тоже не ответили.... Почему ФРСУ игнорирует иски Страшного в суд???
Придите, докажите ассоциативность Страшного в ФРСУ и справедливость его исключения...
Всё.... Вопрос для обсуждения общественностью снят.:)
военпенс
28.12.2013, 15:22
Ну причем тут икона - не икона? Есть очевидный факт - незаконное решение федерации о дисквалификации Страшного(на это есть решение суда) , которое не дало парню отобраться на чемпионат мира , но имхо лишило сборную страны определённых шансов на более лучшее выступлениею . А Алексей естественно требует компенсации - но для федерации это уже явный перебор и пошли разные уговоры , предложения замять все по -тихому. Страшный уперся - решил ломать стену- добиваться своих прав , а для делегатов конференции это просто шок- эти люди с другим миропониманием , у них в голове не укладывается решение парня добиваться своего.Принцип один - большинство априори не может быть не правым Разговоры про антисоциальное поведение - это все для самоуспокоения
Nafanya22
28.12.2013, 15:39
Достоин чего? возведения в икону?
А нужна ли такая икона? и если нужно, то - кому нужна??
А Вы Бог и судья в социумом. А какой сумме денег идет речь.
на это есть решение суда
Упомянутое решение суда в силу не вступило. Так что не всё так очевидно.
А Алексей естественно требует компенсации
Не согласен с естественностью такого поведения.
Разговоры про антисоциальное поведение - это все для самоуспокоения
Понятие антисоциального поведения в данном контексте говорит лишь о том, что не принято в рамках ФРСУ подобные конфликты затевать, и не принято на свою федерацию в суд подавать. Несогласен - подай протест, не согласен с решением по протесту - вот Бог, а вот порог.
А ещё само существование данного конфликта наводит меня на тяжкие размышления о излишней либеральности судейства на наших соревнованиях. Не было прецедента с аннулированием судьёй результата участника и дисквалификацией. Пока не было. Ну ничего, будем работать над этим.
МаксимусС
28.12.2013, 16:04
А ещё само существование данного конфликта наводит меня на тяжкие размышления о излишней либеральности судейства на
наших соревнованиях. Не было прецедента с аннулированием судьёй
результата участника и дисквалификацией. Пока не было. Ну ничего, будем
работать над этим.
Скажите пожалуйста а федерация не была слишком либеральна к
Веселовскому??? Почему его никто не наказал за то, что он занимался не
своими обязанностями спортсмена, а решил исполнить роль судьи, указывая
Страшному, что он может делать, а что нет.... И не является ли
Веселовскикий ассоциативным членом в федерации, если сам провоцируя
конфликт, потом ещё жалуется????
военпенс
28.12.2013, 16:08
Так я об этом Вам и говорю -для Вас "не принято " - это стиль принятия решений, а не закон, сущеествующий на данный момент .Имхо Страшный не конфликт затевал, а отстаивал попранные федерацией свои права - есть решение суда об этом, а у Вас личное мнение
Nafanya22
28.12.2013, 16:09
Скажите пожалуйста а федерация не была слишком либеральна к
Веселовскому??? Почему его никто не наказал за то, что он занимался не
своими обязанностями спортсмена, а решил исполнить роль судьи, указывая
Страшному, что он может делать, а что нет.... И не является ли
Веселовскикий ассоциативным членом в федерации, если сам провоцируя
конфликт, потом ещё жалуется????
Веселовский статью за 2012 г. - простить не может Страшному.
МаксимусС
28.12.2013, 16:14
Веселовский статью за 2012 г. - простить не может Страшному. Да знаю я...:) Нормальная статья- честь Веселовского не порочила....
Nafanya22
28.12.2013, 16:15
Пусть соберутся Все призеры ЧУ с 2000 по 2013 гг. и решат этот вопрос.
Они то в теме , а ФРСУ предоставит отчет.
И вопросы член не член , дети есть - отпадут.
Скажите пожалуйста а федерация не была слишком либеральна к Веселовскому???
Может и была. Я ж сам поднял вопрос либеральности судейства.
не является ли
Веселовскикий ассоциативным членом в федерации
нет, не является.
Хотя Вы , скорее всего перепутали ассоциативность и асоциальность :)
Так я об этом Вам и говорю -для Вас "не принято " - это стиль принятия решений, а не закон, сущеествующий на данный момент .Имхо Страшный не конфликт затевал, а отстаивал попранные федерацией свои права - есть решение суда об этом, а у Вас личное мнение
Знаете ли, традиционное или обычаевое право - оно как бы достаточно распространено в добровольных общественных объединениях.
Невозможно всё предусмотреть в уставе, как бы хорош он не был. Для решения вот таких нетипичных вопросов существуют в ФРСУ дисциплинарная комиссия, президиум, и высший орган управления - конференция.
Я уже приводил примеры для наглядности, но вот представьте, есть у вас сложившаяся компания, ездите вы на рыбалку вместе, пьёте вместе чай и что покрепче, а потом один из вас заявляет что имел вас ввиду, а на отказ компании в следующий раз брать его с собой на рыбалку, подал в суд, отстаивая попранные компанией свои права. Ваше мнение по этому поводу?
А решение суда, снова таки напомню, в силу не вступило, вне зависимости от моего или ещё чьего-то личного мнения..
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010