Показати повну версію : Спортивний фідер
Сторінки :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
sergioFD
08.03.2010, 12:32
11. Перспектива. Треба розвивати фідер не тільки на спортивному рівні. Якщо Ви не бажаєте через пару років опинитись у дуже вузькому колі старих суперників, варто підтримувати і аматорські змагання. Хоча б своєю участю в них. А ще краще проводити майстер-класи з фідерної ловлі, організовувати клубні виїзди з залученням аматорів тощо. Не на часі, але може вже скоро доведеться говорити і про створення риболовно-спортивних гуртків для дітей… В українському фідерному русі маємо і представниць прекрасної статі – якщо їх стане більше, то можна говорити і про створення жіночих команд. І ще одне… Давайте разом думати над підвищенням видовищності фідерного спорту та просуванню його висвітлення у ЗМІ. Ви ж розумієте – більш видовищний спорт краще продається, можлива поява серйозних спонсорів. З цієї точки зору краще змагання всіх рівнів проводити у місцях, котрі легко доступні для глядачів та преси.
.
А мне очень понравилась ПЕРСПЕКТИВА.
Ничего против не имею и ничего личного, просто вспомнился Межгалактический турнир в Нью-Васюках.:)
Толік писав:
"1. Правила. За основу маємо прийняти варіант, розроблений Євгеном Буглаком з деякими поправками і уточненнями."
Мені це теж дуже цікаво. Тобто тобі було сказано;
-керувати напрямком будеш ти, але правила будуть писати інші:confused:.
Тобто ти без права голосу?
Не зрозумів...:confused:
Моя думка полягає на тому, що нам краще прийняти Правила, близькі до запропонованих Євгеном. Я їх читав ще рік тому, ми з Женею поговорили про те, які пункти варто переробити, потім цей варіант обговорювався на форумах і зараз це найбільш обговорені і підготовані Правила! Навіщо знову город городити? Нам треба швидше прийняти Правила гри, щоб її розпочати - в цьому наш інтерес. А чиї це Правила і хто їх написав - як на мене, то вже діло -надцяте... Чи ти хочеш, щоб я особисто написав і вийшло те ж саме??? :confused: Логічне питання - анафіха???:D:D:D
sergioFD
08.03.2010, 13:23
А может правила надо сразу срисовать с международных?
А те которые есть пока не трогать.
А может правила надо сразу срисовать с международных?
А те которые есть пока не трогать.А кто даст гарантию, что проект международных правил по фидерной ловле завтра коренным образом не изменится?
Обычно истина посередине - в данном случае - ИМХО - между нашими существующими возможностями и международными желаниями в виде проекта правил.
Відкритий Чемпіонат Києва. Русанівка, 16-18 квітня. Відбір на ЧУ-10. Склад команди - 4 спортсмени.На ЧУ їдуть команди, щр зайняли 1-2 місця. Клубний принцип побудови команди.
Відкритий Кубок Києва. Пустовіти, 21-23 травня. Відбір на КУ-10. Склад команди - 2 спортсмени. На КУ їдуть команди, що зайняли 1-6 місця. Об"єднуватись можна тільки командам - представницям одного клубу.
demerdji
08.03.2010, 16:44
Возможно ли формирование клубной команды из спортсменов разных областных федераций?
Возможно ли формирование клубной команды из спортсменов разных областных федераций?
п.7 програми
4. Рейтинг. В 2010 році рейтинговими являються ЧУ і КУ, враховуються всі одноденні етапи (4 шт). В 2011 році ЧУ і КУ теж рейтингові. Підсумок - за результатами 8 окремих етапів, тобто одні змагання спортсмен може пропустити. При складанні рейтингу враховується коефіціент змагань, який залежить від загальної кількості учасників і спортсменів з чільної 20-тки рейтингу 2010.
Если в рейтинг будут засчитываться только КУ и ЧУ, то о том рейтинге 2009, который просчитал Nycolas, можно забыть? Или его утвердили в ФРСУ? :confused:
Если в рейтинг будут засчитываться только КУ и ЧУ, то о том рейтинге 2009, который просчитал Nycolas, можно забыть? Или его утвердили в ФРСУ? :confused:
Для рейтингу ФРСУ регіональні змагання не можуть бути рейтинговими, т.я. вони не всеукраїнські... Рейтинг, складений паном Дутчаком, коли він був ще керівником, є єдиним офіційним. Питання трохи в іншій площині і це не раз обговорювалось. Занадто мало змагань і відсутність спортсмена на одному з рейтингових викидає його з десятки. Я пропоную наступного року провести КУ і 4 етапи ЧУ для "розширення статистичної вибірки". Ясне, що місце змагань краще рознести у просторі - на всі 4 сторони світу. Наприклад : Київ, Донецьк, Одеса, Чернівці. Можливо варто КУ внести як обов"язкове змагання в рейтингову таблицю? Можливо варто присвоїти КУ співчинник більший, ніж на етапах ЧУ? Це ще можна обговорювати...:)
Рейтинг, складений паном Дутчаком, коли він був ще керівником, є єдиним офіційним.:)
Спасибо. Попустило. :)
Можливо варто КУ внести як обов"язкове змагання в рейтингову таблицю? Можливо варто присвоїти КУ співчинник більший, ніж на етапах ЧУ? Це ще можна обговорювати...
Можно и так. Но, ИМХО, ЧУ приоритетней, чем КУ. Посему может правильней поменять их местами. То есть, проводить ЧУ в один этап, а КУ сделать многоэтапным. Тогда звание "Чемпион Украины" всегда будет присваиваться один раз, независимо от рейтинга. А на КУ будут промежуточные победители: 1-го этапа, 2-го этапа, и т.д. В таком случае, участие в ЧУ сделать обязательным для всех спортсменов, а из четырёх этапов КУ можно будет один на выбор пропустить. :)
Хотя, если сделать не четыре этапа КУ, а три, с возможностью пропустить один... было бы ещё лучше. И для многих проще. ИМХО.
проводить ЧУ в один этап, а КУ сделать многоэтапным. Тогда звание "Чемпион Украины" всегда будет присваиваться один раз, независимо от рейтинга. А на КУ будут промежуточные победители: 1-го этапа, 2-го этапа, и т.д. В таком случае, участие в ЧУ сделать обязательным для всех спортсменов, а из четырёх этапов КУ можно будет один на выбор пропустить.
Новая, очень дельная и интересная мысль. Чемпион может быть 1, по итогу одного соревнования. И чем больше участников, тем интересней.
А кубки - многоэтапные и накопительные для рейтинга.
В итоге может получиться, что Чемпион Украины в личке и Команда Чемпион не обязательно попадают в те 15 (10 + 5) человек, которые будут проходить сборы по отбору в сборную Украины.
ИМХО в 2010-ом это уже поздновато, но на 2011 год можно обсудить и отточить эту мысль...
И хотел бы уточнить по поводу взносов, финансирования, спонсорства.
1. Явная глупость :D, но... Есть Конституция Украины и согласно этого Закона не может быть ни каких ущемлений и привилегий гражданам Украины ни по половым, ни по религиозным, ни по цвету кожи ни по иным признакам. А значит если взнос надо платить (не важно в каком размере, 100 Грн с человека на областных или 800 Грн на КК), то его надо платить всем, и местными, и приглашенным, и приехавшим по собственному желанию спортсменам.
2. Сумма взносов огромного значения не имеет. Смешно говорить о том, что к примеру Франковск едет в Донецк (или Донецк во Франковск), живет там 4-5 дней (+ 2 дня дорога), тратится бензин, на корма, насадку, на питание себя любимых, лишается зарплаты за пропущенные дни и после всех этих расходов-убытоков станут в позу при оплате 100 Грн за игру :D. Да ё-моё. Не в 100 Грн дело, а в принципе. Моя позиция - или платить всем или не платить ни кому. Решите платить по 500 Грн - так тому и быть, но объявите это за месяц до начала сезона.
А кто такие организаторы? На столько измученные оргвопросами, что не в состоянии заплатить вступительный взнос 100 Грн? Всегда ли это сами спортсмены области, имеющие льготу по взносу?
3. Если уж так критично собрать немалую сумму на ЧМ, то давайте увеличим годовой взнос клубов в ФРСУ. Даже не клубов, а лично спортсменов. К примеру по 500 Грн с человека. Если в Киеве 20 спортсменов, то они дадут 20*500=10 тыс Грн. А если в области 'X' всего 2/5-х команды и эти 2 спортсмена дадут всего 1000 Грн, то это тоже нормально. Сборная будет благодарна и Киеву и области 'X'.
Відкритий Чемпіонат Києва. Русанівка, 16-18 квітня. Відбір на ЧУ-10. Склад команди - 4 спортсмени.На ЧУ їдуть команди, щр зайняли 1-2 місця. Клубний принцип побудови команди.
Відкритий Кубок Києва. Пустовіти, 21-23 травня. Відбір на КУ-10. Склад команди - 2 спортсмени. На КУ їдуть команди, що зайняли 1-6 місця. Об"єднуватись можна тільки командам - представницям одного клубу.
Насколько я знаю, кубок "Три кита" в статусе Кубка Киева по фидеру будет проводиться 15-16 мая. Ссылочка на сайте организаторов
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
У меня 2 вопроса:
1. Могут ли для участия в ЧУ И КУ спортсмены на пример из Киевской федерации объединяться с спортсменами из Киевской областной федерации, или например Ивано-Франковской? Что имею ввиду. Например, пример просто от балды, не переходя на личности. Есть в КОФРС 6 фидерщиков, 4 едут, а 2 ещё тоже хотят участвовать, но... нету им ещё 2-х человек в команду. И есть например в КФРС 10 фидерщиков, 8 из них в клубе, а у 2-х оставшихся клуба нету. Разрешено ли будет объединиться этим страждущим из КОФРС и КФРС в одну команду для участия в ЧУ и КУ или нет?
2. Ну и, может это не моё дело, но просто интересно, если на Кубке Киева 3 места в проходной шестерке займут двойки из одного клуба, а 3 оставшихся места двойки из других 3-х клубов, какому клубу будет отдан приоритет при поездке на КУ.
demerdji
09.03.2010, 04:43
У меня 2 вопроса:
1. Могут ли для участия в ЧУ И КУ спортсмены на пример из Киевской федерации объединяться с спортсменами из Киевской областной федерации, или например Ивано-Франковской? Что имею ввиду. Например, пример просто от балды, не переходя на личности. Есть в КОФРС 6 фидерщиков, 4 едут, а 2 ещё тоже хотят участвовать, но... нету им ещё 2-х человек в команду. И есть например в КФРС 10 фидерщиков, 8 из них в клубе, а у 2-х оставшихся клуба нету. Разрешено ли будет объединиться этим страждущим из КОФРС и КФРС в одну команду для участия в ЧУ и КУ или нет?
Я уже задавал этот вопрос. Ответ- читай п.7 общего положения. Если я всё правильно понял, то можно.
Дозволю собі цитату...
"У окремих випадках до всеукраїнських змагань допускаються команди, у складі яких виступають члени декількох регіональних ФРС (у разі неможливості цих ФРС самостійно сформувати повноцінну команду)."
А тепер давайте "від балди" розглянемо таку ситуацію... Є, приміром, потужна у плані фідеру Михайло-Коцюбинська ФРС. А є ще ряд ФРС не дуже потужних. Вони на ЧУ та КУ не годні навіть команду сформувати. Що виходить? Михайло-Коцюбинська ФРС формує свої команди (1-2-3) згідно квот і направляє ще спортсменів у інші ФРС (Коровенська, Ячмінемірська, Біловецька тощо). Майстерність спортсменів Михайло-Коцюбинської ФРС зростає, вони їздять на змагання, отримують практику, досвід, загартовуються у боротьбі. Питання. А чи не занадто то виходить однобоко? Роль центрального органу (в даному випадку ФРСУ) має полягати якраз на вирівнюванні можливостей різних ФРС а не наданні переваг якійсь з них. Тому я і пропоновува і наполягаю. Для створення спільної команди можуть об"єднуватись тільки ФРС, котрі самостійно не здатні сформувати команду. Тобто Коровенська з Ячмінемірською (і Біловецькою впридачу) - ТАК а Михайло-Коцюбинська з Коровенською чи будь-якою іншою/іншими - НІ!!! Сподіваюсь я роз"яснив свою позицію.
2 Каа. Дякую за уточнення по даті КК-10. На перше питання я відповів. По другому питанню... На жаль, ситуація гіпотетична, в Києві немає 4-х клубів з фідерними секціями...:( Але, маєте рацію. Мабуть краще зробити таким чином. Призери (1-2-3 місця) добирають собі двійку зі свого клуба. Незалежно від її позиції у фінальному протоколі...:cool:
1. Могут ли для участия в ЧУ И КУ спортсмены на пример из Киевской федерации объединяться с спортсменами из Киевской областной федерации
Официальный ответ уже дали. А у меня встречный вопрос. Если уже известно, что основной составк команды на 2010 год = 4 спортсмена, то почему бы до начала сезона (первой игры) не определиться с принадлежностью к областям некомплектных команд. Ну кто запрещает лишним 2-ум спортсменам из КО (к примеру :)), объединиться с двумя молодыми, красивыми, перспективными спортсменами из Киева и весь сезон числиться в КФРС, а не КОФРС (к примеру :))?
числиться в КФРС, а не КОФРС (к примеру :))?
Або навпаки...:confused:
Як на мене, особливості кубкової і чемпіонатної лінії вступають у протиріччя з тим, що Ви говорите. Кубкова лінія передбачає "олімпійську" систему - програвший випадає. Команда/спортсмен, котрі не пройшли сито регіонального відбору, у фінальну пульку не потрапляють. В деякій мірі це залежить від фарту, т.я. треба ВСЕ викласти в одному змаганні і при цьому можна помилитись або отримати від долі невдалий жереб. Але це і урізноманітнює персоналії у фіналі. Якщо провести аналогію з футболом, то нікого не дивує поява на високих щабелях відбору "Ворскли" чи "Таврії". Інша справа Чемпіонат. Чемпіонат передбачає очну зустріч команд у 2 кола на своєму полі та на полі суперника. Повертаючись до фідера, можна сказати, що при багатоетапному Чемпіонаті всі гратимуть і на "своєму" (умовно) і на "чужому" полі, т.я. водойми різні географічно і за своїми особливостями. І Чемпіоном не стане випадкова команда/спортсмен, т.я. майстерність треба показати і підтвердити за різних умов ловлі. Таким чином звання Чемпіона аж ніяк не виглядає менш престижним, ніж звання Володар Кубку...
Чесно кажучи, я б ще поточного сезону ввів цю систему, але календарний план вже затверджено...:cool: А наступного сезону - побачимо. Чи будуть бажаючі з регіональних ФРС провести у себе етапи ЧУ-11. Як на мене - ідея дуже приваблива і перспективна у плані саме спорту - підвищення майстерності, універсальності, витривалості. Правда більш затратна для спортсменів... Так що поки що обговорюємо...
П.С. Два слова по Кубку Федерації. На жаль, не маю впевненості в необхідності його проведення - ідея не обговорюється і не підтримана широким загалом спортсменів...:(
Официальный ответ уже дали. А у меня встречный вопрос. Если уже известно, что основной составк команды на 2010 год = 4 спортсмена, то почему бы до начала сезона (первой игры) не определиться с принадлежностью к областям некомплектных команд. Ну кто запрещает лишним 2-ум спортсменам из КО (к примеру :)), объединиться с двумя молодыми, красивыми, перспективными спортсменами из Киева и весь сезон числиться в КФРС, а не КОФРС (к примеру :))?
А если в команде останется 4 человека, и в последний момент перед ЧУ кто-то заболеет и не сможет поехать? Как тогда быть остальным троим?
---------- Добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:10 ----------
А вообще, возможность спортсмена менять клуб в течении года ИМХО сняла бы много вопросов и позволила получать соревновательный опыт людям, у которых есть для этого желание и возможности.
Ведь что получается, есть у клуба "ХХХ" 6 сильных спортсменов. Но участвовать в соревнованиях могут только 4. ЧУ, КУ и, возможно, сборная Украины теряет таким образом двух сильных игроков. "Це по-перше" (с). "Друге" (с). Появляются нездоровые моменты внутри клуба. Ведь участвовать в соревнованиях желают все...
В этом плане идея поплавочников очень хороша именно для популяризации спорта. Клубное движение с возможностью смены клуба по ходу сезона - это шаг на встречу спортсменам.
Также у поплавочников, по-моему, есть еще одна хорошая идея. На ЧУ и КУ ездят не безликие Киев-1, Киев-2, Донецк-1, а клубы с названиями компаний и брендов. Что дает возможность членам этих клубов поработать со спонсорами и хоть как-то облегчить свое финансовое участие (немаленькое, к слову).
Например, если, скажем, на ЧУ поедет команда не с названием Днепропетровск, а с названием, к примеру, "Флагман" и за это ребята получат от компании деньги ну пускай на бензин и стартовый взнос, одинаковую красивую форму - разве это плохо? А потом представители "Флагмана" в журнале прочитают что участвовала их команда. Увидят фотки с лого своего бренда - чем не отдача?
Может этот форум читают журналисты, пишущие в рыболовные издания. Ребята, почитайте отчеты о соревнованиях в английских журналах. В конце каждого отчета идет коротенькое интервью с победителем соревнований, в котором он рассказывает на какие снасти с какой оснасткой, прикормкой и тактикой ловил. А это ведь тоже определенная реклама. И она также будет интересна потенциальным спонсорам.
Для привлечения денег в рыболовный спорт необходимо для начала создать соответствующую атмосферу. И это очень важная часть работы руководства в данном случае направления.
ИМХО есть как минимум 2 причины не делать 'пересувань' между клубами и областями втечение сезона (без крайней нужды, типа заболел или жена не пускает на игру).
Попэршэ... По мнению некоторых спортсменов, есть архиважные секреты, которыми они не хотят делиться с заезжими в клуб туристами.
Подругэ... А какой тогда смысл в клубах и командах как таковых? Если в любое время на любую игру могут собраться 2, 4 или 5 человек и сбацать лизгинку. Но больше в таком составе не играть? Тогда все рейтинги нужно считать только в личке и играть каждый сам за себя... И нет необходимости в областных федерациях, оставить только одну главную ФРСУ...
...А какой тогда смысл в клубах и командах как таковых? Если в любое время на любую игру могут собраться 2, 4 или 5 человек и сбацать лизгинку. Но больше в таком составе не играть? Тогда все рейтинги нужно считать только в личке и играть каждый сам за себя... И нет необходимости в областных федерациях, оставить только одну главную ФРСУ...
Логично!(рус) - "Ай, молодець!"(укр):D
Однако - ИМХО - должен быть какой-то стык с будущим участием Украины в будущем командном Чемпионате мира по фидерной ловле.
Может, ЧУ - исключительно в личке, а КУ - исключительно в командном зачете?
Тогда - каждому спортсмену "по жиру и ранжиру" - т.е. в меру желаний и возможностей: или ЧУ, или КУ, или оба вместе взятые.:spin:
demerdji
09.03.2010, 10:08
Официальный ответ уже дали. А у меня встречный вопрос. Если уже известно, что основной составк команды на 2010 год = 4 спортсмена, то почему бы до начала сезона (первой игры) не определиться с принадлежностью к областям некомплектных команд. Ну кто запрещает лишним 2-ум спортсменам из КО (к примеру :)), объединиться с двумя молодыми, красивыми, перспективными спортсменами из Киева и весь сезон числиться в КФРС, а не КОФРС (к примеру :))?
Вопрос не в том, под чьим знаменем будет выступать такая команда, КоФРС или КФРС. Скорее всего в недалёком будущем у команд будут "спонсорские" названия. Сейчас возникает очень здоровая тенденция создания клубов. Уже много говорено о достоинствах именно клубного движения. Это и прямая заинтересованность спонсоров, и естественное возникновение разных взглядов на фидерную ловлю, и гибкость в формировании состава команды. Вот о последнем и речь.
"Порт приписки" с точки зрения Федерации там, где спортсмен платит взносы. И это правильно. Но на сегодня имеем в частности коллизию следующего характера. К примеру: спортсмен-зимник, зарегистрированный в КоФРС, помимо этого занимается фидером. Из КоФРС по ряду причин переходить в другую федерацию он не хочет, но в тоже время вступать в какой либо фидерный клуб КоФРС тоже не имеет желания, например потому, что все его единомышленники находятся в КФРС. Речь не о том, что спортсмен может, как политическая проститутка, метаться из клуба в клуб посреди сезона. Но как вы правильно заметили определившись в начале сезона с клубом мог бы беспрепятственно выступать за команду своих единомышленников без оглядки на "федеративную" принадлежность. Спортсменов и так как говорится "три волосины в два ряда", может не стоит усложнять жизнь?
ИМХО есть как минимум 2 причины не делать 'пересувань' между клубами и областями втечение сезона (без крайней нужды, типа заболел или жена не пускает на игру).
Попэршэ... По мнению некоторых спортсменов, есть архиважные секреты, которыми они не хотят делиться с заезжими в клуб туристами.
Подругэ... А какой тогда смысл в клубах и командах как таковых? Если в любое время на любую игру могут собраться 2, 4 или 5 человек и сбацать лизгинку. Но больше в таком составе не играть? Тогда все рейтинги нужно считать только в личке и играть каждый сам за себя... И нет необходимости в областных федерациях, оставить только одну главную ФРСУ...
Саша, команды, в которых люди играют вместе давно будут сильнее, чем "однодневки", в которых у "великих" будут секреты.
Командам, в которых люди играют вместе давно, легче будет работать с потенциальными спонсорами, поскольку спонсор знает, образно говоря, кому конкретно помогает и что с этого может получить взамен.
Рейтинги и так считаются только в личке, потому здесь конфликта интересов вообще нет.
Областные федерации. В них есть необходимость все-равно. Хотя бы потому, что ФРСУ из Киева не сможет организовать ЧУ, скажем, в Харькове. То есть, сможет, но это будет чересчур нерационально.
Официальный ответ уже дали. А у меня встречный вопрос. Если уже известно, что основной составк команды на 2010 год = 4 спортсмена, то почему бы до начала сезона (первой игры) не определиться с принадлежностью к областям некомплектных команд. Ну кто запрещает лишним 2-ум спортсменам из КО (к примеру :)), объединиться с двумя молодыми, красивыми, перспективными спортсменами из Киева и весь сезон числиться в КФРС, а не КОФРС (к примеру :))?
Да нет проблем, но есть одно но. Взносы они тоже платить будут не в Киевскую ФРС, а в какую-то другую. :) И не будет массовости и соответственно денежков. А так всё четко, человек по месту прописки заплатил денежки в местную ФРС, а сам выступает за команду "Дрожащий кончик", в которой собраны спортсмены из разных областей. А если допустить, что это самые сильные спортсмены в Украине (например первая четверка рейтинга;)), то на базе данной команды можно создать будущую сборную Украины, которая будет закаляться и крепнуть через участие во внутренних соревнованиях.
Тем более у Анатолия в программе есть такая фраза
[/QUOTE]В рамках подготовки к ЧМ обе сборные должны выступить в 2-х стартах 2011 года (открытые областные чемпионаты) , а также участвовать в тренировочном сборе перед Чемпионатом Мира.[/QUOTE]
---------- Добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:20 ----------
А если в команде останется 4 человека, и в последний момент перед ЧУ кто-то заболеет и не сможет поехать? Как тогда быть остальным троим?
---------- Добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:10 ----------
А вообще, возможность спортсмена менять клуб в течении года ИМХО сняла бы много вопросов и позволила получать соревновательный опыт людям, у которых есть для этого желание и возможности.
Ведь что получается, есть у клуба "ХХХ" 6 сильных спортсменов. Но участвовать в соревнованиях могут только 4. ЧУ, КУ и, возможно, сборная Украины теряет таким образом двух сильных игроков. "Це по-перше" (с). "Друге" (с). Появляются нездоровые моменты внутри клуба. Ведь участвовать в соревнованиях желают все...
В этом плане идея поплавочников очень хороша именно для популяризации спорта. Клубное движение с возможностью смены клуба по ходу сезона - это шаг на встречу спортсменам.
Также у поплавочников, по-моему, есть еще одна хорошая идея. На ЧУ и КУ ездят не безликие Киев-1, Киев-2, Донецк-1, а клубы с названиями компаний и брендов. Что дает возможность членам этих клубов поработать со спонсорами и хоть как-то облегчить свое финансовое участие (немаленькое, к слову).
Например, если, скажем, на ЧУ поедет команда не с названием Днепропетровск, а с названием, к примеру, "Флагман" и за это ребята получат от компании деньги ну пускай на бензин и стартовый взнос, одинаковую красивую форму - разве это плохо? А потом представители "Флагмана" в журнале прочитают что участвовала их команда. Увидят фотки с лого своего бренда - чем не отдача?
Может этот форум читают журналисты, пишущие в рыболовные издания. Ребята, почитайте отчеты о соревнованиях в английских журналах. В конце каждого отчета идет коротенькое интервью с победителем соревнований, в котором он рассказывает на какие снасти с какой оснасткой, прикормкой и тактикой ловил. А это ведь тоже определенная реклама. И она также будет интересна потенциальным спонсорам.
Для привлечения денег в рыболовный спорт необходимо для начала создать соответствующую атмосферу. И это очень важная часть работы руководства в данном случае направления.
Всё очень грамотно, просто красавец, единственное, я против перехода человека из одной команды в другую по ходу сезона. Нехватает человека, ищи его извне, или научи кого-то еще ловит рыбу, так просто для массовости:)
---------- Добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:26 ----------
И нет необходимости в областных федерациях, оставить только одну главную ФРСУ...
Та есть смысл в областных федерациях. Областные чемпионаты и кубки должны служить для популяризации фидера на местах. В них должны участвовать в большинстве своём местные жители, начинающие спортсмены, которые не принадлежат ни к каким клубам, и может быть даже федерациям, которые прийдут попробовать, что же это за фигня такая, фидерный спорт, и может в последствии тоже заболеют. Я уже не говорю о финансовой составляющей. Не у всех есть деньги на поездки в другие регионы. Ну и развитие детского спорта тоже лежит на федерациях.
Да, и по причине массовости, я бы областные соревнования проводил бы в двойках или вообще личку бы сделал.
А вот если бы были Клубы, тогда и проблем не было бы. Я за Клубы и Клубный отбор.
Дивна Ви людина, Сергію Михайловичу...:cool: Чому Ви вважаєте, що я винен у всіх бідах Вашої команди? Чому Ви звинувачуєте мене в упередженості? Адже рішення про участь команд 4-рок на ЧУ і КУ приймав не я, а Президія ФРСУ ще позаминулого року... Достатньо часу для того, щоб уже вирішити ВСІ кадрові проблеми... У Вас в клубі (ГРУ) є ще 2 спортсмени (Руслани Румега і Зибчук). Чому Ви їх не берете в команду? Ви чи Ваш клуб не думаєте про лаву запасних - це теж моя вина???:confused: Ви живете сьогоднішнім днем, а винен я???:cool: З перерахованих Вами прошлорічних здобутків я дотично "винен" у двох. Як спортивний директор турніру я запросив Вас з напарником до участі в МКФ-2009. Як керівник фідерного напрямку КФРС я направив Вашу команду на КУ-09, хоч це і суперечило постанові Президії ФРСУ...:cool: Тепер маю за це подяку. Ваша участь на ЧУ-09 просто не відбулась би, якби я не пробив вайлд-кард для Києва. Знову ж таки подяки від Вас... Ви кожного разу, маючи якусь проблему звертались до мене особисто або це робив Олексій Страшний. Я ніколи Вам не відмовляв, т.я. вважаю Вас з Олексієм сильними спортсменами, в котрих Київ зацікавлений. А ще я вважав Вас адекватною та розумною людиною...:rolleyes:
З приводу РСК "Дім Рибака". Може Вам заздрісно, але незважаючи на кадрові втрати ми ще достатньо укомплектовані і за необхідності можемо виставити 3 команди. І з впевненістю дивимось у завтрашній день. Так само як Франківськ чи Донецьк - у них теж достатньо людей для формування команди, включаючи запасних, тренера, помічників... А Ви такі всі непереможні, а от об"єднатись з кимось не можете. Навіть з одноклубниками. Я Вам в цьому питанні не допоможу. Було б дивно, якби я прийшов в РСК ГРУ і почав Вам розповідати про те, як Вам слід формувати команди, готувати спортсменів... Створити Вам особистий клуб, щоб Ви через нього увійшли в КФРС я теж не маю наміру. А клубне членство в КФРС теж не я придумав (випереджаючи Ваші звинувачення :)). Якщо Ви більш конкретно сформулюєте чого саме Ви від мене хочете, якої допомоги, яких дій - я з задоволенням це вчиню. В межах своєї компетенції, звичайно...;)
Саша, команды, в которых люди играют вместе давно будут сильнее, чем "однодневки" +1
Командам, в которых люди играют вместе давно, легче будет работать с потенциальными спонсорами +1
Областные федерации. В них есть необходимость все-равно +1
Но раз уж так заведено, что надо принадлежать к какому то областному ФРС, то в чем проблема с определением к какому? Собирайте 2-3-4 сильные команды и играйте в одной области по мере свободного времени и возможностей. Может играть 4 человека из 16-ти, пусть играют, все свои. Или так не интересно по причине того, что при квоте 1 команда из области две в пролете, а поиграть охота???
Нууу уж таковы правила. А если все 3 команды в разных областех, и без конкурентов, то естественно все попадают на Республику без отбора, но в случае болезни кого либо - вся команда пролетела. Эта ситуевина с определением где числиться и за какую область играть напоминает мне пословицу про "рыбку съесть" :D.
Иначе зачем проводить отборы по областям и делать квоты? Пусть на все республиканские соревы едут все желающие, даже такие туристы, как я :D.
1. Якщо далі грає четвірка - який сенс відбиратись у двійках??? :confused: Може я тупий і Ви мені поясните? Щоб недоукомплектована команда могла пройти відбір і взяти до комплекту ще двох спортсменів і виступити на республіканському рівні? Але яка зацікавленість у цьому клубу, який в такому випадку дасьт Вам спортсменів? Чи Ви хочете повторення минулорічного маразму, коли Ви зобов"язали "орендованих" у РСК "Дім Рибака" спортсменів тремати в таємниці "секрети" Вашої прикормки і тактики? А цього року може сталося б так, що до некомплектної команди відрядили б знову з нашого РСК, але інших людей. І вони теж потрапляють під Вашу "секретність"? Питання - а мені, як керівнику фідерної секції нашого РСК воно треба? Це вносить (і вже внесло) нездорову атмосферу у відносини і більше не повториться.
2. Я на виставці з Вами не розмовляв. Ми тільки поздоровались.
3. На це я вже відповів. Краще шукайте спортсменів, з котрими хочете об"єднатись і які з Вами захочуть об"єднатись. Чи Ви думаєте, що в Києві мало фідеристів??? Просто не втрачайте часу, він невпинно спливає.
Я на Ваші питання відповів. Прошу відповіді на моє - чим конкретно я Вам і Вашій команді можу допомогти???
Отбор на чемпионат Украины проходит в 4-ках в этом году, тогда как в прошлом проходил в 2-ках, и это решение принимали ВЫ, и прекрасно понимали что мы не сможем выступать в таком формате.
Большинство спортсменов в этой ветке высказалось за четверки и пятерки. Практически ни кто не хотел играть двойками.
И тут появляется БУМ, который не готов играть более, чем двойкой. И виноват в этом новый шеф, хотя все было решено до и без него. :D
Сергей. Зря убрали кнопку 'Фу :mad:'. Я бы их выставил за оба твои последние поста. И не из-за дружбы с Троликом, а по моим глубоким убеждениям, что ты не прав. Вот странно как то, Лёша может говорить и решать проблемы своей команды, а ты нет... И мне кажется, когда Леша с Сашей вернутся с мормышки, они все решат и утрясут. Все будет OK. Но осадочек о RSM-е останется :(
Иначе зачем проводить отборы по областям и делать квоты? Пусть на все республиканские соревы едут все желающие, даже такие туристы, как я :D.
Я лично за допуск ВСЕХ желающих, но 2 условия:
1. членство в ФРСУ
2. 4 человека в команде
Да пусть все участвуют - больше денег на сборную в конечном итоге будет. А где их ещё брать?:)
что-то пока мимо меня проходит идея об уплате членских взносов - буду признателен, если кто-то в личке объяснит куда кому и сколько, да и зачем:)
Насчет "двоек" и "четверок".
Желающих и умеющих ловить на фидер(и получше чем я, к примеру) - хватает. При желании можно и найти. Да, у некоторых с финансами не радужно сейчас, но командою этот вопрос можно решить.
Было бы желание.
Я лично за допуск ВСЕХ желающих, но 2 условия:
1. членство в ФРСУ
2. 4 человека в команде
Да пусть все участвуют - больше денег на сборную в конечном итоге будет. А где их ещё брать?:)
Андрій, я +500 за 4 чоловіка в команді, але я проти щоб спортсмени міняли клуб або федерацію на протязі сезону
Андрій, я +500 за 4 чоловіка в команді, але я проти щоб спортсмени міняли клуб або федерацію на протязі сезону
Так и я против этого:)
Андрій, я +500 за 4 чоловіка в команді, але я проти щоб спортсмени міняли клуб або федерацію на протязі сезону
Є рішення ФРСУ. Воно діє!!! Зараз і для нас!!! Якщо щось не влаштовує - давайте пропонувати зміни. Але пропонувати аргументовано, а не в стилі:
1. Бо я так хочу
2. Бо у мене дружбан у Харкові мормишечник а другий у Франківську фідермен
3. Бо мені не подобається керівник фідера в нашій ФРС але подобається керівниця мормишки...
4. А я взагалі за клуби, бо слово класне у про картоплю невикопану нагадує
5. Бо клуби це модно а федерація - це совок.
До речі. Все класне, що було сказано про клуби - чому воно не може бути реалізовано у рамках регіональної ФРС???
Большинство спортсменов в этой ветке высказалось за четверки и пятерки. Практически ни кто не хотел играть двойками.
И тут появляется БУМ, который не готов играть более, чем двойкой.
Саша, не перекручивай. Я говорил лиш об отборах на ЧУ. Скажи мне когда отбор на ЧУ был в четверках? Конкретный пример хоть раз в жизни!
Ина каких еще соревнованиях отбиралась команда победитель а не по личному рейтингу????? Конкретно пример!
В какой области еще будут отборы в четверках?
Саша, не перекручивай. Я говорил лиш об отборах на ЧУ. Скажи мне когда отбор на ЧУ был в четверках? Конкретный пример хоть раз в жизни!
Ина каких еще соревнованиях отбиралась команда победитель а не по личному рейтингу????? Конкретно пример!
В какой области еще будут отборы в четверках?
З нагоди Вашої чергової появи тут повторю своє питання - чим я можу допомогти Вам і Вашій команді у межах своєї компетенції???
Мы поделились с вашими спортсменами всем что сами знаем. А то что они не делились нашей информацией внутри вашего клуба - была их личная инициатива. Внутри команды все знали все. Можете спросить у них.
Я своїм "клубням" довіряю - вони сказали,що була домовленність - не розповсюджювати спільні (або навіть ваші) "наробки" по прикормці та насадкам... НУ добре - запитаємо і в нашіх клубнів, ху є з ху...
PS а цікава річ життя- стільки нового дізнаєшься, про клубнів та сусідів:158:
...Может, ЧУ - исключительно в личке, а КУ - исключительно в командном зачете?...
Тогда - каждому спортсмену "по жиру и ранжиру" - т.е. в меру желаний и возможностей: или ЧУ, или КУ, или оба вместе взятые...
Думаю, такой вариант всех бы устроил, если не в этом, то в следующем году...
Я своїм "клубням" довіряю - вони сказали,що була домовленність - не розповсюджювати спільні (або навіть ваші) "наробки" по прикормці та насадкам... НУ добре - запитаємо і в нашіх клубнів, ху є з ху...
PS а цікава річ життя- стільки нового дізнаєшься, про клубнів та сусідів:158:
такая интересная, что в эту ветку иногда хочется заходить в костюме химзащиты:)...
З нагоди Вашої чергової появи тут повторю своє питання - чим я можу допомогти Вам і Вашій команді у межах своєї компетенції???
Анатолий Мефодиевич, чем же вы нам можете помочь, если вы конечно не пересмотрите правила отбора от Киева (четверки и личный отбор) то получается что ничем.
Больше спорить не с кем не хочу. Посты свои удаляю. Тема с моей стороны закрыта. Кто хотел понять мой пост понял, кто не понял с теми спорить не хочу.
Є рішення ФРСУ. Воно діє!!! Зараз і для нас!!! Якщо щось не влаштовує - давайте пропонувати зміни. Але пропонувати аргументовано, а не в стилі:
1. Бо я так хочу
2. Бо у мене дружбан у Харкові мормишечник а другий у Франківську фідермен
3. Бо мені не подобається керівник фідера в нашій ФРС але подобається керівниця мормишки...
4. А я взагалі за клуби, бо слово класне у про картоплю невикопану нагадує
5. Бо клуби це модно а федерація - це совок.
До речі. Все класне, що було сказано про клуби - чому воно не може бути реалізовано у рамках регіональної ФРС???
Тут очень много уже приведено аргументов. Последние самые яркие это сообщения 1519 и 1522 от Вити и Тараса. Свои не привожу, потому как задолбался уже писать и читать одно и то же по 55 раз. Всё равно тут такое ощущение что слышат или только себя, или только то, что хотят услышать. За редким исключением.
А тебе Анатолий я советую переговорить с Сергеем Бурдаком и понять зачем в его команде выступают люди со всей Украины. И для чего в поплавке люди из Донецка объединяются с людьми из Полтавской области (хотя в Донецке есть команда). И почему команды называются Флагман, Трабукко, Мавер, Золотой карась и т.д.
Повторюсь ещё раз, я выступаю за объединение людей в команды без привязок к федерациям. И за то, чтобы команды начали спонсироваться соответственно спонсорами.
Я своїм "клубням" довіряю - вони сказали,що була домовленність - не розповсюджювати спільні (або навіть ваші) "наробки" по прикормці та насадкам... НУ добре - запитаємо і в нашіх клубнів, ху є з ху...
Так и было. Они были в нашей команде и знали все про нас и наши наработки. Мы от них ничего не скрывали, как наверно и они от нас.
...Я своїм "клубням" довіряю - вони сказали, що була домовленність - не розповсюджювати спільні (або навіть ваші) "наробки" по прикормці та насадкам... НУ добре - запитаємо і в нашіх клубнів...
Поки що це питання більше етичне, ніж спортивне - ніяких офіційних правил щодо взаємовідносин спортсменів з різних клубів у збірній команді з фідерної ловлі не існує.
А якщо це питання ще й досі аж ніяк не врегульоване діючими правилами - то нічого й не порушено.
Про що тоді йде мова взагалі?
Може, інші команди-переможці ЧУ та КУ охоче поділилися на сторінках цього форуму усім своїм набутим на змаганнях досвідом зі стратегії, тактики та техніки фідерної ловлі, як це постійно робить чимало російських спортсменів-фідеристів у своїх звітах щодо участі у змаганнях?
demerdji
09.03.2010, 17:12
До речі. Все класне, що було сказано про клуби - чому воно не може бути реалізовано у рамках регіональної ФРС???
Почему не может? Может и будет реализовано именно в рамках региональных ФРС. Ведь что такое РегФРС- это структура, стоящая над клубами. Но в разных РегФРС отношение к фидеру разное. Где-то ему уделяют достаточно много внимания, а где-то он на задворках истории. В этой ситуации клубы, отчисляя необходимые взносы в федерацию, сами берут на себя такие вопросы, как нахождение спонсоров и т.д. Федерация влияет на ситуацию с отборами на ЧУ и КУ в том случае, если клубов в федерации больше одного. Ну а если руководитель клуба и руководитель направления в федерации- одно и тоже лицо, так и слава богу!
Простое членство в федерации (без клубов) оправдывало себя тогда, когда зачет был в двойках. А как только появились четвёрки, так сразу возникли разговоры о необходимости создания клубов. Клуб -это коллектив единомышленников, связанных какими-то общими взглядами, традициями, а федерация-более глобальная конструкция. И мне кажется чем бороться с подобным явлением, лучше его правильным образом скорректировать и направить.
Возвращаюсь к вопросу о коллизии с членом клуба из другой федерации.
Не секрет, что некоторые спортсмены соревнуются в разных видах спорта. И в этих видах уже сложились определенные отношения, команды и, соответственно, обязательства по отношению к коллегам по команде. И потому менять "порт приписки" ради фидера они не хотят. То есть на первом месте у них стоит, допустим, мормышка или спиннинг. Но в тоже время, имея желание заниматься ещё и фидером они считают, что по совокупности причин перспективнее выступать, например, за клуб "Подрагивающий Кончик" из другой федерации. В чём сложность разрешить им перед началом сезона определиться в принадлежности к клубу и позволить им выступать? Или лучше каждый год слушать эти обвинительные завывания в интернете?
И ещё одно предложение. Не знаю кто придумал это положение о том, что спортсмен перейдя в другую федерацию не имеет права выступать календарный год, но на мой взгляд это уже клиника, тут хороший врач нужен. Может кто-то объяснит мне в чем моё заблуждение и кто от подобного положения вещей выигрывает?
Федеративный принцип формирования команд формата четверок-пятерок это полнейший деструктив и шаг назад в развитии профессионального фидерного спорта в Украине.
Для многих Украинских спортсменов в дисциплине Фидер, вопрос финансового обеспечения имеет практически первостепенное значение. Это лично для меня не понятно. Уточню, я не А-лигарх, не Де-путат, не Мент, не... нетрудовых доходов не имею.
Ребята. Какие спонсоры? У вас профессиональный спорт или любительский? ИнМайХамблОпинион в Украине профессионального рыболовного спорта нет и быть не может ближайшие много лет. Как вы себе представляете, что вы не ходите на основную работу, а только ловите рыбку и пользуетесь благами выделяемыми спонсорами. Бред 100%.
Забудьте о спонсорах. А те подачки, которые вы получаете (не спорю, я тоже что то иногда выделяю на призы), не может считаться спонсорством. Это призовой фонд или просто дружеская помощь... Всё!!! В этой стране рыболовный спорт возможен только за свой счет. Бесплатная удочка или прикормка выданная 'спонсором' - не накормит семью спортсмена...
Саша, ты полностью прав!
Есть лишь один нюанс, что первично?
Я лично уверен в том что изначально спортсмен, функционер, организатор, тренер поступают как профессионалы, а потом начинается разговор о финансировании, а никак не наоборот.
Не смотря на то, что данная перспектива в весьма разблуренном виде уныло трепещет на горизонете, нам необходимо начинать с себя если конечно я верно понимаю задачи рыболовного спорта...прогресс, профессионализм, выразительные результаты на арене ближнего и дальнего зарубежья. :)
sergioFD
09.03.2010, 21:17
Почему не может? Может и будет реализовано именно в рамках региональных ФРС. Ведь что такое РегФРС- это структура, стоящая над клубами. Но в разных РегФРС отношение к фидеру разное. Где-то ему уделяют достаточно много внимания, а где-то он на задворках истории. В этой ситуации клубы, отчисляя необходимые взносы в федерацию, сами берут на себя такие вопросы, как нахождение спонсоров и т.д. Федерация влияет на ситуацию с отборами на ЧУ и КУ в том случае, если клубов в федерации больше одного. Ну а если руководитель клуба и руководитель направления в федерации- одно и тоже лицо, так и слава богу!
Простое членство в федерации (без клубов) оправдывало себя тогда, когда зачет был в двойках. А как только появились четвёрки, так сразу возникли разговоры о необходимости создания клубов. Клуб -это коллектив единомышленников, связанных какими-то общими взглядами, традициями, а федерация-более глобальная конструкция. И мне кажется чем бороться с подобным явлением, лучше его правильным образом скорректировать и направить.
Возвращаюсь к вопросу о коллизии с членом клуба из другой федерации.
Не секрет, что некоторые спортсмены соревнуются в разных видах спорта. И в этих видах уже сложились определенные отношения, команды и, соответственно, обязательства по отношению к коллегам по команде. И потому менять "порт приписки" ради фидера они не хотят. То есть на первом месте у них стоит, допустим, мормышка или спиннинг. Но в тоже время, имея желание заниматься ещё и фидером они считают, что по совокупности причин перспективнее выступать, например, за клуб "Подрагивающий Кончик" из другой федерации. В чём сложность разрешить им перед началом сезона определиться в принадлежности к клубу и позволить им выступать? Или лучше каждый год слушать эти обвинительные завывания в интернете?
И ещё одно предложение. Не знаю кто придумал это положение о том, что спортсмен перейдя в другую федерацию не имеет права выступать календарный год, но на мой взгляд это уже клиника, тут хороший врач нужен. Может кто-то объяснит мне в чем моё заблуждение и кто от подобного положения вещей выигрывает?
Лично я полностью поддерживаю это мнение.
Как бы кому-то не хотелось завязать на себе спортсменов и заставить их нервничать по различным прихотям руководителя в конечном итоге он не сможет делать это долго и все повернется в рамки клубных соревнований.
Я прошел этот путь за достаточно короткий промежуток времени, так как с таким форматом постоянно сталкивался в европейских федерациях. И мне кажется, будет достаточно не профессионально загонять спортсменов в команды районов, городов и областей. Поплавочники это уже прошли. Зачем вам топтаться на месте. Советский принцип формирования команд давно себя изжил.
Ни о каком развитии не будет идти речь, если не перейти на клубную форму соревнований.
Приведу в пример Донецкую область.
На сегодняшний день они имеют 2 клуба и минимум 4 поплавочные команды и всех мы по возможности допускаем на ЧУ и КУ. А если бы была система та, которая сейчас у вас то из 16 человек могли участвовать в ЧУ только 4 и думаю что через пару лет развитие поплавка загнулось бы.
Тоже самое и в Киеве.
А вопрос о перемещениях спортсмена из клуба в клуб у нас вообще не стоит. Самое главное чтобы спортсмен был членом федерации, и для меня нет никакого значения, за какой клуб он выступает. Очень часто случается так, что в командах на ЧУ не хватает спортсменов и мне приходится комплектовать команды спортсменами конкурирующих клубов. И ничего революционного не происходит.
По большому счету главное чтобы спорт развивался, а не надувались у кого-то щеки от своего величия.
---------- Добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:14 ----------
Забудьте о спонсорах. А те подачки, которые вы получаете (не спорю, я тоже что то иногда выделяю на призы), не может считаться спонсорством. Это призовой фонд или просто дружеская помощь... Всё!!! В этой стране рыболовный спорт возможен только за свой счет. Бесплатная удочка или прикормка выданная 'спонсором' - не накормит семью спортсмена...
А кто знает, сколько спортсменов в Европе живет и кормит семью от спонсорских денег?
Очень часто случается так, что в командах на ЧУ не хватает спортсменов и мне приходится комплектовать команды спортсменами конкурирующих клубов. И ничего революционного не происходит.
А как же секреты? Неужели конкуренты делятся друг с другом? ;)
А как же секреты? Неужели конкуренты делятся друг с другом? ;)Конечно, делятся своими наработками-секретами.
Только буквально под каждый день каждого соревнования - свои секреты... прошлые баталии - уже история... ИМХО
Відкритий Чемпіонат Києва. Русанівка, 16-18 квітня. Відбір на ЧУ-10. Склад команди - 4 спортсмени.На ЧУ їдуть команди, щр зайняли 1-2 місця. Клубний принцип побудови команди.
Кубок Черновицкой области по фидеру 17-18.04.2010 Днестровское водохранилище.
Сначала отвечу на вторую часть поста:
А кто знает, сколько спортсменов в Европе живет и кормит семью от спонсорских денег?
Если речь о спортсменах - рыболовах, думаю единицы на всю Европу, т.е. сотые доли процента. А если о футболистах или боксерах, то все 100% содержат и очень неплохо свои семьи.
И мне кажется, будет достаточно не профессионально загонять спортсменов в команды районов, городов и областей.
Загонять не надо. Но когда я смотрю на состав Киевского Динамо, то не понимаю, от куда столько коренных Киевлян с черным цветом кожи? Мое мнение, если команда Киевская, то и играть должны не легионеры, а жители города и прилегающих окресностей. Не надо опускать наше увлечение - рыбалку, до уровня большого спорта, без границ и гражданства, где все продается и покупается. Не вижу смысла в самообмане, когда сборная негров (извините) играет за Киев, Лондон или Кацапетовку.
Протокол засідання ФРСУ від 26.05.08
З наступного року обов’язково проводитиметься Чемпіонат і Кубок
України. Склад команди – 4 особи. Рейтинги проводяться за результатами
загальнонаціональних змагань. Обласні федерації, команди яких зайняли
високі місця, наступного року матимуть можливість заявити на Чемпіонат і
Кубок України наступну кількість команд:
І і ІІ місця на Чемпіонаті України – по 3 команди від області;
ІІІ і IV місця – по 2 команди від області.
Питання чисельного складу команд та квотування вважаю закритим.
Протокол засідання ФРСУ від 21.10.08
УХВАЛИЛИ:
Всі члени Президії, крім Мельничука В.О. (утримався),проголосували за те, що кожен спортсмен має право бути членом тієї федерації, якої він хоче. Єдина умова – спортсмен може бути членом тільки однієї федерації (на протязі одного року).
Питання членства спортсменів у регіональних федераціях та їх переходів вважаю закритим.
Щодо відборів на КУ та ЧУ у 2010 році від Києва. Незалежно від того, в якому форматі проводяться відбори (двійки чи четвірки) на всеукраїнські змагання направляються тільки команди, сформовані зі спортсменів одного клубу. Об"єднання в одну команду спортсменів різних клубів не передбачається. Для уникнення небажаних етичних питань.
Щодо Правил - сподіваюсь проект Правил буде надано керівництву ФРСУ найближчим часом. Нагадаю, що вже зараз затверджено заборони на штучні насадки та використання волосяного монтажу (насадка/наживка повинна міститись безпосередньо на гачку).
Щодо складання рейтингу. Найближчим часом буде подана формула, за якою він власне і буде складатись.
Поки що все.
...Протокол засідання ФРСУ від 26.05.08
З наступного року обов’язково проводитиметься Чемпіонат і Кубок
України. Склад команди – 4 особи...
Не треба мати багато клепок у голові, щоб зрозуміти, що КУ-2009 обов"язково повинен був проводитися з команд - четвірок, а фактично відбувся з двійок... :confused:
П.С.А почему все-таки не было ни одной команды из Западной Украины, которая наводила шороху все прошлые годы? Да и "Домик" проигнорировал такое событие...?
І при цьому фідерна секція РСК ДР, ще й досі час від часу отримує стусанів від "колег по цеху" лише тому, що не приймала участі у цьому не зовсім законному, м"яко кажучи, дійстві...:158: "криша їде"...:eek:
demerdji
10.03.2010, 09:16
Сначала отвечу на вторую часть поста:
Если речь о спортсменах - рыболовах, думаю единицы на всю Европу, т.е. сотые доли процента. А если о футболистах или боксерах, то все 100% содержат и очень неплохо свои семьи.
Загонять не надо. Но когда я смотрю на состав Киевского Динамо, то не понимаю, от куда столько коренных Киевлян с черным цветом кожи? Мое мнение, если команда Киевская, то и играть должны не легионеры, а жители города и прилегающих окресностей. Не надо опускать наше увлечение - рыбалку, до уровня большого спорта, без границ и гражданства, где все продается и покупается. Не вижу смысла в самообмане, когда сборная негров (извините) играет за Киев, Лондон или Кацапетовку.
Вы привели пример "Динамо", но это клуб, а не сборная страны. И если в клубе считают, что для его (клуба), развития, необходимо привлечь легионера- это их право. В конце концов они за это решение "голосуют" из своего кармана. Я думаю, изъяви Боб Надд желание выступать за РСК "Дом рыбака", возражали бы не многие. Хотя бы ради возможности перенять опыт. Но ото так, лирика.
Что до спонсорства, или как его обозвали "подачек". Кому-то помощь рыболовных брендов не нужна,а для кого-то она существенна. Может мы говорим о разных масштабах, но я знаю о достаточно интересных предложениях, не покрывающих полностью расходы, но тем не менее.
И эти процессы идут, я точно знаю, и в других видах, что бы там ни говорили.
"Опускать до уровня большого спорта"? Главное не победа, а участие- девиз олимпиады. Разделяют ли это мнение современные спорсмены-легкоатлеты или зимники? Поинтересуйтесь у них, подарите им заряд весёлого настроения.
2. Я на виставці з Вами не розмовляв. Ми тільки поздоровались.
Сергій Михайлович, прошу вибачення. :oКолеги мені нагадали, що розмова таки була. На виставці був дуже затурканий.:rolleyes: Ще раз сорі... Добре пам"ятаю розмову з Олексієм Страшним, він підходив коли вже людей не було і ніхто не відволікав...
П.С. Правда розходжусь з Вами у оцінках тієї розмови...:)
Вы привели пример "Динамо", но это клуб, а не сборная страны
А мы и обсуждаем клубы и членство в них. Что бы участвовать в официальных соревнованиях ФРСУ и ФИПС, надо быть как минимум членом Обл ФРС. Иначе доступны соревнования только домовые (хотя и они тоже клубные :)).
Я думаю, изъяви Боб Надд желание выступать за РСК "Дом рыбака", возражали бы не многие.
+1. Думаю из нас никто не возражал бы :D.
Но великодушно разрешили бы :D ему поиграть с нами, на условии его членства только в нашем клубе, без права перехода в другой клуб втечение года. Но ото так, лирика. :)
Что до спонсорства, или как его обозвали "подачек". Кому-то помощь рыболовных брендов не нужна,а для кого-то она существенна.
Я говорил о другом. Может быть у меня извращенное понятие профессионального спорта (да и вообще всего профессионального), но мне так кажется, что это основная работа, приносящая деньги на жизнь. Все остальное - это призы (подачки), но не спонсорство. Профессиональный спортсмен-рыболов ходит не на рыбалку и соревнования, а на работу и на работе ловит рыбу :)
Может мы говорим о разных масштабах
Да, о разных масштабах. См. выше...
"Опускать до уровня большого спорта"?
Опять же мое извращенное понятие: Большой спорт и большая политика - это низменные занятия. Нормальный (пересичный) человек туда не полезет.
Спорт должен быть в удовольствие и на здоровье, а не убиваться и калечиться ради денег, за величие над другими людьми.
На данный момент рыболовный фидерный спорт в Украине - это хорошее увлечение и дружеские спортивные игры. Когда это станет способом зарабатывания денег, многие нынешние спортсмены уйдут из этого спорта в туристы-любители.
Сергій Михайлович, прошу вибачення. :oКолеги мені нагадали, що розмова таки була. На виставці був дуже затурканий.:rolleyes: Ще раз сорі... Добре пам"ятаю розмову з Олексієм Страшним, він підходив коли вже людей не було і ніхто не відволікав...
П.С. Правда розходжусь з Вами у оцінках тієї розмови...:)
Вот, видите Анатолий Мефодиевич, мы уже приходим к общему знаменателю.
У меня к вам вопрос как к руководителю фидера в киевской федерации, слышал от Леши что есть возможность провести кубок Киева не в Пустовитах а в другом месте (знаю что многие спортсмыны против официального кубка там, кто из-за денег а кто, как я например, потаму что пустовиты ИМХО - карпфишинг а не фидер в моем представлении), правда ли это, и насколько это реально сделать например на набережной или Русановке?
Вот, видите Анатолий Мефодиевич, мы уже приходим к общему знаменателю.
У меня к вам вопрос как к руководителю фидера в киевской федерации, слышал от Леши что есть возможность провести кубок Киева не в Пустовитах а в другом месте (знаю что многие спортсмыны против официального кубка там, кто из-за денег а кто, как я например, потаму что пустовиты ИМХО - карпфишинг а не фидер в моем представлении), правда ли это, и насколько это реально сделать например на набережной или Русановке?
Я думаю ответ будет отрицательный, потому как есть утверждённый календарь и в этом году 100% будут Пустовиты.
romeo(donetsk)
10.03.2010, 13:13
Лично я считаю что предложенная программа имеет право на жизнь. В ней четко прослеживается желание наконец-то фидерный спорт сделать профессиональным... большое количество рейтинговых соревнований... последующие отборы в сборную... все это несомненно повысит уровень сборной УКраины... и со временем положительно скажется на показываемых ею результатах!
Но с другой стороны такое количество соревнований не потянет как минимум половина теперешних играющих спортсменов, так как рыболовный спорт для них не является основным доходом да и времени столько уделить далеко не все смогут.
Так что этот год, А ОСОБЕННО СЛЕДУЮЩИЙ, будет во всех отношениях переломным... многие уйдут... те кто останется в любом случае начнут повышать свой уровень...
За себя могу сказать лишь одно... я не хочу чтобы рыболовный спорт для меня стал в разрезе ЧЕРЕЗ НЕ МОГУ, а более приемлемое для меня решение ЧЕРЕЗ ХОЧУ ИЛИ НЕ ХОЧУ... и я далеко не один такой - уверен...
Кто-то будет во чтобы то ни стало стремиться достигнуть высот, а кто-то будет просто заниматься любимым делом не в ущерб остальным сферам своей жизни...
В итоге ВСЕ ИДЕТ СВОИМ ЧЕРЕДОМ!!! ;)
Лично я считаю что предложенная программа имеет право на жизнь. В ней четко прослеживается желание наконец-то фидерный спорт сделать профессиональным... большое количество рейтинговых соревнований... последующие отборы в сборную... все это несомненно повысит уровень сборной УКраины... и со временем положительно скажется на показываемых ею результатах!
Но с другой стороны такое количество соревнований не потянет как минимум половина теперешних играющих спортсменов, так как рыболовный спорт для них не является основным доходом да и времени столько уделить далеко не все смогут.
Так что этот год, А ОСОБЕННО СЛЕДУЮЩИЙ, будет во всех отношениях переломным... многие уйдут... те кто останется в любом случае начнут повышать свой уровень...
За себя могу сказать лишь одно... я не хочу чтобы рыболовный спорт для меня стал в разрезе ЧЕРЕЗ НЕ МОГУ, а более приемлемое для меня решение ЧЕРЕЗ ХОЧУ ИЛИ НЕ ХОЧУ... и я далеко не один такой - уверен...
Кто-то будет во чтобы то ни стало стремиться достигнуть высот, а кто-то будет просто заниматься любимым делом не в ущерб остальным сферам своей жизни...
В итоге ВСЕ ИДЕТ СВОИМ ЧЕРЕДОМ!!! ;)
Где то так оно в ближайшем будущем и будет.:)
Я думаю ответ будет отрицательный, потому как есть утверждённый календарь и в этом году 100% будут Пустовиты.
За спрос не бьют (я надеюсь). Дождемся ответа официального руководителя.
ИМХО пустовиты должны остаться как комерческий турнир, а Кубок должен пройти в условиях макс. близких к Кубку Украины, тоесть ловить леща в водоеме с не сильным течением.
romeo(donetsk)
10.03.2010, 14:32
Опять же мое извращенное понятие: Большой спорт и большая политика - это низменные занятия. Нормальный (пересичный) человек туда не полезет.
Спорт должен быть в удовольствие и на здоровье, а не убиваться и калечиться ради денег, за величие над другими людьми.
На данный момент рыболовный фидерный спорт в Украине - это хорошее увлечение и дружеские спортивные игры. Когда это станет способом зарабатывания денег, многие нынешние спортсмены уйдут из этого спорта в туристы-любители.
Большое желание уйти в туристы-любители :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
ИМХО нам "старперам" фидерного спорта давно пора на лавку запасных... надо толкать молодых, не озабоченых семьей и карьерой талантливых спортменов, которые я просто уверен не обремененные всеми этими проблемами будут показывать результаты...
Может и не прав но Леша яркий пример этому :cool:
Вот, видите Анатолий Мефодиевич, мы уже приходим к общему знаменателю.
У меня к вам вопрос как к руководителю фидера в киевской федерации, слышал от Леши что есть возможность провести кубок Киева не в Пустовитах а в другом месте (знаю что многие спортсмыны против официального кубка там, кто из-за денег а кто, как я например, потаму что пустовиты ИМХО - карпфишинг а не фидер в моем представлении), правда ли это, и насколько это реально сделать например на набережной или Русановке?
Ловля коропа фідером це фідер а не карпфішінг. І хто (може Ви) дасть гарантію, що ЧС не буде проводитись саме на акваторії, насиченій крупним коропом? А збірна України там буде чекати ляща...:cool: Але це все модальний інвектив. Перейдемо до фактів. Як правильно сказав Андрій, цього року зміни вносити ми не будемо. Наступного року КК-11 буде проводитись на іншій водоймі, а Пустовіти лишаться комерційним Кубком Три Кита. Я сьогодні з цим питанням заїзджав до Вадима Устенко і ми досягли повного розуміння...:rolleyes:
надо толкать молодых, не озабоченых семьей и карьерой талантливых спортменов, которые я просто уверен не обремененные всеми этими проблемами будут показывать результаты...
У нас, в Домике, в этом году будет большая премьера молодых игроков.
Не уверен, что в этом же году будут отличные результаты, но старт будет дан. Опыт соревнований приходит во время соревнований с опытным соперником, и нашей молодежи такой шанс предоставляется.
За спрос не бьют (я надеюсь). Дождемся ответа официального руководителя.
ИМХО пустовиты должны остаться как комерческий турнир, а Кубок должен пройти в условиях макс. близких к Кубку Украины, тоесть ловить леща в водоеме с не сильным течением.
Підтримую. Франківці завжди масово виїзджали на дані змагання. І виступали непогано. Також Чернівці масово їздили. Якщо він буде проводитись в форматі КК-2010, то взвязку з обмеженістю місць(максимум 50) і високою зацікавленістю киян пройти відбір на КУ, іногороднім місця небуде.
Можна сказати фестиваль підмяли під офіціоз.:D
взвязку з обмеженістю місць(максимум 50) і високою зацікавленістю киян пройти відбір на КУ, іногороднім місця небуде.
Киевлян будет максимум 20 человек. Остальные 30 мест - делите...
Протокол засідання ФРСУ від 26.05.08
З наступного року обов’язково проводитиметься Чемпіонат і Кубок
України. Склад команди – 4 особи. Рейтинги проводяться за результатами
загальнонаціональних змагань. Обласні федерації, команди яких зайняли
високі місця, наступного року матимуть можливість заявити на Чемпіонат і
Кубок України наступну кількість команд:
І і ІІ місця на Чемпіонаті України – по 3 команди від області;
ІІІ і IV місця – по 2 команди від області.
Питання чисельного складу команд та квотування вважаю закритим.
Це виложив Тролік.
А тепер, що я хочу вияснити.
В 2009 році Ів.-фрвнківськ на ЧУ зайняв третє місце, отже на 2010 рік може виставити дві команди. На КУ-2009р. були відсутні, отже одна команда. Якщо на КУ одна команда а на ЧУ дві, то нафік надо другій команді їхати , якщо рейтинг по двом змаганням, коли їм нічого несвітить???
Тепер знову перечитую постанову на яку посилається А.М.Дубина.
Обласні федерації, команди яких зайняли
високі місця, наступного року матимуть можливість заявити на Чемпіонат і
Кубок України наступну кількість команд:
І і ІІ місця на Чемпіонаті України – по 3 команди від області;
ІІІ і IV місця – по 2 команди від області.
Питання чисельного складу команд та квотування вважаю закритим.
Тобто хто на ЧУ зайняв високі місця той на ЧУ І КУ може виставити додаткові команди. А був ти на КУ, займав високі місця чи ні то це неважно.Чи може я неправий, можливо варто звернутись за роз"ясненням до юристів? Особливо гарно звучить фраза.Питання чисельного складу команд та квотування вважаю закритим"
Дякую вам А.М.Дубина за роз"яснення, отже і на КУ і на ЧУ від Франківська може їхати по три четвірки, чому по три, тому що ТРЕТЄ командне плюс ЧЕМПІОН УКРАЇНИ В ЛІЧЦІ ТЕЖ НАШ!!!
Шановний Ігор Антонович. Дуже втішило Ваше вміння правильно читати офіційні документи. Я, правда, багато раз перечитав і нічого про надання додаткових квот за Чемпіона та призерів у особистому заліку не знайшов. :(:(:(Мабуть мені у Вас треба повчитись не тільки рибу ловити, а і читати...:D;):D
Шановний Ігор Антонович. Дуже втішило Ваше вміння правильно читати офіційні документи. Я, правда, багато раз перечитав і нічого про надання додаткових квот за Чемпіона та призерів у особистому заліку не знайшов. :(:(:(Мабуть мені у Вас треба повчитись не тільки рибу ловити, а і читати...:D;):D
Шановний Анатолій Мифодієвич, Ви уважно перечитайте всі постанови, які Вам перейшли у спадок і Ви обовязково її знайдете, а там сказано що Чемпіон України в особистому заліку має право поза квотою на наступний ЧУ виставляти додаткову ( особисту чи свою) команду.:D:D:D
А рибу ловити ми Вас теж научим.:D:D:D
Шановний Анатолій Мифодієвич, Ви уважно перечитайте всі постанови, які Вам перейшли у спадок і Ви обовязково її знайдете
Так УСІ і перечитав... :(:(:( Не знайшов... :rolleyes: :o :confused:
Так УСІ і перечитав... :(:(:( Не знайшов... :rolleyes: :o :confused:
Ну і ладно, нам і дві четвірки вистачить!!!
Дві на КУ-2010, дві на ЧУ 2010.
Ну, якщо... Питання чисельного складу команд та квотування закрите.
То вважаю, що настав час перейти до наступного питання. А саме:
кількість этапів ЧУ-2011.
...такое количество соревнований не потянет как минимум половина теперешних играющих спортсменов, так как рыболовный спорт для них не является основным доходом да и времени столько уделить далеко не все смогут.
+100. Этот момент в программе ещё не утверждён окончательно, поэтому есть смысл высказать свою точку зрения по этому поводу.
Всем понятно, что для более точного рейтинга нужно больше соревнований, но такой принцип, ИМХО, рано вводить при нашей слабенькой фидерно-спортивной стабильности. Такой формат главных соревнований сделает невозможным участие в них многих перспективных спортсменов. :helpme: Сегодня общался с Запорожским, Донецким и Луганским руководителями по фидеру. Они тоже против многоэтапного ЧУ... Уверен, что многие спортсмены в следующем году отойдут от рейтинговых соревнований - просто не смогут вытянуть финансово и из-за нехватки свободного времени. В лучшем случае (для них) они останутся участвовать в региональных соревах. Тем же, для кого ЧУ и КУ будут приоритетными, придётся жертвовать областными соревнованиями...
Исходя из этого, вношу следующее предложение. Провести в 2011 году три этапа ЧУ, с возможностью один пропустить + обязательный КУ. Думаю, по шести турам можно составить достаточно объективный рейтинг и сколотить сборную команду для поездки на ЧМ/ЧЕ..
Высказывайтесь.
Ну, якщо...
То вважаю, що настав час перейти до наступного питання. А саме:
кількість этапів ЧУ-2011.
+100. Этот момент в программе ещё не утверждён окончательно, поэтому есть смысл высказать свою точку зрения по этому поводу.
Всем понятно, что для более точного рейтинга нужно больше соревнований, но такой принцип, ИМХО, рано вводить при нашей слабенькой фидерно-спортивной стабильности. Такой формат главных соревнований сделает невозможным участие в них многих перспективных спортсменов. :helpme: Сегодня общался с Запорожским, Донецким и Луганским руководителями по фидеру. Они тоже против многоэтапного ЧУ... Уверен, что многие спортсмены в следующем году отойдут от рейтинговых соревнований - просто не смогут вытянуть финансово и из-за нехватки свободного времени. В лучшем случае (для них) они останутся участвовать в региональных соревах. Тем же, для кого ЧУ и КУ будут приоритетными, придётся жертвовать областными соревнованиями...
Исходя из этого, вношу следующее предложение. Провести в 2011 году три этапа ЧУ, с возможностью один пропустить + обязательный КУ. Думаю, по шести турам можно составить достаточно объективный рейтинг и сколотить сборную команду для поездки на ЧМ/ЧЕ..
Высказывайтесь.
+100 Сделать 1 этап карповый,на подобие как КК в Пустовитах,только не комерческий,а второй река,водохранилище.
Feederal_74
10.03.2010, 22:36
вношу следующее предложение. Провести в 2011 году три этапа ЧУ, с возможностью один пропустить + обязательный КУ.
+1. Поддерживаю. При таком раскладе многие смогут "остаться в большом спорте". :)
Всем понятно, что для более точного рейтинга нужно больше соревнований, но такой принцип, ИМХО, рано вводить при нашей слабенькой фидерно-спортивной стабильности. Такой формат главных соревнований сделает невозможным участие в них многих перспективных спортсменов.
Не уверен в своей перспективности, но мнение свое об этом уже писал.
Любое увеличение количества обязательных для всех соревнований, приведет к уменьшению количества имеющих возможность во всех участвовать.
В результате можно будет составить рейтинг по опросу, и собрать деньги за все назначенные соревнования, даже без проведения самих соревнований.
А затем провести еще платный отбор из тех, кто остался.
Другой вариант: считать все что уже есть и проводится, с соответствующими коэффициентами. + Отбор из 10-15-20 годового рейтинга.
Я бы предложил хотя бы в первом приближении изучить и проанализировать опыт наших северных коллег (от Москвы до самых до окраин) и перенять у них наиболее положительные наработки.
У них соревнования проводятся ежемесячно-круглогодично - и ничего, все здоровы, никто не умер, и в рейтингах не путаются...
romeo(donetsk)
11.03.2010, 08:41
По количеству соревнований могу сказать лишь одно - сколько скажут столько и надо принимать как должное... и соизмерять со своими возможностями и делать для себя выводы - потянешь или нет!
Руководитель направления сам должен решить сколько соревнований должно быть рейтинговых и в каком формате чтобы и "волки были сыты и овцы целы" - с него спросят если фидерный спорт загнется ;)
Многие дельные советы в итоге так и не были услышаны - зачем пупки рвать и что-то доказывать... я если честно перегорел что-то обсуждать... смотрю на все это философски... :palatka:
Привет домовому народу!
Винница. Карпенко.
Мефодиевич, нам будет дано на рассмотрение и обсуждение Ваше видение, или нам готовить свои предложения.
С правилами +- все понятно.
Конкретно интересует количество в команде, количество этапов ЧУ и КУ, рейтинг. Хотелось скилетик все ж таки видеть.
Может и обсуждать то нечего.
Хотелось скилетик все ж таки видеть.
Может и обсуждать то нечего.
"Скелетик" можно посмотреть ЗДЕСЬ. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) :)
---------- Добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:09 ----------
Я бы предложил хотя бы в первом приближении изучить и проанализировать опыт наших северных коллег (от Москвы до самых до окраин) и перенять у них наиболее положительные наработки.
У них соревнования проводятся ежемесячно-круглогодично - и ничего, все здоровы, никто не умер, и в рейтингах не путаются...
Не совсем согласен. В нашей стране, по словам россиян, "фидерный спорт развивается семимильными шагами", причём на официальном уровне. И это радует. В то время, как у них, этот вид спорта, пока не официален. Смотреть на Москву, как на всю Россию, нет смысла. Они проводят ежемесячно рейтинговые соревнования в окрестностях Москвы, отъезжая максимум на 150-200км. В то время, как у нас этапы ЧУ и КУ - по всей стране. А это разные вещи. Я, например, тоже участвую в соревнованиях различного уровня не реже одного раза в месяц, а то и чаще. Но это турниры в соседних областях, с удалённостью от дома до 400км. Если же, в таком темпе разъезжать по всей стране, то я "пас". У меня, хоть жена не злится и разделяет моё увлечение, да и сын, тоже спортсмен - всегда со мной. Но я знаю примеры, когда у людей распадались семьи из-за этого...
Владислав Иванович, встречный вопрос. Вы сможете принять участие в четырёх обязательных соревнованиях в 2011 году, которые будут проводиться в разных уголках нашей необъятной Родины???
Когда у нас фидерный спорт станет профессиональным и это будет основной работой, как у футболистов, тогда можно хоть каждую неделю соревноваться. Всё ИМХО.
romeo(donetsk)
11.03.2010, 11:34
Когда у нас фидерный спорт станет профессиональным и это будет основной работой, как у футболистов, тогда можно хоть каждую неделю соревноваться. Всё ИМХО.
Олег чтобы спорт стал профессиональным надо чтобы доход от занятия спортом покрывал все жизненные потребности (лично мне как минимум надо 10 тысяч гривен в месяц) и это с учетом того что основные затраты на соревнования будут покрываться спонсорами... при другом раскладе у меня даже гнилой мысли не будет во все это ввязываться ;)
Другое дело что будет минимум, а уже все остальное будет зависеть от результатов выступлений :rolleyes:
Тогда соревноваться можно по будним дням... хоть по всей Украине... а на выходных домой в семью и ВСЕ ДОВОЛЬНЫ!!!
А потом уже пойдут и коммерчсеские соревнования и доходы от написания всякого рода статей (мне вот недавно предлагали гонорары за статью... я буду писать, но не потому что меня гонорар заинтересовал... а потому что всегда рад поделиться информацией, а вот когда журналы выстроятся в очередь чтобы получить интервью у победителя какого-то турнира и будут предлагать ему за это интервью гонорары в тысячах - вот тогда все станет на свои рельсы)!
А пока что все что происходит это фестивали с элементами соревнований!!! И если и дальше все так и будет я лично не расстроюсь, но и профессиональным спортом это никогда не станет!
Кстати, спорт у нас начнется тогда, когда народ будет думать не где взять деньги, чтобы пожрать чего-нибудь, а чем бы ему этаким заняться, чтобы скучно не было... Вот тогда спортсмены станут востребоваными - когда народ будет в магазинах выгребать удилища сотнями штук как пирожки на вокзале!!!
Feederal_74
11.03.2010, 13:09
...зачем пупки рвать и что-то доказывать... я если честно перегорел что-то обсуждать... смотрю на все это философски... :palatka:
И это мысли руководителя фидерного направления региональной федерации? :confused:
Нельзя всё пускать на самотёк. Если ты для себя решил, что в 2011 году не будешь принимать участие в ЧУ и КУ, это не значит, что и другие так решили. Мы сейчас здесь пытаемся удержаться "на плаву", чтобы не уйти в "туристы". :helpme:
Рома, без обид, но с появлением вашего клуба, ты стал аппатично относится к официальным мероприятиям. Тебе всё "по барабану". Если для тебя рыбалка только удовольствие, так может пора действительно уйти в "туристы" :palatka:и отдать свою должность руководителя более инициативному человеку? Такому человеку, которого будет волновать развитие фидерного спорта в его регионе, а не только то, что творится в его закрытом клубе. :lodka1:
В нашем регионе,если бы не Рома,то такого понятия как Спортивный фидер не существовало бы вовсе.
...Владислав Иванович, встречный вопрос. Вы сможете принять участие в четырёх обязательных соревнованиях в 2011 году, которые будут проводиться в разных уголках нашей необъятной Родины???...
Отвечу так: на сегодня у меня желание и время есть, а вот с возможностями - дело похуже обстоит.
Поэтому буду надеяться на лучшее, все течет и меняется! :spin:
romeo(donetsk)
11.03.2010, 15:42
И это мысли руководителя фидерного направления региональной федерации? :confused:
Если для тебя рыбалка только удовольствие, так может пора действительно уйти в "туристы" :palatka:и отдать свою должность руководителя более инициативному человеку? Такому человеку, которого будет волновать развитие фидерного спорта в его регионе, а не только то, что творится в его закрытом клубе. :lodka1:
Виталя да я с распростертыми объятимями отдал бы все и вся кому-то... моя должность на бумаге никак не зафиксирована по сути и если кто-то хочет реально этим заняться, то прямо с этой минуты я бы сложил с себя полномочия и стал бы просто спортсменом или турЫстом - почему бы и нет, меня мой статус напрягает и тяготит если честно... :rolleyes:
Один звонок председателю нашей федерации и я уже не руководитель направления, а кто-то другой руководитель :D:cool:
А клуб (закрытый как кто-то сказал) это единственный шанс на данный момент для Донецкой области сохранить четверку + 2 запасных для рейтинговых соревнований! Не было б клуба и не было б в протоколах слова ДОНЕЦК!!! Никто не собирается по сути уходить из спорта, но в профессиональный спорт тоже никто не рвется - ВОТ И ВСЕ РЕАЛИИ!!! Любители они и в Африке любители :D
Владислав Иванович, встречный вопрос. Вы сможете принять участие в четырёх обязательных соревнованиях в 2011 году, которые будут проводиться в разных уголках нашей необъятной Родины???
+100
У нас как во всей стране больше всего кричат те кто никуда не ездит, и выступает 1-2 раза в год и то от случая к случаю. Для них вообще нет никакой разницы будет 2 чемпионата или 100. Пофилософствовать в интернете вот основной их удел;).
ИМХО 2-3 соревнования рейтинговых максимум и опятьже я бы очень хотел сократить время одного этапа с 6 до хотя бы 5 часов.
Обоснования: легче спортсменам (тем которые забрасывают чаще чем раз в 10 минут и не спят в кресле),
можно на час раньше закончить, что важно тем кто из других городов и надо ночью ехать назад,
большее кол-во прикормки и живых составляющих на единицу времени,
дешевле (можно использовать меньше прикормки),
в россии и беларуси ловят 4-5 часов, и почти уверен что в международных правилах этап будет близок по времени к поплавочному и будет 3-4 часа.
В нашем регионе, если бы не Рома, то такого понятия как Спортивный фидер не существовало бы вовсе.
Это да. Рома когда-то очень активно развивал фидерное движение в регионе, за что его все уважают. Молодец. :spin: Но сегодня, при немалом числе желающих влиться в спортивный фидер, для этого ничего не делается. Рома перегорел. Точнее он дорос до собственного клуба, и остальное, судя по всему, его уже не интересует. И такое впечатление, что он даже боится, что появятся новые силы в его области, и всячески этому препятствует. Это не правильно. Регион должен развиваться. Я знаю, что у вас регулярно проводятся всевозможные мини турниры (фестивали) по фидеру. Ну, так дайте этим энтузиастам пойти дальше, как, например, это делает Лётчик в Луганске. ИМХО.
Отвечу так: на сегодня у меня желание и время есть, а вот с возможностями - дело похуже обстоит.
Ну, вот о возможностях мы и говорим. Т.е. желание участвовать есть у всех, а вот с возможностями напряг. Что и доказал КУ-2009. А если в 2011 году спортсмен XXX... будет уверен, что не сможет посетить все обязательные этапы, то какой смысл ему вообще ехать хотя бы на один из них... Поэтому и предлагаю вводить кубковую линию плавно, так сказать, по нарастающей. Может через пару лет все будут готовы к пяти этапам и более. Поживём увидим.
Я может и чего-то не знаю,но все гораздо проще и сложнее одновременно.
Нет у нас спортсменов , кроме тех кто есть. Впрочем не настаиваю...
Я может и чего-то не знаю,но все гораздо проще и сложнее одновременно.
Нет у нас спортсменов, кроме тех кто есть. Впрочем не настаиваю...
Спортсменов нет (кроме тех кто есть), а любителей, желающих стать спортсменами достаточно. Вот им и нужно помочь в этом.
ИМХО 2-3 соревнования рейтинговых максимум и опятьже я бы очень хотел сократить время одного этапа с 6 до хотя бы 5 часов.
Я так обосную твою правоту:
1) проэкт Международных правил - 5 часов.
2) все английские соревнования по матчевой ловле - 5 часов.
Готов поспорить на 100 кг Сенсаса, что в Международных правилах пропишут 5 часов. ;)
sergioFD
11.03.2010, 17:41
Я так обосную твою правоту:
1) проэкт Международных правил - 5 часов.
2) все английские соревнования по матчевой ловле - 5 часов.
Готов поспорить на 100 кг Сенсаса, что в Международных правилах пропишут 5 часов. ;)
Спорить надо только тогда, когда ты сам непосредственно можешь влиять на результат спора.
А вдруг сделают 5 часов и 5 минут?:D
romeo(donetsk)
11.03.2010, 18:08
Но сегодня, при немалом числе желающих влиться в спортивный фидер, для этого ничего не делается. Рома перегорел. Точнее он дорос до собственного клуба, и остальное, судя по всему, его уже не интересует. И такое впечатление, что он даже боится, что появятся новые силы в его области, и всячески этому препятствует. Это не правильно.
Олег при всем уважении к тебе мне грустно и обидно такое читать... откуда у тебя такая информация??? Напиши хотя бы одну фамилию человека который хочет влиться в спортивное движение не на словах, а на деле :confused:
Я в ШОКЕ :opetr:
---------- Добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:06 ----------
Спортсменов нет (кроме тех кто есть), а любителей, желающих стать спортсменами достаточно. Вот им и нужно помочь в этом.
Да откуда такая информация что их достаточно... напиши я серьезно кто хочет стать? Я о таких не знаю... ко мне никто не обращался с подобными вопросами :confused::confused::confused:
Спорить надо только тогда, когда ты сам непосредственно можешь влиять на результат спора.
А вдруг сделают 5 часов и 5 минут?:D
Мы с Эдиком спорим во время разных футбольных матчей. Спорим много и на пиво. А пиво, на которое мы спорим стОит подороже Сенсаса. ;)
Но на результаты матчей мы влиять то не можем :D
5 часов и 5 минут - 100 кг с меня, получается... :rolleyes:
Я так обосную твою правоту:
1) проэкт Международных правил - 5 часов.
2) все английские соревнования по матчевой ловле - 5 часов.
Готов поспорить на 100 кг Сенсаса, что в Международных правилах пропишут 5 часов. ;)
З 2003 року и до посліднього змагання один етап тривав 6 годин. Якщо приймуть 5 годин то це нормально, но якщо 3 години, то це якось неправильно. Як намене, то замало, хочеться довше половити, та й вже якось привиклось, прийдеться перестроюватись, міняти тактику. Можливо в поплавку 6 годин штекер тягати сюди туди важко. Так, після етапу змучуєшся, але це спорт. Думаю якщо приймуть 3 години, то це замало, золота середина - 5 годин, а ще краще 5 годин і 5 хвилин:)(5 хвилин на виважування після фінішу).
З 2003 року и до посліднього змагання один етап тривав 6 годин. Якщо приймуть 5 годин то це нормально, но якщо 3 години, то це якось неправильно. Як намене, то замало, хочеться довше половити, та й вже якось привиклось, прийдеться перестроюватись, міняти тактику. Можливо в поплавку 6 годин штекер тягати сюди туди важко. Так, після етапу змучуєшся, але це спорт. Думаю якщо приймуть 3 години, то це замало, золота середина - 5 годин, а ще краще 5 годин і 5 хвилин:)(5 хвилин на виважування після фінішу).
Ігор, Південна Африка запропонувала ФІПСед 6 годин. Але при цьому ловити на 2 вудки. :)
Я думаю, що будуть відштовхуватися від Англійських правил. В них - 5 годин.
6 годин в високому темпі потягати кормаки 3 дні - не так вже і легко.
3 години - 100% замало.
romeo(donetsk)
11.03.2010, 19:04
Регион должен развиваться.
Только что председатель нашей федерации принял мою отставку... все вопросы касательно развития и т.д. уже не ко мне... назначат нового человека и он будет развивать... :cool:
sergioFD
11.03.2010, 19:08
Думаю, что при 5-6 часах ловли пропадет зрительский интерес.
Представьте себе выстоять зрителям 6 часов за спинами спортсменов.
В поплавке 3 часа динамичной ловли.
В чем прикол дубасить 6 часов?
4 часа для фидера будет в самый раз.
По скорости ловли фидер практически не уступает матчевой ловле.
Это же все таки спорт и сидеть вразвалочку на ЧМ нет никакого понта.
Да и высидеть на ящике 6 часов даже здоровая спина не выдержит, а если еще активно ловить, то потом вообще и не разогнешься.
Думаю, что карповые кресла вряд ли будут использоваться на ЧМ.
Если ФИПС подумает о зрителях, то будет 4 часа.
Фидер не мене динамичен,чем поплавок. 3 часа удавиться...
---------- Добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:30 ----------
Только что председатель нашей федерации принял мою отставку... все вопросы касательно развития и т.д. уже не ко мне... назначат нового человека и он будет развивать... :cool:
Аминь...
Это я о фидере,как спорте в ДО.
Ігор, Південна Африка запропонувала ФІПСед 6 годин. Але при цьому ловити на 2 вудки. :)
Я думаю, що будуть відштовхуватися від Англійських правил. В них - 5 годин.
6 годин в високому темпі потягати кормаки 3 дні - не так вже і легко.
3 години - 100% замало.
Я думаю у них там вистачить здорового глузду, дві вудки вони непропустять, думаю поплавочники мене підтримають. Можу тільки уявити як поплавочники ловлять одночасно на мах і штекер. А так як фідер гнуть в бік поплавка а не карпа то думаю якось обійдеться. Хоча незрозуміло тоді чому прикормку нам зменшили з 18 літрів( як в поплавку) до 12 літрів ( як незнаю де???). Тому можливо приймуть рішення етап 2 години:confused: :D з розрахунку 6 літрів прикормки на одну годину.:rolleyes: от уже і "зрительский интерес" просто зашкалить.
sergioFD
11.03.2010, 20:07
Два дня по 4 часа.:spin:
Олег при всем уважении к тебе мне грустно и обидно такое читать... откуда у тебя такая информация???
Рома, извини, если обидел. Честно не хотел. :shrk:
По поводу информации скажу лишь, что такая имеется, но чтобы не провоцировать скандал - не скажу. Извини.
...золота середина - 5 годин, а ще краще 5 годин і 5 хвилин:)(5 хвилин на виважування після фінішу).
Поддерживаю. 5 часов - самое то. :spin:
Только что председатель нашей федерации принял мою отставку... все вопросы касательно развития и т.д. уже не ко мне... назначат нового человека и он будет развивать... :cool:
Упс. Не этого я хотел, а чтобы "регион развивался". Кто теперь будет рулить? :mat:
Я думаю у них там вистачить здорового глузду, дві вудки вони непропустять, думаю поплавочники мене підтримають. Можу тільки уявити як поплавочники ловлять одночасно на мах і штекер. А так як фідер гнуть в бік поплавка а не карпа то думаю якось обійдеться. Хоча незрозуміло тоді чому прикормку нам зменшили з 18 літрів( як в поплавку) до 12 літрів ( як незнаю де???). Тому можливо приймуть рішення етап 2 години:confused: :D з розрахунку 6 літрів прикормки на одну годину.:rolleyes: от уже і "зрительский интерес" просто зашкалить.
Я також думаю, що африканські правила не пройдуть. Вони більше заточені під карп-фідер. Я так зрозумів, що в ПАР іншої риби фідеристи не ловлять. :D
Тому можливо приймуть рішення етап 2 години:confused: :D з розрахунку 6 літрів прикормки на одну годину.:rolleyes: от уже і "зрительский интерес" просто зашкалить.
В прошлом году Вива предлагал полнейший эконом вариант и по корму и по времени. Отжеребились, на пальцах кинули места и разъехались.
Думаю, что при 5-6 часах ловли пропадет зрительский интерес.
Представьте себе выстоять зрителям 6 часов за спинами спортсменов.
В поплавке 3 часа динамичной ловли.
В чем прикол дубасить 6 часов?
4 часа для фидера будет в самый раз.
По скорости ловли фидер практически не уступает матчевой ловле.
Это же все таки спорт и сидеть вразвалочку на ЧМ нет никакого понта.
Да и высидеть на ящике 6 часов даже здоровая спина не выдержит, а если еще активно ловить, то потом вообще и не разогнешься.
Думаю, что карповые кресла вряд ли будут использоваться на ЧМ.
Если ФИПС подумает о зрителях, то будет 4 часа.
В Англии ловят 5 часов. И зрителей хватает, и телетрансляции проводят, и репортажи для новостей снимают. Там инфраструктура матчевой ловли развита, наверное, как нигде в Европе!
Да, она специфична и отличается от континентальной (наверное поэтому лучшие их фидеристы по нескольку раз в год выезжают ловить на мощное течение рек в Голландию). Но мы же говорим о развитости инфраструктуры. Поэтому, наверное именно англичан можно считать законодателями моды в фидере. И, насколько я понял, у англичан есть мощное лобби в правлении ФИПСед. Вот от этой информации я и отталкиваюсь, когда говорю о 5-часовом этапе.
А 3 дня соревнований прописаны как в официальном проэкте правил, так и в ЮАРовской его версии. Наверное для них "там, за бугром" это является нормой :confused:
А журналы! А качество статей!
---------- Добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:27 ----------
В прошлом году Вива предлагал полнейший эконом вариант и по корму и по времени. Отжеребились, на пальцах кинули места и разъехались.
Это я отвечал экономистам! :D
Надеюсь, с чувством юмора у всех в порядке? :D
romeo(donetsk)
11.03.2010, 20:31
Упс. Не этого я хотел, а чтобы "регион развивался". Кто теперь будет рулить? :mat:
Я не знаю кто будет рулить и куда... и особо не интересно :rolleyes:
Я остаюсь лишь орагнизатором традиционного открытого тандемного турнира, так как председатель сказал что ты его придумал... ты его протолкнул... ты его раскрутил - значит на твоей совести он и останется - вот в принципе и все - этот турнир ни по формату ни по другим критериям ничем не похож на все что происходит в фидерном спорте поэтому я согласился его оставить за собой - просто хочу увидеть эти любимые МОРДОЧКИ в очередной раз :D
Надеюсь все те кого я задвигал и не давал войти в стройные ряды спортменов будут ликовать и в ближайшем будущем составят нашему клубу конкуренцию... :D Хотелось бы посмотреть на этих чудо-богатырей :rolleyes::D Класс у нас скоро буду отборы... УРАААААААААААА!!!! :gan2:
КАМЕНЬ С ДУШИ УПАЛ... Олег спасибо что подтолкнул меня к неизбежному УРАААААААААААА!!!!
Я не знаю кто будет рулить и куда... и особо не интересно :rolleyes:
Я остаюсь лишь орагнизатором традиционного открытого тандемного турнира, так как председатель сказал что ты его придумал... ты его протолкнул... ты его раскрутил - значит на твоей совести он и останется - вот в принципе и все - этот турнир ни по формату ни по другим критериям ничем не похож на все что происходит в фидерном спорте поэтому я согласился его оставить за собой - просто хочу увидеть эти любимые МОРДОЧКИ в очередной раз :D
Надеюсь все те кого я задвигал и не давал войти в стройные ряды спортменов будут ликовать и в ближайшем будущем составят нашему клубу конкуренцию... :D Хотелось бы посмотреть на этих чудо-богатырей :rolleyes::D Класс у нас скоро буду отборы... УРАААААААААААА!!!! :gan2:
КАМЕНЬ С ДУШИ УПАЛ... Олег спасибо что подтолкнул меня к неизбежному УРАААААААААААА!!!!
Мужчини, основній масі форумчан невідомі а можливо і нецікаві внутрішні проблеми регіональних організацій чи клубів. Я наприклад нічого нерозумію хто кого за що коли і як. Тому :confused:, а тут спортивний фідер. Вибачте якщо щось нетак....
romeo(donetsk)
11.03.2010, 20:43
Мужчина, основній масі форумчан невідомі а можливо і нецікаві внутрішні проблеми регіональних організацій чи клубів. Я наприклад нічого нерозумію хто кого за що і коли. Тому :confused:, а тутспортивний фідер. Вибачте якщо щось нетак....
Гы а что это не о спортивном фидере разговор ведется??? :D Если не нравится не читайте ;) Вибачать не буду ... обижаться себя не уважать или Вы этот форум застолбили за собой??? Правила форум ане нарушаю - веду дискуссию строго по теме - еще раз повторюсь не нравится - не читайте!!!
Я про мутки в киевской федерации тоже мало что понимаю но не пишу подобные тезисы!!! Надо быть терпимее... то есть терпите... терпите... не нравится дело чисто Ваше...
кстати хороший пример могу привести... Вам бы понравилось если бы я зарядил типа "а почему это Вы на украинском тут пишете если большинство тут общающихся пишет на русском..." надеюсь понятно что я хотел сказать!!!
Мужчини, основній масі форумчан невідомі а можливо і нецікаві внутрішні проблеми регіональних організацій чи клубів. Я наприклад нічого нерозумію хто кого за що коли і як. Тому :confused:, а тут спортивний фідер. Вибачте якщо щось нетак....ответ замечательный....."вы там на задворках" не мешайте важным дядькам СОВЕТ держать.....
Вам бы понравилось если бы я зарядил типа "а почему это Вы на украинском тут пишете если большинство тут общающихся пишет на русском..." надеюсь понятно что я хотел сказать!!!
за подібні тези... :(:rolleyes::mad:
мовні питання та політика , будь-ласка на інші сайти:cool:
"так понятно":confused:
PS Почитайте конституцію, пане
Бадардинов
11.03.2010, 22:18
ответ замечательный....."вы там на задворках" не мешайте важным дядькам СОВЕТ держать.....
Расскажите пожалуйста о том, как пополнять резерв спортивного фидера. Как это будет своевременно и полезно людям в этой ветке, дабы наконец-то узрели ДЕЛА, а не трёп. Будет весьма полезно и познавательно для каждого из нас именующих себя спортсменом.
-15- Соревнование пройдет три этапа по 5 часов (рекомендованный график: 9 часов – 14 часов); в случае вынужденного прерывания (пример: буря), этап будет утвержден, если его срок был по крайней мере 2 часа. Так сказано в проекте Международных правил. Выходит что организатор может решать, сколько времени будет длиться этап. Может и 3 по 3 часа быть! :)
Так сказано в проекте Международных правил. Выходит что организатор может решать, сколько времени будет длиться этап. Может и 3 по 3 часа быть! :)
За форс-мажор - "форсмажорный" Сенсас! :D
Я понял пункт правил "о буре" так, что, если два часа отсоревновались, а тут вдруг налетел ураган опасный для здоровья спортсменов - всем отдыхать. А взвешивать будут то, что наловлено.
Вряд ли такое стечение обстоятельств возможно в каждый из трех дней соревнований :)
romeo(donetsk)
12.03.2010, 06:54
за подібні тези... :(:rolleyes::mad:
мовні питання та політика , будь-ласка на інші сайти:cool:
"так понятно":confused:
PS Почитайте конституцію, пане
Я привел наглядный пример поведения Гараздивця... если Вы в этом узрели ущемление своих конституционных прав удалите пост - делов то... другое дело что как же это все-таки задело :D
ответ замечательный....."вы там на задворках" не мешайте важным дядькам СОВЕТ держать.....
А Ви,перепрошую,з якого боку дивитесь для визначення "задворок"?
Мефодиевич, свое видение - замечания и предложения относительно поста #1499, отрпавим тебе в письменном виде после обсуждения в коллективе. Нам надо максимум 5 дней.
С уважением.
... другое дело что как же это все-таки задело...
Нет-нет, что Вы! После пабеды данецкого лидера Вы имеете полное право призвать сторонников "недоязыка" к порядку!
Бадардинов
12.03.2010, 08:42
И понеслась....:(:(:(
сколько можно уже???? Можете забанить меня снова за этот пост(не несущий информативной нагрузки про спорт).. но я живу в Украине, в которой есть и Донецк и Ивано-Франковск... Говорю на русском хотя знаю украинский не хуже Игоря Свирида. (могу написать сочинение, или диктант на украинском наспор с ним)
Мужики, перестанте хоть за это воевать!!!! Мы так не то что развитие фидера в Украине, мы соседа по увлечению на соревнованиях не увидим. Начнём с того кто откуда, потом языка, цвета формы, модели фидера и т.д..... и понеслось всё к чертям .. но не вперёд.
romeo(donetsk)
12.03.2010, 12:54
Нет-нет, что Вы! После пабеды данецкого лидера Вы имеете полное право призвать сторонников "недоязыка" к порядку!
Вот что меня больше всего поразило так это то что мой пример который я для наглядности привел самый что ни на есть злободневный многих возмутил, но совсем не возмутил никого выпад в сторону моего диалога с Олегом!!! Воистину умом многие вещи понять нереально... :rolleyes:
Мне кажется, что 4 обязательных турнира из 5 по всем углам страны занадто. Если еще добавить что у нас в области два обязательных рейтинговых старта (у нас нет команды , которая без конкурса могла бы выступать на ЧУ и КУ, поэтому все на равных бьются за выход на ЧУ и КУ), то получается 6-7 ответственных соревнований для команды. Слегка накладно по разным причинам (кому-то по времени, кому-то по деньгам)
Можно было бы сократить количество общеукраинских рейтинговых соревнований (ЧУ и КУ по одному, но обязательному этапу). Вместо этого, присвоить статус рейтинговых с каким-нибудь понижающим коэффициентом (или коэффициентом, зависящим от рейтинга выступающих спортсменов) некоторым региональным турнирам (областным чемпионатам некоторых областей, клубным турнирам и т.п.) с необязательным участием (нужно кому-то поднять рейтинг, пожалуйста - на чемпионат Ивано-Франковска, Днепропетровска, ну и на худой конец Одессы :) ).
Виленович
12.03.2010, 13:24
Уважаемые коллеги!
В Киевском Карповом Клубе открыто фидерное отделение. Добро пожаловать!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В Киевском Карповом Клубе открыто фидерное отделение. Добро пожаловать!
Хотите, что бы мы вас подтянули в дисциплине Фидер? :D
Всегда пожалуйста :). Выходите биться на ЧК 16-18 Апреля ;)
Виленович
12.03.2010, 13:33
2АК!
Постараемся! Может дотянемся! А может перетянем!
А если серьезно, то я серьезно. Вы же члены КФРС... Вам то всего почитать фидерные правила и немного модифицировать свои монтажи, в сторону упрощения.
Остальное можем показать до ЧК на тренировках... И мы и БУМ будем тренироваться на Русановке как только сойдет лёд. Заходите в гости, с фидерами.
И мы и БУМ будем тренироваться на Русановке как только сойдет лёд. Заходите в гости, с фидерами.
А вы что еще не разу не тренировались на Русановке в этом году:eek::eek::eek:
Я привел наглядный пример поведения Гараздивця... если Вы в этом узрели ущемление своих конституционных прав удалите пост - делов то... другое дело что как же это все-таки задело :D
В чому моя поведінка неправильна? те, що я сказав що основній масі форумчан незрозумілі перепалки які ведуться у вас в федерації? А те що вам неподобається що я спілкуюсь на своїй рідній мові, то це немоя проблема, це мій громадянський обовязок, цією мовою розмовляли мої батьки, діди і прадіди. Проти російської теж невиступаю, нічого мене незаділо. Це ви підняли цю тему.
---------- Добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:26 ----------
И понеслась....:(:(:(
сколько можно уже???? Можете забанить меня снова за этот пост(не несущий информативной нагрузки про спорт).. но я живу в Украине, в которой есть и Донецк и Ивано-Франковск... Говорю на русском хотя знаю украинский не хуже Игоря Свирида. (могу написать сочинение, или диктант на украинском наспор с ним)
Мужики, перестанте хоть за это воевать!!!! Мы так не то что развитие фидера в Украине, мы соседа по увлечению на соревнованиях не увидим. Начнём с того кто откуда, потом языка, цвета формы, модели фидера и т.д..... и понеслось всё к чертям .. но не вперёд.
Рома, ні диктанти, ні твори я з тобою писати незбираюсь, просто при зустрічі попрошу сказати "паляниця".:D
как представитель Луганской области предлагаю 2011 год всё таки провести по сценарию 2010-го. Чесно говоря всё таки не хочется пропускать 1-2 соревнования в других областях, а учитывая, что будут ещё отборочные с сборную Украины, то по моему мнению, обьективность должна быть высокая.
1. Кількість рейтингових змагань на рік...
З одного боку тут звучало багато нарікань на недосконалість рейтингу, побудованому за результатами двох змагань. Коли прозвучала пропозиція збільшити кількість етапів ЧУ, всі зразу порахували гроші і все стало на свої місця... :) Який вихід я бачу? Все-таки треба збільшувати кількість рейтингових змагань. Може не так різко. Може не чотири етапи ЧУ а два. На різних за характеристиками водоймах. Наприклад: течія сильна і слабка. Тоді КУ на "чистому стояку" і в рейтинг йдуть всі три змагання, без виключення.
2. Про збірну...
Правильно тут було сказано - КНФЛ як і будь-якому керівнику напрямку потрібні перемоги. Так що збірну треба формувати з "машин по витягуванню риби",:drill2: котрі з завданням "витягування риби" будуть давати собі ради за будь-яких обставин. За умови, що риба там взагалі є. Для цього треба влаштовувати ,багато змагань на різних водоймах, два-три тренувальні збори. Це з одного боку. З іншого боку маємо те, що маємо (с) Кравчук Л.М. Криза торкнулась олігархів а нам, простим рибакам, просто 3,14пец. Закрутивши гайки у питанні суворих відборів можна опинитись в ситуації, коли відбирати буде ні з кого.... Так що істина має бути десь посередині.
3. Фінансування збірної...
Болюче, з огляду на волання деяких дописувачів, питання. Збірна не може і не буде фінансуватись за якимось іншими, відмінними від рішень ФРСУ, принципами. Жоден член збірної не отримає більшого чи меншого, ніж інші, фінансування. Навіть індивідуальне спонсорство, на мою думку, має надходити у загальний казан. Це правило побудови збірної - всі
дають все що можуть і отримують так само порівну. і далі...
4. Збірна... Ще раз...
Трохи про моральні установки, котрі, нмсд, мають панувати у сбірній. Люди, котрі не розуміють, що вони борються за колективну перемогу, у збірній бути не повинні. Не може бути "секретів", не може бути "заначок" у вигляді годівничок, компонентів прикорму, катушок, вудлищ тощо. Член збірної, котрий "жмьот бутер братве" не бажаний у ній, навіть якщо він класно ловить рибу. Тому що це "Збірна" команда, яка представляє країну і рівень розвитку філерного спорту в ній, а не додаток до гонористого індивідуаліста, котрий будь-якою ціною хоче бути вищим за всіх, в тому числі і вищим за своїх товаришів по команді.
5. Клуби...
Не доходять до мене переваги "клубної" системи. Вірніше, я не бачу котрі з них не можуть бути реалізовані в межах клубу - члена регіональної ФРС. А от проблеми при застосуванні "клубної" системи я бачу. Приклад. Є (гіпотетично) клуб "№РАС!!!" з представників (порівну) Тернополя та Луганська. Він приїзджає на Чемпіонат Тернополя, заявлений від ЛугФРС. Член клубу і ТеФРС виграє змагання в особистому заліку і клуб виграє Чемпіонство у командному заліку. Поки що все гаразд. Але на Чемпіонаті ЛугФРС і клуб і Чемпіон Тернополя "сіли в калюжу"... Питання - від ТеФРС на ЧУ не потрапляє Чемпіон Тернополя. Як це виглядає і скільки клавіатур "піде по кочкам" при обговоренні цього факту в інтернеті? Їдемо далі... Клуб "№РАС!!!" саморозпускається і ті ж самі спортсмени реєструють його під назвою "№ДВА!!!" у Одеській ФРС, бо там ще не пройшов Чемпіонат області. Якщо вони не виграють і його, вони можуть і далі продовжувати ці комбінації, поки клуб "№-ЦЦАТЬ!!!" таки не виграє в якійсь області змагання і не потрапить на ЧУ. Повторю - ситуація гіпотетична і загалом затратна у фінансах, але...
6. Обговорення і взагалі...
Програма, котру я виклав, загалом отримала одобрення на Конференції ФРСУ. Обговорювати її можна, але пам"ятаючи, що вона затверджена в цілому...
7. Гроші...
Наразі не готовий відповісти на питання про їх кількість у касі збірної. Але маю сказати точно одне - на гроші, зібрані на Збірну команду України буде їздити тільки Збірна команда України.
sergioFD
15.03.2010, 15:10
4. Збірна... Ще раз...
Трохи про моральні установки, котрі, нмсд, мають панувати у сбірній. Люди, котрі не розуміють, що вони борються за колективну перемогу, у збірній бути не повинні. Не може бути "секретів", не може бути "заначок" у вигляді годівничок, компонентів прикорму, катушок, вудлищ тощо. Член збірної, котрий "жмьот бутер братве" не бажаний у ній, навіть якщо він класно ловить рибу. Тому що це "Збірна" команда, яка представляє країну і рівень розвитку філерного спорту в ній, а не додаток до гонористого індивідуаліста, котрий будь-якою ціною хоче бути вищим за всіх, в тому числі і вищим за своїх товаришів по команді.
C этим полностью согласен
".....Навіть індивідуальне спонсорство, на мою думку, має надходити у загальний казан."
Есть подозрение что данный момент может быть рассмотрен спортсменами весьма неоднозначно :)
"5. Клуби...
Не доходять до мене переваги "клубної" системи. Вірніше, я не бачу котрі з них не можуть бути реалізовані в межах клубу - члена регіональної ФРС. А от проблеми при застосуванні "клубної" системи я бачу. Приклад. Є (гіпотетично) клуб "№РАС!!!" з представників (порівну) Тернополя та Луганська. Він приїзджає на Чемпіонат Тернополя, заявлений від ЛугФРС. Член клубу і ТеФРС виграє змагання в особистому заліку і клуб виграє Чемпіонство у командному заліку. Поки що все гаразд. Але на Чемпіонаті ЛугФРС і клуб і Чемпіон Тернополя "сіли в калюжу"... Питання - від ТеФРС на ЧУ не потрапляє Чемпіон Тернополя. Як це виглядає і скільки клавіатур "піде по кочкам" при обговоренні цього факту в інтернеті? Їдемо далі... Клуб "№РАС!!!" саморозпускається і ті ж самі спортсмени реєструють його під назвою "№ДВА!!!" у Одеській ФРС, бо там ще не пройшов Чемпіонат області. Якщо вони не виграють і його, вони можуть і далі продовжувати ці комбінації, поки клуб "№-ЦЦАТЬ!!!" таки не виграє в якійсь області змагання і не потрапить на ЧУ. Повторю - ситуація гіпотетична і загалом затратна у фінансах, але... "
Анатолий, скажите, это "объективные" причины, исходя из которых имеет смысл говорить клубной системе НЕТ?
Есть подозрение что данный момент может быть рассмотрен спортсменами весьма неоднозначно :)
А Ви скажіть свою позицію. А ті, хто сприймуть це "неоднозначно", хай самі за себе говорять.:cool: Або самі за себе мовчать... :rolleyes:
Анатолий, скажите, это "объективные" причины, исходя из которых имеет смысл говорить клубной системе НЕТ?
Знову за рибу гроші... Я навів свої думки з цього приводу. За своєю природою вони не можуть бути "об"єктивними", т.я. сприйняття дійсності окремо взятою людиною є суб"єктивним. :) А Ви, не вступаючи в дискусію зі своїми контраргументами, хочете, щоб я свою думку поміняв. :confused: (в лёхком недогоне)....:rolleyes:
Чи на сьогодні існують офіційні стосунки України з закордонними та міжнародними спортивно-фідерними організаціями?
А, може, ми ще й досі "варимося у власному соку", ретельно готуючись, на свій власний розсуд, до участі України у майбутньому ЧМ з фідерної ловлі?
А Ви скажіть свою позицію. А ті, хто сприймуть це "неоднозначно", хай самі за себе говорять.:cool: Або самі за себе мовчать... :rolleyes:
Знову за рибу гроші... Я навів свої думки з цього приводу. За своєю природою вони не можуть бути "об"єктивними", т.я. сприйняття дійсності окремо взятою людиною є суб"єктивним. :) А Ви, не вступаючи в дискусію зі своїми контраргументами, хочете, щоб я свою думку поміняв. :confused: (в лёхком недогоне)....:rolleyes:
Команда которая пытается таким образом прорваться на кубок или чемпионат быстрее всего в финале в призёры не попадает, единственное может в каком то регионе выдавить "местных" лидеров, при этом у этой команды всё таки опыт как ни крути а накапливается.
Этот вопрос можно просто регламентировать, оно ведь и так понятно когда человек переходит в другой клуб, или даже вся команда, а когда пытаются прорваться.
Всё вышесказанное - IMHO.
sergioFD
15.03.2010, 17:08
На счет личного спонсорства никто не против.
Если спортсмен нашел деньги или, к примеру, занял у соседа, то эти деньги не должны делиться на всю команду. Но если спортсмена финансирует, какая либо компания и требует от него это зафиксировать на чемпионате мира, то тогда эти деньги должны идти на команду и тогда команда будет носителем этой рекламы.
А то, как то не по командному брать деньги под себя, а прикрываться сборной. Как ни крути, а на ЧМ приглашается сборная команда Украины, а не 5 отдельно взятых спортсменов.
" А Ви скажіть свою позицію. А ті, хто сприймуть це "неоднозначно", хай самі за себе говорять.:cool: Або самі за себе мовчать... :rolleyes:"
Моя позиция абсолютно конкретная. В том контексте в котором Вы этот момент озвучили это нереально. :)
А вот Сергей Бурдак написал конструктивный пост на эту тему, хотелось бы наблюдать такой же конструктив и по поводу остальных моментов и не только с его стороны :)
За перл (в лЁхком недогоне) благодарю отдельно, возьму на вооружение !:D
Что-то мне подсказывает,что очень даже возможен вариант,что на Украине будет несколько параллельных систем соревнований. Благо ЧМ и ЧЕ в этой дисциплине,в отличии от поплавка ,множество и жесткой привязки к ФРСУ и ФИСПе не требуется.
Хотя...
На счет личного спонсорства никто не против.
Если спортсмен нашел деньги или, к примеру, занял у соседа, то эти деньги не должны делиться на всю команду. Но если спортсмена финансирует, какая либо компания и требует от него это зафиксировать на чемпионате мира, то тогда эти деньги должны идти на команду и тогда команда будет носителем этой рекламы.
А то, как то не по командному брать деньги под себя, а прикрываться сборной. Как ни крути, а на ЧМ приглашается сборная команда Украины, а не 5 отдельно взятых спортсменов.
+100 Приоритет всегда должен быть у команды,а не у отдельного спортсмена,и финансы должны идти на всю команду,а не отдельного человека и спонсорская помощь,в любом ее проявлении,тоже только на команду.
Благо ЧМ и ЧЕ в этой дисциплине,в отличии от поплавка ,множество и жесткой привязки к ФРСУ и ФИСПе не требуется.
В смысле?
На 2011 год в календарном плане ФИПСед, насколько мне известно, стоит 1 Чемпионат мира по фидеру.
А все остальное... Если "Таврию" назвать "Лексусом", ее статусность от этого не повысится ;)
sergioFD
15.03.2010, 17:35
Федерация рыболовного спорта Украины является членом ФИПСа.
Соответственно и ЧМ в фидере будет только один.
Остальные чемпионаты галактик и вселенных нас не касаются. Правда, принимать участие в таких мега турнирах никто не запрещает, только какой от этого прок?
Бадардинов
15.03.2010, 20:35
1
7. Гроші...
Наразі не готовий відповісти на питання про їх кількість у касі збірної. Але маю сказати точно одне - на гроші, зібрані на Збірну команду України буде їздити тільки Збірна команда України.
Как по мне, весьма "интересная" позиция руководителя. Я так понял по Вашим благодарностям в "смiтничку" что вы против финансирования спортсмена, а тут уже ставите благодарность Сергею Бурдаку за пост в котором он высказывается фактически ЗА то чтоб спортсмены ездили за свои. Это первое.
Второе. Анатолий, вам не кажется что до копейки суммы необходимой на поездку команды вы не узнаете точно? Сюда же. Вам не кажется, что люди могут отвернуться от прохождения отборов (как это было с КУ в прошлом году узнав что ЧМ будет в ЮАР) если вы не озвучите сумму, которая собрана и насколько она отличается от той, которая необходима. Поясню. К примеру вы озвучили сумму в 20.000 гнр, а на поездку всей сборной необходима сумма 100.000 (опять же гипотетически) и люди видя такую разницу которую отборами не перекрыть вполне могут отойти от желания отбираться.
Озвучте своё видение данной ситуации. Так и будем гордо упираться всей страной, или всё таки есть смысл пустить людей которые могут поехать за свои, взяв спортсмена по рейтингу, чемпиона, и т.д. .. человека прошедшего честные отборы и на которого хватит средств????
А потом можно добавить то что в борьбе за финансовые интересы люди вспомнят заслуги прошлых лет.. и такое в этой ветке вы видели...
Я хотел сказать,что хватит "собачиться"(или мне показалось ? ),нас(вас) не так уж и много и каждый человек на "вес золота". А то и до сепаратизму недалеко...
sergioFD
15.03.2010, 20:57
Как по мне, весьма "интересная" позиция руководителя. Я так понял по Вашим благодарностям в "смiтничку" что вы против финансирования спортсмена, а тут уже ставите благодарность Сергею Бурдаку за пост в котором он высказывается фактически ЗА то чтоб спортсмены ездили за свои. ...
Рома!
У тебя патологическая тяга перекручивать неудобную для тебя информацию в свою пользу.
Так делать нельзя.
Где ты увидел в моих словах, что спортсмены должны ездить за свои деньги?
Я думаю, что меня должны были правильно понять, что личные деньги (соседские, тещины, спрятанные от жены, заработанные на халтуре) не могут делиться на команду.
А спонсорские деньги - это деньги, принадлежащие всей команде при условии, что спонсоры требуют за них отчет.
Доходчиво объяснил?
Бадардинов
15.03.2010, 21:02
Рома!
У тебя патологическая тяга перекручивать неудобную для тебя информацию в свою пользу.
Так делать нельзя.
Где ты увидел в моих словах, что спортсмены должны ездить за свои деньги?
Я думаю, что меня должны были правильно понять, что личные деньги (соседские, тещины, спрятанные от жены, заработанные на халтуре) не могут делиться на команду.
А спонсорские деньги - это деньги, принадлежащие всей команде при условии, что спонсоры требуют за них отчет.
Доходчиво объяснил?
Сргей, я вас отлично понял. Просто то я наверное уже устал расписывать всё подробно.. сорри.
А чем информация мне не удобна? Это первый к вам вопрос.
А второй... вы уже распишите пожалуйста что за личные деньги.. это на пиво в чужой стране, или на поездку. Спонсорские, это я понимаю что за деньги.
Пилить! (Эта Хлахол)
В Белорусской транскрипции звучит как Пиляць.
Ни как не пойму своим ущербным мозгом, чего добивается Роман.
Пиляць. Рома, прошу, скажи прямо, не крути вокруг да около. Если у тебя есть спонсор, с которым ты уже готов ехать на ЧМ, скажи прямо и честно. Думаю за определенный взнос 2 места вам можно забронировать. А за небольшую доплату и гарантировать :D. Ну к чему эти зэхеры вокруг бабла, спонсоров, алигархов? Ну не врублюсь ни как...
Почему последнее десятилетие в фидере не возникал вопрос у кого сколько денег и кто куда за чей счет будет ехать. А тут, пиляць, все посты только о бабле.
Давайте о рыбалке. А?
Бадардинов
15.03.2010, 21:07
Пилить! (Эта Хлахол)
В Белорусской транскрипции звучит как Пиляць.
Ни как не пойму своим ущербным мозгом, чего добивается Роман.
Пиляць. Рома, прошу, скажи прямо, не крути вокруг да около. Если у тебя есть спонсор, с которым ты уже готов ехать на ЧМ, скажи прямо и честно. Думаю за определенный взнос 2 места вам можно забронировать. А за небольшую доплату и гарантировать :D. Ну к чему эти зэхеры вокруг бабла, спонсоров, алигархов? Ну не врублюсь ни как...
Почему последнее десятилетие в фидере не возникал вопрос у кого сколько денег и кто куда за чей счет будет ехать. А тут, пиляць, все посты только о бабле.
Давайте о рыбалке. А?
Саша, я всё озвучивал уже. У меня спонсора нет (гарантированного), но почему у вас такая позиция не ехать никому и никуда если денег не хватает на всю сборную? Ответе только на этот вопрос?
но почему у вас такая позиция не ехать никому и никуда если денег не хватает на всю сборную? Ответе только на этот вопрос?
За всех не скажу, а моя позиция такая, что ехать надо.
Да, ты прав. В итоге поедут те, кто потянет это финансово, т.к. тех слез, которые мы все сдадим за участие в соревнованиях не хватит даже на бензин до Италии (про ЮАР молчу :D).
По этому и прошу, скажи прямо, можно всем нам, можно только руководству ФРСУ (не только Тролику), что мол я имоя молодая команда имеет деньги и желание выступить на ЧМ. Если мы с молодой командой не пройдем по отбору, а прошедшим отбор денег на поездку в бюджете федерации не хватит, то имейте ввиду нас, мы готовы ехать за свой счет и защищать честь страны... Честно, прямо, без заездов влево-вправо...
Я угадал?
почему у вас такая позиция не ехать никому и никуда если денег не хватает на всю сборную? Потому что на кону стоит имидж Украины! "Туристы" с баблом могут не поднять его!(имидж)
"Туристы" с баблом могут не поднять его!(имидж)
Ну почему именно туристы?
Рома, Женя и Андрей совсем не туристы. Но вполне обеспеченные люди и я так думаю, могут себе позволить съездить на ЧМ за свой счет.
Им нужно добавить 2 человека по отбору + 1 запасной + (если они согласятся) 1 тренер. Эконом вариант и вполне реальный.
А мы тут бесплатно потусуемся на КУ, ЧУ и прочих областных междусобойчиках ;)
Как по мне, весьма "интересная" позиция руководителя. Я так понял по Вашим благодарностям в "смiтничку" что вы против финансирования спортсмена, а тут уже ставите благодарность Сергею Бурдаку за пост в котором он высказывается фактически ЗА то чтоб спортсмены ездили за свои. Это первое.
Второе. Анатолий, вам не кажется что до копейки суммы необходимой на поездку команды вы не узнаете точно? Сюда же. Вам не кажется, что люди могут отвернуться от прохождения отборов (как это было с КУ в прошлом году узнав что ЧМ будет в ЮАР) если вы не озвучите сумму, которая собрана и насколько она отличается от той, которая необходима. Поясню. К примеру вы озвучили сумму в 20.000 гнр, а на поездку всей сборной необходима сумма 100.000 (опять же гипотетически) и люди видя такую разницу которую отборами не перекрыть вполне могут отойти от желания отбираться.
Озвучте своё видение данной ситуации. Так и будем гордо упираться всей страной, или всё таки есть смысл пустить людей которые могут поехать за свои, взяв спортсмена по рейтингу, чемпиона, и т.д. .. человека прошедшего честные отборы и на которого хватит средств????
А потом можно добавить то что в борьбе за финансовые интересы люди вспомнят заслуги прошлых лет.. и такое в этой ветке вы видели...
Зачем писать столько постов,когда можно все сказать несколькими фразами.
Я,Роман Бадардинов,№ 1 в рейтинге Украины,по ловле рыбы фидером,хочу участвовать в международных и не только соревнованиях,но не имею на это средств и хочу,что бы мне все это оплатили,ФРСУ и остальные 4 члена команды.
Так вот,никто одного человека финансировать не будет ни за какие заслуги-это раз,в первой 10 рейтинга найдется необходимое количество спортсменов с финансами-это два.
Нету денег,сиди дома-это три.
Финансы собранные ФРСУ идут в помощь Сборной Украины,а не № 1 рейтинга,при поездке на ЧЕ или ЧМ.:):):)
Бадардинов
15.03.2010, 21:29
За всех не скажу, а моя позиция такая, что ехать надо.
Да, ты прав. В итоге поедут те, кто потянет это финансово, т.к. тех слез, которые мы все сдадим за участие в соревнованиях не хватит даже на бензин до Италии (про ЮАР молчу :D).
По этому и прошу, скажи прямо, можно всем нам, можно только руководству ФРСУ (не только Тролику), что мол я имоя молодая команда имеет деньги и желание выступить на ЧМ. Если мы с молодой командой не пройдем по отбору, а прошедшим отбор денег на поездку в бюджете федерации не хватит, то имейте ввиду нас, мы готовы ехать за свой счет и защищать честь страны... Честно, прямо, без заездов влево-вправо...
Я угадал?
Угадали Саша вы в самой сути, но я не могу сказать точно что в лицах.
Просто вы, Саша прекрасно знаете мою позицию относительно честности.. именно поэтому я столько доказывал в "смiтничку" эту свою позицию. К сожалению позиция руководителя в этом вопросе осталась неизменной. Видит Бог, я хотел как лучше... но меня уже обвинили в разделе Украины, в моей проблемности и т.д, а проблема то оказывается есть. Я там в "смiтничку" высказл лишь один из путей решения... больше не буду:D с меня хватило :D:D:D... посему я и хочу услышать ЧЁТКУЮ позицию. Кстати ничего чёткого, кроме популизма, относительно сборной я не услышал... надеюсь пока.
---------- Добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:24 ----------
Я,Роман Бадардинов,№ 1 в рейтинге Украины,по ловле рыбы фидером,хочу участвовать в международных и не только соревнованиях,но не имею на это средств и хочу,что бы мне все это оплатили,ФРСУ и остальные 4 члена команды.
:D:D:D...да уж. Вот не даёт людям покоя моё первое место в рейтинге.. ну смешно уже.. правда.
И вам задам вопрос, чтоб вы думали а не писали подобную чушь. Будут ли проводиться отборы из 20 заявленных паном Дутчаком претендентов на сборную... и главный вопрос ... на какой ЧМ? В ЮАР чтоли? :D:D:D Я буду готов их пройти дабы успокоить ваши нервы... и если не попаду в пятёрку, я думаю ваша жизнь озарится куда более яркими красками.
Рома. Давай играть по тем правилам, которые уже задекларированы.
Есть вступительные взносы. Их платят все, кто решил участвовать в соревнованиях. ИМХО не все хотят и готовы ехать на ЧМ. Некоторым достаточно стать Чемпионом Украины в команде или в личке.
Все равно принимать решение, кто поедет на ЧМ, будем опять же все мы вместе тут в общалке, не раньше октября или даже ноября. Уверен, Тролик на себя такую ответственность не возьмет. Как минимум предложит руководителям областей собраться и обсудить это событие и сделать согласованный выбор лучших и богатейших, хотящих и могущих.
Желаю что бы всем...
Можно и так поставить вопрос: 45-50 места в рейтинге по финансовым возможностям едут на ЧМ. Хорошо это или плохо ? ( если "проходит", то зачем тогда нужен рейтинг, да и отборы,и зачем тогда увеличивать количество рейтинговых этапов, и т. д.) Или же составляем список тех, кто при бабле, и рейтинг только для них!:) Тогда можно и 4 этапа делать! Для них все равно не дорого! :)
Во как лихо закручен сюжет! :)
Бадардинов
15.03.2010, 21:52
Рома. Давай играть по тем правилам, которые уже задекларированы.
Есть вступительные взносы. Их платят все, кто решил участвовать в соревнованиях. ИМХО не все хотят и готовы ехать на ЧМ. Некоторым достаточно стать Чемпионом Украины в команде или в личке.
Все равно принимать решение, кто поедет на ЧМ, будем опять же все мы вместе тут в общалке, не раньше октября или даже ноября. Уверен, Тролик на себя такую ответственность не возьмет. Как минимум предложит руководителям областей собраться и обсудить это событие и сделать согласованный выбор лучших и богатейших, хотящих и могущих.
Желаю что бы всем...
А вот тут, Саша.. стоп! Я хочу услышать чёткую позицию ДО НАЧАЛА сезона.... надеюсь объяснять почему смысла нет. Простой пример... если я не буду ТОЧНО на все 100% знать смогу ли я пройдя сито многоэтапных чемпионатов и отборов занять в случае своего места в рейтинге место в команде...то нафига вообще мне проходить всё это? Это с позиции совести, ну и финанасовой стороны тоже.... Руководитель может мне ГАРАНТИРОВАТЬ честность и прозрачность в этом вопросе?
---------- Добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:39 ----------
Можно и так поставить вопрос: 45-50 места в рейтинге по финансовым возможностям едут на ЧМ. Хорошо это или плохо ? ( если "проходит", то зачем тогда нужен рейтинг, да и отборы,и зачем тогда увеличивать количество рейтинговых этапов, и т. д.) Или же составляем список тех, кто при бабле, и рейтинг только для них!:) Тогда можно и 4 этапа делать! Для них все равно не дорого! :)
Во как лихо закручен сюжет! :)
Всё таки нужно как то наверное упорядочить... как у французов в поплавке.... раз едут те кто может (пусть даже клубом), другой раз те кто отобрался по рейтингу (только даже страшно представить на основании скольких лет). Тоже наверное вариант. Но опять же... РОЛЬ ФРСУ (!)... если занять позицию что только те кто по рейтингу, то это уже просто упрямство...
Рома, про який чемпіонат в ПАР ти писав:confused: Та й в наступному році його не буде.. :p
Максимум - відправлять збірну в Москву
PS Зберігайте "облич$$" панове
а понаписували такого, що на голову не налазить:(
PS2 Міг би відкрито написати, що команда браунінг може взяти з собою чемпіона України 2009 р. Ігора Веселовського :D
Бадардинов
15.03.2010, 22:14
Рома. Давай играть по тем правилам, которые уже задекларированы.
Тролик на себя такую ответственность не возьмет. Как минимум предложит руководителям областей собраться и обсудить это событие и сделать согласованный выбор лучших и богатейших, хотящих и могущих.
Желаю что бы всем...
так это и есть правила? Сначала обязать всех пройти кучу рейтинговых. потом отборов, потом команду выберут советом старейшин?:D:D:D
Блестящая позиция!!!!!! прямо бес комментариефф...
---------- Добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:09 ----------
Рома, про який чемпіонат в ПАР ти писав:confused: Та й в наступному році його не буде.. :p
Максимум - відправлять збірну в Москву
PS Зберігайте "облич$$" панове
а понаписували такого, що на голову не налазить:(
PS2 Міг би відкрито написати, що команда браунінг може взяти з собою чемпіона України 2009 р. Ігора Веселовського :D
Я думаю если бы у такого состава как ты предложил нашлись деньги на ЧМ в ЮАР.. мало кто бы возражал ;):D
Коля, расскажи про ЧМ в ЮАР Titar ещё ты, а то уже правда достали упрёки про моё первое место :D
А вот если бы отправили в Москву, да ещё чисто по рейтингу первых пять... было бы ИМХО вполне честно... люди не зря год соревновались.
Тут же напомню — на будущий год рейтинг будет другим!!! думаем с этой позиции.
Тогда проще 4-ка по рейтингу и отборам, а 5-ый "мажор" или "бизон". :)
Обязательное условие для 5-го -оплатить поездку для всей команды.
Если найдется таких больше одного, то провести между ними фидерные отборы. :)
Для нармального "бизона": -подумаешь, какая-то 10-ка евро!... За участие в ЧМ! :)
Можно будет оганизовывать тур-агенство, и продавать профильные туры с участием на ЧМ фидер, ЧМ, ЧЕ поплавок и т.д... :D:D:D
Я думаю если бы у такого состава как ты предложил нашлись деньги на ЧМ в ЮАР.. мало кто бы возражал ;):D
Коля, расскажи про ЧМ в ЮАР Titar ещё ты, а то уже правда достали упрёки про моё первое место :D
Рома, про який чемпіонат в ПАР ти писав:confused: Та й в наступному році його не буде.. :p
Рома, никакого ЧМ в ЮАР не будет - его ОТМЕНИЛИ. В 2011 году будет первый ЧМ в Италии, а это совсем другие расклады, причём в нашу пользу. Вот туда и нужно острить лыжи. Но до тех пор много воды утечёт, и я надеюсь, что к этому времени найдутся и спонсоры и деньги. Поэтому есть смысл и в этом сезоне побороться за место в рейтинге. :lodka:
Можно и так поставить вопрос: 45-50 места в рейтинге по финансовым возможностям едут на ЧМ. Хорошо это или плохо ? ( если "проходит", то зачем тогда нужен рейтинг, да и отборы,и зачем тогда увеличивать количество рейтинговых этапов, и т. д.) Или же составляем список тех, кто при бабле, и рейтинг только для них!:) Тогда можно и 4 этапа делать! Для них все равно не дорого! :)
Во как лихо закручен сюжет! :)
А для чого так все ускладнювати, які етапи і рейтинг тих, що при баблі? Просто об"явити, хто в Україні готовий більше дати на поїздку на ЧС, при цьому заспонсорувати ще одного з рейтингу. І все. Аукціончик такий провести.
Якось собі прикинув, що на ЧС в команді з одним з рейтингу Льоня Космос.:D:D:D
Бадардинов
15.03.2010, 23:17
Рома, никакого ЧМ в ЮАР не будет - его ОТМЕНИЛИ. В 2011 году будет первый ЧМ в Италии, а это совсем другие расклады, причём в нашу пользу. Вот туда и нужно острить лыжи. Но до тех пор много воды утечёт, и я надеюсь, что к этому времени найдутся и спонсоры и деньги. Поэтому есть смысл и в этом сезоне побороться за место в рейтинге. :lodka:
Олег! А ты видел какие-то гарантии что ты туда попадёшь если пройдёшь всё и займёшь место в пятёрке? Не так много воды утекло с видения сборной... ;) В этом году будет так же?
Шановні панове!!! В нашій федерації є п"ять чоловік, які можуть оплатити свою поїздку на ЧС. Тролік відміняй всі відбори і самі ЧУ та КУ. Питання вирішено, подальшу дискусію вважаю недоречною.
... Простой пример... если я не буду ТОЧНО на все 100% знать смогу ли я пройдя сито многоэтапных чемпионатов и отборов занять в случае своего места в рейтинге место в команде...то нафига вообще мне проходить всё это? Это с позиции совести, ну и финанасовой стороны тоже.... Руководитель может мне ГАРАНТИРОВАТЬ честность и прозрачность в этом вопросе?...
Один простой вопрос: О каком руководителе идет речь?
"Я достаю из широких штанин... бесценного груза... читайте, завидуйте - я гражданин..." - то бишь спортсмен Федерации рыболовного спорта Украины.
Об этом гласят два документа, которые у меня на руках:
- членский билет ФРСУ;
- зачетная классификационная книжка спортсмена ФРСУ.
Этих сведений мне вполне достаточно, чтобы быть уверенным: все сданные мною членские взносы и взносы на соревнования по фидерной ловле оседают и накапливаются в кассе ФРСУ и расходуются исключительно с согласия руководителя ФРСУ.
Следовательно, все гарантии перед началом прохождения "сита многоэтапных чемпионатов и отборов" необходимо получить у руководителя ФРСУ. ("Кто платит, тот и заказывает музыку")
Лично мне такие гарантии от руководителя ФРСУ не нужны - я либо участвую в соревнованиях, сдаю взносы и лично несу все сопутствующие расходы; либо не участвую, не сдаю и не несу.
Мужики...чесное слово....захожу сюда и всё об одном и том же....ну что делить шкуру байбака, которого ещё не поймали. Не проще ли отбомбить рейтенговые соревнования, а потом на основе результатов отправить парней в тёплую Италию? Вот тогда и начнём пилить друг друга, кто кому извёстки насыпал в прикормку. А то как в притче про цыгана и неродившегося жеребёнка....то что будут, то тогда и будет....нефиг грызть друг друга за предположения.
Рома!
У тебя патологическая тяга перекручивать неудобную для тебя информацию в свою пользу.
Так делать нельзя.
Да нет, Сергей Иванович! Ну что Вы такое говорите? Это у Вас образования не хватает. Книг мало в жизни прочитали! :D:D:D:D
---------- Добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:51 ----------
Ни как не пойму своим ущербным мозгом, чего добивается Роман.
Пиляць. Рома, прошу, скажи прямо, не крути вокруг да около.
М-да Саша... Уж от тебя я не надеялся... А с виду интеллигентнейший человек!
Как не понимать элементарного?
Ты суть ищи! :D:D:D
З.Ы.: Только когда найдешь, пообещай, что расскажешь всем! ;)
Олег! А ты видел какие-то гарантии что ты туда попадёшь если пройдёшь всё и займёшь место в пятёрке? Не так много воды утекло с видения сборной... ;) В этом году будет так же?
Смутьян ты , однако.:D Воду мутиш.
Бадардинов
16.03.2010, 00:25
Смутьян ты , однако.:D Воду мутиш.
Отнюдь. Хочу просто услышать то про что так долго говорили. Правила игры в фидер, от А до Я и до начала сезона. И что в этом смутительного? Я как спортсмен имеющий две книжки.. имею полное право занть, а не как соревновались прошлый год... и рейтинг неточный, и ехать никуда не надо... ну не хочется дважды в одну воду.
И кстати, Игорь видение сборной не в формате рейтинга озвученного паном Дудчаком... и неприятие на тот момент официального рейтинга .. это как назвать? Не смутой? За собой тоже поглядывать надо, а не только за другими.
Отнюдь. Хочу просто услышать то про что так долго говорили. Правила игры в фидер, от А до Я и до начала сезона. И что в этом смутительного? Я как спортсмен имеющий две книжки.. имею полное право занть, а не как соревновались прошлый год... и рейтинг неточный, и ехать никуда не надо... ну не хочется дважды в одну воду.
И кстати, Игорь видение сборной не в формате рейтинга озвученного паном Дудчаком... и неприятие на тот момент официального рейтинга .. это как назвать? Не смутой? За собой тоже поглядывать надо, а не только за другими.
Щось незрозумів, як це я повинен за собою поглядувати, та так, щоб пан Дутчак збірну правильно озвучив. Тай взагалі, людина відійшла від керівництва, навіщо його тривожити?
Бадардинов
16.03.2010, 00:53
Самое интересное не тут... дождёмся же конца сезона. ЧУ вроде в сентябре... а отборы в каком месяце?
так это и есть правила? Сначала обязать всех пройти кучу рейтинговых. потом отборов, потом команду выберут советом старейшин?:D:D:D
Блестящая позиция!!!!!! прямо бес комментариефф...
---------- Добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:09 ----------
Я думаю если бы у такого состава как ты предложил нашлись деньги на ЧМ в ЮАР.. мало кто бы возражал ;):D
Коля, расскажи про ЧМ в ЮАР Titar ещё ты, а то уже правда достали упрёки про моё первое место :D
А вот если бы отправили в Москву, да ещё чисто по рейтингу первых пять... было бы ИМХО вполне честно... люди не зря год соревновались.
Тут же напомню — на будущий год рейтинг будет другим!!! думаем с этой позиции.
C какой стати,кто то кого то должен отправлять в Москву,да еще за деньги ФРСУ,это что,ЧЕ или ЧМ.
Хочешь ехать в Москву,езжай,но за свои.
Да,рейтинг 100% будет другим и тебя в первой 10 может не оказаться,что жаба давит,что ты никуда в этом году не поедешь,потому,что нет официальных соревнований,так ты прикрываясь борьбой за справедливость,хочешь выбить поездку,за счет ФРСУ,куда угодно,только бы куда нибудь поехать.
В этом году сборная,виртуальная и все поездки виртуальные:)
А вот если бы отправили в Москву, да ещё чисто по рейтингу первых пять...
Может в Ленинград, в кунсткамеру? :D
---------- Добавлено в 07:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:50 ----------
В нашій федерації є п"ять чоловік, які можуть оплатити свою поїздку на ЧС.
Огласите весь список, пжалста :D
Все равно будет аукцЫон, у кого яйца круче. Наш космос тоже едет. Заметьте, не я это предложил :D
---------- Добавлено в 07:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:53 ----------
Не проще ли отбомбить рейтенговые соревнования, а потом на основе результатов отправить парней в тёплую Италию?
Нет не проще. Рома то и добивается, что бы всё было 'прозоро'. А то в пятерку войдут одни, а в Италию поедут Франковские Алигархи :D
---------- Добавлено в 07:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:56 ----------
Самое интересное не тут...
А там...
В интеллигентном диалоге в данной ветке участвует десятка два человек. И в чем прикол. Все спорят не между собой, а с одним Романом. Или наоборот. Один Роман со всей толпой непонимающих. :)
Бадардинов
16.03.2010, 08:50
Прошлый год прошёл! Все кто соревновался в прошлом году из-за отменённого ЧМ в ЮАР могут наконец-то вздохнуть спокойно! Благо что отборов так и небыло (из финансовых на то соображений). Всi волання насчёт озвучивания прозрачных правил до начала сезона остались где-то в других стенах (или может я просто не видел этого поста.. тогда сорри). Озвученные намерения, это уже было... По крайней мере остаётся главное — спортивная борьба!
В остальном же, будем ждать осени!!!!!
---------- Добавлено в 08:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:35 ----------
В этом году сборная,виртуальная и все поездки виртуальные:)
:D:D:D Хорошо (или плохо если смотреть по деньгам) что соревнования ещё не виртуальные... и люди тоже;)
Сергей, тебя уже жаба не давит что мы не проходили отборов? Я уже переживаю за то, что своим первым местом в рейтинге (голимом и никому не нужном :D:D:D) у многих людей вызвал такую агонию.... Мне даже страшно уже подумать если вдруг опять наша команда, или я займём снова где-то первые места :D:D:D, сервер просто рухнет от потока злобы...
Сергей, вы в спорте, а тут так всё "волшебно и опасно".
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Диву даюсь.
В личном общении все такие нормальные и спокойные люди, адекватные, а на сайте я просто фигею.
Г-н Бадардинов, с которым я переодически, достаточно часто общаюсь лично, абсолютно нормальный человек с абсолютно правильными идеями и мыслями. Но, Рома, я тебе говорил это лично и повторю сейчас - твое изложение своего видения в просторах интернета, настолько завуалированно, запутанно и провокационно изложено, что я иногда перечитываю его 5 раз прежде чем понимаю о чем там суть. Рома, пиши коротко без метафор и образных отвлечений от темы. Суть твоих постов понять невозможно (если не покурить перед этим травы).
Тоже самое касается и остальных.
Теперь насчет финансирования. Рома, то что мы с тобой в этом году первые в рейтинге еще не значит что нам кто-то что-то должен. Да так получилось что в этом году мы а в следующем году нас. Это жизнь, а рыболовный спорт - игрушки для взрослых дядей, так к этому и надо относится.
Если в следующем году я, вдруг, попаду в сборную - уверяю тебя я легко смогу себе позволить поездку на ЧМ, и по моему видению 80% первой десятки себе сможет это позволить. Так что ты не переживай, Украину будет кому представить.
Почему кто-то должен принудительно спонсировать Чемпиона, Обладателя Кубка или первого в рейтинге я хоть убей не понимаю. Нет денег - найдутся те у кого они есть и кто выступит не хуже. Если команде понадобится помощь спортсмена без денег и они решат что его участие за их деньги им поможет, думаю все скинутся.
Например у нас в команде кроме двух человек есть еще и тренер. Мы считаем что он нам необходим, потаму мы платим в поездке за все что нам надо на троих из моих и Лешиных денег. Тренер не тратит ни копейки, кроме того что хочет купить сам. Оплачивая поезди нашего тренера мы делаем инвистицию в свою возможную победу. Думаю разумная сборная сделает то-же самое и например если Пупкин будет ей нужен для победы и у него не будет денег, ему оплатят более состоятельные участники сборной.
Так что хорош уже стебатся по поводу и без, высасывая проблему из пальца.
romeo(donetsk)
16.03.2010, 10:55
Все такие серьезные... проблемы решают... может проще будем все к этому относится и считать что просто фестивалим от души и занимаемся любимым делом???
Вот честное слово интриги "мадридского двора" уже притомили... желание отбили и себе и многим колеблющимся во все это ввязываться... :rolleyes: Я во многом поддерживаю Рому, но честно говоря уже перегорел что-либо доказывать и проталкивать мысли... :D Я лично надеюсь что у тех кто у руля будет хватит совести по совести все сделать и на этом и остановлюсь!!!
Ну их в баню все эти рейтинги и отборы и поездки куда-то... хочется поехать поехал и все что вокруг по-барабану ;):cool:
Диву даюсь.
В личном общении все такие нормальные и спокойные люди, адекватные, а на сайте я просто фигею.
Г-н Бадардинов, с которым я переодически, достаточно часто общаюсь лично, абсолютно нормальный человек с абсолютно правильными идеями и мыслями. Но, Рома, я тебе говорил это лично и повторю сейчас - твое изложение своего видения в просторах интернета, настолько завуалированно, запутанно и провокационно изложено, что я иногда перечитываю его 5 раз прежде чем понимаю о чем там суть. Рома, пиши коротко без метафор и образных отвлечений от темы. Суть твоих постов понять невозможно (если не покурить перед этим травы).
Тоже самое касается и остальных.
Теперь насчет финансирования. Рома, то что мы с тобой в этом году первые в рейтинге еще не значит что нам кто-то что-то должен. Да так получилось что в этом году мы а в следующем году нас. Это жизнь, а рыболовный спорт - игрушки для взрослых дядей, так к этому и надо относится.
Если в следующем году я, вдруг, попаду в сборную - уверяю тебя я легко смогу себе позволить поездку на ЧМ, и по моему видению 80% первой десятки себе сможет это позволить. Так что ты не переживай, Украину будет кому представить.
Почему кто-то должен принудительно спонсировать Чемпиона, Обладателя Кубка или первого в рейтинге я хоть убей не понимаю. Нет денег - найдутся те у кого они есть и кто выступит не хуже. Если команде понадобится помощь спортсмена без денег и они решат что его участие за их деньги им поможет, думаю все скинутся.
Например у нас в команде кроме двух человек есть еще и тренер. Мы считаем что он нам необходим, потаму мы платим в поездке за все что нам надо на троих из моих и Лешиных денег. Тренер не тратит ни копейки, кроме того что хочет купить сам. Оплачивая поезди нашего тренера мы делаем инвистицию в свою возможную победу. Думаю разумная сборная сделает то-же самое и например если Пупкин будет ей нужен для победы и у него не будет денег, ему оплатят более состоятельные участники сборной.
Так что хорош уже стебатся по поводу и без, высасывая проблему из пальца.
+1 Это правильно!
5. Збірна. Формується за результатами тренувальних зборів. До них залучаються 15 спортсменів - 10 з рейтингу і ще 5 за поданням Головного тренера збірної...
Анатолий. А можно вот в этом пункте сделать такое дополнение:
..., виключно з тих спортсменiв, яки взяли участь у мiнiмальному обов'язковому обсязi рейтингових змагань.
Анатолий. А можно вот в этом пункте сделать такое дополнение:
..., виключно з тих спортсменiв, яки взяли участь у мiнiмальному обов'язковому обсязi рейтингових змагань.
А ще краще вкінці добавити "Обсязі фідерних рейтингових змагань.
5. Клуби...
Не доходять до мене переваги "клубної" системи. Вірніше, я не бачу котрі з них не можуть бути реалізовані в межах клубу - члена регіональної ФРС. А от проблеми при застосуванні "клубної" системи я бачу. Приклад. Є (гіпотетично) клуб "№РАС!!!" з представників (порівну) Тернополя та Луганська. Він приїзджає на Чемпіонат Тернополя, заявлений від ЛугФРС. Член клубу і ТеФРС виграє змагання в особистому заліку і клуб виграє Чемпіонство у командному заліку. Поки що все гаразд. Але на Чемпіонаті ЛугФРС і клуб і Чемпіон Тернополя "сіли в калюжу"... Питання - від ТеФРС на ЧУ не потрапляє Чемпіон Тернополя. Як це виглядає і скільки клавіатур "піде по кочкам" при обговоренні цього факту в інтернеті? Їдемо далі... Клуб "№РАС!!!" саморозпускається і ті ж самі спортсмени реєструють його під назвою "№ДВА!!!" у Одеській ФРС, бо там ще не пройшов Чемпіонат області. Якщо вони не виграють і його, вони можуть і далі продовжувати ці комбінації, поки клуб "№-ЦЦАТЬ!!!" таки не виграє в якійсь області змагання і не потрапить на ЧУ. Повторю - ситуація гіпотетична і загалом затратна у фінансах, але...
А кто тебе сказал что будут отборы? Участвуют ВСЕ желающие кто сумел объединиться в четвёрки. В поплавке так.
Бадардинов
17.03.2010, 08:21
Почему кто-то должен принудительно спонсировать Чемпиона, Обладателя Кубка или первого в рейтинге я хоть убей не понимаю.
Чтобы понять наверно траву всётаки курить не надо, напаленым не поймёшь то что и так написано. Говоря про Чемпиона, Обладателя Кубка, или первого в рейтинге.... я говорил что этот человек или лучше несколько.. поедут за деньги собранные с отборов и т.д. (если соберут конечно). Серёга.... выдыхай! :D и читай без травы, там всё написано.
По поводу за свои... тоже всё написано. Есть деньги у нескольких человек(тех кто может оплатить свою поездку на ЧМ)... не вопрос, собрались отобрались на профильном (!) водоёме и взяли человека, Чемпиона, Обладателя кубка или первого в рейтинге (уточняю для напаленых!) которго сможет ФРСУ оплатить с денег собранных со спортсменов и вперёд за медалями!!!!
За сим всё... общение на форуме — зло! (если конечно не пишешь ОДЫ всем подряд) Па-па!!!!
А кто тебе сказал что будут отборы? Участвуют ВСЕ желающие кто сумел объединиться в четвёрки. В поплавке так.
Андрей, с этим согласен на 100%.
Но вот как решить вопрос, если водоем не в состоянии принять всех желающих?
Пример - прошлый год. Набережная. Вот если бы приехало 20 команд, куда их сажать?
Если посоветуешь схему (то есть дашь ответ на этот вопрос), то 100% правильнее и перспективнее играть четверками по клубному принципу.
А кто тебе сказал что будут отборы? Участвуют ВСЕ желающие кто сумел объединиться в четвёрки. В поплавке так.
З висловлених прибічниками "клубної системи" аргументів, наразі роблю один висновок - в фідерному спорті найближчим часом вона застосовуватись не буде. Принаймні, до появи нових аргументів...:rolleyes:
sergioFD
17.03.2010, 09:31
З висловлених прибічниками "клубної системи" аргументів, наразі роблю один висновок - в фідерному спорті найближчим часом вона застосовуватись не буде. Принаймні, до появи нових аргументів...:rolleyes:
А никакие аргументы и не нужны.
Надо просто смотреть на то, как это делают наши коллеги в Европе.
Самая большая проблема, что мы постоянно хотим быть умнее других, а на самом деле только кажемся такими.
Клубная система уже давно не требует доказательства своей состоятельности и эффективности.
В поплавке, как только сняли прессинг со стороны минспорта мы сразу перешли на клубную систему.
Хотя с самых первых коммерческих соревнований мы рубились клубами и только ЧУ и КУ были региональным комплектованием команд.
В фидере нет никаких проблем кроме одной маленькой.
Это длина берега.
Но и это не является проблемой, если к ней подойти, так как это сделали итальянцы в поплавке.
У них чемпионат состоит из нескольких этапов. На первом этапе собирается до 600!!! человек.
Таких водоемов у них не так уж и много. Насколько я знаю есть два канала на которых и проводятся первые этапы.
После первого этапа 50% спортсменов выбывают, но выбывают не по финальному протоколу, а по зонному. Все 600 человек садятся в 60 зон по 10 спортсменов. Так вот после первого этапа выбывают с каждой зоны по пять человек.
Со следующего этапа так же вылетают 50%.
После чего количество водоемов, которые могут принять оставшихся спортсменов, резко возрастает.
По моему мнению такая система очень сильно толкает спортсменов к повышению своего мастерства.
Это я написал о личке, но то же самое не тяжело сделать и в клубном зачете.
Дерзайте.
Кстати фидеристам надо бы уже и определиться. Время летит.
З висловлених прибічниками "клубної системи" аргументів, наразі роблю один висновок - в фідерному спорті найближчим часом вона застосовуватись не буде. Принаймні, до появи нових аргументів...:rolleyes:
Анатолій Мефодієвич, а які аргументи Ви хотіли почути?
Регіональний розподіл на команди - утопічний однозначно. Особливо з точки зору розвитку спортивного фідера. В такому випадку грають всі, хто має бажання і можливості.
Регіональний принцип по-українськи - це абослютний сміх. :D
Тому що немає чіткої системи, вертикалі влади! В одній області рулять так, в іншій - сяк...
Андрей, с этим согласен на 100%.
Но вот как решить вопрос, если водоем не в состоянии принять всех желающих?
Пример - прошлый год. Набережная. Вот если бы приехало 20 команд, куда их сажать?
Если посоветуешь схему (то есть дашь ответ на этот вопрос), то 100% правильнее и перспективнее играть четверками по клубному принципу.
Пусть приедут для начала. Сомневаюсь что будет столько желающих.:)
+100 Приоритет всегда должен быть у команды,а не у отдельного спортсмена,и финансы должны идти на всю команду,а не отдельного человека и спонсорская помощь,в любом ее проявлении,тоже только на команду.
Сначала нужно найти компанию, готовую финансировать всю команду. И только потом расписывать и рассказывать кто кому и что должен. И у меня большие сомнения, что в Украине найдется кто-то, кто "подарит" рыбакам-спортсменам двадцатку евро.
Или кто-нибудь может обосновать, как человеку, проспонсировавшему поездку сборной проявить, например, посредством рекламы в отечественных рыболовных журналах и интернете 20 000 евро?
Учитывая цены на рекламную площадь, он десять лет может никого не спонсируя покупать эту площадь во всех 3-4-х отечественных глянцевых рыболовных журналах.
Хватит наивности. Если каждый член сборной подтянет своего спонсора - это будет очень хорошо! Деньгами разбрасываться - грех. Да и наши "меценаты" обычно хотят дать товара на 10 евро, а отдачи получить на 1000.
А що, декого знову забанили? :D Чомусь так тихо?:confused: Чи як сказав Бурдак " вот весь пар и вышел".
руки заняты тренировками и вязаньем поводков:)
вот и притихли все:)....
а настроение какое классное.....вот бы и в день "Дружеской Встречи Однодумцев На Канале" такое...
Удачи всем на Плотве 2010!
Весенняя плотва для спортсменов будет проходить как в прошлом году или в секторах ближних к заливу?
Відповідь тут ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).;)
Думаю ссылка в этой ветке не помешает: Реєстрація категорії "спортсмени" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
romeo(donetsk)
30.03.2010, 14:11
Большая просьба если кто узнает когда начнется предварительная регистрация на КУ 2010 и главное где она начнется обязательно свистнуть хотя бы в этой ветке, а то признаться какой-то информационный вакуум намечается в этом вопросе :fish-predator:
а то признаться какой-то информационный вакуум намечается в этом вопросе
Рома, не мандражуй! :) Все под контролем, никакого вакуума, еще 2 месяца вперди! :)
Ты же должен знать, на каком сайте появится первая информация! :)
Все понимают, что вопросы организации соревнований в указанные даты непростые. Тем не менее, все решается положительно!;)
Терпение, друзья, терпение! :)
По животной составляющей.:)
Был в Беларуси на Кубке Дружбы. 2,5л животной составляющей, из них 1кг мотыля. 5 часов ловли. Судьи РЕАЛЬНО ходили, мерили и недостаток отсыпали и уносили. Ещё что там ОЧЧЕНЬ понравилось, что рыбу не разрешают отпускать из садков, пока не взвесят рыбу у ВСЕХ спортсменов. А вдруг поламаются весы или будет одинаковый вес?
Был на Открытом Чемпионате Москвы. 2 кг животной составляющей, из них 1кг мотыля. 5 часов ловли. Самая внятная и понятная схема как по мне. Там был вообще один судья, ходил с весами и всё перемерял.
Был и в Украине на соревнованиях:)
1л животной составляющей. 6 часов ловли. Я думаю все знают, что и мотыль и опарыш продается в килограммах. Самое прикольное, это когда подходят судьи проверять животный корм у них никаких приспособлений для этого нету. Они смотрят на килограммовую пайку мотыля, завернутую в газету и говорят: ну нормально:) А ведь там понятно шо не литр его. И может не мотыля вовсе. Им как, западло проверить? Проверял в Украине литры, килограммы живого корма на моих глазах только Тарас, и то исходя только из своих собственных соображений. И как его правильно проверять? трамбовать, не трамбовать? Как решить?
И почему у нас так? Зачем осложнять себе жизнь и чтобы возникали лишние вопросы? И я так понимаю, насколько мне известно судьям со взносов спортсменов платят деньги за их работу. Так чего они её не выполняют в полной мере? и не выполняют добросовестно?
Вопросы задаю в предверии сезона, для того чтобы всем было изначально все понятно. Килограммы, литры, всё равно, но проверяйте это. Да, и если как говорил Толик он взял за основу правила Е. Буглака, так там четко написано 1кг животной составляющей.
Как по мне, то нужно придерживаться мировой приактики в вопросе "живых компонентов",а именно все в литрах! Плюс каждый спортсмен должен предоставить всю живность в специальных мерных емкостях. Подошел судья, увидел емкости, и вопросов не будет, и время сэкономлено,причем всем! :)
Как по мне, то нужно придерживаться мировой приактики в вопросе "живых компонентов",а именно все в литрах!
А чего всё в литрах (прикормка, животная составляющая), а рыба в килограммах? Давайте и ее в литрах мерять! :)
Посмотрел украинский судья на газету, и без вопросов и лишнего времени понял, что это килограмм +- газета и времени ни у кого не отнял. :)
demerdji
09.04.2010, 01:26
А чего всё в литрах (прикормка, животная составляющая), а рыба в килограммах? Давайте и ее в литрах мерять! :)
Посмотрел украинский судья на газету, и без вопросов и лишнего времени понял, что это килограмм +- газета и времени ни у кого не отнял. :)
Давайте газетами мерить! На этап пол-газеты мотыля на человека. )
в Беларуси 2,5л животной составляющей
на Открытом Чемпионате Москвы 2 кг животной составляющей, из них 1кг мотыля.
в Украине на соревнованиях 1л животной составляющей
если как говорил Толик он взял за основу правила Е. Буглака, так там четко написано 1кг животной составляющей.
Коллега. Написано много, но не понял основной темы поста. Весь текст для того что бы исправить слово 1 литр на слово 1 кг :confused:, что бы было 'по Буглаку'? :D. Важней обсудить ее к-во: 1 литр, полтора, два???
Поддерживаю SuperP. Корм для проверки нужно предоставлять в мерной посудине и учет вести в литрах, как в заграинце ;). Мы же сыпучку меряем вёдрами (т.е. литрами), так почему тогда червяков взвешивать, они же тоже корм...
А вот по поводу мерной посуды вопрос стоит поднять серьезно. Если в Европе вас не допустят к старту, если корм предоставлен не в 'сертифицированной' (разрешенного типа) посудине, то эти же правила нужно ввести и в Украине. Посудка стОит не так дорого, в сравнении со всеми остальными аксессуарами. Если считаешь себя спортсменом и купил дорогой стульчик (типа платформа), то будь добр, купи и мерную посудку :)
---------- Добавлено в 08:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:09 ----------
А чего всё в литрах, а рыба в килограммах? Давайте и ее в литрах мерять! :)
Боря, согласно правил любительского и спортивного рыболовства, рыбу меряют в сантиметрах :D. У кого длинней, тот чемпион :D
У кого длинней, тот чемпион :D
А я то думаю, почему Веселовский 4 года подряд чемпион Украины! :D:D:D
---------- Добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:14 ----------
А вот по поводу мерной посуды вопрос стоит поднять серьезно. Если в Европе вас не допустят к старту, если корм предоставлен не в 'сертифицированной' (разрешенного типа) посудине, то эти же правила нужно ввести и в Украине.
Чегой-то я не пойму...
Если животную составляющую мерять, то мы - как в Европе.
Если этап сделать, как в Европе - 5 часов, то "когда примут международные правила, будем играть по ним" (с) "Маршал Жуков" :confused:
З.Ы.: Я - за Европу как в вопросе наличия у каждого спортсмена мерной посуды. так и за 5-часовой этап соревнований!
В мормишці виступала дівчина з Києва, цікаво як і що міряли.???
Про мірну посудину. Її можна обирати на свій розсуд, чи буде прописаний в правилах виробник???
У Colmic, Sensas и Мaver есть "Official measures" мерные матрешки широкого спектра весов, подходят для презентации объема любых живых компонентов. Так что принять подачу живности в официальной таре за норму вполне логично.
А производитель помоему не важен.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Це я знаю, але є одне НО, на цих девайсах невказані об"єми, а якщо вказані то незавжди в літрах.У мене наприклад FOX а на них пише " 3,3 PINTS" а це 1,88 літра, що тепер відрізати частину, чи розраховувати на незнання суддів міжнародних одиниць.:( Може краще тоді звичайні скляні баночки в яких наші батьки варення закатували:D?
sergioFD
10.04.2010, 10:51
Все поплавочные фирмы Европы продают только официальные мерные емкости.
На всех емкостях написан объем в литрах.
В поплавке эта тема уже даже не обсуждается. Все имеют по два комплекта банок (на случай потери).
За предоставление животной составляющей в не официально зарегистрированных емкостях, судьей дается предупреждение – желтая карточка. Повторная желтая карточка ведет к дисквалификации.
Поэтому фидеристам лучше всего сразу привыкать к мировым правилам.
Це я знаю, але є одне НО, на цих девайсах невказані об"єми, а якщо вказані то незавжди в літрах.У мене наприклад FOX а на них пише " 3,3 PINTS" а це 1,88 літра, що тепер відрізати частину, чи розраховувати на незнання суддів міжнародних одиниць.:( Може краще тоді звичайні скляні баночки в яких наші батьки варення закатували:D?
На вказаних обємах Сенсаса від Зума все вказано в літрах - 1, 0.75, 0.50, 0.25, 0.125
Бадардинов
11.04.2010, 21:19
Оч правильную тему обсуждаете.
По поводу судейства... на ЧК (где Тарас мерял животную составляющую) была на мой взгляд очень хорошая практика собирать представителей или капитанов команд для предстартовой проверки кормов. Тут уже не отвертишся знакомствами, дружбой и т.д.
Если все говорят что в фидере секретов нет, я думаю проверка количества предстартовой прикормки с представителями команд, ни у кого не вызовет возмущений.
Все поплавочные фирмы Европы продают только официальные мерные емкости.
У мене наприклад FOX а на них пише " 3,3 PINTS" а це 1,88 літра, що тепер відрізати частину?
Даешь посуду национального Европейского производителя "ГАРАЗД" :)
---------- Добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:24 ----------
была на мой взгляд очень хорошая практика собирать представителей или капитанов команд для предстартовой проверки кормов. Тут уже не отвертишся знакомствами, дружбой и т.д.
Если все говорят что в фидере секретов нет, я думаю проверка количества предстартовой прикормки с представителями команд, ни у кого не вызовет возмущений.
+1 с уточнениями.
Если мы идем в... Европу :rolleyes:, судьи должны быть неподкупными априори. Тогда не нужны контролеры в виде "представителей или капитанов команд". А пока маем тэ що маем, поддерживаю :) данный вариант проверки.
Фидер как Линукс - это спорт с открытым исходным кодом, без секретов. В отличии от жутко секретных карпятников, подпортивших процедуру проверки на ЧУ :D
Думаю что капитанам команд абсолютно не обязательно знать в какие именно живые компоненты делает упор соперник, так что я считаю что проверка ЖК это исключительно судейская обязанность и в чужих секторах капитанам делать нечего.
А про поводу судей лояльных к тем или иным игрокам... о каком спорте в этом случае может идти речь:eek:? Это как осетрина второй свежести - не бывает такой. Судья или беспристрастен или это не судья.
Бадардинов
12.04.2010, 07:54
Небыло бы прецедентов, никто бы про то не говорил. А пока, правильно сказал АК .. маемо тэ шо маемо. (сори нет украинской раскладки). Я думаю люди хотят соревноваться честно. Обеспечить честность процесса зачастую судьи не могут. И это я видел лично. Были бы судьи которым всецело можно доверять, представители команд могли бы и не участвовать в этом процессе.
Придите ко мне в сектор, я покажу и количество прикормки и животную составляющую. Да и никто потом не упрекнёт в каких то секретах.
А если представители команд и так имеют свободный доступ перемещения по зоне соревнований, то чё тогда прятать?
Если есть составляющие прикормки (так сказать - добавки), которые добавляются по чуть-чуть в процессе ловли и спортсмен не хочет их светить кому попало, тем более капитанам команд-соперников? Как быть в этом случае?
Если есть составляющие прикормки которые спортсмен не светить кому попало, тем более капитанам команд-соперников?
Правильно и логично.
ИМХО проверкой и контролем должны заниматься только судьи, но к ним должно быть 100% доверие (читай Зуума).
Но если хотя бы 1 команда не доверяет судье, производящему контроль прикормки, я вижу выход из ситуации предложенный Ромой. Или как вариант, недоверяющая команда должна назвать судью, которому доверяет процедуру контроля.
Или как вариант, недоверяющая команда должна назвать судью, которому доверяет процедуру контроля.
Главное.Чтоб по времени это было комфортно для всех.
если хотя бы 1 команда не доверяет судье...
...то ця команда не приймає участі у змаганнях...:cool:
Кожен повинен займатись своєю справою: спортсмени - ловити рибу, судді - слідкувати за дотриманням Правил. Якщо спортсмени чи представники команд почнуть лізти в інші сектори - порядку не буде. Нагадаю... З моменту сигналу про початок підготовки у сектор спортсмена має право зайти:
1. помічник
2. тренер
3. суддя
4. преса (з дозволу судді і за умови згоди спортсмена).
Бадардинов
12.04.2010, 19:15
Если есть составляющие прикормки (так сказать - добавки), которые добавляются по чуть-чуть в процессе ловли и спортсмен не хочет их светить кому попало, тем более капитанам команд-соперников? Как быть в этом случае?
А что делать с тем что судьи постоянно висят в секторе у спортсмена нашёптывая ему что-то на ушко? Тоже как бы вопрос. И такое я видел.
...то ця команда не приймає участі у змаганнях...:cool:
Тролик мне друг, но истина дороже (c) 'Собака на сене'
Ну это уже по януковичу и азарову. Тьфу на эту политику, но с таким подходом, если кому что не нравится - все в сад, как то не по людски. Давайте вспомним в какой стране живем...
А что делать с тем что судьи постоянно висят в секторе у спортсмена нашёптывая ему что-то на ушко?
Редко поддерживаю Романа, но в данном вопросе на все 100 согласен. Украина - эксклюзивная страна в которой законы и правила для лохов. Даже директор фидерного направления страны, не состоящий в перечне лиц имеющих право войти в сектор спортсмена, входил в эти самые сектора :eek:
Или закон один для всех...... Или имеем право на выражение недоверия.
Я за правду (c) Роман Бадардинов.
Может принять правило о том что если судья уличен в некорректном поведении то вступительные взносы возвращаются апеллировавшей команде, а если судья замечен помогающим дружественным спортсменам во время соревнований то команде которой супортил судья начисляются штрафные очки?
Судья - лицо неприкосновенное :D.
Бить будем аккуратно, но больно :D
Может принять правило о том что если судья уличен в некорректном поведении то вступительные взносы возвращаются апеллировавшей команде, а если судья замечен помогающим дружественным спортсменам во время соревнований то команде которой супортил судья начисляются штрафные очки?
А якщо суддя почне навмисно "помагати" командам які являються соперниками його кумів, братів, а потім "дружественные" йому спортсмени подадуть на всіх апеляцію і заберуть всю "касу".:D
Бадардинов
12.04.2010, 21:01
Саша, АК... по людски было в Белоруссии. Есть правила, есть спорные моменты.. собрались народом, порешали, приняли!
Мне так всё равно (уже всё равно) как будут судить, я понимаю что дефицит судейства есть и дефицит реальный. Но и ругаться по какому-то поводу я не буду. Пусть несут хоть пять литров мотыля за раз и выварку прикормки... это будет на совести спортсмена и организаторов. В остальном же как в анектдоте: "... ложечку то нашли. Но осадок, остался!"
Тролик мне друг, но истина дороже (c) 'Собака на сене'
Ну это уже по януковичу и азарову. Тьфу на эту политику, но с таким подходом, если кому что не нравится - все в сад, как то не по людски. Давайте вспомним в какой стране живем...
Редко поддерживаю Романа, но в данном вопросе на все 100 согласен. Украина - эксклюзивная страна в которой законы и правила для лохов. Даже директор фидерного направления страны, не состоящий в перечне лиц имеющих право войти в сектор спортсмена, входил в эти самые сектора :eek:
Или закон один для всех...... Или имеем право на выражение недоверия.
Я за правду (c) Роман Бадардинов.
Саша, американці кажуть "моя країна неправа, але це моя країна" А ще кажуть, що поганих народів немає, є погані люди в кожному народі. В поганому селі погана собака гавкає і так далі.
Тепер про директора, ну він же ЦАРЬ.:D
---------- Добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:02 ----------
Саша, АК... по людски было в Белоруссии. Есть правила, есть спорные моменты.. собрались народом, порешали, приняли!
Мне так всё равно (уже всё равно) как будут судить, я понимаю что дефицит судейства есть и дефицит реальный. Но и ругаться по какому-то поводу я не буду. Пусть несут хоть пять литров мотыля за раз и выварку прикормки... это будет на совести спортсмена и организаторов. В остальном же как в анектдоте: "... ложечку то нашли. Но осадок, остался!"
В Білорусії є бацька, також там - диктатура пролетаріату, а у нас - демократія.
поганих народів немає, є погані люди в кожному народі.
Тепер про директора, ну він же ЦАРЬ.:D
Ну Ё-моЁ. Договаривались же, Яныка не трогать :D
А якщо суддя почне навмисно "помагати" командам які являються соперниками його кумів, братів, а потім "дружественные" йому спортсмени подадуть на всіх апеляцію і заберуть всю "касу".:D
Да, засада! Прямо безвыходное положение какое-то :D
Да, засада! Прямо безвыходное положение какое-то :D
Вихід є, його пропонує АК пості 1713:D.
Отлично я как раз куплю для такого случая десятиунциевые боксерские перчатки от Preston :D:D:D
Судьям платят за судейство деньги. В случае невыполнения своих обязанностей в полной мере деньги предлагаю не платить.:)
Бадардинов
13.04.2010, 18:47
Судьям платят за судейство деньги. В случае невыполнения своих обязанностей в полной мере деньги предлагаю не платить.:)
Ну это жестоко... Это как, давайте удаву отрубим лучше хвост, но по самую голову.
Проблема не как наказать судей, а где вообще взять судей и таких чтоб и за процессом следили и были ко всем равны. Не нравится вариант коллективного контроля.. тогда маемо тэ шо маемо. Другого как бы и нет.
sergioFD
13.04.2010, 19:14
Снова делаете слона.
Ничего сложного в судействе нет, и все обязанности и права давно прописаны.
На международных соревнованиях судья в зоне может делать замечание спортсмену не заходя к нему в сектор. В секторе у спортсмена находится только личный судья, который считает рыбу. По правилам этот судья может сделать замечание спортсмену и доложить судье в зоне и наоборот. Но и это не факт что это замечание будет принято во внимание.
Когда идет проверка прикормки, то при этом обязательно присутствуют 3 человека – судья в зоне и два его помощника.
Все трое являются руководителями делегаций (сборных) своих стран. Назначаются они путем жеребьевки. Все трое из разных стран. Происходит полный контроль друг друга.
Надо не забывать, что во время проверки могут присутствовать все желающие, потому что проверка происходит на линии захода в зону. Никто ничего не скрывает, потому что если что-либо утаишь и это найдут, то проблем не оберешься.
Так что не заморачивайтесь.
В сектор спортсмена может заходить только тренер руководитель делегации и запасной.
Остальные наблюдают за спортсменом не заходя в сектор.
Бадардинов
13.04.2010, 20:39
Совершенно верно! Всётаки никаких секретов!!!!
Проблема суддівства була завжди. Хоча неможу сказати, що на наших змаганнях вона настільки актуальна. Просто суддя повинен зрозуміти свої права і обовязки, немає друзів, братів, сватів. Потрібно ввести в правила таку позицію як попередження, тобто жовта картка. Прописати в правилах за що і коли її дають. Рішення про надання попередження приймає суддя в зоні і головний суддя, колегіально.А ще багато залежить від самих учасників, тобто непорушуй і ніхто до тебе небуде мати притензій.
Бадардинов
13.04.2010, 21:36
Я думаю чем меньше будет секретов, тем быстрее ВСЕ достигнут каких-то высот. И действительно жаль что не пишут отчётов.
Просто сейчас какая-то нездоровая конкуренция, вроде холодной войны.... это далеко от здорового спорта. А войны редко велись честно.
Что касается тактики и техники.. тут пожалуйста, до поры до времени скрывайте что хотите, но количество прикормки и животной составляющей на старте, должно быть у всех в норме.
Кстати, на ЧК и в Белоруссии, были излишки животной составляющей. Другое дело что спортсмен мог про это не знать... тут уже сказывается отсутствие мерной тары для презентации животной составляющей. Но я думаю со временем и у нас этот вопрос уладится и наличие мерной тары будет как само собой разумеющееся.
А что делать с тем что судьи постоянно висят в секторе у спортсмена нашёптывая ему что-то на ушко? Тоже как бы вопрос. И такое я видел.
Так на ЧК как раз ваш Тарас, будучи главным судьей провисел 80% времени в секторе Буглака. Я сидел рядом:). Так что начните улучшать мир с себя;)
а может мы просто НАЧНЕМ играть по правилам, а не Играться с правилами?
с постоянным последующим тыканьем друг друга носом в ошибки и недочеты?....
Правила есть, да, чуть корявые - но они есть.
других нет, но могут быть.
но это в будущем.
когда будут - буду играть по ним.
а пока что - после драки кулаками не машут.
есть что сказать - так скажите это в форме конструктива, а не простых обвинений.
К примеру - Предлагаю установить срок нахождения судьи в секторе спортсмена не более 1-2-3 минут, во избежание того-то и того-то,(необъективности судейства, необъективности результата и т.п...)
Начните с себя.
demerdji
16.04.2010, 21:38
Так на ЧК как раз ваш Тарас, будучи главным судьей провисел 80% времени в секторе Буглака. Я сидел рядом:). Так что начните улучшать мир с себя;)
) Вот судейскими корочками обзаведемся и начнём.:) А Вас, Сергей, я запомнил...:D:D:D
К примеру - Предлагаю установить срок нахождения судьи в секторе спортсмена не более 1-2-3 минут, во избежание того-то и того-то,Тогда нужно вводить еще одного участникав процесса сроевнований- "судья над судьей!", который будет с секундомером ходить и контролировать работу судей! :)
Результати ЧК-2010 - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Сформована фідерна секція РСК "Дом Рыбака" у складі: Турик Борис (aka TUR), Пясецький Микола (aka Nycolas), Дубина Анатолій (aka Trolik), Ковальов Олександр (aka АК), Дудченко Владислав (aka Dood), Титаренко Сергій (aka Titar), Дубчак Антон (aka Toxa007), Полтавець Арсеній (aka АРСЕН), Романюк Євген (aka jecck), Завадський Павло (aka Malyshh), Сікорський Андрій (aka Apocalipsise ), Браташ Іван (aka Браташ) Ісько Володимир (aka VIsko).
Шановний домовий народ!!! Якщо для Вас "Дом Рыбака" не пустий звук, якщо у Вас є незадоволені спортивні амбіції, якщо Ви любите подорожувати, Якщо Ви відрізняєте петлю Гарднера від вузла Гріннера а фідер від пікера, якщо у Вас багато вільного часу та трошки вільних грошей, в решті решт, якщо Вам приємна компанія компетентних, врівноважених, розсудливих та адекватних людей - професіоналів своєї справи :D:D:D, пам'ятайте - список, наведений вище, може розширюватись Вашими прізвищами!!!:spin::gan2: і ще :voot::voot::voot:
Спробував свої сили на Плітці 2010 і зрозумів що не зможу відмовиться від задоводення спорт. риболовлі, тому хочу вступиту у Домовий клуб з метою досягнення професійних навичок, можливістю прямого контакту з досвідчиними спортсменами та участі у професійних змаганнях. Буду вдячний якщо Ви вкажете на прямі контакти та умови вступу.
Дякую.
Виннипушка
19.04.2010, 20:59
I место в командном зачете:Рипка Сергей
Cтрашный Алексей
Вацко Виктор
Молодцов Эдуард
команда "Киевский Фидерный Клуб"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
II место в командном зачете:Калиниченко Антон
Попов Сергей
Задорожный Александр
Хренов Александр
команда "Flagman-Kharkov"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
III место в командном зачете:Бадардинов Роман
Тикконен Тарас
Мокруш Андрей
Буглак Евгений
команда "Столица" РСК "Три Кита"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Поздравляю всех призеров с завоеванными кубками, медалями и незабываемыми впечатлениями от соревнований!!!
Больше фотографий можно смотреть здесь
([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
На фото у Бадардинова і у Zooma по дві медальки, хоча в лічці вони якби непризери. Запитання, за що давали???
Бадардинов
19.04.2010, 22:15
Очень понравились соревнования ПЛОТВА-2010. И хотя мы безнадёжно слили второй день, оба дня дали немало в копилку знаний.
Начну с тренировки.
На обязательной тренировке я занял самую первую зону А1 и тренировался там. Сразу стало ясно, что дальняя дистанция (середина канала) вообще не работает. Хотя неделей ранее, именно середина канала давала рыбу. Изначально нацелясь на ловлю плотвы, мы и выбрали её как основной объект нашего интереса. Отладили дистанцию, подобрали прикормку и насадку. Плотва довольно хорошо отзывалась практически на любой корм, но всё же лучше клевала на чёрный Black Magic от Browning. При этом очень хорошо себя показал в тандеме с Black Magic, Red Roach. Но с данным кормом главное не переборщить ввиду того, что он практически не клеится даже переувлажнённый. Главной целью было подобрать крючок. Тут лучше всего себя показал крючок от Hayabusa. К сожалению, модель назвать не могу потому как брал не в товарной упаковке. Одним словом, тренировка прошла как всегда, вроде проверили всё и ничего. У меня лично много оставалось вопросов, но в день тренировки решать их было некогда.
Перед стартом, я решил замесить смесь из следующих прикормок: 2 пакета Black Magic (чёрный цвет и солоноватый вкус), 2 пакета Red Roach (лёгкая, очень рыхлая прикормка кирпичного цвета в описании специально предназначенная для ловли плотвы) 1 пачка M7 (донная прикормка очень приятно пахнущая, коричневого цвета с хорошими клеящими свойствами, добавил ради ароматики). В качестве животной составляющей было 250 гр кормового мотыля, до литра объём добавил опарышем и пинкой.
Старт в 9:00. 15 минут потратил на стартовый закорм и практически сразу же первая плотва после стартового, попадает в садок. По тому как активно клевала плотва, я решил сделать ставку на темп, но… Как выяснилось, крючок который так хорошо себя показал на тренировке, давал очень низкую реализацию поклёвок. Так и потерял большую часть соревнований на подбор крючка. И только ближе к концу соревнований серия удачных реализаций поклёвок обеспечила мне второе место в зоне.
День второй. Неудавшийся реванш.
На волне успеха первого дня, посовещавшись командой решили сделать ставку на плотву подкорректировав животную составляющую и выбрав только лишь опарыша. Мелкий кормовой мотыль решили не брать вообще чтобы было больше места для опарыша в заявленной литровой ёмкости. Прикормка та же что и первый день. Но, как говорится, не так сталося як гадалося. Во второй день в моём секторе А7 мало того что обрыв за обрывом, как не кормушки так поводков практически на всех дистанциях, так плотва практически вообще себя не проявляла. За день в улове была только одна плотва. Опарыш не работал вообще, ни в прикормке, ни в насадке. Сделал ставку на крупную рыбу на дальней дистанции, стартовый закорм, через какоето время явная лещёвая поклёвка и… кормушка «встряёт» в цепу. Кормушку удалось вырвать, но по удочке слышу как обрывается поводок. Настроение падает ниже платформы. Снова перехожу на ближнюю, но и там почти та же история. Половина соревнований в садке две рыбы. Но нужно что-то делать и бороться до конца. Пробую ловить очень близко к берегу, ничего не выходит. Решаю таки ловить там где и начал. Выбрасываю прикормку с опарышем, и решаю ловить на чистый корм, маленькую кормушку и в качестве насадки пробую чистого мотыля на довольно длинном поводке. Это сработало, но снова досадные обрывы поводков и нереализованные поклёвки. Когда до конца соревнований оставался час, перешёл на поводок 0,08 и мельчайший крючок и удачно реализовываю 8 поклёвок. Надо сказать, что густирка клевала очень активно и поклёвки были в интервале пол минуты. Но время было безнадёжно упущено, а ведь можно было с самого утра ловить гутирку в темпе. В итоге я безнадёжно слил зону. И только благодаря первому дню, мы таки удержались в призёрах. Третье командное место на ПЛОТВА-2010. Я благодарен судьбе за такой результат, потому как очень много было почерпнуто из этих соревнований. Даже в проигрыше есть огромные плюсы, которые просто нужно уметь разглядеть и когда ни будь воспользоваться ими.
Конечно же сказывается долгий зимний перерыв в умении находить тактико-технические решения, но будем бороться дальше.
Как капитан команды. Хочу поблагодарить спортсменов команды «СТОЛИЦЯ», а так же выразить благодарность организаторам, спонсорам соревнований, судьям, и спортсменам других команд за хорошую спортивную игру. Праздник удался!
По поводу соревнований, что не понравилось. Как всегда проверка кормов (животной составляющей), а так же возможность использования длинных поводков. Это конечно не претензии, но у тех же россиян правилами урегулирована длинна поводка — 1 метр. Я думаю, что если мы будем привыкать ловить как кто хочет, это касается и длинны поводка и бесконтрольного использования животной составляющей, то когда ни будь, это может сыграть злую шутку на каких-то международных соревнованиях.
И в заключении, хотелось бы выразить благодарность спонсору, компании ТРИ КИТА, за поддержку нашего клуба на этих соревнованиях.
Виннипушка
19.04.2010, 22:18
На фото у Бадардинова і у Zoomа по дві медальки, хоча в лічці вони якби непризери. Запитання, за що давали???
медалька тренеру команды ..:rolleyes: ну так получилось что Бадардинов и Zoom и участники и тренеры в одном лице:)..
На фото у Бадардинова і у Zooma по дві медальки, хоча в лічці вони якби непризери. Запитання, за що давали???Ну, это, что бы потом не жаловались, что обделили вниманием! :)
медалька тренеру команды ..:rolleyes: ну так получилось что Бадардинов и Zoom и участники и тренеры в одном лице:)..
Дякую за пояснення.
---------- Добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:36 ----------
Ну, это, что бы потом не жаловались, что обделили вниманием! :)
Ну дійсно, Ромі можна дати як активному учаснику на даному форумі, а також як неодноразово "репресованому".:D
Вот кстаи вопрос к участникам,организаторам.
Как к данному мероприятию отнеслись наши доблестные охранники рыбных запасов, а так же им сочувсьтвующие? :)
Вот кстаи вопрос к участникам,организаторам.
Как к данному мероприятию отнеслись наши доблестные охранники рыбных запасов, а так же им сочувсьтвующие? :)
Прямых наездов - с заламыванием рук и препровождением в "кутузку" на "черном воронке" - во время фестиваля я не наблюдал - следовательно, отнеслись с пониманием.
demerdji
22.04.2010, 00:59
Отчёт о проделанной работе.Чемпионат Киева по фидеру.
День первый.
Приготовил три вида прикормки: чёрную Black Magic, красную пылящую Red Roach и на серьёзную рыбу M7+Gardons. Начал с черной- с двадцатой минуты и до конца этапа стабильный клёв, поклёвка раз в четыре минуты. Переход на другие прикормки улучшений не приносил. Темп поклёвок был, как правило, равномерным. Периодические изменения в темпе, на мой взгляд, были вызваны не подходом крупной рыбы, а атмосферными факторами. Ловилась, как и на тренировках, плотва. Капризно, но в основном на опарыша, пинку или бутерброд с мотыльком. Бонусов не было.
День второй или обнять и плакать.
Обсудив результаты первого дня были определены ключевые позиции: черная прикормка+опарыш.
Замесил ведро Мэйджика , но на всякий случай приготовил литров пять М7+Гардонс.
Солнечная погода не насторожила, ведь в прошлом году по такой погоде клевала такая же , как и вчера мелкая плотва. Ну, думаю, ЩАС!
Ага. Как же.
Первые три часа опускаю за отсутствием результата, а вот дальше начинается интересное.
Подходит в сектор тов. Viva лесч. Ну,с лещами можно не переживать за потерянные первые три часа без рыбы. Тут вопрос кто больше бонусов поймает. Выходит пора светлую да с чудовищным кол-вом опарыша в ход пускать. И гачу я, значит, почти всё корыто в темпе на ту же дистанцию. Сижу в засаде, жду Героя, а его нет. То есть слева, буквально в пяти метрах есть, а у меня НЕТ. "А ведь это провал",- подумал Штирлиц. Пробую ловить на мотыля- клюёт густирка. То есть, видно, лещ в тот день очень боязливо относился к опарышу. Остаётся сказать "До новых встреч!".
Спасибо всем за отличную компанию. Организаторам, судьям-респект!
Господа спортсмены.
А кто из вас собирается ехать в Белоруссию ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) на Кубок Дружбы ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])? График в сентябре довольно напряженный :(.
Это я так, думаю... с кем там будем пить белорусское пиво :). Т.к. лично у меня есть большое желание туда поехать, правда пока не известны возможности.
Сентябрь
16-19 КД Белоруссия
24-26 ЧУ ст. Біляєвський,Запоріжської обл.
Господа спортсмены.
А кто из вас собирается ехать в Белоруссию на ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Сентябрь
16-19 КД Белоруссия
24-26 ЧУ ст. Біляєвський,Запоріжської обл.
[URL="[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Саша, очень хочется поехать в Беларусь, но учитывая ЧУ на следующей неделе, даже не знаю стоит ли.
очень хочется поехать в Беларусь, но ЧУ на следующей неделе
Вот оно и проблемно...
Может узнать у Белорусов и Украинцев о возможности изменения графика? Сделать срок между ними хотя бы на 1 неделю больше.
GraphiteMaster
22.04.2010, 23:18
В четверг приехали в Киев с расчетом в 2 дня потренироваться перед соревами. В первый день тренировок хорошо ловилась мелкая плотва и густера на ближней дистанции. дистанция более 25 метров вообще не работала. Забегая на перед скажу, что оба тура мы тренировались в центре зоны соревнований, в чем и заключалась одна из наших ошибок. Мы не сразу поняли сто нужно упираться в бонусную рыбу. Центр зоны соревнований был самый малорыбный и бонусной рыбы в нем практически некто не поймал.
На второй день тренировок Сергей Попов собрал удилище Korum neoteriс и попробовал ловить в русле- где то 50 метров от берега на такой дистанции было сильное течение – несло кормушку в 120 грамм. Буквально с первого заброса у Сергея начала клевать 200-300 граммовая густера.
Первый тур
Основываясь на результатах тренировок, приняли решение ловить на дальней дистанции.
На жеребьевке мне выпал крайний сектор «А-1» . в соседнем секторе «А-2» Эдуард Молодцов из команды «КФК». После старта беру в руки хевик и начинаю бомбить в русло 120 граммовой кормушкой в надежде на поимку густеры. Одновременно закармливаю с руки 10 метровую дистанцию ( это на случай если в русле О.П.). Около 40 минут пытаюсь поймать рыбу в русле, поклевок нет. Эдуард с лева тоже не ловит. Быстро беру вторую палку с 28 граммовой фоксовской кормушкой и перехожу на 10-и метровую дистанцию. Буквально с первого заброса начинаю быстро ловить мелкую плотву и густеру. У Эдика с лева начинает поклевывать рыба покрупнее. Понимаю, что на такой мелкой рыбе мне его не обловить. Быстро беру третью палку с кормушкой 60 грамм, и кормлю точку на расстоянии около 25 метров. Перезабрасываю кормушку буквально на счет 10, темпую. Уже после 5 или 6 заброса у вверенные поклевки. клюет мелкая плотва, у Эдика поклевки почти прекратились. Все это время не забываю и про точку на дистанции 10 метров, каждые 10 минут подкидываю туда шарик прикормки. Спустя час поклевки на средней дистанции стали реже и я решил снова перейти на ближнюю. Беру вторую палку и начинаю калбасить плотву, густеру и уклейку с ближней дистанции. У соседей поклевки редкие, но рыба покрупнее.
Финальный выстрел, взвешивание, я третий в зоне. Все-таки Эдуард Молодцов меня обошел, он второй.
Вечером, тщательно проанализировав первый тур соревнований, принимаем решение упираться в бонусную рыбу. Нам стало ясно, что на плотве зону выиграть практически нереально.
Второй тур:
По жребию мне выпал сектор «С-6», справа Браташ Иван из «ДСК ДР-3», слева Романюк Евгений из «ДСК ДР-1»
Перед началом тура снова раскладываю 3 палки. Хевиком тщательно промеряю дно в секторе. На дистанции 20 метров небольшая бровочка. Принимаю решение ловить немного за ней. Для ловли подготовил 2 палки с кормушками FOX 42гр №2.
Старт!! Делаю несколько забросов в точку ловли, нацепляю 3 опарика и несколько мотылей . Забросив снасть выжидаю несколько минут в надежде на поклевку бонусной рыбы. Буквально сразу ловлю увесистую густеру, затем пауза. Начинаю валить на точку корм, темпую. Сосед слева ловит крупную плотву и густеру, У меня клюет значительно реже. Беру вторую палку, настраиваю ее не его дистанцию и начинаю забрасывать корм в край сектора, совсем близко к его кормовому столу, опорожняя кормушку в толще воды, размазываю ему кормовой стол.
Скажу честно больше бонусы у него практически не клевали. ;) Продолжаю обильно сыпать корм на свой кормовой стол. После серии частых перезабросов периодически нацепляю на крючок большую наживку и, забросив снасть на точку, выжидаю несколько минут в надежде на поклевку крупной рыбы. При этом и не забываю про соседа слева – периодически забрасываю в край сектора на его дистанцию кормушку с пылящим, легко забитым кормом, опорожняя ее в метре то дна.
Такая схема сразу дает положительный результат. У меня начинает ловиться крупная плотва, густера, а в середине тура удается «припарковать» полуторакилограммового леща, который сразу вывел меня в лидеры в своей зоне.
Так и заканчиваю тур. Взвешивание. Я первый в зоне. Радости нет придела!!!
Ребята в своих зонах тоже выступили хорошо: Сергей Попов -2, Александр Хренов -3, Александр Задорожный – 4. Мы в призах!!!!!!!
По итогам двух туров занимаем второе командное место.
Огромное спасибо организаторам, спасибо ребятам из нашей команды за старания, спасибо судьям.Спасибо всем участникам за хороший бой. Также ОГРОМНОЕ СПАСИБО компании ФЛАГМАН за поддержку нашей команды!!!
Также огромное спасибо друзьям и одноклубникам из клуба ДЖЕТ ФИШ за переживания и поддержку.
В четверг приехали в Киев с расчетом в 2 дня потренироваться перед соревами. В первый день тренировок хорошо ловилась мелкая плотва и густера на ближней дистанции. дистанция более 25 метров вообще не работала. Забегая на перед скажу, что оба тура мы тренировались в центре зоны соревнований, в чем и заключалась одна из наших ошибок. Мы не сразу поняли сто нужно упираться в бонусную рыбу. Центр зоны соревнований был самый малорыбный и бонусной рыбы в нем практически некто не поймал.
На второй день тренировок Сергей Попов собрал удилище Korum neoteriс и попробовал ловить в русле- где то 50 метров от берега на такой дистанции было сильное течение – несло кормушку в 120 грамм. Буквально с первого заброса у Сергея начала клевать 200-300 граммовая густера.
Первый тур
Основываясь на результатах тренировок, приняли решение ловить на дальней дистанции.
На жеребьевке мне выпал крайний сектор «А-1» . в соседнем секторе «А-2» Эдуард Молодцов из команды «КФК». После старта беру в руки хевик и начинаю бомбить в русло 120 граммовой кормушкой в надежде на поимку густеры. Одновременно закармливаю с руки 10 метровую дистанцию ( это на случай если в русле О.П.). Около 40 минут пытаюсь поймать рыбу в русле, поклевок нет. Эдуард с лева тоже не ловит. Быстро беру вторую палку с 28 граммовой фоксовской кормушкой и перехожу на 10-и метровую дистанцию. Буквально с первого заброса начинаю быстро ловить мелкую плотву и густеру. У Эдика с лева начинает поклевывать рыба покрупнее. Понимаю, что на такой мелкой рыбе мне его не обловить. Быстро беру третью палку с кормушкой 60 грамм, и кормлю точку на расстоянии около 25 метров. Перезабрасываю кормушку буквально на счет 10, темпую. Уже после 5 или 6 заброса у вверенные поклевки. клюет мелкая плотва, у Эдика поклевки почти прекратились. Все это время не забываю и про точку на дистанции 10 метров, каждые 10 минут подкидываю туда шарик прикормки. Спустя час поклевки на средней дистанции стали реже и я решил снова перейти на ближнюю. Беру вторую палку и начинаю калбасить плотву, густеру и уклейку с ближней дистанции. У соседей поклевки редкие, но рыба покрупнее.
Финальный выстрел, взвешивание, я третий в зоне. Все-таки Эдуард Молодцов меня обошел, он второй.
Вечером, тщательно проанализировав первый тур соревнований, принимаем решение упираться в бонусную рыбу. Нам стало ясно, что на плотве зону выиграть практически нереально.
Второй тур:
По жребию мне выпал сектор «С-6», справа Браташ Иван из «ДСК ДР-3», слева Романюк Евгений из «ДСК ДР-1»
Перед началом тура снова раскладываю 3 палки. Хевиком тщательно промеряю дно в секторе. На дистанции 20 метров небольшая бровочка. Принимаю решение ловить немного за ней. Для ловли подготовил 2 палки с кормушками FOX 42гр №2.
Старт!! Делаю несколько забросов в точку ловли, нацепляю 3 опарика и несколько мотылей . Забросив снасть выжидаю несколько минут в надежде на поклевку бонусной рыбы. Буквально сразу ловлю увесистую густеру, затем пауза. Начинаю валить на точку корм, темпую. Сосед слева ловит крупную плотву и густеру, У меня клюет значительно реже. Беру вторую палку, настраиваю ее не его дистанцию и начинаю забрасывать корм в край сектора, совсем близко к его кормовому столу, опорожняя кормушку в толще воды, размазываю ему кормовой стол.
Скажу честно больше бонусы у него практически не клевали. ;) Продолжаю обильно сыпать корм на свой кормовой стол. После серии частых перезабросов периодически нацепляю на крючок большую наживку и, забросив снасть на точку, выжидаю несколько минут в надежде на поклевку крупной рыбы. При этом и не забываю про соседа слева – периодически забрасываю в край сектора на его дистанцию кормушку с пылящим, легко забитым кормом, опорожняя ее в метре то дна.
Такая схема сразу дает положительный результат. У меня начинает ловиться крупная плотва, густера, а в середине тура удается «припарковать» полуторакилограммового леща, который сразу вывел меня в лидеры в своей зоне.
Так и заканчиваю тур. Взвешивание. Я первый в зоне. Радости нет придела!!!
Ребята в своих зонах тоже выступили хорошо: Сергей Попов -2, Александр Хренов -3, Александр Задорожный – 4. Мы в призах!!!!!!!
По итогам двух туров занимаем второе командное место.
Огромное спасибо организаторам, спасибо ребятам из нашей команды за старания, спасибо судьям.Спасибо всем участникам за хороший бой. Также ОГРОМНОЕ СПАСИБО компании ФЛАГМАН за поддержку нашей команды!!!
Также огромное спасибо друзьям и одноклубникам из клуба ДЖЕТ ФИШ за переживания и поддержку.
Да, размазывать сопернику кормовой стол своей пылящей прикормкой - это круто!!!
Да, размазывать сопернику кормовой стол своей пылящей прикормкой - это круто!!!
Это - спорт. Правилами - не запрещено...
Но процитирую Игоря Веселовского: "Надо ловить свою рыбу!"
Тоха - молодчик. Очень здорово отработал во второй день (тренеры мне все сообщали).
Да, размазывать сопернику кормовой стол своей пылящей прикормкой - это круто!!!
Что не запрещено то разрешено.
Браташ Иван из «ДСК ДР-3», слева Романюк Евгений из «ДСК ДР-1» Правильно РСК Дом рыбака:). Беру вторую палку, настраиваю ее не его дистанцию и начинаю забрасывать корм в край сектора, совсем близко к его кормовому столу, опорожняя кормушку в толще воды, размазываю ему кормовой стол. ИМХО, эти подробности следовало бы упустить... Самому себе сделал чёрный PR. Теперь будешь иметь собственный фан-клуб, в лице спортсменов из РСК- Дом рыбака:). Думаю в будущем они в долгу не останутся:).
...Думаю в будущем они в долгу не останутся:)...
Разумеется, в пределах правил.:D
Это - спорт. (с) VIVA;)
Что не запрещено, то разрешено.(c) RSM:cool:
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010