Показати повну версію : Спортивний фідер
Сторінки :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
Feederal_74
03.12.2009, 23:09
Вопрос к спортсменам, предложение для ФРСУ о рейтингах.
Рейтинг спортсменов 2009 года есть, но он выглядит как то не реально. Думаю никто не будет спорить, что есть игроки достойные более высоких мест в рейтинге и наоборот.
Сбсно моя мысль. А что если рестинговаться по такой схеме:
В зачет идут обязательно ЧУ и КУ. Если по каким либо причинам (личные, семейные, финансовые, работа) не смог принять участие - нечего обижаться, значит не спортсмен.
В зачет идут областные Кубок и Чемпионат. Для областей, в которых областные соревнования не проводится, а желающие есть, спортсмены в начале года, к примеру не позже 30 января, должны заявить ФРСУ в какой области они будут играть. К примеру Калининградская область будет играть в Черновицкой :D.
Дальше...
В зачет назначаем еще 1 или 2 обязательных выездных соревнования. Т.е. Киевляне, желающие занять какое то место, обязаны сыграть 1 или 2 раза на выезде. К примеру Чемпионате или Кубке Днепропетровской и Франковской областей. По выбору, что бы график участий не пересекался с 'родными' областными соревнованиями.
При 6 рейтинговых соревнованиях в общий зачет берется 5 лучших результатов. При 5-ти - все 5.
Идея в принципе не плохая, но как мне кажется, её рановато воплощать в жизнь т.к. существуют откровенно слабые области (Херсонская, Сумская, Николаевская,...). Выиграв соревнования в этих областях естественно получиш хороший проходной бал в рейтинге. Не совсем правильно это получается и в итоге всё равно приведет к той неразберихе с рейтингом, которую мы имеем сейчас. Это конечно исключительно моё ИМХО.
На мой взгляд всё-таки более правильным будет определять результаты рейтинга по двум основным соревнованиям. Это Чемпионат Украины и Кубок Украины и в данном случае соревнования будут между равными. И если кто то не смог попасть на эти соревнования, то пусть и не обижается на то, что оказался где то в конце рейтинговой таблицы.
Когда Кубок Дружбы в БелойРусии. Есть желание и туда поехать. 2009 год очень понравился
18,19 сентября 2010
"С водоемом есть два варианта - либо Чигиринка, либо река Пина в районе г.Пинск. Река - очень хлебная, глубины до 6 метров на 40 метрах заброса, основная рыба: лещ (именно лещ - в основном клюют от 300 грамм), язь, синец, плотва... Набережная в ценртальном парке, только после реконструкции... По ценам - приближено к варианту Чигиринки...
Однако все же 80%, что кубок будет там же...
Состав - думаю будет попредставительнее"
(с) Волков А.
Будет ли этап КД (МКФ) в России?
Будет традиционный «Открытый Чемпионат Москвы», 2 тура, г. Дубна, канал Москвы.
7,8 августа 10 г.,
Именно это соревнование считаем российским этапом кубка дружбы))
существуют откровенно слабые области (Херсонская, Сумская, Николаевская,...). Выиграв соревнования в этих областях естественно получиш хороший проходной бал в рейтинге
Но-Но!
Сумскую попрошу не трогать. Попробуйте Эдику надрать задницу и получить проходной балл :D, сомнения у меня :D.
Но-Но!
Сумскую попрошу не трогать. Попробуйте Эдику надрать задницу и получить проходной балл :D, сомнения у меня :D.
Едуард В'ячеславович Молодцов виступає за місто-герой Київ а не за СуФРС.:cool:
П.С. І в дисципліні "фідер" є діючим Чемпіоном Києва. Так що ні балів, нічого іншого нікому не віддав....
Едуард В'ячеславович Молодцов виступає за місто-герой Київ а не за СуФРС.:cool:
П.С. І в дисципліні "фідер" є діючим Чемпіоном Києва. Так що ні балів, нічого іншого нікому не віддав....
1. Это не помешало ему выступить и на Сумском областном чемпионате в 2009 году.
2. И кроме как Чемпионом Киева, является Чемпионом Сум и области :) .
Вопрос к спортсменам, предложение для ФРСУ о рейтингах.
ИМХО учитывать областные соревнования - не совсем справедливо. Конкуренция везде неравнозначная.
Как насчет такой идеи:
до начала сезона договориться хотя бы о 4-х соревнованиях, идущих в рейтинговый зачет (как Гран-при Формулы-1).
Например:
КУ, ЧУ и скажем, 2 каких-то из областных чемпионатов (в зависимости от качества рыбалки и географического расположения). Например, Киев (весна, Русановка) Харьков или Днепропетровск (лето между КУ, МКФ и ЧУ)...
Заранее все знают, что соревнования - рейтинговые и соответственно планируют и готовятся.
Я вот только одного понять немогу.
Нах этот рейтинг нужен вообще????? Или типа у кого длиннее????? Куда вы собрались отбираться и зачем?
до начала сезона договориться хотя бы о 4-х соревнованиях, идущих в рейтинговый зачет (как Гран-при Формулы-1)
Тема правильная. Но я бы назначил 5 или 6 сорев, 1 или 2 из которых можно пропустить. Не каждый раз же команда может ехать, должна быть и личная жизнь. А если из 4-х выбросить 1, то не очень рейтингово получается.
Нах этот рейтинг нужен вообще????? Или типа у кого длиннее????? Куда вы собрались отбираться и зачем?
А нафига вообще эти соревы нужны? Разьве нельзя просто ловить рыбку, ни с кем не меряясь ни длиной ни толщиной? Так нет же, блин, каждый стремиться в аватарку засунуть побольше кубков и медалек :D.
Feederal_74
04.12.2009, 11:23
1. Это не помешало ему выступить и на Сумском областном чемпионате в 2009 году.
2. И кроме как Чемпионом Киева, является Чемпионом Сум и области :) .
Но вот только, почему то Эдик не на ЧУ не на КУ, Суммы представлять не хочет.
Но вот только, почему то Эдик не на ЧУ не на КУ, Суммы представлять не хочет.
Едуард В'ячеславович Молодцов, діючий Чемпіон Києва та Сумської області та срібний призер Чемпіонату України виступає за РСК ДР і є членом КФРС. Тому Сумську область він не може представляти. З причинами, котрі спонукали його до такого рішення, він краще ознайомить сам.:)
Едуард В'ячеславович Молодцов, діючий Чемпіон Києва та Сумської області та срібний призер Чемпіонату України виступає за РСК ДР і є членом КФРС. Тому Сумську область він не може представляти. З причинами, котрі спонукали його до такого рішення, він краще ознайомить сам.:)
Я вот тоже Эдика не могу понять... Какой смысл был идти в Киевскую федерацию? Какой смысл пилить 400 км в одну сторону на каждые соревнования? Какой смысл проходить отборы среди сильных соперников, серьезно рискуя не пройти на ЧУ?
Короче говоря странный он какой-то...
То ли дело найти себе региональную федерацию, в которой остальные спортсмены фидером считают китайский телескопический спиннинг с последним коленом красного цвета, и, приезжая на местный чемпионат области на последние 15 минут, легко облавливать остальных 5-рых участников (4-ро из которых не ушли от нуля, поскольку зачитались интересной книгой и уснули)...
К тому же, местный чемпионат области нужно еще и самому провести! Поехать в магазин, купить себе (ну а как по-другому, если остальные "спортсмены" и фидера-то в глаза не видели) ценные призы, красивый кубок и медальки...
В общем, умом Эдика не понять! :cool:
Но вот только, почему то Эдик не на ЧУ не на КУ, Суммы представлять не хочет.
Сумы пишутся с одной буквой "м"
Так нет же, блин, каждый стремиться в аватарку засунуть побольше кубков и медалек :D.
Чтоб их туда засунуть их сначала надо заработать(на соревнованиях а не стучанием пальцами по клавиатуре, как большинство сдесь присутствующих), а это достаточно тяжело и достаточно дорого как по деньгам так и по времени.
ИМХО учитывать областные соревнования - не совсем справедливо. Конкуренция везде неравнозначная.
Как насчет такой идеи:
до начала сезона договориться хотя бы о 4-х соревнованиях, идущих в рейтинговый зачет (как Гран-при Формулы-1).
Например:
КУ, ЧУ и скажем, 2 каких-то из областных чемпионатов (в зависимости от качества рыбалки и географического расположения). Например, Киев (весна, Русановка) Харьков или Днепропетровск (лето между КУ, МКФ и ЧУ)...
Заранее все знают, что соревнования - рейтинговые и соответственно планируют и готовятся.
Ще можна в Луганську провести декілька змагань. Вам по..., ви в центрі, а нам туди трохи накладно. На КУ в Запоріжжя від нас поїхало аж "0" учасників, то в Харьків :confused: самі розумієте.
Франківці за те щоб рейтингові змагання проводились в ЦЕНТРІ.
---------- Добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:44 ----------
Я вот тоже Эдика не могу понять... Какой смысл был идти в Киевскую федерацию? Какой смысл пилить 400 км в одну сторону на каждые соревнования? Какой смысл проходить отборы среди сильных соперников, серьезно рискуя не пройти на ЧУ?
Короче говоря странный он какой-то...
То ли дело найти себе региональную федерацию, в которой остальные спортсмены фидером считают китайский телескопический спиннинг с последним коленом красного цвета, и, приезжая на местный чемпионат области на последние 15 минут, легко облавливать остальных 5-рых участников (4-ро из которых не ушли от нуля, поскольку зачитались интересной книгой и уснули)...
К тому же, местный чемпионат области нужно еще и самому провести! Поехать в магазин, купить себе (ну а как по-другому, если остальные "спортсмены" и фидера-то в глаза не видели) ценные призы, красивый кубок и медальки...
В общем, умом Эдика не понять! :cool:
Все дуже просто. В Сумах він може до кінця своїх днів бути кращим, так як немає з ким змагатись, а приїхавши на КУ чи ЧУ і там програвати. А так він змагається з київськими МОНСТРАМИ і сам таким став.
А може ви (кияни) вже під нього копаєте, думаєте якби його поперти, тісно вам стало?:D
Франківці за те щоб рейтингові змагання проводились в ЦЕНТРІ.
Тогда предлагаю треугольник Белая Церковь - Переяслав Хмельницкий - Черкасы.
Равноудаленный треугольник от западных и восточных областей, Сумской и Одесской. И Киевлянам тоже не получится ночевать дома, как во время МКФ-а и ЧУ :).
Мест с рыбой там очень много. Вот с размещением и питанием вопрос.
---------- Добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:58 ----------
А може ви (кияни) вже під нього копаєте, думаєте якби його поперти, тісно вам стало?:D
Да не копаем. Эдик обещал еще Калачева из Москвы в наш РСК Дом Рыбака подтянуть :D
Ще можна в Луганську провести декілька змагань. Вам по..., ви в центрі, а нам туди трохи накладно. На КУ в Запоріжжя від нас поїхало аж "0" учасників, то в Харьків :confused: самі розумієте.
Франківці за те щоб рейтингові змагання проводились в ЦЕНТРІ.
Ігор, я взагалі писав на рівні ідеї. Кандидатури водойм - питання колективного обговорення. Головне, щоби водойми були різними і з рибою.
Все дуже просто. В Сумах він може до кінця своїх днів бути кращим, так як немає з ким змагатись, а приїхавши на КУ чи ЧУ і там програвати. А так він змагається з київськими МОНСТРАМИ і сам таким став.
А може ви (кияни) вже під нього копаєте, думаєте якби його поперти, тісно вам стало?:D
Ну, Едіку до монстра ще дуже далеко. Зрештою, як і самим київським "монстрам". :D
Просто не всі розуміють, що, змагаючись із сильними суперниками, сам стаєш сильнішим. А постійно обігруючи дилетантів, будеш тільки деградувати.
romeo(donetsk)
08.12.2009, 15:22
Но-Но!
Сумскую попрошу не трогать. Попробуйте Эдику надрать задницу и получить проходной балл :D, сомнения у меня :D.
В мае прошлого года... хотя понимаю что сейчас начнется мол ловили не фидерную рыбу и все такое ;) но как говорится говорю по факту - :p Эдик был третьим пропустив вперед вообще недостойных во всех отношениях спортсменов !!!
---------- Добавлено в 15:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:10 ----------
Но вот только, почему то Эдик не на ЧУ не на КУ, Суммы представлять не хочет.
Ну дык в личке то попасть в призеры как-то не особо на этих соревнованиях легко, а вот в команде от славного города Киева куда проще ;), чем в команде от Сумм...
ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ НИКОГО ИДЕАЛИЗИРОВАТЬ??? СЕГОДНЯ ЧЕМПИОН ОДИН А ЗАВТРА ЕГО БУДУТ ОБЫГРЫВАТЬ АЖ БЕГОМ СОВЕРШЕННО НИКОМУ НЕЗНАКОМЫЕ ЛЮДИ!!!
Леша Страшный яркое подтверждение тому что я написал!!!
---------- Добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:14 ----------
Ще можна в Луганську провести декілька змагань. Вам по..., ви в центрі, а нам туди трохи накладно. На КУ в Запоріжжя від нас поїхало аж "0" учасників, то в Харьків :confused: самі розумієте.
Франківці за те щоб рейтингові змагання проводились в ЦЕНТРІ.
В 2010 году как мне кажется все по честному будет!!! Одни соревнования у вас под боком другие у нас... и в Черновцы поедет восток украины а вот я посмотрю сколько с запада приедет в запорожье ;)
Однобоко на проблему смотрите - ох как однобоко!!!
Чи приїде Дніпропетровськ в Чернівці і Франківськ в Запоріжжя буде ясно після 16 січня.
romeo(donetsk)
08.12.2009, 20:17
Чи приїде Дніпропетровськ в Чернівці і Франківськ в Запоріжжя буде ясно після 16 січня.
А что страну делить будем??? И у кого загранпаспорта не будет будут проблемы????????? :D;) :p
СЕГОДНЯ ЧЕМПИОН ОДИН А ЗАВТРА ЕГО БУДУТ ОБЫГРЫВАТЬ АЖ БЕГОМ СОВЕРШЕННО НИКОМУ НЕЗНАКОМЫЕ ЛЮДИ!!!
Леша Страшный яркое подтверждение тому что я написал!!!
Если Вы не читаете 'Свит Рыбалки' и 'Рыболовный Мир', то это не означает, что Лёша Страшный никому не известен. Он, как и коллеги Боев, Бадардинов, довольно авторитетный автор в рыболовных изданиях, в т.ч. и по фидерной тематике. А вообще неплоо владеет и остальными видами. Как минимум пятиборец :)
Чи приїде Дніпропетровськ в Чернівці і Франківськ в Запоріжжя буде ясно після 16 січня.
А что страну делить будем??? И у кого загранпаспорта не будет будут проблемы????????? :D;) :p
Ну вы как дети, блин. Оно вам надо, эта политика? Англичанам и ЮАР-овцам хотим задницы драть, а сами делимся.
Чи приїде Дніпропетровськ в Чернівці і Франківськ в Запоріжжя буде ясно після 16 січня.
Сто пудов приедем мы - решено уже. Хотелось бы увидеть и вас на нашей территории. Так сказать с ответным визитом. :)
romeo(donetsk)
09.12.2009, 07:14
Ну вы как дети, блин. Оно вам надо, эта политика? Англичанам и ЮАР-овцам хотим задницы драть, а сами делимся.
Я привык на глупости отвечать глупостью ;) Чи не дата 16 января :D Англичанам и ЮАР-овцам нам задницы надирать только во снах пока и то не фидерами, сначала надо деньги найти чтобы хоть за границу выехать... тут даже в Запорожье на КУ для некоторых было приехать комильфо !!!
---------- Добавлено в 07:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:10 ----------
Если Вы не читаете 'Свит Рыбалки' и 'Рыболовный Мир', то это не означает, что Лёша Страшный никому не известен. Он, как и коллеги Боев, Бадардинов, довольно авторитетный автор в рыболовных изданиях, в т.ч. и по фидерной тематике.
Я имел в виду что еще года два назад о нем как о фидеристе я лично не слышал, а уже сейчас он рубит всех "признаных" мастеров аж бегом ;):D Вот поэтому и говорю не надо никого идеализировать и махать им как флагом :p
Кстати лично для меня авторитет в рыболовных изданиях пустой звук :rolleyes: Вот когда я вижу как человек ловит на водоеме я делаю выводы - а писать не мосты строить :p
Например со всеми выше перечисленными спортсменами пересекался на соревнованиях и об их квалификации сужу только лишь о том что видел воочию а не о том что прочитал в журналах ;)
---------- Добавлено в 07:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:12 ----------
Сто пудов приедем мы - решено уже. Хотелось бы увидеть и вас на нашей территории. Так сказать с ответным визитом. :)
Олег тебе же сказали что после 16 января будет решено ;) Проще просто потом говорить что кто-то там чего-то недостоин лишь потому что кто-то другой не смог оторвать пятую точку и проехать 1000 км :D
Слава богу, что первым будет КУ в Черновцах! :) Вот и посмотрим, как отрываются "пятые точки" для проезда каких то1000-1200 км.! :)
romeo(donetsk)
10.12.2009, 07:35
Слава богу, что первым будет КУ в Черновцах! :) Вот и посмотрим, как отрываются "пятые точки" для проезда каких то1000-1200 км.! :)
Донецк, Луганск и Днепропетровск насколько я знаю уже пакуют вещи ;):p :gan2: В мае будет видно у кого пятая точка на подъем легкая :) Вот только интересно что там с колличеством спортсменов в командах придумают, никто не в курсе?
Новини від ФІПС:
В настоящее время федерацией рыболовного спорта ЮАР разработан вариант международных правил ловли на фидер. По сравнению с действующими, принятыми в ряде европейских стран, он имеет много отличий (например, в максимально допустимой длине удилища, методах ловли и т.д.). Решено было поручить доработку проекта согласительной комиссии. В этом году первого чемпионата по ловле на фидер проводиться не будет, однако, во время проведения чемпионата мира по ловле поплавочной удочкой в Испании, в конце июня, будут организованы показательные выступления и по этому виду ловли. Вполне вероятно, что в будущем году, на Всемирных Играх в Италии, фидер получит первое официальное боевое крещение. Бельгийская Федерация рыболовного спорта уже предварительно заявила о возможности проведения такого чемпионата мира в 2012 году.
Ознакомившись с новостями Международной федерации рыболовного спорта, выделил несколько интересных, на мой взгляд, моментов - было бы неплохо высказать свое мнение по этим и другим моментам Новостей... применительно к фидерной ловле.
Может, что-то внедрим у себя с целью "обкатки" на практике и усовершенствования Правил.
НОВОСТИ МЕЖДУНАРОДНОЙ ФЕДЕРАЦИИ РЫБОЛОВНОГО СПОРТА
1.Обсуждался также вопрос о возможности использования спортсменами средств радиосвязи во время соревнований, так как не во всех дисциплинах этот пункт правил имеет ясное звучание. Решено было однозначно запретить всем спортсменам пользование любыми средствами радиосвязи, за исключением дисциплин с применением лодок или катеров, таких как ловля басса и ловля спиннингом, где наличие радиосвязи, кроме того, необходимо из соображений безопасности, а также при ловле карпа.
Еще одно нововведение косвенно затронуло наличие мобильной связи с участниками. Так, теперь на всех соревнованиях руководитель команды или тренер обязаны будут при регистрации сообщить в оргкомитет свой номер мобильного телефона, по которому организаторы или жюри смогут с ними оперативно связаться .
Так как во время проведения некоторых соревнований, к сожалению, были случаи экстренного обращения в медицинские учреждения или травмпункты, найти которые приезжим рыболовам было не так-то просто, то теперь организаторы соревнований должны будут указывать в программе координаты ближайшего медицинского учреждения (адрес и телефон).
ИМХО - надо попробовать.
2.Изменения коснулись и процедуры проверки насадки и прикормки. Если ранее рыболовы обязаны были представлять судейской комиссии мелкого и крупного мотыля в одной, литровой стандартной коробочке, либо смешивая два вида насадки, либо прокладывая газетой, то теперь прикормочного мотыля можно будет раскладывать по двум стандартным емкостям, например, 3\4 и 1\4 литра. Мотыль, предназначенный для насадки, по-прежнему разрешается представлять отдельно, в небольших количествах, помещенный в емкость с водой.
ИМХО - можно попробовать.
3. Поступило предложение дать право тренеру самому решать, кого из своих спортсменов ставить в какую зону. По мнению российских рыболовов, это давало бы возможность каждому из спортсменов проявить свои лучшие способности в условиях неравноценности разных зон. Существующая система слепой жеребьевки, при наличии в составе команды спортсменов с разной степенью владения различными приемами ловли, в некоторой мере несет оттенок лотереи.
ИМХО - Очень интересное и дельное предложение. Я - за!
4. Установлен также минимальный возраст, с которого можно участвовать в чемпионатах мира среди взрослых национальных команд. Теперь в них, при наличии документально подтвержденной физической подготовленности, могут принимать участие юные рыболовы, достигшие 15 лет.
ИМХО - мы к этому придем не скоро, а после окончания кризиса и наступления периода всеобщего благоденствия.
5. В случае травмы спортсмена его можно будет заменить запасным, включенным в заявочный список, непосредственно во время тура. При этом замена будет считаться необратимой, а рыболов, вышедший на замену, вступает в соревнование со своими снастями.
ИМХО - поддерживаю, надо только отработать эту процедуру в деталях.
6. Одним из нестандартных нововведений, сделанных по предложению российских карпятников, стала возможность проведения тренером команды замены, исходя из тактических соображений, а не только по медицинским показаниям, как было до сих пор. При этом спортсмен(ы) сможет входить в сектор ловли со своими снастями, исключая лишь дополнительное количество прикормки и насадки. Теперь у тренера, который поймет, что спортсмен, по воле жребия попавший в сектор, не соответствующий его возможностям, сможет вовремя провести адекватную замену, повысив шансы команды на благоприятный результат, как это, впрочем, делается во многих командных видах спорта.
ИМХО - согласен.
Кстати,в Украинских правилах прописано, что запрещено пользоваться средствами связи на соревнованиях, но только все на это .....короче игнорируют! :)
Ну, теперь не только в Украинских это прописано, посмотрим...
И только между спортменами. Например, тренер и "осведомители" :) в ограничения вроде не входят.
А вот этот момент: Мотыль, предназначенный для насадки, по-прежнему разрешается представлять отдельно, в небольших количествах, помещенный в емкость с водой.
Что такое "небольшое количество", и почему именно в емкости с водой?
Все это ерунда. Согласен, или не согласен уже никто не спрашивает и с нами обсуждать не будет. Потому, естественно, что все это нужно принимать, и играть так.
П.С: Уважаемые фидеристы!
Прав Сергей Бурдак. Давайте руководителя направления сначала изберем или найдем!
Пусть он с этим всем и "парится", а мы ему вопросы задавать будем. :)
Прав Сергей Бурдак. Давайте руководителя направления сначала изберем или найдем!
Пусть он с этим всем и "парится", а мы ему вопросы задавать будем. :)
+1
Но на сколько я знаю, Дутчак официально является шефом и никуда не уходил.
А если надо будет выбирать, то сначала надо кого-то предложить. Самовысуванци - приветствуются. :)
Лично я бы предложил 2 персоны, которые могут сделать самоотвод.
- Первый по причине занятости на работе, дальности расположения от центральной власти :D (ФРСУ) и вообще 'а нафига оно мне надо' :cool: - ГАРАЗДIВЕЦЬ.
- Второй, которому тоже надоели разборки и ругань, который тоже может всех послать и взять самоотвод - Trolik.
а можете объяснить, зачем запрещать средства связи? Я в этом пока смысла не вижу.
а можете объяснить, зачем запрещать средства связи? Я в этом пока смысла не вижу.
Что бы тренер не спал в тенечке, а бегал ножками :D.
А вот этот момент:
Что такое "небольшое количество", и почему именно в емкости с водой?
Згідно роз'яснень, даних Клаудіо Матеолі на ЧМ-55-поплавець, мова йде про кількість насадки "адекватну умовам лову"... ;) Цитую керівника ФІПСед за словами СІБа. Я так розумію, що не більше 100 грамів :cool:Все это ерунда. Согласен, или не согласен уже никто не спрашивает и с нами обсуждать не будет. Потому, естественно, что все это нужно принимать, и играть так.
З одного боку, не забувайте, що мова йде про проект Правил. Тому обговорювати якраз є сенс. Крім того ФІПСед не наполягає на безумовному дотриманні національними Федераціями Правил у ході внутрішніх змагань. Тобто сенс дотримуватись Правил ФІПСед на ЧУ-КУ тільки в тому, щоб спортсмени не мали необхідності потім переналаштовуватись на "міжнародні Правила". Але, приміром, згадуючи дискусію поточного року, як всі прореагують на склад команди у 5 чоловік??? :eek::cool: Тощо...
Что бы тренер не спал в тенечке, а бегал ножками :D.
Это единственный довод? Просто я думаю что было бы совсем не лишним на соревнованиях иметь рации... И всегда быть в курсе того как ловит напарник
+1
Но на сколько я знаю, Дутчак официально является шефом и никуда не уходил.
А если надо будет выбирать, то сначала надо кого-то предложить. Самовысуванци - приветствуются. :)
Лично я бы предложил 2 персоны, которые могут сделать самоотвод.
- Первый по причине занятости на работе, дальности расположения от центральной власти :D (ФРСУ) и вообще 'а нафига оно мне надо' :cool: - ГАРАЗДIВЕЦЬ.
- Второй, которому тоже надоели разборки и ругань, который тоже может всех послать и взять самоотвод - Trolik.
Саша велике тобі спасибі за довіру, а ще більше за те, що одразу за мене дав відповідь. Правда " а нафіга оно мне надо" трошки грубовато сказано, хороший керівним нам всім потрібен. Є одне но, киянину простіше в плані " дальности ". Тому я за А.М.Дубину.
Саша велике тобі спасибі за довіру, а ще більше за те, що одразу за мене дав відповідь. Правда " а нафіга оно мне надо" трошки грубовато сказано, хороший керівним нам всім потрібен. Є одне но, киянину простіше в плані " дальности ". Тому я за А.М.Дубину.
Т.е. самоотвод не поступил. Включаем в списки кандидатов. :) А дальше - как судьба, может придется ездить в Киев на планерки, съезды, заседания...
Ответ я не дал. Я процитировал слова Тролика о его кандидатуре. Думал ты тоже самое скажешь про себя. Желающих получить общественную нагрузку (головную боль) республиканского масштаба не много. Хорошо, что я в тебе ошибся, будем надеяться на победу :)
И есть ли информация от Дутчака. Может мы просто воду льем. Он не собирается никуда деваться и начинает активную деятельность в фидерном движении страны?
Где то на страницах этого форума Дутчак И. писАл, что уходит с поста ответственного за фидер! Где то перед собранием федерации. Плюс информация неофициальная, что вообще от рыболовных дел отошел!
Думаю, что правильно было бы назначить сейчас кого то временно исполняющего обязанности, до официальных выборов весной.
Згідно роз'яснень, даних Клаудіо Матеолі на ЧМ-55-поплавець, мова йде про кількість насадки "адекватну умовам лову"... ;) Цитую керівника ФІПСед за словами СІБа. Я так розумію, що не більше 100 грамів
Це ти так розумієш...
Але, мабуть, забуваєш, що в українському спортивному фідері є люди, які - за правду!
Тому в наших правилах бажано конкретику!
З одного боку, не забувайте, що мова йде про проект Правил. Тому обговорювати якраз є сенс. Крім того ФІПСед не наполягає на безумовному дотриманні національними Федераціями Правил у ході внутрішніх змагань. Тобто сенс дотримуватись Правил ФІПСед на ЧУ-КУ тільки в тому, щоб спортсмени не мали необхідності потім переналаштовуватись на "міжнародні Правила". Але, приміром, згадуючи дискусію поточного року, як всі прореагують на склад команди у 5 чоловік??? :eek::cool: Тощо...
На мою думку, необхідно враховувати міжнародні норми, але з поправкою на наші реалії. Основи ловлі, заборони і т.п. - аспекти ключові, і їх потрібно дотримуватися, до них потрібно звикати. А от такі моменти, як, наприклад, змагання у 3 дні - в Україні ІМХО не приживуться...
Так само для формування збірної команди зовсім не обов*язково проводити "ЧУ-КУ" в форматі п*ятірок. Все-одно в рейтинг ідуть особисті результати кожного спортсмена.
Команди-п*ятірки - це взагалі, фактично, нонсенс в нинішніх українських реаліях підходу до формування команд.
У тому ж поплавку - четвірки, якщо не помиляюсь, збирають за клубним принципом. Сьогодні ти можеш грати з одними партнерами по команді, завтра - з іншими. Головне - грати.
Бадардинов
19.12.2009, 00:15
А меня вот не оставляет мысль..кто и куда поедет в следущем году на деньги ФРСУ от фидера, собранные на ЧУ и КУ? ;)
И вообще, если намёк на отборы с 20 претендентов это единственная мера.. то тут же встречный вопрос.... и нафих ваще ездить на КУ в неближний свет и сдавать бабки?
Да и получается я, равно как и другие спортсмены, год фигнёй занимался, а не старался для рейтинга.... (про своё отношение к поездке на КУ .... её цели, я уже писал перед КУ в этой ветке)
А от такі моменти, як, наприклад, змагання у 3 дні - в Україні ІМХО не приживуться...
Они уже есть, во всяком случае мне, так как я не имею дополнительных выходных, типа любые субботы, приходится брать отпуск на неделю под соревнования.
И для людей, которые приезжают из регионов, и обязательная тренировка пятница, я думаю та же ситуация.
Ты едешь в Черновцы допустим, на соревнования. Заезжаешь не позже четверга, чаще всего. Так что изменилось? Обязательная тренировка станет одним из этапов и все.
Опять же, это касается всех соревнований? Нет, это только для ЧМ. Чемпионаты областей и даже страны, могут спокойно бить на два этапа и два дня, как и раньше. Ничего страшного не произошло. Скорее всего, внутри страны все так и останется.
С тандемом непонятка. Все считали, что именно они так играют, но именно они от него и отказались.
Для сборной остяется либо личный зачет, либо клубно-командный, который еще не родился.
Проще личный.
Ждем Маршала Жукова опять. Когда-нибудь он появится и ответит на все вопросы, или будет молчать, как и предыдущий Маршал Жуков. :)
---------- Добавлено в 00:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:20 ----------
А меня вот не оставляет мысль..кто и куда поедет в следущем году на деньги ФРСУ от фидера, собранные на ЧУ и КУ? ;)
И вообще, если намёк на отборы с 20 претендентов это единственная мера.. то тут же встречный вопрос.... и нафих ваще ездить на КУ в неближний свет и сдавать бабки?
Да и получается я, равно как и другие спортсмены, год фигнёй занимался, а не старался для рейтинга.... (про своё отношение к поездке на КУ .... её цели, я уже писал перед КУ в этой ветке)
Рома!!!! Где ты был все это время? :)
Полностью поддерживаю, и я об этом уже писал!
А меня вот не оставляет мысль..кто и куда поедет в следущем году на деньги ФРСУ от фидера, собранные на ЧУ и КУ? ;)
И вообще, если намёк на отборы с 20 претендентов это единственная мера.. то тут же встречный вопрос.... и нафих ваще ездить на КУ в неближний свет и сдавать бабки?
Да и получается я, равно как и другие спортсмены, год фигнёй занимался, а не старался для рейтинга.... (про своё отношение к поездке на КУ .... её цели, я уже писал перед КУ в этой ветке)
Рома, зустрічне питання - нафіг їхати на КК, коли на КУ може поїхати команда, яка в ньому навіть не приймала участь:confused:
Бадардинов
19.12.2009, 00:36
Рома, зустрічне питання - нафіг їхати на КК, коли на КУ може поїхати команда, яка в ньому навіть не приймала участь:confused:
КУ, как уже было выяснено... соревнования открытые. так что если это камень в мой огород... то тогда давайте КУ вообще вычеркнем из рейтинговых соревнований потому как я уже про этот абсурд писал. Команда выгавшая ЧУ но не выгравшая КК получается не достойна ехать. А вообще на КУ принимались заявки ото всех. Так шо чемпионы Киева.. могли бы и засветиться на КУ. всё ИМХО
---------- Добавлено в 00:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:35 ----------
Рома!!!! Где ты был все это время? :)
Полностью поддерживаю, и я об этом уже писал!
Боря, я шо не напишу это воспринимается как провокация. Зачем мне злить людей. Оно мне надо? Потому и не писал. А вопрос этот мне действительно не даёт покоя..чисто по справедливости.
Боря, я шо не напишу это воспринимается как провокация. Зачем мне злить людей. Оно мне надо?.
Рома. Теперь большинство моих постов воспринимается, как провокация. Я даже может больше участвовать не буду, пока не решил. Мне одному тоже не надо. Давай вместе писать?
Бадардинов
19.12.2009, 00:44
Рома. Теперь большинство моих постов воспринимается, как провокация. Мне одному тоже не надо. Давай вместе писать?
:D:D:D. Боря! Если бы от того что-то изменилось, Мир был бы светлее и честнее, а так... я просто хочу услышать мнения по поводу поездки, скажем так, КОЙКОГО и КОЙКУДА, потому как на месте КОЙКОГО в следущем году может быть сам высказавший своё мнение. Просто интересно. А то шота у меня закрадываюцца сомнения... что всё будет снова как я и предполагал меж прочим.... тихо мирно и как КОМУТО нада.
[/COLOR]А меня вот не оставляет мысль..кто и куда поедет в следущем году на деньги ФРСУ от фидера, собранные на ЧУ и КУ? ;)
Рома, а куда ты хочешь поехать? Могу помочь купить путевки в Египет. Недорого ;)
Так шо чемпионы Киева.. могли бы и засветиться на КУ. всё ИМХО
Здесь вопрос в другой плоскости. Не смогли по разным причинам.
Лично моя, непонимание что такое КУ. Я на зимний тоже не ездил. ЧУ -это соревнвания, которые проводятся по результату отбора строго! и по областям. КУ -массовые, чуть-ли не открытые соревнования, имеющие рейтинг. Принимать в них участие- ну это типа по желанию.
Потерял рейтинг не участвуя в КУ, ну и Бог с ним! (для меня), тот кто участвовал -добавил себе![COLOR="Silver"]
---------- Добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:50 ----------
[QUOTE=Бадардинов;283420]... я просто хочу услышать мнения по поводу поездки, скажем так, КОЙКОГО и КОЙКУДА,
Я, честно говоря не знаю куда Вы хотите, но 5-ку направил бы либо в Россию на соревнования, либо в Англию (но денег не хватит в обоих случаях).
Бадардинов
19.12.2009, 01:03
Боря, я поехал туда с одной целью — если можно занять проходное место в Сборную Украины, и тут я снова не скрою своей "меркантильной" цели.. ПОГЛЯДЕТЬ ТАКИ ... а правда ли что в Украине за рубеж ездят те, кто заботится о рейтинге, не щадя кошелька своего. Вот и всё! Но намёк на отборы с 20 претендентов, меня натолкнули на мысль, что ребята занявшие первых 4....5....6..47.. места целый год прикалывались. А на отборах если мне банально не повезёт с местом.. то что я год получается был просто обласкан фортуной?
Только ради Бога, не подумайте что я возгордился... я может вообще никуда не поеду если даже так решат что ехать мне .... из-за травмы (растянул сухожилие на ЧУ) .. просто за всех как-то обидно..за тех кто целый год ездил и боролся глядя на призрачную (как я щас понимаю) вершину СБОРНОЙ УКРАИНЫ.
Витя, за помощь спасибо. Но если кому понадобится материальная помощь для поездки на ЧМ по фидеру, я сдам деньги..сколько смогу.
А ваще, я бы куданить в Германию или Бельгию поехать хотел бы..... больно мне рыбы и условия ловли там по фоткам в "Рыбачте с нами" нравятся.
Но намёк на отборы с 20 претендентов,
Насколько я понял, это не намек. И я этого абсолютно не понимаю.
Это шанс...только не пойму какой и для кого? Пятерка достойная имхо, те кто хотели выступать выступили.
Еще раз поздравления пятерке!
В следующем году, будет другой рейтинг, и другая (или может та же) сборная. Правила отборов в сборную нужны, рейтинг нужен, в том числе для этого.
Бадардинов
19.12.2009, 03:30
Насколько я понял, это не намек. И я этого абсолютно не понимаю.
Это шанс...только не пойму какой и для кого? Пятерка достойная имхо, те кто хотели выступать выступили.
Еще раз поздравления пятерке!
В следующем году, будет другой рейтинг, и другая (или может та же) сборная. Правила отборов в сборную нужны, рейтинг нужен, в том числе для этого.
А я вот Боря, почитал про рейтинг и про то шо "все понимают что он необъективный" и только потому, что ЧМ в ЮАР, так на кубок и не надо ехать... а потом говорить что рейтинг неправильный.. мне честно говоря уже точно не хочется выступать на рейтинговых соревнованиях, отслюнявить денег и проехаться до Запорожья, Коновки, Донецка, в Крым.. и куда там ещё... чтобы потом чувствовать себя необъективно в глазах у всех..... ну как то у этого спорта мало будущего. ИМХО.
Может куда и выду на соревнования местного значения, а так... да нахрен оно нада.
PS. Честно говоря интересно будет понаблюдать сколько соберут рейтинговые соревнования если ЧМ будет проходить денить в Украине. Тогда наверно у нас таки будет возможность лицезреть весь фидерный бомонд Украины... причём где бы не проходил КУ... И тогда (я в этом уверен боле чем на 100%) ..этот рейтинг "все будут понимать что он объективный".
PSS. честно говоря небыл тут сколько и зря сюда зашёл.
КУ, как уже было выяснено... соревнования открытые. так что если это камень в мой огород... то тогда давайте КУ вообще вычеркнем из рейтинговых соревнований потому как я уже про этот абсурд писал. Команда выгавшая ЧУ но не выгравшая КК получается не достойна ехать. А вообще на КУ принимались заявки ото всех. Так шо чемпионы Киева.. могли бы и засветиться на КУ. всё ИМХО
камінь не в тебе ;)
ми ж на КК-2009 в сусідніх секторах сиділи;)
Я б все-таки пропонував, щоб на ЧУ їхали переможці Ч області або Києва в рамках квоти, а на КУ переможці К області або в Києва в рамках квоти. При цьому щоб кубки були відкриті, але комади з інших областей могли змагатись та займати призові місця, але йти поза рейтингом
Моя думка - це було б справедливо
Я б все-таки пропонував, щоб на ЧУ їхали переможці Ч області або Києва в рамках квоти, а на КУ переможці К області або в Києва в рамках квоти. При цьому щоб кубки були відкриті, але комади з інших областей могли змагатись та займати призові місця, але йти поза рейтингом
Моя думка - це було б справедливо
Коля, я витер частину одного із своїх попередніх повідомлень, але якщо ти вже зачепив питання справедливості, все-таки поставлю наступні запитання:
1) Чи вважаєш ти справедливим, що офіційний турнір ФРСУ (а саме так потрібно ставитися до КК, якщо він стає відбірним до КУ) є комерційним турніром? (може хтось не знає, тоді додам, що Міжнародна федерація риболовного спорту КАТЕГОРИЧНО забороняє грошові призи від організаторів змагань переможцям Чемпіонатів світу!)
2) Чи відповідає факт проведення КК (турніру, що апріорі повинен бути загальнодоступним для усіх охочих займатися спортивним фідером) на закритій комерційній водоймі цілям КФРС з популяризації фідерного спорту?
3) Наскільки справедливо, що тільки одна і та ж водойма приймає з року в рік КК?
4) Чи ще в якійсь області тамтешній розіграш Кубка розглядають як офіційний відбір до КУ? Наскільки це справедливо стосовно київських спорсменів?
5) Чи ще в якійсь області турнір регіонального рівня під егідою ФРСУ має стартовий внесок 1500 грн з команди? Наскільки це справедливо стосовно київських спортсменів?
6) Наскільки етично з огляду на фінансове становище в країні робити фактично обов*язковим для учасників турнір із настільки великим стартовим внеском?
7) КФРС повинна відстоювати інтереси всіх київських команд і спортсменів, чи тільки вибраних?
8) Скільки команд, що в році, що минає, вибороли на КК право відстоювати ЧЕСТЬ КИЄВА на офційному рейтинговому турнірі КУ, поїхали відстоювати цю честь?
Я б все-таки пропонував, щоб на ЧУ їхали переможці Ч області або Києва в рамках квоти, а на КУ переможці К області або в Києва в рамках квоти. При цьому щоб кубки були відкриті, але комади з інших областей могли змагатись та займати призові місця, але йти поза рейтингом
Моя думка - це було б справедливо
Это,скорее всего самое правильное решение,самое чесное.Предлагаю проводить два соревнования-в рамках отбора на КУ,кубок Киева и Кубок области и два при отборе на ЧУ,чемпионат Киева и чемпионат области.А то как то однобоко получается,киевским(зарегистрированные в КФРС)надо отбираться,а областным(зарегистрированные в КОФРС)не нужно,они и так проходят.
Вот вам и правда!
---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:38 ----------
По поводу Пустовит,то их можно исключить из рейтинга КФРС в статусе Кубка Киева,а это мероприятие перенести на другой водоем и установить нормальные взносы,к которым все привыкли.А эти соревнования в Пустовитах оставить,как не официальный коммерческий турнир.
Поки Микола Миколайович Миколая святкує візьму на себе спробу відповісти...
1) Чи вважаєш ти справедливим, що офіційний турнір ФРСУ (а саме так потрібно ставитися до КК, якщо він стає відбірним до КУ) є комерційним турніром? (може хтось не знає, тоді додам, що Міжнародна федерація риболовного спорту КАТЕГОРИЧНО забороняє грошові призи від організаторів змагань переможцям Чемпіонатів світу!)
ЧУ та КУ теж можна вважати "комерційними", т.я. збираються гроші на збірну України, тобто на користь переможців. То може і їх рейтинговими не вважати? Тоді які турніри вважати рейтинговими??? З приводу "грошових винагород" на ЧС та відношення ФІПСед до них... На фоні багатомільйонних контрактів, котрі отримують переможці, говорити про це недоречно...
2) Чи відповідає факт проведення КК (турніру, що апріорі повинен бути загальнодоступним для усіх охочих займатися спортивним фідером) на закритій комерційній водоймі цілям КФРС з популяризації фідерного спорту?
Трохи не зрозумів питання... КК на Пустовітах є відкритими офіційними змаганнями з пріоритетом у заявці для спортсменів - членів КФРС. І заявлятись можуть тільки члени Федерацій, а не будь-хто, т.я. це офіційні змагання...
3) Наскільки справедливо, що тільки одна і та ж водойма приймає з року в рік КК?
Настільки справедливо, наскільки важко знайти ще адекватну водойму з адекватним ставленням орендаторів до змагань взагалі і до участі в їх організації зокрема. Турнір в Пустовітах завжди (5 років) є взірцем у питаннях організації харчування, наявності та якості риби тощо. І за це все орендарі беруть невелику частину зібраних грошей, котрі вони легко заробили б у ці дні на простих рибалках - відвідувачах водойми...
4) Чи ще в якійсь області тамтешній розіграш Кубка розглядають як офіційний відбір до КУ? Наскільки це справедливо стосовно київських спорсменів?
Рішення про те, що КК є відбірковим на КУ ще не стало надбанням загалу. Я, як виконуючий обов'язки керівника напрямку в КФРС, схилявся до прийняття такого рішення. Дякуючи пану Вацко воно тепер і озвучено... :cool: Мотивація - на рейтингові змагання (а КУ є таким) мають проводитись відбори.
5) Чи ще в якійсь області турнір регіонального рівня під егідою ФРСУ має стартовий внесок 1500 грн з команди? Наскільки це справедливо стосовно київських спортсменів?
Будь-який турнір з великим стартовим внеском ділить людей на дві категорії. Одні вважають це справедливим, інші - ні. Маю для Вас рецепт переходу у категорію "задоволених" внеском - вигравайте змагання або ступіть на інший щабель п'єдесталу... Іншого шляху немає...
6) Наскільки етично з огляду на фінансове становище в країні робити фактично обов*язковим для учасників турнір із настільки великим стартовим внеском?
Ніхто не робить Пустовіти обов'язковими... Ніхто нікого не примушує займатись у наш скрутний час викиданням грошей під соромливою назвою "спортивна рибалка". Все добровільно. Просто коли стоять завдання високі, то і ставки високі і гроші немалі. Хочете просуватись у рейтингу - прийміть участь. Не хочете - не приймайте. Своєрідний майновий ценз, в застосуванні котрого тут звинувачують мене, відкидаю апріорі - просто пора$$$те, пане Вацко, у скільки Вам став тандем у Чернівцях у поточному році. І що це дало до рейтингу??? :rolleyes:
7) КФРС повинна відстоювати інтереси всіх київських команд і спортсменів, чи тільки вибраних?
Відповідь на це питання напевно Вам не сподобається. КФРС враховує інтереси більшості команд, а не тільки тих, у кого проблеми з прив'язкою Пустовітів і КУ-2010 до інших змагань.
8) Скільки команд, що в році, що минає, вибороли на КК право відстоювати ЧЕСТЬ КИЄВА на офційному рейтинговому турнірі КУ, поїхали відстоювати цю честь?
Питання риторичне... Відповідь відома - жодної. Про причини можна говорити довго, але Ви не питали... :)
Это,скорее всего самое правильное решение,самое чесное.Предлагаю проводить два соревнования-в рамках отбора на КУ,кубок Киева и Кубок области и два при отборе на ЧУ,чемпионат Киева и чемпионат области.А то как то однобоко получается,киевским(зарегистрированные в КФРС)надо отбираться,а областным(зарегистрированные в КОФРС)не нужно,они и так проходят.
Вот вам и правда!
---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:38 ----------
По поводу Пустовит,то их можно исключить из рейтинга КФРС в статусе Кубка Киева,а это мероприятие перенести на другой водоем и установить нормальные взносы,к которым все привыкли.А эти соревнования в Пустовитах оставить,как не официальный коммерческий турнир.
Нічого не зрозумів.... :confused:
Є КоФРС, є КФРС. Дві федерації. Суть пропозиції в чому - разом проводити змагання і відбори??? Чи просто :) зависть :) до спортсменів КоФРС, що їм не треба відбиратись і намагання скласти їм конкуренцію???
З приводу другого питання - теж тільки розгубленість... Чим не влаштовують Пустовіти? Внесками? Читай вище. І поки не буде знайдена достойна альтернатива - питання не слід обговорювати.
П.С. Офіційний комерційний - цікаве формулювання... :rolleyes:
Бадардинов
19.12.2009, 23:21
Пустовиты не Пустовиты... Я не защищаю водоём поскольку он в этом не нуждается. И может и взносы конечно не малые, но..... давайте прикинем стоимость поездки на тот же КУ из Киева в Запорожье. Это больше чем 750 грн с человека. И при этом, как я щас понимаю, нет возможности получить ни денег, ни попасть в сборную.. потому, что куча команд просто проигнорировала КУ по причине того, что ЧМ будет в ЮАР. А потом ещё и говорят что рейтинг им неправильный и нужно проводить отборы. Браво!!!! Так зачем на ЧМ ехать. Повезите хоть в Москву на Кубок.... как это уже было а потом отбирайтесь за бабки на ЧМ.. (если будут желающие).... и будет справедливо.
А в Пустовитах хоть есть возможность реально отбить бабки на пездку туда с другой области... что в условиях названного кризиса тоже немаловажно.
Я в Пустовитах не разу и в призёрах не был.. но мне очень интересно..как оно.. не только побряцать медалью на шеях но и пошуршать купюрками в кармане.
Поки Микола Миколайович Миколая святкує візьму на себе спробу відповісти...
"ЧУ та КУ теж можна вважати "комерційними", т.я. збираються гроші на збірну України, тобто на користь переможців. То може і їх рейтинговими не вважати? Тоді які турніри вважати рейтинговими??? З приводу "грошових винагород" на ЧС та відношення ФІПСед до них... На фоні багатомільйонних контрактів, котрі отримують переможці, говорити про це недоречно..."
Анатолію Мефодійовичу! Уже після Вашої відповіді на перше запитання стає зрозуміло, що конструктивною дискусія не вийде. Оскільки всі інші питання – похідні від першого.
Не потрібно займатися так званою "підміною понять". Вам це не личить і Вас, як особу офіційну, - не прикрашає.
"Комерційний" турнір - змагання, де переможці отримують грошову винагороду. ФІПСед також збирає внески з учасників змагань, але ЧС Ви чомусь комерційними змаганнями не називаєте :confused:
Про багатомільйонні контракти переможців - взагалі фраза недоречна. До тогож, якщо Ви оперуєте цією фразою як фактом, - не відповідає дійсності. Якщо б це було правдою, члени збірної України із підлідної ловлі були б, за Вашою логікою, мільйонерами (чого я їм щиро бажаю). Але ж це не так…
Я ще раз хочу підкреслити, що сама водойма у Пустовітах – ні до чого. Водойма – прекрасна! Якщо вона готова прийняти в наступному році Кубок Києва, але без фінансових призових для учасників, - це буде чудово! Тобто, Кубок Києва – окремо, а комерційний турнір «Три Кита» (якщо помилився з назвою, перепрошую) – окремо. Так правильно, згідно із концепцією ФІПСед, яку Ви прагнете порушити.
І ще один момент.
«Дякуючи пану Вацко» жодне РІШЕННЯ не було озвучено! Ви знову перекручуєте факти! Тому що є колосальна різниця між поняттями «розглядати» і «рішення». Тим більше, жодного рішення (задокументованого офіційно КФРС) ще немає (принаймні на момент написання цього посту – не було).
сама водойма у Пустовітах – прекрасна! Якщо вона готова прийняти в наступному році Кубок Києва, але без фінансових призових для учасників, - це буде чудово! Тобто, Кубок Києва – окремо, а комерційний турнір «Три Кита» – окремо. Так правильно
Так правильно
+1
А я вот Боря, почитал про рейтинг и про то шо "все понимают что он необъективный" и только потому, что ЧМ в ЮАР, так на кубок и не надо ехать... а потом говорить что рейтинг неправильный.. мне честно говоря уже точно не хочется выступать на рейтинговых соревнованиях, отслюнявить денег и проехаться до Запорожья, Коновки, Донецка, в Крым.. и куда там ещё... чтобы потом чувствовать себя необъективно в глазах у всех..... ну как то у этого спорта мало будущего. ИМХО.
Прям читаю Рома то что ты написал, ну просто слово в слово мои мысли вслух. Причем большего всего про рейтинг пишут ту кто занимает в нем последние строчки и ИМХО будут их занимать и в следующем году.
Причем большего всего про рейтинг пишут ту кто занимает в нем последние строчки и ИМХО будут их занимать и в следующем году.
А Вы не думаете, что в следующем году могут появиться новые спортсмены, и перестанут курить бамбук старые, которые могут перетасовать первые строки рейтинга? :D
Прям читаю Рома то что ты написал, ну просто слово в слово мои мысли вслух. Причем большего всего про рейтинг пишут ту кто занимает в нем последние строчки и ИМХО будут их занимать и в следующем году.
Это ты о ком?
Коля, я витер частину одного із своїх попередніх повідомлень, але якщо ти вже зачепив питання справедливості, все-таки поставлю наступні запитання:
1) Чи вважаєш ти справедливим, що офіційний турнір ФРСУ (а саме так потрібно ставитися до КК, якщо він стає відбірним до КУ) є комерційним турніром? (може хтось не знає, тоді додам, що Міжнародна федерація риболовного спорту КАТЕГОРИЧНО забороняє грошові призи від організаторів змагань переможцям Чемпіонатів світу!)
2) Чи відповідає факт проведення КК (турніру, що апріорі повинен бути загальнодоступним для усіх охочих займатися спортивним фідером) на закритій комерційній водоймі цілям КФРС з популяризації фідерного спорту?
3) Наскільки справедливо, що тільки одна і та ж водойма приймає з року в рік КК?
4) Чи ще в якійсь області тамтешній розіграш Кубка розглядають як офіційний відбір до КУ? Наскільки це справедливо стосовно київських спорсменів?
5) Чи ще в якійсь області турнір регіонального рівня під егідою ФРСУ має стартовий внесок 1500 грн з команди? Наскільки це справедливо стосовно київських спортсменів?
6) Наскільки етично з огляду на фінансове становище в країні робити фактично обов*язковим для учасників турнір із настільки великим стартовим внеском?
7) КФРС повинна відстоювати інтереси всіх київських команд і спортсменів, чи тільки вибраних?
8) Скільки команд, що в році, що минає, вибороли на КК право відстоювати ЧЕСТЬ КИЄВА на офційному рейтинговому турнірі КУ, поїхали відстоювати цю честь?
Вітя, я вважаю що офіційні змагання, які будуть відбірковими не повинні носити комерційний характер. Але тільки в цьому випадку! В минулому році КК - був відкритим комерційним турніром, який не мав ніякого відношення до КУ... КУ - був також відкритим турніром, який не мав відношення до жодного турніра.
Потім заднім числом він став чомусь рейтинговим :confused:
Якщо вже вводити рейтинги, то не такі як було запропоновано... І вводити їх треба на початку сезона, а не по його закінченню:confused:
В минулому році КК - був відкритим комерційним турніром, який не мав ніякого відношення до КУ Браво!!! А какого такого ... мы вонь поднимали по поводу некоторых команд, которые в КК не учавствовали, но заявились от Киева на КУ? Главная аргументация у нас была, что они не учавствовали в КК... Писец... я просто куею и прозреваю всё больше и больше...
Очень сожалею, что был частью всего этого, чувствую себя полным идиотом...
А Вы не думаете, что в следующем году могут появиться новые спортсмены, и перестанут курить бамбук старые, которые могут перетасовать первые строки рейтинга? :D
Саша, я только ЗА! Дай бог что бы так и было. Дай бог что бы люди боролись за рейтинг на соревнованиях а не в просторах интернета, да еще потом и рассказывали что вот если бы мы поехали, то тогда........ .
Но если положить руку на сердце, то я очень сомневаюсь что появится много новых людей, очень сомневаюсь. Что то у меня есть подозрения что наоборот уменьшится кол-во старых.
---------- Добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:00 ----------
Потім заднім числом він став чомусь рейтинговим :confused:
Николай, а на чем основывается ваша фраза о том что КУ не был рейтинговым, факты в студию!
И в прошлом и в позапрошлом году рейтинг составлялся по результатам КУ и ЧУ, или нет?
ЗА! Дай бог что бы люди боролись за рейтинг на соревнованиях а не в просторах интернета.
Но если положить руку на сердце, то я очень сомневаюсь что появится много новых людей, очень сомневаюсь. Что то у меня есть подозрения что наоборот уменьшится кол-во старых.
1. +1
2. Новые лица будут точно. Некоторые старики заиграют по настоящему.
Ну и естественно, кто то уйдет на каникулы, ты об этом точно знаешь. А я даже думаю, что будут перетасовки участников между клубами.
Николай, а на чем основывается ваша фраза о том что КУ не был рейтинговым, факты в студию!
И в прошлом и в позапрошлом году рейтинг составлялся по результатам КУ и ЧУ, или нет?
Сергій, а де Ви бачили офіційний рейтинг (окрім варіантів пана Дутчака)? Я особисто про такі не знаю..
А варіантів було декілька - останній лежить на доміку, попередній (який суттєво відрізняється від цього) на форумі Іванофранківської федераціїї. Відмінність в тому, що в тих варіантах різні змагання вважались рейтинговими...
І рішення федерації по цьому питанню немає, ІМХО. Якщо помиляюсь, підправте буль-ласка ;)
вообще рейтинга не имею. и только начинаю понимать откуда ростут ноги в фидерной ловле(1й сезон позади)...так хотелось посоревноваться, призы, кубки, мастера, четкие правила, понятность, перенять опыт...
перехотелось.
с таким хаосом...я удивляюсь, что вы смогли провести какие-то соревнования и присвоить рейтинги, в которых теперь ине можете разобраться...брррр...
последние страницы все больше похожи на обращения наших политиков к народу. на словах друг на друга наезжаем, за ширмой - ліпші друзі, а что делаем - одному богу известно...
буду ездить на междусобойчики...ну его, эту путанницу.
на словах друг на друга наезжаем, за ширмой - ліпші друзі, а что делаем - одному богу известно... Поправлю. В виртуале гоним друг на друга, при встрече ліпші друзі, а за глаза обсираем (перемываем кости друг другу хуже чем базарные бабы)... Голимое лицемерие и зависть - вот движущая сила фидерного "спорта" в Украине. Сам стал таким, поэтому и ушол... Пока не поборю в себе это, учавствовать не буду.
Опубликованный в виртуально-неофициальном режиме на форуме Дома Рыбака огрызок ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) так называемого рейтинга за 2009 год (мало того, что без даты и подписи, так еще и не полный - нету последних мест) - я рассматриваю как некий казус и всерьез не воспринимаю.:D
К чему и всех остальных призываю.;)
Я ведь официально заплатил взносы как спортсмен на 2009 год - будьте добры хотя бы раз в год официально ознакомить меня с результатами всех официальных соревнований в моей дисциплине, включая и рейтинг спортсменов (но не на форуме Дома Рыбака) - вот и весь мой сказ:spin:
Опубликованный в виртуально-неофициальном режиме на форуме Дома Рыбака огрызок ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) так называемого рейтинга за 2009 год (мало того, что без даты и подписи, так еще и не полный - нету последних мест) - я рассматриваю как некий казус и всерьез не воспринимаю.:D
К чему и всех остальных призываю.;)
Я ведь официально заплатил взносы как спортсмен на 2009 год - будьте добры хотя бы раз в год официально ознакомить меня с результатами всех официальных соревнований в моей дисциплине, включая и рейтинг спортсменов (но не на форуме Дома Рыбака) - вот и весь мой сказ:spin:
Значить поспішили з внесками.:D. Неподобається рейтинг, складіть свій, у нас демократія.:D. Франківцям теж він здається неправильним. Хочаб взяти Веселовського, як не як ЧЕМПІОН України в особистому заліку, куди ще вище, а в рейтингу - ?????. Тому потрібно думати по яких змаганнях визначати рейтинг. В минулих роках Дутчак брав кілька кращих етапів з змагань і по них визначав. Це теж неправильно, наприклад сьогодні я взяв зону (1 місце), завтра послідній в зоні (30 місце), по підсумку двох днів я десь 20-й, три таких змагання і я в рейтинзі перший, хоч нічого суттєвого невигравав.
А зараз хочу сказати думку всієї ІФФРС (фідерний напрямок). Шановні Кияни і всі інші кому небайдужий спортивний фідер давайте щось робити. ФІПС має в планах виділити фідер окремим напрямком, тому нам потрібно шевелитись. Впершу чергу потрібно обрати керівника. Ним повинна стати людина якій фідер небайдужий, бажано киянина. Ми радились на своїх зборах і вирішили внести кандидатуру АНАТОЛІЯ МИФОДІЙОВИЧА ДУБИНУ. Це не жарти, це на повному серйозі. Він зміг організувати міжнародні змагання, немалий його внесок в " Весняну плітку" та і в організації ЧУ приймав участь. Скажіть, хто ще може похвалитись більшими організаційними заслугами в фідері.
Другим нашим кроком має бути те, що нам потрібно офіційні змагання (ЧУ,КУ) а можливо і обласні проводити в тому форматі в якому запропонує ФІПС проводити ЧЄ та ЧС, а саме команда п"ять чоловік і грати три дня. Поплавочники, спінінгісти чи карповики грають по міжнародним правилам, отже і нам прийдеться перестроюватись. Ми довго на сайтах обговорювали різні варіанти правил, але будем вимушені взяти за основу міжнародні, подобається це нам чи ні. Це теж ляже на плечі нового керівника, а саме А.М.Дубини:D.
Пропоную обдумати і висказати свою пропозицію інших обласних ФРС. Можливо хтось запропонує кращу кандидатуру. Франківськ за ТРОЛІКА. Як сказав наш Голова ІФФРС К.Бородайко, якщо недай БОГ ним стане ......( з етичних цілей неназиваю прізвище), то ми (франківці) будемо проситись в Польську ФРС.:D:D:D.
Пропоную обдумати і висказати свою пропозицію інших обласних ФРС. Можливо хтось запропонує кращу кандидатуру. Франківськ за ТРОЛІКА.
При всём богатстве выбора альтернативы нет. Лично я вариантов тоже не вижу. Днепропетровск за ТРОЛІКА. Лучше него это никто не сделает. Анатолий соглашайся.
Другим нашим кроком має бути те, що нам потрібно офіційні змагання (ЧУ,КУ) а можливо і обласні проводити в тому форматі в якому запропонує ФІПС проводити ЧЄ та ЧС, а саме команда п"ять чоловік і грати три дня. Поплавочники, спінінгісти чи карповики грають по міжнародним правилам, отже і нам прийдеться перестроюватись. Ми довго на сайтах обговорювали різні варіанти правил, але будем вимушені взяти за основу міжнародні, подобається це нам чи ні.
Оскільки не маю повноважень говорити про вибори "Біг Босса" від усього Києва, пропущу цей момент.
Правила. Основа - міжнародні. Це - однозначно. Але стосовно складу команди і регламенту проведення змагань - є питання...
Ігор, цікаво, як ви на своїх зборах бачили вирішення питання формування збірної? За індивідуальним рейтингом окремо взятого спортсмена? Чи командний принцип (умовно кажучи, команда-чемпіон Україіни - формує збірну)? Якщо варіант перший, тоді який сенс проводити змагання у п*ятірках і протягом трьох днів?
І ще. Якщо ми ведемо мову про перехід до міжнародних норм фідерного спорту, потрібно одразу ж чітко вирішувати питання: хто займатиметься формуванням команди? Варіант 1: перша п*ятірка рейтинга - і домовляються між собою. Варіант 2: команду збирає тренер, який сам вирішує, наприклад, відштовхуватись тільки від рейтинга, чи варто провести кілька відбірних турнірів серед претендентів на поїздку.
Цікава ваша думка, насамперед, оскільки вона вже - централізована (збори відбулися, колегіальні рішення прийняті).
будьте добры хотя бы раз в год официально ознакомить меня с результатами всех официальных соревнований в моей дисциплине, включая и рейтинг спортсменов (но не на форуме Дома Рыбака) - вот и весь мой сказ:spin:
Неподобається рейтинг, складіть свій, у нас демократія.:D. Франківцям теж він здається неправильним.
+1
Я не спортсмен, но посмотреть официальные данные тоже хочу.
Ми радились на своїх зборах і вирішили внести кандидатуру АНАТОЛІЯ МИФОДІЙОВИЧА ДУБИНУ. Це не жарти, це на повному серйозі.
Днепропетровск за ТРОЛІКА.
ИМХО... и только скромное ИМХО:
как раз кандидатура Тролика абсолютно не приемлема другими спортсменами, пока не сказавших тут своего мнения. По этому предлагаю на полном серьезе рассмотреть менее скандальную (и авторитарную :)) личность ГАРАЗДІВЕЦЬ. С ним будет меньше личностных споров, а только решение вопросов по существу...
Тролик мне друг, но истина дороже...
...І ще. Якщо ми ведемо мову про перехід до міжнародних норм фідерного спорту...
...Я не спортсмен, но посмотреть официальные данные тоже хочу...
...но истина дороже...
Є такі можливі шляхи:
- або сплачуємо внески на 2010 рік і виконуємо геть усі розпорядження і вказівки нашого офіційного спортивного керівництва, і лише в разі потреби на вимогу цього керівництва надаємо йому свої пропозиції з актуальних питань спортивного життя,
- або створюємо свою "незалежну" спортивну організацію, на демократичних засадах, - включаючи внески, керівництво, правила, рейтинги, тощо.
Можливо франківці неволодіють ситуацією щодор подій в Києві? Якщо АК проти Троліка, значить він десь "наслідив"? Я ніколи неповірю що я менш скандальний, ви просто мене погано знаєте:D. Чесно кажучи другим претендентом після Троліка я пропоную саме Сашу Ковальова. Це не вдячність чи помста за те, що ти пропонуєш мою кандидатуру, просто я вважаю тебе стриманим, толерантним, грамотним в питанні фідерного спорту, а також маєш досвід в веденні бізнесових справ. Щодо моєї кандидатури, то я беру самовідвід, це ОДНОЗНАЧНО, так як вважаю що це повинен бути киянин, або хтось з ближніх до Києва областей. Відстань це серйозна перешкода в оперативності реагування на питання чи проблеми які будуть виникати, а вони будуть.
Щодо збірної, тобто її формування ми не вели обговорювань. Звичайно всім хочеться поїхати саме в складі своєї команди, але збірна тому і називається збірна, що її збирають, чи формують з різних команд. Як її формувати, це вже інше питання, але ні в якому разі це неповинен робити тренер, незадоволених буде більше ніж це можна уявити. У мене вже виникає питання, а хто тренер, його назначають, обирають, чи самовисуванець? Можна запозичити варіант формування збірної у спінінгістів. Так як наш рейтинг нікого невлаштовує, чи майже нікого;) , то можливо нам вдасться визначитись в рейтингу не з першою пятіркою, а хочаб з першою трицяткою чи двацяткою і вже між ними провести відбори, тобто окремі змагання. Можливо чемпіон України в особистому заліку може невідбиратись, надати йому таку пільгу.
Тепер, щодо окремої організації, "незалежної". Думаю це складно, поперше її потрібно створити, вона повинна бути членом ФІПСу щоб приймати участь в офіційних міжнародних змаганнях і так далі. Хоча якщо знайдеться така людина яка зможе це організувати, то чому б і ні?.
Так як наш рейтинг нікого невлаштовує, чи майже нікого;) , то можливо нам вдасться визначитись в рейтингу не з першою пятіркою, а хочаб з першою трицяткою чи двацяткою і вже між ними провести відбори, тобто окремі змагання. Можливо чемпіон України в особистому заліку може невідбиратись, надати йому таку пільгу.
Тепер, щодо окремої організації, "незалежної". Думаю це складно, поперше її потрібно створити, вона повинна бути членом ФІПСу щоб приймати участь в офіційних міжнародних змаганнях і так далі. Хоча якщо знайдеться така людина яка зможе це організувати, то чому б і ні?.
Рейтингу просто нема
Якщо вже так ставити питання - то я буду намагатись зробити наш варіант рейтингу
для цього поперше - буду просити Троліка відкрити окрему-тимчасову гілку для зауважень та пропозицій. Потім зведу все до купи... Але потрібна допомога всіх любителів фідера - тому Ігоре прохання до тебе зібрати пропозиції та викласти тут, прохання до Ромео, Супер-р та Боєва також це зробити. Також прохання до всіх, кого забув згадати, висловити свою думку
Рейтингу просто нема
Якщо вже так ставити питання - то я буду намагатись зробити наш варіант рейтингу
для цього поперше - буду просити Троліка відкрити окрему-тимчасову гілку для зауважень та пропозицій. Потім зведу все до купи... Але потрібна допомога всіх любителів фідера - тому Ігоре прохання до тебе зібрати пропозиції та викласти тут, прохання до Ромео, Супер-р та Боєва також це зробити. Також прохання до всіх, кого забув згадати, висловити свою думку
Ми колись обговорювали це питання. Прийшли до до того, щоб провести в сезоні , як мінімум, 4-5 рейтингових змагань. Про те що вони рейтингові повідомити в календарному плані на початку сезону. Рейтинг скласти по трьох змаганнях, тобто ніхто незастрахований від певних обставин які завадять йому прийняти участь в тих чи інших змаганнях. Хто прийме участь в п"яти, то до уваги брати ті три де був кращий результат. Рейтинговими повинні бути відкриті змагання без обмеження в кількості учасників. Наприклад Пустовіти відпадають так як мало місця. Також ЧУ неможе бути рейтинговим, є обмеження в кількості учасників.
Це наш варіант, можете обговорювати.
Рейтинговими повинні бути відкриті змагання без обмеження в кількості учасників.
А есть такие водоемы, 4-5 штук?
---------- Добавлено в 00:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:15 ----------
Помоему с рейтингом все очень усложнено. Рейтинг уже есть по результату сезона всегда. Есть областные соревнования, есть КУ, ЧУ, и есть другие турниры, типа "весенняя плотва" и "МКФ". Результаты по всем этим соревнованиям за год свести в одну таблицу рейтинга не составит очень большого труда. Если хотите, я закажу и оплачу такую программу, которая все это будет обрабатывать и выдавать результат (только я ее никому не отдам потом :)).
Исключение тандемные соревнования.
Чуть сложнее проставить коэффициенты на соревнования, но на самом деле, это можно обговорить и проставить. Весовые коэффициенты участников изначально можно назначить равными, или не равными, количество участников в соревновании тоже можно и нужно учитывать.
Лишние соревнования, имхо, никому не нужны пока. Тяжело и так.
Единственное условие: протоколы от всех областей должны приходить в одном общем формате, который будет доступен всем, как образец оформления протокола, например в формате Excel, и вперед!
romeo(donetsk)
23.12.2009, 06:52
тому Ігоре прохання до тебе зібрати пропозиції та викласти тут, прохання до Ромео, Супер-р та Боєва також це зробити. Також прохання до всіх, кого забув згадати, висловити свою думку
Фух сложно что-то вменяемое выдать на гора... Единственный вариант это этой зимой заранее договориться какие соревнования считать рейтинговыми!!! и понятное дело что они должны быть не в количестве двух КУ и ЧУ но с другой стороны региональные соревнования должны иметь меньший коэффициент!
Например у нас в регионе есть Чемпионат Днепропетровской области куда в 2010 году съедуться по меньшей мере спортсмены из 6 областей, но спортсмены из восточного и южного региона, если никого не будет из западного региона, то я не исключаю что скажут что та это все туфта, мол варятся в своей песочнице (наверняка уверен что скажут и не раз и не два :D)!!!
На тот же МФК едут не по желанию, а по приглашению поэтому тоже спорный вопрос брать эти соревнования в рейтинг или не брать!
Да и в последнее время я все больше направляю свою энергию и время на клубное движение и у меня просто мечта что через пару лет состоится клубный чемпионат Украины, ИМХО за этим будущее!!! В очередном балагане под названием фидерное движение УКРАИНЫ по региональному принципу участвовать особого желания не наблюдается!!!
В итоге это все будет очередное бла-бла-бла которое будет упираться лишь в пресловутый вопрос о дальности поездки или каких-то принципов ;)
Насколько я знаю уже есть по меньшей мере три клуба которые могут выставить по меньшей мере четверки (Домик, Столица, DreamTeam), просто уверен что не за горами появление клуба в Днепропетровске и Одессе (если уже не появились, может я просто не в курсе) и не в курсе может ли ГРУ выставить фидерную четверку, но думаю что может!!! Так что можно и обсудить это при встрече если что...
Хохляндия на то и хохляндия что тут никогда не доходит до дела - потрындеть все мастаки, но соглашаются только с тем что устраивает полностью, никаких компромисов ;):p Это как в политикуме нашем у Запада всегда будет свое мнение у Киева свое , у Востока свое (деление чисто условное)!!! Так что желаю успехов!!! Приму то что нарешают!!! В КУ и ЧУ будем участвовать полюбому и не важно что там будет с рейтингом... приедем лишь для того чтобы набраться опыта!! На право голоса не претендую, просто высказал свою точку зрения!!!
Тепер, щодо окремої організації, "незалежної". Думаю це складно, поперше її потрібно створити, вона повинна бути членом ФІПСу щоб приймати участь в офіційних міжнародних змаганнях і так далі. Хоча якщо знайдеться така людина яка зможе це організувати, то чому б і ні?.
Как раз это и не проблема. Про взносы ФИПС-у - ответ ниже....
Рейтинговими повинні бути відкриті змагання без обмеження в кількості учасників. Наприклад Пустовіти відпадають так як мало місця.
При наличии 10 спортменов, взносы в Пустовитах покрывают годовое членство в ФИПСЕ.
И Пустовиты выпадают не по тому, что мало места, а потому, что они платные (не дешевые) и это тоже накладывает ограничение на количество участников.
Фух сложно что-то вменяемое выдать на гора... Единственный вариант это этой зимой заранее договориться какие соревнования считать рейтинговыми!!!
Коллеги. Давайте решать вместе и чем быстрее, тем лучше. Скоро снег сойдет, а мы только думаем что делать, а не принимаем решения.
Например у нас в регионе есть Чемпионат Днепропетровской области куда в 2010 году съедуться по меньшей мере спортсмены из 6 областей, но спортсмены из восточного и южного региона, если никого не будет из западного региона, то я не исключаю что скажут что та это все туфта, мол варятся в своей песочнице
А вы пригласите лично несколько команд из центрально-западных областей. ИМХО в таком случае участников этих областей будет больше. И никто не будет бухтеть :).
И, я считаю, бухтеть вообще никто не имеет право. Соревнование открытое, приезжай, участвуй. А если не приехал, не важно по каким причинам, сиди и не каламуть воду. Люди играли, отбирались и это их победы и места в рейтинге не зависимо от того сколько и какие области участвовали.
romeo(donetsk)
23.12.2009, 08:38
Коллеги. Давайте решать вместе и чем быстрее, тем лучше. Скоро снег сойдет, а мы только думаем что делать, а не принимаем решения.
Решение от меня, в качестве предложения!
Считать рейтинговыми соревнованиями:
1. КУ 2010
2. ЧУ 2010
Этим соревнованиям присвоить коэффициент 1. В обязательном порядке необходимо посетить или КУ или ЧУ.
3. Одно соревнование в Киеве (какое решают киевляне). Например "Весення Плотва" - почему бы и нет!!!
4. Одно соревнование в Западной Украине (какое решают по месту). Например Чемпионат Ивано-Франковской области - почему бы и нет!!!
5. Чемпионат Днепропетровской области (из наших думаю никто против не будет).
Понятное дело что все соревнования должны быть открытыми!!!
Этим соревнованиям присвоить коэффициент 0.7 например (можно обсудить).
Обязательно ввести поправочный коэффициент на количество участников ;)
В зачет будут идти три лучших результата из пяти! Кто захочет за счет большего количества соревнований улучшить свой результат будет иметь такую возможность!
Думаю при таком формате никто обижен не будет!!!
Высказываемся!!! :rolleyes: Более гибкую и всех устраивающую систему вряд ли кто-то предложит!
И еще поправка! На будущее чтобы не было балагана с ЧУ и КУ одно из соревнований проводить на Западе, второе в Центре или на Востоке!!! Думаю это будет справедливо!!! В этом году как мне кажется все справедливо!!!
На самом деле все решить и договориться достаточно просто - главное чтобы никто не включал обид и не вспоминал прошлое!!! Но читая этот форум в это очень сложно поверить!!!
Прийшли до до того, щоб провести в сезоні , як мінімум, 4-5 рейтингових змагань. Про те що вони рейтингові повідомити в календарному плані на початку сезону. Рейтинг скласти по трьох змаганнях, тобто ніхто незастрахований від певних обставин які завадять йому прийняти участь в тих чи інших змаганнях. Хто прийме участь в п"яти, то до уваги брати ті три де був кращий результат.
Считать рейтинговыми соревнованиями:
1. КУ 2010
2. ЧУ 2010
Этим соревнованиям присвоить коэффициент 1. В обязательном порядке необходимо посетить или КУ или ЧУ.
3. Одно соревнование в Киеве (какое решают киевляне). Например "Весення Плотва" - почему бы и нет!!!
4. Одно соревнование в Западной Украине (какое решают по месту). Например Чемпионат Ивано-Франковской области - почему бы и нет!!!
5. Чемпионат Днепропетровской области (из наших думаю никто против не будет).
Думаю при таком формате никто обижен не будет!!!
Более гибкую и всех устраивающую систему вряд ли кто-то предложит!
Всё правильно. Но, считаю, участие в двух главных соревнованиях страны - КУ и ЧУ, обязательным для ВСЕХ спортсменов. Плюс хотя-бы одно рейтинговое из двух-трёх соревнований дополнительно. По ним и составить рейтинг. Думаю, посетить три рейтинговых соревнования из пяти, выбрав для себя наиболее "удобные", смогут все. Тогда ни у кого не должно возникнуть вопросов о правдивости рейтинга.
Если будет принято положительное решение относительно вышеизложенного, то уже знаю в каких рейтинговых соревнованиях будет участвовать наша команда. Это КУ и ЧУ, а также Чемпионат Днепропетровской области, возможно, одно соревнование в Киеве.
Для спортсменов западных областей наиболее приемлемым вариантом будет участие в КУ и ЧУ, Чемпионате Ивано-Франковской области и, возможно, соревнование в Киеве.
При таком раскладе на всех соревнованиях будет достаточно сильный состав участников. Это в свою очередь и правильно и интересно. :)
romeo(donetsk)
23.12.2009, 09:49
Наша федерация уже запланировала участие в следующем году на ЧУ и КУ, а также в Чемпионате Днепропетровской области! Если изложенное предложение будет принято то будем планировать еще одну поездку! И не факт что это будет Киев, так как по деньгам учитывая сколько стоит проживание в этом славном городе что в Киев что на Западную Украину поездка будет стоить примерно одинаково!!!
При таком формате самые гибкие возможности исходя из географического положения как раз у киевлян ;) Поэтому будет удивительно если их это не вдохновит ;)
---------- Добавлено в 09:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:47 ----------
Только мужики если что-то затеваем то надо к этому подойти серьезно!!!
Уже на 1 марта все должно быть оговорено и утверждено и не между нами на этом форуме, а в масштабах Украины и на официальном уровне в ФРСУ!
А то что толку до всего этого если потом осенью 2010 года последует заявление что никто ничего не знает :D Или фразы по типу, а рейтинг то липовый потому что не учитывается результат МФК или Кубка в Беларуси :D
Должно быть официальное решение ФРСУ касательно рейтинга на бумаге за печатями!!! Я председателю нашей федерации все аргументы приведу и на весенней встрече ФРСУ (если она конечно будет) попробуем это протолкнуть!!! Будет просто великолепно если все это решится уже зимой!
Можливо чемпіон України в особистому заліку може невідбиратись, надати йому таку пільгу.
Також ЧУ неможе бути рейтинговим, є обмеження в кількості учасників.
ИМХО тут противоречие.
ЧУ не рейтинговое, но Чемпиону в личке дать льготу. ;) Для Чемпиона Украины соревнование получается рейтинговое, остальным нет? :)
Ограничение в к-ве участников оправдано. Т.к. на ЧУ едут уже отборные (отобранные лучшие из лучших в области :)) игроки.
Тут может быть небольшая проблема, дам в пример Франковск. К примеру... Есть 6 сильных игроков в области, а на ЧУ едут только 2 (или 4). Хотя (гипотетически :)) пятеро Франковцев могут надрать задницы всей остальной Украине. В результате ЧУ на ЧМ отбираются только 2 (4) лучших, остальные 3 (1) участника будут из других областей которые слабее не прошедших Франковцев.
Франковск - только пример. Можете переложить это на Днепр, Одессу, Киев. Не важно. Я описал только вариант, когда на ЧМ могут поехать не сильнейшие игроки Украины, а сборная сильнейших из областей.
Блин. Запутано. Но надеюсь понятно...
---------- Добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:59 ----------
Уже на 1 марта все должно быть оговорено и утверждено и не между нами на этом форуме, а в масштабах Украины и на официальном уровне в ФРСУ!
100% согласен.
Но нет человека, который это донесет до ФРСУ!!!
Господа. Предлагайте кандидатуры на должность шефа фидер-ации :).
Если останавливаемся на 2-ух кандидатах (самоотводы аннулируем): Дубына, Свирид, то давайте голосовать.
Голосует 1 представитель от области, к примеру шеф направления в области. Иначе опять будет много воды и никакого результата. Обсуждаем у себя в области, а решение доносит 1 человек.
romeo(donetsk)
23.12.2009, 10:15
ИМХО тут противоречие.
ЧУ не рейтинговое, но Чемпиону в личке дать льготу. ;) Для Чемпиона Украины соревнование получается рейтинговое, остальным нет? :)
Ограничение в к-ве участников оправдано. Т.к. на ЧУ едут уже отборные (отобранные лучшие из лучших в области :)) игроки.
Тут может быть небольшая проблема, дам в пример Франковск. К примеру... Есть 6 сильных игроков в области, а на ЧУ едут только 2 (или 4). Хотя (гипотетически :)) пятеро Франковцев могут надрать задницы всей остальной Украине. В результате ЧУ на ЧМ отбираются только 2 (4) лучших, остальные 3 (1) участника будут из других областей которые слабее не прошедших Франковцев.
Франковск - только пример. Можете переложить это на Днепр, Одессу, Киев. Не важно. Я описал только вариант, когда на ЧМ могут поехать не сильнейшие игроки Украины, а сборная сильнейших из областей.
Блин. Запутано. Но надеюсь понятно...
Все что тут написано сразу же перечеркиевает все что написал я! Зачем городить рейтинг если изначально начинают выделять "блатных"! Чисто гипотетически Чемпион в личном зачете Украины (опять же гипотетический) может выиграть лишь это соревнование и тупо лажануть во всех остальных!!!
Все должно быть прозрачно и схема должна быть простой без приявязки к конкретным регионам и личностям ;)
Если этого не будет то постоянно будет процветать заковерная толкотня и интриги!!! НИКАКИХ ЛЬГОТ ИМХО!!!
АК читая Ваши посты пропадает желание что-либо решать!!! "Кумовство" видно на Украине в крови!!! Любой признаный регион или спортсмен должен из года в год подтверждать свой успех причем на равных условиях с остальными!
Если и дальше будут процветать подобные вещи я реально уйду полностью в клубное движение, так как там все прозрачно и нет никаких интриг!
---------- Добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:10 ----------
Если останавливаемся на 2-ух кандидатах (самоотводы аннулируем): Дубына, Свирид, то давайте голосовать.
Голосует 1 представитель от области, к примеру шеф направления в области. Иначе опять будет много воды и никакого результата. Обсуждаем у себя в области, а решение доносит 1 человек.
Я бы лично проголосовал лишь за одного человека - Рому Бадардинова! Так как хоть манера изложения его мыслей многим и не нравится, но он один реально толкает здравые мысли и честен ИМХО прежде всего перед самими собой!:cool:
Все должно быть прозрачно и схема должна быть простой без приявязки к конкретным регионам и личностям ;)
Если этого не будет то постоянно будет процветать заковерная толкотня и интриги!!! НИКАКИХ ЛЬГОТ ИМХО!!!
Роман. Я согласен с Вашими постами и предложенной системой отбора. "Кумовство" тут не при чем. И так же я против льготы Чемпиону Украины в личке...
В выше приведенном посту я только дал пример... А Франковск выделил, т.к. у них "наивысшая плотность игроков на душу населения" :D. К примеру в Киеве с его 3 млн жителей и еще 3 млн постоянно проживающих, всего то с десяток фидеристов, самый низкий процент :).
romeo(donetsk)
23.12.2009, 10:18
Блин давно я не влезал во все эти интриги мадридского двора... но блин чуствую что еще на большее время пропадет желание в этот раз :gan2:
блин чуствую что еще на большее время пропадет желание в этот раз :gan2:
Роман, Вы не прав. Никого не хотел возвысить или унизить...
Времени у нас мало, до 1 Марта. Давайте решать по существу и без обидок...
romeo(donetsk)
23.12.2009, 10:23
Роман, Вы не прав. Никого не хотел возвысить или унизить...
Времени у нас мало, до 1 Марта. Давайте решать по существу и без обидок...
По существу я уже все что думаю написал... теперь постараюсь просто читать мнения других!!!
По поводу выбора кандидата надо просто создать открытое голосование! По одному голосу от каждой федерации спортсмены которых участвуют в соревнованиях по фидеру!!!
Опять же надо сначала составить 100% список кандидатов!
Если Рома Бадардинов свою кандидатуру не выставит, то лично я проголосую за Тролика (хоть тут на него и гонят, я лишь сужу по тем впечатлениям которые получил общаясь с ним на ЧУ 2009), что скажет Донецка федерация в целом я скажу когда будет точный список всех кандидатов!
Опять же надо сначала составить 100% список кандидатов!
А Днепропетровск кого то предложит?
Мои наблюдения дают право предположить, что Боев тоже мог бы быть кандидатом. Правда не знаю его занятость по жизни и по работе...
Если Донецк устраивает Роман Бадардинов - предлагайте...
А Днепропетровск кого то предложит?
Мои наблюдения дают право предположить, что Боев тоже мог бы быть кандидатом. Правда не знаю его занятость по жизни и по работе...
Если Донецк устраивает Роман Бадардинов - предлагайте...
Спасибо за доверие, но имею позицию схожую с ГАРАЗДІВЕЦЬ - типа самоотвод "однозначно". Главный аргумент это территориальное расположение. Мы живём почти в центре страны, но киевлянам будет гораздо проще решать насущные проблемы, связанные с организацией соревнований и пр.
Повторюсь. Днепропетровск за Тролика. Более инициативного и участливого человека пока не встречал.
Чому я вважаю, що ЧУ неможе бути рейтинговим. Уявіть собі таку ситуацію:
Пройшов рік, в Україні провели рейтингові змагання і маємо таку таблицю;
1. Іванов (Київ).
2. Петров (Київ).
3. Сидоров (Київ).
4. ............
5. ..........
На ЧУ від Київа їде одна команда в складі два чоловіка. Від Франківська і від Донецька теж їдуть. Тобто 25 областей і Крим всі їдуть. Провели ЧУ, коофіцієнт змагань згідно статусу високий, отже дивимось таблицю. На третю сходинку попадає "Пупкін" з Франківська, бо добре виступив на ЧУ, на другу перемістився "Пупков" з Рівного. Начебто все логічно, але де Сидоров (Київ)? А він десятий, бо його обійшли, хоч він невиноватий що в Києві є сильніші спортсмени і він на ЧУ непройшов. Отже він вже і на міжнародні (ЧЄ та ЧС) непроходить.
Тому в рейтингових змаганнях повинні мати право приймати всі участь, вони мають бути відкритими без обмежень в кількості учасників і з невисокими взносами. Одні можна провести на заході, одні в ценрі, одні на сході. Тобто Чернівці - Київ - Запоріжжя.
Начебто все логічно, але де Сидоров (Київ)? А він десятий, бо його обійшли, хоч він невиноватий що в Києві є сильніші спортсмени і він на ЧУ непройшов. Отже він вже і на міжнародні (ЧЄ та ЧС) непроходить.
Тому в рейтингових змаганнях повинні мати право приймати всі участь, вони мають бути відкритими без обмежень в кількості учасників і з невисокими взносами. Одні можна провести на заході, одні в ценрі, одні на сході. Тобто Чернівці - Київ - Запоріжжя.
Не погоджусь
не пройшов відбор - не їдеш на ЧУ
romeo(donetsk)
23.12.2009, 13:20
Чому я вважаю, що ЧУ неможе бути рейтинговим. Уявіть собі таку ситуацію:
Пройшов рік, в Україні провели рейтингові змагання і маємо таку таблицю;
1. Іванов (Київ).
2. Петров (Київ).
3. Сидоров (Київ).
4. ............
5. ..........
На ЧУ від Київа їде одна команда в складі два чоловіка. Від Франківська і від Донецька теж їдуть. Тобто 25 областей і Крим всі їдуть. Провели ЧУ, коофіцієнт змагань згідно статусу високий, отже дивимось таблицю. На третю сходинку попадає "Пупкін" з Франківська, бо добре виступив на ЧУ, на другу перемістився "Пупков" з Рівного. Начебто все логічно, але де Сидоров (Київ)? А він десятий, бо його обійшли, хоч він невиноватий що в Києві є сильніші спортсмени і він на ЧУ непройшов. Отже він вже і на міжнародні (ЧЄ та ЧС) непроходить.
Тому в рейтингових змаганнях повинні мати право приймати всі участь, вони мають бути відкритими без обмежень в кількості учасників і з невисокими взносами. Одні можна провести на заході, одні в ценрі, одні на сході. Тобто Чернівці - Київ - Запоріжжя.
Тут все очень просто!!! Сидоров едет на КУ (просто в некоторых областях надо на кубок отменить отборы, так как КУ насколько я знаю могут посетить все желающие) и преспокойно с коэффициентом 1 становится призером и едет еще на три соревнования и там становится призером и уж если в трех соревнованиях он в призерах то с 90% гарантией он будет очень высоко в рейтинге, причем в ЧУ не так то просто кому то влезть в призеры!! Это обычная математика - все будет объективно! И именно поэтому я писал что надо посетить или ЧУ или КУ и если на ЧУ не прошел по отбору то с тем же коэффициентом 1 можно хорошо выступить на КУ!!!
---------- Добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:04 ----------
Не погоджусь
не пройшов відбор - не їдеш на ЧУ
Как я уже писал выше не прошел отбор на ЧУ можно добрать рейтинг поехав на КУ или региональные соревнования - все прозрачно и логично - все мы можем пролететь рано или поздно!
Просто начинается заковерная толкотня о которой я говорил и с таким форматом многие не согласятся по личным причинам! Если перестать искать личную выгоду то спортивный фидер пойдет семимильными шагами!!!
Вот поэтому то я и толкаю в руководители фидерного движения Рому Бадардинова - он по совести будет все делать а не по выгоде личностной, ну мне так по крайней мере кажется!!! Блин где Рома?
И еще добавлю чтобы лишние разговоры отбросить про Донецк! В этом году на поездку на ЧУ у нас уже претендует 5 человек, а скорее всего будет 6 или даже больше и у нас будет проводится отбор и отбор будет проходить по трем закрытым соревнованиям между кандидатами в сборную области! Одно соревнование для отбора - блеф!!! Но это уже внутренние дела федераций и они не имеют отношения в рейтингу и т.д.!
---------- Добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:05 ----------
Блин вроде думал что все логично :eek::eek::eek: а оказывается нет! Не включать в рейтинг ЧУ это как по мне слишком!!!
Просто на ЧУ сделать по две двойки от области или уж на крайний случай одну четверку и вопросы отпадут сами собой ;):rolleyes::rolleyes:
---------- Добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:17 ----------
А самое смешное все что тут обсуждается будет в итоге по барабану ФРСУ и все останется как всегда - просто поставят перед фактом, а факты будут пролобированы теми кому они выгодны :D:D:D!
Просто на ЧУ сделать по две двойки от области или уж на крайний случай одну четверку и вопросы отпадут сами собой ;):rolleyes::rolleyes:
А самое смешное все что тут обсуждается будет в итоге по барабану ФРСУ и все останется как всегда - просто поставят перед фактом, а факты будут пролобированы теми кому они выгодны :D:D:D!
1. А когда начнут играть все 28 (или сколько их там) областей Украины, да по 4 человека. Это куда же их посадить, расселить, а возможно еще и прокормить :D. При чем каждый ЧУ водоем менять :). Много ли таких в Украине? Или каждый год (пятилетку, десятилетие) правила переписывать?
2. ИМХО да. Если есть более одного мнения, то обиженные будут всегда.
romeo(donetsk)
23.12.2009, 13:39
1. А когда начнут играть все 28 (или сколько их там) областей Украины, да по 4 человека. Это куда же их посадить, расселить, а возможно еще и прокормить :D. При чем каждый ЧУ водоем менять :). Много ли таких в Украине? Или каждый год (пятилетку, десятилетие) правила переписывать?
У нас есть три водоема где можно сотню человек вниснуть достаточно неплохо, но кто ж к нам поедет!:D:D:D и кто все это будет организовывать;)
Зачем переписывать правила? Правила останутся теми же только изменятся правила отбора!!! Да и 28 регионов... :D Такого не будет никогда, ну по крайней мере в ближайшие лет 10 точно! Пока есть возможность (из-за отсутствия массовости) дать возможность максимальному количеству участников от каждой области поучаствовать в ЧУ надо ее давать!!!
Так начался опять балаган без конструктива (ну как всегда это бывает на Домике) я самоликвидировался если что...
Подитожу:
Видение формирования рейтинга выложил!
Кандидат Рома Бадардинов или если он откажется то Тролик!!!
За сим хочу раскланятся! Обсуждайте дальше!!!
Дійсно, 28 регіонів не те що найближчі 10 років неприймуть участь, можливо і всі 100 років, бо в Україні їх стільки немає. Хоча може ще з"являться.:D
Я так розумію що наші спори нічого недають, тому теж відходжу, тобто тему для себе закрив. Буду готовити снасті а грати по тих правилах які будуть висвітлені перед змаганням.
Поддержу Ромєо.
Идея с ЧУ, КУ и тремя соревнованиями на восточной, западной и в Киеве мне очень нравится. +1
А по поводу руководителя, то бы отдал предпочтение Ковалеву (АК) или Бадардинову, или Жене Буглаку, или Боре Турику. Прежде всего исходя из непреубежденности данных людей.
romeo(donetsk)
23.12.2009, 15:26
Опросил своих соратников по области и в итоге отдали голос за Тролика :mat:
Хотя лично я за Бадардинова :rolleyes: Рома жги дальше правду матку!!!
Хочу добавить лично свое мнение что выбирая руководителя надо выбрать человека для которого не будет никто авторитетом - чтобы не оборачиваясь на прошлое он смог таки навести порядок!!!
sergioFD
23.12.2009, 17:09
Так как жизнедеятельность федерации для меня продолжает играть большую роль, и так как я не являюсь безразличным ко всем видам рыболовного спорта, хочу выразить свою точку зрения.
Первое что на сегодняшний день надо сделать в фидерном направлении, это выбрать человека, который сможет решать накопившиеся вопросы.
Многие из вас даже не представляют весь объем работы, который надо взвалить на плечи руководителя фидерного направления. Особенно тогда, когда фидер становится международным спортом.
Руководитель направления должен выбираться не кумовскими принципами или дружбой (пили вместе) а четкими требованиями, которые на сегодняшний момент предъявляют реалии современного спорта.
А требования к руководителю, по моему мнению, должны быть такими.
1) Должен быть в достаточной степени толерантным (уметь слушать и слышать)
2) Должен понимать систему спорта (образование)
3) Должен быть организованным и организатором (дисциплина и ответственность)
4) Должен быть финансово независимым (без объяснений)
5) Должен видеть цель и иметь желание ее достичь.
Вот как мало надо.
Лично я эту должность предложил занять Сергею Вирченко (президент запорожской федерации).
Думаю, что практически все фидеристы с ним знакомы.
Последний Кубок Украины организовывал он.
Кто принимал в КУ участие, тот может подтвердить высокий уровень организации.
В предварительной беседе Сергей дал согласие. Сейчас он пишет спортивный план по развитию фидерного направления. Думаю, что вначале 2010 года все фидеристы смогут с ним ознакомиться.
И самое главное преимущество Сергея Вирченко на должности руководителя фидерного направления это то, что он не принадлежит ни к каким группировкам, клубам, рыболовным фирмам, что дает ему возможность более трезво оценивать все вокруг происходящее.
По моему мнению, если он возьмется за спорт, то фидеристы от этого только выиграют.
С Уважением, Бурдак Сергей
Виталий Sp
23.12.2009, 17:54
Полностью поддерживаю предложения Ромео по колличеству и месту проведения отборов, а также кандидатуру Тролика на пост руководителя направления.
Чуть позже Юра (Super) выложит позицию нашей федерации.
А по поводу руководителя, то бы отдал предпочтение Ковалеву (АК) или Бадардинову, или Жене Буглаку, или Боре Турику...
Спасибо, Серега, за доверие, но я не тяну.
Одно дело участвовать в обсуждениях и совсем другое, руководить направлением.
Так как Сергея Вирченко я , к сожалению, совсем не знаю, то выбирал бы между кандидатами Тролик - Бадардинов.
Вот если бы,скажем на этой должности могли ужиться два человека а не один.Скажем Анатолий Мефодьевич и Роман Бадардинов.Найти при этом взаимопонимание и оказывать всяческую помощь друг другу в организационных вопросах,было бы интересней.Сергей Иванович прав,ноша которая ляжет на плечи этого человека тяжелая и не факт что один справится.
НИЧЕГО ЛИЧНОГО не имею против Сергея Вирченко. Наверное, я плохо его знаю, но за всё время его руководства федерацией я не увидел реальной работы, хотя федерация довольно молодая, кто знает... Фидерный спорт в области развивается только благодаря инициативным ребятам из "ЗРК" (Запорожский Рыболовный Клуб), их форуму, а также нескольким "друзьям" из соседней области.
Человек согласился возглавить фидерное направление в Украине. Это похвально, тем более человек финансово независим. Но потянет ли Сергей Вирченко руководство направления? Не знаю. Не видел я в его глазах огонька и азарта. Сможет ли он с головой уйти в наши проблемы? Там нужен крепкий характер и харизма. ИМХО Вирченко в этом плане мягковат. Может я не прав, пусть меня поправят. Повторюсь - ничего личного. Сам отношусь к нему с большим уважением.
Но нам (спортсменам) нужен такой функционер, как Тролик. ИМХО.
Господа. Предлагайте кандидатуры на должность шефа фидер-ации :).
Если останавливаемся на 2-ух кандидатах (самоотводы аннулируем): Дубына, Свирид, то давайте голосовать.
В данном предложении допустил 3 ошибки.
1. Предлагать мы можем, но решает ФРСУ и наши разговоры и голоса не имеют ни какого значения. :(
2. Сегодня имел разговор с Троликом. Ни он ни Свирид в шефы не пойдут.
Простите за созданную суету на форуме. Но ИМХО дела плохи... Как бы 2010-й не получился таким же бестолковым и неорганизованным, как и 2009-й :(
Моя думка - ідеальний варіант - Тролік
Але по-перше він мій кум, по-друге - він взяв самовідвід, по-третє - він сам скаже
А тепер - я проти Роми Бадардінова (при всій повазі) як керманича фідерного напрямку
А яка альтернатива - Костя Бородайко:confused: :D
Черновицкие фидеристы поддерживют кандидатуру Тролика на пост руководителя, но если он дает "самоотвод" хотелось бы подтверждение этому прочитать сдесь. Так сказать из первых уст!
По поводу рейтинговых соревнований считаю, что чем их больше, тем лучше! Точнее будет таблица.Но не все так просто. Согласен с тем, что все рейтинговые соревнования должны быть доступнны всем желающим. А любые ограничения, будь то финансовые, или количественные противоречат принципу доступности. В связи с этим ЧУ не совсем подходит под статус рейтингового соревнования. Сразу встает еще вопрос: ЧМ считать рейтинговым?
Логично предположить, что как ЧМ так и ЧУ внутри страны являются вершиной соревновантельного сезона, где за звание самого лучшего борются лучшие по результатам отборов в своих организациях. То есть победа в этих соревнованиях выше всякого рейтинга!
Если брать КУ, одни на западе, другие на востоке, третьи в центре, то в принципе и 4 соревнований хватит для рейтинга. Что плохо, так это то что запад будет соревноваться у себя, восток у себя, и пересекаться спортсмены будут не так часто.Как отступление: в поплавке ввели полузоны,а осенью уже задумались , ведь получалось так, что сильные команды могли попасть в одну полузону, а слабые в другую, и результат получался не совсем справедливым. Теперь автоматический жребий будет раскидывать по зонам сильных и слабых.Что бы не получились и у нас такие "полузоны". Хотя думаю так, что если кто то серьезно захочет попасть в сборную, он обьедит все возможные соревнования.
По поводу формирования сборной:мое мнение, нужно проводить отборы, из верхушки рейтинга, решить из какого количества, как в спининге, и в мормышке. Кстати, в спининге к отборам автоматически допускаются участники ЧМ, не зависимо от рейтинга.
Отборы нужны для того, что бы определить лучших из лучших,и исключить любой намек на случайность!
Хотя решение всех или большинства наших фидерных проблем будет зависеть от того, кого выберут Шефом, и кто будет ему помогать !:) Так что наше мнение может только сдесь и остаться! :)
Якщо питання про особистий рейтинг то є варіант - завтра його викладу...
ПИтання - чи враховувати командний рейтинг:confused:
Як на мене - то будь-який рейтинг - це лише "фотографія минулого" (може чітко зафіксувати це минуле або не дуже чітко, в залежності від принципів складання рейтингу).
А потрібні не спогади про минуле і навіть не сьогодення, а свідомі дії щодо 100% успіху нашої української команди у майбутніх змаганнях міжнародного масштабу.
Добре упоратися з таким завданням набагато складніше, ніж скласти таблицю - суперправильний або не зовсім рейтинг, і (НМСД) є лише одна людина, від якої це залежить - Головний тренер Національної збірної України по фідеру.
Йому й карти в руки.:spin:
Моя думка - ідеальний варіант - Тролік
Але по-перше він мій кум, по-друге - він взяв самовідвід, по-третє - він сам скаже
А тепер - я проти Роми Бадардінова (при всій повазі) як керманича фідерного напрямку
А яка альтернатива - Костя Бородайко:confused: :D
В силу його завантаженості він відмовиться, у нього просто немає вільного часу. Хоча я за, правда неможу його спитати, він в відрядженні закордоном.
---------- Добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:36 ----------
Так може Юру Геращенка попробувати на цій посаді, він правда в поплавок перейшов і в мормишку, але і фідер йому знайомий, та й як людина ніби нічо. Юра ти як?
Можна запропонувати Щевичу Івану. Його правда багато критикують інші, але коли я був в Рівному і побачив як там все добре організовано, маю наувазі Рівненську федерацію, то зрозумів що не все правда, просто він воює за своє.
А може хтось сам має бажання очолити, а ми про нього забули, признавайтесь.
Моя думка - ідеальний варіант - Тролік
Але по-перше він мій кум, по-друге - він взяв самовідвід, по-третє - він сам скаже
А тепер - я проти Роми Бадардінова (при всій повазі) як керманича фідерного напрямку
А яка альтернатива - Костя Бородайко:confused: :D
Я бы рассмотрел кандидатуру Эдуард Молодцов.
Почему?Потому,что обладает всеми нужными качествами,даже более того,а более самоотверженного и преданного рыболовному спорту человека я не знаю,тем более фигура нейтральная.Бла,бла,бла разводить не любит,как некоторые,а реально человек действия.
sergioFD
24.12.2009, 17:42
Ребята!
Руководителем станет тот человек, который сможет представить реальный план развития фидерного направления и самое главное механизм его осуществления.
А просто поднятая рука желающего возглавить направление никакого результата не даст.
тот человек, который сможет представить реальный план развития фидерного направления и самое главное механизм его осуществления.
Планы и механизмы мы тут все рисуем, как кандидаты свои предвыборные программы.
Нужен человек, который это все сможет осуществить. Таких было двое, оба самоликвидировались. :( А жаль...
romeo(donetsk)
24.12.2009, 19:53
Ребята!
Руководителем станет тот человек, который сможет представить реальный план развития фидерного направления и самое главное механизм его осуществления.
А просто поднятая рука желающего возглавить направление никакого результата не даст.
Очень интерено происходит "проталкивание" никому не известного человека из запорожской федерации ;) Если человек наведет порядок то вперед и с пестнями,но как правильно тут уже писали в Запорожье фидер развивался за счет ЗРК и я єто знаю не по наслышке ;)
Может лучше потренироваться на собственной федерации прежде чем взваливать на плечи всю Украину!
sergioFD
24.12.2009, 21:09
To romeo(donetsk)
Есть 2 вопроса.
Ты лично был на Кубке Украины в Запорожье?
Участвовал ли клуб ЗРК в этом кубке?
И на счет «проталкивания».
Я не проталкиваю, а предлагаю.
Очень интерено происходит "проталкивание" никому не известного человека из запорожской федерации ;)
Может лучше потренироваться на собственной федерации прежде чем взваливать на плечи всю Украину!
Повторю еще раз:
Роман, Вы не прав.
Если Вы лично не знакомы с кандидатурой, это не значит, что она не способна :cool:
...Становится совсем не и нтересно, и как то странно.Все уже решили и всех уже выбрали...
Наоборот, с каждым днем все интереснее.
Пообосуждаем - пообсуждаем (может быть, даже прикрутим голосовалку) и в конце концов - ВЫБЕРЕМ!:spin:
Потом "убедительно" попросим функционеров из федерации "заглянуть на форум" и "прислушаться к голосу народа":D
И что дальше...:confused:
romeo(donetsk)
25.12.2009, 07:05
To romeo(donetsk)
Есть 2 вопроса.
Ты лично был на Кубке Украины в Запорожье?
Участвовал ли клуб ЗРК в этом кубке?
И на счет «проталкивания».
Я не проталкиваю, а предлагаю.
Конечно же был! И ЗРК участвовал там! И с ребятами из ЗРК постоянно пересекаюсь на соревнованиях.
Я не против кандидатуры!!! Пусть этот человек зарегистрируется на форуме и внятно и доходчиво донесет до нас свою позицию и видение развития фидерного движения в Украине! Если его позиция и его планы окажутся жизнеспособными и реальными, то я уверен что большинство будет за него! Заодно человек покажет как он может общаться и решать проблемы!
А так как будто на рынке кота в мешке покупаешь!!!
И еще... классно организовать одно соревнование (а оно таки было классно организовано) и сплотить фидеристов в рамках Украины и повести их за собой это как мне кажется неравнозначные вещи! Пока я не прочитаю причем от самого кандидата что хуизху я буду придерживаться подобной позиции!!!
Подобные должности стеснительных не любят...
sergioFD
25.12.2009, 14:01
Конечно же был! И ЗРК участвовал там! И с ребятами из ЗРК постоянно пересекаюсь на соревнованиях.
Я не против кандидатуры!!! Пусть этот человек зарегистрируется на форуме и внятно и доходчиво донесет до нас свою позицию и видение развития фидерного движения в Украине! Если его позиция и его планы окажутся жизнеспособными и реальными, то я уверен что большинство будет за него! Заодно человек покажет как он может общаться и решать проблемы!
А так как будто на рынке кота в мешке покупаешь!!!
И еще... классно организовать одно соревнование (а оно таки было классно организовано) и сплотить фидеристов в рамках Украины и повести их за собой это как мне кажется неравнозначные вещи! Пока я не прочитаю причем от самого кандидата что хуизху я буду придерживаться подобной позиции!!!
Подобные должности стеснительных не любят...
Регистрироваться никто нигде не должен. Этот форум никакими краями не относится к Федерации рыболовного спорта Украины.
Пишу еще раз для особо одаренных
Все желающие порулить в федерации предоставляют для этого план развития, который рассматривает президент федерации и президиум.
А вот на счет кого такие должности не любят так это точно не стеснительных.
Такие должности не любят тех, которые до желчи ненавидят свою страну, но которые пытаются рассуждать о том, как все взять и поделить и чтобы их любимых это устроило.
Могу привести пример.
Ссылочку дать?
Или там уже все почищено?
Все кого волнует вопрос развития фидерного направления общаются со мной по телефону.
Если хотите получить официальный ответ надо звонить президенту Федерации рыболовного спорта Терещуку Александру Владиславовичу.
Можете его попросить зарегистрироваться на этом форуме.
На этом переписку заканчиваю.
С наступающими праздниками!!!
romeo(donetsk)
25.12.2009, 14:32
С наступающими праздниками!!!
И Вас так же.. упомянутая переписка в ценности и сохранности, сслыку можете давать смело (хотя многие и так эти читали из тут присутствующих)!!! ;):rolleyes:
В очередной раз убедился что все что мы тут перетираем всем в ФРСУ до одного места :D Хоть бы кто-то иногда почитывал и мысли умные кои тут проскакивают на ус мотал и глядишь потом выдал за свои и получил хоть какие-то дивиденды от этого!!!
Вот сижу и думаю... когда в фидерном спорте появится харизматичный толковый лидер... навреное НИКОГДА :D
Я не против кандидатуры!!! Пусть этот человек зарегистрируется на форуме и внятно и доходчиво донесет до нас свою позицию и видение развития фидерного движения в Украине! Если его позиция и его планы окажутся жизнеспособными и реальными, то я уверен что большинство будет за него! Заодно человек покажет как он может общаться и решать проблемы!
Рома, ну ты, конечно, интересный... :D
Я уже себе это вижу:
Юля дома в Конче-Заспе сидит за компом и "внятно и доходчиво" отвечает на форуме на вопросы избирателей...
Янык в офисе, взяв паузу в игре в "Квейк", тоже строчит на форуме "свою позицию и видение развития" экономики Украины...
В заснеженной Москве Путин страстно дискутирует со своими оппонентами в личной конфе...
Ты и правда считаешь, что от написанного здесь, на форуме, будет что-то зависеть в выборах руководителя фидерного направления КФРС?
Но ведь это не так! Тогда какой смысл кандидатам тратить свое время на ненужные на данный момент демагогии? Это во-первых.
Во-вторых, какой смысл человеку строчить сейчас свою программу, обговаривать ее на форумах, если кроме него никто не хочет быть фидерным боссом?
---------- Добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:20 ----------
Хоть бы кто-то иногда почитывал и мысли умные кои тут проскакивают на ус мотал и глядишь потом выдал за свои и получил хоть какие-то дивиденды от этого!!!
А вот то,что не читают - далеко не факт. :cool:
Бадардинов
26.12.2009, 02:31
Я бы лично проголосовал лишь за одного человека - Рому Бадардинова! Так как хоть манера изложения его мыслей многим и не нравится, но он один реально толкает здравые мысли и честен ИМХО прежде всего перед самими собой!:cool:
Рома, ты шо? Меня как током ударило.... Не не... это точно не для меня.
Помочь, помогу если надо чем, но возглавлять.... спасибо за доверие твоё ко мне, но не могу.
Тут не честность наверное важна, а умение сплотить. У меня как-то не получается с людьми... вроде и хочется как лучше, но получается как всегда.
А вообще я почитал тут и у меня возникло впечатление что человек который должен возглавить фидерное движение в Украине должен обладать качествами и харизмой чуть ли не Гитлера.
А что вы ждёте от руководителя? Как по мне его функции больше как у наблюдателя и "летописца" проходящих событий.
Вон Женя с Андреем в Москве были... на огромное количество участников два судьи... и никто не нарушает правил. И на матчфишинг ру у них нет такого что есть тут на домике. Здесь, как не отстаивай свою правоту, так отстаивай чуть ли не с ножом или пистолетом за пазухой, свою честь и достоинство. Что руководитель фидерного движения в Украине должен заниматься ещё и этим; дисциплиной спортсменов на местах? Нет. Руководитель, как по мне, должен следить за прилежным выполнением проведений рейтинговых соревнований, подсчитать рейтинг и направить его официальным письмом заверенным в профильном министерстве, за подписями всей номенклатуры ФРСУ и мокрой печатью... Dood(у), быть арбитром в решении спорных вопросов и поданных протестов, быть абсолютно незаангажированным, по крайней мере честным, перед собой и людьми и решать вопросы продвижения украинского фидера на зарубежные соревнования. Большего от него и не нужно. Вовсе не нужно ему оправдываться и не дай Бог ещё и придумывать правила на сайтах, и в жизни. А харизма... так не надо её путать с амбициями причём зачастую нездоровыми. И вообще, как по мне, это скорее не должность, а социальная нагрузка (если конечно за неё в ФРСУ не отлистывают цифру). И тут я понимаю Дудчака Игоря... я бы тоже послал всё нафик. Быть между молотом своих и наковальней остальных..как-то не совсем наверное уютно.
Меня ваще спорт этот уже как то не прёт, по той простой причине, что нет чёткой программы, как то относительно рейтинга, судейства, правил.
А руководителя секции если и выберут, то к примеру если это будет Дубина Анатолий, то где банальная гарантия того, что он не будет двигать интересы Дома рыбака, фидерной секции Дома рыбака или интересы КФРС? Толик, без обид... я привёл только тебя как явный пример человека занимающего руководящие должности в нескольких по сути организациях. Это может быть кто угодно на твоём месте в этом контексте.
Если бы я остался в спорте (хотя если будет такая "производственная необходимость" у команды Столиця, то естес.. я выступлю), то мне бы честно говоря было бы всёравно кто это возглавит, лишь бы всё было честно. А так ...как по мне, из существующего рейтинга (а пан Дудчак я думаю не высосал из пальца методику подсчёта рейтинга), я вижу только тонкий намёк на отборы, дабы дать шанс тем кто банально забил на КУ попасть в сборную. И меж прочим мои подозрения, которые я озвучивал ещё перед КУ, таки подтвердились... уже это отборы в сборную не по рейтингу. Гипотетически я могу предположить, что при возглавлении фидерного движения в Украине Анатолием, мы увидим может не отборы а вайлд-карды. У человека с Днепропетровска может быть иная схема продвижения "своих интересов" в сборную Украины.. и т.п. Но если бы были чёткие инструменты хотя бы подсчётов, тогда любой спортсмен мог бы сам высчитать, или проверить свой рейтинг, и на его основании СТОПУДОВО претендовать на прохождение в сборную и на материальную помощь в поездке на зарубежные соревнования.
А пока этого нет, я считаю что зря участвовал в соревнованиях года уходящего... и зря получил травму на ЧУ и с ней же поехал на КУ.
И вопрос Игорю Свириду. Игорь! А если так вот вышло что Столиця в этом году стала командой Чемпионом Украины, так может нам тоже никуда ездить не надо было? Андрей не захотел ехать, он нам так и сказал. Я и Женя хотели отобраться в сборную Украины, мы и поехали, несмотря на то что у него второе у меня третье место в личном зачёте на ЧУ. А это уже спортивная дисциплина.
А вообще, по году уходящему могу заметить одну вещь... спорт у нас разброд и шатание. Если раньше спорт держался на дружбе и банальном желании встретиться с такими же чудаками увлечёнными фидером (о котором тогда вобще мало знали), то с появлением технологий, тактик и стратегий, прикормок и способах изъ..бнуцца как лучше трактовать в свою пользу тот или иной пункт правил, или положення... спорт стал войной. И всё бы ничего, страсти бы утихали, а так на сайте мы так и пытаемся пролонгировать удовольствие от борьбы... только кого и с кем? я этого не пойму. Со всеми с кем я может и ругался тут, я готов подать руку, помочь чем смогу и это без камня на душе.
Всё потому ребята, что нет чётко прописанных правил ведения этой войны. Нет чёткого контроля, нет независимого арбитража, нет того что выровняло бы ряды спортсменов.
Я не стану приводить примеры того негативного что я видел за этот год, хотелось бы позитива. Но позитив я вижу лишь в чётко сформулированных правилах этой "войны". Я никогда не писал протестов, я предпочитаю на словах предупредить спортсмена сидящего рядом о нарушениях если я таковые вижу. Каждый может делать то же самое. Но даже если написан протест, это не повод осуждать человека его писавшего, (а такое я видел на сайтах) этот человек банально взывал к справедливости таким вот способом. Не поехал на рейтинговые соревнования, будь ты хоть Чемпионом Украины.... ты банально нарушил спортивную дисциплину. Тогда уж прими как всё есть в рейтинге данного года, а на следующий задумаешся о своём рейтинге поневоле.
Предельная честность, справедливость и дисциплина..... в моём понимании это СПОРТ. А то что мы имели в этом году... это просто период перехода от дружеских междусобойчиков к действительно взрослому спорту. И нужно наверное перестроить себя в некоторых аспектах восприятия этого действа под названием Соревнования по ловле рыбы фидером.
...И нужно наверное перестроить себя в некоторых аспектах восприятия этого действа под названием Соревнования по ловле рыбы фидером...
1. Один из аспектов восприятия - это описание хода соревнований глазами спортсмена, особенно сумевшего завоевать одну из верхних ступенек.
Наши коллеги из России не скупятся на такие "опусы", описывают очень подробно что, где и как, на что ловили во время соревнований - так сказать, делятся своими секретами (однако суперсекреты оставляют при себе, да их никто выдавать и не требует:D), за что им респект и уважуха!:spin:.
Мы пошли другим путем - подробных отчетов крайне мало, зато прений в этой ветке - предостаточно, причем о чем угодно, кроме техники и тактики ловли.:mad:
2.Новый Форум Спортфишинга организовал опрос : "С какой целью Вы участвуете в соревнованиях?", вот его результаты на сегодня - есть над чем поразмыслить - оказывается "рейтинг" нужен всего лишь 1/3 соревнующихся (см. Выиграть престижный титул - 32,20%...):D - а 2/3 участникам он особо и не нужен:D:D:
Половить рыбу и повысить свое мастерство - 42,37%.
Провести время в душевной компании единомышленников- 16,95%.
Выиграть престижный титул - 32,20%.
Выиграть солидный денежный приз - 8,47%.
Бадардинов
26.12.2009, 23:20
Мы пошли другим путем - подробных отчетов крайне мало, зато прений в этой ветке - предостаточно, причем о чем угодно, кроме техники и тактики ловли.:mad:
2.Новый Форум Спортфишинга организовал опрос : "С какой целью Вы участвуете в соревнованиях?", вот его результаты на сегодня - есть над чем поразмыслить - оказывается "рейтинг" нужен всего лишь 1/3 соревнующихся (см. Выиграть престижный титул - 32,20%...):D - а 2/3 участникам он особо и не нужен:D:D:
Владислав! у каждого своя дорога. Я не знаю к примеру про что общаются на своих форумах англичане или немцы, но это не значит что если мы это узнаем доподлинно, то нам нужно будет поступать так как им. Я согласен, что баталии на сайте не есть чем-то хорошим, но свободный доступ к информации и свобода слова... тут уж ничё не поделать.
А вот по поводу опроса... так тут уж извините... каждому своё. И если большинство приходит половить рыбку, я лучше это сделаю вне соревнований. И никто к примеру не заставит меня писать подробные отчёты... все и так знают что я, и наша команда пользуемся прикормками BROWNING и никто особо не изъявил даже желания узнать про это более подробно. Насадка, традиционый опарыш, иногда с мотылём. Вот и все "секреты" остальное техника и тактика. Но это уж, даже если вы подсмотрите вряд ли что вам даст в плане опыта, поскольку опыт сын ошибок трудных... и количества рыбалок.
Другое дело колективный опыт. И тут снова сорри... у вас свой клуб у нас своя команда..вот мы и соревнуемся у кого в каких условиях ловли опыта и сноровки больше. Всё по честному.
И даже если по итогам опроса лидирует Янукович, это, Владислав \, как вы надеюсь понимаете, не факт что я ДОЛЖЕН поступить в своём выборе так как большинство людей. Так что к чему вообще приводить данные опроса я так и не понял.
... Так что к чему вообще приводить данные опроса я так и не понял...
По данным опроса можно составить свою программу (план) деятельности на посту руководителя фидерного направления - предусмотреть, так сказать, "многовекторную фидерную политику" с учетом предпочтений всех участников соревнований.
А можно и не составлять...
Пане Роман Бадардинов, Ви мені задали питання, на яке я неможу відповісти, в звязку з тим , що незрозумів саме в чому питання. Ви пишете, що ви чемпіони вам на все нас.....ть! Честь вам і хвала!!! Но чому ви неповажаєте інших? Дивний у Вас хід думок? Ви пишете, що Ви ловили на опариш з мотилем, прикормка "Браунінг". але при цьому всьому ніхто Вас неспитав на що Ви ловили???ДЕЖ ВАША скромність??? Ви пишете, що вам до п.....и всі змагання, бо Вам це до п......и, просто команда просить Вас ще трохи позмагатись. Ну такий собі Шумахер якого за "СІМ ЛІМОНІВ БАКСІВ" попросили прийняти участь ще в одному сезоні "F-1".Роман будьте попроще і народ до Вас потянеться. У нас на заході кажуть - " бабо будь мудра і тебе любий хлоп зхоче". Для чого скільки пустих слів. Сьогодні Ви, завтра Вас....Це закон будення. А нам ще зустрічатись і зустрічатись, боротись і боротись і як його знати, фортуна "переменчива у стада человеч"его".:confused:
Бадардинов
27.12.2009, 19:42
Пане Роман Бадардинов, Ви мені задали питання, на яке я неможу відповісти, в звязку з тим , що незрозумів саме в чому питання. Ви пишете, що ви чемпіони вам на все нас.....ть! Честь вам і хвала!!! Но чому ви неповажаєте інших? Дивний у Вас хід думок? Ви пишете, що Ви ловили на опариш з мотилем, прикормка "Браунінг". але при цьому всьому ніхто Вас неспитав на що Ви ловили???ДЕЖ ВАША скромність??? Ви пишете, що вам до п.....и всі змагання, бо Вам це до п......и, просто команда просить Вас ще трохи позмагатись. Ну такий собі Шумахер якого за "СІМ ЛІМОНІВ БАКСІВ" попросили прийняти участь ще в одному сезоні "F-1".Роман будьте попроще і народ до Вас потянеться. У нас на заході кажуть - " бабо будь мудра і тебе любий хлоп зхоче". Для чого скільки пустих слів. Сьогодні Ви, завтра Вас....Це закон будення. А нам ще зустрічатись і зустрічатись, боротись і боротись і як його знати, фортуна "переменчива у стада человеч"его".:confused:
Игорь! У меня украинской раскладки в этой винде нет, так я отвечу на русском.
То что сегодне вы а завтра вас... это уже немножко состоялось и я писал о чемпионском титуле как раз в том контексте, что мы поехали на КУ... чтобы попасть в сборную Украины. Хотя, признаюсь честно, желания ехать туда небыло с чисто материальной стороны. Но лично я снова, в который уже раз залез в долги (спасибо Жене Буглаку за то что вошёл в моё положение и свозил меня в кредит) и таки поехал на КУ. И ниразу я не сказал, что "все понимают что рейтинг необъективный". При всём уважении к Игорю Веселовскому и Алексею Страшному... их место в этом рейтинге дело рук их самих.... рейтинги не составляют на основании симпатий или уважения.. цифры, только цифры.
А быть проще, Игорь... ну на личности на сайте переходить всё же нет смысла. Если Вы, лично, считаете рейтинг необъективным, то я не должен по простоте своей душевной считать что Вы всецело в этом правы? Я имею своё мнение которое может быть отличным от вашего и это ещё не повод ложить меня на прокрустово ложе простоты. Простота тоже у каждого своя. И кстати, я не чемпион. Чемпион у нас законно Игорь Веселовский.
А что до неуважения других... Игорь, мне как раз и обидно было что Вы назвали рейтинг необъективным... т.е. людей которые заняли те или иные места в этом рейтинге вы посчитали недостойными занятых ими позиций. Или я не верно истолковываю Ваш не менее загадочный ход мыслей по этому поводу?
И снова оправдываться.. и снова одно и то же.
---------- Добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:31 ----------
По данным опроса можно составить свою программу (план) деятельности на посту руководителя фидерного направления - предусмотреть, так сказать, "многовекторную фидерную политику" с учетом предпочтений всех участников соревнований.
А можно и не составлять...
Владислав! Мне было бы интересно узнать результаты опроса у спортсменов выходящих не только на междусобойчики, но и на реальные соревнования.
А составлять программу... я думаю она уже есть у Анатолия Дубины. Может и ещё у кого...
А вообще тот же Домик проводит кучу соревнований.... если кто бы имел желание поучаствовать.. то поучаствовал бы.
А вообще, я бы лично хотел увидеть в этой программе возможность участия в "личке" ..тут мне понравился опыт белорусских коллег. У них это возможно, у нас же соревнования (кроме домиковских) исключительно командные.
Отже варіант підрахунку рейтинга:
Всі спортсмени з наступного року мають початковий рейтинг Р = 1
Тепер про саму формулу:
К - коефіцієнт турніра:
1. ЧУ - коеф. 1 (тому що квоти від областей)
2. КУ - коеф. 0.8 (відкритий турнір)
3. ЧО та КО - коеф. 0.5
R - рейтинг турніра:
Рейтинг турніра визначається по формулі сумма рейтингів спортсменів, ділене на загальну кількість спортсменів тобто R=(P1+P2...+PN)/N
O -особистий коефіцієнт спортсмена:
O= N/M, де М - місце спортсмена, N - кількість учасників
Тепер все це перемножуємо і отримуємо рейтинг спорnсмена на одному з турнірів:
P=K*R*O
В кінці сезона P складаємо і отримаємо суммарний P, який переходить в наступний сезон
Бадардинов
27.12.2009, 21:13
Отже варіант підрахунку рейтинга:
Всі спортсмени з наступного року мають початковий рейтинг Р = 1
Тепер про саму формулу:
К - коефіцієнт турніра:
1. ЧУ - коеф. 1 (тому що квоти від областей)
2. КУ - коеф. 0.8 (відкритий турнір)
3. ЧО та КО - коеф. 0.5
R - рейтинг турніра:
Рейтинг турніра визначається по формулі сумма рейтингів спортсменів, ділене на загальну кількість спортсменів тобто R=(P1+P2...+PN)/N
O -особистий коефіцієнт спортсмена:
O= M/N, де М - місце спортсмена, N - кількість учасників
Тепер все це перемножуємо і отримуємо рейтинг спорстмена на одному з турнірів:
P=K*R*O
В кінці сезона P складаємо і отримаємо суммарний P, який переходить в наступний сезон
Коля! методика подсчёта рейтинга спортсмена явно существует и утверждена и, как я уже говорил, Игорь Дудчак явно не из пальца высосал методику подсчёта рейтинга. Я лишь говорю о том, что как так можно соревноваться, что не знаешь для чего вообще это всё сделано? Для чего сдавать деньги на развитие фидера априори не зная по каким критериям будет создаваться сборная? Мне и правда нас..ть.. какой я там в рейтинге.. мне не нас.ть на то, что нас разводят по полной программе.. причём каждый год. Сколько можно?
Почему официально не объявляют по каким правилам мы будем играть весь год? Почему сразу не сказать что будут проводится отборы в сборную из 20 претендентов? Я бы тогда вообще не ехал на кубок. Но как видно, кому-то таки было известно всё заранее.. а других в известность не поставили и те поехали добиваться права попасть в сборную в Запорожье.
Я за то, чтоб объявляли условия игры в начале года. Тогда всем будет понятно как и что делается в этой "отрасли". Вот и всё.
Коля! методика подсчёта рейтинга спортсмена явно существует и утверждена и, как я уже говорил, Игорь Дудчак явно не из пальца высосал методику подсчёта рейтинга
Рома, офіційного рейтинга не існує... Були тільки варіанти від пана Дутчака ;)
Бадардинов
27.12.2009, 22:34
Рома, офіційного рейтинга не існує... Були тільки варіанти від пана Дутчака ;)
Зато денег — ДАЙ!
В прошлом году ездили ребята с Ивано-Франковска в Москву.. на часть денег собранных как на "Развитие фидера в Украине" Как сказал пан Дудчак поехали на основании так называемого (неофициального) рейтинга. Пусть так... дефакто приняли молча согласились с этим... А теперь я хочу просто знать, как человек сдавший деньги на "Развитие фидера в Украине" КТО В БУДУЩЕМ ГОДУ ДОЛЖЕН ЕХАТЬ ЗАРУБЕЖ? Я думаю мой вопрос вполне законный. Деньги — в замен или чек, или отчёт куда они потрачены. Карпятники меж прочим сметы на сайтах вывешивают чтобы люди знали, как и куда расходуются ихни деньги. А тут полная неразбериха.
Я задаю данные вопросы вовсе не потому что в рейтинге волей неволей оказался первым и прямо возгордился этим, как про то уже не только подумали... а потому, что за неимением официальной информации на начало года об отборе в сборную Украины, я так полагаю "правила отбора по рейтингу", как это было в позапрошлом году.. можно считать в силе, пусть даже они не официальные. Мне важна больше правда и справедливость потому я и хочу узнать ответ на вопрос.... почему вдруг я должен ещё и отбираться в сборную если про это не говорилось в начале сезона перед соревнованиями.
Рома, офіційного рейтинга не існує... Були тільки варіанти від пана Дутчака ;)
Николай, так может попробовать составить типа новый рейтинг по той формуле, которую ты озвучил выше. Естественно по двум соревнованиям (четырём турам) уходящего года - ЧУ и КУ. Интересно, какой будет расклад. :)
Бадардинов
27.12.2009, 22:52
Николай, так может попробовать составить типа новый рейтинг по той формуле, которую ты озвучил выше. Естественно по двум соревнованиям (четырём турам) уходящего года - ЧУ и КУ. Интересно, какой будет расклад. :)
Олег, как по мне.. Игорь Дудчак в ипостаси лица официального составил рейтинг. Нравится он кому или нет, кто занимает какое место не суть важно в контексте того, что он составлен Руководителем Фидерного направления в Украине. Мы будем каждый год подвергать рейтинг сомнениям? И считать каждый по своему? Потом мы будем подвергать сомнению звания и регалии.... подлинность грамот и медалей... знание языка спортсменами... будем проверять на какие деньги куплены снасти и прикормки. Это уже всё немножко достало.
Какие бы нибыли результаты, они должны быть результатами и не подлежать вольным трактовкам.
На будущий год возможно и ты, Олег будешь первым... так что, подвергать и будущий год всё сомнениям? И через год.. и через через год. и так всегда? А цель, или смысл?
И вообще чем не устраивает методика подсчёта рейтинга Дудчака? А завтра нас не устроит методика подсчёта рейтинга который предложил Рома (Romeo ) или Колин (Nycolas)?
может попробовать составить типа новый рейтинг по той формуле, которую ты озвучил выше. Естественно по двум соревнованиям (четырём турам) уходящего года - ЧУ и КУ.
Если бы подсчет объявили до первого старта, то результат был бы другой. Сейчас пересчитывать разными формулами нет смысла. В чем прав РБ, что правила и регламент нужно объявлять до старта. После финиша это уже никому не нужно.
Игорь Дудчак в ипостаси лица официального составил рейтинг. Нравится он кому или нет, кто занимает какое место не суть важно в контексте того, что он составлен Руководителем Фидерного направления в Украине.
И вообще чем не устраивает методика подсчёта рейтинга Дудчака?
Ни на сайте ФРСУ ни в других официальных источниках (ни данный сайт ни Франковский не являются 'Голосом Украины') я не видел рейтинга. Тут был лишь скрин шот файла .XLS
Мне и правда нас..ть.. какой я там в рейтинге.. мне не нас.ть на то, что нас разводят по полной программе..
Я совсем запутался. На что напИсать, а на что накакать :D.
Стих... Децкий...
харашо быть кисаю
харашо сабакаю
где хачу паписаю
где хачу пакакаю
Я очень спокойно отношусь к сегодняшнему рейтингу и считаю его вполне достоверным. Кто хотел попасть в него, тот старался. Было всего два рейтинговых соревнования, которые лично для меня важнее любых других. После драки, как говорится, нефиг бурю подымать. Через несколько дней наступит следующий год, а с ним и новый спортивный сезон. Пора переключаться на него. Всех с наступающим! :)
Бадардинов
27.12.2009, 23:21
Я очень спокойно отношусь к сегодняшнему рейтингу и считаю его вполне достоверным. Кто хотел попасть в него, тот старался. Было всего два рейтинговых соревнования, которые лично для меня важнее любых других. После драки, как говорится, нефиг бурю подымать. Через несколько дней наступит следующий год, а с ним и новый спортивный сезон. Пора переключаться на него. Всех с наступающим! :)
Олег, рейтинг это лишь инструмент отбора в сборную. Поскольку до начала сезона про новые методики отбора в сборную как по рейтингу не объявлялось.. мне бы очень хотелось таки узнать ответ на вопрос : КТО И КУДА ПОЕДЕТ НА ЗАРУБЕЖНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ? расчитывая на финансовую помощь собранную спортсменами на ЧУ и КУ.
Разве это какой то нетактичный вопрос? Или я кого-то этим унизил и оскорбил?
Николай, так может попробовать составить типа новый рейтинг по той формуле, которую ты озвучил выше. Естественно по двум соревнованиям (четырём турам) уходящего года - ЧУ и КУ. Интересно, какой будет расклад. :)
Нема питань - зробимо розрахунок...
От Рома чогось кипішує - думаю цифри, якщо і зміняться то несуттєво... Але тільки в цьому році ;)
Ще раз пишу і мабуть в останнє... Немає ні рейтингу, ні чіткого плану відбору в збірну... От і все, Рома... немає чіткого відбору на змагання... ти можеш поїхати на КК, а потім пан Терещук скаже, шо КУ відкриті змагання... А щоб тут не розповідали панове, коли спочатку змагання рейтингові, а потім не рейтингові - то й відношення таке і до відбору і до змагань...
Слава Богу, хоч ЧУ пройшов на рівні, та й то мабуть що Тролік проводив
romeo(donetsk)
28.12.2009, 08:33
А у меня вообще после прочтения последней страницы возник вопрос... А зачем вообще мы тут что-то обсуждаем??? Еще ниразу ни одно обсуждение не принесло никаких положительных следсвий :D;):rolleyes:
Я не зате, щоб міняти даний рейтинг, який є, такий є. Я за те, щоб на майбутнє його складати "якось" поіншому. У мене немає претензій нідоодного спортсмена, я немаю сумніву щодо їхнього професіоналізму і місця в рейтингу відповідно. Мене влаштовує рішення Дутчака. Мене влаштовує моє місце, те яке заслужив. Нехай на ЧС-2010 їдуть кращі по підсумках 2009 року. На ЧС-2011 відповідно кращі 2010 року.
Тепер про те, що на поїзку в Москву франківцям виділялись кошти. Шановний Роман це були кошти суто Івано-Франківської ФРС. Ми сплачуєм внески в федерацію і частину цих коштів виділили на поїздку в Москву нашим спортсменам.
---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:07 ----------
Олег, рейтинг это лишь инструмент отбора в сборную. Поскольку до начала сезона про новые методики отбора в сборную как по рейтингу не объявлялось.. мне бы очень хотелось таки узнать ответ на вопрос : КТО И КУДА ПОЕДЕТ НА ЗАРУБЕЖНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ? расчитывая на финансовую помощь собранную спортсменами на ЧУ и КУ.
Разве это какой то нетактичный вопрос? Или я кого-то этим унизил и оскорбил?
А в наступному році ніяких міжнародних змагань небуде:confused:. Так що вже ніхто нікуди неїде:o.
А в наступному році ніяких міжнародних змагань небуде:confused:.
А МКФ хоть будет?
Знайшов лишню годину... порахував тіньовий рейтинг (альтернативний варіант) :D:D:D
до заліку шли Плітка-2009 (К=0.5), КК-2009(К=0.5), ЧК-2009(К=0.5), ЧУ-2009(К=1.0), КУ-2009 (К=0.8)
зразу прошу вибачення у всіх - рахував по тим протоколам, які мав під рукою
Уважаемые спортсмены.
Прочитайте, пожалуйста, 2 поста по приведенным ссылкам: Первый ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), Второй ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).
У меня вопрос.
Почему в России уважительное отношение к их 'Федерации'. Никто не спорит, не указывает как ей действовать, не считает деньги федерации и куда на что она их тратит. Что особо интересно, при том, что дициплины "Фидер" у них нет, но если дойдет дело до поездки в Европу не на соревнования, а на показательные выступления за счет самих спортсменов, то все равно решение кому ехать будет принимать федерация. И никто с этим не спорит, нико не звонит в ФИПС с требованиями, уговорами, угрозами - допустить их до выступлений.
У нас бы сразу накатали: "Если я еду за свой счет, то какого хрена ФРСУ будет нам указывать кто будет ехать, а кто нет!?
ФРСУ! Предоставь отчет, куда ушли мои взносы, а потом командуй..."
ИМХО разница в культуре общения и обмена информацией Российском фидере и в Украинском - огромнейшая. Не в нашу пользу :(
А МКФ хоть будет?
Я мав наувазі офіційні змагання (ЧЄ та ЧС), а на рахунок МКФ то це питання до Троліка.
romeo(donetsk)
28.12.2009, 14:00
Знайшов лишню годину... порахував тіньовий рейтинг (альтернативний варіант) :D:D:D
до заліку шли Плітка-2009 (К=0.5), КК-2009(К=0.5), ЧК-2009(К=0.5), ЧУ-2009(К=1.0), КУ-2009 (К=0.8)
зразу прошу вибачення у всіх - рахував по тим протоколам, які мав під рукою
А зачем в этот рейтинг тулить тех кто не участвовал хотя бы в трех из пяти этих сорев? Простое любопытство :158: А так зачетно! Спасибо воистину убедитлся что при необходимости рейтинг сделают таким каким его надо сделать:rolleyes: От души посмеялся!!!
У меня вопрос. Почему... Потому, что у Дома рыбака формат такой - неформальный:) (так сказать, без галстуков:))...
Бадардинов
28.12.2009, 20:21
Я не зате, щоб міняти даний рейтинг, який є, такий є. Я за те, щоб на майбутнє його складати "якось" поіншому. У мене немає претензій нідоодного спортсмена, я немаю сумніву щодо їхнього професіоналізму і місця в рейтингу відповідно. Мене влаштовує рішення Дутчака. Мене влаштовує моє місце, те яке заслужив. Нехай на ЧС-2010 їдуть кращі по підсумках 2009 року. На ЧС-2011 відповідно кращі 2010 року.
Тепер про те, що на поїзку в Москву франківцям виділялись кошти. Шановний Роман це були кошти суто Івано-Франківської ФРС. Ми сплачуєм внески в федерацію і частину цих коштів виділили на поїздку в Москву нашим спортсменам.
---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:07 ----------
А в наступному році ніяких міжнародних змагань небуде:confused:. Так що вже ніхто нікуди неїде:o.
Игорь! Мне тогда вообще не понятно зачем сдавать деньги "На развитие фидера в Украине". Я так понимаю даже в этом вопросе никто ничего сказать не может.. всё по нашему, по украински... как в политике так и тут. Утвердился в мысли... Думаю трудно будет руководителю фидерной секции в Украине донести до людей сетлые идеи развития этого самого фидера если нет чёткой цели.. одни пустые слова и цыцянки обицянки...
А что до ЧЕ и ЧМ... так как по мне, не надо забывать фидерное движение в Росии, Беларуси, Латвии... поехать всегда можно найти куда. Было бы кому искать. А вот тут то. все взяли самоотвод. И следущий год, снова... сдавайте деньги на "развитие фидера", снова рейтинги каждый считает по своему... снова всё шалтай болтай.
Кстати, бывшая жена спросила: "А в каком журнале написано что вы команда чемпион?" Мне не было что ей ответить....
---------- Добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:18 ----------
А у меня вообще после прочтения последней страницы возник вопрос... А зачем вообще мы тут что-то обсуждаем??? Еще ниразу ни одно обсуждение не принесло никаких положительных следсвий :D;):rolleyes:
ну неправда.... дисквалификацию за непокос травы убрали.
Я предлагаю Рому Бадардинова принять в сборную Украины по фидеру ,по итогам 2009 года! Ну, что бы зря его труды в этом году не пропали !:)
Пусть едет в следующем году на ЧМ, или ЧЕ в составе сборной Украины! :)
Есть еще международные соревновния, но не в формате сборной Украины, а чисто по желанию! Почему Рома решил, что такие поездки должны финансироваться Федерацией?
И вообще не понятно, как такое событие, как чемпионство Ромы прошло незамеченным в Украине??? Почему молчит телевидение, где фанфары?:)
Рома! Мне показалось, что твои последние посты похожи на параною! Везде ты видишь измену, заговор! Тебе обьясняют, что нет официального рейтинга , так как он на сегодняшний день нужен сугубо для информации, или удовлетворения собственного эго! Нет сборной по фидеру, не будет ее и в следующем году,скорее всего! Значит нет и отборов, которые кстати здесь были предложены мной как вариант формирования сборной, по рейтингу! Так как это происходит во всех дисциплинах в рыболоыном спорте в Украине! Заметь, предложены для обсуждения, а не как пост-фактум!
Будет официально обьявлено о сроках ЧМ, будет формироваться сборная! По честному, может быть! Кстати, нужно определиться,как это?:) А то вот к примеру, в этом году в мормышке команду формировал ответственный за направление, так как считается, что отборы провести нет возможности!
Так что, в фидере пока только призрачные перспективы!
Кстати, если все виды рыбной ловли в Украине собирали по 200 грн., на формирование сборной, то в фидере по 100. Все деньги есть,никуда не делись,а перед нами каждым никто не обязан отчитываться. Хочется узнать о судьбе финансов фидерного направления, нужно идти в Федерацию, и спрашивать! Кстати,возглавляет ревизионную комиссию Машенцев С.
super-p, Супер !!! :D
Я предлагаю Рому Бадардинова принять в сборную Украины по фидеру
пожизненно.
И отменить команде Столица оплату каких либо взносов.
PS
А мы взносы сдавали не на развитие фидера, а просто членские в КФРС. 200 Грн на год. Это включая всё: и фидер и мормышку и поплавок...
По большому счету, для тех, кто мечтает попасть в сборную, нужно учитывать еще и момент уживаемости, или совместимости с членами команды!
Плюс сборная подразумевает, что секретов ни у кого ни от кого не должно быть, иначе о хороших результатах выступления команды трудно мечтать! А не так, как сказал Бадардинов накануне ЧУ Моё мнение тут однозначно.. объяснять "преимущества" данной "кооперации" я не буду... попробуй как нибудь разово с кем то побыть в одной команде. И вообще что это за кооперация... сегодня (на ЧУ) делимся всеми секретами и наработками.... на будущий год боремся друг против друга оружием соперника?
После таких высказываний я бы не хотел попасть в одну команду с такими людьми!
Но если сборная будет формироваться чисто по рейтингу, то в ней могут быть представители 5 областей. И не все друзья! Если команду будет формировать тренер, могут начаться разговоры о предвзятом отношении!
Опять тупиковая ситуация! :)
2 Роман
Предлагаю относится ко всему проще.Это не война и не что-то архи важное в этом мире.Тем более,что знание секретов это еще не умение ими воспользоваться правильно.
demerdji
28.12.2009, 23:39
И отменить команде Столица оплату каких либо взносов.
PS
А мы взносы сдавали не на развитие фидера, а просто членские в КФРС. 200 Грн на год. Это включая всё: и фидер и мормышку и поплавок...
Не трогайте "Столицу", пожалуйста. Мы в своей федерации платим по 600 грн., только чтобы нам на мозги никто не капал.:)
А Роман, вероятно, имел ввиду, часть вступительных взносов с КУ и ЧУ, кот. как в прошлом году перечисляются "для поддержки лучшей украинской команды на зарубежном соревновании", может не дословно процитировал всеми уважаемого руководителя фидерного направления пана Дутчака, но по сути,вроде так. Вот только даже если эта помощь команде и придет, то будет она где-то в р-не 1000$. При необходимой потребности,как мне кажется, где-то 6-8 тыс. евро на команду.
Решать каким будет формат сборной команды и принципы её формирования будет руководитель фидерного направления ФРСУ не зависимо от его фамилии.По логике это его задача. Принцип единоначалия, вроде, никто пока не отменял.
По психологической совместимости, все верно конечно. Однако я может что-то путаю, но в мормышке в первом же сезоне , когда сборная была сформирована тупо по рейтингу, результатом стало завоевание золотых медалей. Случайность? Время покажет. Но в рейтинговом принципе формирования заложен ясный и понятный механизм попадания в сборную без возможной подковёрной борьбы. Да у такого принципа есть недостатки: несыграность состава и возможная несовместимость спортсменов по личным качествам, так на это есть тренер. Это его задача сплотить команду. Уже на сборах выявить "слабое звено" и, возможно, его заменить.
Бадардинов
29.12.2009, 00:23
По большому счету, для тех, кто мечтает попасть в сборную, нужно учитывать еще и момент уживаемости, или совместимости с членами команды!
Плюс сборная подразумевает, что секретов ни у кого ни от кого не должно быть, иначе о хороших результатах выступления команды трудно мечтать! А не так, как сказал Бадардинов накануне ЧУ
После таких высказываний я бы не хотел попасть в одну команду с такими людьми!
Но если сборная будет формироваться чисто по рейтингу, то в ней могут быть представители 5 областей. И не все друзья! Если команду будет формировать тренер, могут начаться разговоры о предвзятом отношении!
Опять тупиковая ситуация! :)
От своих у меня секретов нет.. потому мы может и победили. И не нужно выдёргивать купюры не в тему. Или вы знаете как бы я поступил на ЧМ? Я не знаю..зато вы всё знаете. Выходит так. Так выдергните купюры про то, что я может никуда и не поеду.. у меня рука болит... и силовым фидером (набережная для меня закрыта это уже точно) я не помахаю. А если вам всё в фидерном движении за последних два года кажется сладко и гладко, то так только проходят соревнования. Перспектив — БОЛЬШОЙ И КРУГЛЫЙ НОЛЬ.
Правильно Тарас сказал про формирование сборной по мормышке... а у поплавочников чёто не выходит пока так...Это не камень в огород.. а так, способ задуматься. И если вам не хочется быть со мной в одной команде, только из-за того что я вам не подхожу психологически... это уж простите, нада быть уживчивее.. как вы про то и писали сами, а не возвышаться тут за счёт меня подобными заявлениями.Мне вот к примеру было бы всёравно с кем быть в команде, если у каждого из команды одна цель — ПОБЕДИТЬ. Я не уверен так же что и вы поделитесь со мной всеми секретами.. так что тогда? Прделагаю ещё один способ решения проблемы.... отдать формирование сборной на милость команды победителя... пусть команда решит ехать ей в своём составе или подкорректировать его. У команды по крайней мере не будет вас ..которому может не дай БОГ кто-то не понравится и ваш оптимизм рядом с этим человеком поутихнет. Женя со мной 2 года проездил, вроде ни параноиком ни сумасшедшим не стал.
Меня лично заботят простые и понятные вещи... которые возможно интересуют не только меня. И сборная, как вершина к которой может и должен стремиться КАЖДЫЙ (я повторюсь КАЖДЫЙ не зависимо от того симпатичен он вам или нет) спортсмен.
Если же принципы построения сборной иные.... озвучте это официально. Я не против если это будут принципы лояльности скажем к руководителю направления, но пусть кто-то таки озвучит РЕАЛЬНЫЕ правила игры.
А то писать тут с подтекстом..... КТО ВЫ ТАКИЕ ФИДЕРИСТЫ? и спорта у вас нет.. и Родины и флага... так что сидите мол и не выпендривайтесь, это по вашим постам я заметил у вас клёво получается. А вот спросить с тех кто должен донести до людей цели и задачи.... это мы не можем. Наверное чтоб не дай Бог не сочли параноиком.
Грустно.
super-p, Супер !!! :D
пожизненно.
И отменить команде Столица оплату каких либо взносов.
PS
А мы взносы сдавали не на развитие фидера, а просто членские в КФРС. 200 Грн на год. Это включая всё: и фидер и мормышку и поплавок...
Забув про головне. Ще статтю в журналі, щоб бувша дружина могла прочитати. А може VIVA коментуючи футбол зможе трохи відхілитись від теми і на всю Україну прокричати " А чемпіоном України по фідеру став ...., це вам гансам не якась там бундесліга".
Бадардинов
29.12.2009, 01:01
2 Роман
Предлагаю относится ко всему проще.Это не война и не что-то архи важное в этом мире.Тем более,что знание секретов это еще не умение ими воспользоваться правильно.
Проще относиться можно к тому что уже ПРОСТО потому что ПОНЯТНО. А если не понятно, то значит не всё тут просто.
---------- Добавлено в 01:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:33 ----------
Забув про головне. Ще статтю в журналі, щоб бувша дружина могла прочитати. А може VIVA коментуючи футбол зможе трохи відхілитись від теми і на всю Україну прокричати " А чемпіоном України по фідеру став ...., це вам гансам не якась там бундесліга".
Игорь. На самом деле юродствовать по этому поводу конечно прикольно. Но если копнуть глубже... то всё это нытьё про отсутствие спонсорства что тут пишут те кто потом сам с того и прикалывается.... и будет тут появляться время от времени.
Я вот за четыре чемпионства Игоря Веселовского увидел только раз статью-интервью с его участием. Может и было когда... но видел только одну. Честно говоря, мне очень жаль что человек ТАКОГО ранга досих пор не освещён софитами украинскойй рыболовной периодики. Может быть вам тогда и не пришлось бы скидываться деньгами силами вашей федерации на поездку его в Москву. Вполне возможно это сделали бы спонсоры.
Поставте себя на место спонсора. Вы бы дали деньги, оборудование, удилища прикормки... пошили бы форму и т.д. и т.п. если бы ваше ИМЯ видело бы 30-40 человек спортсменов да с десяток зевак между собой называющих по недоумению людей сидящих на платформах инвалидами (они искренне в этот момент думали что платформа, это для инвалида)? А потом ещё и на сайтах поливали желчью за то, что написал какими прикормками и удилищами он пользовался. (чёт вспомнил ваш пост про то что меня никто не спрашивал на что я ловил) Именно поэтому я даже не возьму деньги там где работаю и чисто по совести..потому что они будут потрачены впустую.
И зря юродствовать про то, что в этом году мы выиграли. В следущем можете победить вы... и не на то же самое вы рискуете ПО ТРАДИЦИИ натолкнуться?
И всё это читают любители, от кторых по поводу соревнований я слышу: "А какие там призы дают?" Или видя медальку на стене, меня спрашивают извиняясь и краснея; "А много за это вам платят". Это, Игорь, я вам пишу про простоту.... когда человеку ПРОСТО НЕ ПОНЯТНО зачем спорт вообще и вообще что это такое. Простые рыболовы, даже в журналах не могут прочесть про то, что есть рыболовный спорт. (меж прочим я как завороженый читал в росийской рыболовной периодике про спортивную ловлю на мормышку...буквально вымывая из породы статьи, золотые крупицы ихнего опыта для себя.) Желаание соревноваться во многих может зародиться если человек видит этот движ... на страницах периодики, на интернет порталах.) А если это для вас только смех ... Ну что сказать... я судить не буду.
А попробуйте объяснить спонсору, что дадут ему вложенные в вас, его деньги.... при таком информационном вакуме.
И подумайте над тем... по каким нормам и правилам ВЫ..а не я (дай Бог завязать с этим до той поры пока всё не прояснится предельно чётко в этой дисциплине) будете соревноваться?... если у вас конечно не цель как у большинства по опросу — Половить рыбки и набраться опыта.... но ещё и шагнуть чуть дальше. А потом выскажите свои мысли. Я свои высказал... опять не то... опять я возжелал не ясности а чего-то нереального. Уже вот и параноиком обозвали))) ну ничё... эту неприятность я переживу.
А вот от того, что каждый промолчит чтоб быть проще и к нему потянулись люди.. на многие вопросы мы не узнаем ответа ещё долго. И делаться всё будет так через колено.. кто как захотел. А хочется всёж стабильности. Озвучте всё в начале года и вперёд. Но не озвучат...
А зачем в этот рейтинг тулить тех кто не участвовал хотя бы в трех из пяти этих сорев? Простое любопытство :158: А так зачетно! Спасибо воистину убедитлся что при необходимости рейтинг сделают таким каким его надо сделать:rolleyes: От души посмеялся!!!
ну якщо дасте протоколи своєї федерації по чемпіонату та кубку, можливо і ваше прізвище засвітиться в першій 20-ці ;)
а в трех из пяти сорев? це Ви про кого? :confused:
romeo(donetsk)
29.12.2009, 13:41
ну якщо дасте протоколи своєї федерації по чемпіонату та кубку, можливо і ваше прізвище засвітиться в першій 20-ці ;)
а в трех из пяти сорев? це Ви про кого? :confused:
да мне по барабану если честно :D;):rolleyes:
Народ, хорош вам стебаться, любите и уважайте друг друга.
А если воюете, то воюйте на соревнованиях а не в интернете.
Всем удачи и всех с наступающим!!!!!!
да мне по барабану если честно :D;):rolleyes:
а если по барабану - то це флейм чистої води:mad:
romeo(donetsk)
29.12.2009, 15:30
а если по барабану - то це флейм чистої води:mad:
Флейм чистой воды это Ваш рейтинг ;):D Его просто надо назвать рейтинг Киева и Киевской области! Зачем нашего Диму Смоляра туда приплели или Олега Боева - поржал от души ??? :p
Ну спасибо что хоть позабавили от души!!! :rolleyes:
Флейм чистой воды это Ваш рейтинг ;):D Его просто надо назвать рейтинг Киева и Киевской области! Зачем нашего Диму Смоляра туда приплели или Олега Боева - поржал от души ??? :p
Ну спасибо что хоть позабавили от души!!! :rolleyes:
Держаться больше нету сил :mad:
Рома, чего ты к человеку прицепился?
Тебе по барабану? Чего тогда вопросы задаешь?
Может до тебя не дошло с первого раза, так почитай еще разок слова из поста Николаса о рейтинге:
"до заліку шли Плітка-2009 (К=0.5), КК-2009(К=0.5), ЧК-2009(К=0.5), ЧУ-2009(К=1.0), КУ-2009 (К=0.8) зразу прошу вибачення у всіх - рахував по тим протоколам, які мав під рукою"
Если и сейчас не дошло (ну с кем не бывает), попробую еще так разжевать: человек разработал СИСТЕМУ ПОДЧСЕТА рейтинга и привел практический пример, отталкиваясь от протоколов, которые у него были в наличии.
Какие у тебя еще вопросы?
Николай, так может попробовать составить типа новый рейтинг по той формуле, которую ты озвучил выше. Естественно по двум соревнованиям (четырём турам) уходящего года - ЧУ и КУ. Интересно, какой будет расклад. :)
Спасибо. Я предлагал составить национальный рейтинг, а не рейтинг Киева. :eek:
Да, и что-то в твоей формуле работает не правильно. Как спортсмен, который на ЧУ занял 30 место, а на КУ второе, может быть в рейтинге № 12. А другой спортсмен на ЧУ десятый, на КУ четвёртый, а в рейтинге ниже первого участника? :confused:
Спасибо. Я предлагал составить национальный рейтинг, а не рейтинг Киева. :eek:
Да, и что-то в твоей формуле работает не правильно. Как спортсмен, который на ЧУ занял 30 место, а на КУ второе, может быть в рейтинге № 12. А другой спортсмен на ЧУ десятый, на КУ четвёртый, а в рейтинге ниже первого участника? :confused:
давайте протоколи вашої федерації - і буде всеукраїнський:)
все-таки моя думка - що призове місце дає більше до рейтинга ніж наприклад 4-те місце
Олег, у Вас проводились чемпіонат та кубок області? - пришліть мені, я рейтинг перерахую
Роман я незнаю з яких моїх слів ти почув, що я "юродствую" з команди "Столиця" чи з того що ви стали чемпіонами України. Навпаки, коли ви в другий день взяли три зони, то наша команда визнала ( в межах нашої четвірки), що ніякої випадковості, що ви плідно попрацювали. І те що Страшний виступив недуже, теж обговорювали, бо вважали його одним з лідерів.
На рахунок того, що немає спонсорів, то біда не в спортсменах, біда в тому, що риболовний спорт в Україні слабо розвинений і нейде до нас спонсор. Ніхто небуде давати гроші просто так, кожен хоче вклавши рубль заробити два.
Народ, хорош вам стебаться, любите и уважайте друг друга.
А если воюете, то воюйте на соревнованиях а не в интернете.
Всем удачи и всех с наступающим!!!!!!
Приєднуюсь!!!
З Наступаючим Новим Роком та Різдвом Христовим!
Мир Вам! :)
Спасибо. Я предлагал составить национальный рейтинг, а не рейтинг Киева. :eek:
До речі формулу вже юзають карпятники України ;)
І вона працює... Хоча я її трошки вдосконалив ;)
А питання про те, що в залік повинні йти деякі змагання, або повинні рейтингуватися спортсмени, які прийняли участь в Н-й кількості змагань, вважаю не зовсім доречним, ІМХО :D
Бадардинов
29.12.2009, 22:05
Всех с наступающим Новым Годом и Рождеством Христовым!!!! Побед и удач в будущем сезоне, здоровья и счастья, радости от встреч и искренних улыбок!!!! Дай Бог, чтобы в фидерном спорте наконец-то выкристализировались справедливые правила игры и несмотря на то, что фидер нигде не признан официальным споротом.... таки встречались неофициальные спортсмены Украины, России, Беларуси, Латвии, Германии, Польши, Англии, Испании и других государств.
Фидерное движение ЕСТЬ! И оно должно расти и ширится... несмотря на то, что никак не признают его официальным.
Удачи всем в Новом Году!!!!
Всіх з наступаючим Новим роком і Різдвом Христовим. Давайте в році минулому залишимо всі неприязні і обіди і в Новий рік прийдемо з тим хорошим і світлим, з тими чистими емоціями, які будуть у нас при чесній боротьбі в наших змаганнях. І нехай ми оберемо чесного керманича, визначимось в правильному розрахунку рейтингу, і щоб вистачило нам здорового глузду, без чорної зависті, визнати кращих серед кращих, без іржі в серці поздоровити їх, не дихати ядом один на одного. Щоб ФІДЕР вирізнявся серед всього риболовного спорту толерантністю, коректністю, взаємоповагою одних спортсменів до інших. Щоб кращі спортсмени своєю поведінкою заохочували інших прийти в цей вид спорту. Бажаю всім здоров"я, натхнення, матеріального добробуту і великих перемог в Новому році!!!
Від імені ІФФРС І.А.Свирид.
До Нового Року залишилось трохи більше доби... Яким він буде цей рік - рік білого тигра? Чи знову ми проведемо його у БОРОТЬБІ чи у розборках і закулісних баталіях на форумах? Чи будемо ми ставити наріжним каменем ПЕРЕМОГУ чи якісь фінансові питання, чи особисті амбіції? До речі... Українському фідеру поталанило - з усіх країн пострадянського простору тільки в Україні фідер визнано одним з видів рибальського спорту і він внесений до класифікатору міністерства, що дає право на отримання відповідних категорій спортсменами...
Я хочу побажати всім, хто має відношення до спортивного фідера, у Новому році перш за все чесної БОРОТЬБИ. Саме чесна боротьба дозволяє насолодитись ПЕРЕМОГОЮ. Ще хочу побажати бути впертими у досягненні своїх цілей, завжди йти до кінця і ніколи не здаватись ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])! Хочу також побажати Вам фінансової спроможності приймати участь у ВСІХ змаганнях, в котрих Ви хотіли б приймати участь, незалежно від їх рівня...;) І ще... Для нормального виконання змагального графіку потрібні не тільки фінансові тили... Хай у Ваших родинах панує мир і спокій і РОЗУМІННЯ сталого чоловічого потягу до першості, до необхідності бути кращим! Хай у Ваших родинах пишаються Вами і Вашими досягненнями на ниві спорту! Хай Ваше здоров'я Вам ніколи не зраджує! Хай у Романа Бадардінова швидше загоїться його травма - негоже боротись з травмованим суперником... :rolleyes:
Новий рік є визначальним для фідерного спорту. Врешті будуть прийняті міжнародні Правила, до створення яких, я сподіваюсь, будуть залучені не тільки англійці та представники ПАР. В Новому році (до 15 січня) буде сформовано першу ЗБІРНУ УКРАЇНИ!!! Принаймні я отримав таку інформацію...:rolleyes: Це ДУЖЕ ВЕЛИКІ кроки ВПЕРЕД, котрі мають справді ІСТОРИЧНЕ значення для нас. У разі, якщо ми говоримо не тільки про спорт, а про УКРАЇНУ, про її значимість для кожного з нас. Про ВАРТІСТЬ перемоги України у порівнянні з вартістю перемоги когось особисто і його приватними амбіціями...
Здоров'я і спортивної удачі Вам всім у Новому році! Незалежно від того, Схід чи Захід Ви представляєте, Столицю чи Київ... Гарного паводку, численної та впертої риби, могутніх супротивників і вагомих трофеїв! І жодної поганої думки...:) ХАЙ ЩАСТИТЬ!!!
Коллеги, с наступающим Новым годом!
Пусть хаос и бардак останутся в прошлом! А в Новом году желаю всем здоровья, благополучия и удовольствия от участия в соревнованиях и общения с коллегами по хобби!
С уважением.
Спортсмены.
Тут ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) график фидерных соревнований Москвы и 'прилегающих сёл'. Оцените их количество и к-во из них рейтинговых.
А мы решаем, сколько должно быть рейтинговых у нас... 3 или аж 4 :(
Самое интересно, что пока только ДВА!!! И может так и остаться и в будущем!
Как вариант, для увеличения количества рейтинговых соревнований, можно проводить Чемпионат Украины в несколько этапов,например в Белорусии их три. А дальше, как предложил Ромео, один этап на западе, другой на востоке и т.д.
Самое интересно, что пока только ДВА!!! И может так и остаться и в будущем!
Как вариант, для увеличения количества рейтинговых соревнований, можно проводить Чемпионат Украины в несколько этапов,например в Белорусии их три. А дальше, как предложил Ромео, один этап на западе, другой на востоке и т.д.
Шановний, а чому два? Хто вирішив?
А може буде формула чемпіонат та кубок області та ЧУ та КУ (вже 4 змагання)?
А якщо не буде чемпіонату та кубка області,то -10 балів в рейтингу? :D:D:D
Шановний, а чому два? Хто вирішив?Странно, как то читать такие высказывания.:confused:
Ну, наверное еще Дутчак так решил, или еще кто то, но на сегодняшний день пока что только два рейтинговых соревнования: Чемпионат Украины и Кубок Украины!И никто ничего не менял!А може буде формула ......
Может и будет,если так решат "наверху"! А пока есть то что есть!
Может и будет,если так решат "наверху"! А пока есть то что есть!
+1. Полностью поддерживаю. Мы можем здесь спорить до красного каления, но даже если поубиваем друг друга, доказывая свою правоту, ничего не изменится. :helpme: Пока не будет нового функционера, нет смысла о чём-то говорить. :)
... Пока не будет нового функционера, нет смысла о чём-то говорить...
У меня несколько другое мнение: можно пообсуждать и о чем-то "злободневном" поговорить, но без фанатизма :) (т.е. не спорить) - вероятность того, что новый функционер - это "продвинутый пользователь компьютера" и, как минимум, с целью ознакомления с мнением "народа", он:cool: время от времени заглядывает в эту ветку :mat:(как наши "кормчие" на выступления 95-го квартала:D) - весьма высока!!!:spin:
Странно, как то читать такие высказывания.:confused:
Ну, наверное еще Дутчак так решил, или еще кто то, но на сегодняшний день пока что только два рейтинговых соревнования: Чемпионат Украины и Кубок Украины!И никто ничего не менял!
Может и будет,если так решат "наверху"! А пока есть то что есть!
Юрій, а що означає вирішив? Це десь питання в протоколах чи рішеннях є?
Наскільки я памятаю, пан Дутчак тільки пропонував варіанти рейтингу (до речі кожного разу різні) - якщо пошукати на сайті франківської федерації то можна знайти...
Якщо я помиляюсь, будь-ласка дайте посилання на рішення федерації ФРСУ
дякую
Да, действительно, что то я тоже ничего не нахожу в протоколах, доступных на сайте федерации!
Но так же нет никакой информации и о рейтингах по другим видам ловли, хотя вроде как такие вопросы решались,и рейтинги ведутся! Короче,"порядок",как и везде! :)
Тем не менее, про рейтинговые соревнования в отчетах упоминается.Вот один из отрывков :
10. СЛУХАЛИ: Дутчак І.Я. доповів про розвиток фідерної ловлі, про заходи, які було проведено за минулий рік. Було проведено два рейтингових змагань: Чемпіонат України і Кубок України і сформовано рейтинг спортсменів (інформація на сайті). Десятка спортсменів є прямими кандидатами до збірної України.Это за март 2009 года.
Возможно никто и не уделял должного внимания этому вопросу, так как сама "сборная Украины" до последнего момента носила чисто формальный характер.
Бедем надеяться, что этот вопрос, как и многие другие решатся уже этой весной, до начала спортивного сезона!
Ну, наверное еще Дутчак так решил, или еще кто то, но на сегодняшний день пока что только два рейтинговых соревнования: Чемпионат Украины и Кубок Украины!И никто ничего не менял!...
Какая разница сколько их ...2-4 или 8 ?
Главное, чтоб их посещали.
Иначе всегда будут вопросы по рейтигу.
На самом деле, действительно в этой в ветке совсем не о чем говорить, так как
Может и будет,если так решат "наверху"! А пока есть то что есть!
Живите овцы с миром, а там, как покажут Вам!
Извиняться больше не буду, так как не хочу больше.
Никому ничего не должен.
Бадардинов
15.01.2010, 01:03
"По результатам отборов на чемпионат мира едут пять спортсменов, но участвуют четверо. На данный момент спортсмены сборной не представляют, на каких основаниях происходит выбор основного состава сборной. Всё это не может благоприятно сказываться на подготовке команды. В такой ситуации спортсмены постоянно находятся в нервном напряжении. На тренировках, когда за спиной находится тренер, мы часто просто пытаемся поймать рыбу — вместо отработки приманок. Надо же как-то зарекомендовать себя в глазах тренера! Во многом по этой причине у нас не получается грамотных тренировок. Пока не объявлен основной состав спортсмены в какой-то степени остаются конкурентами друг другу. В следующий раз я уже серьёзно задумаюсь, а стоит ли делиться со сборниками своими идеямии приманками? Ведь чем лучше они выступят, тем тем дольше мне сидеть в запасе. С одной стороны, конечно же хочется, чтобы команда добилась успеха, а с другой — в случае провала сборной мои шансы выйти на замену или выступить в следующий раз сильно увеличиваются. Вот такая неоднозначная картина вырисовывается."
Спортивное рыболовство январь 2010.
Хотелось бы услышать мнение.
demerdji
15.01.2010, 01:38
А може буде формула чемпіонат та кубок області та ЧУ та КУ (вже 4 змагання)?
А якщо не буде чемпіонату та кубка області,то -10 балів в рейтингу? :D:D:D
А если будет ЧО или КО ,но закрытый и в кот. будут участвовать 4-6чел. или и того меньше, тогда как? С цифрами рейтинга будет всё в порядке. Только зачем это нужно? Вот ЧУ в несколько этапов -это другое дело. Всё ясно и прозрачно, все как на ладони.
---------- Добавлено в 01:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:31 ----------
"По результатам отборов на чемпионат мира едут пять спортсменов, но участвуют четверо. На данный момент спортсмены сборной не представляют, на каких основаниях происходит выбор основного состава сборной. Всё это не может благоприятно сказываться на подготовке команды. В такой ситуации спортсмены постоянно находятся в нервном напряжении. На тренировках, когда за спиной находится тренер, мы часто просто пытаемся поймать рыбу — вместо отработки приманок. Надо же как-то зарекомендовать себя в глазах тренера! Во многом по этой причине у нас не получается грамотных тренировок. Пока не объявлен основной состав спортсмены в какой-то степени остаются конкурентами друг другу. В следующий раз я уже серьёзно задумаюсь, а стоит ли делиться со сборниками своими идеямии приманками? Ведь чем лучше они выступят, тем тем дольше мне сидеть в запасе. С одной стороны, конечно же хочется, чтобы команда добилась успеха, а с другой — в случае провала сборной мои шансы выйти на замену или выступить в следующий раз сильно увеличиваются. Вот такая неоднозначная картина вырисовывается."
Спортивное рыболовство январь 2010.
Хотелось бы услышать мнение.
А как первоисточник из СР предлагает поступать в этой ситуации?
Кстати, если не ошибаюсь, Ю.Радугин озвучил примерную смету на поездку сборной по поплавку на ЧМ - 700000р + ещё на 50 тыр. прикормки спонсоры дали (итого 25000$ на восемь человек). Такие дела...
...Хотелось бы услышать мнение...
Как бывший капитан бывшей сборной Киева (пока что единственной сборной на просторах Украины ) на Чемпионате Украины-2009, скажу - необходимо выработать компромиссное решение о принципах взаимодействия всех участников сборной команды по всем направлениям - техники, тактики и стратегии ловли.
Другими словами, прийти к единому решению, какие личные наработки каждого участника команды - всех игроков и тренера - становятся общим достоянием сборной команды и какая при этом устанавливается конфиденциальность таких наработок, а также неукоснительно придерживаться этого решения во время выступления сборной и в дальнейшем.
Безусловно, любой компромисс неизбежно имеет свои плюсы и минусы - надо стремиться к увеличению плюсов и уменьшению минусов.
Вся наша жизнь - сплошной компромисс!:spin:
Хотелось бы услышать мнение.
Лично я - против сборных по фидеру, в том варианте, который был в прошлом году в Киеве. В Киеве логичнее было бы составлять команды на ЧУ поклубно, а не сборную из разных клубов. Но Двирный решил сделать солянку...
Первый и главный фактор при создании солянки Украины должен быть тест на психологическую совместимость участников. Если члены сборной имеют меду собой жесткую конкуренцию и не имеют общей идеи представлять страну, а только защищать личные интересы и амбиции, то такая сборная не будет играть слаженно. Шанс на победу есть, т.к. игроки сильнейшие, но и не исключен шанс на провал, в связи с тем, что каждый играет за себя и не всегда удачно.
Мне кажется, если один человек, с высоким рейтингом, не вписывается в сборную, то лучше его заменить на психологически-совместимого игрока с более низким рейтингом. ИМХО пользы будет больше. Создание сборной должно быть коллегиальным решением 'генерального' тренера и руководителя направления страны. Но ни в коем случае не тупой математическо-статистический выбор первой пятерки (семерки) по рейтингу.
Ну народ вы даете.
Какая психологическая не совместимость? Мы же все друг друга знаем и ругань идет только в инете, а в личном общении все происходит очень дружественно, во всяком случае мне так кажется. И не стоит высасывать проблему из пальца.
2 Бадардинов. Рома ты же сам говорил в ФИдере секретов нет, так чем ты боишся поделиться.
ИМХО секрет - правильная тактика на каждые соревнования. ВСЕ. Все что работало тут и сегодня никто не сможет применить там и завтра. А правильная тактика это то что можно выяснить любой четверке вместе, ничего не скрывая.
sergioFD
15.01.2010, 10:28
Лично я - против сборных по фидеру, в том варианте, который был в прошлом году в Киеве. В Киеве логичнее было бы составлять команды на ЧУ поклубно, а не сборную из разных клубов. Но Двирный решил сделать солянку...
Первый и главный фактор при создании солянки Украины должен быть тест на психологическую совместимость участников. Если члены сборной имеют меду собой жесткую конкуренцию и не имеют общей идеи представлять страну, а только защищать личные интересы и амбиции, то такая сборная не будет играть слаженно. Шанс на победу есть, т.к. игроки сильнейшие, но и не исключен шанс на провал, в связи с тем, что каждый играет за себя и не всегда удачно.
Мне кажется, если один человек, с высоким рейтингом, не вписывается в сборную, то лучше его заменить на психологически-совместимого игрока с более низким рейтингом. ИМХО пользы будет больше. Создание сборной должно быть коллегиальным решением 'генерального' тренера и руководителя направления страны. Но ни в коем случае не тупой математическо-статистический выбор первой пятерки (семерки) по рейтингу.
Такое ощущение, что AK срисовал мои мысли.
Готов подписаться под каждым его словом.
Даже звездных футболистов, которые мутили воду в команде, выводили из состава сборных.
Все-таки рыболовный спорт это больше коллективный вид спорта, чем индивидуальный.
На одном из ЧЕ один спортсмен из нашей команды подсмотрел у англичан одну заморочку, но не сказал о ней никому. Соответственно после первого дня только он успешно выступил. Во второй день мы кое как вылезли из хвостов. В личке этот спортсмен попал в 30.
Уже после соревнований он проговорился о том, что помогло ему занять такое высокое место.
И как вы думаете, как отреагировала команда на такие действия?
И можете себе представить, что у нас не было запасного и соответственно все были в составе. Не надо было ничего ни от кого скрывать.
Вот такие странности иногда происходят, когда команда собрана из «солянки».
Кстати такая проблема в последнее время постоянно происходила со сборной Франции, когда спортсмены собирались из конкурирующих внутри страны клубов.
В этом году они сделали две сборные – одна для ЧЕ а вторая для ЧМ и сразу появился результат. На Европе собрали сенсасовцев – они были седьмые. А на мир поехала более слаженная команда, которая заняла второе место, проиграв словенцам всего одно очко.
Вот такие пироги.
Надо ждать новое руководство фидерного направления, которое сформирует принципы развития и формирования сборной команды. И самое главное чтобы спортсмены доверяли и руководителю и тренеру и тогда дело, которому вы отдаетесь, будет приносить только положительные эмоции.
И самое главное чтобы спортсмены доверяли и руководителю и тренеру и тогда дело, которому вы отдаетесь, будет приносить только положительные эмоции.
Сергей Иванович, вы верите, что так будет? :D
Особенно мне интересно, кто отдаст 3 штуки евро, чтобы съездить на ЧМ запасным...
---------- Добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:18 ----------
Ну народ вы даете.
Какая психологическая не совместимость? Мы же все друг друга знаем и ругань идет только в инете, а в личном общении все происходит очень дружественно, во всяком случае мне так кажется. И не стоит высасывать проблему из пальца.
О! Так ты уже поостыл после поездки в Белорусь?
sergioFD
15.01.2010, 11:53
Сергей Иванович, вы верите, что так будет?
Думаю, что будет.
И надеюсь, что вашим сборникам не придется выкладывать баснословные суммы.
Подтянутся спонсоры, и будет все нормально.
В этом году (если не будет никаких форс-мажоров) поплавочники поедут на спонсорские деньги. Хотя все должны понимать, что полное финансирование всегда очень трудно организовать. За свое удовольствие прокатиться по Европе в течение недели надо будет немного потратиться, но эта сумма будет 4-5 раз меньшей, чем когда мы все оплачивали со своего кармана.
И кстати прелесть финансирования сборной спонсорами в том, что никто не предъявит тренеру аргумент что - за свои деньги езжу – что хочу то и делаю. Эта тема проскальзывала раньше.
romeo(donetsk)
15.01.2010, 12:58
Я так и не понял... народ за то чтобы по рейтингу собирать сборную или чтобы тренер (по одним ему известным причинам) набирал команду??? И самое интересное - кого поставить в качестве тренера чтобы ему доверяли фидеристы :D
Просто интересно... по каким критериям все-таки будут формировать сборную... что-то мне кажется что второй вариант протащат за уши аж бегом и будет счастье тем кому оно надо ;) :D
Дискуссия уже по десятому кругу пошла об одном и том же, а воз и ныне там :rolleyes:
Последний раз заходил когда было страниц на десять меньше, но даже их не читал все равно что там что на этой странице одна и таже информация :D
Создается впечатление что рейтинг совершенно не нужен тем кто все-таки хочет поехать на соревнования в Европу, но совершенно не хочет тратить свое время на поездки по Украине... ну в любом случае такое желание понять и принять можно :rolleyes:
Думаю, что будет.
И надеюсь, что вашим сборникам не придется выкладывать баснословные суммы.
Подтянутся спонсоры, и будет все нормально.
В этом году (если не будет никаких форс-мажоров) поплавочники поедут на спонсорские деньги. Хотя все должны понимать, что полное финансирование всегда очень трудно организовать. За свое удовольствие прокатиться по Европе в течение недели надо будет немного потратиться, но эта сумма будет 4-5 раз меньшей, чем когда мы все оплачивали со своего кармана.
И кстати прелесть финансирования сборной спонсорами в том, что никто не предъявит тренеру аргумент что - за свои деньги езжу – что хочу то и делаю. Эта тема проскальзывала раньше.
Юра, я о доверии писал в большей мере.
А если еще и поездка на спонсорские деньги!!! :eek: Тренер сборной и руководитель направления станут очень-очень непопулярными личностями в определенных кругах. Потому-как недовольных и параноиков всегда много.
---------- Добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:14 ----------
Я так и не понял... народ за то чтобы по рейтингу собирать сборную или чтобы тренер (по одним ему известным причинам) набирал команду??? И самое интересное - кого поставить в качестве тренера чтобы ему доверяли фидеристы :D
Просто интересно... по каким критериям все-таки будут формировать сборную... что-то мне кажется что второй вариант протащат за уши аж бегом и будет счастье тем кому оно надо ;) :D
Дискуссия уже по десятому кругу пошла об одном и том же, а воз и ныне там :rolleyes:
Последний раз заходил когда было страниц на десять меньше, но даже их не читал все равно что там что на этой странице одна и таже информация :D
Создается впечатление что рейтинг совершенно не нужен тем кто все-таки хочет поехать на соревнования в Европу, но совершенно не хочет тратить свое время на поездки по Украине... ну в любом случае такое желание понять и принять можно :rolleyes:
Рома, вот ты собираешь команду Донецкой области на ЧУ. Ты придумал систему отбора, оптимальную, на твой взгляд. На твоем сайте "народ" выступил за то, чтобы среди отбирающихся посоревновались и продвинутые любители, желающие стать спортсменами, но не жаждущие ехать на ЧУ. Куда ты послал этот "народ"?
Классный подход у некоторых... Когда кому-то что-то выгодно лично, то всех остальных - найух. А когда не особо выгодно - сразу прикрываются "народом". :cool:
Или ты считаешь, что руководитель направления - идиот, тренер сборной - тоже идиот, а команду выбирать они будут, вытягивая на картах или кидая кости?
Ты не владеешь абсолютно никакой информацией, но у тебя "создается впечатление"... Сам знаешь, как это называется, или подсказать?
Бадардинов
15.01.2010, 20:37
Ну народ вы даете.
Какая психологическая не совместимость? Мы же все друг друга знаем и ругань идет только в инете, а в личном общении все происходит очень дружественно, во всяком случае мне так кажется. И не стоит высасывать проблему из пальца.
2 Бадардинов. Рома ты же сам говорил в ФИдере секретов нет, так чем ты боишся поделиться.
ИМХО секрет - правильная тактика на каждые соревнования. ВСЕ. Все что работало тут и сегодня никто не сможет применить там и завтра. А правильная тактика это то что можно выяснить любой четверке вместе, ничего не скрывая.
На мой взгляд хороший пост.
Но несовместимость тут я уже видел на примере того что со мной бы не хотели быть в команде. При этом джаже не зная как я поступлю. Хотя ты Сергей, наверно видел и слышал на кубке, как я болею не за свой шкурный интерес когда у напарника ничего не клеится. Как в Белоруссии общими усилями собрали "консилиум" и как делилась информацией наша команда по крайней мере с двумя командами, хоть и друзьями, но соперниками в любом случае. даже тремя... Андрей и Саша выступали вообще за Белоруссию. Делились все!!!! И Коля (Nicolas) пусть тоже скажет? как параноик Бадардинов? желающий исключительно славы? подсказал что нужно сделать для начала? чтоб не сидеть а ловить.
Я так понимаю, что разговоры о психологической совместимости больше выгодны людям, которым важнее выглядеть белыми и пушистыми на форумах, а в команде, они банально обидятся и надуют губки если вдруг рядом с ними по рейтингу окажется не тот человек которого они хотели бы видеть в напарниках.
Секретов нет. Это понятно. И можно поделиться всем, но вот одна вещь меня немного волнует. Что за секреты будут? И кто даст указание использовать тот или иной секрет? Тренер??????????
Вот на этом моменте я бы хотел остановиться несколько подробнее.
По своему опыту капитана, или тренера (я даже не знаю кто я на самом деле) команды "Столиця" я могу однозначно сказать... укажи я в жёсткой форме на то, что надо делать, Андрей и Женя точно покажут результат хуже. Мы в команде не ломаем ничьих представлений о том во что он верит. А теперь представим ситуацию... когда тренер потребует от спортсмена его (тренера) видения проблемы? Сложно сказать.... как поступил бы в этом случае каждый из нас. У нас ни у кого такого опыта нет.
К тому же. Я подстраиваюсь под рыбу на месте видя как она клюёт. Мы как то с Женей ставили эксперимент об использовании крючков. Результат был весьма впечатляющим. Те крючки которые работали у Жени, у меня давали неахти какую реализацию поклёвки и наоборот.
Скажу, что на ЧУ, каждый из нас применял разную прикормку, и разную стратегию ловли, кто какую счёл нужной.... но, результат вы видели сами. Ответственность за общую Идею и Цель... куда больше психологической совместимости. Тут не нужно подменять понятия... Выиграть! любой ценой, или посидеть построить глазки напарнику показав какие мы хорошие.
Я вообще то за то, чтоб команда победитель.. или клуб ...сами формировали команду. И рейтинг составляли командный. Если так нельзя.. тогда только "ТУПОЙ" (априори взаимоисключающие понятия) МАТЕМАТИКОЙ отбирать спортсменов в сборную. Тогда в команде хоть будут знать что делать с полуслова, а не доучивать менее подготовленного спортсмена по ходу пьессы...
Всё ИМХО....
---------- Добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:41 ----------
Я так и не понял... народ за то чтобы по рейтингу собирать сборную или чтобы тренер (по одним ему известным причинам) набирал команду???
Просто интересно... по каким критериям все-таки будут формировать сборную... что-то мне кажется что второй вариант протащат за уши аж бегом и будет счастье тем кому оно надо ;) :D
Я и привёл цитату Российского спиннингиста Александра Воробьёва именно в контексте непоняток и того, во что это может вылиться потом. Просто очень хочется чтобы не наступали на грабли тогда когда этого не надо делать.
romeo(donetsk)
15.01.2010, 21:30
Рома, вот ты собираешь команду Донецкой области на ЧУ. Ты придумал систему отбора, оптимальную, на твой взгляд. На твоем сайте "народ" выступил за то, чтобы среди отбирающихся посоревновались и продвинутые любители, желающие стать спортсменами, но не жаждущие ехать на ЧУ. Куда ты послал этот "народ"?
Конечно я вкурсе куда я их "послал" - я их послал на соревнования открытые, которые я кстати и буду организовывать и приложу максимум усилий чтобы им там все понравилось или с удовольствием поеду с ними на открытые соревнования в другие области, причем спроси у них - я часто новичкам подсказываю что и как делать, особенно на выездных соревнованиях и особенно "однополчанам" - за область гордость никто не отменял - земляки ведь :D ;)
Просто у меня стоит цель отобрать в максимально равных условиях именно людей в сборную области для поездки на ЧУ и совсем не факт что я туда попаду - надо "батоны" будет напрягать, и то что будут отбираться именно двойки поддержали все участники отборов - всем так намного проще и комфортнее - если кому то это не нравится всегда может на меня пожаловаться председателю федерации, причем этот вопрос согласован и без подписи и печати как не крути я заявку не оформлю :cool:
Ведь не для кого не секрет что подобрать зону соревнований на 10 человек с равными условиями намного проще чем на 20 человек как не крути, да и всегда будет одинаковое количество участников во всех трех соревнованиях это тоже немаловажно и что самое главное намного проще провести в закрытом формате 3 отборочных соревнования чем в открытом, а не устраивать ЦИРК из отборов на одних соревнованиях в открытом формате как между прочим происходит в некоторых федерациях ;):rolleyes:
VIVA я конечно понимаю что я тебе не "мил" :D и с улыбкой воспринимаю критику, но я хоть что-то делаю... в отличии от многих :D
---------- Добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:14 ----------
Или ты считаешь, что руководитель направления - идиот, тренер сборной - тоже идиот, а команду выбирать они будут, вытягивая на картах или кидая кости?
Я эти выводы смогу сделать после того как огласят список сборной ;):D Пока что все под всеми предложениями о назначении тренера и его права отбирать я вижук лишь попытку в обход существующего рейтинга (или будущих рейтингов) пройти в сборную! Мне лично совсем не хочется представлять свою страну где-либо, но проходить по рейтингу я считаю справедливым! Хочешь попасть в сборную поработай плодотворно весь год и посети все обязательные соревнования и точка ИМХО!
Пока что я руководителя направления не знаю (останется ли старый или будет новый) и тем более я не в курсе кто будет тренером :mat:Может ты знаешь??? Тогда просвети, будь добр!!!
---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:16 ----------
Кстати VIVA если бы я пошел по простому пути то мог бы с чистой совестью отобрать команду по итогам 2009 года, как в нашей федерации, если не ошибаюсь, поступают спиннингисты (рейтинг по пяти региональным соревнованиям) и хоть в личном хоть в командном зачете по любому количеству соревнований (3-4-5 лучших результатов) что я, что моя команда были всегда первыми (количество учатников в среднем всегда было человек 15-16) ;)
А я в итоге придумал систему отбора среди желающих и буду тратить время на организацию еще трех соревнований причем с риском для себя не пройти в сборную области :D Вот где по твоей логике я поступил именно с выгодой для себя :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
МИЛО :cool::eek:
Бадардинов
15.01.2010, 22:33
Признаться всё что я понял, подкинув небольшой кусок "пищи для размышлений", по весьма щепитильному и надо сказать важному вопросу создания сборной, мнения я услышал только от тех кому действительно это интересно.
Да, мы можем поюродствовать тут на сайте, постебаться, заклевать кого-то за непопулярное (отличное от большинства кликающих СПАСИБО)мнение по тому или иному вопросу.... НО! как только дело дошло до, как мне кажется серьёзного обсуждения.. эти люди густо и многозначительно промолчали. Наверное чтобы снова не подпортить свой имидж носителя большего числа благодарностей, чтоб не сочли параноиком, или чтобы не дай Бог не попасть в немилость к ныне существующему или будущему руководителю секции.
Я больше чем уверен, так бы поступили люди и в сборной... просто спасовали бы перед решением проблемы полагаясь всецело на "верха" и мнение тренера чтобы потом выглядеть такими белыми и пушистыми.
Это моё мнение... может оно и не верно.... я даже хочу себя убедить в том что это не так... но многое видно косвенно. Кто хочет тот борется.... истина проста. Но до чего он доборется? это уже как я вижу вопрос далеко неоднозначный....
И ещё немного того что я увидел в параноидальном припадке относительно сборной (если она состоится). Я опущу детали финансирования.. пока.. и скажем так немного обрисую ситуацию относительно отбора.
Начну с больной темы "Утаивание секретов". Ребята! Были случаи когда наши спортсмены ездили за рубеж... а именно Москва и Белоруссия. Так вот, Тот же Игорь Веселовский, Эдик Молодцов, Женя Буглак и Андрей Мокруш почерпнули таки немного опыта тех же москвичей... и я не вижу чтобы эти люди поделились им с фидерной общественностью Украины. И не спешите кричать Ганьба! Их можно понять. Эти люди за свои средства поехали набираться ОПЫТА, особенно в этом преуспел Эдик выступив (как по мне c мега фидерменом) Ильёй, в тандеме. Но ведь то, что увидел Эдик в деталях, не стало достоянием народа.
Тут советую поглядеть на это без осуждения, но аналитически. Человек поехавший в ту же Москву, реально хочет набратьСЯ (но наверное таки не набраТЬ для всех кто не приближён к нему лично и не является одноклубником) опыта для того чтобы успешно выступать дома. Следовательно, человек имеет опыт и секреты как инструмент достижения какой-то личной цели. Другими словами Личный опыт (пример Эдика) никак нельзя списывать со счетов. Но коль есть в Украине Личный опыт тех, кто хочет попасть на мировые соревнования.... то почему не рейтинг? где человек может и должен проявить себя как обладатель личного опыта.
Прикрутите звук на аудиосистемах ваших компьютеров потому как сейчас будут фанфары... коих я так хочу.
Признаться в идее создания клуба "Столиця" была одна простая вещь — учиться и побеждать. И коллективный опыт, как один из инструментов скорейшего достижения этой цели был как нельзя кстати. Так получилось, что наша команда действительно хотела и добивалась развития. Не всё было и у нас гладко... но цель стать чемпионами Украины была у каждого из нас в большей или меньшей степени. Да это была набережная Днепра... да домашний водоём... но тот же Лёша Страшный коего уже прочили в чемпионы... не сыгрался. И тут воздержимся от осуждений а посмотрим аналитически. На примере нашей команды я думаю можно сказать что и командный спорт (он же опыт) в Украине может состояться. И тут давайте задумаемся уже чуть по другому о комплектации сборной и о рейтинге, психологической совместимости и щедро раздаваемых советов и секретов в целом.
Я сейчас ничего не предлагаю... я просто хочу чтобы задумался будущий руководитель о формировании сборной на любой год....
А так же хочу показать, как можно нивелировать ОПЫТ и стабильность спортсмена (он же рейтинг), а за этим и команды в целом, основываясь только на симпатиях и пресловутой уживаемости, априори НЕПОНЯТКАМ для широкого круга тех кто стремится в сборную как к вышей цели по справедливости.
Поймал себя на мысли.... Ответственность за Победу или поражение.... тоже хороший термин который стоило бы посмаковать каждому кто желает попасть в сборную.
И Коля (Nicolas) пусть тоже скажет? как параноик Бадардинов? желающий исключительно славы? подсказал что нужно сделать для начала? чтоб не сидеть а ловить.
Рома, я ще там тобі сказав - дякую...
Хоча ти свою прикормку мені не показав :D Маєш право - без питань
А ще (ІМХО) ти сам трьом камандам замішував прикормку :) Здається так? ;)
В будь-якому випадку я ніколи тебе не вважав параноїком, якщо ці слова відносились до мене :confused:
По відбору та рейтингу - моя думка тільки клубний принцип, але думка тренера (якщо така посада буде) - на першому місці
Просто у меня стоит цель отобрать в максимально равных условиях именно людей в сборную области для поездки на ЧУ и совсем не факт что я туда попаду - надо "батоны" будет напрягать, и то что будут отбираться именно двойки поддержали все участники отборов - всем так намного проще и комфортнее - если кому то это не нравится всегда может на меня пожаловаться председателю федерации, причем этот вопрос согласован и без подписи и печати как не крути я заявку не оформлю
:cool:
Ведь не для кого не секрет что подобрать зону соревнований на 10 человек с равными условиями намного проще чем на 20 человек как не крути, да и всегда будет одинаковое количество участников во всех трех соревнованиях это тоже немаловажно и что самое главное намного проще провести в закрытом формате 3 отборочных соревнования чем в открытом, а не устраивать ЦИРК из отборов на одних соревнованиях в открытом формате как между прочим происходит в некоторых федерациях ;):rolleyes:
VIVA я конечно понимаю что я тебе не "мил" :D и с улыбкой воспринимаю критику, но я хоть что-то делаю... в отличии от многих :D
Да при чем тут "мил" или "не мил" :D
Я, кстати, считаю, что схему отбора на ЧУ от области ты написал самую правильную с точки зрения определения объективной силы спортсмена.
Но, хоть убей, я не пойму почему, когда была предложена похожая схема отбора в сборную (типа первая 20-тка рейтинга рубится между собой на трех отдельных соревнованиях), начался такой шум?
Почему отбор из одних соревнований ты называешь "ЦИРК", а из двух - обьективным? Хотя он - более глобальный, гораздо более важный и в нем задействованы (заинтересованы) гораздо больше людей! Вот это объясни мне пожалуйста!
Я эти выводы смогу сделать после того как огласят список сборной ;):D Пока что все под всеми предложениями о назначении тренера и его права отбирать я вижук лишь попытку в обход существующего рейтинга (или будущих рейтингов) пройти в сборную! Мне лично совсем не хочется представлять свою страну где-либо, но проходить по рейтингу я считаю справедливым! Хочешь попасть в сборную поработай плодотворно весь год и посети все обязательные соревнования и точка ИМХО!
Пока что я руководителя направления не знаю (останется ли старый или будет новый) и тем более я не в курсе кто будет тренером :mat:Может ты знаешь??? Тогда просвети, будь добр!!!
Я тоже не знаю, ни кто будет руководителем, ни кто будет тренером. Даже близко не знаю! Соответственно, никто не знает, какой будет система отбора, на основании какого количества соревнований будет составлен рейтинг и т.д., и т.п.
Какой смысл в такой ситуации строить абсолютно порожняковые предположения? Почему неизвестные тебе люди, еще ничего не сделав, УЖЕ тобой очернены? :confused: А что, если они - хорошие и справедливые?
Бадардинов
15.01.2010, 23:05
Рома, я ще там тобі сказав - дякую...
Хоча ти свою прикормку мені не показав :D Маєш право - без питань
А ще (ІМХО) ти сам трьом камандам замішував прикормку :) Здається так? ;)
В будь-якому випадку я ніколи тебе не вважав параноїком, якщо ці слова відносились до мене :confused:
По відбору та рейтингу - моя думка тільки клубний принцип, але думка тренера (якщо така посада буде) - на першому місці
Коля! Я, как и все кто жил со мной в домике в Белоруссии мешали прикормку сами... за Пираний я не отвечаю.. не видел. И вообще Никогда я не месил никому прикормки. А показывать прикормку? Коля.. уже который раз говорю ... я ловлю на Браунинг, чего и тебе советую! И это сущая правда.
И не благодарностей я требую.. а сказал про то, что могу поделиться чем-то... по доброму.
А вот про тренера.... кто он? его опыт? заслуги? умение донести до спортсмена и убедительно объяснить своё видение ситуации? Успееет ли он сориетироваться и дать советы пятерым участникам ловящих в разных по условиям даже зонах? А та же стратегия и тактика? Заставте Игоря Веселовского ловить "в темпе" ... я думаю это не его конёк (дай Бог я ошибаюсь). Прикормка? Если наша команда пользует и знает Браунинг а тренер скажет перейти на Сенсас... сумею ли я банально поверить в прикормку (как я это делаю с Браунингом)???? Вопросов куча... и тренером тут не отбудешь.
А десятки рыболовов представляющих себя на олимпе славы после прохождения рейтинга, но не попавшие в сборную потому что не нравятся тренеру.... их куда? Кормить их сказками про развитие фидера в Украине?
Я эти выводы смогу сделать после того как огласят список сборной ;):D Пока что все под всеми предложениями о назначении тренера и его права отбирать я вижук лишь попытку в обход существующего рейтинга (или будущих рейтингов) пройти в сборную! Мне лично совсем не хочется представлять свою страну где-либо, но проходить по рейтингу я считаю справедливым! Хочешь попасть в сборную поработай плодотворно весь год и посети все обязательные соревнования и точка ИМХО!
знову про рибу та гроші :(
отже варіант 2009 року всі бачили на сайті Доміка
тепер прошу ознайомитись з варіантами 2008 та 2007 року
не шукайте ці данні на сайті ФРСУ - там їх нема
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
кожного разу він інший та рахувався після сезону, а не оголошувався на початку :confused:
romeo(donetsk)
21.01.2010, 16:04
Уже вроде как 15 января прошло... известен ли состав сборной? Вроде как обещали огласить список ;) Или все откладівается по обїективнім причинам? :D
Рома, а кто должен формировать сборную? Или так: кто на сегодняшний момент имеет полномочия для формирования, и по какому официально утвержденному принципу? :)
известен ли состав сборной? Вроде как обещали огласить список ;)
А кто обещал огласить? :confused::confused::confused:
Интернет клуб 'Дом Рыбака' не является организацией, стоящей выше ФРСУ по статусу.
ИМХО Вы не там задали вопрос.
Рома, а кто должен формировать сборную? Или так: кто на сегодняшний момент имеет полномочия для формирования, и по какому официально утвержденному принципу? :)
Я нерозумію чому багатьох хвилює склад збірної? Наприклад буде вона, і що далі? Офіційних міжнародних змагань ( ЧЄ чи ЧС ) в 2010р. непередбачається. Тоді навіщо збірна? Для галочки?
На ЧС-2011 поїде збірна по підсумках 2010 року. Так що думайте як краще виступити в цьому році, щоб пройти в збірну. А якщо хтось вирішив що збірна буде формуватись тільки з того рейтингу що ми маємо в 2009 році, то я думаю що варто згадати і 2005 рік і 2006 рік і так далі. Там теж були чемпіони. Чи це вже - історія? Так і 2009р. на сьогоднішній день теж - історія!!!
Чи може буде так як в поплавку і мормишці де пройти в збірну можна було тільки з дозволу певної людини незалежно від твоїх результатів. Тобто одна людина вирішувала її склад. Та коли на мормишку поїхали дійсно сильніші, ті що відбирались по результатам року, то збірна стала чемпіоном світу.ТУТ ВАРТО ЗАДУМАТИСЬ!!! Але я недумаю що дана збірна в такому складі буде завжди, буде слідуючий рік, нові змагання, нові відбори і новий склад. Так повинно бути і в фідері!!!
romeo(donetsk)
22.01.2010, 07:29
Я нерозумію чому багатьох хвилює склад збірної? Наприклад буде вона, і що далі? Офіційних міжнародних змагань ( ЧЄ чи ЧС ) в 2010р. непередбачається. Тоді навіщо збірна? Для галочки?
Ну нигде кроме как на этом формуе я не видел чтобы была такая информация... если кому интересно страничек на десять назад покопайтесь в этой теме...
Мне по баоабану че и как - просто интересно до какого маразма в этом вопросе таки доберемся... я если честно за отбор по итогам 2010 года и всегда об этом говорил!
Просто интересно что при такой географии соревнований какая будет в 2010 году что будет в конце года говориться... аж дух захватывает;)
---------- Добавлено в 07:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:26 ----------
В Новому році (до 15 січня) буде сформовано першу ЗБІРНУ УКРАЇНИ!!! Принаймні я отримав таку інформацію...:rolleyes:
Ох не поленился и покопался в этой теме... чтобы никто меня балаболом не называл ;) Сказали А на этом форуме - говорите Б :D
С нетерпением жду... или опять бла-бла-бла :o
Ну сказав Тролік та й сказав. Питайте його. Якщоб він підписався на Голову ФСУ в Україні, став її офіційним шефом, тоді б і спрос з нього був. А так з нього як з гуся вода. Мало хто що говорить. На даному форумі дуже багато тих що говорять, я теж в тому числі. І подібних сайтів в Україні ох як багато! Поки що є Дутчак І.Я., він очолює фідер, йому і говорити. Але він чомусь мовчить? Зклав рейтинг 2009 року, то може щодо складу збірної теж варто до нього звертатись. Заходьте на Ів.-Франківський сайт, звертайтесь до нього, можна в лічку. А ще краще на матчфішінг, пропілки, він там.
Мне по баоабану че и как - просто интересно до какого маразма в этом вопросе таки доберемся...
Если "по баоабану", то к чему этот вопрос? Чистааа тему оживить? :D
Или интересно с Домовыми маразматиками общаться? :D
romeo(donetsk)
22.01.2010, 14:48
Если "по баоабану", то к чему этот вопрос? Чистааа тему оживить? :D
Или интересно с Домовыми маразматиками общаться? :D
Конечно... тему оживить ;) А то совсем никто не ругается не спорит.. скукотища :rolleyes:
Общаться с Домовыми кроме этой ветки не интересно, а тут прям веселье какое-то... вот и захаживаю иногда :cool:
Конечно... тему оживить ;) А то совсем никто не ругается не спорит.. скукотища :rolleyes:
Общаться с Домовыми кроме этой ветки не интересно, а тут прям веселье какое-то... вот и захаживаю иногда :cool:
так написано доночник же, тут люди привыкли подолгу ждать)
так написано доночник же, тут люди привыкли подолгу ждать)
Неа. Читай дальше: "Доночник"-"Спортивный фидер". А если спортивный, то ждать на положено. Нужно всё быстро и чётко. :spin:
Якось поутихли дебати щодо складу збірної України по фідеру. Пропоную кожному викласти свій склад збірної, просто цікаво які думки в народі. Почну з себе, тобто мій варіант, 5 чоловік.
Веселовський, Буглак, Страшний, Левицький, Молодцов.
мій варіант, 5 чоловік.
Веселовський, Буглак, Страшний, Левицький, Молодцов.
На 100% підтримую абсолютно всі кандидатури!
Веселовський, Буглак, Страшний, Левицький, Молодцов.
А я Бадардинова включил бы. Только вместо кого???
На 100% підтримую абсолютно всі кандидатури!
Я не прошу прокоментувати мою думку, вискажіть кожен свою.
---------- Добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:33 ----------
А я Бадардинова включил бы. Только вместо кого???
Впринципі в команді повинно бути шість, тобто один запасний.
Я не прошу прокоментувати мою думку, вискажіть кожен свою.
Нема проблем: Веселовський, Буглак, Страшний, Левицький, Молодцов.
Хлопці скажіть будь ласка, у Вас чисто київські рибалки гуртуються на змагання?
Пропоную кожному викласти свій склад збірної, просто цікаво які думки в народі.
5-ть Страшных, тренер:Веселовский. :)
Якось поутихли дебати щодо складу збірної України по фідеру. Пропоную кожному викласти свій склад збірної, просто цікаво які думки в народі. Почну з себе, тобто мій варіант, 5 чоловік.
Веселовський, Буглак, Страшний, Левицький, Молодцов.
за основу брав власноруч розроблений рейтинг - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] :)
мій варіант Веселовський, Левицький, Буглак, Страшний, Бадардінов. Запасний Турік
Веселовський, Левицький, Буглак, Страшний, Бадардінов,Молодцов.
Я думаю это самый оптимальный состав,кто запасной,решит тренер.
Писец. Во спотрсменов плющит когда не...уй делать...:D Интересно, сборная будет ловить горохом или Браунингом:D?
Веселовський, Левицький, Бадардінов, Буглак, Ріпка Страшний. Тренера не скажу...:cool: Я б тренером поставив Олександра Мількіна (ІФФРС).
Веселовський, Левицький, Бадардінов, Буглак, Ріпка Страшний. Тренера не скажу...:cool: Я б тренером поставив Олександра Мількіна (ІФФРС).
Мількін був тренером коли Веселовський з Мацюком їздили в Москву. Команда про нього відзивалась недуже. Я в тренери поставив би батька Льоші Страшного (вибачаюсь, незнаю його імені ).
Мількін був тренером коли Веселовський з Мацюком їздили в Москву. Команда про нього відзивалась недуже. Я в тренери поставив би батька Льоші Страшного (вибачаюсь, не знаю його імені ).
Олександр Страшний...
Походу Мількін дуже досвідчений рибалка, але якщо він не працює на команду...
Смотрите ,как все почти единогласно выбрали сборную! :) Просто непонятно тогда зачем нужен рейтинг! :) Или зачем тогда ругаться за тот самый рейтинг! :)
К тем фамилиям что уже озвучили, я бы добавил еще минимум 5 человек, не менее достойных, собрал бы в кучу, и провел отборы: 6 этапов, разные водоемы, три дня, без тренировок! По результатам формировал бы сборную.
Это что касается этого года. На будущий год все может поменяться, кто то может выстрелить, кто проколоться!
Вот к примеру, Страшный, если не ошибаюсь, выступает в фидере первый год. Да, результаты неплохие, но что будет в следующем году, посмотрим. Главное стабильность! Вот Веселовский, из года в год показывает результат!Для таких анализов тоже нужно вести рейтинг, как и для формирования сборной. Только соревнований, то есть информации для рейтинга нужно больше, тогда он будет более обьективен!
Смотрите ,как все почти единогласно выбрали сборную! :) Просто непонятно тогда зачем нужен рейтинг! :) Или зачем тогда ругаться за тот самый рейтинг! :)
Вот к примеру, Страшный, если не ошибаюсь, выступает в фидере первый год. Да, результаты неплохие, но что будет в следующем году, посмотрим. Главное стабильность! Вот Веселовский, из года в год показывает результат!Для таких анализов тоже нужно вести рейтинг, как и для формирования сборной. Только соревнований, то есть информации для рейтинга нужно больше, тогда он будет более обьективен!
Зазначу що мій варіант майже повністю зійшовся з думкою дописувачів.. на противагу рейтингу пана Дутчака - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
в наступному році він буде ще точніший, оскільки буде враховуватись рейтинг спортсменів за 2009 рік...
прохання до регіональних федерацій все-таки направити свої протоколи, я їх включу у рейтинг, зокрема прохання до Дніпропетровська, Донецька, Івано-Франківська, Чернівців.. і тд
У цьому повідомленні - помилка. Виправіть, будь-ласка. Рішення прийнято.
А про що прийнято рішення? ще ж другого туру не було...:D
А про що прийнято рішення? ще ж другого туру не було...:D
Де-не-де вже був. Места знать надо! :D
Бадардинов
23.01.2010, 22:23
Ребята! спасибо за оказанное доверие, но я пока свою кандидатуру снимаю из-за травмы. Если будет надо,или если рука заживёт и я почувствую что смогу выступать, выступлю конечно.. но я согласен на любую должность лишь бы это пошло на пользу.
А вообще хочу сказать, что надо нам объединяться в команды и вести командный (или клубный) рейтинг. Это самое, на мой взгляд правильное решение. Я долго думал над тем из кого и как бы могла состоять сборная. Учитывал и фактор психологической совместимости (не путать с уживаемостью) и пришёл таки к тому, что надо решение формирования сборной отдавать команде победителю. Команда решит сама ехать ей своим составом, или подкорректировать его. Почему так? Да потому, что победы готовятся не за день и не за два. На это нужно не меньше сезона чтоб игроки сыгрались. По опыту команды "Столиця" и сотрудничества с другими командами.. я могу сказать совершено точно... не будет 100% гарантии того что всё пройдёт гладко.
Я не буду говорить про то более подробно, но весь груз ответственности ляжет на плечи, в большей мере, тренера и в том контексте, сможет ли он вытащить всю информацию из участников. А сыграть с рыболовами из разных команд будет не так просто. По причине той же прикормки или разной технической подготовки.
Готовить сборную как одну команду сезон.... мы разобьём несколько команд и не дадим им полноценно выступить на рейтинговых соревнованиях готовящих кандидатов на следующий год. Проблем тут с головой и принять решение кому-то всё же придётся.
Я высказал лишь своё мнение. Я думаю команда полноценно сезон психологически притирается и решение команды.... или же отбор по личному рейтингу недостающего (или не совсем подготовленного) спортсмена .... будет командой же и обговорено и обосновано.
Правильно это или нет, я не знаю... но как мысль, я думаю, стОит обсуждения.
Тогда нужно сразу же проводить соревнования команда 5 человек. По крайней мере рейтинговые.
Бадардинов
23.01.2010, 23:01
Тогда нужно сразу же проводить соревнования команда 5 человек. По крайней мере рейтинговые.
В идеале да... оно того и потребует когда нибудь. Но я не говорю за этот год.. я говорю вообще.
Ситуация с фидером вообще такова что и четвёрку собрать напряг, не говоря уже о полноценной пятёрке. Посему придётся делать сборную и готовить её. И тут трудности с переездами и пр.
Конечно, проще всего отдать всё на милость лички... но сыграется ли такой вариант? В принципе можно попробовать, по желанию конечно, выступить на нескольких не рейтинговых соревнованиях СБОРНОЙ и поглядеть что из того получится.
И ещё, на мой взгляд всё таки важно чтоб люди знали точно своё место в команде.. без обид и претензий. На кону не первенство области... а первенство страны и психологический настрой важен как никогда.
Тогда нужно сразу же проводить соревнования команда 5 человек. По крайней мере рейтинговые.
Якщо приймуть формулу команда 5 чоловік, то і нам обовязково потрібно проводити свої змагання в такому форматі. Важко чи ні зібрати це наші проблеми, які нам самим вирішувати.
То сборная по личному рейтингу, то командно-клубный рейтинг, а кто решает-то?
Что нам определяться? Как скажут, так и играть будем.
Что нам определяться? Как скажут, так и играть будем. Все зависит от руководителя направления: какое он внесет предложение на рассмотрение и голосование в президиум, так и будет!
Бадардинов
26.01.2010, 20:24
Просто непонятно тогда зачем нужен рейтинг! :) Или зачем тогда ругаться за тот самый рейтинг! :)
Сборную хоть и выбрали, но руководствовались не цифрами. А рейтинг показывает не симпатию.. а стабильность спортсмена. Вот тот же Олег Боев... на мой взгляд блестяще выступил на набережной... и у себя дома на кубке. А в сборной его фамилии я не вижу.
Рейтинг нужен для того чтоб выявить стабильность спортсмена. А стабильность это не обязательно первые места и все это понимают. Вот для того чтоб выявить стабильно выступающего спортсмена, которого может и не видно за громкими победами и такими же громкими поражениями..и существует рейтинг.
И совершенно верно, ругаться не нужно, нужно выступать на соревнованиях, чтобы можно было составить тот самый объективный рейтинг, который и будет пропуском на предстоящий ЧМ.. в любом году.
Другое дело какой это будет рейтинг.. командный или личный?
Мне кажется надо вести и такой и такой... командный само собой, а вот по личке можно будет ориентироваться для калибровки сборной и тем самым дать шанс людям попасть в сборную не только по командному рейтингу.
ВСЁ ИМХО
Щось незрозумів, чи може пропустив, де є список збірної? Роман підскажи де той список в якому немає Боєва?
1. Веселовський Ігор
2. Бадардінов Роман
3. Страшний Олексій
4. Буглак Євген
5. Вацко Віктор
6. Левицький Олег
7. Ріпка Сергій
8. Молодцов Едуард
9. Бородайко Костянтин
10. Свирид Ігор
Тренер - Дубина Анатолій.
romeo(donetsk)
27.01.2010, 13:49
А можно от кого-то аргументировано услышать почему не попал в десятку Олег Боев??? :eek: Если мне не изменяет память то он был на набережной два раза третьим и на кубке третьим и вторым в зонах... куда уж стабильней???
Мне тоже интересно,список сборной и тренер - это официальная информация, или нет?
1. Веселовський Ігор
2. Бадардінов Роман
3. Страшний Олексій
4. Буглак Євген
5. Вацко Віктор
6. Левицький Олег
7. Ріпка Сергій
8. Молодцов Едуард
9. Бородайко Костянтин
10. Свирид Ігор
Тренер - Дубина Анатолій.
Я что-то пропустил, извините, просто в последнее время не хватает времени часто бывать на форуме. А это зборная Украины куда? В этом году будут международные соревнования? Или это пока просто так составили список претендентов?
Я что-то пропустил, извините, просто в последнее время не хватает времени часто бывать на форуме. А это зборная Украины куда? В этом году будут международные соревнования? Или это пока просто так составили список претендентов?
Это сборная, которая поедет на чемпионат мира в ЮАР...:D только они про это еще не знают. А вообще то я читаю данную ветку форума и создается впечетление, что она одна из самых конфликтных. Что тут делить. Сказал бы организатор соревнований по фидеру - вот такие условия ловли, вот приз (типа тыща грн.(или у.е.)), хочешь лови, хочешь не лови, и все дела. А то спорить можна 100 лет...Вот в футболе про правила участия (отбора и т.д.) в Лиге Чемпионов никто особо не распространяется...Просто участвуют, играют (выигрывают, проигрывают) и все.
Это сборная, которая поедет на чемпионат мира в ЮАР...:D только они про это еще не знают. А вообще то я читаю данную ветку форума и создается впечетление, что она одна из самых конфликтных. Что тут делить. Сказал бы организатор соревнований по фидеру - вот такие условия ловли, вот приз (типа тыща грн.(или у.е.)), хочешь лови, хочешь не лови, и все дела. А то спорить можна 100 лет...
Если бы все было так просто:)
Если бы все было так просто:)
Если бы не энтот кризис, та и вообще. К примеру, сайт "Дом Рыбака", или магазин "Р...а" на Русановке, предложил бы - вот ...такого то числа будут змагання, призовой фонд такой то, правила такие-то(с пеной, без пены:D). А от себя магазин пусть выставляет людей с Престонами:D , Браунингом :D и т.д. и доказывает крутизну этих снастей и прикормок. Учитывая призовой фонд собралось бы три тыщи рыбаков со всего Киева а то и пять тысяч от Украины, и никто бы не возмущался правилами.
Проблема в том,что "три тыщи" если прийдет,сесть им будет негде это точно.А организовать-чтоб этим "трем тыщАм" было удобно и после них берег не превратился в мусорник ого-го как сложно.И в первую очередь потому,что,денег просто так никто не даст ни на что.Это касается и призового фонда.
Бадардинов
27.01.2010, 22:39
1. Веселовський Ігор
2. Бадардінов Роман
3. Страшний Олексій
4. Буглак Євген
5. Вацко Віктор
6. Левицький Олег
7. Ріпка Сергій
8. Молодцов Едуард
9. Бородайко Костянтин
10. Свирид Ігор
Тренер - Дубина Анатолій.
Совесть — потребность человека нести ответственность за свои поступки. У каждого мера своя..... у кого-то больше, а у кого-то её может не быть вообще.
Если мы вводим вайлд-кард (а тут я это и вижу) для тех людей кому дела нет до рейтинговых соревнований, то давайте в этот список добавим ещё по одной двойке из каждой области и проведём ещё одно ЧУ и КУ и составим таки рейтинг.. хоть будет честно!
P.S. Может и надо было промолчать.... но на кону не личные амбиции КОИКОГО, а всё таки честь страны.
Утверждаюсь в мысли, что до честного спорта у нас ещё ой как далеко *грязно выругался*
...то давайте в этот список добавим ещё по одной двойке из каждой области и проведём ещё одно ЧУ и КУ и составим таки рейтинг.. хоть будет честно!...
Рома, нет смысла, тут и так достаточно много людей, целых 10-ть. В основной состав нужно в два раза меньше, так что боритесь!
Бадардинов
27.01.2010, 23:14
Рома, нет смысла, тут и так достаточно много людей, целых 10-ть. В основной состав нужно в два раза меньше, так что боритесь!
За возмещение убытков на поездку в Запорожье? Или с амбициями КОИКОГО? За что ещё бороться? И главный вопрос — сколько бороться? Год? Два? Три?
За возмещение убытков на поездку в Запорожье? Или с амбициями КОИКОГО? За что ещё бороться? И главный вопрос — сколько бороться? Год? Два? Три?
Совсем ни ко мне вопрос. Я не знаю.
Наверное, бороться -всегда! :)
Я, конечно, х.з., что это дает, но...
Покумекал я малехо... Честно говоря, недостоин я быть среди этих людей. И по отношению к делу. И по знаниям. И по опыту. Рано еще.
Если можно, беру самоотвод в пользу Боева.
Олег, ты и правда заслужил!
Для особо страстных спорщиков мой подарок:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Для особо страстных спорщиков мой подарок:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вить, тут не та песня : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А тебе уже самоотвод не поможет :)
Бадардинов
27.01.2010, 23:46
Совсем ни ко мне вопрос. Я не знаю.
Наверное, бороться -всегда! :)
Как по мне в Украине в этой борьбе можно только заслужить себе погоняло ДонКихот
Да... на радость Коле (Nicolas).... видел инвойсы... Браунинговские прикормки должны придти в полном объёме заказанного. Так что, Коля, на плотву: Две пачки Блэк мэджик, одну Рэд роач, мотыля и Этанг по вкусу. Там ещё аромы будут, так что поэкспериментируем;). А пока ждём привоза. Дай Бох только чтоб не долго.
Совесть — потребность человека нести ответственность за свои поступки. У каждого мера своя..... у кого-то больше, а у кого-то её может не быть вообще.
Если мы вводим вайлд-кард (а тут я это и вижу) для тех людей кому дела нет до рейтинговых соревнований, то давайте в этот список добавим ещё по одной двойке из каждой области и проведём ещё одно ЧУ и КУ и составим таки рейтинг.. хоть будет честно!
P.S. Может и надо было промолчать.... но на кону не личные амбиции КОИКОГО, а всё таки честь страны.
Утверждаюсь в мысли, что до честного спорта у нас ещё ой как далеко *грязно выругался*
Для мене стало несподіванкою, що я в складі збірної. Я говорив раніше, якщо міжнародних змагань в 2010 небуде, отже і змісту в збірній немає. але як вияснилось для міністерства молоді, сім"ї та спорту потрібно було подати список, от і подали. Для мене важливіше те, як я виступлю в 2010 році і чи попаду на змагання 2011 року. Появився стимул поборотись.
Бадардінов, ти кажеш що"... но на кону не личные амбиции КОИКОГО, а всё таки честь страны. " Я так розумію, що я, будучи в даному списку, позорю нашу країну??? А може Бородайко, чи Веселовський з Левицьким її позорять або безчестять??? Ти говори, та незаговарюйся бо можна часи Єрмака згадати.
Для мене стало несподіванкою, що я в складі збірної. Я говорив раніше, якщо міжнародних змагань в 2010 небуде, отже і змісту в збірній немає. але як вияснилось для міністерства молоді, сім"ї та спорту потрібно було подати список, от і подали. Для мене важливіше те, як я виступлю в 2010 році і чи попаду на змагання 2011 року. Появився стимул поборотись.
Бадардінов, ти кажеш що"... но на кону не личные амбиции КОИКОГО, а всё таки честь страны. " Я так розумію, що я, будучи в даному списку, позорю нашу країну??? А може Бородайко, чи Веселовський з Левицьким її опозорять ??? Ти говори, та незаговарюйся бо можна часи Єрмака згадати.
Ігор Антонович, та не гарячкуй ти так! Ти ж - розумна людина і все правильно розуієш ;)
Ігор Антонович, та не гарячкуй ти так! Ти ж - розумна людина і все правильно розуієш ;)
Ну просто вже за.....в своєю простотою. Розуміти розумію, але можу і незрозуміти.
Бадардинов
28.01.2010, 00:44
Бадардінов, ти кажеш що"... но на кону не личные амбиции КОИКОГО, а всё таки честь страны. " Я так розумію, що я, будучи в даному списку, позорю нашу країну??? А може Бородайко, чи Веселовський з Левицьким її позорять або безчестять??? Ти говори, та незаговарюйся бо можна часи Єрмака згадати.
Игорь, если в таком духе вести беседу, то давай тут огласим поимённый список всех рыбаков принимавших когда либо участие в соревнованиях по ловле фидером. Они тоже достойные люди, хотя бы тем что хотят выступать.
Если честно, меня удивляет твоё трактование моих постов. А про часи Ермака... (без комментариев), думал вы культурный человек.
romeo(donetsk)
28.01.2010, 07:51
Так мне кто-нибудь ответит почему Олег Боев не попал в десятку???
И если не секрет кто именно формировал сборную - просто очень интересно узнать!!! :D
И почему в начале сезона говорили что сборную будут формировать по итогам двух рейтинговых соревнований, а в конце сезона все переиграли... вот любопытство и распирает - почему и зачем????
Чтобы никто меня правильно не понял я ни на что ка кне претендовал так и не претендую... просто не нахожу никакого логического объяснения всему что происходит :D
У тех кто формировал сборную хватит смелости аргументировано сказать почему именно такая десятка??? Я с такой десяткой согласен за исключением отсутствия в ней Олега Боева, но все же интересно узнать... неужели в стране где гласность главный козырь так ничего простому народу и не расскажут???
И если не секрет
Не секрет. Задавайте вопросы на форуме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] как наиболее приближенном к ФРСУ. Именно ФРСУ, как Вам известно, составляет и утверждает сборную Украины.
Ну чего Вы до простых Домовых доколупались :D
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010