Увійти

Показати повну версію : Катушковерчение. А что же там внутри?


Сторінки : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12

Митя.
04.11.2014, 11:32
Друзья кто-то, что-то слышал об этом магазине: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Интересует ТО катушек, очень близко и удобно от меня. Поделитесь отзывом.

Andron
04.11.2014, 11:53
Друзья кто-то, что-то слышал об этом магазине: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Интересует ТО катушек, очень близко и удобно от меня. Поделитесь отзывом.Судя о том, что они рекомендуют делать ТО катушки после трёх сезонов, наверное, настоящие "спецы" ;):) ... после трёх сезонов без ТО часто бывает так, что катушку уже можно отнести не на ТО, а на мусорник :) :spin: Впрочем, это дело личное :spin:

Lavr
04.11.2014, 12:03
Судя о том, что они рекомендуют делать ТО катушки после трёх сезонов, наверное, настоящие "спецы" ;):) ... после трёх сезонов без ТО часто бывает так, что катушку уже можно отнести не на ТО, а на мусорник :) :spin: Впрочем, это дело личное :spin:
Дык понятие сезона относительное. :D Может целесообразнее что- ли по рыбалкам считать или каким там еще водо- мото часам. У ког-то может за три сезона на ней и подтертости ни одной не появится. Вот за себя могу сказать, что взял за правило в конце сезона обязательно перемазывать, в преддверии нового сезона. Плюс- вероятность внепланового ТО ( в воду случайно упала, песок, ну и за роликом следить). Но в общем, я не сторонник частых ныканий в механизм, как по мне, то постоянное заглядывание тоже в плюс не идет.

Женя Славутич
04.11.2014, 13:43
та все правильно - весна, лето, осень - три сезона

Postoroniyv
05.11.2014, 16:55
Всем привет, нужна помощь. Накрылся подшипник в Daiwa Freams'11 2508 со стороны ручки. Если у кого то есть рабочий лишний или новый помогите. На схеме номер 68.

azazel
05.11.2014, 19:43
Подскажите кто в Киеве быстро, а самое главное качественно занимается ТО катушек? Интересуют специалисты !!!

метровский
05.11.2014, 20:09
Подскажите кто в Киеве быстро, а самое главное качественно занимается ТО катушек? Интересуют специалисты !!!
стучитесь к Andron ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), сделает и быстро и очень качественно:cool:

Andron
06.11.2014, 21:13
быстро, а самое главное качественноВам быстро или качественно? :) Если быстро - не ко мне :) :spin:

Dimenty
06.11.2014, 22:15
Добрый вечер, прошу прощения если не туда написал, вот какая проблема. Подарили мне новую катушку фаворит регза 3000, так вот после второй рыбалки она поламалась, а именно шпуля не ходит вверх/вниз, а внутри что то хрустит.
Подскажите что может быть и как выличить???
Спасибо

tzerberv78
06.11.2014, 22:42
Добрый вечер, прошу прощения если не туда написал, вот какая проблема. Подарили мне новую катушку фаворит регза 3000, так вот после второй рыбалки она поламалась, а именно шпуля не ходит вверх/вниз, а внутри что то хрустит.
Подскажите что может быть и как выличить???
Спасибо
Отнесите в Ибис на Печерск - там "опытные доктора" поставят диагноз :rolleyes:

Lavr
06.11.2014, 23:00
а именно шпуля не ходит вверх/вниз, а внутри что то хрустит.
Подскажите что может быть и как выличить???
Спасибо
То остатки шестерни привода механизма лесоукладки хрустят! У них есть слабое местечко- ось крепления шестеренки привода кулисы механизма лесоукладки. Лечится только одним из двух способов:
1) если покупалась в нормальном магазине с нормальным подходом к клиентам- может заменят;
2) Радоваться что подарили, а не за свои купили- катушке кирдык
(Барбамбия киргуду).
Один только шанс есть- что ось не сломалась, а просто болт открутился и шестерня выпала- но это мало вероятно, в смысле, что выпала.

Dimenty
07.11.2014, 09:14
1) если покупалась в нормальном магазине с нормальным подходом к клиентам- может заменят;
Покупали в эпицентре, чек потеряли, так что наверное вряд ли.

burkin
18.11.2014, 09:49
Доброго всем дня!
Нашел в интернете что в 2015 году для Европы выходит обновленная Rarenium Ci4+ с индексом FB.
Подскажите, эта катушка будет отличаться от "японской" версии 12 Rarenium Ci4+? Стоит ли ждать 15 или разницы никакой нет?
Спасибо!

Andron
18.11.2014, 10:01
Доброго всем дня!
Нашел в интернете что в 2015 году для Европы выходит обновленная Rarenium Ci4+ с индексом FB.
Подскажите, эта катушка будет отличаться от "японской" версии 12 Rarenium Ci4+? Стоит ли ждать 15 или разницы никакой нет?
Спасибо!
Обычно катушки для японского рынка отличаются несколькими довольно важными положительными моментами - доступность запасных частей, часто более толковая схемотехника, "универсальность" деталей и т.д.. Приобретая катушку европейского рынка есть определённый риск, стоит оно того или нет - дело личное ;) Опять таки, в чём заключается обновление в европейце? :confused:
:spin:

SVS-ka
18.11.2014, 13:44
Отнесите в Ибис на Печерск - там "опытные доктора" поставят диагноз :rolleyes:
Ага...там больше понтов, чем докторов.;) Особено среди молодых:D

Cultik
18.11.2014, 14:56
Доброго всем дня!
Нашел в интернете что в 2015 году для Европы выходит обновленная Rarenium Ci4+ с индексом FB.
Подскажите, эта катушка будет отличаться от "японской" версии 12 Rarenium Ci4+? Стоит ли ждать 15 или разницы никакой нет?
Спасибо!
Прошу прощения,что вмешиваюсь.
Отличий-два.
Первое:у еропейского ручка не разбирается пополам,заклепана а не на винте.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Второе:шток не из легкосплавного материала,а "железяка".
Больше отличий,замечено не было.
А чего их ждать?Они уже есть.
Сори,картинка какая-то большая получилась.

Slava777
21.11.2014, 21:35
Всем привет!
Может кто знает, станет ли шпуля от наски 2013 года, на ультегру 2009года, размер 2500?
Некоторые каталоги говорят, что да, а в некоторых...:confused:
Заранее спасибо.

serg78
23.11.2014, 18:16
Доброго всім вечора!Допоможіть з схемою вузла жилковкладача до Дайви Легаліс2500.Є підозра ,що в ролику не всі деталі,через що він не крутиться.Котушка знайомого,каже,що ролик розбирав для змащування,отже є ймовірність згуби.
З повагою,Сергій.

Andron
23.11.2014, 18:50
Доброго всім вечора!Допоможіть з схемою вузла жилковкладача до Дайви Легаліс2500.Є підозра ,що в ролику не всі деталі,через що він не крутиться.Котушка знайомого,каже,що ролик розбирав для змащування,отже є ймовірність згуби.
З повагою,Сергій.
Легалис-то какого года выпуска? Там всё просто - если ролик не крутится, значит утеряны шайбочки. А может втулка стоять, тогда не нужны там шайбочки, в общем, уточнить не мешало бы. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

serg78
24.11.2014, 04:27
Із сторони дужки на виступі надіте пластмасове кільце,яке на мою думку виконує функцію опорного підшипника для ролика,в самому роликові тонка пластмасова втулка,в яку входить металева втулка жовтого кольору з виточкою більшого діаметру до сторони кріплення.Так як на фото по вашому посиланню.

Лёлик
26.11.2014, 20:06
Всем привет!
Уважаемые,кто-то пользовался ихними услугами:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Просто купил новую катуху- SHIMANO AERLEX 8000 PG и такое ощущение,что там хреново со смазкой,после первой рыбалки,мазило на валу стало чёрным,сам очкую туда лазить.Вот как-то так!
С уважением! :udo4ka:

Cultik
26.11.2014, 20:19
Всем привет!
Уважаемые,кто-то пользовался ихними услугами
Судя по тому,что они для смазки используют Литол-24,я бы поостерегся.

Sergey7654321
26.11.2014, 21:22
Я им уже не первый год отдаю свои катушки на ТО. Проблем - не было.

KP
26.11.2014, 23:59
ТО спиннинговой катушки с простым механизмом:eek:
янипонял!!!.........это невка шоле?

Lavr
27.11.2014, 11:42
Часто здесь все спрашивают про взаимозаменяемость шпуль на катушках разных. Вот случайно сегодня наткнулся на такую вот таблицу по "Дайвам", может кому полезно будет.

oleh007
27.11.2014, 23:20
А хто підкаже, розмір шпулі Mitchell MAG PREMIER 4000, якому розміру по дайві відповідає, хоча б приблизно. Буду щиро вдячний!

dell
30.11.2014, 15:06
Хочу взять катушку под твич Рудр,Балисонгов(вобщем крупновобов,знаю что мульт нужно ну пока нет возможности поменять палку) и джиг до 30гр
Пока остановился на таких вариантах или подскажите свои
1.Daiwa Sol 2500 отзывов много
2.Penn Atlantis 2000-отзывов пока не нашол
Penn Atlantis - полностью металлическая катушка, имеющая в задней части специально сконструированную крышку, благодаря которой имеется легкий доступ к механизму катушки, для ее обслуживания. Atlantis предназначен для ловли в трудных условиях - морская и прибрежная ловля крупной рыбы. В наших условиях катушка способна легко справиться с крупным хищником.
Имеет корозистойкие подшипники которые изначально были созданы для морской ловли.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вес: 280 г
Ёмкость шпули: 0,20mm/220m
Количество подшипников: 10BB+1RB
Передаточное число: 5,1:1
Фрикцион: Передний (FD)

Алекс!1
30.11.2014, 18:06
[QUOTE=dell;1143684]Хочу взять катушку под твич Рудр,Балисонгов(вобщем крупновобов,знаю что мульт нужно ну пока нет возможности поменять палку) и джиг до 30гр
Пока остановился на таких вариантах или подскажите свои
1.Daiwa Sol 2500 отзывов много
2.Penn Atlantis 2000-отзывов пока не нашол
Под такие цели если хотите именно Sol, то Sol 3000. не меньше . То же 280 грамм. Или Шимано 4000.
Про 2-ю не знаю, мало кто пользовал у нас. Это так на вскидку, спецы
могут более детально.

Cultik
30.11.2014, 18:42
Под такие цели если хотите именно Sol, то Sol 3000. не меньше . То же 280 грамм.
Товарищ,не вводите человека в заблуждение(если не разбираетесь).Сол 2500 и 3000-это одна и та же катушка,отличаются только величиной шпули и ротора.А из-за большего плеча 3000-го ротора,при твичевых ударах,будет сильнее сказываться(не в лучшую сторону)на обгонную муфту и механизм катушки в целом.

Andron
30.11.2014, 19:12
Penn Atlantis - полностью металлическая катушка, имеющая в задней части специально сконструированную крышку, благодаря которой имеется легкий доступ к механизму катушки, для ее обслуживания.
ИМХО, Penn - это уже давно откровенный китай, причём, "вырубанный топором"... тяжёлая корявая шпуля, отсутствие переключателя обгонки и т.д. ит.п. , То, что катушка разбирается с "задницы" это скорее большой минус, нежели плюс. Это как в Абу Ора - разбирать крайне неудобно, а как начинаешь настраивать, то вобще хочется запулить её в форточку. Грёбанные маркетологи уже не знают как бы извернуться, чтобы привлечь покупателя и продать своё барахло :mad: Мясорубка - это тот же велосипед, всё хорошее, что можно было уже давно придумано и сделано. Есть только один путь - качество сборки и качество материалов, но это стоит денег, потому людям и забивают мозги всякой чушью:(
:spin:

Andron
30.11.2014, 19:55
Хочу взять катушку под твич Рудр,Балисонгов(вобщем крупновобов,знаю что мульт нужно ну пока нет возможности поменять палку) и джиг до 30гр
...сори, забыл, собственно, совет - что-то из Шимано 4000.
:spin:

Lavr
01.12.2014, 08:36
Хочу взять катушку под твич Рудр,Балисонгов(вобщем крупновобов,знаю что мульт нужно ну пока нет возможности поменять палку) и джиг до 30гр
Какую ни возьми мясорубку под большие воблеры- все равно дужке ЛУ достанется на орехи! Да и качество проводки страдает слегка на мясе. Однозначно мультовый комплект нужен. А возможность найти всегда можно. Например, если нету финансов на то о чем мечтается- можно не побрезговать чем-то попроще. У самого возникла точно такая ситуация, выход вижу лишь в бюджетном муть- комплекте. Но это уже тема для соседней ветки. И еще на моменте одном заострю внимание, что дело не только в мощности и надежности, но само качество проводки такой комплект дает более высокое нежели мясорубочная снасть.

Грифон
01.12.2014, 09:52
И еще на моменте одном заострю внимание, что дело не только в мощности и надежности, но само качество проводки такой комплект дает более высокое нежели мясорубочная снасть.

Качество проводки? хм, что то новенькое, то бишь проводки бывают качественные и не очень и откровенное га-но на пример? или по 10ти бальной шкале мерять "качество проводки":cool::D
Может есть ГОСТ кавства проводки?:D:D:D

Lavr
01.12.2014, 10:06
Качество проводки? хм, что то новенькое, то бишь проводки бывают качественные и не очень и откровенное га-но на пример? или по 10ти бальной шкале мерять "качество проводки":cool::D
Может есть ГОСТ кавства проводки?:D:D:D
Примерно так где-то и есть. Гостов нету, но есть некое личное восприятие. Комфорт, личные ощущения. Словами это будет труднее объяснить, это надо просто прочувствовать, взять один крупный воблер и провести его спиннинговой снастью и то же самое проделать с ним кастинговым комплектом. Тогда все вопросы и снимутся.

Andron
01.12.2014, 12:19
Примерно так где-то и естьКак бы ни было удивительно, но я с Юрой согласен :). Если бы я упирался в твич, да еще и крупными воблерами, то это был бы флюр и мульт:rolleyes: Тема применения мясорубок в твиче крупными воблерами - дорога в никуда :o ИМХО ;) :spin:

Киря
01.12.2014, 12:30
Тема применения мясорубок в твиче крупными воблерами - дорога в никуда ИМХО

А чего так? Из-за веса снасти?
Япошки когда сибасса в море ловят жестким скоростным твичингом на здоровые миннохи, то вроде все в основном с мясорубками.

Грифон
01.12.2014, 12:30
Примерно так где-то и есть. Гостов нету, но есть некое личное восприятие. Комфорт, личные ощущения. Словами это будет труднее объяснить, это надо просто прочувствовать, взять один крупный воблер и провести его спиннинговой снастью и то же самое проделать с ним кастинговым комплектом. Тогда все вопросы и снимутся.

В таком случае очень хотелось бы подробнее услышать о качественных проводках относительно конструкционных типов катушки ;)...
у самого сейчас стоит вопрос о сборке бланка MHX MB843 в спиннинг или кастинг? От чего например отталкиваться в плане качестве проводки при хеви жыг/хеви твич???

Lavr
01.12.2014, 13:22
В таком случае очень хотелось бы подробнее услышать о качественных проводках относительно конструкционных типов катушки ;)...
у самого сейчас стоит вопрос о сборке бланка MHX MB843 в спиннинг или кастинг? От чего например отталкиваться в плане качестве проводки при хеви жыг/хеви твич???
Отталкиваться нужно от личных ощущений и восприятия. По джигу- по моему, все равно, там все сводится лишь к мощностным показателям снасти, а вот в дергательных проводках, используемых при твичинге уже есть некие нюансы.
Как это разъяснить на пальцах?!
Из личного примера: у меня имеется некая кучка внушительных буратинок, которые я как и все дергал и дергаю (покуда) обычным спиннингом мясным. Ну все вроде б и нормально, рыба ловится, дергать получается, но... . Надоумило меня как-то посмыкать один крупный минноу ( еще и диповый) своим джерковым комплектом. Первое что я отметил- мультовым комплектом поприятнее выполнять рывковые анимации приманок. Чисто некое эргономическое удобство. Мульт- комплект удобнее лежит в руке для выполнения кистевых ударов, что ли. Не знаю, как- то так получается. Дергать мультовой снастью было удобнее и легче. Ну и сам воблер как-то больше раскрылся в своем потенциале, вот мясной комплект как-то не позволяет на все 100 реализовать потенциал приманки, да, ловить можно и успешно при этом, но когда берешь в руки мульт комплект и проделываешь тоже самое уже с ним- невольно замечаешь, то самое преимущество этой снасти именно в рывковых техниках проводки.
Второй пример- уже обобщенный можно увидеть на примере джерковой рыбалки. Суть ее несколько схожа с ловлей на крупные минноу. Кто интересовался, должно быть в курсе дела, что джерковые удилки делаются и под мясной вариант. Но вот беда то какая- что-то я, к примеру, не замечал нигде, чтобы мясные джерк- палки имели хоть какую-то популярность, все используют кастинговые варианты. И, как мне кажется, дело не только в избыточном весе мощных мясорубок.
Ну и таки да, мощность и надежность снасти- еще один фактор. Если к примеру, на течении, я вполне сносно мог дергать биг- минноу спиннингом, то в стоячих водоемах- это просто издевательство над катушкой. Дужка так и лязгает, единственный выход- смягчать проводку, а это в свою очередь- не всегда позволяет реализовать заложенный в воблере потенциал. В конечном итоге, имея достаточный запас спиннинговых снастей, твердо для себя решил, что следующимй сезон дополнится специализированным кастинговым комплектиком, именно для закрытия темы дерганья больших воблеров. Интуитивно чувствую- это верное решение, ибо разделяю мнение Викторовича о пути в никуда в этом направлении со спиннингом! Хотя в прочем- каждому свое, это всего лишь мое видение сути вопроса, на истину в первом лице претендовать не берусь, но все же...

Михал Михалыч
01.12.2014, 13:35
А чего так? Из-за веса снасти?
Япошки когда сибасса в море ловят жестким скоростным твичингом на здоровые миннохи, то вроде все в основном с мясорубками.

Позвольте вставить свое ИМХО:).При ловле в море сибассаНЭ:D,самым актуальным вопросом является максимальная дальнобойность снасти в целом.При ловле же нашей щуки на большие воблера твичингом,этот вопрос не столь актуален,или не актуален вообще.И ещё,из личного опыта(и я японских роликов на ютубе) рыбалок на сибасса скажу что твичить миннохи совсем не обязательно,рыба прекрасно отзывается на банальную равномерную проводку,куда важнее найти рыбу на огромной акватории и добросить до неё.Хотя чего скрывать,бывало летом при относительном:helpme: штиле и сам порою извращался:D!С Ув.

P.S.Модераторы снесите в "Общий трёп".

Andron
01.12.2014, 20:19
А чего так? Из-за веса снасти?
Япошки когда сибасса в море ловят жестким скоростным твичингом на здоровые миннохи, то вроде все в основном с мясорубками.
1. Да хотя бы из-за веса. Если взять какую-нить тяжёлую упористую приманку грамм на 40-60. В мясном варианте это будет какая-нибудь, скажем, Дайва 4000-ного размера или та же морская Стелла аналогичного размера, это под 400-450 грамм веса. Аналогичного назначения мульт - 180-220гр. Мне лично данного фактора уже достаточно :
2. Эргономика. Просто небо и земля.
3. Ощущения при проводке и вываживании рыбы. Разница - аналогично.
Что касается применения мясорубки при ловле сибасса, то я аналогичного мнения с предыдущим оратором, он опередил ;):) Там, где нужен дальний заброс, не всегда, но в большинстве случаев превалирует мясорубка. Ну и еще один момент - японы покупают свои снасти и ремонтируют их за свои деньги, им до жо... курс гривны и даже йены к доллару, им до жо.. поборы за перевозки, растаможки, валютные комисии и прочее :)
P.S.Модераторы снесите в "Общий трёп".Думаю, не стоит, говорим-то в разрезе "Применение тех или иных типов катушек в зависимости от условий " ;):spin:

capicator
02.12.2014, 09:29
Народ! Объясните дураку по какому признаку классифицируются мясорубки (ультролайт, лайт, медиум и т.д.)
По диаметру шпули и все?
Как определить оптимальные (критические) веса что бы не перегружать катушку?
Как узнать максимальную величину тягового усилия?
Вроде как чем ниже передаточное число тем выше тяга, но до какой величины?
Прошу не флудить типа о прописных истинах, а просто по существу ответить.Нужно кое что расставить по местам вот и обращаюсь за помощью в аргументированном контексте.
Если вопрос не оносится к данной теме то прошу перенести в соответствующую.
Спасибо.

Andron
02.12.2014, 12:47
Народ! Объясните дураку по какому признаку классифицируются мясорубки (ультролайт, лайт, медиум и т.д.)
По диаметру шпули и все?
Как определить оптимальные (критические) веса что бы не перегружать катушку?
Как узнать максимальную величину тягового усилия?
Вроде как чем ниже передаточное число тем выше тяга, но до какой величины?
Прошу не флудить типа о прописных истинах, а просто по существу ответить.Нужно кое что расставить по местам вот и обращаюсь за помощью в аргументированном контексте.
Если вопрос не оносится к данной теме то прошу перенести в соответствующую.
Спасибо.
Тут ответ писать целый день нужно :)
Однозначного расклада нет и врядли будет, например, Экзист 2506 - чисто УЛ катушка, а вот Сертейт Хайпер кастом 2506 - уже даже выше лайта, ну и т.д. и т.п.., т.е. всё зависит от конкретно-взятой катушки. Поэтому лучше всё-таки задавать конкретные вопросы.
Нет такого понятия в мясорубках как тяговое усилие, ни одна мясорубка не рассчитана на силовое вываживание. Это нужно принять сразу и не забывать об этом никогда ;) Есть понятие "Максимальное усилие на фрикцион" - это характеристика больше шпули, по ней косвенно можно определяться каким шнуром ловить и какую рыбу.
Передаточное число, прежде всего, определяет кол-во лёски наматываемой за один оборот, т.е. возможности медленной проводки катушкой, ну и, пожалуй, более лёгкую работу катушки на упористых приманках.
Насчёт критических весов. Я думаю, что по-хорошему нужно не на веса приманок ориентироваться, а на сопротивление этих приманок, действующее на механизмы катушки, в т.ч. учитывая ударные нагрузки, например, при твиче, подбросах.
Тема вопроса очень обширная, всё-таки лучше сузить вопрос ;) :spin:

capicator
02.12.2014, 14:14
Нет такого понятия в мясорубках как тяговое усилие, ни одна мясорубка не рассчитана на силовое вываживание. Это нужно принять сразу и не забывать об этом никогда ;) Есть понятие "Максимальное усилие на фрикцион" - это характеристика больше шпули, по ней косвенно можно определяться каким шнуром ловить и какую рыбу.
Передаточное число, прежде всего, определяет кол-во лёски наматываемой за один оборот, т.е. возможности медленной проводки катушкой, ну и, пожалуй, более лёгкую работу катушки на упористых приманках.
Насчёт критических весов. Я думаю, что по-хорошему нужно не на веса приманок ориентироваться, а на сопротивление этих приманок, действующее на механизмы катушки, в т.ч. учитывая ударные нагрузки, например, при твиче, подбросах.
Тема вопроса очень обширная, всё-таки лучше сузить вопрос ;) :spin:Странно как то получается.Ведь сопротивление напрямую связано и с максимальным усилием (+ударные нагрузки) и с работой катушки от передатки и с весом самой приманки.Так что вроде сужать вопрос не куда.То что по каждой катушке надо смотреть индивидуально спору нет , а вот как и по чем ВОПРОС однако.Может хоть в кратце разжуете.Ни один производитель (кроме риоби - усилие указано) не указывает эти параметры.Оно конечно и понятно иначе бы покупали бы совсем по другому (расход катушек был бы гораздо меньшим), а вот что народ об этом думает, знает из опыта......

Cultik
02.12.2014, 14:43
Странно как то получается.Ведь сопротивление напрямую связано и с максимальным усилием (+ударные нагрузки) и с работой катушки от передатки и с весом самой приманки.Так что вроде сужать вопрос не куда.То что по каждой катушке надо смотреть индивидуально спору нет , а вот как и по чем ВОПРОС однако.Может хоть в кратце разжуете.Ни один производитель (кроме риоби - усилие указано) не указывает эти параметры.Оно конечно и понятно иначе бы покупали бы совсем по другому (расход катушек был бы гораздо меньшим), а вот что народ об этом думает, знает из опыта......
А чего странного?Пятиграммовый диповый кренк создает большее сопротивление на проводке,чем 20-ти граммовая джига с червяком(особенно когда её ведешь рывочками удилищем.
Про какое усилие у риоби,Вы говорите?Там тоже указана нагрузка на фрикцион и ничего более.
Еще раз.Как можно посчитать тяговое усилие,на повышающем редукторе?
Посчитайте тяговое усилие,редуктора заднего моста авто.Если получится,тогда можно и о мясорубочном говорить:)

KP
02.12.2014, 14:53
....................... в т.ч. учитывая ударные нагрузки, например, при твиче, подбросах.
........................

я запутался в край:confused:
твичкают и подбрасывают вроде как удилкой
катухой тока подматывают........удилка чёй-то гасит.....не все на катуху передается

Plagus
02.12.2014, 15:03
Странно как то получается.Ведь сопротивление напрямую связано и с максимальным усилием (+ударные нагрузки) и с работой катушки от передатки и с весом самой приманки.Так что вроде сужать вопрос не куда.То что по каждой катушке надо смотреть индивидуально спору нет , а вот как и по чем ВОПРОС однако.Может хоть в кратце разжуете.Ни один производитель (кроме риоби - усилие указано) не указывает эти параметры.Оно конечно и понятно иначе бы покупали бы совсем по другому (расход катушек был бы гораздо меньшим), а вот что народ об этом думает, знает из опыта......

Вот популярно разжёвано 10 лет назад покойным Андреем Шишигиным ..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Лёлик
02.12.2014, 15:17
Вот популярно разжёвано 10 лет назад покойным Андреем Шишигиным ..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Хорошо сказано:

. И помните, катушка любит смазку, заботу и ласку. Андрей Шишигин

capicator
02.12.2014, 15:24
Вот популярно разжёвано 10 лет назад покойным Андреем Шишигиным ..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Все верно ничего не скажешь.Остался один вопрос - влияние приманки на долговечность работы катушки.Если с вываживанием трофея все как в класике, то здесь ни о каком влиянии не должно быть и речи так как усилие при выматывании гораздо ниже чем даже пиписичного размера трофей, а запас прочности механизма должен позволять даже не думать об этом.На поверку же все не так.Или я опять все перекручиваю?В чем подвох?

Plagus
02.12.2014, 15:35
Все верно ничего не скажешь.Остался один вопрос - влияние приманки на долговечность работы катушки.Если с вываживанием трофея все как в класике, то здесь ни о каком влиянии не должно быть и речи так как усилие при выматывании гораздо ниже чем даже пиписичного размера трофей, а запас прочности механизма должен позволять даже не думать об этом.На поверку же все не так.Или я опять все перекручиваю?В чем подвох?

Да какие подвохи :confused::D
к примеру вертуши номера 5 создают такое лобовое сопротивление,
что и катушки размеров 2500 долго не живут ,
и не надо писать и каком то запасе прочности механизма,
катушки надо выбирать исходя из конкретных задач ,
тогда проблемы сведутся только к бюджету и соответсвенно только
к качеству используемых материалов и качеству сборки ...

Lavr
02.12.2014, 15:45
удилка чёй-то гасит.....не все на катуху передается
Гасит, но не успевает сгладить в виду того, что ударная нагрузка слишком быстротечна. Через шнур, почти весь удар принимает на себя ролик лесоукладчика. Механизм, поскольку дополнительно подстрахован мгновенным стопором обратного хода в принципе не страдает, а вот ротор катушки с скобой, пружиной возвратной, роликом- получают малехо.
Еще раз.Как можно посчитать тяговое усилие,на повышающем редукторе?
Посчитать то можно, чисто теоретически, только зачем!? :confused:
Нужно хотя бы знать конкретные значения прилагаемых усилий, но... :
1) разные приманки окажут разное сопротивление при разной проводке;
2) основное усилие, которое мы лично прикладываем к снасти- тоже весьма непостоянная величина, оно может менятся не то что от смены приманки, а от рывка к рывку, потому как и приманка все ближе приближается, да и мы не роботы чтоб до тысячной доли ньютона усилие ровное приложить, там сильнее дернул, там слабее;
3) надо хотя бы знать порог тех значений при которых шестерни развалятся!? Разные материалы, сплавы.
Короче даже если взять и посчитать это все, все равно практической пользы из этого не выйдет. Разве что на рыбалке потом придется думать не о том чтобы отдохнуть и рыбу поймать, а о том, сколько примерно ньютонов ты сейчас выжимаешь на ручке :D:D:D Оно надо кому-то!?
Проще сделать все экспериментальным путем, подвесил пару кил на шнур- подматал; повесил три- подматал; повесил четыре- хрусь, затрещали зубья- можно поздравить- ответ на вопрос найден, Данная катушка выдержит примерно три с половиной кила :D:D:D.

Lavr
02.12.2014, 15:52
Все верно ничего не скажешь.Остался один вопрос - влияние приманки на долговечность работы катушки.
На долговенчность катушки в первую очередь влияют:
1) частота использования;
2) культура обращения;
3) своевременный, но не навязчивый уход (ТО). "Не навязчивый"- в смысле, имею в виду, что нечего туда лазить два раза в неделю, переживать абы чего не случилось.
Соответственно, самым идеальным условием гарантированной долговечности катушки будет бережное хранение в темном не жарком но и не холодном месте ( комнатная температура) и ни каких вывозов ее на рыбалку! Это самый верный способ уберечь любимицу от нежелательных потрясений! :)

KP
02.12.2014, 17:59
........Гасит, но не успевает сгладить в виду того, что ударная нагрузка слишком быстротечна. Через шнур, почти весь удар принимает на себя ролик лесоукладчика......

не согласен ни с Энгельом....ни с Каутским
основную часть удара принимает на себя тюльпан
но я с Вами, уважаемый спорить не буду

capicator
02.12.2014, 18:13
На долговенчность катушки в первую очередь влияют:
...
Соответственно, самым идеальным условием гарантированной долговечности катушки будет бережное хранение в темном не жарком но и не холодном месте ( комнатная температура) и ни каких вывозов ее на рыбалку! Это самый верный способ уберечь любимицу от нежелательных потрясений! :)
Ну если воспринимать рыбалку как экзотическое хобби то полностью согласен.:)А по существу???

Andron
02.12.2014, 19:48
Вот популярно разжёвано 10 лет назад покойным Андреем Шишигиным ..Да, классика жанра :). Но есть там пару вредных советов, которым категорически следовать нельзя, за столько лет многое поменялось ;)
не согласен ни с Энгельсом....ни с КаутскимУважаемый! С каких это пор ты стал руководствоваться принципами собако-человека? :)
Всё очень просто. Часто, для того, чтобы что-то доказать, я прибегаю к так называемому "методу утрирования" :). Согласно этого, можно провести доказательный эксперимент - берём катушку с толстым шнуром на очень мощном удилище, привязываем этот шнур к дереву, начинаем дёргать изо всех сил и потом наблюдаем результат - тюльпан удочки цел :), дужка лесоукладывателя, рычаг л/у, узел ролика, обгонная муфта, зубья шестерен ГП, каретка бесконечника, паразитка - в хлам. То же самое, но более медленно и в разной степени происходит при любой ударной нагрузке.
На долговечность катушки в первую очередь влияют:
1) частота использования;
2) культура обращения;
3) своевременный, но не навязчивый уход (ТО). "Не навязчивый"- в смысле, имею в виду, что нечего туда лазить два раза в неделю, переживать абы чего не случилось
На одно из первых мест я бы всё-таки поставил "правильность пользования", к примеру, то же вываживание. При неправильном вываживании катушка умирает очень быстро. Опять таки, подбор катушки под ловлю приманками, обладающими "лобовым" сопротивлением.
Хочу еще сказать, что катушка и не должна жить вечно, при ловле, раньше или позже элементам наступает кирдык и это необходимо воспринимать как естественный процесс. Другое дело, что в некоторых катушках со временем разваливается всё, а в других - пару узлов или деталей ;)
Я думаю, нужно усвоить основной лозунг мясорубки - "Устройство для наматывания лёски", это её - основное назначение, шаг влево-вправо и имеем проблемы ;)
Соответственно, самым идеальным условием гарантированной долговечности катушки будет бережное хранение в темном не жарком но и не холодном месте ( комнатная температура) и ни каких вывозов ее на рыбалку! Это самый верный способ уберечь любимицу от нежелательных потрясений!Сказано с сарказмом, но есть одно наблюдение - у хороших катушек даже при частом использовании кишки в таком состоянии как будто они были не на рыбалках, а лежали дома в шкафу ;), ну и, наоборот, есть катушки, которые при паре нормальных рыбалок приходят в такое состояние, как будто ими ловили с сотню рыбалок :)

Lavr
02.12.2014, 20:26
не согласен ни с Энгельом....ни с Каутским
основную часть удара принимает на себя тюльпан
но я с Вами, уважаемый спорить не буду
Не для того чтобы было поспорить и тему то подняли :) . Но все-же возражу. Поправлю Вас с тюльпаном. Он не основную нагрузку воспринимает, а первым ее воспринимает, но! Во первых, на стороне тюльпана есть гибкость удилища, которая и гасит силу прикладываемую к тюльпану. Второе- не забывайте, что шнур с тюльпаном находится не в жесткой связке, т.е., шнур не привязан к тюльпану, а свободно гуляет по нему туда- сюда. И даже в момент когда гулять дальше уже некуда, не надо забывать и про другие кольца на удилище, которые тоже не жестко фиксированы со шнуром, но еще несут такую функцию как равномерное распределение нагрузки по удилищу. В совокупности этих факторов и получаем сглаживание сильной нагрузки на тюльпан.
В то же время, катушка- является конечным пунктом шнура, на которой ( на шпуле) он и намотан, при чем уже не гуляет туда- сюда свободно, намотаный на шпуле шнур можно смело приравнивать к привязанному. Соответственно, если на тюльпане энергия удара гасится гуляющим по нему шнуром и гибкостью удилища, то катушка напротив- принимает на себя прямой жесткий удар.
Отсюда и получаем то что Викторович говорит уже далее берём катушку с толстым шнуром на очень мощном удилище, привязываем этот шнур к дереву, начинаем дёргать изо всех сил и потом наблюдаем результат - тюльпан удочки цел , дужка лесоукладывателя, рычаг л/у, узел ролика, обгонная муфта, зубья шестерен ГП, каретка бесконечника, паразитка - в хлам

Lavr
02.12.2014, 20:38
На одно из первых мест я бы всё-таки поставил "правильность пользования", к примеру, то же вываживание. При неправильном вываживании катушка умирает очень быстро. Опять таки, подбор катушки под ловлю приманками, обладающими "лобовым" сопротивлением.
Да, именно это все я и обозвал во втором пункте термином "культура обращения" :) . Литературно аднако :D:D:D Хотя таки надо было это первым ставить а не вторым.

Сказано с сарказмом, но есть одно наблюдение - у хороших катушек даже при частом использовании кишки в таком состоянии как будто они были не на рыбалках, а лежали дома в шкафу , ну и, наоборот, есть катушки, которые при паре нормальных рыбалок приходят в такое состояние, как будто ими ловили с сотню рыбалок
Тут не скажу, у меня всегда под рукой средние варианты, которые все таки со временем "садятся", но и за парочку рыбалок признаков заболеваний не подают. Собственно как и должно быть то, средний уровень- таков и показатель. За топовые модели не скажу- ловить- ловил, но не от момента покупки и до прихода в негодность, так что, статистики не имеется. В среднячках все конечно изнашивается, но планомерно и постепенно т.е., случаев "внезапной кончины"- не регистрировалось. Товарищ только один у меня "Заубера" "уложил" за рыбалку- слизал ГП, но при его тогдашнем стиле ловли- это нормальный был эффект, такого стоило ожидать в 2000-м размере. :D

KP
02.12.2014, 21:26
.....То же самое, но более медленно и в разной степени происходит при любой ударной нагрузке......

согласен на 100%.......но на рыбалке, звиняйте не дерево дергают;), а воблеры которые в водной среде находятся:).....пусть и упористые:drill2:

Алекс!1
03.12.2014, 22:03
Теперь возник вопрос. При глухом зацепе (аналогично привязанному к дереву шнуру). Есть такой метод отцепа джиговых приманок: наглухо затягиваешь фрикцион, ставишь спиннинг в вертикальное положение,
берёшь второй рукой за шнур, оттягиваешь его и резко отпускаешь, как бы выстреливая из лука. В большинстве случаев-отцепляется. Или не нужно этого делать, а освобождаться от зацепа намотав шнур на палочку
(рекомендуют эбонитовую) рискуя оборвать приманку.

Andron
03.12.2014, 22:34
Теперь возник вопрос. При глухом зацепе (аналогично привязанному к дереву шнуру). Есть такой метод отцепа джиговых приманок: наглухо затягиваешь фрикцион, ставишь спиннинг в вертикальное положение,
берёшь второй рукой за шнур, оттягиваешь его и резко отпускаешь, как бы выстреливая из лука. В большинстве случаев-отцепляется. Или не нужно этого делать, а освобождаться от зацепа намотав шнур на палочку
(рекомендуют эбонитовую) рискуя оборвать приманку.
Этот метод делается немного по-другому - отпускаете немного шнура с катушки, спиннинг с катушкой ложите в лодку (или на берегу), одной рукой берёте шнур и натягиваете его, второй "отстреливаете" шнур (как с тетивы лука) :spin:

Seyonn
06.12.2014, 11:15
Объясните на пальцах разницу между 04 и 07 Лювиасом. в чем минусы/плюсы. и что актуальнее взять под ловлю свино-форели приманками до 5 грамм.

SLOGGER
06.12.2014, 13:14
Объясните на пальцах разницу между 04 и 07 Лювиасом. в чем минусы/плюсы. и что актуальнее взять под ловлю свино-форели приманками до 5 грамм.

Добрый день. Для форели - без разницы ))

Лувик 04 - с червяком. как по мне - более надежный и долговечный + 04-й - металл (а амерканская версия Фуэго - магний), а 07 - уже Зайон.

Seyonn
06.12.2014, 14:34
Добрый день. Для форели - без разницы ))

Лувик 04 - с червяком. как по мне - более надежный и долговечный + 04-й - металл (а амерканская версия Фуэго - магний), а 07 - уже Зайон.

Ну на счет материалов я в курсе, а на практике как?... разница в весе?, в ручке и все? как разница по ходовой... мягче жестче?
Стоит ли смотреть варианты по типу Рариков новых , Лювиков 12 или Дайв Аегис?

Andron
07.12.2014, 16:19
Объясните на пальцах разницу между 04 и 07 Лювиасом
Если на пальцах, то напрашивается поговорка "сравнил х ..с пальцем" ;):)
О каком размере катушек речь? :confused:
что актуальнее взять под ловлю свино-форели приманками до 5 грамм.Шимано ;) :spin:

Seyonn
07.12.2014, 16:45
Если на пальцах, то напрашивается поговорка "сравнил х ..с пальцем" ;):)
О каком размере катушек речь? :confused:
Шимано ;) :spin:

2506 размер.

О конкретнее по Шимано?) Есть же аксакалы которые приверженцы винтажных Твинов 06 ))) А есть модерновые любители Кардифов и Рариков с14+ )

Жека Катринець
07.12.2014, 18:04
Всем привет!
У меня на дайве начал люфтить кноб,скажите ккому можно обратиться за помощю??(хочу пробковый на подшипниках).

Andron
07.12.2014, 18:19
О конкретнее по Шимано?) Есть же аксакалы которые приверженцы винтажных Твинов 06 ))) А есть модерновые любители Кардифов и Рариков с14+ )Ну, конечно же, новую Стеллу, я ж так понял, бюджет не ограничен :)

Богдан (RS)
07.12.2014, 18:39
Объясните на пальцах разницу между 04 и 07 Лювиасом. ... что актуальнее взять под ловлю свино-форели приманками до 5 грамм.
07 конечно. Смотреть на 04 - :D:D:cool:

Seyonn
07.12.2014, 19:20
Ну, конечно же, новую Стеллу, я ж так понял, бюджет не ограничен :)

ну хотелось бы вложиться в 200-250 американских президентов

Andron
09.12.2014, 16:06
Не так давно кто-то спрашивал в этой ветке по поводу катушек Пенн, была еще речь о её инновационной конструкции "задний проход" :). Я эту конструкцию еще сравнивал с Абу Ора. В общем, на днях попалось это чудо мне в руки. Какие осчусчения? Вкратце.
- конструкция таки немного лучше, чем у Оры, но явно там идею подглядели, ну или Абу них ;)
- как и предполагалось, катушка совершенно ничем не удивила - дешёвые китайские подшипники, изначальные люфты, недоразвитая обгонная муфта, которую с трудом можно назвать "мгновенным антиреверсом":cool:, материалы и изготовление ГП глаз ни разу не радуют, неразборной завальцованный кноб, тяжеленная и т.д.. В общем, ИМХО, ненх такую катушку, пусть мериканьцы с китаянцями ей и ловят :o

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

ziMen
11.12.2014, 23:09
Парни.
Есть у меня земляк, который любит перепиливать шнуром ролики в катушках:158:
Сначала перепилил на банаксе.Я ему подобрал от каккогото донора( не помню)
А вот вчера принес эксию на ТО.Там тоже перепилен ролик !!!
Катухе один сезон!!!
Как он это делает - я хз :(
Решил у токаря заказать ему десяток роликов :)

Вопрос ? из какого материала точить новый ролик?Сталь? Бронза? или еще чего? Алмазы не предлагать! :)

DRON 11
12.12.2014, 00:24
титан

RodMan
12.12.2014, 08:39
Если за катушкой и роликом не ухаживать, то не поможет даже титановый :) Думаю, начать нужно с первопричины ...

Andron
12.12.2014, 08:56
вчера принес эксию на ТО.Там тоже перепилен ролик !!!
Катухе один сезон!!! Явно в консерватории что-то не то, тут не ролики нужно точить, а для начала подумать. У меня есть клиенты, которые ловят на риобиобразные катушки очень часто, по многу и не церемонясь, за несколько лет ни на одной катушке ни одного ролика менять не пришлось (в отличии от других деталей ;))
:spin:

YuraHanter
12.12.2014, 09:30
Есть у меня земляк, который любит перепиливать шнуром ролики в катушках
Просто надо следить за этим "узлом" в катушке. Пропил происходит от того, что не крутится "ролик". А, чтобы он крутился необходимо: если стоит "втулка", заменить ее на ш.п. и подогнать по месту "шайбочками". В процессе эксплуатации , естественно, протирать и смазывать периодически ( 3-5 рыбалок).
Насчет смазки: не обязательно покупать "фирменные" и дорогие. Я в машину лью "полу синтетику" - вот ей и пользуюсь. Но, можно любым моторным маслом. У людей при замене масла в канистре всегда остается чуток, его хватит и хватит.
Маркером ставятся метки на "ролике". На рыбалке надо следить, чтобы крутился "ролик", когда выматываешь "шнур".

Cultik
12.12.2014, 12:37
Просто надо следить за этим "узлом" в катушке. Пропил происходит от того, что не крутится "ролик". А, чтобы он крутился необходимо вместо "втулки" поставить ш.п. и подогнать его по месту "шайбочками".
А разве в Эксии стоит втулка?Всю жизнь там подшипник.А то что там узел гиморный,так это факт.Следить за ним,таки нужно.

Andron
12.12.2014, 12:50
Пропил происходит от того, что не крутится "ролик". А, чтобы он крутился необходимо вместо "втулки" поставить ш.п. и подогнать его по месту "шайбочками". В процессе эксплуатации естественно протирать и смазывать периодически ( 3-5 рыбалок).
Насчет смазки: не обязательно покупать "фирменные" и дорогие. Я в машину лью "полу синтетику" - вот ей и пользуюсь. Но, можно любым моторным маслом. У людей при замене масла в канистре всегда остается чуток, его хватит и хватит.
Маркером ставятся метки на "ролике". На рыбалке надо следить, чтобы крутился "ролик", когда выматываешь "шнур".
Типичный пример вредоносных советов, сори, ежели что ;)
В Риоби (Эксиях и всех остальных) втулок нет в ролике, только подшипники. Проблема узла ролика заключается, в основном, в том, что там стоят лавсановые прокладки, которые при попадании абразива довольно быстро умирают, ролик начинает "гулять", его перекашивает, клинит, стирается с торцов и т.д.. Поэтому и нужно стараться ухаживать за этим узлом - чистить, менять прокладочки, смазывать соответствующей смазкой (ни в коем случае не машиным маслом и не жидким ;)). Проверку работы ролика лучше делать дома, а не на рыбалке :) - приложили спичечку, продвинули вдоль не нажимая и всё увидели.
:spin:

alexyat
14.12.2014, 14:45
Друзья,
в шпуле сломался лепесток трещётки.
а это как то чинится?
если ответите в личку - будет вообще супер

Andron
14.12.2014, 16:43
Друзья,
в шпуле сломался лепесток трещётки.
а это как то чинится?
если ответите в личку - будет вообще супер
Выложите фотку, будет проще ответить

alexyat
14.12.2014, 17:53
две шпули, справа целая, на левой отломался лепесточек

на функционал вроде не влияет, но трескота - нет :-)

Andron
14.12.2014, 17:56
две шпули, справа целая, на левой отломался лепесточекЕсть такой, но надо промерять. Чинится, но дело геморойное

AlexMORaleX
14.12.2014, 20:47
Друзья,
в шпуле сломался лепесток трещётки.
а это как то чинится?
если ответите в личку - будет вообще супер

;)было похожее, только с гайкой фрикциона, на катушке Abu Garcia Cardinal - тоже обломилась часть металлического язычка, который по шестеренке прыгает при проворачивании гайки и издает треск.
Вылечил паяльником :D, отломавшийся кусочек был внутри гайки - залудил его и припаял - работа, правда, ювелирная :), но все получилось и теперь ТРЕЩИТ :D
Со шпулей...:rolleyes: сложно - доступ очень ограничен :(... но как вариант...если остался кусочек обломанный...

amigorek
14.12.2014, 21:13
;)было похожее, только с гайкой фрикциона, на катушке Abu Garcia Cardinal - тоже обломилась часть металлического язычка, который по шестеренке прыгает при проворачивании гайки и издает треск.
Вылечил паяльником :D, отломавшийся кусочек был внутри гайки - залудил его и припаял - работа, правда, ювелирная :), но все получилось и теперь ТРЕЩИТ :D
Со шпулей...:rolleyes: сложно - доступ очень ограничен :(... но как вариант...если остался кусочек обломанный...
А этот лепесточек на работу не влияет?

Cultik
14.12.2014, 21:16
отломался лепесточек

на функционал вроде не влияет, но трескота - нет :-)
По просьбе товарища,менял в его катушке.Ставил потом на винт(резал резьбу в шпуле),запресовать новую ось,тяжеловатенько.
Стоил ли оно этого,решать вам.

alexyat
14.12.2014, 23:41
спасибо, в пайку не верю, поэтому обойдусь без трещётки.
или я плохо понимаб и там есть какая то функция кроме звуковой?

Plagus
14.12.2014, 23:46
спасибо, в пайку не верю, поэтому обойдусь без трещётки.
или я плохо понимаб и там есть какая то функция кроме звуковой?
Кроме звука более никакой,
на 99% процентах мультов трещётки нет и ничего как ловят люди :)
мне поначалу тоже было дико, потом привык :D

alexyat
14.12.2014, 23:53
спасибо всем,
останется одна шпуля без трещётки - не буду больше пугать рыбу трещёткой:D
в принципе этой катушке более 10 лет и пусть это будет первая и последняя поломка:D
честно говоряя очень доволен этой серией shimano exage катушек и рекомендую ищущим (у меня две одинаковых 2500 и одна матчевая 3000).
качество - прекрасное для этой ценовой гаммы.

Andron
15.12.2014, 08:49
честно говоряя очень доволен этой серией shimano exage катушек и рекомендую ищущимДа, живучая катушенция. Новый exage еще интересней.

Andron
18.12.2014, 18:52
...недавно говорили о проблемах с роликами на Эксиях. Пару иллюстраций (под руку попалось ;))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

:spin:

Cultik
18.12.2014, 21:41
...недавно говорили о проблемах с роликами на Эксиях. Пару иллюстраций (под руку попалось ;))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

:spin:
Андрюха,да это еще мелочи,вот этот еще продолжал крутиться и без шайбочек.

Maloy
19.12.2014, 09:12
Коль пошла тема про эксии, exage, попрошу совета у домовых, планирую купить бюджетную катушку (до 1500 грн), 90% джиг на Десне весами 15-35, остальное твич буратинами по упористости до Рудры, пока нацелился на Эксию 3000, может кто-то посоветует что-то получше в этом бюджете?

Богдан (RS)
19.12.2014, 09:57
Коль пошла тема про эксии, exage, попрошу совета у домовых, планирую купить бюджетную катушку (до 1500 грн), 90% джиг на Десне весами 15-35, остальное твич буратинами по упористости до Рудры, пока нацелился на Эксию 3000, может кто-то посоветует что-то получше в этом бюджете?

Да , Exage FD 4000 , лучше будет
Еще поставить шарикоподшипник в опору ведомой , будет полноценный X-Ship'овый Exage
35 грамм чебурашка или Rudra легко:spin:

Andron
19.12.2014, 12:51
Андрюха,да это еще мелочи,вот этот еще продолжал крутиться и без шайбочек.Коль, будет тереться с торца и пи..ц ему :o, на Риоби найти ролик сложнее, чем на Шимано с Дайвой :). Заедь, я дам прокладочку или лавсан, набьёшь себе ;) :spin:

ziMen
19.12.2014, 14:31
...недавно говорили о проблемах с роликами на Эксиях. Пару иллюстраций (под руку попалось ;))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

:spin:
А вот как НЕ!!! должно быть.
Причем потроха в нормальном состоянии.Ручка убита (люфт в соединении) и ролик в хлам ((((Ни каких прокладок не осталось!! Они просто стерлись!!

Andron
19.12.2014, 15:02
А вот как НЕ!!! должно быть.:eek::eek::eek::eek:

Богдан (RS)
19.12.2014, 17:51
У Вас Эксия якорь таскает этим шнуром?:D:D

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

ziMen
19.12.2014, 18:18
У Вас Эксия якорь таскает этим шнуром?:D:D


Этой катухой можно и якорь таскать ;)
Только и мозги в голове ОБЯЗАТЕЛЬНО! должны быть :)
В начале (этого) сезона, я сказал хозяину: Внутрь не лазить! После 5-10рыбалок -промывать+ смазывать ролик.

вот в конце сезона принес на ТО.:eek::eek:

Богдан (RS)
19.12.2014, 18:26
Этой катухой можно и якорь таскать ;)
Только и мозги в голове ОБЯЗАТЕЛЬНО! должны быть :)
В начале (этого) сезона, я сказал хозяину: Внутрь не лазить! После 5-10рыбалок -промывать+ смазывать ролик.

вот в конце сезона принес на ТО.:eek::eek:

видимо , проник песок во внутрь ролика , вовремя не посмотрели , износилось , заклинило , далее шнур стер ролик

у меня сколько были Эксии с роликом проблем не было
вот поэтому , ролик у Эксии нужно смотреть частенько

Тимофей)
19.12.2014, 19:15
Друзья! Подскажите пожалуйста, есть у меня катушка dragon viper, все в ней вроде неплохо, как для катушки такого класса, а вот профиль намотки страдает, как то неравномерно наматывает, под бортиком шпули яма получается, регулировочных шайб в наборе почему-то нет, пробывал убрать прокладку, под шпулей пластиковую или паранитовую не знаю какая она там, так все сразу стало хорошо, но только я вот не знаю можно ли её убирать? Подскажите как поступить, убрать её или возможно есть еще какие-то решения? Спасибо!

Lavr
19.12.2014, 19:22
Друзья! Подскажите пожалуйста, есть у меня катушка dragon viper, все в ней вроде неплохо, как для катушки такого класса, а вот профиль намотки страдает, как то неравномерно наматывает, под бортиком шпули яма получается, регулировочных шайб в наборе почему-то нет, пробывал убрать прокладку, под шпулей пластиковую или паранитовую не знаю какая она там, так все сразу стало хорошо, но только я вот не знаю можно ли её убирать? Подскажите как поступить, убрать её или возможно есть еще какие-то решения? Спасибо!

Если на работу фрикциона не повлияло и ротор не начал об шпулю тереться- можно не приться, единственное- следить за чистотой места того, дабы песок не попал. Ну, а если прокладка та толстая, а проблемы таки есть, можно самостоятельно вырезать прокладочку из более тонкого материала. Я помню как-то вырезал из упаковки из под шнура (лески) .

Savel
19.12.2014, 23:24
Доброй ночи! Форумчане что в нутри даного девайса PRESTON Катушка PXR PRO 3000 REEL. Кто и чего знает при работе и разборке даного девайса.

Andron
20.12.2014, 11:20
Форумчане что в нутри даного девайса PRESTON Катушка PXR PRO 3000 REEL. Кто и чего знает при работе и разборке даного девайса.
Если не ошибаюсь, это матчевая катушнция, т.е. по-хорошему, не совсем в этой ветке её нужно обсуждать ;). Я обслуживал несколько раз просто PXR. Если в двух словах - за такую цену очень даже неплохая катушенция. Хоть и тяжёлая, но зато всё надёжно и прочно, конструкция довольно несложная, собрана неплохо, неплохое качество деталей, подшипников, живучая. Ну а так, в общем-то, ничего сверх интересного, такая себе упрощенная Competition. Судя по описанию, в PRO больше "железа" в остальном ничего революционного. Как насчёт Competition? ;)
:spin:

Andron
20.12.2014, 16:45
Былина о том, как японы Дайву закосячили:)
Купил как-то один добрый молодец в магазине катушку, причём, не простую, а дорогую - Дайва Экзист, называется :). Недолго думая, пошёл он с ней на рыбалку. Долго ли ловил, коротко ли, а застопорилась у него на очередном верчении дорогая игрушка, и из стопора выходить так и не захотела :(. Принёс тогда человек её мне, помоги, мол, человек-самоделкин, верни к жизни :(. Раскрутил я её, разложил на столе аки красну девицу и ... тупо ох..ел! :eek: Какой-то заморский узкоглазый криворукий собиратель дорогущих дайв паразитную шестерню прикрутил таким винтом, как крышку подшипника на ведомой шестерне закручивают:eek: В общем, шляпка у этого винтика по диаметру меньше, чем нужно :o. При работе паразитка слетела со своего места, и натворила плохих дел - погнулся "выступ" на паразитке, что в пазе каретки туда-сюда юзается, зубья паразитки пошли "погулять - вдоль по Муромской, да по Тверской-Ямской...", каретку искорёжило и т.д. :(. Повезло доброму молодцу - обошлось "малой кровью", без дорогостоящих замен деталей, но повозиться пришлось немало - всё отрихтовать, вернуть "взад", отшлифовать, отполировать, винт правильный подыскать и т.д. и т.п., в итоге заработала не хуже новой:). Вот такой вот сюрприз от лидера катушкоделанья :o :spin:
На фото аналогичный узел: винт слева - родной (тот, что должен был стоять), справа - то, что втулили

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

ЗЫ Это второй подобный случай брака в моей практике среди катушек топ-класса, первый был несколько лет назад с нулёвым Твином, но... то уже совсем другая история :rolleyes:;) :spin:

санек 75
20.12.2014, 18:56
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста что может быть и где смотреть.Подарили мне Шимано Оливио 3000 и отрыбачил ей ну максимум 10-15 рыбалок.Рыбу выкачивал не катушкой на арапа не тянул.Но появился через раз-два откат да чуть ли не больше оборота назад.Ловил в основном на 15 грамм джигом.До этого ловил 3 года китайской Фурай 2500 больше 200 рыбалок и появился очень маленький люфт и то в ручке. Заранее спасибо .

Cultik
20.12.2014, 19:20
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста что может быть и где смотреть.Подарили мне Шимано Оливио 3000 и отрыбачил ей ну максимум 10-15 рыбалок.Рыбу выкачивал катушкой на арапа не тянул.Но повился через раз-два откат да чуть ли не больше оборота назад.
"Обгонка" у симан,таки очень надежная.Но всяко может быть.Нужно туда смотреть.

Andron
20.12.2014, 20:46
Рыбу выкачивал катушкой :confused::eek: Описка?

санек 75
20.12.2014, 22:16
:confused::eek: Описка?

Блин извиняюсь. НЕ катушкой(исправлю)Занёс с гаража в дом думал завтра разобрать, через буквально часа 3 покрутил люфт пропал:eek:.Теперь вообще нифига не понимаю.Вскрытие наверное покажет.

санек 75
21.12.2014, 15:07
После былины,о том как японцы Дайву закосячили удивлятся уже нечему.Вскрыл сегодня :eek::eek: и прозрел.Заусеницы,смазка практически отсутствует,какие-то окалины хотя признаков явного нарушения деталей нет.Но самое интересное чего даже не ожидал увидеть всего 3 пошипника:eek:,что у кобры за 50 гривень,даже у ранее описаной фурай насчитал 7.Но то такое дарованому коню в зуби не заглядують.Причина отката всё тот же брак производства,какая-то стружка периодически попадала под механизм.Судя по качеству хотя-бы на полный сезон хватило.

Cultik
21.12.2014, 20:18
После былины,о том как японцы Дайву закосячили удивлятся уже нечему.Вскрыл сегодня :eek::eek: и прозрел.Заусеницы,смазка практически отсутствует,какие-то окалины хотя признаков явного нарушения деталей нет.Но самое интересное чего даже не ожидал увидеть всего 3 пошипника:eek:,что у кобры за 50 гривень,даже у ранее описаной фурай насчитал 7.Но то такое дарованому коню в зуби не заглядують.Причина отката всё тот же брак производства,какая-то стружка периодически попадала под механизм.Судя по качеству хотя-бы на полный сезон хватило.
А что Вы хотели,от одной из самых бюджетных "симановских" катушек?
По поводу подшипников,у "симано" есть так называемый их "закон сохранения":)У гораздо более дорогих и то не на много больше.
По смазке,не думаю что её недостаточно.Малайцы кладут больше,чем японцы:D
ИМХО.

Andron
21.12.2014, 20:18
После былины,о том как японцы Дайву закосячили удивлятся уже нечемуДумаю, что врядли стоит теперь всё под одну метлу ;), я ж написал, что это всего лишь второй случай за несколько (5 или более) лет;), а через руки прошли уже, мабуть, больше тысячи :)
:spin:

Andron
21.12.2014, 20:22
даже у ранее описаной фурай насчитал 7Само кол-во вмантуленных в железяку или пластмаску шаров, совершенно ни о чём не говорит :)

siam
23.12.2014, 17:15
По смазке,не думаю что её недостаточно.Малайцы кладут больше,чем японцы:D


тут даже не знаешь шо хуже - мало смазки или перебор :SECRET:

ziMen
25.12.2014, 23:37
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Ждем ;)

Adm1
26.12.2014, 07:19
на Дарта Вейдера похожи.. :D

Женя Славутич
26.12.2014, 08:33
на Дарта Вейдера похожи.. :D

Да, какие то мрачные или фото такое...

ziMen
26.12.2014, 18:18
Похоже что нутро будет как у новых стелл ;)

Bitalikch
28.12.2014, 19:09
Добрый всем! Есть два спиннинга КФ Уды и ЕА Тактик хочется приобрести к ним катушку по шнуру 0.4-0.8. 0.4 больше перспективе, пока 0.6-0.8. По весам от 3 до 8 гр. Джиг 65% джиг, остальное твич равномерка. Дилема в плане веса катушки. С одной стороны хочется надежный аппарат вроде Biomaster '11 2500s. но смущает вес. Или из Ultegra '12, Сепфия с4 С3000s Complex CI4 (вроде есть по нормальной цене). Больше склоняюсь к Биомастеру. На Рарениум с4+ и Сустеин финансов не хватит. Есть еще вариант Калдия от Дайвы. Если Биомастер лучшее из этого то вес будет на втором плане.
Короче подскажите в какую сторону смотреть.

Если брать Биомастер 2500 то какая подойдет к нему доп. шпуля (не слишком дорогая), чтоб имела вес меньше штатной и на сколько.
Заранее благодарен!

SSG
07.01.2015, 10:54
Китайцы начали делать "SIC" ролики разных типов ; пишут , что подходят для 80% катушек "их" рынка.
А цена :eek:... вообще копеечная:D

Andron
07.01.2015, 11:38
Китайцы начали делать "SIC" ролики разных типов ; пишут , что подходят для 80% катушек "их" рынка.Лучше бы они конструкцию узла ролика поменяли у 80% своих катушек :). А что ваще пишут об этом?Проблем с самими роликами, в принципе, и не было, да и подшипник туда можно было поставить при желании, посему не совсем понятно - что именно хорошего в Сик-ролике? :confused: Вес? Скользкий? :confused:

SSG
07.01.2015, 12:01
Лучше бы они конструкцию узла ролика поменяли у 80% своих катушек :).
"Их рынка" , не производства , а там много и "оригинального" продается .


А что ваще пишут об этом?Проблем с самими роликами, в принципе, и не было, да и подшипник туда можно было поставить при желании, посему не совсем понятно - что именно хорошего в Сик-ролике? :confused: Вес? Скользкий? :confused:
Вы-то ,наверное, повидали немало изношенных или пропиленных роликов?

Стоимость производства намного меньше а ресурс намного больше.
Даже если ролик "клин поймает" из-за грязи , что во время рыбалки можно и не заметить , то с леской проблем будет меньше , чем при обычном латунном ролике.
Эти ролики продаются как рем. комплект , можно покупать как сам ролик , так и "пакет" с "шариком" и прокладками (как на первом вложении).

VEV81
07.01.2015, 12:11
Подскажите пожалуйста какая доп шпуля подойдёт для шимано ексенс вв с3000м?

Dobruykot
07.01.2015, 12:38
Доброго дня. Всех с праздником!

Судя по таблице, Вам надо рассматривать тип шпули S-4

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Cultik
07.01.2015, 14:16
.
Даже если ролик "клин поймает" из-за грязи , что во время рыбалки можно и не заметить , то с леской проблем будет меньше , чем при обычном латунном ролике.

По поводу лески-ну может быть,а со шнуром,то даже на Сик,если (он) шнур будет по ролику не катиться а скользить,будет убивать влегкую.ИМХО.
Ролик конечно от пропила сбережем.Сик-крепкий однако.

Andron
07.01.2015, 14:47
"Их рынка" , не производства , а там много и "оригинального" продаетсяДа, я имел в виду те катушки, что у них производятся, в т.ч. Дайва, Шимано и остальные. Ролики у более дорогих Шиман и Дайв имеют более сложную конфигурацию, нежели у тех, что на фото, и сделать их из керамики, я думаю, в принципе, невозможно. Вот, к примеру, ролик Ванкиш

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


Вы-то ,наверное, повидали немало изношенных или пропиленных роликов? Так в том-то и дело, что практически не было случаев проблем с роликами и это 100%, потому, что заменить-то и нечем бы было :o. Впрочем, статистика по бюджетным катухам слабая - процентов 70% что приносят на ТО - катушки среднего ценового бюджета, самых бюджетных - 5-10%, оно и понятно, часто большого смысла их ремонтировать и обслуживать просто нет.

SSG
07.01.2015, 15:27
Ролики у более дорогих Шиман и Дайв имеют более сложную конфигурацию, нежели у тех, что на фото, и сделать их из керамики, я думаю, в принципе, невозможно. Вот, к примеру, ролик Ванкиш

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


Так в том-то и дело, что практически не было случаев проблем с роликами и это 100%, потому, что заменить-то и нечем бы было :o.

Может для "сложных" роликов поэтому и продают "пакетом" ( с"кишками") т.к. на родные внутренности поставить не получится.

По износу они имеют ввиду вот это:

Andron
07.01.2015, 15:53
Может для "сложных" роликов поэтому и продают "пакетом" ( с"кишками") т.к. на родные внутренности поставить не получится. Немного не могу понять о чем Вы говорите:confused:. Я говорю о том, что ролики сложной конфигурации, по типу как на Ванкише, Стеллах, Твинах и т.п. сделать из керамики практически невозможно.
По износу они имеют ввиду вот этоДа, именно такой износ и я имел в виду. Я ваще не понимаю подобной заманухи, сама идея какая-то не совсем здравая :confused:. Т.е. основной смысл - "Если вы не следите за катушкой и допускаете её до состояния, когда узел ролика забит грязью и уже ничего не крутится, будь там подшипник или втулка, прокладки (которые потом тоже можно будет выбросить), то, типа, керамический ролик спасёт вас от протирания самого ролика" :) Оригинально :)

Cultik
07.01.2015, 16:05
Может для "сложных" роликов поэтому и продают "пакетом" ( с"кишками") т.к. на родные внутренности поставить не получится.
А как этот пакет,будет работать?
Сложная форма ролика,пример шимано,и сделана для того,чтобы быть правильно установленным на подшипник,чтобы ни о какие бы то ни было детали не тереться,чтобы правильно укладывать леску и тд.

SSG
07.01.2015, 16:23
А как этот пакет,будет работать?
Сложная форма ролика,пример шимано,и сделана для того,чтобы быть правильно установленным на подшипник,чтобы ни о какие бы то ни было детали не тереться,чтобы правильно укладывать леску и тд.

Та х.з. , может имеется в виду как альтернатива тем узлам , в которых ролик стоит на полимерных втулках.
У меня тоже за роликом стоит фасонная шайба , упирающаяся в подшипник и создающая зазор.
В любом случае , как по мне - лучше любая альтернатива , чем ее полное отсутствие.
Может закажу , попользую , а потом уже будет и "предмет" для оценки.

VEV81
07.01.2015, 17:14
Доброго дня. Всех с праздником!

Судя по таблице, Вам надо рассматривать тип шпули S-4

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

А можно поподробнее? Если честно не совсем понял что значит S4:(

Cultik
07.01.2015, 17:22
А можно поподробнее? Если честно не совсем понял что значит S4:(
Обозначив для розуміння.

Кузьмич
09.01.2015, 11:26
Уже узнал, вопрос утратил актуальность и потому потер, спасибо за ответ в личку

Andron
09.01.2015, 16:03
Уже узнал, вопрос утратил актуальность и потому потер, спасибо за ответ в личкуА что хоть узнал, Серёга? :

sernikolos
11.01.2015, 08:23
Очень нужна помощь, совсем запутался. Подскажите пожалуйста к катушке 12 Sephia CI4+ C3000S какая шпуля подойдет?
Shimano Yumeya C3000S (S-4) цена 1674гр
Shimano Yumeya (PE0315(#2500)) (S-4) цена 1385гр
конечно хочу ту, что подешевле.

Cultik
11.01.2015, 11:00
Очень нужна помощь, совсем запутался. Подскажите пожалуйста к катушке 12 Sephia CI4+ C3000S какая шпуля подойдет?
Shimano Yumeya C3000S (S-4) цена 1674гр
Shimano Yumeya (PE0315(#2500)) (S-4) цена 1385гр
конечно хочу ту, что подешевле.
Подойдет любая.Выбирайте хоть по цене,хоть по лесоемкости.
PE0315-означает что на шпулю влазит шнура #0,3 150 метров.

Киря
13.01.2015, 13:32
Люби друзи, а шпуля Shimano Twin Power 4000 FA подойдет для Shimano Twin Power PG же? Одинаковые же ж вроде ж?

Andron
13.01.2015, 13:38
Люби друзи, а шпуля Shimano Twin Power 4000 FA подойдет для Shimano Twin Power PG же? Одинаковые же ж вроде ж?
Как-то мерял и, не так давно, вроде, подходила:confused:. Там фрикционный пакет несколько другой, но то не важно. Ну и, опять таки, речь о ФА 02-го года
:spin:

Киря
13.01.2015, 13:44
Как-то мерял и, не так давно, вроде, подходила:confused:. Там фрикционный пакет несколько другой, но то не важно. Ну и, опять таки, речь о ФА 02-го года
:spin:

Та вроде 02го.
Мерси!

нил
14.01.2015, 11:59
Здаствуйте! Подскажите пожалуйста,котушка Abu Garcia Spin Soron STX 20 немного рокочет.Это фирменный рокот, или не совсем качественная сборка. Смазка присутствует.

Andron
14.01.2015, 16:41
Здаствуйте! Подскажите пожалуйста,котушка Abu Garcia Spin Soron STX 20 немного рокочет.Это фирменный рокот, или не совсем качественная сборка. Смазка присутствует.
И Вам здравствовать!Довольно редкая катушенция, боюсь, что однозначного и объективного ответа не получите :(. Причин может быть до е..., короче много :)

Николай Щерба
14.01.2015, 20:53
Люби друзи, а шпуля Shimano Twin Power 4000 FA подойдет для Shimano Twin Power PG же? Одинаковые же ж вроде ж?

НЕТ. НЕ подойдет...

Andron
15.01.2015, 12:50
НЕТ. НЕ подойдет...Да, к сожалению, так и есть - "навёл справки" :o. Кирилл, сори :spin:

Serhii Kv
16.01.2015, 14:17
Прошу простить, если уже жевали...
В новом пресном Твине "не будет стопора обратного хода" и "необслуживаемый ролик.
Да и дизайн для "любителей современных вещей" :(
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Морской таки выглядит неплохо, но опять 360 г и 4000-ник "быстрый" :(

Стелла с 01 до 14 года и Ванкиш форева :spin:

Богдан (RS)
16.01.2015, 15:48
В новом пресном Твине "не будет стопора обратного хода"

Зачем так жить:D:D
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Николай Щерба
16.01.2015, 16:13
Выскажу свое мнение...

- верхнее расположение бесконечника..? отнюдь не очевидное (мало ощутимое) изменение баланса... время покажет
- отсутствие переключателя стопора обр.хода - будет все время напоминать о том... - ну ведь раньше (10-ка) все было по людски...зачем эти эксперементы... я так и испытываю неудобства в пользовании Aegis 2506R
- а вот запрессованный подшипник в ролик ЛУ - на мой взгляд приведет к эфекту 06 Certate (свист подшипника) и не потому что он не обслуживаемый... а потому что подшипник ЖЕСТКО сидит в ролике ЛУ... и несмотря на то что у Шимано подшипники более качественные...все равно рано или поздно этот свист проявиться...

ОЧЕНЬ хочеться ошибаться...
Надеюсь что будет как в случае с реверансом в сторону "криворогого" Шимановского ротора...поиграются...и вернуться к решениям проверенным временем...

Eagle
16.01.2015, 16:32
А как на счет замены ролика в сборе с подшипником, думаете деталь будет дорогой?

Николай Щерба
16.01.2015, 16:38
А как на счет замены ролика в сборе с подшипником, думаете деталь будет дорогой?

Шимановский подшипник в ролик ЛУ - от 15уе
Сколько будет стоить ролик с новомодным напылением + подшипник..? 30-40..? Дорого...? дешево..? каждый решает сам для себя..

Богдан (RS)
16.01.2015, 16:46
...запрессованный подшипник в ролик ЛУ - на мой взгляд приведет к эфекту 06 Certate (свист подшипника) и не потому что он не обслуживаемый... а потому что подшипник ЖЕСТКО сидит в ролике ЛУ... и несмотря на то что у Шимано подшипники более качественные...все равно рано или поздно этот свист проявиться....
Вы уже разбирали этот ролик?:)
Шимановский подшипник в ролик ЛУ - от 15уе
Сколько будет стоить ролик с новомодным напылением + подшипник..? 30-40..? Дорого...? дешево..? каждый решает сам для себя..
А там есть напыление?:)
По ценам, всё будет не так уж и трагично:)

Николай Щерба
16.01.2015, 17:11
Вы уже разбирали этот ролик?:)

Разбирал...и считаю что у 10-ки или Exist - конструкция этого узла гораздо удачнее...

А там есть напыление?:)

Ролик ЛУ имеет защитное напыление - по моему это аксиома

По ценам, всё будет не так уж и трагично:)
А кто говорит что цена будет трагична..?
17.000-18.000 гр за катушку... это разве трагично...
Да каждый сезон можно покупать такие новинки...и вааще не заморачиваться за какие то там подшипники...

Богдан (RS)
16.01.2015, 18:13
Разбирал..Ролик ЛУ имеет защитное напыление - по моему это аксиома....
И не заметили, что покрытия на ролике нет?
...17.000-18.000 гр за катушку... это разве трагично...
На Эксзисты и Стеллы производитель может назначать любые цены, какие захочет. Это же самые лучшие катушки:) Но Вы ведь говорили о цене подшипников и этого ролика, а не всей катушки.

Николай Щерба
16.01.2015, 18:55
И не заметили, что покрытия на ролике нет?





На Эксзисты и Стеллы производитель может назначать любые цены, какие захочет. Это же самые лучшие катушки:) Но Вы ведь говорили о цене подшипников и этого ролика, а не всей катушки.


Т.е. Вы утверждаете что на ролике ЛУ (14 Stella) - ОТСУТСТВУЕТ защитный слой напыления.?:D:D:D это у катушки за 18.000гр.???

Т.е дужку сделали из ТИТАНА... а на ролик сил не хватило...на копеечный защитный слой напыления...?

Столько иноваций...!!!

- нов. микро-модульная передача
- нов.корпус
- нов.ротор
- нов. обгонка
- нов. сист.защиты от влаги и грязи
- нов. шпуля
- нов. фрикцион
всего не стану перечислять... и тут такой - ОП-ля !!! С ЭКОНОМИЛИ...

Еще есть время не доводя до абсурда ...признать свою некомпетентность в конкретном случае...и прекратить неаргументированный спор...что бы как можно меньше людей об этом узнали...

Богдан (RS)
16.01.2015, 19:28
Т.е. Вы утверждаете что на ролике ЛУ (14 Stella) - ОТСУТСТВУЕТ защитный слой напыления.?...
Я пытаюсь понять, откуда берутся "сказки" о катушках. И вижу, что очень часто люди обсуждают катушки, которые в руках не держали.
Дужка не из титана, из титана ролик. На счет титановой дужки, скорее всего, ошибка перевода - она стальная, как и была.
....и прекратить неаргументированный спор..
Давайте так и поступим:)

RodMan
16.01.2015, 19:37
Та хай 15й твин выходит хоть какой. Японцы любят новинки и выход их в свет автоматически снижает цены на катушки предыдущего поколения. Ванкиши станут ближе. :)

Богдан (RS)
16.01.2015, 19:42
... Ванкиши станут ближе. :)
Точно! Запасаемся:)
watch?v=Zs2GldB3-nc

Николай Щерба
16.01.2015, 19:53
Дужка не из титана, из титана ролик. На счет титановой дужки, скорее всего, ошибка перевода - она стальная, как и была.

Давайте так и поступим:)

Можно ссылку на титановый ролик.???

Богдан (RS)
16.01.2015, 20:01
Можно ссылку на титановый ролик.???
Я об этом и говорю - обсуждаем катушки по описанию в Интернете. Возьмите ролик в руки, и сами всё увидите. С дужкой тоже самое.

Богдан (RS)
16.01.2015, 20:10
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Николай Щерба
16.01.2015, 20:23
... Возьмите ролик в руки, и сами всё увидите. С дужкой тоже самое.

И каким способом Вы установили что ролик из титана..?
Поделитесь...если не секрет...очень интересно...

Богдан (RS)
16.01.2015, 21:02
И каким способом Вы установили что ролик из титана..?
А каким Вы установили, что из титана дужка?:)

Николай Щерба
16.01.2015, 21:33
Возьмите ролик в руки, и сами всё увидите. С дужкой тоже самое.

Ну конечно жже... как я сразу не догадался...
Из 100 известных мне способов...Ваш самый точный...
фото сразу же ВСЕ обьясняет...

Т.е.
- японским мы не владеем...
- оф. сайту не доверяем...
- химич. анализом не ведаем...
- а вот по фото (или на зуб) достоверно определяем принадлежность ролика к титановой группе металов...:D

Не вижу смысла более дискутировать...
Без обид... ничего личного...
с ув.

Богдан (RS)
16.01.2015, 21:49
...Не вижу смысла более дискутировать...
Согласен.
с уважением
406552
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Алекс!1
16.01.2015, 21:58
взять небольшой но сильный магнит, подвесить на нитку, поднести близко к дужке, остановить колебания. Если хоть немного притягивается-тогда не
титан.

Богдан (RS)
16.01.2015, 22:09
...а вот запрессованный подшипник в ролик ЛУ...
И в самом деле, раньше было как-то убедительнее:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Но такой можно и в 14Стеллу\15ТР поставить, если что.

Николай Щерба
16.01.2015, 22:19
взять небольшой но сильный магнит, подвесить на нитку, поднести близко к дужке, остановить колебания. Если хоть немного притягивается-тогда не
титан.
Я бы почти согласился если бы учебник не говорил об обратном..
Титан - парамагнитный металл. У парамагнитных веществ магнитная восприимчивость при нагревании обычно уменьшается. Титан составляет исключение из этого правила - его восприимчивость существенно увеличивается с температурой
Да, конечно же титан имеет магнитные свойства.
При обычных комнатных температурах титан находится в парамагнитной фазе.
Поэтому во внешнем нагнитном поле он слабо намагничивается и, как всякий парамагнетик, он втягивается в область сильного магнитного поля, где силовые линии магнитного поля сгущаются.
То есть в однородном магнитном поле он только слегка намагничивается и при выключении поля тут же размагничивается.
А если внешнее поле будет еще и неоднородным, то он будет втягиваться в область более сильного поля. Этот эффект не так силен, чтобы его обнаружить с обычными бытовыми магнитами. Нужны или очень сильные магниты или привязать образец титана к длинной нити и померить угол отклонения от вертикали.
Из-за того, что атомы титана парамагнитны, то есть имеют магнитный момент, сплавы титана со многими другими металлами могут быть ферромагнетиками и ферритами даже при комнатной температуре. В таких сплавах магнитные моменты атомов титана образуют ферромагнитный порядок или в сочетании с парамагнитными атомами другого металла образуют ферримагнитный порядок (феррит).

Богдан (RS)
16.01.2015, 22:25
Титан заметно легче стали. Дужка стала бы легче. И ролик из титана легче ролика из "бронзы". Этого достаточно, чтоб отличить один металл от другого.

Николай Щерба
16.01.2015, 22:34
И в самом деле, раньше было как-то убедительнее:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Но такой можно и в 14Стеллу\15ТР поставить, если что.

Вот именно...
Это ровно та мысль которой я пытался поделиться в своем посте #2643
Ну могли же еще недавно делать по людски..?
Нет. опять выходим на нов. виток маркетинговых уловок...

Николай Щерба
16.01.2015, 22:44
Как правило... ( есть конечно и исключения..)
Титан применяется не в чистом (химическом) виде... а в составе лигированных сталей... в качестве добавок... кот. существенно меняют свойства исходного...
Существует множество титановых сплавов с различными металлами...
отсюда дополнительный магн. свойства и не столь существенная разница в весе

Богдан (RS)
16.01.2015, 23:03
...Это ровно та мысль которой я пытался поделиться в своем посте #2643
Ну могли же еще недавно делать по людски..?
Нет. опять выходим на нов. виток маркетинговых уловок...
Может оказаться, что этот ролик ничуть не хуже того, что стоял в ТР до сих пор. И даже лучше - трение побороли, и подшипник защищен.

Eagle
16.01.2015, 23:04
Господа, хотя мне тоже приятно знать как там все крутится-вертеться и из чего все сделано, думаю, этот спор довольно тяжело решить базируясь на догадках. Я так понимаю никто из вас не владеет точно информацией на данную тему.
Кстати, из чего делают корпус и ротор нового Твина?

Николай Щерба
16.01.2015, 23:27
Меня вааще удручают новшества от Daiwa и Shimano... особенно применение " углепластика" в казалось бы топовых сериях
Такое впечатление что своего пика Шимано уже достигло в 2010 (Stella) + SW (вот почти нет притензий..)
а Дайва в ~2008 ( Exist Branzino 2508R)
а дальше по низсходящей... хоть в чем то ..но хуже
хотя сам люблю все новое...и каждый раз жду новинок...
очень хочеться ошибиться...

Богдан (RS)
16.01.2015, 23:27
...фото сразу же ВСЕ обьясняет....
Не всё, но...
Во как теперь, аля Дайва:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Богдан (RS)
16.01.2015, 23:35
...Такое впечатление что своего пика Шимано уже достигло в 2010 ...
Катушки 2010г почти все лучше предыдущих. И углепластиковые тоже. Но Стелла 2014г в работе легче и тише Стеллы 2010г. И новый Твин может оказаться лучше прежнего Твина.

Николай Щерба
16.01.2015, 23:44
Господа, хотя мне тоже приятно знать как там все крутится-вертеться и из чего все сделано, думаю, этот спор довольно тяжело решить базируясь на догадках. Я так понимаю никто из вас не владеет точно информацией на данную тему.
Кстати, из чего делают корпус и ротор нового Твина?

15 Twin SW - ротор и корпус -метал точно
15 Twin "пресноводный" -корпус метал..ротор "похоже" тоже судя по весу в размере 2500S - 240гр

Николай Щерба
16.01.2015, 23:49
Не всё, но...
Во как теперь, аля Дайва:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Вот если бы еще заменили подпружиненный металический фиксатор..!!!
пожалуй единственное что мне не нравиться в 10 Stella
Я бы опладировал... и не ругал за плагиат

Eagle
17.01.2015, 08:30
Еще такой вопрос: чем отличается 10 от 13 Сертейта? Вроде бы и тот и другой магсилдовый, не совсем понимаю в чем была фишка апгрейда.

Богдан (RS)
17.01.2015, 12:26
Вот если бы еще заменили подпружиненный металический фиксатор..!!..!
Если Вы об этом элементе, то это не фиксатор. Его назначение - щелкать при открытии дужки:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
... и не ругал за плагиат...
Тут нельзя говорить о плагиате. Такая конструкция была у них еще в 90-х., и сохраняется в серфовых катушках.

Николай Щерба
17.01.2015, 13:11
Еще такой вопрос: чем отличается 10 от 13 Сертейта? Вроде бы и тот и другой магсилдовый, не совсем понимаю в чем была фишка апгрейда.

Если кратко...
- нов.ротор (легче...ажурнее...+ втулка в мех.сброса дужки)
- Нов.узел ролика ЛУ (+ подшипник в ролик ЛУ + маг.сист защиты)

Николай Щерба
17.01.2015, 13:20
Если Вы об этом элементе, то это не фиксатор. Его назначение - щелкать при открытии дужки:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Тут нельзя говорить о плагиате. Такая конструкция была у них еще в 90-х., и сохраняется в серфовых катушках.

Нет.. ну любишь ты спорить...
Если быть буквоедом то правильно говорить именно - подпружиненный металлический фиксатор ...
и "ЩЕЛКАТЬ" при открытии дужки - это скорей побочный эфект а не осн.функция фиксатора... а вот какая..?
одна минута на размышления пошла...
Ваша версия...

Богдан (RS)
17.01.2015, 14:00
...и "ЩЕЛКАТЬ" при открытии дужки - это скорей побочный эфект...
Это единственная функция, звуковое обозначение полного открытия дужки. Никакой другой функции этот элемент не несет.

Николай Щерба
17.01.2015, 14:12
Это единственная функция, звуковое обозначение полного открытия дужки. Никакой другой функции этот элемент не несет.

БРАВО..!!!:D:D:D вот теперь "ВСЕ стало на свои места.."
а слово ФИКСАТОР - более ни на какие мысли не наводит..?
это тот случай когда ответ и кроется в точном названии детали...

Богдан (RS)
17.01.2015, 14:22
БРАВО..!!!:D:D:D вот теперь "ВСЕ стало на свои места.."
Был рад помочь разобраться:)

Zander
17.01.2015, 14:34
Вам не надоело?

Богдан - рискуешь в "читатели" перейти на время..

С ув

Богдан (RS)
17.01.2015, 14:51
Вам не надоело?...
Если смазать этот узел не той смазкой, щелчка не будет. Вот почему нужно понимать его предназначение.
В этой ветке ведь размещается информация о работе катушек, а не дезинформация.

Саша В.
17.01.2015, 14:53
Вам не надоело?

Богдан - рискуешь в "читатели" перейти на время..

С ув

Как то ты имя на правильно назвал:D, да и смысл? Появится "жена Богдана":D:D:D

Zander
17.01.2015, 14:59
Если смазать этот узел не той смазкой, щелчка не будет. Вот почему нужно понимать его предназначение.
В этой ветке ведь размещается информация о работе катушек, а не дезинформация.

Все хорошо В МЕРУ.
Даже такая нужная вещь, как информация о работе катушек.
Чувство меры - редкий дар..

Как по мне - вы меру уже прилично "перелили".. И перешли в разряд "меряния" сам знаешь чем, типа - кто более крутой катушко-доктор.. Дет сад.

С ув

Женя Славутич
18.01.2015, 19:26
Если смазать этот узел не той смазкой, щелчка не будет. Вот почему нужно понимать его предназначение.
...

...прибывая после рыбалки в состоянии благодушного умиротворения, чуть со стула не упал от глубины мысли!:D РЖУ!!!:D:D:D СПАСИБО!!! Пойду еще за пивом!

...да и смысл? Появится "жена Богдана"

... что опять??? не могу поверить!:D:D:D Ладно намеки не понимать, но два пожизненных бана... клиникой попахивает:):):)

Cultik
18.01.2015, 20:58
...прибывая после рыбалки в состоянии благодушного умиротворения, чуть со стула не упал от глубины мысли!:D РЖУ!!!:D:D:D СПАСИБО!!! Пойду еще за пивом!

Не хочу влезать в спор.Но,Женя,это таки правда.
Если смазать этот узел не той смазкой, щелчка не будет.
Проверено лично.Некоторые специально смазывал,что-бы этого щелчка не было.
С ув.:spin:

SLOGGER
18.01.2015, 21:20
Довели!!!! :D:D:D сижу - клацаю всеми катушками ))) а де там тот самый "КЛАЦ" ? ))))))

Adm1
18.01.2015, 21:30
Довели!!!! :D:D:D сижу - клацаю всеми катушками ))) а де там тот самый "КЛАЦ" ? ))))))он не всем слышан, а только просвящённым :) Не клацай - сломаешь! Это такой японский маркетинг - сначала все клацают до потери пульса, а потом покупают новые, т.к. старые заклацали вусмерть.. :D

SLOGGER
18.01.2015, 21:38
он не всем слышан, а только просвящённым :) Не клацай - сломаешь! Это такой японский маркетинг - сначала все клацают до потери пульса, а потом покупают новые, т.к. старые заклацали вусмерть.. :D

"Здесь мало услышать - здесь вслушаться нужно" (с) Паустовский )))

Provik
18.01.2015, 22:40
ну и темы блин проскакивают...)
что хотел спросить. а кто практиковал или практикует такой фетиш как покраска катушки?

Женя Славутич
19.01.2015, 09:31
ну и темы блин проскакивают...)
что хотел спросить. а кто практиковал или практикует такой фетиш как покраска катушки?

Я думаю в любой хорошей автомалярке покрасят, а если еще и аэрографией занимаюццо, то 100 пудово. Только перед этим нужно отделить детали нуждающиеся в покраске от катушки и подготовить. Для меня был бы главным вопрос краски... Какой красить? Можно как диски запечь, а потом еще и лаком шарахнуть:D

Женя Славутич
19.01.2015, 09:41
Если смазать этот узел не той смазкой, щелчка не будет.

С этой отдельной фразой спору нет, а вот в контексте...:D:D:D порвало!:)

ладно, проехали...

Алекс!1
20.01.2015, 10:46
Подскажите, кто знает: подойдёт ли на данную катушку шпуля
мелкопрофильная 2500S и C3000S-и чем они отличаются?
Спасибо.

Winner-lv
20.01.2015, 23:22
Новый 15 Twin Power появился на оф. сайте - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Winner-lv
21.01.2015, 17:21
Новый DAIWA EXIST

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Cultik
21.01.2015, 18:33
Про ABS-spool речь уже не идет.
Только о красоте и легкости.

Adm1
21.01.2015, 21:02
красивенькая :)

ziMen
21.01.2015, 21:23
Новый 15 Twin Power появился на оф. сайте - [
Ротор , у "малышей", из CI4+.
У 11 твинов нет.
А весят , почти, одинаково.
Или я чето напутал?

Алекс!1
25.01.2015, 11:54
подскажите , ищу запасную шпулю на данную катушку. Если найду S-2
Yumeya 2500F3(подходит), родная гайка фрикциона подойдёт на неё, или нужна будет тюннинговая гайка отдельно?
Спасибо.

madium
25.01.2015, 16:28
подскажите , ищу запасную шпулю на данную катушку. Если найду S-2
Yumeya 2500F3(подходит), родная гайка фрикциона подойдёт на неё, или нужна будет тюннинговая гайка отдельно?
Спасибо.
Родная гайка, абсолютно спокойно становится туда.Себе брал на Ексенс шпулю Yumeya -проверено.

Кела С.
25.01.2015, 17:07
подскажите пожалуйста размер подшипника под шпулю в Рарениум СиАй 4+ С2000S. Спасибо!

Cultik
25.01.2015, 17:16
подскажите пожалуйста размер подшипника под шпулю в Рарениум СиАй 4+ С2000S. Спасибо!
7х11х3

Viktor 74
28.01.2015, 17:57
Попросили меня сделать пару титановых роликов лесоукладывателя к разным моделям катушек ( для замены втулок на подшипники). Теоретически вроде просто, но поразмыслив, начали меня терзать смутные сомнения по поводу:
1- насколько важно соблюдение геометрии наружной рабочей поверхности роликов? Можно-ли просто сделать симметрическую " V"-образную выборку под шнур/леску?
2. Будет-ли как-то влиять на укладку шнура изменение геометрии ролика и незначительные отклонения по рабочему диаметру впадины в пределах + 0,2 - 0,3 мм?
3. Не будет-ли шнур резать ролик , хоть он будет и титановый?
4. Стоит-ли заморачиваться с изготовлением после всего вышесказанного?:)

Andron
28.01.2015, 20:02
Попросили меня сделать пару титановых роликов лесоукладывателя к разным моделям катушек ( для замены втулок на подшипники). Теоретически вроде просто, но поразмыслив, начали меня терзать смутные сомнения по поводу:
1- насколько важно соблюдение геометрии наружной рабочей поверхности роликов? Можно-ли просто сделать симметрическую " V"-образную выборку под шнур/леску?
2. Будет-ли как-то влиять на укладку шнура изменение геометрии ролика и незначительные отклонения по рабочему диаметру впадины в пределах + 0,2 - 0,3 мм?
3. Не будет-ли шнур резать ролик , хоть он будет и титановый?
4. Стоит-ли заморачиваться с изготовлением после всего вышесказанного?:)
1. Со времён появления катушек, разработчики боролись и борются за узел ролика, придумывают всякие системы противозакручивания (типа Твист-баст и другие), центрирования ролика, системы фиксации подшипника и т.д. и т.п.. Можно, наверное, всё упрощать, но, я думаю, что это будет только шаг назад и дорога в никуда. Для лёски, я думаю, не сильно критично, а вот для шнура :rolleyes::) Опять-таки, геометрия ролика заточена под ту или иную конструкцию, хз, как можно делать V-образный ролик на тот же Твин? :confused::eek: Есть и еще один момент... я думаю, что очень важно, чтобы паз ролика самоцентрировался под лёску/шнур, в этом случае его не будет притирать в какую-либо сторону и, таким образом, он не сточит боковых поверхностей обоймы, прокладок и не угробит подшипник (в случае некорректных на него нагрузок).
Наверное, если уже и делать, то копии, которые будут работать не хуже оригинала. Опять-таки, если штатный ролик не убивать, то надобности в титановом практически никакой :o
2. Я думаю, будут. Неоднократно пытался заменять ролик одной модели катушек на ролик от другой - почти никогда ничего из этого не получалось, просто нет возможности регулировок смежных узлов - опустить ротор или шпулю, поднять и т.д... На удивление, в данном узле. настройки очень точные - до 0,1-0,15мм.
3. Будет, но в том случае, если будут отклонения в самом узле - угол захода лёски, центровка, ну и качество подшипника-втулки.
4. См. выше п1. - Наверное, если уже и делать, то копии, которые будут работать не хуже оригинала
:spin:

Viktor 74
28.01.2015, 20:53
Викторович, спасибо за советы. Я , в принципе, тоже изначально в душе не очень поддерживал эту авантюрную затею своего знакомого, но хотелось услышать отзывы компетентных людей. :Smile054:

Andron
28.01.2015, 21:03
Я , в принципе, тоже изначально в душе не очень поддерживал эту авантюрную затею Ну, наверное, не всё так однозначно ;). К примеру, существует реальный дефицит роликов на Риоби (я бы сходу пару десятков приобрёл ;)), плюс есть масса довольно распространённых моделей катушек от которых найти тот же ролик просто нереально, Банакс, к примеру. Я думаю, спрос имеет место быть :):spin:

Viktor 74
28.01.2015, 21:16
Я думаю, спрос имеет место быть :):spin:

Ну будем думать и возможно экспериментировать, ведь катушки же не мои :D.
Просто реально не знаю как поведет себя титан на ролике, предупрежу человека, что пропил не исключен. Пусть сам смотрит потом.:eek:

KP
29.01.2015, 02:10
........ настройки очень точные - до 0,1-0,15мм.
......

ну куда Вас вечно изаносит?........в дебри несусветные
это 0.1 мм очень точные?
0.1 микрона - это точные!!!
и на кой Вы в этот титан так уперлись?.......патаму-шта не ржавеет?.....возмите Х12М.......тоже коррозионностойкая:D
мАгу в солиде Вам сделать модели любой геометрии и с любыми допусками......и если есть ЧПУ станок, то и наколбасить их мона без меры.....моё предложение ничего не стоит......мне деньхи не нужны.....интересно просто

Lavr
29.01.2015, 09:41
Попросили меня сделать пару титановых роликов лесоукладывателя к разным моделям катушек ( для замены втулок на подшипники). Теоретически вроде просто, но поразмыслив, начали меня терзать смутные сомнения по поводу:
1- насколько важно соблюдение геометрии наружной рабочей поверхности роликов? Можно-ли просто сделать симметрическую " V"-образную выборку под шнур/леску?
2. Будет-ли как-то влиять на укладку шнура изменение геометрии ролика и незначительные отклонения по рабочему диаметру впадины в пределах + 0,2 - 0,3 мм?
Случаи экспериментов с профилями роликов на катушках уже имели место быть в истории. В некоторых моделях, переворачивая даже родной ролик иной стороной, добивались совершенно иного профиля укладки. Отсюда и ответ на пару этих вопросов напрашивается.
Если есть возможность делать точные копии- лучше так и делать, проводить эксперименты с роликами своей конструкции конечно можно, но это будет игра с попаданием пальцем в небо. Сделал какой-то ролик, а он и глядишь еще лучше родимого ложить начал, но это в идеале конечно. В реалиях- скорее ничего хорошего не выйдет.
Попросили меня сделать пару титановых роликов лесоукладывателя к разным моделям катушек ( для замены втулок на подшипники).
А вообще в таком случае разве нету возможности просто подогнать имеющийся ролик под подшипник, там проточить под подшипник. Ведь речь получается не о замене ролика а о замене втулки на подшипник?

Алекс!1
29.01.2015, 11:48
Что за катушка-непонятно? Согласен, что можно подобрать подходящий
подшибник. Если не один не подходит, выточить из стали точную копию,
с учётом подходящего подшибника (если удастся). Затем отдать зубным техникам на покрытие нитридом титана. Только предварительно вставить
плотно в ролик (чтоб не потянуло) винт,болт закрутить гайкой, чтоб не слетел.

Богдан (RS)
29.01.2015, 18:58
и на кой Вы в этот титан так уперлись?.......патаму-шта не ржавеет?
Может быть потому что на 14Стелле ролик титановый.
410310

Viktor 74
29.01.2015, 19:01
А вообще в таком случае разве нету возможности просто подогнать имеющийся ролик под подшипник, там проточить под подшипник. Ведь речь получается не о замене ролика а о замене втулки на подшипник?
- Проточить/развернуть диаметр под подшипник оно конечно можно, ну а если подшипник уже проваливается со свистом....
- Выточить из любого другого материала типа Х12М,Х12Ф, У8, и т.д и т.п - не проблема, но просто не хочется заморачиваться с покрытием и с термообработкой ( поэтому и титан, а не подражание 14 Стелле)
- ну и самое главное, что идея с изготовлением совсем не моя ( а по просьбе).

ИМХО . У меня лично никогда не возникало проблем с роликами на катушках, как и желания переделывать то, что нормально работает, не клинит, не скрипит, не петлит и т.п

Алекс!1
30.01.2015, 17:15
Подскажите какую дешёвую катушку купить под леску ( не шнур) 0,11 мм (желательно
Шимано), под МКДЖ 1-3 гр, чтоб петель не бросала. Вес не более 200 гр.

fura_fura
30.01.2015, 18:53
Мир нашему Дому!
Шановне панство,подскажите пож-ста, какие самые мелкие шпули на 100% подходят к Exsence CI+ C3000M ???
Заранее БЛГ!

Cultik
30.01.2015, 21:20
Мир нашему Дому!
Шановне панство,подскажите пож-ста, какие самые мелкие шпули на 100% подходят к Exsence CI+ C3000M ???
Заранее БЛГ!
Yumeya S-4 0315.
Мельче не помню.

fura_fura
31.01.2015, 17:49
Yumeya S-4 0315.
Мельче не помню.
БЛГ за информацию, вот только печально 0,4-120, а все размотки как правило 150 м.:(
Общие характеристики

Вес 31,0 г
Drag 2,5 кг
Вместимость шпули (PE-м): 0,3-150, 0,4-120
Совместимость с катушками Shimano 2500

serg29
31.01.2015, 19:33
А в чем собственно причина покупки самой мелкой шпули?
Можно поиметь массу проблем с покупкой действительно тонкого шнура, а он как правило из высокой ценовой категории.
Вот пример - на шпуле с заявленной по РЕ 0,6-180 м намотано метров 135 б.у бюджетного шнура 0,2

Кстати есть вопрос. Кто подскажет сколько на эту шпулю реально ляжет Дуел Хардкор х4 - 0,6

Cultik
31.01.2015, 19:40
БЛГ за информацию, вот только печально 0,4-120, а все размотки как правило 150 м.:(

Ну Вы же спросили

...подскажите пож-ста, какие самые мелкие шпули на 100% подходят к Exsence CI+ C3000M ???

А так,либо S-4 2000S, 2500S или Yumeya 0615.
Но они все #0,6 150 метров.

Andron
31.01.2015, 19:56
Вот пример - на шпуле с заявленной по РЕ 0,6-180 м намотано метров 135 б.у бюджетного шнура 0,2 А Вы сами вообще представляете, что есть 0.6 и 0,2 в данном случае? :confused::) Как по мне, то, то, что написано на бобине - полная уйня как и то, что на неё намотано:o
Кстати есть вопрос. Кто подскажет сколько на эту шпулю реально ляжет Дуел Хардкор х4 - 0,6Реально - там написано - 0.6-180 метров, возможно, трошки больше, метров на 10-20, но, в основном, толщина Пе по хардкору совпадает с заявленным на шпулях.
ПС Выше в этой ветке, где-то летом, люди писали у кого сколько Хардкора и какой именно толщины вмещалось на шпули ;) :spin:

serg29
31.01.2015, 20:19
имею приблизительное представление:158:
Вот по этому и спросил о цели покупки мелкой шпули. В случае с Yumeya S-4 0315 готов ли будущий владелец данной шпули тратиться на действительно качественные шнуры

fura_fura
01.02.2015, 14:20
имею приблизительное представление:158:
Вот по этому и спросил о цели покупки мелкой шпули. В случае с Yumeya S-4 0315 готов ли будущий владелец данной шпули тратиться на действительно качественные шнуры
А в чем собственно причина покупки самой мелкой шпули?
Можно поиметь массу проблем с покупкой действительно тонкого шнура, а он как правило из высокой ценовой категории.

Не просто готов, а именно эту катушку 12 Ехsence CI + 3000M и хочу приобрести для ловли такими шнурами 0,4 и именно "высокой ценой категории" шнура, да только уж сильно глубокая шпуля, вот и спросил у спецов про более мелкие шпули. Просто для моей ловли нужна более моцная катушка, вот и все приколы.:)

Богдан (RS)
01.02.2015, 18:29
Не просто готов, а именно эту катушку 12 Ехsence CI + 3000M и хочу приобрести для ловли такими шнурами 0,4 и именно "высокой ценой категории" шнура, да только уж сильно глубокая шпуля...
Есть эта же катушка под тонкие шнуры. "Комплекс Си4+" называется.

madium
01.02.2015, 19:54
Есть эта же катушка под тонкие шнуры. "Комплекс Си4+" называется.
+1.
Под эти цели взял себе Shimano 13 Complex CI4+2500S F4, с вместимостью шпули 0,6-180м.Это самая мелкая.
Понравился кноб, раскраска-огонь и более точная настройка фрикциона.
Если и этого много, то можно посмотреть Shimano 13 Soare CI4+C2000PGSS, но там уже механизм 1000-й и вместимость 0,6-140м.
Также имеется шпуля Shimano Yumeya (PE0615(#2500)) (S-4), туда влезло 150 метров лески Sunline Troutist Wild диаметром 0,148мм, используется эта шпуля с Shimano 12 Exsence CI4+ C3000M.

Бекинг всегда подматаете, а вот резать шнур или леску как-то не комильфо.

fura_fura
01.02.2015, 21:52
+1.
Под эти цели взял себе Shimano 13 Complex CI4+2500S F4, с вместимостью шпули 0,6-180м.Это самая мелкая.
Понравился кноб, раскраска-огонь и более точная настройка фрикциона.
Если и этого много, то можно посмотреть Shimano 13 Soare CI4+C2000PGSS, но там уже механизм 1000-й и вместимость 0,6-140м.
Также имеется шпуля Shimano Yumeya (PE0615(#2500)) (S-4), туда влезло 150 метров лески Sunline Troutist Wild диаметром 0,148мм, используется эта шпуля с Shimano 12 Exsence CI4+ C3000M.

Бекинг всегда подматаете, а вот резать шнур или леску как-то не комильфо.

А если сравнить эти две катушки 12 Exsence CI4+ C3000M -
13 Complex CI4+2500S F4 по кишкам, что будет по тяговитее, помощнее, ну и вообще какие мнения будут.
Мечусь в выборе, домовички подсобите!
Стеллы и Ванкиши не предлагать!:)

Eagle
01.02.2015, 22:30
fura_fura, скажите, а какие приманки планируете использовать? Если шнур 0,4, предполагаю и приманки будут легенькими. Если так, то на мой взгляд трехтысячник не лучший выбор, пусть даже с компактным корпусом.

serg29
01.02.2015, 22:55
Стеллы и Ванкиши не предлагать!:)
09 Твин магниевый и его производные
например 09 Complex (Mg) 2500 F4

Zander
02.02.2015, 10:30
fura_fura, скажите, а какие приманки планируете использовать? Если шнур 0,4, предполагаю и приманки будут легенькими. Если так, то на мой взгляд трехтысячник не лучший выбор, пусть даже с компактным корпусом.

Вес Ексенса С3000М - 195 гр!

Это не 3000ник, корпус и ротор - 2500 по Шиме.

А большой диаметр шпули - это ВСЕГДА плюс.

С ув

Serhii Kv
02.02.2015, 11:30
Стеллы и Ванкиши не предлагать!:)

Ваньки сейчас должны подупасть в цене, поэтому, возможно, имеет смысл.
Хотя пластиковые катушенции все равно будут прилично дешевле.

Zander
02.02.2015, 13:35
Ваньки сейчас должны подупасть в цене,

У тебя инсайд есть, или ты из-за Твина 15 так думаешь, Серег?

Мое мнение - ога, сейчас, упадут они..

С ув

Serhii Kv
02.02.2015, 13:41
У тебя инсайд есть, или ты из-за Твина 15 так думаешь

Из-за нового Твина, если в "природе" ничего не поменялось.
+ гляжу иногда инжапан.
Правда, думаю, упадет немного, потому что магниевый Твин еще нескоро.

Eagle
02.02.2015, 15:55
Вес Ексенса С3000М - 195 гр!

Это не 3000ник, корпус и ротор - 2500 по Шиме.

А большой диаметр шпули - это ВСЕГДА плюс.

С ув
Диаметр шпули это да, согласен. Жаль, что он сам по себе не идет. Чем больше шпуля - тем больше ротор. А это уже для мелких приманок плохо.
Не ясно тогда зачем модель называть С3000, если это чистый 2500?

Serhii Kv
02.02.2015, 16:04
Не ясно тогда зачем модель называть С3000, если это чистый 2500?

C3000 значит "компактный трехтысячник" - размер 2500, а лески больше влазит.
Плюс кто в курсе симановских "мелочей", знает, что на С3000 уже другой кноб, не такой как на 2500. В завис. от серии - Т-образный или "груша" из ЕВА.

fura_fura
02.02.2015, 18:55
БЛГ всех за участие Катушка Shimano 13 Complex Ci4+ 2500S F4 победила. А со временем возмем еще глубокую шпулю.
МИРА БЫ НА НАШЕЙ, МНОГОСТРАДАЛЬНОЙ НЕНЬКЕ!

dddnew
03.02.2015, 21:39
Вопрос знатокам. Катушка Shimano TwinPower 3000 PG имеет люфт на посадочных местах направляющих каретки штока (детали №9 на фото)
Так и должно быть или требует лечения? Как лечится?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Vitaksa
03.02.2015, 21:56
Вопрос знатокам. Катушка Shimano TwinPower 3000 PG имеет люфт на посадочных местах направляющих каретки штока (детали №9 на фото)
Так и должно быть или требует лечения? Как лечится?

Как по мне примерно должен быть зазор микрон 10-15 (на глаз).
На сервисе Шимано продаётся набор шайб разной толщины. Ними и лечится.

П.С. А Вы уверены, что лечить необходимо ? Что-то мешает ходу катушке ?

dddnew
03.02.2015, 21:59
Небольшой рык присутствует и люфт ротора, разобрал увидел что направляющие сильно болтаются в посадочных местах...

Andrey_K
03.02.2015, 22:02
На сервисе Шимано продаётся набор шайб разной толщины. Ними и лечится. А куда ТАМ ставить эти шайбы? :eek:

Vitaksa
03.02.2015, 22:06
А куда ТАМ ставить эти шайбы? :eek:
В зад ! :D
Бесконечника.
Не шучу. ;)

Andron
03.02.2015, 22:06
Небольшой рык присутствует и люфт ротора, разобрал увидел что направляющие сильно болтаются в посадочных местах...Данные негоразды к описываемым вами пидoзрам никакого отношения не имеют ;). Остальное я Вам написал в личку.

dddnew
03.02.2015, 22:23
Спасибо уже понял что проблема в подшипниках шестерни;)

Andrey_K
03.02.2015, 22:23
В зад ! :D
Бесконечника.
Не шучу. ;) Так сказать, с точки зрения чистой теории интересно - а каким образом убирание продольного люфта бесконечника (из-за пихания в зад шайб) и соответственно убирание продольного (осевого) люфта штока относится к люфту направляющих в их гнёздах, что даёт в итоге радиальный (поперечный) люфт штока? :confused:

Vitaksa
03.02.2015, 22:28
Так сказать, с точки зрения чистой теории интересно - а каким образом убирание продольного люфта бесконечника (из-за пихания в зад шайб) и соответственно убирание продольного (осевого) люфта штока относится к люфту направляющих в их гнёздах, что даёт в итоге радиальный (поперечный) люфт штока? :confused:
Вы правильно заметили, люфта в направляющих быть не должно и наверное не может, он может и должен быть в бесконечнике. Я ответил в отношении бесконечника, а сбили с толку цифры "9", которыми обозначены сами направляющие и бесконечник.

Игорь 22
04.02.2015, 22:43
должен быть зазор микрон 10 -15 (на глаз). не понял 0,015мм на глаз это как?

Vitaksa
05.02.2015, 10:10
не понял 0,015мм на глаз это как?
Это заранее зная толщину шайбы, поставив её оказывается, что она лишняя.

serg29
05.02.2015, 16:46
Подскажите пожалуйста шпуля 11 Twin Power 2000S подходит на 09 магниевый комплекс 2500

Plagus
05.02.2015, 16:59
Подскажите пожалуйста шпуля 11 Twin Power 2000S подходит на 09 магниевый комплекс 2500
2000 и 2500 совершенно разные размеры,
так что - нет :)

Cultik
05.02.2015, 17:15
2000 и 2500 совершенно разные размеры,
так что - нет :)
Ошибаешься,Сережа.
Обе шпули маркируются как S-4.
Подскажите пожалуйста шпуля 11 Twin Power 2000S подходит на 09 магниевый комплекс 2500
Подходит.

Plagus
05.02.2015, 17:36
Ошибаешься,Сережа.
Обе шпули маркируются как S-4.

Подходит.

Да, ошибся не доглядел :Smile048:
катушка не компакт, стало быть подходит.

SSG
11.02.2015, 12:41
Вопрос знатокам. Катушка Shimano TwinPower 3000 PG имеет люфт на посадочных местах направляющих каретки штока (детали №9 на фото)
Так и должно быть или требует лечения? Как лечится?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Лечения данная проблема требует однозначно - тут и знаний по теоретической механике не нужно иметь, иначе будут проблемы посерьезней в последующем; ну разве что "гуманитарий" скажет : все это хе-ня...
Если хотите , звоните мне по моб. (в профиле) , объясню все подробней.
У самого было то же - пошел по "простому пути", отложил катушку в сторону:D:)...

Andron
16.02.2015, 18:49
Итак, вернёмся к катушкам ;). Сегодня попала в руки фаворитовская цяцька, о которой мы тут не так давно тёрли. Называется оно Sirius 2500S :). Взял в руки, покрутил-повертел, признаюсь честно, вызвала интерес :) - ход довольно плавный, люфтов нет, стуки и шуршания отсутствуют; в комплекте две шпули (мелкая и глубокая), укладка шнура хорошая, вес небольшой - 280 грамм, сама красива ... местами;), на Серто-кормаран похожа ... интрига налицо :). Всё-таки интересно чем оно еще на серт похоже :confused:


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Начнём, пожалуй, снаружи. Чехла - не положено, как и регулировочных прокладок :(. Корпус - чиста мятал ;):rolleyes:
Шпуля довольно толково сделана, буртик как бы нитридом титана посыпан, фрикционные прокладочки модные - карбоновые :rolleyes:, 16 Либров "выдают", непонятно только нх это для подобной катушки :confused::eek: Подшпульный как у серта, вот только, жаль, не подходят туда шайбы регулировочные дайвовские :(, надо шота самому лепить:o.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Главная пара разочаровала, совсем по-китайски :( - люминий-бронза абнакавенные, подшипнички хилые бюджетные, паразиточка скромная, но, правда, на шарике. Ведомая хвостовиком в пластиковую втулочку воткнута, благо на двух шарах "спереди".

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Ротор. ИМХО, какой-то уж совсем куцый, простой и бюджетный, пластик - :o Дужка? Не думаю, что трубка, скорее проволока, но спорить не буду, пилить не стал :). Рычаг л/у - под стать ротору:o. Привод рычага правильный, надёжный, пружинка стоит людская. Узел ролика. Из положительного - подшипник правильный поставлен - 4х7х2,5, в обойме. В остальном как-то сыро :( "

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Обгонка" - конструкция много лет мозолящая глаз, хоть и вполне надёжная, но уже порядком надоевшая :(. Ручка -правильная, вкручивающаяся, кноб на двух подшипниках, не люфтит ни разу. Вопреки всем законам логики кноб закручен винтом с левой резьбой :eek:, не дай Бог где-то потеряется :(

В общем, такой себе продвинутый китайский девайсик получился, довольно неплохой для своей цены :rolleyes: :spin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи][/url [url=[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]][Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Nemo
16.02.2015, 19:13
сама красива ... местами;), на Серто-кормаран похожа ... интрига налицо :). Всё-таки интересно чем оно еще на серт похоже :confused:

А шпулей и на твин 09 мг. похожа. :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]