Показати повну версію : Спиннинговая ловля - ОБЩИЙ ТРЕП
Сторінки :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
[
14]
15
16
17
18
что за смазка? вообще-то, даже если катушку не просушили, за три-четыре дня прийти в негодность нормальная смазка не могла. Даже если это пресловутый литол
Чем "хороши" такие катухи как Риоби, Спро и им подобные, что смазка у них на ГП сама по себе чернеет очень быстро - рыбалка-две, возможно, это тот случай. Вот так выглядит смазка на Хайпере, который макнули, а потом юзали дальше:
274658
Недавно приносили 11-ыйТвин после купания, катушка нулёвая была. Состояние смазки - субстанция похожая на сметану :)
Обреченная на успех удочка, хорошая, недорогая, удобная, легкая как пушинка, симпатичная, приятная в ловле. Казалось бы, напишите на бланке «Флагман», «Сделано в Китае», и гордитесь собой – отличную удочку сделали. Так нет же, надо обписать удочку всякой хренью, создать у покупателя ложное представление о японском происхождении, о каких-то немыслимо высокомодульных графитах и всё в таком духе. Детский сад, честное слово.
Серега, ты не прав. ТМ Флагман у современной рыболовной общественности ассоциируется с, мягко говоря, не очень качественными товарами. Сейчас же, с запуском этой Азуры, Флагман пытается реабилитироваться, даже переродиться так сказать. Не знаю как есть на самом деле, но как по мне - интерес к брендам такого уровня живет два-три года, потом они забываются. ТМ Азура - достаточно разумный ход. На фоне угасания интереса к прошлым лидерам, Флагман, предлагая по сути те же самые барахло товары, подает их в красивой и незапятнанной обертке ТМ Азуры. Кому оно надо? Ха-ха. Надо посчитать средний возраст участника фестиваля "КО-2013". Опять же, по мне, тут ставка на тех, кто в этом году закончил 11й класс и потихоньку превращается в мало-мальски платежеспособного студента. Удочки на 100% - молодежные. По дизайнам, параметрам и т.д.
Другое дело, что таким активным вбросом "ненавязчивой" рекламы у многих (у меня) уже одно даже название вызывает неприятные эмоции :mad:.
ЗЫ: у меня, кстати, такое ощущение, что украинско-китайские снасти придумывают те же люди, что придумывают украинско-китайские машины на ЗАЗовском заводе. Vida, Forza, Regza, Azura...........:opetr:
greyushka
17.06.2013, 12:30
Серега, ты не прав. ТМ Флагман у современной рыболовной общественности ассоциируется с, мягко говоря, не очень качественными товарами...:opetr:
Вот и выходит, что ребята дружно дернули с тонущего кораблика.
...с запуском этой Азуры, Флагман пытается реабилитироваться, даже переродиться так сказать...:opetr:
Не очень я верю в "перерождения", у Высоцкого на эту тему есть чудная песенка. Надпись на удочке, что она изготовлена из "высокомодульного графита IM12", тоже не наводит на мысль о попытке реабилитации, как и эксплуатация тематики "японского происхождения". Вот только удочка неплохая, что странно.
...как по мне - интерес к брендам такого уровня живет два-три года, потом они забываются...:opetr:
Есть примеры вполне успешного развития, тот же Норстрим со последователи. Не "Деды", конечно, ну так еще и не вечер. И, чтоб двигаться этим путем, смена вывески совсем необязательна.
...Флагман, предлагая по сути те же самые барахло товары, подает их в красивой и незапятнанной обертке ...:opetr:
Прикол в том, что конкретно эта удочка - очень удачное изделие. Что-то интереснее будет вдвое дороже, так что хоть студенту, хоть кому.
...таким активным вбросом "ненавязчивой" рекламы у многих (у меня) уже одно даже название вызывает неприятные эмоции:mad:...:opetr:
Угу. Явный чей-то просчет.
...у меня, кстати, такое ощущение, что украинско-китайские снасти придумывают те же люди, что придумывают украинско-китайские машины на ЗАЗовском заводе. Vida, Forza, Regza, Azura...........:opetr:
А ведь действительно)))) Экий ты глазастый))))
.............украинско-китайские снасти придумывают те же люди, что придумывают украинско-китайские машины на ЗАЗовском заводе. Vida, Forza, Regza, Azura...........
Можливо на ЗАЗі і придумують, а в Ібісі і в Флагмані просто шукають в Інтернеті. Ось що видав пошук слів Regza, Venza, Azura
3D LED телевизоры Toshiba Regza
кроссовер Toyota Venza
огромный океанский круизный лайнер Azura компании P&O Cruises, плавает под флагом Бермудских островов
greyushka
17.06.2013, 13:59
...огромный океанский круизный лайнер Azura компании P&O Cruises, плавает под флагом Бермудских островов
Как тут всё закручено-то.... )))))
ТМ Флагман у современной рыболовной общественности ассоциируется с, мягко говоря, не очень качественными товарами. Сейчас же, с запуском этой Азуры, Флагман пытается реабилитироваться, даже переродиться так сказать. Не знаю как есть на самом деле, но как по мне - интерес к брендам такого уровня живет два-три года, потом они забываются.....
Как говорят представители второй древнейшей профессии, зачетная джинса... Все признаки манипулятивного антимаркетинга налицо..
Благодаря процитированному посту, форум сильно пожелтел..
А жаль..
greyushka
17.06.2013, 22:10
Как говорят представители второй древнейшей профессии, зачетная джинса... Все признаки манипулятивного антимаркетинга налицо..
Во-первЫх, в этой линейке Азуры не одна хорошая удочка. К сожалению, остальные тоже с, как Вы выразились, "признаками манипулятивного маркетинга". Против лома нет приема, так что тут лом на лом. Хотя лично мне кажется, что Кирилл просто сказал, что думает. Без какого-то изощренного подтекста.
...Благодаря процитированному посту, форум сильно пожелтел..
Как был синенький, так и остался. Может, что-то с монитором?))))
Да ладно вам.. :)
Не могу утверждать о мотивах, но пост получился абсолютно в стиле заказухи.
Просто взял, и обгадил бренд. Глобально. Иксперд :)
greyushka
18.06.2013, 00:06
Т.е., в форумной болталке высказанное мнение сильно избалованного нарзаном человека - это фи, это порицаемо? А написанная на удочке заведомая ложь и даже просто чушь - это так и надо?
Да ладно вам.. :)
Не могу утверждать о мотивах, но пост получился абсолютно в стиле заказухи.
Просто взял, и обгадил бренд. Глобально. Иксперд :)
Да ладно, где-ж там обгадил, любое упоминание есть реклама, даже с негативным подтекстом :D
И это, Кирилл насколько я знаю с удочкостроительством и распространительством никак не связан, так что полюбому личное мнение.
Ну а с азурами – пацаны тут явно перестарались, кроме массовости вброса, нужно его структурировать хоть как-то, а тут как в поговорке "заставь....расшибет". Впрочем удочки вполне нормальные, по крайней мере на потрях, я их увидел первый раз в декабре, на зимнем спиннинге, тот что узким коллективом проходил, они еще без деколей были, как сейчас помню:
– "Цвет "спелый бамбук"...
– Да ну нафиг, какой бамбук это же дыня :D:D:D:D:D
Ох и наж/р/жались же мы тогда, на обратном пути еще, Красному костюм деда мороза купили.
А написанная на удочке заведомая ложь и даже просто чушь - это так и надо?
это тоже "абсолютно в стиле заказухи"(с):D
заказчик заказывает на заводе
Красному костюм деда мороза купили.
А я то удивляюсь его бороде на фотках в отчетах.
А тут вот оно как! :D
Как говорят представители второй древнейшей профессии, зачетная джинса... Все признаки манипулятивного антимаркетинга налицо..
Благодаря процитированному посту, форум сильно пожелтел..
А жаль..
Зачетная джинса - это последние посты в тест-драйве. Вот от этого форум точно желтеет :(.
Кстати, знают ли организаторы или нет, но "Домик" выпилен из всех поисковиков. Т.е. если взять и кинуть в поиск Гугла такую фразу, например, "спиннинг azura keishin ksn 70 0.5-8g тест драйв" - гугл выдаст шляпу. Так что все эти тест-драйвы - это все для служебного пользования. Для тех, кто тут сидит более-менее регулярно, понимает структуру и т.д. Из таких, тех кто ищет новый спин например или еще что-то, ну, скажем, процентов 10 наберется, остальные просто хоббиты, читают и пишут из любви к искусству. Помимо тестов Азуры-монамуры там еще около десятка других производителей наберется. Короче по моим скромным прикидкам прямая эффективность данного мероприятия стремится к нулю. Есть ли какие-то побочные положительные эффекты - х.з. :spin:
На других сайтах украинских не бываю, не знаю есть ли там подобная тема, но гугл пока выдает ссылки только на сайт Флагмана и инет-лабазов. Короче, как говорится, весь пар ушел в гудок.
Никакого отношения к торговле снастями не имею, к Флагману претензий тем более нет, сам часто что-то у них покупаю. Но вот конкретно это мероприятие мне не понравилось. В прошлый раз меня так же выбесила ТМ Айко :D.
Freshman
18.06.2013, 15:31
Кстати, знают ли организаторы или нет, но "Домик" выпилен из всех поисковиков. Т.е. если взять и кинуть в поиск Гугла такую фразу, например, "спиннинг azura keishin ksn 70 0.5-8g тест драйв" - гугл выдаст шляпу.
А вот и нет. Может какие то разделы и выпилены, но, например, продайка точно нет. Баг или фича?
greyushka
18.06.2013, 16:15
...При равной стоимости Фаворит не то что на шаг, а на целую милю впереди...
Я за отстой правды. У Фаворита нима ничего в этой цене, 76-й длине и тесте до 10-12гр. А жаль, было бы интересно. Вот Неос поскромнее Эксклюзива ТС.
...весь пар ушел в гудок...
Извилист путь, по которому разложены грабли(с).
А как по мне, то всё намного проще. Не стоит с самого начала к какой-либо новой позиции на рынке относиться негативно. Понятно, что нас с детства только этому и учат, тем не менее. Нового сейчас ничего в плане эволюции снастей у нас нет, мы идём по протоптанной дороге, которой шли в других странах. В России создали Норстрим, Тим САбанеев, ТИм Кузьмин и прочее, в Польше - Драгон и Микадо, у нас - Сико, Про-соки, Фаворит, Азура и т.д.. Не надо иметь сто пядей во лбу, чтобы догадаться, что всё это делается, ну если не на одном заводе, то где-то рядом :). Но и в этом как бы тоже ничего плохого я не вижу, мы же не бегаем за унитазами, которые производятся из чешского стекла в Праге :), мы пользуемся каждый день обычными "мэйд ин юкрэйн или раша или польша" и нас это полностью устраивает. Совершенная аналогия и со спиннингами - чтобы просто ловить рыбу и получать при этом удовольствие совершенно не обязательно, чтобы его сделал лично Дед или какой-нить самурай в пятом колене. Такие вещи - для хобитов, тут уже другой разговор. Возвращаясь к отечественным производителям. Это хорошо, что их на рынке становится больше, это значит, что пересичный рыбацюга будет иметь больше выбора, а конкуренция приведёт к тому, что качество и уровень будет только лучше и покупать будут лучше у того, кто больше заинтересует покупателя. Чем можно заинтересовать? 1. Надёжностью. Есть производиель (вернее родитель), есть красивые распиаренные палки, но они сыпятся пучками :cool:. Типа рабочий процесс? :confused::) Раньше или позже народ перестанет такое покупать, будут покупать то, что не ломается,ыла бы альтернатива;) 2. Специализация или наоборот универсальность. Кто больше удовлетворит покупателя в этом плане, у того и будут покупать.. 3. Дизайн и ноу-хау - см. п.2.
Что касается тест-драйвов и т.д.. Может еще кто-то не понял - время журналов прошло безвозвратно, вся информация в Интернете и чем её больше, тем удобнее для тех, кто ищет, тех, кто интересуется. Ну и Дом рыбака, я считаю, центровой рыболовный сайт, чем больше на нём будет инфы, тем он центровее :) А время и адекватные пользователи всё расставят по своим местам :)
А время и адекватные пользователи всё расставят по своим местам :)
+100
Писать нужно,про все,а каждый пользователь придет к своим снастям,только через собственные "шишки".
Просто вспоминаю,когда прочитав в одном из рыболовных журналов,статью одного из уважаемых форумчан,купил не дешевую удочку под джиг.Как я "матюкався":DЕё даже не продавал,подарил товарищу.А ему понравилась.
Еще одна есть,куплена после хвалебных статей спортсменов,только отловив пару рыбалок,понял-она мне и бла-бла-бла-...не нужна.Так и стоит в уголке.
Только свои руки и своя рыбалка-могут рассказать что нужно,а для этого-пусть спиннингов будет, больше и разных:spin:
Просто вспоминаю,когда прочитав в одном из рыболовных журналов,статью одного из уважаемых форумчан,купил не дешевую удочку под джиг.Как я "матюкався"
Надеюсь, хоть не мою? :D
Sborisych
18.06.2013, 18:04
А мне кажется Кара несознательно пиарит сейчас Азуры:D:D:D высказывая свое фе:D Это агрессивный маркетинг, которым нас всех тролят производители. Чем больше вы говорите об Азурах тем больше людей о них знают:D Это уже было у рыпкома с их энкорами. Как по мне азуры получшее будут, как минимум по сборке и дизайну. Скоро и тяжелая артиллерия для джига от азур появится;)
Было интересно покопаться в дебрях интернета по поводу морковок рыпкомовских. И оказалось очень интересно. В Америке и Канаде они начали чудесно ломаться и шли отказы в гарантийной замене. После чего, чемпион басслиги , который их рекламировал сделал официальное заявление 13 июля 2009
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
(через гугл переводчик) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] rantee%26lr%3Dlang_en%26sa%3DX%26as_qdr%3Dall%26bi w%3D1280%26bih%3D863%26tbs%3Dlr:lang_1en&rurl=translate.google.com.ua&sl=en&u=[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
После таких заявлений национального героя торговой марке капец в Пиндосии. У них чемпион басслиги по маштабам популярности как у нас Кличко.
После чего осенью 2009 года руководство рыпкома посещает Китай, о чем пишет в своих блогах и в зиму приходят морковки:) Понятно что остатки невостребованной в Америке продукции E21 лежали в неограниченных количествах и наверное по очень сладкой цене.
Это потом у нас, когда их все накупили вдоволь, пошли новым потоком энкоры, точно такие же яркие и полностью окрашенные. Что сопровождалось ну уж очень агрессивным маркетингом и ценой заоблачной, а так же японскими легендами. В следующем году нас удивят чем то новым, может быть австралийским или новозеланским например:D. Меня за высветление корней морковки на русфишинге,- забанили на рыпкоме:D
Фавориты и Азуры очень чудесно выглядят на этом фоне. Могу привести в аналогию удилища Bassproshop у пиндосов - реальные торговые сети заказывают под своими торговыми марками хорошие бюджетные инструметы для рыбалки и красная цена им 100 долл. Если цена стремится в сторону 200 - это откровенная жадность или очень качественная фурнитура с хорошей сборкой как минимум.
каждому наверное нисмотря на рекламу(какая она ни была).-свое.Кому блондинку.кому рыженькую,По бюджету.по совету.на потрях.Мне приоритетом всегда была надежность и первичный комфорт в експлуатации спина.Деликатность в палках ну не мое.Рыбалка-азартное занятие.Баспрошоп+риоби вот эталон для меня...почему-НАДЕЖНОСТЬ+ВЫНОСЛИВОСТЬ.Ктото скажет гуано(помоднее.попродвинутей есть).НО это мой выбор и в тестдрайв я не ходок.У каждого опять таки свой подход(Базар большой ходи торгуйся)КОгда выбирал себе удку советами только запутали.Поэтому покупал- брал половить-пока понял шо мне надо как америкосу.занижено припрятанные возможности.перегруз(ну по ситуации).а вона терпить дурака.Да травку муравку нечует.но рыбу то ловит не удка.Думаю многим как и мне реклама (Бесит конешно иногда)пофиг..А неудачные покупки даже тертые калачи совершают.Но этож только+ к мудрости жизни.:)
Скоро и тяжелая артиллерия для джига от азур появится
Стоит в углу, еще не ловил :) . Боюсь, что тяжёлой её назвать сложно, тест - до 14гр, палка - типичный бассовик, думаю, что реальный тест больше будет.
Деликатность в палках ну не мое.Рыбалка-азартное занятие.Баспрошоп+риоби вот эталон для меня...почему-НАДЕЖНОСТЬ+ВЫНОСЛИВОСТЬ.Ктото скажет гуано(помоднее.попродвинутей есть).НО это мой выбор и в тестдрайв я не ходок.У каждого опять таки свой подход(Базар большой ходи торгуйся)КОгда выбирал себе удку советами только запутали.
У каждого свой выбор. Выносливости палки можно достичь двумя основными способами - 1. технологией, пример- Лумис, это стоит дорого, но оно того стоит;), и 2. сделать её более стеклянной, яркий пример - баспрошоповские спиннинги, у которых одно достоинство и то очень и очень спорное - не ломаются :), в остальном - сплошная серость. Ну еще можно добавить - колообразность, это, типа, модно и круто :). Борисыч совершенно правильно сказал насчёт красных 100дол ;)Это - моё личное мнение, спорить ни с кем не собираюсь ;)
Что касается моего мнения о нирване и феншуе в спиннинге, то спиннингов должно быть много и они должны быть разные - и деликатные, и с запасом по "неряшливости" :).Каждому своё место. По поводу деликатных снастей, то тут от юзера многое зависит - от рук и от головы. Многие деликатными снастями будут годами ловить, кайф получать и не поломают, а другие дрючки ломают по две штуки на сезон.
:spin:
Стоит в углу, еще не ловил :) . Боюсь, что тяжёлой её назвать сложно, тест - до 14гр, палка - типичный бассовик, думаю, что реальный тест больше будет.
14 гр- тяжелый!? :confused: У тяжелой артиллерии, обычно маркировка 14 на низах стоит.
По поводу деликатных снастей, то тут от юзера многое зависит - от рук и от головы.
Это точно. Некоторым и шарик от подшипника пополам разламать - не проблема. :D
Sborisych
18.06.2013, 22:56
Постараюсь подитожить три предыдущих поста
Для себя пришел к выводу, что закапываемся всегда в одном вопросе, с которого нужно начинать всегда разговор о спинингах. Мы всегда хотим для себя иметь супер-пупер спиннинг под все условия ловли. Я для себя этот стереотип несколько лет назад сломал и теперь выезжая на рыбалку исключительно на джиг, я беру с собой как минимум две палки - для разных приманок и разных проводок, возможно позже их будет больше. У пиндосов например стилей джига масса, под каждый вид создаются специальные палки. Под ловлю басса у производителей бланков имеются сотни наименований. Утром например нужна рывковая проводка червями с 10грамовой головкой - берем прут с исключительной чувствительностью и он для ловли jig and worm. Днем нужно гупать 25 граммами - это уже совсем другой спиннинг для классического джига, о котором тут писано-переписано. Мне было интересно как пиндосы ловят на вертикальный джиг, у них и для этого есть специальные короткие удилища , как правило 6-ти футовики. Каково же было мое удивление, когда я на ютюбе это увидел Они не крутят катушку при забросе, а нажимают педальку электродвигателя ногой, при этом подыгрывают удилищем Ленивая нация, нафига маслать катухой
Для определенных условий ловли и отдельных приманок лучше иметь специализированные снасти, о чем писал Андрей Викторович выше.
Что бы понять какой спиннинг вам лучше всего подходит нужно только его взять потестить на рыбалку! Никак иначе. Не только побросать, определив технические параметры такие как тест, дальность заброса и мощность, удобство и пр., но и обязательно испробовать его на рыбе - чувствительность к поклевкам, засекаемость и вязание рыбы на вываживании.
Только можно радоваться, что недорогие снасти становятся более качественными и доступными. пх можно взять потестить, это очень важно.
Я намучался с покупкой NRX от Лумиса. Я четко понимал, для чего и какая палка мне нужна. Но в дорогом сегменте, для потестить не было у кого взять, наличия достаточного здесь не было, как и реальных отзывов владельцев. Переворачивались зарубежные форумы с отзывами, за частую рекламного характера. решение о покупке принималось долго, рассматривались похожие другие варианты. Месяца три я парил себе мозг, сумма то не маленькая. А тут все просто - взял и по тестил, и мнения людей на форуме почитал. Я обязательно напишу тест- обзор по nrx, просто нужно еще немного на рыбе им поработать.
В двух словах , тест указанный на бланке - до 10,5 грамм - ничего не говорит. 40 грамм висящих на тюльпане бланк не гнут вообще, но на проводке 12-ти мы имеем другую геометрию бланка. Но об этом со временем...
Басс-прошоповским карбонлайтом 3-14 грамм - полтос уверенно уходит в небо) это в двух словах об артиллерии ;)
Серёжа, спасибо, прочитал с большим интересом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Может кто переведет?
А то видно - буков много, человек старался :D:D:D
Sborisych
18.06.2013, 23:17
Может кто переведет?
А то видно - буков много, человек старался :D:D:D
На коленке с айпада:D
Freshman
18.06.2013, 23:19
Постараюсь ....
Поставьте кодировку Юникод UTF-8 - тогда прочитаете пост.
Постараюсь подитожить три предыдущих поста
Для себя пришел к выводу, что закапываемся всегда в одном вопросе, с которого нужно начинать всегда разговор о спинингах. Мы всегда хотим для себя иметь супер-пупер спиннинг под все условия ловли. Я для себя этот стереотип несколько лет назад сломал и теперь выезжая на рыбалку исключительно на джиг, я беру с собой как минимум две палки - для разных приманок и разных проводок, возможно позже их будет больше. У пиндосов например стилей джига масса, под каждый вид создаются специальные палки. Под ловлю басса у производителей бланков имеются сотни наименований. Утром например нужна рывковая проводка червями с 10грамовой головкой - берем прут с исключительной чувствительностью и он для ловли jig and worm. Днем нужно гупать 25 граммами - это уже совсем другой спиннинг для классического джига, о котором тут писано-переписано. Мне было интересно как пиндосы ловят на вертикальный джиг, у них и для этого есть специальные короткие удилища , как правило 6-ти футовики. Каково же было мое удивление, когда я на ютюбе это увидел Они не крутят катушку при забросе, а нажимают педальку электродвигателя ногой, при этом подыгрывают удилищем Ленивая нация, нафига маслать катухой
Для определенных условий ловли и отдельных приманок лучше иметь специализированные снасти, о чем писал Андрей Викторович выше.
Что бы понять какой спиннинг вам лучше всего подходит нужно только его взять потестить на рыбалку! Никак иначе. Не только побросать, определив технические параметры такие как тест, дальность заброса и мощность, удобство и пр., но и обязательно испробовать его на рыбе - чувствительность к поклевкам, засекаемость и вязание рыбы на вываживании.
Только можно радоваться, что недорогие снасти становятся более качественными и доступными. пх можно взять потестить, это очень важно.
Я намучался с покупкой NRX от Лумиса. Я четко понимал, для чего и какая палка мне нужна. Но в дорогом сегменте, для потестить не было у кого взять, наличия достаточного здесь не было, как и реальных отзывов владельцев. Переворачивались зарубежные форумы с отзывами, за частую рекламного характера. ѡ젭ешение о покупке принималось долго, рассматривались похожие другие варианты. Месяца три я парил себе мозг, сумма то не маленькая. А тут все просто - взял и потестил, и мнения людей на форуме почитал. Я обязательно напишу тест- обзор по nrx, просто нужно еще немного на рыбе им поработать.
В двух словах , тест указанный на бланке - до 10,5 грамм - ничего не говорит. 40 грамм висящих на тюльпане бланк не гнут вообще, но на проводке 12-ти мы имеем другую геометрию бланка. Но об этом со временем...
Басс-прошоповским карбонлайтом до 3-14 грамм полтос уверенно уходит в небо) ѡ젭то в двух словах об артиллерии
Sborisych
18.06.2013, 23:24
Поставьте кодировку Юникод UTF-8 - тогда прочитаете пост.
Спасибо есть добрые люди. Исправил:)
Надеюсь, хоть не мою? :D
Неа:)
Про "Стрим Слайдер",кто-то;)писал:)
greyushka
19.06.2013, 09:10
...Фавориты и Азуры очень чудесно выглядят на этом фоне...
Если это серьезная попытка делать хорошие спиннинги - то всё чудесно, настоящего конкурента Фавориту не хватает, шоб не расслаблялись. Но "признаки манипулятивного маркетинга" наводят на мысль о разовой коммерческой акции в стиле Рыбкома. Хорошо бы ошибиться.
Так или иначе, нечего писать на бланках всякую околесицу.
Sborisych
19.06.2013, 09:51
Если это серьезная попытка делать хорошие спиннинги - то всё чудесно, настоящего конкурента Фавориту не хватает, шоб не расслаблялись. Но "признаки манипулятивного маркетинга" наводят на мысль о разовой коммерческой акции в стиле Рыбкома. Хорошо бы ошибиться.
Так или иначе, нечего писать на бланках всякую околесицу.
Нынешние производители не имеют другого пути, кроме как улучшать качество выпускаемой под их торговыми марками продукции. Учитывая страну происхождения - возможны небольшие огрехи. Что бы этих огрехов было как можно меньше должен осуществляться контроль качества продукции на входе в торговую сеть, либо посредством присутсвия своих представителей на заводе- изготовителе или серьезной проверкой партий продукции перед попаданием в торговлю здесь. Кто больше будет уделять этому внимания, тот и будет на коне:) А конкуренция в этом деле - это очень замечательно.
А народ у нас очень любит все новое, яркое и красивое:)
настоящего конкурента Фавориту не хватает, шоб не расслаблялисьДалёк ты Серёжа от рыболовного бизнесу раз делаешь такие выводы :o Любой рыночный оператор знает "секрет" продвижения и продаж Фаворита :D Ну и кроме того, Фаворит, лишь претендует на одну небольшую рыночную нишу - бюджетных и малобюджетных удилок :spin:
greyushka
19.06.2013, 10:24
...А народ у нас очень любит все новое, яркое и красивое:)
Собственно, вычисление того, что "любит народ", и выдает не слишком серьезные намерения. Народ, чаще всего, и не знает толком, что любить. И апелляция к внешнему виду, а не к внутреннему содержанию - признак нехороший, как для производителя с серьезными намерениями. Как и разноцветное попугайство. На мой взгляд, чтоб понять такую красоту, надо родиться папуасом в Новой Гвинее.
Далёк ты Серёжа от рыболовного бизнесу ...
Далек. И приближаться не намерен. Уж больно всё очевидно в ряде моментов, терпеть не могу такой примитив.
У Фаворита есть несколько удочек, убирающих многие именитые и существенно более дорогие. И есть ли смысл в покупке последних - вопрос непростой. Но есть и бюджетники с кучей болячек. И пока кто-то из конкурентов их в одно место не клюнет в этом сигменте и в ряде других моментов - похоже, болячки не поубирают. Так что я только за появление такого конкурента.
Фаворит, лишь претендует на одну небольшую рыночную нишу - бюджетных и малобюджетных удилок :spin:
Тут ты Андрюха не прав, в нашей стране, да в прочем и в любой другой – бюджетное и мало бюджетное – это основной рыночный сектор :)
greyushka
19.06.2013, 10:39
To Andron
Кстати, дядьку - он ловит. Десна, струя, окуня, очень много:D:D:D
276135
Коллеги, а не правильней в тест драйвах что то говорить о снастях лишь после некоторого количества рыбалок, например 10-ти??? Потому что сразу берёшь спиннинг в руки, не важно купленный или выданный на тест, новая игрушка, восторг и т.д. А через десяток рыбалок эйфория спадает, начинают вылазить косяки, которые сразу не видел, появляются какие то недостатки вызванные продолжительной нагрузкой и т.д. Ведь чей то тест драйв пропустят, чьему то поверят. Продвинуть конкретную ТМ или просто поделиться радостью конечно прикольно, но нужно быть объективным, насобирать какую то статистику, а потом уже говорить.
Коллеги, а не правильней в тест драйвах что то говорить о снастях лишь после некоторого количества рыбалок, например 10-ти?
Саня привет!
Смотря каких рыбалок.
Если выходить вечером на набережную на пару часов - мож, и десяток.. А если просидеть двое суток в лодке по 8-12 ч на воде нон-стоп - думаю, достаточно.. Да и взять у товарища удочку "на попробовать" - проблематично, более чем на одни ВЫХИ, ИМХО..
Другое дело - когда сам купил и о своем пишешь, эта да..
Ну и третье - отлично написать первые свежие впечатления, пусть и слегка "эмоционально".. А потом, со временем - добавить в пост "опыта", например, как по Легенде Экстрим сделал недавно человек..
Сразу видно - как менялось "восприятие". ИМХО, так даже информативнее..
С ув
Serhii Kv
19.06.2013, 11:59
Неа:)
Про "Стрим Слайдер",кто-то;)писал:)
Зря вы так, батенька :) Стыдиться мне нечего. И слов из той песни я бы не вычеркнул и сегодня - это были мои собственные ощущения от использования двух конкретных удочек на тот период времени. И неплохие были удочки, остались приятные воспоминания. Да и люди, к которым они перешли, не жаловались.
Когда редакция договаривалась с Сико о публикации этих материалов, изначально условием редакции было то, что публикация будет по тексту тест-драйвера без приукрас чего-либо и затираний нежелательных частей текста. Может мне так тогда казалось, но Сикорский был крепко уверен в этих удочках, поэтому согласился.
То, что это были заказные материалы, надеюсь, всем было понятно. В противном случае, качество выполнения работы превзошло ожидания заказчика :D
Ну и еще один момент. Я уже 14 лет джигую удочками, которые не являются "джиговыми" в принятом у нас понимании: когда-то это были Shimano Perfection и STR 1025, сейчас Daiko Desperado и Major Craft Over 7. Тем не менее, 70-80% применения каждой из них у меня - это джиг. И только приятный ощущения :)
У Фаворита есть несколько удочек, убирающих многие именитые и существенно более дорогие
Серёга, в этом предложении явно не хватает четырёх букв - ИМХО :). Чтобы делать такие скоропалительные выводы нужно для начала половить достаточное время этими "именитыми и существенно более дорогими":). Сколько единиц хороших удочек ты держал в руках в своей жизни?:) Задумайся - почему, скажем, Рэнджровер считается лучше Нивы ;), несмотря на то, что Нива может проехать там, где не проедет РР. И есть еще одно 100%-ное правило - хорошее не может быть дешевым ;), так что, не надо ... путать праведное с грешным.
Так что я только за появление такого конкурента. Дык я и писал, что конкуренция - это всегда хорошо, но она должна быть здоровой. Когда мне начинают с пеной у рта рассказывать, что Бриз или там Сипапс лучше "гарика" или мэджоровского Терьера или и т.д., то это уже явный перебор :cool: И, кстати, Иван тебе об этом уже и сам говорил ;), тарапыся не надо :)
Кстати, дядьку - он ловитИнтересный ты чел, Серёжа :), если ловят всякие Страк про и Ривер ту си, то почему бы Смиту не ловить? :confused:
Тут ты Андрюха не прав, в нашей стране, да в прочем и в любой другой – бюджетное и мало бюджетное – это основной рыночный сектор Похоже, Димыч, ты меня неправильно понял :confused: Я отчётливо знаю что есть основной рыночный сектор и какие спинниги лучше продавать дабы наполнить карманы деньгой. Речь была не об этом. Речь о "ланосах" :)
Коллеги, а не правильней в тест драйвах что то говорить о снастях лишь после некоторого количества рыбалок, например 10-ти? Саня, я тебя понимаю :), столько сломанных удок после пяти-десяти рыбалок как в твоём случае, попробуй поищи :D
А вообще не вижу причин почему бы не поделиться с форумчанами первыми впечатлениями и особенно о новинках. Можно, в принципе, сделать еще одну отдельную тему о новинках в спиннинге, но, боюсь, что тема тупо станет местом рекламы и пиара :(
greyushka
19.06.2013, 12:20
...Задумайся...
Я ж грю - некоторые вещи слишком очевидны. Такие уши торчат, шо и бить по ним трохи гидко:(. Не в твой огород камень. Но хотелось бы, чтоб технологии ведения этого бизнеса соответствовали уровню технологий Ровера. А пока от Ровера тока амбиции при технологиях даже не Нивы, тачки-кравчучки.
Серёга, в этом предложении явно не хватает четырёх букв - ИМХО :)
Енто жыж форум. Тут всё и есть енто самое ИМХО, не находишь?:)
... Чтобы делать такие скоропалительные выводы нужно для начала половить достаточное время этими "именитыми и существенно более дорогими":). Сколько единиц хороших удочек ты держал в руках в своей жизни?:)
Это не единицы. Может, и не десятки уже. Любопытство, знаешь ли. Причем не отягощенное соображениями "рыболовного бизнеса". Впрочем, где я был выше церкви, и что ел слаще морковки...:):D
.. И есть еще одно 100%-ное правило - хорошее не может быть дешевым ;), так что, не надо ... путать праведное с грешным...
Во всяком правиле есть исключения. К тому же, многое вовсе не так дорого, как это пытаются представить. Ну, да это другая тема.
...с пеной у рта рассказывать, что Бриз или там Сипапс лучше "гарика" или мэджоровского Терьера или и т.д., то это уже явный перебор :cool:...
Совершенно с тобой согласен, перебор. И те же уши. Хотя Терьер Терьеру рознь;).
...Интересный ты чел, Серёжа :), если ловят всякие Страк про и Ривер ту си, то почему бы Смиту не ловить? :confused:
А фиг его знает. Не ловит Д-инсайт, хоть лопни. Там где аналогичный по типу Понтун почти на каждой проводке. Может, заговоренный?:eek::D:D
Serhii Kv
19.06.2013, 12:56
Нынешние производители не имеют другого пути, кроме как улучшать качество выпускаемой под их торговыми марками продукции.
Другой путь, кстати, более легкий для таких рынков, как Уркаина, это снижение себестоимости и розничной цены изделия :) Тут все зависит от стратегии, выбранной руководством предприятия. А еще можно плодить разные бренды, затыкая ими разные потребительские сегменты. Но это очень ресурсоемкий путь.
в нашей стране, да в прочем и в любой другой – бюджетное и мало бюджетное – это основной рыночный сектор
Дима,
не поверишь, в области, в которой я занят крайние пять лет, 2/3 рынка (если считать в деньгах) - это дорогостоящий европейский продукт, и только треть - украинский и прочий "гуангвей" :)
Человеческая рука придаёт приманке нужную анимацию, что в твиче, что в джиге. И чем меньше в процесс управления приманкой вмешивается удилище, тем лучше.
… спиннинги лучше выбирать не по названиям производителя, а по требуемым характеристикам. В этом плане, в том же Норстриме выбор, скажем, твичевых удилищ гораздо больше, нежели в Лумисе или Крое, которые, в большинстве своём, для подобных целей не предназначены.
… Тот же Ареал за те же 200 долларов для твичча будет гораздо лучше Эвида для большинства людей. Конечно, не учитывая сцефику каждого человека при ловле на твич. Питерцов вон вообще твичит Рокфишами, да еще и солидами.
… тонкий и жесткий кончик в паре с мощным комлем … чем больше ловлю этой удочкой на воблеры на течении (умеренное течение - Днепр в Киеве в основном, в основном твич - от потяжек и мелко-спокойного до агрессивного), тем все больше в нее влюбляюсь …
Цитата: Сообщение от 2 Dents "Возник вопрос есть какие либо нюансы в выборе спиннинга для ловли на попперы класса ул."
Легкие кольца, чувствительный кончик с минимальной инерцией. Не обязательно УЛ-класса. …
Так в том то и проблема, кончик мягкий сильно, не могу я такими палками анимировать уокеры. Для меня идеал уокерной палки, так же впрочем как и твичевой - жесткий модерейт ну или мод.фаст. Типаж стрим траут.
З.Ы. Да и зачем приноравливаться, если есть палки с которыми то же самое получается легко и непринужденно? Я не призываю иметь для каждой приманки свою палку, но ИМХО в качестве универсала лучше взять что-то более универсальное, на что рокфишевые палки, да и рецептор, заточенный под джиг не сильно подходит.
Наверное не правильно, но я для попперов и, особенно, стиков - очень люблю использовать рокфишевые удочки, в том числе и "С"-ки.
... Волеринг Это мое любимое направление ловли и в основном под него я и подбираю спиннинг. У меня всегда приоритет на ловлю рывковыми проводками, а для этого спиннинг с надписью Extra-Fast подходит как нельзя лучше...
Насколько все-таки индивидуальны предпочтения в выборе удочек под тот или иной способ ловли. :158::)
В связи с этим, интересно было бы услышать (уверен, что не только мне) мнения (пусть даже в двух словах), кто какой типаж, характеристики (строй, мощность, тест, длина и т.д.) считает для себя предпочтительными (а может и идеальными) для ловли:
(а) твитчингом (скажем до Орбита 80, Риджа 90, на течении / в водоемах со стоячей водой),
(б) поверхностниками,
(в) кренками (до Черриков и средних "Мышей" не очень упористых).
Примеры конкретных удочек, которыми такая ловля осуществляется, и аргументы выбора, конечно же, были бы не менее интересны.:)
Sborisych
19.06.2013, 14:38
Другой путь, кстати, более легкий для таких рынков, как Уркаина, это снижение себестоимости и розничной цены изделия :) Тут все зависит от стратегии, выбранной руководством предприятия. А еще можно плодить разные бренды, затыкая ими разные потребительские сегменты. Но это очень ресурсоемкий путь.
Самое интересное, что обычно снижением себестоимости занимается непосредственно завод-изготовитель, который выпускает продукцию под любой торговой маркой для разных торговых сетей. Это специфика производителей Поднебесной. Обычно первые партии продукции делаются очень качественными, к последующим партиям нужно относиться очень внимательно, а еще лучше иметь там своего человека, который контролирует качество изделий перед отправкой сюда. Кто делает эту скурпулезную работу тот будет более успешен. Кто не делает, тот имеет таку сборку как на фото и по началу цена просится в 200 уев;). А себистоимость у всех почти одинакова и практически не меняется.
Mihasi83
19.06.2013, 14:41
(а) твитчингом (скажем до Орбита 80, Риджа 90, на течении / в водоемах со стоячей водой),
(б) поверхностниками,
(в) кренками (до Черриков и средних "Мышей" не очень упористых).
Примеры конкретных удочек, которыми такая ловля осуществляется, и аргументы выбора, конечно же, были бы не менее интересны.
Каждый начнет советовать то чем он ловит, а с выше перечисленной задачей справится не один спиннинг;). Опять таки бюджет может сузить круг, но все равно придется выбирать из 3-5 шт как минимум. Я со всем этим справляюсь довольно успешно Elite LES70MLF2, на данный момент попробовал бы экстрим уже. Но думаю многие помнят как тут Lenny когда то так же по советам выбрал LES70MLF2 и потом плевался:D. Так что каждому нужно индивидуально подходить к выбору и не только по отзывам;).
Каждый начнет советовать то чем он ловит ... Так что каждому нужно индивидуально подходить к выбору и не только по отзывам;).
Да я совет то как раз и не спрашиваю :). Не для выбора спросил. То что каждый ловит разными удочками и даже разными по типажу понятно, я ж соответствующие цитаты потому и привел.
Интересна как раз ИМХА, причины/аргументы выбора типажа, ну и конкретные удочки для наглядности. Я, например, вполне успешно ловлю указанными способами ловли разными удочками, как "концевым" фастом, так и регулар-фастом (с экстра-фастом, правда, и рокфишем не особо пока сложилось ...). В определенных случаях предпочтительней одни, в других другие... Например на Десне на струе (пусть и под берегом) для твича нужна удочка пожестче, на Днепре - больше нравится по-деликатней что ли... Потому и интересны были бы другие мнения. :)
ЗЫ Указанные воблеры указал как "верх" по "тесту".
...Что лучше а что хуже каждый определяет для себя сам...
Вот мне и интересно, что "каждый определил для себя сам" :)
(в тексте поста специально написал "для себя") :)
Serhii Kv
19.06.2013, 15:44
ИМХА, причины/аргументы выбора типажа, ну и конкретные удочки для наглядности.
Чисто ИМХА, чисто для поддержания интересного разговора :)
Поскольку я воблерист лишь изредка, то для означенных а), б), в) взял бы что-нить из имеющегося в наличии, а именно "мою прелесть" Major Craft Over 7 :D
По версии выробныка - регуляр-фаст. Наверное, это правильно, ибо хорошо гнущийся, но жесткий.
Мотивы:
- минохи дернет, топвотеры выгуляет, под кренком в бублик не скрутится
- забросит все это хозяйство куда надо
- рыбу приструнит, если не любую, то практически любую из могущих клюнуть
- глазу приятен и в руке лежит
а еще :) если вдруг буратинометание не принесет плодов, без смены удочки можно комфортно перейти на "хеви метал" (блесна) или любимый вжик-вжик :D
greyushka
19.06.2013, 15:45
... Рыба их сильно заглатывает и травмируется...
Дык, еси воб крохотный в полтора грамма весом - естественно, заглатывает:D
...а еще :) если вдруг буратинометание не принесет плодов, без смены удочки можно комфортно перейти на "хеви метал" (блесна) или любимый вжик-вжик :D
:) Вот и я люблю универсальные удочки, тем более что в основном ловлю с берега, хотя "универсализм" тоже разный бывает
set_terry
19.06.2013, 17:55
ТМ Азура - достаточно разумный ход. На фоне угасания интереса к прошлым лидерам, Флагман, предлагая по сути те же самые барахло товары, подает их в красивой и незапятнанной обертке ТМ Азуры.
Если бы не было всей пыли "про Японию", то вариант выпуска более качественной продукции под новой ТМ не стоило бы не брать в расчет. ИМХО.
Если бы не было всей пыли "про Японию", то вариант выпуска более качественной продукции под новой ТМ не стоило бы не брать в расчет. ИМХО.
Во, закрутили фразу ... :158: с первого прочтения и не понял все-таки брать или не брать "в расчет" :). Может конец рабочего дня, конечно ...
А каким образом, по Вашему, "пыль про Японию" или ее отсутствие могла повлиять на качество удочек :confused:
greyushka
19.06.2013, 21:31
:cool:... И, кстати, Иван тебе об этом уже и сам говорил ;), тарапыся не надо :)... :(
Ваня о сопоставлянии Регзы с Наски говорил, если мне память не изменяет. В результате я не от Твина своего прусь на рыбалках, а Регзу гоняю и жду пока бока вылезут.
И никогда я не сравнивал Фавориты с ГЛ и МК. Мне далеко не все МК по душе, но то что нравится - там ценник как за пучок Фаворитов, фули тут сравнивать... Что касается ГЛ, думаю, и так понятно. А вот с Кроями можно и посравнивать. С Бонаксами тем более.
Зря вы так, батенька :) Стыдиться мне нечего. И слов из той песни я бы не вычеркнул и сегодня - это были мои собственные ощущения от использования двух конкретных удочек на тот период времени. И неплохие были удочки, остались приятные воспоминания. Да и люди, к которым они перешли, не жаловались.
Почему зря?Никаких претензий:)Я писал про то-же.
Писать нужно,про все,а каждый пользователь придет к своим снастям,только через собственные "шишки".
Просто вспоминаю...купил не дешевую удочку под джиг.Как я "матюкався":DЕё даже не продавал,подарил товарищу.А ему понравилась.
Удочка должна нравится-тому кто ловит.И даже отзывы,самых продвинутых экспертов,могут разойтись с мнением,одного простого рыболова.
С ув.:spin:
Удочка должна нравится-тому кто ловит.И даже отзывы,самых продвинутых экспертов,могут разойтись с мнением,одного простого рыболова.
это да.. но нельзя сбрасывать со счетов фактор внутреннего эго типа "Пускай все видють какой афигезно-бомбезной удочкой я ловлю!" Ессно не у всех.. но таки бывает :)
set_terry
20.06.2013, 10:37
А каким образом, по Вашему, "пыль про Японию" или ее отсутствие могла повлиять на качество удочек :confused:
На качество никак, если его туда не закладывали.
а) Предположим, флагман действительно захотел сделать более качественный товар, и, естественно, брать за него больше денег. Подход вполне жизнеспособный, т.к. сказать, отделить сливки. Дабы небыло как у второго "национального" производителя нарицательного "г...но", причем все. Т.е. бюджетно выехать побухать-половить - это как и сейчас Флагман. За относительно небольшие деньги купить более деликатную снасть - это Азура.
Но это было предположение.
б)Во втором варианте, с "японской" оберткой (это т.н. пыль), как по мне, работает только отдел маркетинга. Бестолково работает, ИМХО. Купив такой спин покупатель почувствует "легкое жжение внутри, ... и это будет ...ть тебя твоя совесть.." (Pulp Fiction). Вдруг какой-то Flagman Cort-X это некрашеный Азура?
Тут или дальше по тексту фильма и ловить (на кого, наверное и расчет) или обойти стороной.
На качество никак, если его туда не закладывали.
б)Во втором варианте, с "японской" оберткой (это т.н. пыль), как по мне, работает только отдел маркетинга. Бестолково работает, ИМХО. Купив такой спин покупатель почувствует "легкое жжение внутри, ... и это будет ...ть тебя твоя совесть.." (Pulp Fiction). Вдруг какой-то Flagman Cort-X это некрашеный Азура?
Тут или дальше по тексту фильма и ловить (на кого, наверное и расчет) или обойти стороной.
А вот тут лучший "лекарь" - время.. Время и только оно рассудит, какой вариант тут был - а, б, или вообще д!
Но если ко всему новому изначально подходить - это г..но, и попробуйте переубедить меня в обратном - жить скучно.
Попробуйте по-другому - новое, это хорошо, пока жизнь не доказала обратное..
Или так уже в нашем обществе не возможно?
С ув
Я вот почитал...и задумался...
как бы...джинсовиком никогда не был...оказалось - чуть им не стал..
своими впечатлениями, по-детски свежими делюсь от души...
и ощущения того, что меня как-то там обманули с тем, что Азура - не Азура-Самурая, а Ким Ир Чен с Хо Ши Мином и прочими...ну вот нет такого ощущения...
ну выпустили под новой маркой удилища. ...и, как бы, впечатления от новых палочек - весьма достойные...негатива я пока не слышал, кроме того, что связано с "флагман - хорошего не предложит"...категорично..но аргументация хромает, как по мне...
да, я согласен, что от дешевых и среднебюджетных изделий заоблачных характеристик ждать не стоит..
а вот если глянуть на новую продукцию без оглядки на прошлый опыт - разве совсем никуда не годное получилось? мне так не кажется...да и раньше..я с флагмановским сталкивался не раз, и до сих пор служит тубус, подсака, удочки, фидер...катушка легенда- та да, убилась жестко..но я и не думал, что за 250 грн она проживет вечность)
Короче, эти "многабукв" к чему - давайте будем объективными.
Люди постарались сделать лучше то, что раньше делали не очень.
На первый взгляд - получилось, и внешним видом, и ценою они в целевой сегмент попали хорошо..
насколько хорошим окажется качество - время покажет
....П.С. думаю, этот пост можно про любого нашего производителя подписать, кто старается улучшить свою продукцию...
Давайте ругать тех, кто не может поджнять жопу и что-то сделать лучше, а не тех, кто еще старается это сделать.
set_terry
20.06.2013, 11:17
Люди постарались сделать лучше то, что раньше делали не очень.
Не забываем, что это не факт.
....П.С. думаю, этот пост можно про любого нашего производителя подписать, кто старается улучшить свою продукцию...
хм...
Давайте ругать тех, кто не может поджнять жопу и что-то сделать лучше, а не тех, кто еще старается это сделать.
Безсмысленно содрогать воздух.
Приведите, если сможете, пример, допустим "нашего" производителя кто так заботится о покупателе?
Приведите, если сможете, пример, допустим "нашего" производителя кто так заботится о покупателе?
окей, смотрим вокруг:
1. первыми в глаза попадают наши программеры и сопутствующие "айтишники".
2. второе, да та же клубника, что продается на уличных раскладках - раньшее ее не было, сейчас начали выращивать на Украинской земле.
3. концерн "Воронин", который шьет одежду разного ценового диапазона- нужны комментарии?
4. торговые марки, которые как Флагман, выпускают свою продукцию под иностранно-звучащими брендами..те де Карло Пазолини - они реально продаются не только у нас. Как пример - офигенные кожанные сапожки, которые я купил маме в Англии в не самом дешевом магазине оказались произведены на Украине.
и так далее.
было бы желание - найти можно примеры людей, которые стараются делать свое дело лучше и за стремление на этом заработать ругать их глупо.
Сейчас это дошло и до рыболовной продукции - и качество наших растет, те же фидерные кормаки ФС, АХС, парни родбилдеры, блесны Дайга, и т.д.
так что - прошу, не надо мне в ответной реплике начинать рассказывать про то, как все хреново и нас везде пытаются, бедных, нае..., кхм, поиметь - у вас есть глаза, мозг и возможность видеть и думать.
greyushka
20.06.2013, 12:51
...Приведите, если сможете, пример, допустим "нашего" производителя кто так заботится о покупателе?
О своем кармане заботится производитель. Тока делать это можно поразному.
Примеры - Ибис со своим Фаворитом. Мне никуда не упало их пиарить, но симпатии вызывают. Бо есть работа, есть движение. Был Бриз, и так неплохой. Переработали, стал лучше намного. Был ЭкшнАрт - переработали в целую линейку, получите Синапс. Была Регза - переработали, лучше под цели заточена. Новое что-то лепят - тот же Рецептор, Визор. Это последовательная работа, шишки набивать, опыт приобретать взамен. Норстрим(кстати, тоже "наши", если с ума не сходить) раньше начал, опыта побольше, и удочки есть пожирнее-подороже. Отличные, к стати. И, если предполагается такая работа, то нет смысла обзываться каким-то малореальным японским брендом.
Ой, забыл - ИМХО.
set_terry
20.06.2013, 12:58
Ясно, Вы сторонник книжной полит.экономии, т.е. мыслите из расчета, что наиболее свободная конкуренция определяет наиболее выгодное развитие индустрии.
Я же сторонник того что вижу. А вижу каждый день, что каждый понимает свои интересы лучше, и что интерес каждого никак не образует общий интерес.
greyushka
20.06.2013, 13:09
...что каждый понимает свои интересы лучше, и что интерес каждого никак не образует общий интерес.
Нежизнеспособная мыслеформа. Ляжет под первым же объединением интересов каждого в общий интерес. Как Европа под Адольфа))))
Есть общие интересы - хорошие удочки, по возможности недорого, желание заработать на них, и желание расстаться с деньгами ради них. Никаких противоречий.
set_terry
20.06.2013, 13:20
О, еще и как жизнеспособная.
з.ы. Тот пост был не Вам, он Браташу.
Ясно, Вы сторонник книжной полит.экономии, т.е. мыслите из расчета, что наиболее свободная конкуренция определяет наиболее выгодное развитие индустрии.
Я же сторонник того что вижу. А вижу каждый день, что каждый понимает свои интересы лучше, и что интерес каждого никак не образует общий интерес.
:eek: :D
"Он и меня посчитал"(с)....
В общем, как картинку вижу я - наиболее свободная конкуренция дает шанс потребителю(в частности мне) при наличии свободных средств выбрать то, что ближе всего к идеалу моих потребностей.
Также, абсолютной конкуренции не бывает, так или иначе - существуют ограничения.
с другой стороны, когда каждый ПОНИМАЕТ свои интересы и блюдет их - всему обществу в целом становится лучше. С этим не будете спорить? Хотя, и это утопия, не каждый понимает свои интересы и в состоянии отличить их от навязаных либо общепринятых.
Так что, не надо меня причислять к знатокам/сторонникам определенных течений политэкономики.
я просто люблю ловить рыбу.
и мне нравится то, что отечественные производители стараясь заработать начинают предлагать все более качественный и интересный товар с расширением ассортимента.
Ну и в порядке темы, знатоки - как считаете, спрошные РедАрки с тонким шнурком дружат?
Если на 10400 намотать Санлайн Супер ПЕ 6лб для ловли волкерами, минохами и легким джигом - проблемы не предвидятся?
или таки для твича катушка не ахти?
Лимонадный Джо
20.06.2013, 14:39
Ну и в порядке темы, знатоки - как считаете, спрошные РедАрки с тонким шнурком дружат?
Если на 10400 намотать Санлайн Супер ПЕ 6лб для ловли волкерами, минохами и легким джигом - проблемы не предвидятся?
или таки для твича катушка не ахти?
Санлайн Супер ПЕ 6лб далеко не тонкий шнур, с ним эта катушка вполне справится
set_terry
20.06.2013, 14:43
я просто люблю ловить рыбу
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
greyushka
20.06.2013, 14:50
:eek: :D...Если на 10400 намотать Санлайн Супер ПЕ 6лб для ловли волкерами, минохами и легким джигом - проблемы не предвидятся?
или таки для твича катушка не ахти?
Предвидятся. Они ничего в ней не сделали, кроме мелкой шпули. Механизм лесоукладки тот же, что и раньше. Меньше #1 (Супер ПЕ 10ль) лучше не мотать.
Санлайн Супер ПЕ 6лб далеко не тонкий шнур, с ним эта катушка вполне справится
Есть сомнения в обоих утверждениях. По меркам ветки шнур очень тонкий и слабый. А эксперименты с 6лб и твичем проводил сам, ничего хорошего не вышло.
Предвидятся. Они ничего в ней не сделали, кроме мелкой шпули. Механизм лесоукладки тот же, что и раньше. Меньше #1 (Супер ПЕ 10ль) лучше не мотать.
Есть сомнения в обоих утверждениях. По меркам ветки шнур очень тонкий и слабый. А эксперименты с 6лб и твичем проводил сам, ничего хорошего не вышло.
так ото ж и я.....волнуюсь..
в общем, ..как бы на волне свежих тестдрайвов - буду брать регзу)
greyushka
20.06.2013, 15:01
...буду брать регзу)
Мысля правильная, ща в лодке катается с 6лб. Все хорошо. Но внимательно выбирай. Ход, работа дужки, ролик,стуки "в руку". Без ощущений в руке пускай себе стучит, так и надо.
tzerberv78
20.06.2013, 15:58
По большому счету, никаких претензий к удочке я предъявить не могу. Обреченная на успех удочка, хорошая, недорогая, удобная, легкая как пушинка, симпатичная, приятная в ловле. Казалось бы, напишите на бланке «Флагман», «Сделано в Китае», и гордитесь собой – отличную удочку сделали. Так нет же, надо обписать удочку всякой хренью, создать у покупателя ложное представление о японском происхождении, о каких-то немыслимо высокомодульных графитах и всё в таком духе. Детский сад, честное слово.
А в остальном – хороших и недорогих удочек становится всё больше, что не может не радовать.
Всем НХНЧ[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот интересно какие надписи на данном удилище Вы посчитали "хренью" о Японском происхождении....Лично мне там глупых надписей не видно.... И тем более каких то марок графита.... А тем более упоминаний о детском саде:fish-predator:что в Вашем понимании обман в надписях????
Лимонадный Джо
20.06.2013, 16:59
Есть сомнения в обоих утверждениях. По меркам ветки шнур очень тонкий и слабый.
Честно говоря всю ветку не читал, но с каких это пор шнур диаметром 0.20 мм считается тонким? Данная катушка, эта та же Зксия в другой обёртке, она спокойно справится с этим шнуром, никаких петель, бород и прочего, при должном обращении с ней не будет. А вот новая Регза, лично у меня вызывает большие сомнения, хотя опять же, Регзу в отличии от РедАрка я не юзал...
О своем кармане заботится производитель. Тока делать это можно поразному.
Примеры - Ибис со своим Фаворитом.
....
Норстрим(кстати, тоже "наши", если с ума не сходить) раньше начал
Хм... Это указанных брендов вы назвали производителями? ну-ну..
наиболее свободная конкуренция дает шанс потребителю(в частности мне) при наличии свободных средств выбрать то, что ближе всего к идеалу моих потребностей.
только это миф, про свободную конкуренцию. А так да, красиво звучит..
greyushka
20.06.2013, 22:29
...Лично мне там глупых надписей не видно.... И тем более каких то марок графита....
"Высокомодульный графит IM12" - глупая надпись. А тема уже поднадоела.
...но с каких это пор шнур диаметром 0.20 мм считается тонким?
Дык, не УЛовая ветка-то. Сидел тока что с этим шнуром на струе, дико стремно даже на килошных жерехах.
276541
...Данная катушка, эта та же Зксия в другой обёртке...
Не Эксия, а Заубер.
...А вот новая Регза, лично у меня вызывает большие сомнения...
Наверное, если Вы ею не ловили, то и продолжать разговор на эту тему смысла немного.
Хм... Это указанных брендов вы назвали производителями? ну-ну..
А почему бы и нет? В разработке участие принимают, продукты развивают, гарантийные обязательства несут. Ну, какое мне дело, что Маки не Эпл делает, а Фокскон?
А почему бы и нет? В разработке участие принимают, продукты развивают, гарантийные обязательства несут.производитель - производит, на собственных мощностях. разработчик - разрабатывает, а не "принимает участие"... для чего тоже нужно собственное производство, хотя бы опытное.
любое из вышеупомянутого неимоверно сложнее, чем заказать на стороне изделие под своим брендом..
это да.. но нельзя сбрасывать со счетов фактор внутреннего эго типа "Пускай все видють какой афигезно-бомбезной удочкой я ловлю!" Ессно не у всех.. но таки бывает :)
Нет,тут либо вокруг тебя люди,которые "знают толк в извращениях" и их тяжело уже удивить.Либо,которые(как в магазинах продавцы выдерживают) пытаются проверить двумя пальцами,как гнется кончик.Эти возможно и кинуться не "перламутровые пуговицы",но для них и 300 грв.-"дорого,я за такие деньги,в "ашане"(сильпо,и тд.),столько рыбы куплю...":rolleyes::)
tzerberv78
24.06.2013, 14:54
[QUOTE=greyushka;887063]"Высокомодульный графит IM12" - глупая надпись. А тема уже поднадоела.
нет там такой надписи!!!!!
greyushka
24.06.2013, 16:02
...нет там такой надписи!!!!!
"Там" - это где? На спиннингах Азура нету такой надписи? Или Вы их просто не слишком внимательно рассматривали? Неос, например.
Святослав
24.06.2013, 20:49
Я тут...мимо проходил..:D
Кстати, знают ли организаторы или нет, но "Домик" выпилен из всех поисковиков. Т.е. если взять и кинуть в поиск Гугла такую фразу, например, "спиннинг azura keishin ksn 70 0.5-8g тест драйв" - гугл выдаст шляпу.
277297
И пару слов...
От куда взялись мысли о том что домик выпилен из индекса гугла?:D
Сдесь гугл боты и яндекс боты просто живут каждый день...;)
Если бы форум не индексировался, то баннерная продажа не приносила бы ничего кроме как визуальную разбавку дизайна форума:D
И да не было бы такой огромной посещаемости ресурса, на нем были бы те, кто зарегистрирован тут, и небольшая горстка тех кто забил его в закладки и не регистрировался.
Чтобы не быть голословным.. в индексе гугла 1 040 000 страниц с домика:D на минуточку:D
277298
Короче по моим скромным прикидкам прямая эффективность данного мероприятия стремится к нулю.
Так что эта информация не верна согласно двухсекундному анализу домика:(
ЗЫ. Никого не хотел обидеть, или еще чет там, просто написал то что есть:o
« Графит наших удилищ и природные алмазы состоят из одинаковых атомов.»:D
[QUOTE=greyushka;887063]"Высокомодульный графит IM12" - глупая надпись. А тема уже поднадоела.
нет там такой надписи!!!!!
???:D
Привіт домовому народу.
Потрібна допомога у придбанні такої деталі - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Хто може допомогти у придбанні заглушки, або відправить в онлайн-шоп де її можна буде придбати - буду безможно вдячним!
З.І. Пардон, але не знаю, як мініатюри викладати...
Привіт домовому народу.
Потрібна допомога у придбанні такої деталі - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Хто може допомогти у придбанні заглушки, або відправить в онлайн-шоп де її можна буде придбати - буду безможно вдячним!
З.І. Пардон, але не знаю, як мініатюри викладати...
Помоему с Тики Либры подходит
greyushka
24.06.2013, 21:37
???:D
Если я правильно понял Ваш вопрос, то дело тут в следующем. Надпись "высокомодульный графит IM12" абсурдна сама по себе. IM - сокращение от "Intermediate Modulus", т.е. "средний модуль". В данном случае речь идет о преднамеренном введении в заблуждение простодушного покупателя, игре на неосведомленности этого покупателя в данных вопросах. Один из примеров того пренебрежения, с которым некоторые производители и продавцы относятся к массовому рыболову. На сегодняшний день - потерявший смысл анахронизм в следствии,э-э, заметного роста рыболовной культуры в целом)))
Если я правильно понял Ваш вопрос, то дело тут в следующем. Надпись "высокомодульный графит IM12" абсурдна сама по себе. IM - сокращение от "Intermediate Modulus", т.е. "средний модуль". В данном случае речь идет о преднамеренном введении в заблуждение простодушного покупателя, игре на неосведомленности этого покупателя в данных вопросах. Один из примеров того пренебрежения, с которым некоторые производители и продавцы относятся к массовому рыболову. На сегодняшний день - потерявший смысл анахронизм в следствии,э-э, заметного роста рыболовной культуры в целом)))
Вобщем это был не вопрос,а тонкий "английский "юмор ниже пояса в стиле "Камедиклаба".:).
Часом не это ищем :D ?
П.С..Хотя странно ,что Вы не знаете где об этом спросить...
Честно говоря всю ветку не читал, но с каких это пор шнур диаметром 0.20 мм считается тонким? Данная катушка, эта та же Зксия в другой обёртке, она спокойно справится с этим шнуром, никаких петель, бород и прочего, при должном обращении с ней не будет. А вот новая Регза, лично у меня вызывает большие сомнения, хотя опять же, Регзу в отличии от РедАрка я не юзал...
"Солженицина не читал, но осуждаю"...:(
"Регзу в отличии от РедАрка я не юзал"..;)
Лимонадный Джо
25.06.2013, 08:49
"Солженицина не читал, но осуждаю"...:(
"Регзу в отличии от РедАрка я не юзал"..;)
Доброго времени суток!
Зачем перекручивать и сравнивать две, совсем разные по смыслу фразы, это что политический форум? Неужели у меня не могут быть сомнений относительно бюджетной китайской катушки?
Заметьте, я не высказывал своё мнение, утверждая плохая она или хорошая, всего лишь сомневаюсь, не более, при этом честно сказал, что не пользовался ею. Это как сравнивать Мерседес и китайский Жили к примеру, в одной машине будешь уверен, во второй будешь сомневаться, при этом не совсем обязательно пользоваться этими машинами.
Вы же, цитируя известную фразу(произносимую в период репрессий в СССР), невольно(а может и специально) ставите меня в одну шеренгу с лицами, писавшими доносы, отказывавшимися от своих якобы предателей-родителей...
Не красиво это.
Доброго времени суток!
Зачем перекручивать и сравнивать две, совсем разные по смыслу фразы, это что политический форум? Неужели у меня не могут быть сомнений относительно бюджетной китайской катушки?
Заметьте, я не высказывал своё мнение, утверждая плохая она или хорошая, всего лишь сомневаюсь, не более, при этом честно сказал, что не пользовался ею. Это как сравнивать Мерседес и китайский Жили к примеру, в одной машине будешь уверен, во второй будешь сомневаться, при этом не совсем обязательно пользоваться этими машинами.
Вы же, цитируя известную фразу(произносимую в период репрессий в СССР), невольно(а может и специально) ставите меня в одну шеренгу с лицами, писавшими доносы, отказывавшимися от своих якобы предателей-родителей...
Не красиво это.
Мы живем в мире стереотипов, постоянно опираясь на чье-то мнение. Не важно о чём идет речь, о книгах Солженицына или о китайской продукции, которая, кстати, иногда, бывает весьма достойного качества. Считаю, что нельзя ни в коем случае «сомневаться»:rolleyes: в чём либо, если это не попробовал сам.:cool:
Форум, конечно, не политический, «в одну шеренгу» Вы, почему то, себя поставили сами.:confused: Приводя в пример эту фразу, я имел в виду стереотипы мышления. Кстати, имея возможность сравнивать, и опираясь на свое мнение, могу высказать почти крамольную мысль,:eek: что за рулём Мерса я испытывал больше дискомфорта, чем рулем Лянчи Дедра интеграл.
или о китайской продукции, которая, кстати, иногда, бывает весьма достойного качества. Считаю, что нельзя ни в коем случае «сомневаться»:rolleyes: в чём либо, если это не попробовал сам.:cool:
+1 Гена!
Минохи мэйд ин чина ловят у меня щук не хуже мэйд ин джапан:spin:. Размер, "трофеев":), правда,...Но это дело такое. Что в воде, то и на берегу.
Заметьте, я не высказывал своё мнение, утверждая плохая она или хорошая, всего лишь сомневаюсь, не более, при этом честно сказал, что не пользовался ею. Это как сравнивать Мерседес и китайский Жили к примеру, в одной машине будешь уверен, во второй будешь сомневаться, при этом не совсем обязательно пользоваться этими машинами.
Если Вы сравниваете что-то..то для объективности - стоит сравнивать предметы одного порядка.
Джили и Мерседес производятся в разных странах и стоят абсолютно разных денег - не корректное сравнение, так как преимущества и недостатки у каждого свои, и, в немалой степени обусловлены качеством исходных материалов, квалификацией работников и, как следствие, ценою.
С катушками то же самое - если сравнивать - то катушки одного ценового диапазона, пусть и разных производителей, а в идеале - и одного типоразмера.
Тогда это будет корректным.
Mihasi83
04.07.2013, 10:58
Мужики подскажите кто может помочь с приобретением пару блесен с [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Может кто заказ там будет делать, а я на хвост упаду?
Serhii Kv
04.07.2013, 11:24
с приобретением пару блесен с [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Не знаю, как сейчас, - давно не связывался, раньше в магазе Серебрянный ручей на Харьковской был Андрей, который регулярно обеспечивал заказы с BassPro. Он даже когда-то регистрировался на форуме под ником basspro и продвигал эту тему, но что-то затихло.
всем привет))))
хочу купить Major Craft Basspara но не могу найти тест выше 10гр.! хотелось бы 7-21 или 5-14.
если кто знает где взять, отпишитесь:kap::kap::kap:
за ранее благодарю:D
всем привет))))
хочу купить Major Craft Basspara но не могу найти тест выше 10гр.! хотелось бы 7-21 или 5-14.
если кто знает где взять, отпишитесь:kap::kap::kap:
за ранее благодарю:D
С такими тестами только кастинговые модели :)
greyushka
04.07.2013, 14:34
Реальные тесты спиннинговых моделей близки к тем, что вы ищете.
хочу купить Major Craft Basspara но не могу найти тест выше 10гр.! хотелось бы 7-21 или 5-14.
если кто знает где взять, отпишитесь
С такими тестами только кастинговые модели +1 В настоящее время найти Баспары практически невозможно. Попробуйте заказать у тех, кто возит.
Реальные тесты спиннинговых моделей близки к тем, что вы ищете. :eek: разве что к нижним тестам :D
greyushka
04.07.2013, 16:11
.... разве что к нижним тестам :D
Конечно, к нижним. Судя по всему, они и интересуют.
Конечно, к нижним. Судя по всему, они и интересуют. Я смайл поставил, а вот ты забыл, наверное ?;):)
А если без смайлов, то реальный тест у басспар дєсь на 3-5грамм больше указанного, что по низам, что по верхам, так что для 5-14гр Басспара 632 или 662 ML еще как-то, а вот 7-21 - отказать.
:spin:
greyushka
04.07.2013, 16:43
Я смайл поставил, а вот ты забыл...
:spin:
У меня инет телефонный. Зазимье. "Саратов, глушь..."))) Не вижу я смайлов, и ставить не могу)))
Жесткие удочки, интересный типаж. И перегруз там вполне возможен. Не зря что-то похожее и фаворитовцы сделали, нижние два Визора. Во всяком случае, мне так показалось.
set_terry
05.07.2013, 12:23
реальный тест у басспар дєсь на 3-5грамм больше указанного, что по низам, что по верхам, так что для 5-14гр Басспара 632 или 662 ML еще как-то, а вот 7-21 - отказать.
:spin:
По забросу может и так, но в разрезе твича (а ими еще, имхо, только блесна можно кинуть) по верхам на совсем неупорситом воблере валиться начинает с 9 грамм примерно. Как-то так. Итого, получаем прут с тестом 5 - 9.
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО:)
вчера как раз забежал в магазин случайно, в роди бы как обещали помочь!!! но что то пока не звонят:(:(:( может кдо даст телефон или подскажет к кому обратится:D
за ранее БЛАГОДАРЮ!!!
но в разрезе твича (а ими еще, имхо, только блесна можно кинуть) по верхам на совсем неупорситом воблере валиться начинает с 9 грамм примерно. Как-то так. Итого, получаем прут с тестом 5 - 9.
В разрезе твича дело чаще всего совсем не в весе приманки ;):):spin: Я не говорю о особых случаях, я сказал о реальных тестах. Если на твичевой удочке верхний тест 42гр, то это же не значит, что вес воблера может быть 42гр :)
ИМХО в определении выбора спина для конкретного вида рыбалки важнейшую роль играет строй.
Т.е. для твича кроме теста и длины важен строй (action), лучше будет если это быстрый (fast или extra fast ) ну может быть и средне-быстрый (moderate fast).
Сорри, если уже было (мона удалить).
ИМХО в определении выбора спина для конкретного вида рыбалки важнейшую роль играет строй.
Т.е. для твича кроме теста и длины важен строй (action), лучше будет если это быстрый (fast) или средне-быстрый (moderate fast).
Сорри, если уже было (мона удалить).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ИМХО в определении выбора спина для конкретного вида рыбалки важнейшую роль играет строй.
Т.е. для твича кроме теста и длины важен строй (action), лучше будет если это быстрый (fast или extra fast ) ну может быть и средне-быстрый (moderate fast).
Сорри, если уже было (мона удалить).
Да и думаю УДАЛЯТЬ не нужно сразу - только вместе с моим постом лучше удалить:mad::mad: Буду Рад.ЧЕСТНО! Редко пишу просто:mad::mad::mad:
Вы сказали что для определения выбора спиннинга для конкретного лова играет "важнейшую роль играет строй":eek::eek::eek: Какой такой "строй" ????. Я имел возможность немного попробовать РАЗНЫХ И разными ПОЛОВИТЬ " СТРОЯМИ" и в их разных определениях у производителей. И не просто, а у МОНСТРОВ -удочкоделателей. И мне приятно что они были со мной "солидарны" Хер....я всё это :cool: "СТРОЙ" "СТРОЙ" это фишка у нас с рекламодателями и людьми на них работающими . Примеров много и все их знают и все на 90% они любимы и почитаемы. Особенно их много в России . А мы ЯК МАВПЫ:D С КК и Балычами (извините) за тофталогию.
Имхо" А я скажу ДРУГОЕ :mad::mad:-ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ сам определяет СВОЙ "строй" "Строй "это то " чем удобнее и чем комфотнее получить "кайф" от удочки" И что лично тебе подходитт. Сам ЛИЧНО взял , Сам ЛИЧНО "потрусил" Подошло ЛИЧНО???? А ещё ЛИЧНО и поймал:eek:-тем более УРА!!! ЛИЧНО подошло. Тогда это твой " строй";)
Ну,а когда уже сам в"СТРОЮ" -тогда начинается ФЕТИШИЗМ (модное слово) А именно подбор дополнения в "СТРОЙ СВОЙ"! Сам уже тогда для себя ЛИЧНО знаешь КАК и ЧТО И ЧЕМ ловить и вообще "попал" в СВОЙ "СТРОЙ"
ИМХО Я давно попал в СВОЙ "СТРОЙ" :mad:Даже имею свой "ПАНТЕОН "Удочек! И радует что ОНИ ЭТИ УДОЧКИ ещё и в "СТРОЮ" у других РЫбаков. Значит МНОГО Нас:p " строевых" (БЕЗ СТРОЯ и РЕКЛАМЫ, а только так просто по ОЩУЩЕНИЯМ ТАКТИЛЬНЫМ"
ВСЁ ИМХО.
Но ! Ищу свои "ИДЕАЛЫ" в "СТРОЮ" только по причине, что ЖИЗНЬ продолжается.
с Ув.
Т.е. для твича кроме теста и длины важен строй (action), лучше будет если это быстрый (fast или extra fast ) ну может быть и средне-быстрый (moderate fast).
Твичинг очень простой и незамысловаты способ анимации приманки, по этому строй сдесь не играет особой важности. Прекрасно твичат модерейтовыми палками. Тут скорее главное жосткость удилища.
Фастовые и экстра-фастовые удилища скорее нужни для способов требующих тонкой анимации с небольшой амплитудой - джиг мелких весов, мормышка. Кое-кто такими удилищами анимируют микроколебалки. Хотя классикой жанра является медленный строй.
Грядёт пополнение в сериях Эвид и Легенд ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) :)
"Хотя классикой жанра является медленный строй"
Сорри, твичинг переводится с английского как дергаться.
Сорри, твичинг переводится с английского как дергаться.
Не обращайте внимание на подстрочный перевод.
Посмотрите ну вот хотя бы это видео [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Обратите внрмание что Кузьмин при рассказе про удилище не упоминает быстрый строй. Зато применяет достаточно могучий, а значить жесткий дрын для проводки не крупных воблеров.
set_terry
08.07.2013, 09:20
... ;):):spin: Я не говорю о особых случаях, я сказал о реальных тестах....
Я высказал мнение о конкретной басспаре и указал тип упористости приманки при ее весе.
С ув.
По второй части вашего поста вопрос, может сталкивались: у MC RTS-692MH какой комфортный диапазон приманок?
Я высказал мнение о конкретной басспаре и указал тип упористости приманки при ее весе.Спасибо! А я сказал, что басспрара - это типичное бассовое удилище и так же, как у большинства бассовиков тест по приманкам у них занижен ;):)
может сталкивались: у MC RTS-692MH какой комфортный диапазон приманок? Сталкивался и до сих сталкиваюсь - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) Рестив - это модель из оэмовской серии, тесты на удилищах этой серии указаны вполне корректные с учётом нашей "специфики";). 692MH - жесткий колышек, как по моим ощущениям комфорт - 10-25(28)гр., но и на 32-ух не заваливается, можно и еще чуть добавить :spin:
Мужики подскажите кто может помочь с приобретением пару блесен с [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Может кто заказ там будет делать, а я на хвост упаду?
Я тут хотел себе мешок классной американской резины заказать (YUM, Zoom, Basspro, Gary Yamamoto...). Доставку насчитали суки 40 баксов :(, теряет всякий смысл.
метровский
08.07.2013, 10:17
Я тут хотел себе мешок классной американской резины заказать (YUM, Zoom, Basspro, Gary Yamamoto...). Доставку насчитали суки 40 баксов :(, теряет всякий смысл.
Кирилл,такие заказы надо делать коллегиально;) ...человек 5-6 и доставка выходит ненапряжной...
Кирилл,такие заказы надо делать коллегиально;) ...человек 5-6 и доставка выходит ненапряжной...
И морем :).
Если Кирилл на Басспро заказывал (судя по набору резины), то там доставка вроде 45% от стоимости заказа. Из-за этого я очень давно ничего там себе не беру. Если не возить хитро-мудро и условия не изменились и 45% так и осталось..то хоть 10 человек коллегиально, каждый еще на 45% от своего заказа при доставке полиняет
Если соберется кворум, особенно при участии опытных товарищей - я готов :spin:. Но вообще, лучше б отозвался на призыв чел, системно работающий в этой теме, чтоб мог все полностью просчитать, организовать и т.д., за свой маленький гешефт естественно...
Если Кирилл на Басспро заказывал (судя по набору резины), то там доставка вроде 45% от стоимости заказа. Из-за этого я очень давно ничего там себе не беру. Если не возить хитро-мудро и условия не изменились и 45% так и осталось..то хоть 10 человек коллегиально, каждый еще на 45% от своего заказа при доставке полиняет
Да, именно 45%.
Есть способы типа компиляции посылок на складах, например на Аляске, доставка по США практически бесплатная, а оттуда отправка нормальными почтовыми службами типа EMS. Короче буду пробивать...
Если соберется кворум, особенно при участии опытных товарищей - я готов :spin:. Но вообще, лучше б отозвался на призыв чел, системно работающий в этой теме, чтоб мог все полностью просчитать, организовать и т.д., за свой маленький гешефт естественно...
На Басспро, учитывая, что сейчас бесплатная доставка по США, при покупке от 100 долларов. Скорее всего это по причине того, что у них был национальный праздник 4-го числа и в такие дни частенько американцы дают на шипинг скидку или нивелируют её при заказе на определённую сумму.
Стоимость морем обходится в 2,20 за 1 килограмм. Минимальный тариф составляет 4,5 кг и оценивается в не менее 25 долларов. Даже если везёте пачку спичек, стоимость доставки сюда будет равна 25 долларам.
Рассчёты примерно-приближённые.
Но вообще, лучше б отозвался на призыв чел, системно работающий в этой теме, чтоб мог все полностью просчитать, организовать и т.д., за свой маленький гешефт естественно...
Я тут,у кого-то из наших форумчан,в подписи ссылку увидел.
Ну и зашел.Обещают красиво.Как на самом деле-ХЗ.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Если соберется кворум, особенно при участии опытных товарищей - я готов :spin:. Но вообще, лучше б отозвался на призыв чел, системно работающий в этой теме, чтоб мог все полностью просчитать, организовать и т.д., за свой маленький гешефт естественно...
сегодня,завтра буду делать заказ по авто запчастям,доставка АвИа 15 РАБОЧИХ дней,смогу всунуть ваш общяковый заказ ТОЛЬКО определяйтесь с заказом с вас пиво ,,,,,,,,,,,
greyushka
10.07.2013, 13:49
...Полтинники тоже не тема, полтинник только там, где нет коряг...
Есть короткий период по уходящей воде, когда интересно.
...вся рыба чаще всего клюет и ловится на 30 г...
У меня 25гр.))
...Есть одна яма...
Прошли утром по нескольким ямам, там пусто. Никакой рыбы.
greyushka
11.07.2013, 10:27
Да никто не плющит. Если бы эти лучи поноса разливались где-то еще - мне было бы плевать, я бы и не знал про эти регзы, азуры, форзы и т.д. Но когда любимый сайт превращается в рекламный буклет и базар - это напрягает и вызывает обратную реакцию.
Вон СКВ и Саша В, например, плюнули и перестали просто вообще участвовать в дискуссиях. Я наверно тоже скоро плюну, но пока врожденная мерзость характера не позволяет просто так отдать Домик на растерзание барымеркетологам.
Я, наверное, чего-то не понимаю. Мне глубоко плевать на все барыжные внутрицеховые разборки, меня воротит от вынужденных посещений Бухары с ее хватанием за ноги и бурными потоками хрен поймешь какой инфы хрен поймешь о чем, зато с очевидной целью всего этого балагана, и очеидным пренебрежением как к просто ловящим рыбу, так и к большинству коллег.
Но какое я, к чертям, имею к этому отношение? Такое, что мои посты кому-то на руку, а кому-то гвоздь в зад? За деревьями леса не видно. Перебирая ворохи регзофорзоазур, я ищи что-то достойное арсенала рыбака. По пунктам, со всеми плюсами и минусами, выкладываю в Сеть. Только с одной целью - облегчить задачу выбора таким же ищущим более-менее достоверную инфу, как я когда-то, и не готовым сразу топать в магазин за Стеллой и Гарриком. И мне по наивности казалось, что цель эта вполне благородная. А оказывается, я растерзывающий домик барымаркетолог. Или вообще безмозглый идиот, манипулируемый злыми акулами рыболовного бизнеса.
Иопть, приплыли.
Или вообще безмозглый идиот, манипулируемый злыми акулами рыболовного бизнеса.
Иопть, приплыли.
Та то мы от зависти - у тебя он каждый день Десну из окна видно, до воды 100 м (алигарх!), ловишь гат по-тихому каждый день, а мы тут в пыльном городе.. Так тебе и надо:D:D:D:D!
P.S. А если серьезно - по-моему, никто особо серьезно не наезжал, кроме пары господ в "катушковерчении", ну дык им батько Андрон быстро выписал "успокоительное"... Хотя, признаццо, "Баклана" на форуме было много одно время, + запрет был = весеннее обострение.. Ща попустило, вишь..;):)
С ув
greyushka
11.07.2013, 11:12
Та то мы от зависти...
Переехать за город по силам почти любому владельцу двухкомнатной квартиры в Киеве. Другой вопрос - быт в частном доме. Када до Десны 100м, а у тебя шифер, или ливнесток, или вода в гараже, или насос нае... Ну, и так далее.
...кроме пары господ в "катушковерчении"...
Лучше б вместо нудных попыток дискредитации во что-то дельное носом ткнули эти господа. Андрону респект.
... "Баклана" на форуме было много одно время...
Живее всех живых, ход не изменился. Ролик настораживает, намечается след будущего пропила. Из интересного - такой же Баклан выдержал 10 рыбалок полтинниками, прежде чем потребовал вмешательства. Развалилась ручка, но лечится за 10 минут. Ход стал чуток подгаженный, но не рычит. Все-же, не для него такие веса. И шарика в опоре очень не хватает.В тех же условиях Абушный Сорон выдержал одну рыбалку(причина вмешательства - резкое изменение качества роботы).
А я так вообще стараюсь не встревать и никому ничего не советовать :D:D:D
Sborisych
11.07.2013, 13:55
Вообще всех маркетологов можно положить на лопатки легко:)
Открыть тему Хитпарад по снастям.:D
Примерно в таком виде.
1.Лучший спиннинг для лодочного джига весами 10-25 грамм
до 100 долл.
100- 200 долл
200- 350 долл
от 350 долл и выше
2.Лучший спиннинг для лодочного джига весами 20-40 грамм
до 100 долл.
100- 200 долл
200- 350 долл
от 350 долл и выше
3.Лучший спиннинг для берегового джига .....грамм
4.................................
5.Лучший спиннинг для твича ........и т.д и т.п.
6.................................
То же самое по катушкам. Для джига, твича с привязкой к весам приманок и по ценовым категориям.
Ответы либо открытым голосованием либо каждый расставит лучшие по его мнению снасти по ценовым категориям. Тогда маркетологам не останется работы:D и будет ясная картина, кто чем ловит и кто чего парит, если связан с рыболовным бизнесом:)
Вообще всех маркетологов можно положить
Это учитывая то, что человек имеет (имел) в арсенале много чего и разных брендов. Просто человек, который банально ловит на катану с тестом 5-25, тоже может быть счастлив. Но он не держал в руках другие удилки и его оценка мягко говоря будет равняться нулю.
Тут надо тестировать, к примеру 10 человек берут 10 комплектов разных снастей и независимо друго от друга их тестируют на одном и том же самом месте и желательно в тот же день или при одинаковых погодных условиях. И желательно в стоячем, но достаточно глубоком водоёме. Ну и самое главное - опытные рыбаки :).
Я тут,на две страницы написал-но все пропало.
Тут надо тестировать, к примеру 10 человек берут 10 комплектов разных снастей
Вот Виталя,правильно написал.Только вопросик-кто эти 10 человек,где они берут 10 комплектов?
Тут весь сырбор с Азурами и Фаворитами,только из-за того,что Ибис и Флагман-не побоялись дать снасти рыболовам.
А то как они пишут,это уже на их совести.
ИМХО.
Тут надо тестировать, к примеру 10 человек берут 10 комплектов разных снастей и независимо друго от друга их тестируют на одном и том же самом месте и желательно в тот же день или при одинаковых погодных условиях..
И через четыре часа, не протестировав и четверть, уже не помнят что было в начале.:D
greyushka
11.07.2013, 15:18
Идея с групповой дегустацией отличная. Прекрасный повод встретиться и напиться.
Sborisych
11.07.2013, 15:39
Это учитывая то, что человек имеет (имел) в арсенале много чего и разных брендов. Просто человек, который банально ловит на катану с тестом 5-25, тоже может быть счастлив. Но он не держал в руках другие удилки и его оценка мягко говоря будет равняться нулю.
Тут надо тестировать, к примеру 10 человек берут 10 комплектов разных снастей и независимо друго от друга их тестируют на одном и том же самом месте и желательно в тот же день или при одинаковых погодных условиях. И желательно в стоячем, но достаточно глубоком водоёме. Ну и самое главное - опытные рыбаки :).
Тут столько людей, пропустивших через себя кучу палок. Хорошие спиннинги ручки то помнят, или как говорила жона Виктора Хведоровича "А руки так и тянутся ...." Каждый сможет написать о лучшей по его мнению палке в данной ценовой категории. Тут же куда не плюнь одни гуру:D Сабли на стол:D:D:D
А груповой тестинг переростет в сабантуище:D "Все к этому и идет" (с):D
Вот интересные удочки:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]=639
Вот интересные удочки:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]=639
И ты представляешь, они не боятся такое специфичные палки заказывать и продавать.
Крэйзи рашан :). У меня ХГ во френдах, я уже давно этот видос посмотрел.
Serhii Kv
11.07.2013, 16:35
Хорошие спиннинги ручки то помнят
Руки, как бы это правильнее выразиться, тоже "не стоят на месте" :)
Мне вообще кажется, что хорошие спиннинги открываются во всей красе только после двух-трех сезонов пользования. И все эти "одноразовые" тестирования в стиле "забросил - нормально, потвичил - тоже нормально, джиг от 10 в руку" - это профанация. Самые сочные тесты - это или после нескольких лет или постоянно редактируемые, в них есть полнота ощущений.
Поддержу. такие тестирования ИМХО имеют смысл тогда, когда:
1. достаточно опытный рыболов, который себе подбирает удилище, четко себе представляет себе условия ловли, в которых прийдется ловить. Причем четко это не глубины, а ньюансы..трава..продир, веса, ветер, форсировать рыбу или нет
2. потом такой рыболов покупает удилище, по своим представлениям, подходящее под его видение данной ловли
3. Пробует - отписывается
При этом в отчете не мешало бы описать дополнительно под что именно удилище покупалось. Под какую манеру ловли.
Я лично стараюсь удилища никому не советовать, потому что разделяю точку SBK, это все очень субьективно. Мы с напарником ловим с лодки в одних условиях, но набор удилищ у нас совершенно разный. Для меня его палки - гамно...для него мои :) Разные стили - разные снасти. Ловит и он и я.
Помниться мне, что многоуважаемый ИНЕ когда-то сказал, что делать вывод о удочке можно после 300 рыбалок. Не могу найти это сообщение вот только :o
Не знаю. это всего-лишь его мнение. Как правило рыбаки покупают себе новинки "на потрях" или сделав пару забросов у знакомого.
300 рыбалок некоторые за всю свою сознательную жизнь не делают. А если учитывать разный вид рыбной ловли, то спиннинги должны передаваться из поколения в поколение :D
set_terry
11.07.2013, 17:41
У товарища Mihasi83 толковые отзывы, т.н. по факту, по прошествии как минимум двух сезонов (имеется ввиду сезонов года). За это его читать интересно...
Ну, если человек ходит на рыбалку раз в 3 дня, то чуть мене чем через 3 года можно оставить отзыв на домике :D
Учитывая темпы смены модельных линеек снастей у фирм, через три года после появления той или иной модели, вряд- ли у кого к тестируемой модели появится хоть малейший интерес, ибо и без результатов тестирования, станет понятно, что она морально устарела. Да и ходить на рыбалку раз в три дня- тоже не лучший вариант. Придется либо искать другие методы ловли, чтобы разбавить ее, либо рыбалка просто надоест и придется заняться чем поинтереснее.
Dohtur78
11.07.2013, 18:03
А мне Беркли нравиться. Правильное позиционирование,строгая
А мені Курнікова подобається ...:D
Правда за качество не скажу, не юзал):( :( :(
.......ибо и без результатов тестирования, станет понятно, что она морально устарела.
Есть удилища модные которые появляются каждый год. А есть не тленная классика. Эти удилища будут интереаными и через десять лет.
Добрый вечер! Подскажите , где можно купить такие пули [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]подгрузка-–-пуля.html Интересуют веса 3, 5, 7 гр. Спасибо!!!
Добрый вечер! Подскажите , где можно купить такие пули [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]подгрузка-–-пуля.html Интересуют веса 3, 5, 7 гр. Спасибо!!!
Ну так и купите на самом Агапе именно такой граммаж по цене 1,5 грн.
Нажмите только на меню "Прайс" и ознакомьтесь с ценовой политикой.
Гена крокодил
11.07.2013, 21:58
Агап оптова фірма в роздріб не торгують. Здається від 50_ти штук.
Агап оптова фірма в роздріб не торгують. Здається від 50_ти штук.
Я тоже так подумал.
Есть удилища модные которые появляются каждый год. А есть не тленная классика. Эти удилища будут интереаными и через десять лет.
Это хорошо, что модные удилища есть. Модные, красивые, нарядные. Красивым удилищем всегда приятнее ловить. Внешность- главное в удилищах, остальное- вторично. На рабочие качества можно к примеру и наплевать, но не на внешность, рыбу ж и шваброй то поймать можно, а вот получить удовольствие, только от симпатичной вещички.
А десяток лет- срок большой, как ни крути. Ни одна классика столько не проживет на пике славы, да это и практикой подтверждается. Даже хваленые "Лумисы" периодически обновляются, меняют облик. Тем паче в наше скоростное время, когда все меняется из года в год.
swordfish
12.07.2013, 10:07
Агап оптова фірма в роздріб не торгують. Здається від 50_ти штук.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
У них є родрібний магазин. Можливо з доставкою.
borabora
13.07.2013, 15:33
Добрый день
Подскажите.
Shimano Biomaster2500 или Shimano Ultegra2500 12
Под-джиг 15-25 г ,какая будет лучше/дольше работать
еще конечно понравилась Daiwa EMERALDAS INFEET 2506
спасибо.
Добрый день
Подскажите.
Shimano Biomaster ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])или Shimano Ultegra 12 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Под-джиг 15-25 г ,какая будет лучше/дольше работать
.
Это Вы,серьезно или чтобы поржать:eek:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
borabora
13.07.2013, 15:44
Это Вы,чтобы поржать:eek:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
что поржать ???
сам незнаю как оно прицепилось. я просто скопировал название.
что поржать ???
сам незнаю как оно прицепилось. я просто скопировал название.
Продолжим?:)
Био и Ультегра в тысячном размере(как по Ваших ссылках) или что-то другое?
borabora
13.07.2013, 16:07
Продолжим?:)
Био и Ультегра в тысячном размере(как по Ваших ссылках) или что-то другое?
Размер 2500-3000
Размер 2500-3000
В моделях Шимано последних лет,нет катушек честного 3000-го размера.
Надпись на шпуле C3000-означает,что катушка 2500-го размера с глубокой шпулей.
Под Ваши задачи(что-бы катушка служила долго и радовала)-нужен размер 4000 по шимано.
Названая Дайва,тоже не рассчитана,на заданные Вами нагрузки.
Глубокое ИМХО.
С ув.
Осетра в околодеснянских разводниках не разводят, а вот стерлядь- да, да и самой по себе ее в Десне .... ... короче, я ни чего не знаю, нету ее в Десне- НЕТУ!!!
Целиком и полностью согласен - нету.
Ой, вы такие загадочные :D.
На самом деле, можно сказать что нету. Я уверен, что число поимок стремится к нулю, иначе все равно это стало бы достояние общественности. Огромное количество доночников и спиннингистов на берегах в любое время, рано или поздно кто-то бы за жопу хотя бы ее поймал, не говоря уже про живцов и червяков. И все равно оно бы в интернеты попало.
Оно конечно есть, но не так чтоб шептаться а-ля мы что-то знаем, но никому не скажем ;).
У Десну випустили стерлядь
14 Мая 2012
Сорок тисяч мальків цієї риби сімейства осетрових минулого тижня запустили у Десну поблизу Макошине.
За інформацією старшого державного інспектора «Чернігівдержрибохорони» Валерія Примачка, у нинішньому році вже втретє проведено зариблення Десни стерляддю. Неподалік Сосниці випустили у водойму 30 тисяч мальків, стільки ж – у Чернігові і 40 тисяч мальків – у Макошине.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ЗЫ: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
... а в Петропавловске-Камчатском - полночь! :) Это точно про спиннинговую ловлю?
иначе все равно это стало бы достояние общественности.
Это может стать достоянием общественности только с подачи какого- нибудь случайного везунчика из сетевой рыбалки. В остальных случаях- эта информация никогда не выходит за узкие круги. Кто знает ключик к этой рыбе- никогда не поведает ни кому.
... а в Петропавловске-Камчатском - полночь! Это точно про спиннинговую ловлю?
А рыба реально интересная, главный прикол в том, что она довольно универсальная, в плане ловли, влетает даже на джиг ( мне даже известен случай поимки троллингом, именно поимки, а не багрения за попу). Но в основном- больше шансов у фидеристов и поплавочников.
Плавно перетекаем от стерляди к спиннинговой ловле :)
Dohtur78
22.07.2013, 21:50
Не нужно максимализма и чрезмерной эмоциональности. Мешает объективности)))
Та ну бла-бла-бла- ...:p greyushka,тільки максималізм і нічого іншого,бо лише так отримаєш те,чого прагнеш і на що сподіваєшся ...;)
А на рахунок емоцій надлишкових,то не знаю як в кого,а в мене,що стосується форуму і спілкування на ньому,то завжди позитив ... В житті і без цього достатньо неприємних речей,котрі не завжди додають віку,щоб ще тут я негативом "бризкав" ... А ось "підбадьорити" тих,хто все близько сприймає до серця-не проти ...:D
greyushka
22.07.2013, 22:19
Та ну бла-бла-бла- ...:p greyushka,тільки максималізм і нічого іншого,бо лише так отримаєш те,чого прагнеш і на що сподіваєшся ...;)
Максималістична молодість...
Я там про те, що в цьому БлекСтарі "Божий дар" присутній, цього не забрати. Хоча... в Ексії теж)))))
Dohtur78
22.07.2013, 22:47
ЗЫ: Лично я отказался от покупки Стеллы в пользу старого Сертейта (нашел за бугром нулячую катушку, в 2,5 раза дешевле новой Стеллы)).
Це виглядає десь так ...
- Папа, что такое альтернатива?
- Ну представь - сынок, решили мы заняться бизнесом, пошли в магазин,
купили десяток яиц - шесть съели, четыре оставили...
- Это и есть альтернатива?!
- Подожди - несъеденные яйца положили под лампу и из них вылупились
цыплята, они выросли - двух мы съели, двух оставили...
- Это и есть альтернатива?!!
- Нет, слушай дальше - оставшаяся курочка стала нести яйца - часть мы
съедаем, а часть продаём...
- Это и есть альтернатива?!!!
- Да нет же, подожди! На вырученные деньги мы покупаем ещё кур и т.д...
И вдруг... Потоп - всё заливает, куры тонут и мы - нищие...
- Не понял - так что же такое альтернатива?!!!!!
- УТКИ!!!:D
greyushka
23.07.2013, 10:00
...Мне это все уже начинает напоминать какой-то изощренный троллинг, и уже порядком напрягает некоторых модераторов и юзеров...
Думаю, напрягает что-то другое. Доказательство тому - бесчисленные посты не по теме в ветке от людей, которые, казалось бы, и должны поддерживать порядок и пресекать офтоп. Не скажу точно, в чем дело, но мне кажется, что ответ лежит где-то в области коммерческого дискомфорта. И даже не кажется.
...Я почти уверен, что большинству покупаелей таких катушек как блэкстар или регза - глубоко настрать какое КБ их делало и что там внутри...
Возможно, у тебя другой круг людей, по которым ты делаешь такие выводы. Но несколько десятков знакомых мне и не особо продвинутых спиннингистов не считают тему устройства конкретно взятых катушек бесполезной.
...Что касается конкуренции твина и сертейта... С целью навести тень на плетень - нет, не конкуренты. С целью упрощения и систематизации представлений о существующих катушках - да, они конкуренты. В магазине при соответствующем бюджете под одни и те же задачи чаще всего предложат или Сертейт, или Твин. Или модели на их базе.
Думаю, напрягает что-то другое. Доказательство тому - бесчисленные посты не по теме в ветке от людей, которые, казалось бы, и должны поддерживать порядок и пресекать офтоп. Не скажу точно, в чем дело, но мне кажется, что ответ лежит где-то в области коммерческого дискомфорта. И даже не кажется.А меня вот тоже напрягает.. :D Тоже "коммерческий дискомфорт" и тоже "не кажется"? :D
К слову - в 99% случаев, когда меня что-то напрягает на форуме как модера это не предмет общения, а стиль и манера оного... А именно категоричность и превосходные степени (которые может и допустимы при выражении эмоций, но никак не следствие "холодного беспристрастного анализа") :D
В магазине при соответствующем бюджете под одни и те же задачи чаще всего предложат или Сертейт, или Твин. Или модели на их базе.
А вот это таки святая правда..
С ув
Dohtur78
23.07.2013, 10:35
...категоричность и превосходные степени (которые может и допустимы при выражении эмоций, но никак не следствие "холодного беспристрастного анализа"...
Цей "холодний і безпристрастний аналіз" може мати місце лише в одній сфері на планеті-математиці (лише там мова цифр,формул і ніякої "лірики",холодний розрахунок),а все інше-це "совершенству нет предела" ... Саме тому винаходи,відкриття,нові спостереження,відчуття і все інше нове завжди будуть мати місце ...;)
Не по темі,але чомусь згадалось:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Отличный тест, ИМХО
Особенно понравились первые фотографии - еще на пленку... Разнообразие трофеев..Люди, места... И только спиннинг все тот же, только, как пишет автор, отошла шпаклевка в пробке за 9 лет...
Dohtur78
27.07.2013, 09:51
Отличный тест, ИМХО
Цілком підтримую ... Але ось не можу зрозуміти,навіщо так багато людей приписують саму найдЕбільнішу приставку в світі "імхо"(великими літерами рука не піднялася написати) до своїх повідомлень ?!:cool: Адже,це і так зрозуміло,що,коли хтось щось там пише,то це його думка ... Крошка Енот,ти хоч не сприйми на свою адресу,оскільки "апелюю" не до тебе,а загалом ... :p
Але ось не можу зрозуміти,навіщо так багато людей приписують саму найдЕбільнішу приставку в світі "імхо" ... Адже,це і так зрозуміло,що,коли хтось щось там пише,то це його думка ..
Как только начало появляться в нете "имхо" меня по-началу тоже коробило и пучило, а потом попустило и сейчас я считаю, что так вполне удобно. Случай 1. У людей есть объективные мнения, в которых человек полностью уверен, у него нет никаких сомнений и свои выводы он может доказать. Например - 2х2=4 или там катушка Стелла работает плавнее чем Лайн Виндер РД. Случай 2. У человека есть своё личное мнение, но он не против если у кого-то есть иное мнение, ничего, никому в этом случае чел доказывать не хочет, т.е. хотите верьте, хотите нет. Очень яркие примеры - "катушка на ГЛ СР 842" или "Что лучше Ш или Д" :). Случай 3. Человек чрезмерно самоуверен и выдаёт своё мнение в виде аксиомы, в его высказывании нет заветного "это моё личное мнение". В этом случае его оппоненты видят, что чел неправ и говорят ему " да ты ох...л, чувак, ты ж пургу несёшь". Он им отвечает "сами вы пи..расы, рыбу ловить не умеете" :). Т.е. на лицо имеем конфликтную ситуацию. Оно кому-то надо? :confused: Так что "In My Humble Opinion", я думаю, вполне имеет право на существование ;):):spin:
Dohtur78
27.07.2013, 10:39
...выдаёт своё мнение в виде аксиомы, в его высказывании нет заветного "это моё личное мнение".
Andron,я це все прекрасно розумію і усвідомлюю ... Просто мислячі люди пост Івана чи Степана по замовчуванню сприймають,як тимхо,а тим,хто думати не здатен і не вміє,то він і імхи сприйме,як аксіому,так що,не знаю як кому,а ось особисто мені імхати чомусь навіть соромно ...:Smile023:
Цілком підтримую ... Але ось не можу зрозуміти,навіщо так багато людей приписують саму найдЕбільнішу приставку в світі "імхо"(великими літерами рука не піднялася написати) до своїх повідомлень ?!:cool: Адже,це і так зрозуміло,що,коли хтось щось там пише,то це його думка ... Крошка Енот,ти хоч не сприйми на свою адресу,оскільки "апелюю" не до тебе,а загалом ... :p
Я объясню за конкретный случай, хоть твое высказывание, как бы оффтоп;)
После категоричности, которая здесь, в ветке, долгое время звучала, наступила такая блаженная тишина...которую...не хочется нарушать даже невольно. Вот поэтому я и говорю шепотом, мягко и вежливо;):) Примерно, как автор того, ИМХО, чудесного обзора:p
Dohtur78
27.07.2013, 11:25
...ИМХО
:SUICIDE:
:SUICIDE:
Тарас, оно попустит :D, вряд ли парализует :D
Здравствуйте, коллеги!
Поведаю свою грустную историю, как не получается у меня подружиться со спиннинговой ловлей.
В июне сего года решил я отойти от сугубо фидерных пристрастий и попробовать себя в спиннинговой ловле.
Решил, как и полагается в этом деле, начать с окуня. Купил себе палку Salmo Elite с тестом 2-10г и парочку воблеров для начала:
1. Hart Trout Minnow 50mm
2. Jackall TinyFry 38mm
Взял свою фидерную катушку (5000) со шнуром 0.08 и поехал в Вышгород на полуостров, тот что возле ГЭС.
Повезло сразу - прямо возле берега наткнулся на стайку окуня и за пару часов поймал штук 15 матросиков. Процесс понравился безумно.
После этой рыбалки подумав-поразмыслив решил я купить надувную лодку под это дело, ну и нормальную легкую катушку со шнуром.
И вот, друзья-товарищи, грусть и печаль: с тех пор я был уже на 6 рыбалках в самых разных местах Киева - и ни одной рыбки, ни одной поклёвки даже! :(
Исплавал днепровские заливы, был на Десне, на Десенке, на Газопроводе. А на прошлых выходных ездил на Обводной Канал в районе Осещины - прочитал, что это самое окуневое место. В итоге поймал там одного единственного полосатика, да и того случайно - за живот. При том, что везде, где я был, я находил места, где рыба активно охотилась, плескалась на поверхности: и окунь, и что-то явно побольше. Результат - НОЛЬ, ни поклёвки! При том, что своими глазами вижу, что вокруг ребята ловят и полосатых, и мелких щучек, а у меня глухо :(.
После каждой такой рыбалки сетовал на то, что, наверное, слишком маленький выбор воблеров у меня, что, мол, нужно больше экспериментировать, и в итоге смотрел на отзывы в интернете, и покупал еще воблеры.
В итоге, на сегодняшний день у меня имеется вот такой небольшой наборчик:
1. Hart Trout Minnow 50 (F)
2. Jackall TinyFry 38 (SP)
3. Jackall Squirrel 61 (SP)
4. Jackall Diving Chubby 38 (F)
5. Kosadaka Mirage XS 70 (F)
6. Usami Kira 40 (SP-SR)
Уже и всяческих видео насмотрелся, и твичил уже по-всякому, и троллил на вёслах, и просто в проводку - результат нулевой.
Я не могу понять, в чём дело. Почему-то в первый раз в июне удалось нормально порыбачить. То ли от того что, новичкам везет, то ли лодка и новый шнур были кем-то прокляты:) - других отличий в условиях от первой рыбалки нет: насадки те же, палка та же.
В связи с этим у меня есть пара вопросов, некоторые из которых могут показаться ну совсем дебильными (т.к. уже и не знаю что и думать):
1. Шнур - Sunline Super PE 8 lb. Может ли быть дело в том, что он слишком яркий - жёлто-салатовый? На первой рыбалке у меня на моей фидерной катушке стоял тёмно-зеленый Power Pro 0,08. Яркость шнура как-то может отпугивать рыбу?
2. Тип насадки. Вообще воблер - удачная для этого времени года насадка? Просто почитав отзывы на сайте karpela, обратил внимание, что из отписавшихся там большинство на том же Обводном канале ловят или на живца, или на силикон, проводя им по дну.
3. Лодка. Глупо, но может ли она распугивать рыбу? Бросаю я на 15-30 метров - достаточно ли это?
4. В связи с тем, что при мне рыба плескалась на поверхности, может мои воблеры слишком глубоко ходят как для этого времени года и целесообразнее было бы купить пару попперов?
Так что буду признателен всем за помощь и какие-либо советы, т.к. я уже что-то совсем отчаялся: ноль поклёвок за 6 рыбалок - это уже не просто невезение. Да и жена уже потихоньку начинает подкалывать-подпиливать: нафига, мол, лодку купил, если не ловишь ничего. В общем, выручайте, коллеги, ибо не знаю что уже и думать. Заранее благодарю.
Freshman
27.07.2013, 18:03
Так что "In My Humble Opinion", я думаю, вполне имеет право на существование ;):):spin:
ИМХО - Имею Мнение Хрен Оспоришь...вроде больше к третьему типу тяготеет. :D
Уважаемый коллега! купите флюрик и съедобного силикона и в лебедевку под мост и будет Вам счастье ;) а можно просто не сдаваться и верить в себя !
Взял свою фидерную катушку (5000) со шнуром 0.08 и поехал в Вышгород .
Интересно, сколько сотен метров бэкинга ушло, чтобы нормально намотать шнур 0.08? :confused:
Как уже говорилось, если окунь капризный - ставим поводок из флюрика. Если попасть на жор окуня - там всё равно. По поводу воблеров, сложно сказать покупать десяток-другой или не надо. Если финансы позволяют - можно и прикупить пару попперов, поверхностников, суспендеров...
У меня на обозначенные в списке воблеры ловятся щуки и судаки :) По окуню - силикон, также можно вертушки.
Лодка рыбу не распугает, если, конечно не заплыть в точку лова и не бить рыбу вёслами по головам :)
При том, что везде, где я был, я находил места, где рыба активно охотилась, плескалась на поверхности: и окунь, и что-то явно побольше.
1. Да, поппер бы в коллекции не помешал...
2. Или, как тут уже писали, съедобная резина с флюриком рулит. Можно даже обнЫкновенную;) Днем скорее силикон, вечером, при наличии поверхностной активности - поппер.
3. По-моему, на микроджиг/вертушку окунь ловится практически везде)
Гена крокодил
28.07.2013, 01:33
oliks, найперше не сприймайте пусті рибалки так трагічно. У всіх це буває. Окунь і проста риба, складна разом з тим. Для мене це сама улюблена рибалка, а за місяць десятка півтора упіймав:rolleyes:.
Прикупіть собі обертальних блешеньок декілька штук (Мепси, БлуФокси до 3_ого номеру). Коли бачите активність - сміливо жбурляйте туди блешню і прямою проводкою, можна за проводку зо два рази зупинити ( якщо глибина дозволяє), щоб пелюсток збився з гри - окунь це полюбляє. Прикупіть пачку силікону, найпростіший і у вашому випадку буде результативний Keitech Swing Impact 3" - проводка ступінькою, можна і в товщі води , але бажано підсмикувати.
Не втрачайте оптимізму, наступна ваша рибалка буде вдала, ось побачите:)
[QUOTE=oliks;901927]
Попробуй использовать поверхностные приманки (попер , Ужгородский стик , Giant Dog-X ) а перед "воблером" , поставить пару "мушек" ,"коз" из перьев ,бородок и т.д. или не большие твистерочки .Для монтажа используй или флюр. или монолеску.
Это спровоцирует окуня на атаку :fish-predator:, опередить конкурента ,так сказать .
PS:проверенный временем способ , хотя на жереха и окуня вместо поверхностников цепляли "ручку" , или прототип "бомбарды".
Так что буду признателен всем за помощь и какие-либо советы, т.к. я уже что-то совсем отчаялся: ноль поклёвок за 6 рыбалок - это уже не просто невезение. Да и жена уже потихоньку начинает подкалывать-подпиливать: нафига, мол, лодку купил, если не ловишь ничего. В общем, выручайте, коллеги, ибо не знаю что уже и думать. Заранее благодарю.
У вас одна, но главная проблема - нет веры в СЕБЯ и приманку! Ничего более не покупайте (пока!), а сделайте по другому - поедьте на ПЛАТНЫЙ водоем! Где ГАРАНТИРОВАНО есть хишник, и его много. Я бы предложил Лычанку - пару визитов, это 2x150 = 300 грн - цена 3 Шакалов из вашей коллекции..
Там вы испытаете все ваши воблера, поймаете на КАЖДЫЙ (надеюсь) их них - и ПОВЕРИТЕ! И тогда, в след раз, когда не клюет - вопросов к снасти уже не будет: останутся вопросы только в своему мастерству!
ИМХО - платник лучший старт для деток и новичков, при одном условии - финансы позволяют (на новые снасти потратите все равно больше, а без веры толку не будет).
Вот такой вам "вредный" совет. Да, - металические поводки не забудьте:), воблеры не дешовые - жалко щукам дарить;)...
С ув
И вот, друзья-товарищи, грусть и печаль: с тех пор я был уже на 6 рыбалках в самых разных местах Киева - и ни одной рыбки, ни одной поклёвки даже! :(
Исплавал днепровские заливы, был на Десне, на Десенке, на Газопроводе.
Не отчаивайтесь! Ловля на спиннинг и так занятие непростое, а тем более в наших запрессованых водоемах. К приведенным выше советам добавлю еще один, уделите внимание выбору времени и места ловли. Не только водоема, а именно перспективного места на нем (рельеф, трава, глубина). В этом плане у вас есть огромное преимущество - лодка. Тут есть нюансы, лучше почитать самому. Например, хорошие шансы сейчас даст облов с лодки вдоль полосы кувшинок.
И второй совет, не засиживайтесь слишком долго на одной точке. Пока опыта маловато, лучше искать активную рыбу, чем соблазнять пассивную.
Да, и воблеры я бы начинал осваивать не с твича, а с равномерной проводки с паузами (стоп энд гоу в англоязычнии). Не аксиома, но уверенный совет. :) У вас есть Kosadaka Mirage - это очень хороший кандидат для такой анимации.
Спасибо всем за советы! Пожалуй, в самом деле обращу внимание на съедобный силикон. Прошерстил уже много чего на тему джига - завтра поеду за приманками, в среду буду тестировать.
По поводу уверенности - так и есть, как и в любом другом деле: до тех пор, пока чего-нибудь не поймаешь, нет уверенности в правильности своих действий, т.к. пока нет еще того "правильного", от которого можно было бы отталкиваться. :)
Так что еще раз спасибо за напутствия!
P.S.
Интересно, сколько сотен метров бэкинга ушло, чтобы нормально намотать шнур 0.08? :confused:
бэкинг у меня - обычная капроновая нитка средней толщины, поэтому ушло там немного.
к бабке надо:-)
Здравствуйте, коллеги!
....
с таким арсеналом,.....там "пороблэно"....:-) К "бабке" надо!:-)
Женя Славутич
30.07.2013, 09:59
Спасибо всем за советы! Пожалуй, в самом деле обращу внимание на съедобный силикон. Прошерстил уже много чего на тему джига - завтра поеду за приманками, в среду буду тестировать.
По поводу уверенности - так и есть, как и в любом другом деле: до тех пор, пока чего-нибудь не поймаешь, нет уверенности в правильности своих действий, т.к. пока нет еще того "правильного", от которого можно было бы отталкиваться. :)
Так что еще раз спасибо за напутствия!
...
Товарища надо толкового, что бы на первых парах показал что к чему, да и веселее, если не клюет:)
Dohtur78
30.07.2013, 13:21
Можливо,не в тему,але ось яка біда назріває ... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] pid_zemlyu_video/ :(
Пропоную адміністрації,створити колективне звернення від усіх участників форуму до представників влади,можливо,ще це якимось чином заставить лишній раз зробити крок-два,щоб цьому завадити ...
Товарища надо толкового, что бы на первых парах показал что к чему, да и веселее, если не клюет:)
Реально проблеа! Если шестерни постчитать- в миг, остальное- сложно!
Не спешите к радикальным методам, озвучте условичя, и прочие мелочи, там и решение ирядом будет.
Реально проблеа! Если шестерни постчитать- в миг, остальное- сложно!
Не спешите к радикальным методам, озвучте условичя, и прочие мелочи, там и решение ирядом будет.
Эк тебя зацепило... :fly2: :D
Эк тебя зацепило... :fly2: :D
не те слово:D
Совет для Оliks.
Можно давать Вам кучу советов и,естественно, Вы их выслушиваете, по поводу смены снастей,усовершенствованию проводок и т.д. Но всё это (в данных условиях) ерунда, пустая трата времени. Самым простым и скоростным помощником по снятию (уже создавшихся:)) комплексов будет напарник, шарящий в данном виде ловли и коментирующий все ваши ошибки.
У меня большой стаж , но...со временем узнаю всё больше и больше разного неизведанного. И, если бы не мои соратники по хобби и лодке, то все мои огрехи в процессе рыбалки я бы очень долго исправлял. А так мы друг другу подсказываем, показываем,сравниваем,делимся , исправляем и направляем.Теритеорезировать можно долго, самое быстрое - просто показать.
Найдите для себя ГУРУ и ...он Вам поможет.:spin:
PaP14yNE
05.08.2013, 16:14
Всем здравствуйте.
Подскажите плиз какими весами ушастиков нужно орудывать в данный момент на Десне.
Заранее спасибо!
donmaster
05.08.2013, 18:29
Всем привет
Помогите определиться в выборе начинающему спиннингисту
Собственно уже выбрал но хотелось бы услышать мнение специалистов. Может кто предложит альтернативу , в том же ценовом диапазоне )))
Фидер удилище Shimano Alivio CX Medium 3,66m 100g;
Спиннинг Shimano Alivio CX 240M
Катушки :
Shimano Catana 3000S FB
Shimano Catana 4000 FB
Ловлю обычно Десна , Днепр в районе Киева , Тетерев (Денеши)
Всем привет
Помогите определиться в выборе начинающему спиннингисту ....
....
Фидер удилище Shimano Alivio CX Medium 3,66m 100g;
Какое отношение имеет фидер к выбору спиннингиста?:eek:
donmaster
05.08.2013, 20:38
Какое отношение имеет фидер к выбору спиннингиста?:eek:
Наверное никакого , вот именно потому и прошу помощи ))):helpme:
Dohtur78
05.08.2013, 21:28
Наверное никакого , вот именно потому и прошу помощи ))):helpme:
Бюджет рекомендую терміново переглянути,щоб не розчаруватися ...;)
Наверное никакого И это правильно, итого Фидер удилище Shimano Alivio CX Medium 3,66m 100g; вычёркиваем, а освободившиеся деньги ложим на счёт спиннинга :)
PaP14yNE
06.08.2013, 10:35
от 5 до 100 грамм.:)
Изчерпывающе!;)
Изчерпывающе!;)какой вопрос - такой ответ.. ;)
PaP14yNE
06.08.2013, 11:37
какой вопрос - такой ответ.. ;)
Ок. Попробую раскрыть тему)
Палка 3 - 12 .....но очень хочется джигануть, пока только твичил.
Вот и думаю моих 15 грамм + приманка хватит?. ( да немного перегружаю, с кем не бывает ))))
Не стремлюсь на самую глубокую яму, на самом быстром течении!
Че это я собственно, выбора все равно нет!)))
Ответ 5 - 100 очень даже устраивает...у меня будет 5 - 15!!!
santacruz
06.08.2013, 12:00
в заливе какомнить хватит.
а вот на струе хрен положишь приманку на дно.
но все же рыбу даже так словить можно.
метровский
06.08.2013, 12:05
в заливе какомнить хватит.
а вот на струе хрен положишь приманку на дно.
но все же рыбу даже так словить можно.
ИМХО,на струе ловить нечего,вся рыба под берегом на Десне и палки 3-12 с головой хватит для прибрежной ловли...
ИМХО,на струе ловить нечего,вся рыба под берегом на Десне и палки 3-12 с головой хватит для прибрежной ловли...
Это если с берега ловить. С лодки все иначе.
Ну и от времени года зависит. Осенью рабочие веса с берега будут 10-30, там надо и в русло кидать, по бровочкам :spin:
PaP14yNE
06.08.2013, 13:40
Это если с берега ловить. С лодки все иначе.
Ну и от времени года зависит. Осенью рабочие веса с берега будут 10-30, там надо и в русло кидать, по бровочкам :spin:
Ловить с берега буду. Поджиговать хочется с косы...Посмотреть кто там пасет стадо так сказать))
А под берегом твич форева)
PaP14yNE
06.08.2013, 13:42
ИМХО,на струе ловить нечего,вся рыба под берегом на Десне и палки 3-12 с головой хватит для прибрежной ловли...
Глядя по результатам троллингистов, могу сделать вывод, что рыба покрупней стоит как раз по центру реки на русле ( конечно притершись к бровочкам )
Поэтому и стал вопрос о джиге!
Лучше не забивать голову, а просто попробовать ловить тем что есть :cool:.
Serhii Kv
06.08.2013, 13:55
Или не забивать голову и купить то, что нужно :)
Или не забивать голову и плюнуть на этот джиг :)
Или не забивать голову и купить то, что нужно :)
Или не забивать голову и плюнуть на этот джиг :)
Купить то что нужно - в смысле судака в магазине? :)
Еще можно забить, но не просто и не голову, и не ловить, тем что есть, и тем чего нет.
Serhii Kv
06.08.2013, 14:22
в смысле судака в магазине? :)
И это можно - силиконового :) На память :)
Точно дешевле будет, чем джиги 5-15 с берега обрывать :)
PaP14yNE
06.08.2013, 15:12
Вижу Вы тоже любите по тролить? :D
За судаками я и так в магазин хожу!
Пользуясь Вашими советами, сделал вывод - лови жереха))))
Кстати кто какими воблерами ловит данный вид рыб?
Я вот думаю о приобретении Сальмо Трил, и Джаксон Дарт магик!
Что скажете?
В магазине жереха нет))) Ох и трудный наверное рыб!
PaP14yNE
06.08.2013, 15:13
Лучше не забивать голову, а просто попробовать ловить тем что есть :cool:.
Это Вы говорите сидя на работе!
А о чем Вы думаете на реке?
Женя Славутич
06.08.2013, 15:27
Вижу Вы тоже любите по тролить? :D
За судаками я и так в магазин хожу!
Пользуясь Вашими советами, сделал вывод - лови жереха))))
Кстати кто какими воблерами ловит данный вид рыб?
Я вот думаю о приобретении Сальмо Трил, и Джаксон Дарт магик!
Что скажете?
В магазине жереха нет))) Ох и трудный наверное рыб!
У меня в фаворитах Кастмастер и Л-миноу 44
Это Вы говорите сидя на работе!
А о чем Вы думаете на реке?
У нас как у лесорубов: в лесу о бабах, с бабами о лесе :(.
PaP14yNE
06.08.2013, 15:48
У меня в фаворитах Кастмастер и Л-миноу 44
Не верю))))))))
С таким набором жерех меня уже тролил не однократно.
Значит надо что то менять, а раз руки я поменять не могу, буду менять приманки!
Голову бы еще!)
За судаками я и так в магазин хожу! Так вот в этом то и причина Опа ловли судака ;) Настоящий рыбак рыбу в магазине не покупает :), бо это еще хуже, чем на рыбалку со шпротами :D
PaP14yNE
06.08.2013, 17:40
Так вот в этом то и причина Опа ловли судака ;) Настоящий рыбак рыбу в магазине не покупает :), бо это еще хуже, чем на рыбалку со шпротами :D
Не любите шпроты? ;)
А в магазин за судаками - это тенденция этого года :( Больше 700 грамм не было ни одного!
Поэтому и интересуюсь джигом, течением и многим другим.
Так сказать из далека!)
Не любите шпроты? ;)
А в магазин за судаками - это тенденция этого года :( Больше 700 грамм не было ни одного!
Поэтому и интересуюсь джигом, течением и многим другим.
Так сказать из далека!)
Если интересует именно результат (крупный судак), а не сам процесс (поиск и выбор места, осмысленный подбор приманки, компоновка гармоничной снасти, и как квинтэссенция - поклевка "током в руку" и вываживание), тогда проще закинуть вечером на прибрежную бровку пару прутов с местными живцами.
Результат 100% будет.
Но тот ли это вожделенный результат...?
donmaster
06.08.2013, 18:10
Всем привет !!!
Спасибо всем за высказанное мнение , ввиду услышанного решил пересмотреть бюджет :)
Выбор пал на :
1 Shimano Aerocast Spin 240M Oval Blank
2 Shimano Nexave CX 240M
3 Shimano Beastmaster CX Spin 240M
4 Shimano Technium DF CX 240M
Так как я начинающий спиннингист :udo4ka: хотелось бы узнать мнение профессионалов
Заранее всем спасибо ))))
Выбор пал на :
1 Shimano Aerocast Spin 240M Oval Blank
2 Shimano Nexave CX 240M
3 Shimano Beastmaster CX Spin 240M
4 Shimano Technium DF CX 240M
У меня такое впечатление, что перед Вами лежит каталог Shimano и Вы из него пытаетесь что-то выбрать.:)
Есть много других достойных фирм в том же ценовом диапазоне.
donmaster
06.08.2013, 18:52
У меня такое впечатление, что перед Вами лежит каталог Shimano и Вы из него пытаетесь что-то выбрать.:)
Есть много других достойных фирм в том же ценовом диапазоне.
Можно и так сказать , поможете в выборе ??
Глядя по результатам троллингистов, могу сделать вывод, что рыба покрупней стоит как раз по центру реки на русле ( конечно притершись к бровочкам )
Поэтому и стал вопрос о джиге!
Так где-то и стоит. Палочку на джиг на Десне надо грамм до 30-35 реального теста и кидучую, тогда и судак будет ближе, под берегом разве окуня со щуками плавають, рыбы там нету, разве жерех, но он уж очень под берегом плавает.
PaP14yNE
06.08.2013, 19:24
Если интересует именно результат (крупный судак), а не сам процесс (поиск и выбор места, осмысленный подбор приманки, компоновка гармоничной снасти, и как квинтэссенция - поклевка "током в руку" и вываживание), тогда проще закинуть вечером на прибрежную бровку пару прутов с местными живцами.
Результат 100% будет.
Но тот ли это вожделенный результат...?
Вы немного непоняли.....точнее вообще не поняли!
В первую очередь интересует процесс! ( он кстати организован ), но кто против побороться с чемто боьшим чем 1кг?
А вобще все намного проще - знаю где буду ловить ближайшие выходные, соответственно пользуясь ресурсом, получаю нужную мне информацию, что бы увеличить шанс на еще одно зимнее воспоминание в виде фото!
P.S. Ответ на свой вопрос получил....всем спасибо!
Пользуясь Вашими советами, сделал вывод - лови жереха))))
Кстати кто какими воблерами ловит данный вид рыб?
Я вот думаю о приобретении Сальмо Трил, и Джаксон Дарт магик!
Что скажете?
Трилл- надо, особенно если есть прицел на приличного жерешка;
Дарт меджик- пойдет мелочь гонять;
44-й- годится;
поверхностники ( волкера)- обязательно;
Но основной упор- металл! "Кастмастера", "Трофики" и прочая "классика жанра".
Женя Славутич
06.08.2013, 22:12
Всем привет !!!
Спасибо всем за высказанное мнение , ввиду услышанного решил пересмотреть бюджет :)
Выбор пал на :
1 Shimano Aerocast Spin 240M Oval Blank
2 Shimano Nexave CX 240M
3 Shimano Beastmaster CX Spin 240M
4 Shimano Technium DF CX 240M
Так как я начинающий спиннингист :udo4ka: хотелось бы узнать мнение профессионалов
Заранее всем спасибо ))))
Надобно поподробей. Где, что ловить и на что, да ещё бюджет на удочку...
С таким набором жерех меня уже тролил не однократно.
Я вот думаю о приобретении Саль
Что скажете?
мо Трил, и Джаксон Дарт магик!
С этим набором скорее всего будет тоже самое:), потому как жерех рыба плохо прогнозируемая, и для того, чтоб узнать чего он захочет в данный момент надо попотеть и 2-мя приманками Вы вряд-ли отделаетесь:D.
Можно и так сказать , поможете в выборе ??
Вопросы:
1) Бюджет (максимум)
2) Личные предпочтения (длинная или короткая палка, строй колышком или средний)
3) Места и условия ловли (глубина и сила течения)
4) Предпочитаемые приманки
Вижу Вы тоже любите по тролить? :D
...
Та разве мы тут тролим?Почитайте отзывы тут:D:D:D:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
donmaster
07.08.2013, 04:21
Вопросы:
1) Бюджет (максимум)
2) Личные предпочтения (длинная или короткая палка, строй колышком или средний)
3) Места и условия ловли (глубина и сила течения)
4) Предпочитаемые приманки
Бюджет 1000
Длина , предпочтительно 2.40 , с остальным определился как то не очень так как практически несчем сравнять
Женя Славутич
07.08.2013, 10:14
Бюджет 1000
Длина , предпочтительно 2.40 , с остальным определился как то не очень так как практически несчем сравнять
Из того чем ловил:
Норстримовские Фаворит-2 и Спайкер будут на голову выше обозначенных Шиман
Бюджет 1000
Длина , предпочтительно 2.40 , с остальным определился как то не очень так как практически несчем сравнять
В таком случае могу посоветовать только классику - Шимано Катана. Это универсальный спиннинг, притом за очень небольшие деньги. Половите им хотя бы десяток рыбалок, определитесь что именно Вам правится, чего не хватает в имеющемся спиннинге, и уже к осени сможете более осознано подойти к выбору удилища. А эта Катана в любом случае пригодится.
Олег1967
07.08.2013, 22:48
А эта Катана в любом случае пригодится.
можно мачту для антены TV смастытить:D
kotler.j
07.08.2013, 23:05
Бюджет 1000
Длина , предпочтительно 2.40 , с остальным определился как то не очень так как практически несчем сравнять
BANAX Mega 244 см 4-18 г. MS80MLF2
Олег1967
07.08.2013, 23:39
BANAX Mega 244 см 4-18 г. MS80MLF2
100 пудов достойная палка
100 пудов достойная палка
Ага, у которой форгрип прокручивается вокруг оси, кольца примотаны слепым одноруким китайцем, и ломается она очень здорово (не по вине пользователя)...
Такой палкой только груши с деревьев сбивать!
Видимо, кому какие попадутся.
Banax Mega были моими первыми сознательными спиннингами. Одна 2.13 до 7грамм, вторая 2,74 4-18 грамм. И был ими вполне доволен, никаких нареканий. Потом уже в гонке за прогрессом продал и купил СД Родс.
У меня еще минимум 6 знакомых ловили разнообразными мегами и все были вполне довольны, ни у кого ничего не сломалось. Меги как раз наоборот, все держали некоторый перегруз и терпели не слишком бережное отношение. Моделью 7-35 можно было и полтосы кидать.
Моделью 7-35 можно было и полтосы кидать.
Как раз на этой модели и прокручивался форгрип.
Если уж говорить об аналогах Эвида, то ИМХО наиболее удачным был Торнадо от Флагмана (особенно опытный образец 2001 года).
100 пудов достойная палка
И это говорит владелец UFM-а?! :D:D:D
Ага, у которой форгрип прокручивается вокруг оси, кольца примотаны слепым одноруким китайцем, и ломается она очень здорово (не по вине пользователя)...
Такой палкой только груши с деревьев сбивать!
Странный коммент :D. Особенно от человека, который десять лет пиарит Лумиса, Норфорк и т.д., а потом переключается на Азуру :). Я таких просто боюсь :D.
Мега 2.4 м до 18 г - прекрасное удилище! Многоуважаемый эксперт, сколько таких Мег с прокручиваемыми форгрипами вы видели?
У меня лично была Мега 2.4 до 18 г. Самый запомнившийся эпизод - где-то в 2008 году, весной у меня на воблер клюнула щука где-то под метр длиной, хорошо успел рассмотреть. Возился долго, на высокий берег так и не смог взять, устала на узле плетенка и порвалась.
На Мегу 1.8 м до 7 г ловил голавля больше 2 кг, щук больше 2 кг и т.д.
Если говорить о надежности - она тут беспрецедентная, сопоставимая с надежностью Дикой речки (с которой Мегу и рисовали).
Странный коммент :D. Особенно от человека, который десять лет пиарит Лумиса, Норфорк и т.д., а потом переключается на Азуру :). Я таких просто боюсь :D.
Мега 2.4 м до 18 г - прекрасное удилище! Многоуважаемый эксперт, сколько таких Мег с прокручиваемыми форгрипами вы видели?
1) Я никогда и ничего не пиарил
2) Я только делился СВОИМ опытом и давал советы, основываясь на личном опыте!
3) По Азуре я отписал личные впечатления, а не заказуху (см. второй отзыв по Азуре)
4) Я не эксперт, и никогда не пытался себя таким образом позиционировать, а по поводу Мега и форгрипа - можешь спросить у Бори ТУРа
5) Не к лицу модератору заниматься тролингом!
Угу, ага... Все выводы на основе одного спиннинга Бориса? Может Борис после этого спиннинга ушел в спортивный фидер, ну типа расстроился до такой степени :)?
и ломается она очень здорово (не по вине пользователя)...
Надо было еще дописать "Есть свидетели!" (с) KVN
Не по вине пользователя, а по вине темных сил наверно ломается :).
Угу, ага... Все выводы на основе одного спиннинга Бориса? .
Тебе дать ссылки на отзывы пользователей, или сам найдешь, если, конечно, не забанен в Гугле?:D:D:D
Тебе дать ссылки на отзывы пользователей, или сам найдешь, если, конечно, не забанен в Гугле?:D:D:D
Дай ссылку ;)
Мега – классная палка.
А плохой отзыв можно по любому спиннингу найти.
Вон если про Ареалы почитать отзывы – волосы на голове дыбом встают.
А мой, чего только не перенес, тьфу-тьфу-тьфу, даж не чихнул.
У товарища аналогично.
Мега – классная палка.
А плохой отзыв можно по любому спиннингу найти.
Вон если про Ареалы почитать отзывы – волосы на голове дыбом встают.
А мой, чего только не перенес, тьфу-тьфу-тьфу, даж не чихнул.
У товарища аналогично.
У тебя есть свидетели? Ты тоже ссылку давай :D.
Дай ссылку ;)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
и т.д.
ЗЫ: Похоже тебя все таки забанили в Гугле за систематичный тролинг :))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
и т.д.
ЗЫ: Похоже тебя все таки забанили в Гугле за систематичный тролинг :))
Не позорился бы дальше. Там на один отзыв о поломке 150 штук восторженных.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010