Показати повну версію : LINE-оведение: шнуры, лески, поводки, узлы
Сторінки :
1
2
3
4
5
6
7
8
[
9]
10
11
12
13
14
15
А ты можешь сформулировать что именно тебя так проперло в этом шнуре? Ибо если такие эстеты говорят что шнур лучше некуда - это таки интересно.
Я тут ниткой Хай Грейд ПЕ Варивас 0.8 продолжаю ловить. В целом нитка очень даже нравится. Но вот ловля на вертушки показывает что она-таки плоская. Это как бы не очень страшно, но если есть аналогичная леска круглая - предпочту наверно круглую.
Всем. Вылетом, прочностью, дружелюбностью к узлам, долговечностью, живучестью на абразиве, диаметром. Что 3 грамма на лайте, что 21 грамм на береговике, что воблера разные - все далеко, звонко и комфортно. Не нравится ценой, но первый я покупал по акции в ЗК, и он был дешевле чем что бы то ни было сопоставимого уровня, и он отходил у меня полтора года основной ниткой и на Набережной, и на Десне, и на Южном Буге, и зимой в минуса, ниразу не заставив ругаться или жалеть. Второй мне подарил на ДР друг, за что ему огромное спасибо. Пока им не ловлю, шнурок ждет новую катушку.))))))
Находясь в длительном восторге от Пантуновского Эйт Брейда, я бы себе, сейчас мотал бы обновленную версию - Эйтерию. Свежее не бывает.
Эйтерия - это не обновленная версия 8брейда, а как мне показалось, совсем другой шнур и они совсем разные (и как мне объяснили продавцы - другая технология производства). ИМХО
8Б намного мягче и более гладкий, и при заявленном размере #0,8 номинально держит на 2 фунта меньше (14 против 16). Покрутив Эйтерию в руках, взял себе снова 8Б :o
А мне по скользкости они показались одинаковые. То что мягче Эйтбрейд -это да.
Находясь в длительном восторге от Пантуновского Эйт БрейдаНаверняка у этого шнура есть настоящее имя - ЮГК, Курёха, Варивас или еще какое :rolleyes: Интересно всё-таки какое именно? :confused:
Наверняка у этого шнура есть настоящее имя - ЮГК, Курёха, Варивас или еще какое :rolleyes: Интересно всё-таки какое именно? :confused:
ЮГК, если не ошибаюсь - YGK Jig Man X8
Женя Славутич
25.06.2013, 22:14
Наверняка у этого шнура есть настоящее имя - ЮГК, Курёха, Варивас или еще какое :rolleyes: Интересно всё-таки какое именно? :confused:
На офсайте написано что ЮГК, доработанный и улучшенный:D:D:D совместно со специалистами П21:D:D:D
На офсайте написано что ЮГК, доработанный и улучшенный:D:D:D совместно со специалистами П21:D:D:D
Ну, ты знаешь, вполне возможно, что Москанелла под свой заказ какие-то доработки и попросила сделать. К доработкам же можно отнести и цвет, и размотку, и корректное обозначение показателей разрывной нагрузки и толщины... Например та же размотка. Для меня лично разница между 120 и 150 метрами велика ровно на столько, на сколько мне захочется купить тот или иной шнур. Или цвет. Вот не куплю я шнур цвета Оранж или Мосс Грин - я их не вижу, мне нужен либо белый, либо желтый.
Понятное дело, что Москанелла не придет на ЮГК и не скажет: "добавьте-ка в эту формулу полимера еще один атом водорода, нам кажется маловато...", но в плане потребительских характеристик, внешней атрибутики и позиционирования у них голова правильно работает.
ЮГК, если не ошибаюсь - YGK Jig Man X8
Ага, ну, понятно. Призрак Капитана ходит по Европе :)
Вот не куплю я шнур цвета Оранж или Мосс Грин - я их не вижу, мне нужен либо белый, либо желтый. У меня в этом плане другой подход - либо оранж, потому что нравится;), либо совершенно пх какой цвет :):spin:
Ага, ну, понятно. Призрак Капитана ходит по Европе
YGK-они(Pontoon21)на всех своих шнурах пишут,что Понтун и ЮГК-одно и тоже.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ага, ну, понятно. Призрак Капитана ходит по Европе :)
У меня в этом плане другой подход - либо оранж, потому что нравится;), либо совершенно пх какой цвет :):spin:
Ну,Капитан был существенно проще, хоть и классный))
Подскажите какой шнур практичней для тролинга
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
или [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Разрыв планируется на 10 кг.
Подскажите какой шнур практичней для тролинга
По троллингу-это сюда:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
YGK-они(Pontoon21)на всех своих шнурах пишут,что Понтун и ЮГК-одно и тоже.
Наверное, производство YGK имеется ввиду и базовая технология того или иного шнура. А размотка, цвет, какая-то, возможно, пропитка - может быть Пантуновская (понятно, что сделанная на заводе YGK)
Наверное, производство YGK имеется ввиду и базовая технология. А размотка, цвет, какая-то, возможно, пропитка - может быть Пантуновская (понятно, что сделанная на заводе YGK)
Ну если я правильно понимаю,слово "collaboration"-это означает "в сотрудничестве".
Какая пропитка "пантуновская":)-это же всего-ТМ.
ИМХО.
Какая пропитка "пантуновская":)-это же всего-ТМ.
ИМХО.
Так и знал:) Ну мало ли, не силен в технологии шнуров - может, какой-то вариант дополнительной обработки из предложенных YGK... а может, действительно только цветом и размоткой отличаются.
Anders0n
27.06.2013, 11:21
Ребят,может кто посоветовать шнурок,палка 2,4 м.с тестом 5-28,и катушка pegza 3000/Какой вообще лучше диаметр ставить.Ловлю с берега,силикон,воблер,иногда вертушка:drill2:
Ребят,может кто посоветовать шнурок,палка 2,4 м.с тестом 5-28,и катушка pegza 3000/Какой вообще лучше диаметр ставить.Ловлю с берега,силикон,воблер,иногда вертушка:drill2:
Санлайн Супер ПЕ 10 или 15 Лб, наверное даже - все-таки 15..
С ув
greyushka
03.07.2013, 19:05
... А как заявляют производители флюорокарбона, этот материал лишен проблем с растяжимостью. Его растяжимость близка к нулю, почти, как и у шнура. ..
Думаю, если Вы возьмете метр фторуглеродной лески, и растянете в руках, то легко убедитесь в обратном. Растяжимость меньше, чем у нейлоновой лески, но достаточно существенная. И до шнура очень далеко. Собственно, это же Вы могли увидеть и по чувствительности.
Производитель дает такую же информацию.
А кто что может сказать за новый Varivas Avani SeaBass.
Просто цена в 200 гр за бобину настораживает. Не за счет ли качества такое снижение.
Alexandr_Korobchuk
03.07.2013, 21:59
А кто что может сказать за новый Varivas Avani SeaBass.
Просто цена в 200 гр за бобину настораживает. Не за счет ли качества такое снижение.
Наверное мы думаем об одном и том же месте:D - тоже задумался о стремности.... хотя в самураев цена что нового, что старого Varivas Avani SeaBass одинакова, и далеко не 200 грн:)
Женя Славутич
03.07.2013, 22:28
А кто что может сказать за новый Varivas Avani SeaBass.
Просто цена в 200 гр за бобину настораживает. Не за счет ли качества такое снижение.
То наверное четырехпрядевый, салатовенький...
Хороший шнур за хорошую цену.
Подскажите какой шнур практичней для тролинга
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
или [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Разрыв планируется на 10 кг.
Ни тот ни другой.
Вчера специально взял и провёл эксперимент на растяжимость. Взял 70 см лески и потянул. До розрыва её длина увеличиласт на 5,5см. Потянул 70 см флюра. При розрыве его длина увеличилась на 1,5 см.
Я как то уже вроде об этом рассказывал, но повторюсь. Пару лет назад был разговор с американским производителем флюра и лески. По одной из его позиций, флюру было высказано мной недовольство, что мол сильно тянется, почти как леска. Ответ был дословно следующий : афигеть, мы тут всей конторой бьемся что бы сделать флюр растяжимым, а ему видите ли не нравиться.
Вообще главное преимущество флюра, в качестве основной лески- это его удельный вес, во всяком случае для америкосов.
greyushka
04.07.2013, 14:30
Его растяжимость близка к нулю, почти, как и у шнура...
Суть в оспаривании этого утверждения. Растяжимость в разы больше, чем у шнура. И от ноля далека, соответственно. Какова она - знают все, кто ловил на флюр. Но читатель Вашего отзыва може неверно истолковать сравнение со шнуром, что, конечно, вызовет недоумение при столкновении с реальностью. Любой "глухой"(гибридный) шнур будет существенно "звонче" фторуглерода.
да ну, лукавиш поди :D
флюр реально глухая фигня, и от монки он не далеко ушел ;)
взял я себе как-то бабинку смолгейма трехфунтового, намотал, упирался в него долго, думал может озарит... не озарило ((( смотал назад... поклевка конечно чуствуется, да и дно местами пробивает, кстати, легкий джиг начинал осваивать с монки, пару лет стажа этого вопроса имеется, рыбы кстати наверное даже больше ловил но ощущения малость не те.
да ну, лукавиш поди :D
флюр реально глухая фигня, и от монки он не далеко ушел ;)
взял я себе как-то бабинку смолгейма трехфунтового, намотал, упирался в него долго, думал может озарит... не озарило (((
Капитан Очевидность, ёпт :D
greyushka
05.07.2013, 11:54
Возможно, не спорю...
Вот это как раз спорно.
Капитан Очевидность, ёпт :D
Полковник! :D
greyushka
05.07.2013, 11:57
... упирался в него долго, думал может озарит... не озарило (((
Зимой нормально, по минусу.
greyushka
05.07.2013, 12:00
... 2 грамма + Микро Сатурн на выходе с Русановского канала на росстоянии метров 15 от берега в руку чувствуеться.
Мама... Это ж скока надо выкурить...
Зимой нормально, по минусу.
Гонял я его и по минусу, с тем-же успехом и на монку можно колбасить.
Да и сколько там того минуса, 2-3 рыбалки в году макс...
Имхо – он с воблерками может раскрываться, это да. Ну и рыбы на него не меньше чем на нитку ловится, но ощущения смазанные, как в презервативе :)
Любой "глухой"(гибридный) шнур будет существенно "звонче" фторуглерода.
Интересно на основании чего такие выводы? Личный опыт?
Я года четыре в качестве основного использлвал куреховский "TATSU". (Флюр других производителей в качестве основного не пользую, есть негативный опыт).
Очень информативная леска , позволяющая доствточно комфортно джиговать. (Речт идёт о малых весах). Как по мне так единственное в чём этот флюр заметно проигрывает плетёным шнурам это дальность заброса. Зато на забросе есть и преимущество - не парусит.
Зимой нормально, по минусу.
По минусу можно спокойно на и черниговскую 0.15- 0.18 ловить.
По сравнению с флюром, практически никакой разницы. Те же я-ца только в профиль.:)
Чувствительности кстати, это так же касается. Поклевки видны только визуально, по движению провисшей лески на паузе.
Температура -10. Дистанция ловли- 5-7 метров. Леска черниговская 0,18. Груз вольфрамовая пуля 3,5 грамма.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
greyushka
05.07.2013, 12:38
практика, практика и еще раз практика :D
Мне стока микроокуня не выловить, с тоски помру.
В УЛе значение шнура несколько нивелируется, разница со шнуром не слишком велика. Но в рамках данной ветки сравнивать флюр со шнуром совершенно некорректно. Уже от 7-10гр до шнура в чуйке, как пешком до неба. Ну, а про "растяжение близко к нулю" уже писали.
Як в нас кажуть, "ус...руся, не покоруся"...))))
Интересно на основании чего такие выводы? Личный опыт?
Угу. 5лб и 20-30гр., джиг по минусовой температуре.
Игорь Григорьевич, интересно почему так? Флюр более тяжелый или почему?
Из всех лесок флюр имеет самый большой удеельный вес. Но не парусит из-за большего сечения.
greyushka
05.07.2013, 21:04
По минусу можно спокойно на и черниговскую 0.15- 0.18 ловить...По сравнению с флюром, практически никакой разницы. Те же я-ца только в профиль.:)..
По идее, должна быть. Материалы-то разные. Типа, плавучесть выше, растяжение, жесткость, скользкость.
Я мотаю флюр потому, что он медленнее "стареет" на солнце.
Суть в оспаривании этого утверждения. Растяжимость в разы больше, чем у шнура. И от ноля далека, соответственно...Любой "глухой"(гибридный) шнур будет существенно "звонче" фторуглерода.
Слово "любой" - весьма спорное. Прислали мне на тестирование пару месяцев назад очередной шедевр от Sunline - гибридный Momentum, две размотки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Много хлама перепробовал за всю свою тридцатилетнюю спиннинговую карьеру, но этот шедевр - хлам в кубе , даже не в квадрате ! Говорю это даже не учитывая его неадекватную цену в рознице. Монолеска и флюр тянутся меньше этого суперсовременного и супертехнологичного девайса.
Заявлено, что девайс тонет - как бы не так , плавает, аки г..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Покрасили его, наверное, китайские дети дешёвым фломастером. Вот такие руки после пары часов блеснения с этим шнуром, такая же, к слову и одежда - жена , увидев это, в сердцах сказала: У тебя что, не хватает денег на нормальный шнур, после которого не надо майку выбрасывать, потому как отстирать её нереально !?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Про остальные параметры: #0,6 оказался толщиной 0,2мм, #1,2 - 0,3мм, разрывная соответственно - #0.6 (заявленная разрывная 4,2 кг) - реальная 3,07 кг, #1.2 (заявленная разрывная 8,8 кг) - реальная 5,13 кг. В аннотации производителя: Гибридный шнур Momentum 4x4 можно рекомендовать как для джиговой ловли, так и для ловли на воблеры. Боже упаси и для первого, и для второго !
Так что на Ваше
Любой "глухой"(гибридный) шнур будет существенно "звонче" фторуглерода.
..я хоть и далеко не приверженец монолесок и флюорокарбона, но в данном случае предпочёл бы именно леску или флюр.. Вот такой вот гибридец !
P.S. Очень интересные результаты тестирования этого девайса на Калужском форуме ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).
Мне кажется вы несколько сгустили краски, по отношению моментума.
Да глухой, гибридные все глухие но леске до него далеко, то что красится – все шнуры красятся, чем ярче цвет тем сильнее красится, имели ли вы дело, например с желтым супербрейдом? :D. Вот кто красится.
По поводу разрывной – там все достойно, попробуй порви, я не знаю как вы его вязали, но с моими узлами – вопросов не возникает.
То что шнур тонущий – оно таки тонущий, в данном случае не имеется ввиду то что он прям лег на воду и потонул, для этих целей сталька нужна. Любой шнурок не будет сразу тонуть, так как сила поверхностного натяжения – беспощадная стерва. Но этот шнурок тонет быстрее остальных, имеется ввиду выравнивание дуги в воде и более быстрое натяжение приманка/удилище в одну линию. (имеется ввиду джиг). Абразив держит посредственно, но это и не его задача, для этого шок лидеры придумали.
Ну и об одном качестве этого "барахла" и "хлама", вы не упомянули вовсе. Это я о вылете, который просто офигенный. :rolleyes:
Чисто под джиг, этот шнуок я бы не рекомендовал, он действительно глуховат, но мне не мешает его время от времени гонять и в этих целях. А вот для того-же отводного – уже вполне подходит, не дает поспешить с подсечкой. А для ловли воблерами – так вообще прелесть, вылет даже на легких весах – бомба, благодаря легкой растяжимости – твич ИМХО получается более мягким и естественным. Рыбу за ее-же счет – вяжет надежнее чем обычная нитка. Вот где-то так.
greyushka
09.07.2013, 11:20
Поддержу предыдущего оратора. С одной стороны, интересно любое мнение о рыбацких причиндалах. С другой - как-то уж слишком Вы эмоциональны.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])... этот шедевр - хлам в кубе , даже не в квадрате !
Для Вас, возможно. Возможно, он просто сделан для другой рыбалки и не подходит под Ваши условия. Вы слишком категоричны. Был бы "хламом" - вылет бы не соответствовал описанию уважаемого zbb.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])...Монолеска и флюр тянутся меньше этого суперсовременного и супертехнологичного девайса...
Это ведь несложно проверить. Вы проверяли? Ваш вывод соответствует действительности? Я попробовал растянуть этот шнурок, и мне так не показалось.
...Боже упаси и для первого, и для второго !
Я сезон использовал гибридный Д1 на воблерах, вполне приемлемо. А этот даже посимпатичнее на ощупь.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])..P.S. Очень интересные результаты тестирования этого девайса на Калужском форуме ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).
Все зависит от точки зрения. ПП назван "банальной прошкой", хотя этот шнурок по сей день считается одной из лучших джиговых ниток.
Да глухой, гибридные все глухие но леске до него далеко, то что красится – все шнуры красятся, чем ярче цвет тем сильнее красится
Ну, не знаю, этот не пользовал, но ни один из тех, что были в пользовании (а было порядком), на руках ТАКИЕ следы на руках, как на фотографии, не оставлял.
Нет, вру!
Был такой шнур - "Тахо"..
Дабы не упрекнули (упаси Боже) в предвзятости:D:D:D, умолкаю:mad:
И непонятно, зачем рекомендовать гибрид для джига, если он по определению глухой?
Вот, кстати, вопрос к Сереге и ЗББ, я так понял, вы с ним знакомы тоже - что у него (шнура) с диаметром? Вроде Санлайн раньше сильным "баловством" в этом вопросе замечен не был?
Alexandr_Korobchuk
09.07.2013, 11:27
... гибридные все глухие ....
Тут я с вами не согласен:) "камень предкновения" в составе гибридов:
Sunline - полиестр+РЕ о чем сам производитель заявляет, полиестр и придает шнуру определенную растяжимость и глухоту.
YGK - полиэфирные волокна + РЕ, отсюда низкая растяжимость, нормальная чуствительность, высокая удельная плотность.
Половиши гибридами от Sunline и YGK выбор пал в сторону последнего.
как-то так...
Поддержу предыдущего оратора. С одной стороны, интересно любое мнение о рыбацких причиндалах. С другой - как-то уж слишком Вы эмоциональны.
Только у нас такая тенденция, что подобных мнений считай нет. У нас одни восторги, особенно от продукции "молодых японских брендов" :Smile022:
Гибридные шнуры - вообще спорная тема, единого мнения по ним нет.
Многие вот говорят типа гибридный Санлайн хорош для воблеров. А не гибридный Санлайн что, плохой? Как по мне, то он еще лучше для воблеров, т.к., по моим наблюдениям, негибридные шнуры тоньше, звонче и как-то меньше запутываются (может субъективно, но как-то заметно для меня).
В ловле на воблеры, мне кажется, должны быть две полярные позиции: либо классические полиэтилены, либо монофил/флюр в случае ловли мультами. Зачем вообще гибриды нужны я слабо представляю, может кто разъяснит.
Serhii Kv
09.07.2013, 11:35
И непонятно, зачем рекомендовать гибрид для джига, если он по определению глухой?
Если остальные элементы снасти - удочка и катуха, "звонкие", но шнурок обеспечивает "лучший вылет на малых весах" и "лучшее натяжение в линию", то можно и порекомендовать, с оговорками :) Хотя сам, наверное, таким бы ловить не стал... пока :)
Если остальные элементы снасти - удочка и катуха, "звонкие", но шнурок обеспечивает "лучший вылет на малых весах" и "лучшее натяжение в линию", то можно и порекомендовать, с оговорками :)
Сережа, все можно:)
С оговорками;)
В ловле на воблеры, мне кажется, должны быть две полярные позиции: либо классические полиэтилены, либо монофил/флюр в случае ловли мультами. Зачем вообще гибриды нужны я слабо представляю, может кто разъяснит.
Свидетели секты маркетологов тебе щас три страницы напишут;)
ИМХО, чтобы рыбацюг на денежку разводить в основном. У меня именно так - обычный шнур (шнуры) и монофил. .
greyushka
09.07.2013, 11:47
...что у него (шнура) с диаметром?
Примерно как с СуперПЕ, такое же соответствие заявленного реальному. А о "пачкается" - желтый Стрен Супер Брейд и руки, и одежду, и кольца красил так, что не отмыть. А классный был шнурок под джиговые дела.
...Многие вот говорят типа гибридный Санлайн хорош для воблеров. А не гибридный Санлайн что, плохой? Как по мне, то он еще лучше для воблеров...
Купил - а куда девать? У меня было так)))
... Зачем вообще гибриды нужны я слабо представляю, может кто разъяснит.
Присоединяюсь к вопросу.
А о "пачкается" - желтый Трен Супер Брейд и руки, и одежду, и кольца красил так, что не отмыть. А классный был шнурок под джиговые дела.
Купил - а куда девать? У меня было так)))
Присоединяюсь к вопросу.
Может быть, СТрен? У меня был черный. Пачкался, да, но не так, далеко.
А ты помнишь, как я тебя от гибрида санлайновского отговаривал?;):) "потому что не слушал советов амигос"(с) ;)
greyushka
09.07.2013, 11:57
Может быть, СТрен? У меня был черный. Пачкался, да, но не так, далеко...
Конечно, Стрен. Очепятался. Зеленый был первый, а потом только желтый нашел. Так вот, желтый был жутко "пачкучий".
...А ты помнишь, как я тебя от гибрида отговаривал?;):)
Помню, но любопытно жыж...
Вот, кстати, вопрос к Сереге и ЗББ, я так понял, вы с ним знакомы тоже - что у него (шнура) с диаметром? Вроде Санлайн раньше сильным "баловством" в этом вопросе замечен не был?
Все хорошо с толщиной. своим #0.6 по крайней мере визуально соответствует. Измерять диаметр шнура в мм – фу-фу-фу.
Многие вот говорят типа гибридный Санлайн хорош для воблеров. А не гибридный Санлайн что, плохой? Как по мне, то он еще лучше для воблеров, т.к., по моим наблюдениям, негибридные шнуры тоньше, звонче и как-то меньше запутываются (может субъективно, но как-то заметно для меня).
Не согласен, не тоньше, и по запутыванию тоже не замечал, то что глуше-да.
Негибридный санлайн тоже хороший, но восьмижилка негибридная стоит значительно дороже гибридной.
В ловле на воблеры, мне кажется, должны быть две полярные позиции: либо классические полиэтилены, либо монофил/флюр в случае ловли мультами. Зачем вообще гибриды нужны я слабо представляю, может кто разъяснит.
Хм, про полярные позиции мне не понятно, чем плоха золотая середина? :)
А зачем нужны гибриды... Я точно не знаю, но вполне возможно наши условия и условия ловли японов могут сильно отличаться, ели не нужна супер пупер чуствительность (а она окромя джига не особо нужна, поклевку на гибридном шнуре отлично чувствуешь) и нужен дальний заброс – вот они, гибридики ) Негибридная восьмижилка стоит существенно дороже гибридной, а четырехжильный шнур сопоставимый по ценнику – не имеет таких кастинговых характеристик как восьмижилка.
Мне кажется вы несколько сгустили краски, по отношению моментума.
Да глухой, гибридные все глухие но леске до него далеко, то что красится – все шнуры красятся, чем ярче цвет тем сильнее красится, имели ли вы дело, например с желтым супербрейдом? :D. Вот кто красится.
По поводу разрывной – там все достойно, попробуй порви, я не знаю как вы его вязали, но с моими узлами – вопросов не возникает.
То что шнур тонущий – оно таки тонущий, в данном случае не имеется ввиду то что он прям лег на воду и потонул, для этих целей сталька нужна. Любой шнурок не будет сразу тонуть, так как сила поверхностного натяжения – беспощадная стерва. Но этот шнурок тонет быстрее остальных, имеется ввиду выравнивание дуги в воде и более быстрое натяжение приманка/удилище в одну линию. (имеется ввиду джиг). Абразив держит посредственно, но это и не его задача, для этого шок лидеры придумали.
Ну и об одном качестве этого "барахла" и "хлама", вы не упомянули вовсе. Это я о вылете, который просто офигенный. :rolleyes:
Чисто под джиг, этот шнуок я бы не рекомендовал, он действительно глуховат, но мне не мешает его время от времени гонять и в этих целях. А вот для того-же отводного – уже вполне подходит, не дает поспешить с подсечкой. А для ловли воблерами – так вообще прелесть, вылет даже на легких весах – бомба, благодаря легкой растяжимости – твич ИМХО получается более мягким и естественным. Рыбу за ее-же счет – вяжет надежнее чем обычная нитка. Вот где-то так.
Напротив, я был предельно тактичен и деликатен, потому как высказать здесь на форуме то, что я действительно думаю об этом девайсе - мне не позволяет моё воспитание.
По поводу краски. Если Вы о Stern Superbraid - то такой есть у меня и до сих пор живой, стоИт на одной из моих катушек Ryobi. Почему-то мой не красился вовсе, да и шнурок, в принципе, не так уж плох, а если учесть , что брал я его за 80 гривен и он прожил полноценный сезон - дык это просто находка..
По поводу вылета - очень странно.. При одинаковых забросах аналогичными по толщине шнурами, которые, к слову, стОят втрое дешевле - Daiwa Shinobi Braid 0,10 мм и Berkley Fireline Exceed PE 0,12 мм - на Momentum #0,6 воблеры летят процентов на тридцать ближе - тестировали втроём с приятелями . Какая уж тут феноменальная дальность ???
По поводу разрывной - за месяц тестирования - ловлю преимущественно воблерами (90% рыбалок) - три воблера с концами - X-80 Trick Darter, Combat Crank от вечнозелёных и крафтовский B-Freeze 78S. Те, которые всплыли или удалось спасти методом ныряния - умышленно не пишу.. Тест на разрыв проводил Zerger на Харспин, отсылал ему одновременно больше 10ти разных шнуров, чтобы не было предвзятости суждений о шнурах конкретного бренда. Почитать результаты можно здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). Для современного высокотехнологичного шнура с фактической толщиной около 0,3мм и стоимостью 45 баксов - 5,13 кг на разрыв это прекрасный показатель, не правда ли ? Такие же показатели имеет бюджетная леска, стоимостью 6 долларов в рознице.
По поводу тонучести. На фото , как Вы понимаете, не просто кусок шнура, заброшенный в воду, а шнур, на другом конце которого воблер-суспендер с металлическим поводком, который медленно тонет. Минут 5 ждал, когда же утонет Momentum с удельным весом 1,05 - так и не дождался.. Подскажете, на какой минуте он тонет, может у меня попросту не хватило терпения ?
Первые рыбалки, перейдя со шнура от Penn - на одной рабочей катушке и Exceed PE - на другой - думал, что мне спиннинги подменили ! Шнур реально тянется, причём ощутимо больше, чем тестируемый недавно флюр Seaguar 0,218 мм ! Я практик и лабараторными измерениями не занимаюсь, сказать на сколько именно процентов не смогу, но с чувствами у меня всё в порядке, - смею Вас уверить. ( К слову, флюр от Kureha в качестве основного материала не понравился абсолютно, хотя и дальность вылета там не сравнимо больше, чем на Momentum #0,6. ) Анимировать рывковой анимацией воблер со шнуром Momentum можно: делаешь дёрг - воблер стоИт на месте, а после обратной деформации шнура совершает непредсказуемый скачок в какую угодно сторону - то же самое происходит с воблером на монолеске. Общая характеристика снасти - ватная. Мои основные спиннинги - BPS Johnny Morris 6'3" 3,5-14г, Ex-Fast- кол и G Loomis SJR724 6', 7-28 г - ещё "колее" !:D
Абразив не проверял - скажу честно, не люблю я джиг и пользуюсь им редко.. Но те веса на джиге при тестировании, которые обычной бюджетной плетёнкой - тем же шнуром от Penn - я чувствовал и простукивал элементарно - со шнуром Momentum глухо, как в танке.
Обвините меня в предвзятости и материальной заинтересованности ? Дык я его не покупал, чтобы после высказывать недовольство из-за разочарования покупкой и несбыточных надежд . Шнур предоставил совершенно бесплатно для тестирования один из российских крупных оптовиков продукции бренда Sunline . Тестирование проводил бесплатно (если не считать потерю моих личных вышеперечисленных воблеров..)..:(
P.S. Очень интересные результаты тестирования этого девайса на Калужском форуме ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).
Все зависит от точки зрения. ПП назван "банальной прошкой", хотя этот шнурок по сей день считается одной из лучших джиговых ниток.
Совершенно с Вами согласен по поводу точки зрения ! Для моего приятеля - нашего софорумчанина - спиннинг со строем "а-ля сопля" - это лучший инструмент для твичинга. Скорее всего я безнадёжно отстал и Прошка действительно перестала быть самым распространённым и популярным - другими словами "банальным" шнуром, а суперсовременный и сверхтехнологичный японский шнур за 45-50 бакарей действительно должен быть таким, как он оказался в действительности.. Да и мужики из российской глубинки явно заангажированы и предвзяты..
С другой - как-то уж слишком Вы эмоциональны.
Что есть - то есть - я об эмоциях. Поверьте, их было бы в разЫ больше, если бы за этот девайс я заплатил свои собственные деньги.
.. этот шедевр - хлам в кубе , даже не в квадрате !
Для Вас, возможно. Возможно, он просто сделан для другой рыбалки и не подходит под Ваши условия. Вы слишком категоричны.
Для какой именно, позвольте поинтересоваться ? Я серьёзно, без всякого подвоха ! Вы бы стали покупать шнур за 45 баксов для того, чтобы таскать на чистой воде им кренки и блёсны равномеркой , рискуя расстаться с первыми или вторыми в любой момент ? Другого применения для этого шедевра я лично не вижу..
P.S. Буду рад, если мой отзыв поможет хоть кому-то избежать ненужных растрат, на мой взгляд , однозначно стОит выбрать другой шнур, пусть и менее высокотехнологичный ! :D И прошу прощения у возмущённых, которых мои выводы об этой, несомненно, "очень достойной" плетёнке - расстроили или потревожили каким-то образом материально.. Каюсь !:(
Если Вы о Stern Superbraid - то такой есть у меня и до сих пор живой, стоИт на одной из моих катушек Ryobi. Почему-то мой не красился вовсе, да и шнурок, в принципе, не так уж плох, а если учесть , что брал я его за 80 гривен и он прожил полноценный сезон - дык это просто находка..
О нем, толстый, не летит, нереально пачкучий, но фундаментально прочный.
По поводу вылета - очень странно.. При одинаковых забросах аналогичными по толщине шнурами, которые, к слову, стОят втрое дешевле - Daiwa Shinobi Braid 0,10 мм и Berkley Fireline Exceed PE 0,12 мм - на Momentum #0,6 воблеры летят процентов на тридцать ближе - тестировали втроём с приятелями . Какая уж тут феноменальная дальность ???
Извините, но не верю :rolleyes:
Для современного высокотехнологичного шнура с фактической толщиной около 0,3мм и стоимостью 45 баксов - 5,13 кг на разрыв это прекрасный показатель, не правда ли ?
Фактической толщины у шнуров на мой взгляд не особо существует. Ну и про 0.3 вы явно загнули, где здесь 0.3?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А шнур в зависимости от узла, на этом самом узле теряет иногда до 60:eek:% прочности. Какими узлами вязали его – для меня загадка, но в целом все в рамках...
Шнур реально тянется, причём ощутимо больше, чем тестируемый недавно флюр Seaguar 0,218 мм !
Извините, но тоже не верю, как и в то что приманка на флюрике может улететь дальше чем на этом шнуре.
Да и мужики из российской глубинки явно заангажированы и предвзяты..
Ну там в самом конце один таки появился с мнением совпадающим с моим. :)
По поводу новости и высокотехнологичности этого шнура – тут вы как-бы тоже перестарались, технологии этой 7 лет в обед.
О гибридах..
По теории - шнурок типа в оплетке из моно - должен лучше держать абразив, да и вылет лучше при ОДИНАКОВОМ реальном диаметре с не-гибридом. При этом чуйка - хуже обычного, но лучше монки.
Вот отсюда "пляшет" и применение.
P.S. У меня на тесте есть сейчас более интересный гибрид - из РЕ и флюра(!). Но пока не намотал. Тем не менее - планирую в скорости погонять плотно и отписаться по результатам.
С ув
О гибридах..
По теории - шнурок типа в оплетке из моно - должен лучше держать абразив, да и вылет лучше при ОДИНАКОВОМ реальном диаметре с не-гибридом. При этом чуйка - хуже обычного, но лучше монки.
Это по-моему разные типы гибридов. Мои гибриды (Д1, Кастэвэй) - они самые обычные, не оплетка, а просто часть волокон из полиэстра кажись, суть в этом видимо.
А оплетка - это старая тема, какой-то кажись немецкий такой шнур был, по виду точь-в точь как провод многожильный в изоляции. Судя по отзывам в инете - это был редкостный трэш :).
Я поофтоплю, пожалуй, чуток - и выложу ссылку целиком на материал, фотку из которой выложил zbb.
Причина - приведены снимки под микроскопом еще кучи шнуров, в тч и гибридных. Многие вопросы и разговоры о "соответсвии" и "несоотвествии" отпадут сами собой)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Там в конце табличка есть) Результаты некоторых товарищей, думаю, просто шокируют)
По поводу вылета - очень странно.. При одинаковых забросах аналогичными по толщине шнурами, которые, к слову, стОят втрое дешевле - Daiwa Shinobi Braid 0,10 мм и Berkley Fireline Exceed PE 0,12 мм - на Momentum #0,6 воблеры летят процентов на тридцать ближе - тестировали втроём с приятелями . Какая уж тут феноменальная дальность ???
Извините, но не верю :rolleyes:
Вы пробовали лично или так, чтобы просто поспорить ?
Фактической толщины у шнуров на мой взгляд не особо существует.
Если Вы об условном диаметре - то на мой взгляд тоже, но не о толщине. Ведь как-то измерять их нужно , иначе как понять не видя шнура каков (хоть приблизительно) он в действительности ? Может быть замерять как удава в попугаях ?
Фактической толщины у шнуров на мой взгляд не особо существует. Ну и про 0.3 вы явно загнули, где здесь 0.3?
Действительно, я как-то глупо обвинил честнейшего и правдивейшего в мире производителя..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
По поводу вылета - очень странно.. При одинаковых забросах аналогичными по толщине шнурами, которые, к слову, стОят втрое дешевле - Daiwa Shinobi Braid 0,10 мм и Berkley Fireline Exceed PE 0,12 мм - на Momentum #0,6 воблеры летят процентов на тридцать ближе - тестировали втроём с приятелями . Какая уж тут феноменальная дальность ???
Извините, но тоже не верю, как и в то что приманка на флюрике может улететь дальше чем на этом шнуре.
Опять-таки , Вы пробовали ? А я - да, и не одним броском с одним воблером..
Да и мужики из российской глубинки явно заангажированы и предвзяты..
Ну там в самом конце один таки появился с мнением совпадающим с моим. :)
И я даже знаю - кто этот "ОДИН" !:D В личку Вам черкну..
По поводу новости и высокотехнологичности этого шнура – тут вы как-бы тоже перестарались, технологии этой 7 лет в обед.
Это не ко мне, это к Sunline..
Sunline Momentum 4x4 – это новинка 2011 года, это гибридный шнур 4х4 сделанный по концепции "4х4". В изделии реализованы новые технологии изготовления гибридных 8-жильных плетеных волокон, которые помогли создать шнур, оптимально сочетающий позитивные качества двух материалов, представленных высокомолекулярным полиэтиленом и полиэстером.Я не собираюсь никого уговаривать и разубеждать, коллеги, все достаточно взрослые и разумные люди и у каждого свои, порою, слишком специфические требования к современной спиннинговой снасти в целом и к шнурам - в частности ! Но, в конце концов, это же форум и мне непонятно, почему высказывание моего личного мнения о конкретном девайсе вызвало у многих негатив ? Быть может тот факт, что назвал хлам - хламом ? Дык, меня с детства учили называть вещи своими именами . Предпочитаете другую, более лояльную формулировку ?- Извольте !
Очень недешёвый и не очень качественный шнур, не вполне соответствующий заявленным характеристикам, от известного японского производителя для весьма ограниченных способов и условий рыбалки.
Так годится ?
ТО что указанный на упаковке Моментума диаметр - это Сal.Dia. - только меня смущает?
а по поводу того что красится он сильно - я уверен что вы не пробовали самый популярный тренд сезона - шнуры Куреха. Вот где сильно, а Моментум - так себе, ну может чутка сильнее чем Супер ПЕ, но ИМХО - так же. Да и дальность у него не плохая.
Vilya, у кого на тест шнур брали?
Вы пробовали лично или так, чтобы просто поспорить ?
Пробовал, с шиноби не знаком, а с фаерлайном – очень даже.
По поводу дальности заброса с флюром – тоже пробовал, не куреховским правда, но в наличии разительной разницы – сомневаюсь.
Как бы тесты, вот прям, не устраивал, но в пользовании всякого было и есть.
Действительно, я как-то глупо обвинил честнейшего и правдивейшего в мире производителя..
Ну вот, а если шкалу поставить не в самом толстом месте?
Ну и даже если в самом толстом 0,25, то 0.3 таки не наберется.
Ну и на каждый товар - свой покупатель.
Вот например Кирилл, ты ж являешся владельцем Гибрида Д1, ты половив им немного – смотал и выкинул его?
ТО что указанный на упаковке Моментума диаметр - это Сal.Dia. - только меня смущает?
Vilya, у кого на тест шнур брали?
На прошедшей выставке в Москве, японцы - представители Sunline - вовсю хвастались, что дескать, они умышленно написали бОльшие диаметры на упаковках с Momentum, чем это соответствует в действительности, чтобы не дать повода для злословий и дабы их не упрекали в неправдивости данных ! В частности, о Momentum 10lb было объявлено, что фактически его толщина не превышает 0,12мм..
Шнуры Momentum для тестирования прислал российский оптовик, торгующий шнурами этого бренда. Если речь о том, что мне прислали подделку ? - то это исключено.. и не смешно..
а по поводу того что красится он сильно - я уверен что вы не пробовали самый популярный тренд сезона - шнуры Куреха.
.. к счастью успел вовремя отменить заказ у япов, после прочтения Ваших отзывов .. :D
от R18 SeaBass я не в восторге.
Да вылет, да крепкий, пока новый. Вот только из нового он очень быстро превращается в старый, который ничего не держит. Ну, и субъективно - глуховатый он.
Интересно, а какой шанс попасть на неликвид по Курехе? Просто у меня две бобины, купленные у одного человека (№06) - начинали яростно терять прочность начиная со второй рыбалки, с просто феноменальной скоростью, гораздо быстрее чем Санлайн Супер ПЕ, и Сико Волфиш, и вообще, любая юзаная нитка....
Вот например Кирилл, ты ж являешся владельцем Гибрида Д1, ты половив им немного – смотал и выкинул его?
Не. Кастэвэй смотал один на бэкинг (половину того, который пополам порвался на зацепе), второй Кастэвэй руками перемотал на бобину от ПП, лежит на балконе. Д1 на запасной шпуле от Р-кастома, им брат старший сейчас ловит и говорит что он очень толстый, поэтому у меня лучше клюет :).
Иван Огородник
09.07.2013, 15:24
Указанный на упаковке диаметр Calculated , что в переводе означает расчётный, как производитель рассчитывал его нам к сожалению не известно, то ли как средний по отрезку длины, то ли через удельный вес отрезка шнура, то ли через объём или каким-то другим способом. На увеличении измерен шнур в самом толстом его месте , я бы это измерение в расчёт не брал.
Всё высказанное безусловно ИМХО.
С уважением.
Мдаа, споры горячие начались.
Но раз уж такие разногласия, то мне кажется, что возможно просто один из шнуров неправильно хранился. В результате чего стал "плохим". Это всего лишь моя мысль.
Я много покупал всего в разных магазинах. Но чего-то шнуры, флюр и лёски куплены прямо в Ибисе у меня были намного лучше и живучее тех же самых товаров, купленных в других местах.
Ни в коем случае не реклама Ибиса и не имею я никакого отношения к Ибису. Это просто реальная ситуация с моей жизни и жизни знакомых.
Я знал, что этим закончится, не думал, что Вы это напишете ! :D
Не думаю (уверен) , что представитель бренда прислал заведомо залежалый или "неправильнохранящийся" шнур для тестирования в кол-ве двух упаковок разного диаметра !
Про Ибис слова плохого не сказал - хорошая фирма с более, чем адекватным и приятным в общении персоналом. Дай бог им процветания и чтобы радовала нас новыми девайсами разных брендов.
P.S. Уехал на рыбалку..:drill2:
greyushka
09.07.2013, 16:00
...Буду рад, если мой отзыв поможет хоть кому-то избежать ненужных растрат, на мой взгляд , однозначно стОит выбрать другой шнур, пусть и менее высокотехнологичный ! :D И прошу прощения у возмущённых, которых мои выводы об этой, несомненно, "очень достойной" плетёнке - расстроили или потревожили каким-то образом материально...:(
Вы меня не поняли. Я не куплю этот шнур, и буду отговаривать любого "джигита" покупать его. Речь не об этом.
Но я категорически против набирающих популярность безапеляционных и совершенно безобразных заявлений вроде "этот флюр не уступает в чувствительности шнуру" и "этот шнур по чувствительности хуже флюра". Причина моего категорического несогласия с подобными выступлениями - в грубом искажении действительности, порождающем всё новые и новые мифы, льющие воду на мельницы тех, кого Вы охарактеризовали как "расстроенных или потревоженных каким-то образом материально".
Вы уж как-то определитесь с позицией. А то выходит - "не ведаем, что творим".
Но раз уж такие разногласия, то мне кажется, что возможно просто один из шнуров неправильно хранился. В результате чего стал "плохим".
интересно, какие условия хранения в течение какого времени способны испортить шнур? Есть на этот счет информация?
Не знаю что об этом говорят производители.
Но из личного опыта - зимой на столе шнур пролежал недалеко от окна почти месяц, на него постоянно светило солнце. Когда обратно его смотал на катушку, характеристики изменились в худшую сторону.
Стекло ультрафиолет не пропускает, мимо кассы. Это все "джиговые галлюцинации", бывает...
Не знаю что об этом говорят производители.
Но из личного опыта - зимой на столе шнур пролежал недалеко от окна почти месяц, на него постоянно светило солнце. Когда обратно его смотал на катушку, характеристики изменились в худшую сторону.
Вряд-ли. На рыбалке шнур тоже подвергается воздействию солнечного света, причем не через стекло.
greyushka
09.07.2013, 16:25
Стекло ультрафиолет не пропускает...
Пропускает, Кирилл. О чем желательно помнить, выбирая солнцезащитные очки, уровень защиты от УФ у них сильно отличается.
Вы уж как-то определитесь с позицией.
Легко.
1. Я против откровенного надувательства с последующим пиаром рыболовных девайсов любого производителя ! Неважно, что это вовсю распиаренный товар молодого японского бренда ! Пишите правду , снимите откровенно неудавшийся товар с производства и продажи или поставьте адекватную цену ! Хлам за 50 баксов - це занадто..
2. Вы очевидно неправильно меня поняли в отношении флюорокарбона. Это такое же надувательство, как и сказка Андерсона про голого короля. Мифическая невидимость, нерастяжимость и абразивная суперустойчивость флюра- не более, чем миф. Высказывался по этому поводу не единожды. Искренне жаль людей, которые экспериментируя с флюром за счёт своего кармана - теряют далеко нынче недешёвые воблеры и блёсны..
3. Только что писал это в личной переписке, - повторюсь. На рыбалке бываю практически ежедневно весь год - благо у нас в Крыму зимы тёплые. Перепробовав массу шнуров, пришёл к довольно логичному выводу: по износостойкости подавляющее большинство дорогих плетёнок ничем не отличается от шнуров бюджетной категории, как, впрочем, и по остальным характеристикам. Поговорка "Скупой платит дважды" в этом случае абсолютно неактуальна ! Я не говорю о каких-то суперспециализированных шнурах для УЛ и пр, речь идёт конкретно о рыбалке на воблеры среднего и большого размера, на которые проходит основное большинство моих выездов. Давно уже не покупаю шнуры стоимостью дороже 200-250 гривен, не вижу в этом ни малейшего смысла !
4. Шнур Momentum привёл в пример на Ваше категоричное высказывание по поводу "любого" гибридного шнура и "любого" флюорокарбона - и только.
Вы меня не поняли. Я не куплю этот шнур, и буду отговаривать любого "джигита" покупать его.
Я Вас отлично понял ! И я всеми силами буду отговаривать своих приятелей от покупки этого шнура для рыбалки на воблеры.. :D
Пропускает, Кирилл. О чем желательно помнить, выбирая солнцезащитные очки, уровень защиты от УФ у них сильно отличается.
оконное практически не пропускает.
Подобным образом но уже прям на подоконнике я убил овнеровский флюр и бобину хорошей моно.
Не знаю как флюр, но моно от солнечного света стареет, факт.
greyushka
09.07.2013, 16:38
1. Я против откровенного надувательства...:D
Утверждение "флюр чувствительнее" с моей точки зрения и есть откровенное надувательство.
... Искренне жаль людей, которые экспериментируя с флюром за счёт своего кармана - теряют далеко нынче недешёвые воблеры и блёсны.. :D
Не надо меня жалеть. Я использую флюр осознано и давно. Там, где шнур не годится, а нейлон несколько хуже.
...по износостойкости подавляющее большинство дорогих плетёнок ничем не отличается от шнуров бюджетной категории, как, впрочем, и по остальным характеристикам...:D
Для износоустойчивости существует флюриковый лидер. Что же до "остальных характеристик" - не могу согласиться. Особенно в плане вылета и прочности, особенно в ловле жереха.
... Шнур Momentum привёл в пример на Ваше категоричное высказывание по поводу "любого" гибридного шнура и "любого" флюорокарбона - и только... :D
По прежнему думаю, что этот шнур все-же чувствительнее фторуглеродной лески.
Я Вас отлично понял!:D
Не похоже.
Женя Славутич
09.07.2013, 16:41
Кирилл, не знаю кто там что пропускает.
Но факт остаеться фактом. Шнурок выбросил. Рвался даже при завязывании узла.
Мне кажется что леску, плотно намотанную на бобинку, портят многократные циклы нагревания-остывания
greyushka
09.07.2013, 16:43
оконное практически не пропускает.
Не понимаю, зачем споры ради споров. Практически - пропускает, хоть и часть, и даже без замеров тому масса подтверждений. Если время воздействия достаточно длительное, то нестойкий к УФ материал вполне мог "высохнуть".
Пропускает, Кирилл. О чем желательно помнить, выбирая солнцезащитные очки, уровень защиты от УФ у них сильно отличается.
Я уже себе выбрал очки :).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Эксперименты с производителем уж точно закончены.
А по поводу шнуров. Во-первых надо хоть старые добить, во-вторых меня пока все устраивает из того, что прошло отбор. Разве что одна свободная шпуля осталась, для хэвиджиговой катухи. Можно на нее какого-то американца намотать. Разрываюсь между Маккой и Фаерлайн Брейд.
Стекло ультрафиолет не пропускает, мимо кассы. Это все "джиговые галлюцинации", бывает...
Значит шнур разложился от инфракрасного облучения :eek: (температура)
Значит шнур разложился от инфракрасного облучения :eek: (температура)
А может он сгорел от стыда :(:).
Как тут не вспомнить старика HG?
Хитросплетения
Что происходит с плетёной леской? Когда же она станет идеальной?! Тесты в рыболовных журналах – разочаровывают, реклама – не оставляет надежды. Создается впечатление, что нас водят за нос. Что происходит на самом деле. Какая она? Вся одинаково хорошая, или вся одинаково плохая? Давайте исходить из того, что вся плетёная леска – плохая (так чаще всего и бывает). А я перечислю её недостатки.
Авторитет FireLine достаточно высок, и это странно. За какие такие заслуги эта волосато-дубоватая плетня задержалась на ваших спиннинговых катушках? Я так скажу: если плетёной леской нельзя ловить зимой, она вообще не нужна. А ведь “Фаэр” по любому опасен. Того и гляди останется на коряге метров пятьдесят. Новый или старый неважно, два-три нервных зацепа, и остался ты с хвостом от “Фаэра” – бесполезным, коротким хвостом. Печально то, что с годами “Фаэр” не становится лучше. Сколько же ещё ждать нового “Фаэра”?
Что общего между плетёной леской Whiplash и туалетным утёнком? Э, не спеши ругаться, товарищ. Даже гадкий утёнок жужжал не хуже истребителя “МИГ” – смывая из-под ободка унитаза остатки старого “Виплаша”. Тогда ему на смену пришёл Whiplash Prо – плетёнка 0.08мм толщиною в стержень от шариковой ручки. Такая разница между тем, что пишут на упаковке, и тем, что есть на самом деле – единственный в своем роде случай. Надеюсь тех, кто приложил к этому руку отправили в дурдом. Рыхлая “консистенция” ”Виплаша” не способствует не только дальним, но и забросам вообще. Так что и ей одна дорога – на парашу, в клювик туалетного утёнка.
Вот ещё – Spider Wire – технология “Стелс”. Вам не обязательно верить в “Стелсы”. Это такая рекламная утка. Недостатки “Стелсов” такие же, как у предшественников из нелетающей серии “Виплаш”. В общем, всё это фигня.
Самая большая неприятность рынка плетёных лесок – Power Pro. С одной стороны, она дерзко знаменита и популярна. С другой стороны, там столько брака, что держите меня десять человек. Из всех пользованных мною плетёнок от “Прошки”, только одна(!) оказалась для меня удачной, остальные расстраивали – рвётся, сыпется, разваливается, наплывы на ней непонятные. И ведь рвётся – где попало и быстро заканчивается. Получается какая-то глупость, а не рыбалка.
Купил я раз плетёную леску Tuf-Line 30lb. И что же? Вместо заявленных 137-ми метров, на шпуле присутствовало менее половины. На ямале – подумал я. В смысле – обманули. А оказалось что с “Тюфлайном” вообще всё плохо: 10, 15 и 20lb – леска с разной разрывной нагрузкой, но одинакового диаметра. Зачем?!
У лески Fusion беда повсюду, так же, как и у фирмы “Mitchell” в целом. Одна сплошная не проходящая беда. Вот от лески отваливаются маленькие кусочки, большие куски – один, второй, третий. Пройдёт совсем немного времени, и нет у вас больше плетёной лески “Фузьон”. Только тонкая белая ниточка в страшных бледно-зелёных ошмётках. Речь о недостатках даже не идёт, здесь вообще нечего обсуждать. Был ещё “Фузьон” на “жёлтой бобине”. Жёлтая бобина сигнализирует о том, что на неё намотано нечто для рыбалки неподходящее. Этому ещё в школе учат – внимание, мол, дети. Внимание!
От Sufix я знаю две плетёные лески, но ничего бы не произошло, если бы не знал ни одной. В неведении мне было бы даже спокойнее. Первая леска HercuLine - очень непрактичный средний класс. Вторая леска HydroFine – ещё одна неудачная копия “Фаэра”. Копия настолько далеко упала от оригинала, что даже внешний вид “Гидрофайна” заставляет глубоко задуматься о его возможностях. Должны же быть какие-то плюсы, чтобы поговорить о минусах. Но плюсов нет.
Леска FINS рвётся где угодно, так же, как и “Прошка”, то есть заражена “Sindromo Power Pro”. Чтобы не дожидаться осложнений от лески надо решительно избавиться, засунув её в камыши.
Maxilon позиционируется как нечто звездатое, типа луч света в царстве хлама. Но ничего подобного – это не так. “Максилон” обычно рвётся не на узле и часто слетает со шпули «бородой», что для такой дорогой лески просто недопустимо.
На первый взгляд, лесочка Sasame - впечатляет. Но даже правильная с виду, фактура бывает обманчивой, и это как раз тот самый несчастный случай. Держит она немного, а держится и того меньше.
Antares – “Shimano”. Под маркой “Шимано” всё чаще стали продавать изделия, напоминающие откровенный фуфел. Из этой плетёнки можно связать отличные шерстяные носки. Не рыбу же с ней ловить. Плетёная леска “Антарес” на шпуле сидит как свинья на лошади.
Главный недостаток Climax Select, то есть “Климакс” – его название. Надо переименовывать, а то что-то подташнивает. При этом непрактичен. Скажем так, если изо всех сил ловить им десять дней – на одиннадцатый он ничего не держит.
Леска Climax Match/Stipp Line изготовлена для жертв климакса. Только они не заметят кучи недостатков этого изделия – упругой кривизны чахлых сереньких волосков, кое-как собранных в нечто наподобие нитки. Визуально это напоминает старый потрепанный годами “Фаэр” и, естественно, ни на что не годится.
Stroft – от слова катастрофа. Родного не найдёте, а “то”, что упаковывают в картонную коробочку, чтоб не светить лишний раз “отменного качества” товар – самая плоская из всех плоских плетёных лесок. От природы вся “дайнима” плоская, но “Строфт” так долго лежит на магазинных полках, что самый плоский он. “Лучшая плетёная леска в республике Бурунди в 2002 году!” Я бы с удовольствием отнес её в категорию “полуплетеных” лесок, если бы такие существовали. Отнес, и там бы оставил.
Salmo – это “Салмо”. Планка на уровне “Салмо” установлена так низко, что каждый раз, покупая эту плетёную леску, вы рассчитываете на этот самый уровень и, как минимум, больно не падаете. Леска плоская и во всех отношениях никакая. Легкая ворсистость, облезшая краска. Когда я с содроганием беру её в руки, мне кажется, что до меня ею кто-то ловил. А это, согласитесь, многое объясняет.
Мне не нравится, что плетёная леска Kevlon не гнётся. Должна ведь хоть чуть-чуть гнутся, а то как же ей ловить? В карповых лесках есть нечто похожее со свинцовым сердечником внутри, и я грешным делом думал, что это “Кевлон” и есть. Оказалось, что это не так. “Кевлон” не для карпов. Не понятно для чего он.
Поначалу Ultra Cable ведёт себя хорошо. Только у начала нет продолжения. Плетёнка прямо на глазах набухает. А может и бухает. Такая сцена – она: “-Лай-ла!”, а вы: “-Это пипец». Неудобства напрягают, сами знаете.
Плетёная леска Xypron - это “D.A.M.” Ну что ещё сказать? Три буквы. Достаточно, по-моему.
Cormoran – то же, что и баклан, он у них на эмблеме. То есть плетёная леска для бакланов.
Pro-Jig – якобы для “джига”. Написать-то можно всё что угодно. Неужели, кто-то ведётся, на эту херь?!
Shakespeare Почему не Моцарт? И при чём здесь Шекспир? Я даже пробовать не стал.
На леску Jaxson не клюёт. Просто не дойдёт до этого дело. На пару забросов хватит и не дойдёт.
С появлением плетёной лески Rapala время оптимистичных прогнозов по поводу будущего плетёных лесок уступило место твёрдой уверенности в бесполезности этих ожиданий. Барыги не хотят знать, рыбаки умеют отличить хорошее от плохого, как красиво это не “обзови” и “подай”. От плетёной лески “Рапала” можно было ожидать большего. Но нет.
Мне, пожалуйста, десять метров “100% Дайнимы и мотыля заверните туда же, рублей на пять – пригодится для плотвичек. Не знаю, какая здесь связь плетёнки с мотылём, но что-то такое – не для спиннинга. Оно где-то рядом, но не для спиннинга.
И не пытайтесь возразить мне – мол, плетёная леска разная, а не плохая. Даже не плохая. Я бы сказал – безобразная.
Не понимаю, зачем споры ради споров.
вот и я о том же. Оптические стекла и пластики, применяемые для линз, несколько отличаются от оконного стекла.
Практически - пропускает, хоть и часть, и даже без замеров тому масса подтверждений. В жизни мало абсолютного, конечно пропускает, вопрос сколько. Единицы процентов. Для рассматриваемой проблемы это ничто. И мерять ничего не нужно. Коэффициенты пропускания вполне доступны. И даже графики. Только их нужно еще интерпретировать правильно, для чего необходимы определенные знания.
Если время воздействия достаточно длительное, то нестойкий к УФ материал вполне мог "высохнуть".Можно долго и абстрактно теоретизировать. Если делать нечего. Настолько чувствительный к УФ материал для изделия, предназначеного для использования под открытым небом, разумный человек применять не будет.
:D:D:D
На самом деле стол был темный и достаточно сильно нагревался от солнца, как вариант. Да и для себя считаю бессмысленным, как пользователю, узнавать что случилось. Факт - есть факт. Шнур возле окна нельзя ложить :D
Я не вдаваясь в размышлизмы по поводу :D
в течении 10-15 минут после захождения в дом после рыбалки
достаю катушку из чехлов и кладу на сутки в ящик стола ,
этого для просушки катушки и шнура достаточно ,
сохранность шнура исключая рабочую покоцанность вполне на уровне :)
Вообще, пора вводить какой-то мораторий на похвалы снастей.
А то какой-то бред получается: похвалит кто-то какой-то сраный спиннинг-дешевку - ему все спасибки ставят и аплодируют. А стоит кому-то сказать что леска хуже некуда - так сразу все встают на защиту этой лески.
Вы что, боитесь что Санлайн обеднеет? Надо о себе беспокоиться :). Объективность должна быть и разные точки зрения. Всегда и везде. Аминь :)
:D:D:D
Шнур возле окна нельзя ложить :Dа ловить в солнечную погоду можно?
Чтоб чутка разрядить обстановочку. Уже считай два сезона использую в качестве поводковых материалов две интересные лески, купленные кстати во Флагмане ;).
Первая - флюр 0.4 мм для джиговых поводков:
Berkley® Trilene® 100% Fluorocarbon XL Professional Grade™
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]$Prod_Thumbnail$
Вторая вообще бомба! Леска Formax Avanger за 10 грн!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Мега-жесткая леска, почти как проволока :). Очень хорошо держит ракушку и камни, очень хорошо держит узлы. Основное использование - на отводном поводке в качестве лидера, к которому вяжется груз, это самый страдающий кусок всегда. Леска справляется на 110%. Я от нее в восторге. Для ловли белой рыбы и окуня на джиг вяжу из нее поводки, диаметр кажись 0.25 у меня. Не пожалейте денег, купите :), особенно те, кто покупает в таких диаметрах флюр японский, для тех же целей.
я сейчас на этот флюрик –
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
подприсел и тащусь в полный рост :D
китайский сунь-вынь, а нравиццо.
Кстати – этот –
Первая - флюр 0.4 мм для джиговых поводков:
Berkley® Trilene® 100% Fluorocarbon XL Professional Grade™
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]$Prod_Thumbnail$
ваще не вставил когда я его года 3-4 назад гонял в качестве поводков.
Гамакатсу - ничо такой, а этот рвался и хреново вязался.
я сейчас на этот флюрик –
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
подприсел и тащусь в полный рост :D
Глоб в натуре не плохой, в том году пробовал - понравился.
Не знаю как флюр, но моно от солнечного света стареет, факт.
На солнце стареет и любая монолеска, и шнур, и флюр.. Причём некоторые летом теряют свои свойства просто катастрофически быстро..Никогда не меняли П/Э плёнку на теплице ? За год, в котором большое кол-во солнечных дней ей настаёт полный трындец..
Из Википедия:
Деградация полимеров
Многие полимеры, используемые в товарах народного потребления, деградируют под действием УФ света.... Проблема проявляется в исчезновении цвета, потускнению поверхности, растрескиванию, а иногда и полному разрушению самого изделия. Скорость разрушения возрастает с ростом времени воздействия и интенсивности солнечного света.
Описанный эффект известен как УФ старение и является одной из разновидностей старения полимеров. К чувствительным полимерам относятся термопластики, такие как, полипропилен, полиэтилен, полиметилметакрилат (органическое стекло), а также специальные волокна, например, арамидное волокно. Поглощение УФ приводит к разрушению полимерной цепи и потере прочности в ряде точек структуры. ...
не большой спец в полимерах, но знаю, что есть марки полиэтилена, стойкие к УФ. Какой там используется при изготовлении шнуров, вопрос другой.
А так да, под действием естественных факторов разрушается все, даже пирамиды :)
Свидетели секты маркетологов тебе щас три страницы напишут
Как в воду глядел :D Уже почти 4 страницы :D:D:D
интересно, какие условия хранения в течение какого времени способны испортить шнур? Есть на этот счет информация?
Прямые солнечные лучи, наверное... :confused:
У меня, в отличие от Кирилла, #0,6 Кастэвей уж третий сезон основным служит. Осталось, правда, на шпуле метров 70, но это в основном "технологический" расход, связанный с регулярным отрезанием поизносившегося участка.
Что же касается "глухоты" гибридов и прочих РЕ, то если она и есть (чего лично я на относительно легких весах не замечаю), то для меня это только огромный плюс. Может быть мне так кажется, но после возвращения к ловле воблерами на монофил поклевок стало больше. Возможно, "виновата" в этом именно бОльшая его "растяжимость" по сравнению со шнуром...:rolleyes:
Возможно, "виновата" в этом именно бОльшая его "растяжимость" по сравнению со шнуром...
А может приманки особенно особенно тонущие в малых весах на разных лесках (шнур, моно, флюр) ведут себя по разному. У них разная плотность, разные диаметры при одинаковых разрывных нагрузказ. А отсюда и разное поведение в воде.
я сейчас на этот флюрик –
подприсел и тащусь в полный рост :D
Тю. Я леску (правда, не флюр) этой конторы лет пять назад тестировал - и ничо;). Даже итоги где-то есть на ДР. Процентов на 15 ниже прочность, чем СЛР :cool: Превышение диаметра (пишу для особо въедливых Фом) такое же, как у СЛР - 0, 05 мм на леске 0,14.
Правда, сам в качестве моно юзаю Дайву и Овнер:rolleyes::D
... а этот рвался и хреново вязался.
+1
тоже пользовал, и тоже отказался от него по тем же причинам. Санлайн и особенно Гамакатсу как-то предпочтительней оказались.
+1
тоже пользовал, и тоже отказался от него по тем же причинам. Гамакатсу и Санлайн как-то предпочтительней оказались.
А какой диаметр не понравился?
У меня на 0.4 очень хорошо вяжется к 10-тифунтовой прошке морковкой. А приманку я привязываю к флюру клинчем, когда надо поменять - развязываю, застежки даже не использую, на узле все очень удобно и прочно.
А какой диаметр не понравился?
Как раз 0,4. Не понравился в основном из-за "слабости" на разрыв, в т.ч. на узлах. И какой-то он "мягкий" чтоли. С Гамакатсу 0,39 приманок из зацепов спасаю в разы больше. И от ракушек/камней/мусора он, как мне показалось, больше страдал. Все ИМХО, конечно.
А какой диаметр не понравился?
Не, у меня потоньше был, 0.35 дето, 0.4 - как по мне - то забагато, у меня в коллекциисамый толстый 0.37 чтоль, и то редко его пользую, 0.2- 0.35 самый ходовой.
Вяжу точно так-же, клинч настолько быстр и удобен, что лишний элемент в виде застежки - кажется лишним.
А мне Беркли нравиться. Правильное позиционирование, этикетка строгая, цены ровные. Правда за качество не скажу, не юзал)
А мне Беркли нравиться.
Пару слов в защиту девайсов от этого бренда..
Fireline - одни из первых плетёнок, появившихся на нашем постсоветском рынке много лет назад. В 80е годы, после использования монофильных лесок, переход на шнуры от Berkley и DAM - вызвал просто бурю положительных эмоций у всей рыболовной братии ! Первые плетёнки Fireline были вскоре мною забыты, ввиду появления большого и постоянно растущего ассортимента всевозможных шнуров разных мировых брендов, в том числе и японских. Вернулся к Berkley я пару лет назад, сразу после выхода то ли шнура- то ли лески под названием Nanofil. Подкупила реклама о практически нулевой гигроскопичности этого материала - это единственное , что понадобилось мне на тот момент, поскольку зима в этот год выдалась с постоянными минусовыми температурами, а посему использование многих других плетёнок вынужден был отложить до тёплых времён. Впечатления о Nanofil - до сих пор двоякие: гладкий с супердальним вылетом, с действительно крайне низкой способностью поглощать влагу - шнур обладал низкой абразивной устойчивостью, высокой требовательностью к применяемым узлам и приличной степенью растяжимости. После использования его зимой - задался целью во что бы то ни стало "убить" его в кратчайшие сроки ! :D Каково же было моё удивление, когда после года (!) его довольно частого использования "убить" в полном смысле этого слова Nanofil мне так и не удалось ! Шнур с катушки я-таки снял - не сколько из-за потери его разрывной нагрузки, сколько из-за потери внешнего вида. Девайс по всей своей длине стал похож на необработанную древесину с торчащей во все стороны стружкой. На разрывные качества этот факт мало повлиял - измерения я не проводил, делаю заключения исходя из своих ощущений, а вот на дальность заброса и эстетику торчащие ворсинки повлияли далеко не лучшим образом.
В прошлом году взял новый шнурок от этого же бренда - Exceed PE. Это шнур, сделанный по технологии "запекания", со всеми плюсами и минусами, присущими всем похожим шнурам. По гладкости, дальности вылета, однородности структуры шнур больше похож на монофильную леску.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
И хоть , об условном диаметре производитель явно наврал , шнур визуально и на ощупь тонкий, вылет - no comments, на кольцах не скрипит, гигроскопичность крайне низкая, нагрузки держит очень неплохо , хотя и фактическая разрывная оказалась далека от заявленной после измерения оной Серёгой Zerger с Харспина - для шнура 0,1мм 5,9кг - 4,17кг и 0,15мм 7,9кг - 5,95кг соответственно. Растяжимость , как мне показалось - гораздо ниже, чем у вышеупомянутого Нанофила - приятель использует его для джига, я пользуюсь исключительно для работы с воблерами. Про абразивную устойчивость скажу, что Exceed PE лишён тех "прелестей" в виде торчащей во все стороны "стружки", как на Nanofil. Цена радует - это в довесок ко всему прочему. Да, ещё пару слов о стойкости краски. Шнур был взят в цвете Smoke - пепельно серого цвета, не пачкается вообще, но краска не стойкая, как это ни странно. Такое ощущение, что шнур покрашен тупо снаружи, а я-то думал, что красящий пигмент был добавлен перед запеканием прямо в полиэтилен.. Если брать - то лучше молочно-белый, который Berkley окрестил цветом Crystal, он, кстати, чуть дороже цветных шнуров Exceed. В общем, далеко не самый плохой шнур из числа бюджетных от Berkley, личная оценка - 4 балла.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
По поводу Нанофила небольшая ложка дёгтя, после недельного пользования (пару раз было примерно -2 -3гр по цельсию) начал рватся на узле, как гнилая нитка, узел вязал рекомендованный фирмой, сечас в качестве бекинга.
З.Ы. до торчащей стружки было далеко.
По поводу Нанофила небольшая ложка дёгтя, после недельного пользования (пару раз было примерно -2 -3гр по цельсию) начал рватся на узле, как гнилая нитка, узел вязал рекомендованный фирмой, сечас в качестве бекинга.
З.Ы. до торчащей стружки было далеко.
Действительно, такое было и у моих приятелей, пока не объяснил им что и как нужно делать. Вяжется Nanofil двойным паломаром, - на упаковке этот узел объявлен, как Nanofil knot, а затягивать узел нужно, полностью опустив это место в воду. Особенно актуально для малых диаметров. Ну, и тянуть не так, как на обычной плетёнке, а потихоньку сдвигая пальцами узел. Из-за повышенной растяжимости материала - вполне естественно, что прочность на узле падает из-за деформации в месте затягивания . Кто пользовался на поплавочке лесками с малыми диаметрами - сталкивался с подобной проблемой неоднократно..
кто использовал momoi fluorocarbon neo? как впечатления?
а затягивать узел нужно, полностью опустив это место в воду
О да! Как я только не эксперементировал с узлами и т.д. И в воде в том числе, единственно чего добился, это пару пшиков из балончика с селиконовой смазкой, стало намного прочнее, но всё равно далеко было до новой.
По поводу растяжимости, не понял, данный шнур совершенно не тянется, но имеет память, особенно заметно на лёгких весах, шнур идёт спиралькой.
По поводу растяжимости, не понял, данный шнур совершенно не тянется,
Да ладно ! :D Пробовали с приятелем, прямо на земле пометили два камушка, отрезок в 10 метров растянули ещё на полметра, только потом Nanofil порвался.. Руками возьмите - попробуйте растянуть. Как жевательная резинка..
Довольно спорное утверждение, тянул, пробовал, разные шнуры, каставэй , тянулся больше всех, нанофил меньше всех, что впрочем и понятно, плетеный шнур, и неплетёный, с добавками, или чистый PE, есть разница, спорить не хочу.
З.Ы. по поводу камушков: поэксперементируйте так с другими шнурами, думаю что будете приятно удивлены.
Сережа, все можно:)
Свидетели секты маркетологов тебе щас три страницы напишут;)
ИМХО, чтобы рыбацюг на денежку разводить в основном. У меня именно так - обычный шнур (шнуры) и монофил. .
В одно предложение вложусь:D.
Именно для того, что-бы разводить на денежку рыбацюг, которым нужен вылет получше, чем у бюджетных шнуров (типа Super PE), но у которых не хватает денежки на дорогие восьмижилки, компромисс.
З.Ы. Почитайте архивы общалки лет этак 7 назад. Гибридным Кастэвеем джиговали и радовались, никто даже не задумывался о том, что гибриды сильнее тянутся. Но тогда и особого выбора не было.
Легко.
...
3. Только что писал это в личной переписке, - повторюсь. На рыбалке бываю практически ежедневно весь год - благо у нас в Крыму зимы тёплые. Перепробовав массу шнуров, пришёл к довольно логичному выводу: по износостойкости подавляющее большинство дорогих плетёнок ничем не отличается от шнуров бюджетной категории, как, впрочем, и по остальным характеристикам. Поговорка "Скупой платит дважды" в этом случае абсолютно неактуальна ! Я не говорю о каких-то суперспециализированных шнурах для УЛ и пр, речь идёт конкретно о рыбалке на воблеры среднего и большого размера, на которые проходит основное большинство моих выездов. Давно уже не покупаю шнуры стоимостью дороже 200-250 гривен, не вижу в этом ни малейшего смысла !
...
В том то и проблема, что ваш отзыв очень субъективен и касается только определенного очень узкого направления спиннинговой ловли. А ведь есть еще масса других способов и условий ловли. Я думаю, ваш вывод, тем кто ловит на микроджиг или же береговым джигом на большой реке с сильным течением может показаться просто смешным. Мое ИМХО, такие тест-драйвы вредны в той же мере, что и откровенная рекламная джинса, потому что они вводят в заблуждение рыболовов. Ничего личного, ваши отзывы о крупных твичевых воблерах читал не раз и почерпнул для себя полезной информации.
В том то и проблема, что ваш отзыв очень субъективен и касается только определенного очень узкого направления спиннинговой ловли. А ведь есть еще масса других способов и условий ловли. Я думаю, ваш вывод, тем кто ловит на микроджиг или же береговым джигом на большой реке с сильным течением может показаться просто смешным. Мое ИМХО, такие тест-драйвы вредны в той же мере, что и откровенная рекламная джинса, потому что они вводят в заблуждение рыболовов.
Вань, было бы крайне странным услышать от Вас объективное собственное заключение о результатах моего тестирования. Субъективен ли я ? Конечно субъективен ! Я честно высказываю своё собственное мнение о конкретном девайсе, а не то, за которое мне платит и хочет услышать взамен хвалебные оды Москанелла, Голден Кетч, Fishing Service или какие-то другие оптовые фирмы .
Sunline , не стесняясь в эпитетах, совершенно бесстыдно расхваливает своё новое пятидесятидолларовое детище, как:
Шнур с применением новой технологии. Особенность заключается в 8-ми жильном плетении: 4 нити высококачественного полиэтилена и 4 нити полиэтилентерефталата. Благодаря совокупности свойств двух материалов, Momentum получился очень прочным, чувствительным и гладким. Кроме того он мало восприимчив к сопротивлению ветра, благодаря высокому удельному весу. Отлично подойдет для джига и твичинга.Непрочный (Sunline Momentum #1.2 (заявленная разрывная 8,8 кг) - реальная 5,13 kg , Sunline Momentum #0.6 (заявленная разрывная 4,2 kg) - реальная 3,07 kg) ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), нечувствительный, негладкий... Годится для твичинга ? - Чушь ! За эти деньги лучше взять три Super PE, от которого, впрочем, я тоже далеко не в восторге.. Тот хоть не тянется, как презерватив. Я действительно высказывал своё субъективное мнение - о чём, собственно, меня и просил оптовик продукции Sunline, выславший мне на тест эти шнуры.. Для рывковой проводки воблеров этот шнур малопригоден - не думаю, что этот мой вывод кому-либо покажется смешным. Я действительно предпочитаю рыбалку на воблеры - уже так последние лет 6-7 особенно. Но полноценному джигу в своей жизни посвятил более 15ти лет, это куда больше, чем стаж большинства джигитов, присутствующих на форуме ! Минимальный заявленный диаметр выпускаемого шнура Momentum - 0,156мм , фактический - 0,2мм
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Скажите мне, кому из "микроджигитов" мои выводы покажутся смешными ??? Вы считаете 0,2мм это нормальная толщина шнура для микроджига ? У меня очень узкое направление спиннинговой рыбалки - воблеры ? А какие Вы ещё знаете направления, кроме джига и блёсен ? Я, наверное, отстал, и за последние пару часов придумали нечто новое.. :D Ну, и последнее. Я специально дал ссылку на ресурс ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), в котором также тестировали этот чудный девайс именно для его приспособленности к джигу . Почитайте на досуге - написано интересно, хотя и тоже субъективно - как от реальных джигитов ! Ну не воблерманы парни с Калужского форума, ну что с ними поделать !
А теперь скажите мне, мой юный друг, кто более объективен - Я или фирма Sunline, которая занимается откровенным надувательством людей в рекламе своего неудачного и недешёвого продукта ? В нормальных странах за несоответствие рекламных свойств товара и фактических можно и в суд подать, а у нас - и так пипл схавает !
Мое ИМХО, такие тест-драйвы вредны в той же мере, что и откровенная рекламная джинса, потому что они вводят в заблуждение рыболовов.
Буду обязан, если Вы передадите своему ИМХУ, что я полностью с ним согласен ! Такие тест-драйвы действительно очень вредны !!! ...Фирмам, выпускающим такой хлам со своих производственных мощностей и оптовым фирмам, распространяющим этот же хлам среди наших доверчивых и непритязательных рыболовов, привыкших судить о качестве того или иного девайса не по его реальным характеристикам, а по цене. Дескать: Дорогая вещь не может быть плохой априори..
P.S. Понимаю, что Вам нельзя быть объективным, ну хоть в личку мне черкните - для какой целенаправленной рыбалки Вы бы купили за 50 бакарей этот странный шнур и вообще - купили бы ? Надеюсь, это не поплавочная удочка ?
ваши отзывы о крупных твичевых воблерах читал не раз и почерпнул для себя полезной информации.
Крупные воблеры-котлеты я не особо жалую, больше люблю воблеры среднего размера. Но всё равно спасибо, я старался быть предельно честным и непредвзятым. Как и в случае с Sunline Momentum..
greyushka
15.07.2013, 00:46
Опустим весьма познавательный отзыв о шнурах от HG, недавно приведенный Кириллом. И порадуемся тому, что сегодня есть немало вполне удовлетворительных по всем параметрам шнурков.
Но есть один момент. Скажем, 10 лет назад хоть у кого-то повернулся бы язык назвать этот злосчастный Моментум хламом? Думаю, нет. И прыгали бы до потолка от радости, имея такой шнурок. А что изменилось за эти 10 лет? Просто появились шнуры лучше, и всё. Проще говоря, закушались.
Я не защищаю шнур, мне он откровенно не нравится. Но меня настораживают столь эмоциональные отзывы и столь резкие оценки.
Скажем, 10 лет назад хоть у кого-то повернулся бы язык назвать этот злосчастный Моментум хламом?
Надеюсь, шутите ? Или спиннинговой ловлей занялись не так давно ? И 10 лет назад были такие шнуры, как Berkley Fireline, Power Pro, DAM Hypron - о которых у меня только радостные и тёплые воспоминания по сегодняшний день и с которыми - (тогдашними) - Momentum и рядом не валялся ! Поэтому , если сейчас, учитывая рост нынешних технологий- в химической промышленности в том числе, производитель выпускает товар гораздо худший по своим характеристикам, чем аналогичный десятилетней давности (!!!) , мало того - по абсолютно неадекватной цене - то я точно вряд ли
прыгал бы до потолка от радости, имея такой шнурок.
А что изменилось за эти 10 лет? Просто появились шнуры лучше, и всё.
Совершенно с Вами согласен. Много лет назад приятель привозил мне шнур от Sunline из Штатов - уже упоминал о нём на форуме - Super Cast. Он был далеко недешёвый, но оставшиеся метров 30 этого девайса живы у меня до сих пор. Просто шикарный был шнур, ни единого слова плохого не могу сказать о нём ! Тем более вдвойне обидно, что спустя столько лет, столь уважаемая фирма, способная делать великолепные по качеству вещи, пытается под шумок впарить нам откровенный хлам по несусветной цене, выдавая его за высокотехнологичный современный продукт.
.. Проще говоря, закушались.
Но меня настораживают столь эмоциональные отзывы и столь резкие оценки.
Мне это перемалывание одного и того же, признаться, порядком надоело.. Напишу так, чтобы было понятно и больше не собираюсь возвращаться к этой теме. Я нахожусь в довольно зрелом возрасте, чтобы отдавать отчёт своим поступкам и словам, пусть иногда и действительно несколько эмоциональным. Но при этом, поверьте, абсолютно не нуждаюсь в одобрениях-неодобрениях моих ответов - от кого бы то ни было - мне эти рецензии по-барабану, как и абсолютно по-барабану - настораживают ли мои выводы хоть кого-то из присутствующих, уж не обессудьте..
Вам не понравились результаты моего теста конкретно по этому шнуру ? Мои соболезнования..
Понравились и помогли подтвердить какие-то собственные умозаключения ? Очень рад, что мои мучения и три угробленных собственных воблера в процессе тестирования не пропали зря..
greyushka
15.07.2013, 10:34
"Теплые воспоминания" о Фаере - это забавно.
А по остальному - я уже понял, что дело в специфическом стиле изложения. Ну, и общения. Согласен, продолжать не стОит.
Сейчас все чаще и чаще нарекания на Куреху. Собственно я тему впечатлений от нее давно еще поднимал (весной). Многие тогда нахватались. Причем даже не на зелененький Сибасс (хотя и ему достается), а на оранжевенькую 0.3 и 0.4 Light PE. Попадаются бобинки с откровенным хламом (расползается в руках). Жалобы стандартные - низкая прочность даже из коробки, быстрый износ, петли, отстрелы. Поставщик их не меняет. При этом попадаются и положительные отзывы. Так что бдите.
Сам себе чуть не купил, а так бы отписался в тест-драйве :)
"Теплые воспоминания" о Фаере - это забавно.
он разный бывает. Трейсер, например, шнурок очень достойный.
Mihasi83
15.07.2013, 15:30
Сейчас все чаще и чаще нарекания на Куреху. Собственно я тему впечатлений от нее давно еще поднимал (весной). Многие тогда нахватались. Причем даже не на зелененький Сибасс (хотя и ему достается), а на оранжевенькую 0.3 и 0.4 Light PE. Попадаются бобинки с откровенным хламом (расползается в руках). Жалобы стандартные - низкая прочность даже из коробки, быстрый износ, петли, отстрелы. Поставщик их не меняет. При этом попадаются и положительные отзывы. Так что бдите.
Сам себе чуть не купил, а так бы отписался в тест-драйве :)
Я когда то тоже повелся на рекламу и мне попался именно г..ный, с упаковки держал 50% положенного. Два раза на форуме черкал по этому поводу, но смотрю все дальше покупают и так же потом высталяют на продажу:D. Ну и отзывы так же вижу разделяются.
Женя Славутич
15.07.2013, 15:38
он разный бывает. Трейсер, например, шнурок очень достойный.
Я и простого два по 300 выкатал в свое время, на фоне всего остального для берегового вджика безальтернативно было. Воспоминания самые теплые!:D
greyushka
15.07.2013, 15:46
Я и простого два по 300 выкатал в свое время...:D
В свое время на 8-ми катушках стоял на донках, ловил им года 4, просто ничего другого не было в мпоселке, выкатал даже не знаю скока бобин. Прочная хрень, сазанчика выдернуть или амура. Но никаких теплых воспоминаний. Приличный кусок отрезАл почти после каждой рыбалки.
Edmundo_007
15.07.2013, 15:57
Доброго дня, домовому народу!
Прошу допомогти в виборі шнура для спінінгової ловлі( В ОСНОВНОМУ "твіч" воблерів до 20гр., інколи джигування до 25гр.)
На сьогоднішній день - дуже великий вибір, а так як я не дуже просунутий у цих питаннях - прошу у Вас допомоги у виборі!
Поки що мій погляд привернули - Sunline Super PE, а також - Sufix Performance Fuse що можите про них сказати, чи можливо є щось краще в цій ціновій категорії?
Наперед - дякую за грунтовні відповіді!:)
Женя Славутич
15.07.2013, 16:04
Доброго дня, домовому народу!
Прошу допомогти в виборі шнура для спінінгової ловлі( В ОСНОВНОМУ "твіч" воблерів до 20гр., інколи джигування до 25гр.)
На сьогоднішній день - дуже великий вибір, а так як я не дуже просунутий у цих питаннях - прошу у Вас допомоги у виборі!
Поки що мій погляд привернули - Sunline Super PE, а також - Sufix Performance Fuse що можите про них сказати, чи можливо є щось краще в цій ціновій категорії?
Наперед - дякую за грунтовні відповіді!:)
Снасть мультовая?
Edmundo_007
15.07.2013, 16:11
Снасть мультовая?
Ні! Катушка звичайна Ріобі Ексія, палки міняю!
Адреналин
15.07.2013, 16:36
Ні! Катушка звичайна Ріобі Ексія, палки міняю!
Санлайн Супер ПЕ получше будет
Доброго дня, домовому народу!
Прошу допомогти в виборі шнура для спінінгової ловлі( В ОСНОВНОМУ "твіч" воблерів до 20гр., інколи джигування до 25гр.)
На сьогоднішній день - дуже великий вибір, а так як я не дуже просунутий у цих питаннях - прошу у Вас допомоги у виборі!
Поки що мій погляд привернули - Sunline Super PE, а також - Sufix Performance Fuse що можите про них сказати, чи можливо є щось краще в цій ціновій категорії?
Наперед - дякую за грунтовні відповіді!:)
Возьмите шнурок от Penn - International Premium Braid 0,12мм, если ещё найдёте в магазинах . Среди бюджетных шнуров по соотношению цена-качество у него практически нет конкурентов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
(заявленная разрывная 9,6 кг) - реальная 7,74 kg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Хорошая износостойкость, практически нулевая растяжимость - отсюда отличная чувствительность.
Для сравнения Super PE 6lb
Sunline SUPER PE 6LB/0,128мм. Разрывная на безузловке = 2,47 кг ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Цена обоих примерно одинакова. По-моему, вывод слишком очевиден..
У меня есть и Пенн 0,12, и Супер ПЕ 0,6 (и не только 0.6). Для меня ничего очевидного нет. Разные нитки, разные задачи. И по поводу толщины есть определенные сомнения в правдивости картинок.
Для меня нечего очевидного нет. Разные нитки, разные задачи.
Какие именно "разные задачи" для этих практически одинаковых по толщине шнуров с более , чем трёхкратной разницей в фактической разрывной нагрузке , позвольте узнать ?? По-моему, мы слишком много внимания уделяем каким-то особым и таинственным характеристикам плетёнок, доступных пониманию и известных лишь избранному кругу специалистов. Любой шнур - каким бы он ни был - это всего лишь средство доставки приманки на определённое расстояние в воду и средство передачи поклёвки рыбы в руку. При этом для меня, как пользователя - абсолютно всё равно из какого суперсовременного (или старого низкотехнологичного) материала сделан тот или иной девайс. А вот куда важнее:
1. толщина (фактическая)
2. разрывная нагрузка (реальная)
3. износостойкость
4. растяжимость
5 цена
Все остальные россказни и рекламные трюки про особенности плетения, химический состав и пр - рассчитаны на то, чтобы половчее впарить незадачливому потребителю ту или иную плетёнку.. Типа PH=5,5 в шампуни..
Разве других интересуют какие-либо иные параметры щнуров ?
Вверху на фото Sunline Super PE 6LB, под ним Penn 0,12 мм
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Так очевидней ?
... Цена обоих примерно одинакова. По-моему, вывод слишком очевиден..
А по-моему не совсем очевиден...
1. Для меня, к примеру, толщина шнура - совершенно бесполезный параметр. Мне важнее дальность заброса, которая чаще всего зависит не только и не столько от толщины...
2. Реальная разрывная не превышает заявленную - отлично! Смело могу бросать 6-либровый шнур соответствующего теста удилкой, не боясь по дурке сломать ее при зацепе во время заброса.
3. Растяжимость для меня очень даже положительная характеристика. Чувствительность шнура - это, грубо говоря, миф... а если помягче выразиться, то 99% "неспортсменов" и слыхом не слыхивали о ней и не отличат тактильно "чувствительность" СуперПЕ от ПауэрПро.
4. Бояны с "Харспина" уже изрядно поднадоели. Тем более, что методика измерений не совсем понятна: в каком состоянии меряется образец (сухом или мокром), под какой продольной нагрузкой?.. :confused:
... Меня СуперПЕ вполне устраивает, как шнур на пол-сезона - сезон. Если бы не его изрядная "чувствительность" к траве и прочим подводным безобразиям, был бы для меня хитом №1. :Smile053:
Не очевидней.
Специально съезжу за катушкой с Пенном, и сфотографирую. Пока не увижу обратного под собственным микроскопом - визуально СПЕ тоньше. Пенн никогда не вызывал впечатления УЛовой нитки, в отличии от Супер Пе, которым в этом году отловил десяток рыбалок чисто УЛовой снастью, и при этом ниразу не почуствовал себя хоть в чем то обделенным. А нет, разок маньячкой - "гедзем" не докидывал до рыбы, пришлось "полиглота" поставить, и сразу все стало на свои места)
При этом Пенн - великолепная джиговая нитка, грамм эдак от 15.
МЕня терзают смутные сомнения :D
Та нитка что сверху, на СуперПЕ 6 лб не похожа. :rolleyes:
Вверху на фото Sunline Super PE 6LB, под ним Penn 0,12 мм
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Так очевидней ?
Не-а. Sunline Super PE на рынке есть в трех цветах: белый, салатовый и зеленый. Так какой из шнуров на фото - Sunline Super PE?
По-поводу измерений толщины с Харспина - боян. Уже обсуждалось и даже сам автор признал, что некоторые измерения были некорректны, так как шнуры фоткались под предметным стеклом в "раздавленном" состоянии.
З.Ы. Вообще, поражаюсь насколько люди верят картинкам на форумах и при этом не верят собственным глазам. Любой, у кого есть достаточный опыт юзания разных шнуров в состоянии на глаз на ощупь определить профпригодность шнура для его потребностей, а тем более сравнить толщину двух шнуров.
... Меня СуперПЕ вполне устраивает, как шнур на пол-сезона - сезон. Если бы не его изрядная "чувствительность" к траве и прочим подводным безобразиям, был бы для меня хитом №1. :Smile053:
Размотка 150 метров, гуманная цена, хороший вылет и вообще, что еще сказать, диаметры на все случаи жизни, после долгих скитаний от того до того, также остановился именно на нем. 8 Лб на лайте- гуд! 15-20 на остальном- более чем сносно; 60- джерк, тоже недурно! И все, про эксперименты со всякими "Суффиксами" и "Пеннами" забыл уже давно, от добра, добра не ищут. Гонял одно время "Каст Евей", но не сказал бы, что он мне дал какое-то существенное преимущество в рыбалке.
Не-а. Sunline Super PE на рынке есть в трех цветах: белый, салатовый и зеленый. Так какой из шнуров на фото - Sunline Super PE?
Дефекты освещения - ночью фотографировал со вспышкой.. Не поленился, перефотографировал для наглядности только что.
Сверху вниз
Sunline Momentum #0,6 заявленная 0,156 мм - фактическая как минимум 0,2 мм - 5,13 кг
Penn international Premium Braid заявленная 0,12 мм - фактическая как минимум 0,2 мм - 7,74 кг
Sunline Super PE 6lb заявленная 0,128 мм, фактическая как минимум 0,2 мм - 2, 47 кг
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
З.Ы. Вообще, поражаюсь насколько люди верят картинкам на форумах и при этом не верят собственным глазам. .
Размотка 150 метров, гуманная цена, хороший вылет и вообще, что еще сказать, диаметры на все случаи жизни, после долгих скитаний от того до того, также остановился именно на нем. .. И все, про эксперименты со всякими "Суффиксами" и "Пеннами" забыл уже давно, от добра, добра не ищут.
Так что там, Юра, про "добро и эксперименты с пеннами" ??
Мне это всё больше напоминает какую-то всеобщую зомбированность..
Хоть ты ему ссы в глаза, а он - божья роса !(с) (это не конкретно в Ваш адрес, Юра, не поймите превратно..)
По-поводу измерений толщины с Харспина - боян. Уже обсуждалось и даже сам автор признал, что некоторые измерения были некорректны, так как шнуры фоткались под предметным стеклом в "раздавленном" состоянии.
Автор - Серёга Zerger - Вам лично признался в этом ??
Все шнуры рассматриваются без предметного стекла.Фотки не все получаются качественно. Иногда, как не кручу - ничего не получается, поэтому выложены некоторые смазанные.
Фокус у фотоаппарат иногда работает нормально, а иногда отказывается фокусироваться и никакие "танцы с бубном" не помогают. Времени много уходит на то, чтобы подружить фотик с микроскопом..и ещё оттуда же от "автора"..
P.S. чем дороже плетенка - тем больше врут про разрывную [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Наверное, поэтому она и продается дороже [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Sunline Super PE 6lb заявленная 0,128 мм, фактическая как минимум 0,2 мм - 2, 47 кг
Так, а в чем, собственно то проблема шнура??? 6Лб- 2,47 кг, по моему, примерно точные данные.
greyushka
15.07.2013, 20:23
...Sunline Momentum #0,6 заявленная 0,156 мм - фактическая как минимум 0,2 мм - 5,13 кг...
Sunline Super PE 6lb заявленная 0,128 мм, фактическая как минимум 0,2 мм - 2, 47 кг...
Моментум хлам. СуперПЕ воще шлак выходит.
Но вот незадачка - СуперПЕ я отловил туеву хучу времени, с десяток катушек сносил точно. И даже теоретически Моментум не может быть так опупезно офигенен в сравнении с ним.
Моментум хлам. СуперПЕ воще шлак выходит.
Заметьте, не я это предложил ! (с)
4. Бояны с "Харспина" уже изрядно поднадоели.
bmzmVKF06DQ
Моментум хлам. СуперПЕ воще шлак выходит.
Почему же? :confused:
Если учесть, что СуперПЕ светлый, а Пенн - тёмный, то фактически выходит, что СуперПЕ тоньше Пенна... не говоря уж о равномерности структуры плетения по длине...:158:
... Судя по картинке, шнуры сухие и в "свободном" состоянии, что абсолютно не соответствует условиям реальной рыбалки... :cool:
... Судя по картинке, шнуры сухие и в "свободном" состоянии, что абсолютно не соответствует условиям реальной рыбалки... :cool:
Предлагаете намочить и сильно натянуть ? :D:D:D Кого и на что ? :D:D:D
Предлагаете намочить и сильно натянуть ? :D:D:D Кого и на что ? :D:D:D
Зачем сильно? Думаю, 20-30 грамм вполне достаточно... или по стопсят на рыло...:)
Дефекты освещения - ночью фотографировал со вспышкой.. Не поленился, перефотографировал для наглядности только что.
Сверху вниз
Sunline Momentum #0,6 заявленная 0,156 мм - фактическая как минимум 0,2 мм - 5,13 кг
Penn international Premium Braid заявленная 0,12 мм - фактическая как минимум 0,2 мм - 7,74 кг
Sunline Super PE 6lb заявленная 0,128 мм, фактическая как минимум 0,2 мм - 2, 47 кг
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Из Вашего фото: Momentum толще всех, даже не сомневался в этом. Super PE тоньше Penn'а - это и визуально видно и подтверждается если померить кол-во пикселей в шнурах на картинке с помощью графического редактора.
В указанные Вами разрывные - не верю абсолютно, их такими получить можно было только если разрывную Super PE мерить на узле, а остальных шнуров - на безузловке.
greyushka
15.07.2013, 20:49
Заметьте, не я это предложил ! (с)Но вот незадачка - СуперПЕ я отловил туеву хучу времени, с десяток катушек сносил точно. И даже теоретически Моментум не может быть так опупезно офигенен в сравнении с ним.
Предлагаете намочить и сильно натянуть ? :D:D:D Кого и на что ? :D:D:D
Ну, и к чему весь этот популизм? Насколько я понимаю, уже ниже пояса. Недолго ждать пришлось.
Так что там, Юра, про "добро и эксперименты с пеннами" ??
Мне это всё больше напоминает какую-то всеобщую зомбированность..
Хоть ты ему ссы в глаза, а он - божья роса !(с) (это не конкретно в Ваш адрес, Юра, не поймите превратно..)
Да, нет, меня зомбировать крайне сложно, если я что-то себе конкретно выбираю, то, обычно, этому есть все же логическое объяснение.
Можно тут долго рассусоливать о диаметрах, разрывах и прочем, но всякий здравомыслящий человек будет исходить из своих потребностей. Для меня, в выборе шнура, ключевым фактором всегда является способность рваться по возможности, исключительно на узле, где привязана приманка. Ибо ну очень часто приходится отрываться, особенно в джиге. По этой причине, любой шнур с размоткой менее 130 метров- для меня уже исключен, но не в том дело, именно "Супер ПЕ", в плане обрыва, весьма предсказуем, редко бывают случаи когда теряется весомый отрезок. Все без исключения не ПЕ шнуры- как раз наоборот, весьма славны своей непредсказуемостью, пара месяцев интенсивной рыбалки, все ловиш, ловишь- все хорошо, а потом, понеслась, то двадцать, то пятнадцать метров бац- вторая смена :D через десяток рыбалок 60-и метровый обрубок, с которым не придумаешь что делать и куда его засунуть поглубже. Всегда на сезон хватало двух шнуров, а "Супер ПЕ", даже если он и не столь прочен, пусть даже и так будет, но пару сезонов у меня держится. И сыпаться может начать по немного только со средины второго сезона, но то уже не сильно важно, ибо он уже практически свое отжил. А 60-и либровый "Супер ПЕ"- вообще вечный, при 150 метрах, и с такой разрывной, пусть даже и меньшей чем у "Пенна" с аналогичными пропорциями, пройдет еще много-много лет, пока закончится.
Ну, и к чему весь этот популизм? Насколько я понимаю, уже ниже пояса. Недолго ждать пришлось.
Любезный, Вы как-то неадекватно реагируете на мои реплики, тем более на те, которые предназначены отнюдь на Вам.. Что так ? Настроение плохое ? Или обидел Вас чем ненароком ? И чего Вы , извините, дожид -ались (-етесь ) ??? :D
Да, нет, меня зомбировать крайне сложно, если я что-то себе конкретно выбираю, то, обычно, этому есть все же логическое объяснение.
Юр, ну какая уж тут логика, когда из двух шнуров одинакового условного диаметра с одинаковой стоимостью человек осознанно и довольно упрямо выбирает девайс с разрывной нагрузкой втрое меньше ??? Мне это кажется, мягко говоря, странным..
именно "Супер ПЕ", в плане обрыва, весьма предсказуем, редко бывают случаи когда теряется весомый отрезок.
Как раз по этой причине отказался от применения этой плетёнки, которая добрых пару лет была у меня основным и любимым шнуром.. Новый шнур Super PE 6lb начал рваться, как гнилая нитка где попало - уж никак не на узле ! Ваня не даст соврать, даже отсылал ему этот шнур для исследования. Правда результат исследования показал, что всё ништяк ! Я , собственно, не в обиде - ни на Ибис, ни на Ваню, ни на Sunline, просто сделал свои выводы. И не придумал же я эту страшную историю, встряв в итоге на минус три недешёвых воблера..
Все без исключения не ПЕ шнуры- как раз наоборот, весьма славны своей непредсказуемостью, пара месяцев интенсивной рыбалки, все ловиш, ловишь- все хорошо, а потом, понеслась, то двадцать, то пятнадцать метров бац- вторая смена :D через десяток рыбалок 60-и метровый обрубок, с которым не придумаешь что делать и куда его засунуть поглубже.
Penn использовал год с небольшим довольно часто. Ни разу такой истории с ним не было, как и не было ни у одного человека с Воблеры.ком, которым этот шнур я посоветовал ! Все пользуются по сию пору, а в личку пишут - исключительно слова благодарности. Попробуй сам, уверен, что Penn тебя не разочарует !
greyushka
15.07.2013, 21:22
...Автор - Серёга Zerger - Вам лично признался в этом ??
Всем на Домике. Спиннингист отправлял образцы повторно, и ошибка была выявлена. Ребятам с Харспина респект за непредвзятость и стремление к безошибочности.
Любезный, Вы как-то неадекватно реагируете на мои реплики...
Вполне адекватно, учитывая Ваше позерство с беспрерывным маханием шаблей и вульгаризмы вроде испражнения в органы зрения.
А ждал очевидности. Зачем спорить, если и так все станет ясно.
По теме - Моментум этот примерно как КастЭвей. Почти те же яица, вид сбоку. И все эти танцы с саблями выеденного яица не стОят. Буря в стакане воды.
В указанные Вами разрывные - не верю абсолютно, их такими получить можно было только если разрывную Super PE мерить на узле, а остальных шнуров - на безузловке.
Дык я ж не заставляю никого верить, мил человек ! И кто Вам сказал, что это я их указал ?? - Милости прошу, полюбопытствуйте ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])!
Дык я ж не заставляю никого верить, мил человек ! И кто Вам сказал, что это я их указал ?? - Милости прошу, полюбопытствуйте ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])!
В _своем_ сообщении Вы указали. А тестированиями можно разными махать, вот еще одно, которое гораздо ближе к реальности: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А ждал очевидности.
Отнюдь.. Вы ждали повода, чтобы зацепиться хоть за что-нибудь !!!, потому как мотивированно возразить хоть чем-то на мои выводы Вы были (и есть) просто не в состоянии..
Зачем спорить, если и так все станет ясно.
Дык вменяемым из числа форумчан, надеюсь, и так давно всё ясно..
Всем на Домике. Спиннингист отправлял образцы повторно, и ошибка была выявлена. Ребятам с Харспина респект за непредвзятость и стремление к безошибочности.
Действительно нашёл повторное измерение. Каюсь..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Sunline Super PE 6lb заявленная 0,128 мм, фактическая 0,17-0,18 мм , 2,47 кг
Как по мне, то слишком много буков, причём так увлеклись в буквоплётсве, что начали переходить на личности :) Много уже было и статей всяких и копьеломаний по данному поводу, а вот чего до сих пор не было достигнуто, так это какого-либо чёткого ответа на большинство вопросов:o. На заре брызганья слюнями по данному поводу, это лет с десять назад, я так завёлся по данному поводу, что решил написать статью по шнурам в РУ:). Для этого для начала добыл измерительный микроскоп и сам всё измерил. Мои данные меня просто поразили:eek:, когда я всё это выложил редактору, то статью просто на 2/3 урезали ввиду возможного скандала от рекламодателей :)
Мерять и рассуждать по фото, сравнивая с проволкой и т.д., как это делалось выше, это пальцем в ... нёбо:). Измерительный микроскоп даёт более-менее чёткую цифру толщины шнура, но и при этом говорить о чем-то точном сложно ибо нельзя измерить диаметр квадрата или трапеции априори :D , а круглых шнуров просто не существует. В этом несложно убедиться при большом увеличении. Тот же микроскоп показывает плотность плетения шнура. Не знаю как кому, а для меня это важный параметр ;)
Что касается разрывных нагрузок, то тут тоже миллион вопросов - как правильно мерять? при каких условиях? Узлы? Крепления? Длина? и т.д.. В общем, если отбросить эмоции, то смысл спора выше равен нулю :) Да и сложно как-то понять о чём спор - какой из х..ых шнуров лучше? :confused::D
Думаю, что лучший способ разобраться - это всё-таки лично половить многими шнурами и сделать вывод. И еще. Народ похоже, действительно, не на шутку зазомбировали :), сейчас появилось немало тонких шнуров с большой разрывной нагрузкой и почему-то многие решили, что тот же ПП в 10Лб всегда можно заменить шнуром в три раза тоньшим, но с аналогичной заявленной толщиной :). Я думаю, что всему своё место и назначение (уже не говоря о мурахах в голове;)) и, исходя из этого в каждом конкретном случае тот или иной шнур будет иметь преимущество.
ЗЫ Лично у меня на шести шпулях сейчас совершенно разные шнуры, четыре из шести меня полностью устраивают. :spin:
Юр, ну какая уж тут логика, когда из двух шнуров одинакового условного диаметра с одинаковой стоимостью человек осознанно и довольно упрямо выбирает девайс с разрывной нагрузкой втрое меньше ??? Мне это кажется, мягко говоря, странным..
Да откуда у шнуров диаметры то??? Это все филькина грамота что там написано, я всегда беру шнур себе по разрывной нагрузке, вот взял "Супер ПЕ" 8 Лб- и точно знаю, что он около 4 кг выдерживает, и примерно знаю, что условный диаметр, меня тоже устраивает. А зачем мне еще лишних втре больших килограмм- не пойму, если мне нужен шнур помощнее, я беру таковой да и все. Мне всю жизнь кажется вон странным, что некоторые вот чего-то меряют, перемеряют, отмеряют, и это при том, что не работают ни на предприятии изготовляющем эти шнуры, ни в палате мер и весов. Вот это уж реально странно, хотя, чем людям еще заняться, как ни решением глобальных проблем диаметров шнуров. :) Ну ей Богу, чтоб ы вот это я что-то там выфоткивал, под микроскопами изучал!!!??? :eek: НУ, не мешает мне "Супер ПЕ", ловить рыбу, абсолютно, к чему мне поиски каких то там в нем скрытых недостатков? Вот, вместо того, чтобы поехать на рыбалку, сейчас найду микроскоп, динамометр, и пойду правду в мире искать! :D:D:D
ЗЫ Лично у меня на шести шпулях сейчас совершенно разные шнуры, четыре из шести меня полностью устраивают. :spin:
Имя двух не устраивающих - в студию!!!!:)
ПС
кстати по поводу толщины шнура. А вот интересно, почему многие считают толстый шнур - 100% злом? Ведь с толстым шнуром, кроме случаев ловли на совсем марианских впадинах с адской струей (да и то, исключений полно) да сверхдальних забросов, во многих случаев ловить комфортней))
кстати по поводу толщины шнура. А вот интересно, почему многие считают толстый шнур - 100% злом? Ведь с толстым шнуром, кроме случаев ловли на совсем марианских впадинах с адской струей (да и то, исключений полно) да сверхдальних забросов, во многих случаев ловить комфортней))
Да ладно ! Я не ловлю на джиг весом в 20-30 грамм, предпочитаю воблеры среднего размера 60-100 мм. От большинства из них на "канате" невозможно добиться ни нормальной игры, ни рабочей глубины.. Какой уж тут комфорт ??? О дальности , а соответственно и точности заброса лёгкой приманки на толстом шнуре и говорить не надо..
Eugene_Goroh
15.07.2013, 22:03
Здравствуйте!
Для сравнения Super PE 6lb
Sunline SUPER PE 6LB/0,128мм. Разрывная на безузловке = 2,47 кг ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Цена обоих примерно одинакова. По-моему, вывод слишком очевиден..
Приведенное фото уже несколько лет как устарело, что продолжает служить причиной прискорбных недоразумений.
По-поводу измерений толщины с Харспина - боян.
Согласен с этим, как минимум два подхода за последние пару лет к этому вопросу уже было ;) Так как это один из немногих вопросов в рыболовной науке и практике, в котором я в свое время попытался разобраться лично :o то я примерно помню основные тезисы и выводы, и готов при необходимости подтвердить цитатами.
Кстати, и в тех дискуссиях, Вы, помнится, принимали участие - по крайней мере мое первое "исследование" проводилось в ответ на Вашу ссылку с Харспина, и, помнится, ту же самую ;) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Если в двух словах - то, похоже, что со времен 2008-2009 г. (когда сделано приведенное Вами фото) до 2011-2012 г. (когда с 6-либровым Санлайном СуперПЕ имели дело большинство алчущих бюджетной Нирваны спиннингистов) харктеристики этого шнура существенно изменились, сейчас этот шнур имеет диаметр, хоть визуально, хоть по намотке, примерно 0.15-0.17 мм., и ссылаться на фотки и характеристики 2008-2009 гг. сегодня некорректно. Об чем вроде бы и пришли в конце концов к общему мнению в результате повторно вспухшей дискуссии где-то в прошлом году - начиная где-то отсюда: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и вплоть до вот этого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Кому интересно, может почитать обсуждения тех времен и избавить меня от поиска и приведения цитат разной степени давности, на что у меня сейчас, увы, нет ни времени, ни вдохновения :o
Кому лень - может просто глянуть приаттаченную свежую (декабрь 2012 г.) фотку с того же Харспина ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), и сделать собственные выводы.
Автор - Серёга Zerger - Вам лично признался в этом ??
Практически да ;) - и не "лично признался", а разместил на том же ресурсе и прокомментировал более актуальную информацию, что ИМХО намного более ценно. Респект, и Сергею, и Харспину в целом.
Пользуясь случаем - хочу еще раз поблагодарить тогдашнего оппонента по этому вопросу, Сергея ака Спиннингист, который таки довел ту ругань до единственно возможного в данной ситуации конструктива (повторного тестирования Сергеем Zerger многострадального шнура на Харспине) :)
А сейча лично мне остается только присоединиться к Вашему же тезису :D -
Мне это перемалывание одного и того же, признаться, порядком надоело..
Dixi ;)
greyushka
15.07.2013, 22:05
...Дык вменяемым из числа форумчан, надеюсь, и так давно всё ясно..
Будете меньше махать колюще-режущими предметами - меньше каяться придется. Я со всеми этими шнурами давно разобрался, ничего интересного. И многие здесь тоже, шнуры далеко не новые. И врядли есть хоть что-то интересное в том, чтоб изображая праведный гнев, пытаться представить их более го...енными, чем они есть.
Имя двух не устраивающих - в студию!!!!
Да, не вопрос ... Ямотойо ПЕ Флэш "полтарушка" в 20 либров и Варивас Лонг каст эджинг 0,6 :( Первый, несмотря на одинаковую с 10Лб ПП толщину, нагрузку большую не держит, дальше не летит и вообще ведёт себя по-свински. :) Второй - на втором сезоне начал кусками отваливаться :(, еще трохи осталось, надо менять :(
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Жалко статья уже "бородатая", можно б дополнить современным материалом, но, по моему, концовка осталась бы та же. :)
Имя двух не устраивающих - в студию!!!!
А устраивающих!?
метровский
15.07.2013, 22:16
Варивас Лонг каст эджинг 0,6 :( - на втором сезоне начал кусками отваливаться :(,
хм,а вот это мне слышать странно:confused: ...я его юзаю два сезона - никаких нареканий:cool: и шнур очень нравится - вылет шикарный...
И врядли есть хоть что-то интересное в том, чтоб изображая праведный гнев, пытаться представить их более го...енными, чем они есть.
Согласен..
Скажу честно, меня откровенно удивляет какая-то странная всеобщая "засанлайненность" практически всех ресурсов с подобной тематикой, включая Домик, где собрались , в основном своём большинстве, действительно умные и грамотные люди с немалым спиннинговым стажем ! Неужто никто не видит, что "король-то голый" !? И куда делись другие нормальные америкосовские, европейские и японские шнуры по вменяемым ценам, которые редко-редко проскакивают в магазинах ?? И где, позвольте узнать, столь же бурные, как нынешнее, обсуждения этих девайсов здесь же в теме ? Или они не обсуждаются априори потому, что здесь не присутствуют "Серёжа Хладон" из Nexus или "Вася Озон" из Fishing Service ? Конкретное навязывание, как Вы пишете "говённых" девайсов одного бренда затмевает глаза и разум юных (и не очень) спиннингистов из числа начинающих, лишая их всяческого права на выбор ! Разве это справедливо ? Почему бы не сделать постоянно обновляемую сравнительную таблицу, типа : условный фактический диаметр (толщина) , растяжимость (в баллах или реальные измерения), реальная разрывная нагрузка, стойкость краски, пригодность к конкретному виду ловли, цена в рознице ? К тому же добавлять в эту же таблицу выдержки из отчётов пользователей, которые юзали конкретный девайс достаточное время (чтобы не получилось, как у Ильи с Курехой уже на вторую-третью рыбалку). Вам не кажется, что эти данные - естественно, проверенные, а не с потолка - куда лучше бы говорили о конкретной плетёнке, чем брехливая реклама и такие же данные на красочных упаковках всех без исключения производителей ? Тогда бы мы просто элементарно имели возможность выбирать лучшее из всего худшего под свои нужды и запросы, исходя из толщины наших кошельков, а не идти на поводу "модности" и навязанной кем бы то ни было популярности определённого бренда ..
...
Как раз по этой причине отказался от применения этой плетёнки, которая добрых пару лет была у меня основным и любимым шнуром.. Новый шнур Super PE 6lb начал рваться, как гнилая нитка где попало - уж никак не на узле ! Ваня не даст соврать, даже отсылал ему этот шнур для исследования. Правда результат исследования показал, что всё ништяк ! Я , собственно, не в обиде - ни на Ибис, ни на Ваню, ни на Sunline, просто сделал свои выводы. И не придумал же я эту страшную историю, встряв в итоге на минус три недешёвых воблера..
...
Да, не дам соврать. Шнур прислали. Рабочий участок шнура, метров 30-40 на вскидку, поюзан, новым его считать никак нельзя, выцветший с заметными даже невооруженным глазом повреждениями. Отрезал поюзаный кусок, проверил разрывную на узле, точной цифры сейчас не помню, около 2,5кг.. Как по мне, все нормально. Можно, конечно, было отправить Санлайну на экспертизу, уже когда-то так делали, они в ответ прислали результаты измерений и фото с микроскопа, где видно насколько поюзан шнур, предложили проверить ролик и кольца, нам было некомфортно.. чувствовали себя лохами..:cool:
З.Ы. Советую все-таки вам перечитать архив ветки, эти вопросы тут уже обсуждались и разбирались много раз.
чувствовали себя лохами..:cool:
В конкретном случае лохом чувствую себя я.. С потерянными тремя воблерками из-за юзания новёхонького шестилибрового Sunline Super PE и столькими же угробленными из-за Momentum 4x4 #6. Думаете, Ваня, мне не стОит останавливаться на достигнутом - дерзнуть, так сказать, ещё ?
bogdanidze
15.07.2013, 23:16
Почему бы не сделать постоянно обновляемую сравнительную таблицу, типа : условный фактический диаметр (толщина) , растяжимость (в баллах или реальные измерения), реальная разрывная нагрузка, стойкость краски, пригодность к конкретному виду ловли, цена в рознице ?
В свое время лаборатория Главного научно-исследовательского института метрологии, сертификации и управления качеством при КНУТД по нашей просьбе исследовала несколько образцов шнуров. Конкретно - в 2011 году. Если интересно, могу выложить ПДФ со сканами - техзадание, результаты исследований. Исследовались образцы шнуров ТМ Санлайн, Пауэр Про, Беркли, Пантун 21. Прошу написать, куда выкладывать (довольно много информации)
Согласен..
Неужто никто не видит, что "король-то голый" !? И куда делись другие нормальные америкосовские, европейские и японские шнуры по вменяемым ценам, которые редко-редко проскакивают в магазинах ?? И где, позвольте узнать, столь же бурные, как нынешнее, обсуждения этих девайсов здесь же в теме ? Или они не обсуждаются априори потому, что здесь не присутствуют "Серёжа Хладон" из Nexus или "Вася Озон" из Fishing Service ?
Нет. Все проще. Просто подавляющее большинство ПИШУЩИХ (а не просто читающих!) в этой общалке, как вы правильно заметили - опытные и грамотные. А потому почти все давно ловят 8х - жилками, на 75% - Варивас, Санлайн Egi HG и тп + ортодоксы с ПП 10-15Лб и на весь этот мусор про моментум и супер ПЕ чхать хотели с высокого дому! Так, попкорна взять и поглядеть "хохлосрач".. Полезности постов последних страниц - нульц. Я ваще снес это все. Но - правила формально не нарушены, развлекайтесь и нас развлекайте:). Если не надоела клоунада (да, именно это слово - оно на 101% отвечает топику).
А если серьезно - измерять диаметр того, что диаметру не имеет - "сизифов труд". Но увольте убеждать в своих заблуждениях других...
С ув
хм,а вот это мне слышать странно ...я его юзаю два сезона - никаких нареканий и шнур очень нравится - вылет шикарный..Сам в ах..е :eek::) Паралельно юзал сан-лайновский Смол гейм 0,4 - оказался реально живучее :rolleyes: А я ваще на Варивас уже давно подсел
И куда делись другие нормальные америкосовские, европейские и японские шнуры по вменяемым ценам, которые редко-редко проскакивают в магазинах ?? Как по мне, то тут ничего непонятного вроде как и нет. Из личных мыслей, два момента. 1. По японским шнурам. Существует шесть японских фабрик, которые производят данную категорию продукции, в т.ч. и рыболовные шнуры. Всё, что не носит прямого имени производителя всё равно делается там же, каких-либо ощутимых отличий от прародителя, я думаю, нет. Так как в Японии очень развита всякая микрушная рыбалка, рокфиш и подобное, то тонкие шнуры там реально востребованы, посему и движ там по ним реальный, "спрос - рождает предложение" :) 2. Американские шнуры. Тут картина как бы наоброт. Как-то бродил по сайтам американских рыболовных магазинов, так у них и 10Лб мало где представлены. Я лично не видел ни одного реально тонкого шнура, который бы мог сравниться с ипонами :confused:. Зато для другой ловли у них имеется зачётная классика жанра - ПП, ФЛ, ХП, Спайдер и другие. Я вот, к примеру, сколько не пробовал, но среди японов аналога ПП так и не нашёл :) Ну и европейцы. Не помню, чтобы у европейцев были хоть какие-то зачёиные шнуры :cool:,в основной массе это кастрированные японы или америкосы :)
Насчёт вменяемости цен, то цены - это понятие абстрактное и ни к чему не обязывающее :), ну и, опять таки, хорошее дешёвым не бывает :o
:spin:
Согласен..
Скажу честно, меня откровенно удивляет какая-то странная всеобщая "засанлайненность" практически всех ресурсов с подобной тематикой, включая Домик, где собрались , в основном своём большинстве, действительно умные и грамотные люди с немалым спиннинговым стажем ! Неужто никто не видит, что "король-то голый" !? И куда делись другие нормальные америкосовские, европейские и японские шнуры по вменяемым ценам, которые редко-редко проскакивают в магазинах ?? И где, позвольте узнать, столь же бурные, как нынешнее, обсуждения этих девайсов здесь же в теме ? Или они не обсуждаются априори потому, что здесь не присутствуют "Серёжа Хладон" из Nexus или "Вася Озон" из Fishing Service ? Конкретное навязывание, как Вы пишете "говённых" девайсов одного бренда затмевает глаза и разум юных (и не очень) спиннингистов из числа начинающих, лишая их всяческого права на выбор ! Разве это справедливо ? Почему бы не сделать постоянно обновляемую сравнительную таблицу, типа : условный фактический диаметр (толщина) , растяжимость (в баллах или реальные измерения), реальная разрывная нагрузка, стойкость краски, пригодность к конкретному виду ловли, цена в рознице ? К тому же добавлять в эту же таблицу выдержки из отчётов пользователей, которые юзали конкретный девайс достаточное время (чтобы не получилось, как у Ильи с Курехой уже на вторую-третью рыбалку). Вам не кажется, что эти данные - естественно, проверенные, а не с потолка - куда лучше бы говорили о конкретной плетёнке, чем брехливая реклама и такие же данные на красочных упаковках всех без исключения производителей ? Тогда бы мы просто элементарно имели возможность выбирать лучшее из всего худшего под свои нужды и запросы, исходя из толщины наших кошельков, а не идти на поводу "модности" и навязанной кем бы то ни было популярности определённого бренда ..
Ну так займитесь, сделайте такую таблицу. Правда шнуры мы вам на тест не дадим, уж простите, слишком субъективно-непрофессиональный подход. Думаю, любой другой дилер, прочитав ваш тест-драйв тоже не рискнет вам предоставить продукцию на тестирование. Если, конечно, вы действительно не заангажированы.
А насчет шнуров, почему вы решили, что обсуждается только Санлайн? Почитайте ветку внимательно, обсуждают и ЮГК, и Варивас, и Куреху.. Да Санлайн чаще, потому что он доступнее всего на нашем рынке, его можно купить за адекватную цену в розничном магазине, а не заказывать из Японии. Естественно и реклама работает, это нормальный процесс. А америкосов и так называемых европейцев редко обсуждают, потому что для большинства методов ловли, которые сейчас популярны, они сильно проигрывают японцам. Да, для ловли на крупные воблеры в траве, особенно с мультом, я бы возможно тоже предпочел какого-то америкоса(впрочем сейчас и ловлю прототипом "америкосоподобного" шнура, который вскоре выпустит Санлайн:)). Тут просто форум не специализированный типа воблеров.ком, ловят не только твичем, поэтому у людей практика использования различных снастей в различных условиях шире.
В свое время лаборатория Главного научно-исследовательского института метрологии, сертификации и управления качеством при КНУТД по нашей просьбе исследовала несколько образцов шнуров. Конкретно - в 2011 году. Если интересно, могу выложить ПДФ со сканами - техзадание, результаты исследований. Исследовались образцы шнуров ТМ Санлайн, Пауэр Про, Беркли, Пантун 21. Прошу написать, куда выкладывать (довольно много информации)
Для начала - тех задание валяйте.. А уже исходя из него - будет видно.. Если там тоже диаметр "меряли" - можно не продолжать.
С ув
В свое время лаборатория Главного научно-исследовательского института метрологии, сертификации и управления качеством при КНУТД по нашей просьбе исследовала несколько образцов шнуров. Конкретно - в 2011 году. Если интересно, могу выложить ПДФ со сканами - техзадание, результаты исследований. Исследовались образцы шнуров ТМ Санлайн, Пауэр Про, Беркли, Пантун 21. Прошу написать, куда выкладывать (довольно много информации)
Спасибо, что отреагировали. Почему бы не создать отдельную тему в форуме, где будут исключительно таблицы и цифры ? А места для дальнейшего обсуждения результатов , по-моему, и так хватает в этой ветке..
Ну и европейцы. Не помню, чтобы у европейцев были хоть какие-то зачёиные шнуры :cool:,в основной массе это кастрированные японы или америкосы :).
Пожалуйста: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] :)
А если серьезно - измерять диаметр того, что диаметру не имеет - "сизифов труд". Но увольте убеждать в своих заблуждениях других...
С ув
Если там тоже диаметр "меряли" - можно не продолжать.
С ув
Вы совершенно напрасно придираетесь к терминам, умышленно убрав пару слов из моей фразы.. - "условный диаметр (толщина)". Или как , мне интересно, определить параметры заказываемой у тех же япов плетёнки, которую даже не видел в глаза - не только не держал в руках ? Очень толстый, не очень толстый, тонкий, не очень тонкий шнур ? Это только потому, что , якобы, измерить любой шнур невозможно ? Речь идёт о сравнительных характеристиках разных шнуров, а посему измеряемая величина - должна быть и будет всегда. По крайней мере не та, которую очевидно с потолка пишут все производители шнуров..
Прошу написать, куда выкладывать (довольно много информации)
Ветка профильная, сюда и выкладывай.
Ну так займитесь, сделайте такую таблицу.
Избавьте меня от лабораторных измерений ! Я, Вань, практик и каждый день на рыбалке..
Правда шнуры мы вам на тест не дадим, уж простите, слишком субъективно-непрофессиональный подход.
Боже упаси ! Уж больно дорого мне обходятся тестирования санлайновских девайсов..
Думаю, любой другой дилер, прочитав ваш тест-драйв тоже не рискнет вам предоставить продукцию на тестирование.
Завтра еду получать три новых шнура Н-ного бренда, которую прислал один из украинских дилеров.. Очевидно, кому-то интересны мои правдивые выводы, а не заведомо "проплаченные заказные и высокопрофессиональные "объективные" :D опусы !
Penn international Premium Braid заявленная 0,12 мм - фактическая как минимум 0,2 мм - 7,74 кг
Sunline Super PE 6lb заявленная 0,128 мм, фактическая как минимум 0,2 мм - 2, 47 кг
Оу еее! Я узнал что есть плетенка 0.6 номера, с фактической разрывной в 20ть фунтов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Я то лошара, ни сном не духом, ловлю всяким хламом, с указанной разрывной в двое меньшей, а фактически то и подавно :( оно рядом не валялось. Надо срочно подписывать с пенном экслюзив, загонять масcированную кампанию, we shall be rich!!![Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
... Или как , мне интересно, определить параметры заказываемой у тех же япов плетёнки, которую даже не видел в глаза - не только не держал в руках ? Очень толстый, не очень толстый, тонкий, не очень тонкий шнур ? ...
У большинства плетенок, которые вы будете заказывать у япов, вы не найдете даже упоминания о диаметре или условном диаметре, и т.д., для ориентировки служат "японский номер" #0.6, #1 и т.д.
Мм указывают ориентированные на экспорт компании, в большинстве по просьбе дилеров из других стран, которые не понимают японских единиц и которым нужен диаметр. Тут японцы сталкиваются с огромной проблемой, как же померять диаметр того, у чего его нет. Им ничего лучше не пришло в голову чем вычислить его по каким-то своим формулам с использованием величины dtex, о чем и пишут - calculated dia.
Избавьте меня от лабораторных измерений ! Я, Вань, практик и каждый день на рыбалке..
Ага, а остальные люди тут сидят целыми днями перед компами не зная, чем заняться и мечтают потратить время на измерения вместо рыбалки:). "Назвался груздем - полезай в кузов"
Завтра еду получать три новых шнура Н-ного бренда, которую прислал один из украинских дилеров.. Очевидно, кому-то интересны мои правдивые выводы, а не заведомо "проплаченные заказные и высокопрофессиональные "объективные" :D опусы !
Почему-то, я кажется догадываюсь, шнуры какого бренда вы будете тестировать и какие отличные результаты получатся;).
. Им ничего лучше не пришло в голову чем вычислить его по каким-то своим формулам с использованием величины dtex, о чем и пишут - calculated dia.
Ужос ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) :eek::D
и не зима вроде и рыбка полавливается, а тут такое чтиво ))))
Ужос ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) :eek::D
и не зима вроде и рыбка полавливается, а тут такое чтиво ))))
Зимой хуже было:D. Не помню уже точно где, но кто-то высчитал посредством взвешивания!!! шнура, что японский номер равен денье:):D
и шнур очень нравится - вылет шикарный...
А этому только бы "валить" подальше!:)
Пожалуйста: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] :)
Мне лет 7 назад досталась на шару строфтовская плетня. Редкое было :(, даже учитывая, что на шару. Что то поменялось?
На удивление не плохие нитки в последнее время есть у Climax, но ловить на шнур с таким названием категорически не воможно.
На удивление не плохие нитки в последнее время есть у Climax, но ловить на шнур с таким названием категорически не воможно.
PIy6Z5OGxQI
Смотреть с 1:20 - таки ловить НЕВОЗМОЖНО:D
А этому только бы "валить" подальше!:)
Хто вище б"є- той краще грає! - одна из заповедей жерешатников :D:)
На удивление не плохие нитки в последнее время есть у Climax
Пускай, Всевышний, вас оберегает от всякого рода на удивление хороших "Климаксов", "Суфиксов", "Префиксов", "Тампаксов". У "климакса"- изначально ни чего хорошего не выходило, и не выйдет, хотя бы по тому, что у них прокол еще на старте, помните, как там у капитана Врунгеля: "как вы яхту назовете, так она и поплывет!" . В названии этого шнура, уже многое заложено!:D:D:D
Почему-то, я кажется догадываюсь, шнуры какого бренда вы будете тестировать и какие отличные результаты получатся;).
Не юродствуйте, юноша, Ваши гипертрофированные фантазии ведут Вас не туда..
У большинства плетенок, которые вы будете заказывать у япов, вы не найдете даже упоминания о диаметре или условном диаметре, и т.д., для ориентировки служат "японский номер" #0.6, #1 и т.д.
Этот номер - #0.6, #1 и т.д. - вообще ни о чём не говорит рядовому потребителю - что европейскому, что японскому.. Это так, виртуальное число, чтобы запудрить мозг.
Мм указывают ориентированные на экспорт компании, в большинстве по просьбе дилеров из других стран, которые не понимают японских единиц и которым нужен диаметр. Тут японцы сталкиваются с огромной проблемой, как же померять диаметр того, у чего его нет. Им ничего лучше не пришло в голову чем вычислить его по каким-то своим формулам с использованием величины dtex, о чем и пишут - calculated dia.
Вы, Ваня, так ловко всё переколпачиваете - мне это напоминает тренинги 90х годов в компаниях, взращивающих специалистов "канадских оптовых" компаний, у которых на любой вопрос всегда готов "правильный" ответ ! Почитайте-то ниже про японцев Ваших, которые в мучениях родив цифру 0,156 - calculated dia, на московской выставке, задрав нос, хвастались, что фактический диаметр их плетёнки не превышает 0,12мм. Об этом российский оптовик Sunline рассказывал лично ! Просто за подобное в самой Японии - производителя, который пытается надуть потребителя, нагнут тут же, поставив в позу бегущего египтянина, от того-то и пишут они на упаковках, предназначенных для продажи в Японии мифические циферки со странным, абсолютно ничего не обозначающим, значком в виде тюремной решётки #.. с таким же успехом можно было поставить на упаковке внутрипроизводственный артикул изделия.
P.S. Я так и не дождался Вашего "объективного профессионального" заключения. Так для какой же именно цели Вы лично порекомендовали бы форумчанам волшебный шнурок Momentum ? И если можно - по какой именно причине человек должен предпочесть именно его, а не шнуры втрое дешевле и лучше по характеристикам для своих "узкоспециализированных" задач ?
...
Этот номер - #0.6, #1 и т.д. - вообще ни о чём не говорит рядовому потребителю - что европейскому, что японскому.. Это так, виртуальное число, чтобы запудрить мозг.
...
Тем не менее японцы этим номером пользуются и другого им не нужно. Именно этот параметр и является примерным для ориентировки. Да, он ничего не значит, и не должен. Это как номер дома в адресе, кто-то пытается высчитать что он значит? Им просто пользуются чтобы сориентироваться.
Вы, Ваня, так ловко всё переколпачиваете - мне это напоминает тренинги 90х годов в компаниях, взращивающих специалистов "канадских оптовых" компаний, у которых на любой вопрос всегда готов "правильный" ответ !
То есть вы меня обвиняете во лжи?
Почитайте-то ниже про японцев Ваших, которые в мучениях родив цифру 0,156 - calculated dia, на московской выставке, задрав нос, хвастались, что фактический диаметр их плетёнки не превышает 0,12мм. Об этом российский оптовик Sunline рассказывал лично ! Просто за подобное в самой Японии - производителя, который пытается надуть потребителя, нагнут тут же, поставив в позу бегущего египтянина, от того-то и пишут они на упаковках, предназначенных для продажи в Японии мифические циферки со странным, абсолютно ничего не обозначающим, значком в виде тюремной решётки #.. с таким же успехом можно было поставить на упаковке внутрипроизводственный артикул изделия.
Российский диллер - это последняя инстанция? Или вы общались с японскими представителями? По-поводу остального про египтян - вообще жесть, ну конечно вам лучше знать почему они пишут. Не вижу смысла спорить, вам конечно виднее...
P.S. Я так и не дождался Вашего "объективного профессионального" заключения. Так для какой же именно цели Вы лично порекомендовали бы форумчанам волшебный шнурок Momentum ? И если можно - по какой именно причине человек должен предпочесть именно его, а не шнуры втрое дешевле и лучше по характеристикам для своих "узкоспециализированных" задач ?
Еще в первых своих постах я ответил на этот вопрос.
абориген
16.07.2013, 09:34
...Этот номер - #0.6, #1 и т.д. - вообще ни о чём не говорит рядовому потребителю - что европейскому, что японскому.. Это так, виртуальное число, чтобы запудрить мозг...
Чего так?
#0.6 тоньше чем #1, #0.2 тоньше чем #0.6. Чего еще нужно знать про эти "###"???
Чего так?
#0.6 тоньше чем #1, #0.2 тоньше чем #0.6. Чего еще нужно знать про эти "###"???
При определенном опыте юзания японских шнуров с этими единицами никаких проблем не возникает. Даже если взять наш форум, года 3-4 назад постоянно возникали вопросы, что это за единицы, приводились даже таблицы пересчета в мм, сейчас такие вопросы очень редки и большинство форумчан оперирует этими единицами при обсуждении шнуров без всякого дискомфорта.
При определенном опыте юзания японских шнуров с этими единицами никаких проблем не возникает. Даже если взять наш форум, года 3-4 назад постоянно возникали вопросы, что это за единицы, приводились даже таблицы пересчета в мм, сейчас такие вопросы очень редки и большинство форумчан оперирует этими единицами при обсуждении шнуров без всякого дискомфорта.
Добавлю, что подобная система измерений, ИМХО, на сегодняшний день самая удобная, я уже и америкосов автоматом так начинаю мерять :) Конечно, остаётся много вопросов и условностей, но всё познаётся в сравнении. Взять, к примеру, шнуры Момои... если перед Момои поюзать Варивасы, Санлайны и им подобные, то сразу въезжаешь, что 0,4 у Момои - это 0,8 у Вариваса :), но это совсем не значит, что Момои плохой шнур, просто необходимо делать определённую поправку. Есть и еще пару моментов. Например, я так думаю, что 4-ёх и 8-ми жильные шнуры с одинаковым номером таки разные по толщине, 8-ка тоньше. Или, к примеру, если взять два шнура одного производителя, но разной ценовой категории, то дорогой шнур будет тоньше. Не скажу за всех, но у Вариваса я такое замечал.
Vilya Я, конечно, понимаю, что Вы отстаиваете свою точку зрения и в ней есть рациональное зерно, но всё-таки порекомендую попробовать общаться здесь не переходя на повышенные тона ;):spin: Ну и остальных участников призываю к тому же :spin:
Чего так?
#0.6 тоньше чем #1, #0.2 тоньше чем #0.6. Чего еще нужно знать про эти "###"???
если перед Момои поюзать Варивасы, Санлайны и им подобные, то сразу въезжаешь, что 0,4 у Момои - это 0,8 у Вариваса :)
Именно про это я и говорил.
Именно этот параметр и является примерным для ориентировки.
Да ничем он не является, этот параметр #.. и как, интересно мне выбирать нитку человеку, не имеющему "достаточного опыта юзания японских шнуров" для того же микроджига или УЛ , если # одних шнуров по толщине оказывается более, чем вдвое больше # других ??
То есть вы меня обвиняете во лжи?
Конечно - а разве до сих пор это не было понятно !? Как и фирму Sunline, которая впаривает низкокачественные продукты, предоставляя данные о них, абсолютно не соответствующие действительности !
Vilya Я, конечно, понимаю, что Вы отстаиваете свою точку зрения и в ней есть рациональное зерно, но всё-таки порекомендую попробовать общаться здесь не переходя на повышенные тона ;)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Ну и остальных участников призываю к тому же [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Я очень ценю Ваше чувство такта и благодарю за рассудительность.. Собственно, всё что сказал, было сказано мною в первых постах, посвящённых Sunline Momentum. Очень жалею, что был вольно или невольно втянут в дальнейшую перепалку, в который более не собираюсь принимать участие..
С ув.
Eugene_Goroh
16.07.2013, 11:17
Или как , мне интересно, определить параметры заказываемой у тех же япов плетёнки, которую даже не видел в глаза - не только не держал в руках ? Очень толстый, не очень толстый, тонкий, не очень тонкий шнур ? Это только потому, что , якобы, измерить любой шнур невозможно ? Речь идёт о сравнительных характеристиках разных шнуров, а посему измеряемая величина - должна быть и будет всегда.
С этим, кстати, согласен полностью ;)
И насчет того, что 6-либровый Санлайн СуперПЕ довольно часто и непредсказуемо рвется - тоже согласен. Но ИМХО - это не делает этот шнур "г-ном". Это - продолжение его достоинств. СуперПЕ - достаточно тонкий, мягкий, недорогой шнур. Естественно, при этом он проиграет в прочности и абразивоустойчивости. Если нужна именно прочность и надежность - есть же другие шнуры, а если бескомпромиссно и все сразу, то это уже другие деньги ;)
Я этим СуперПЕ отловил сезон, убил бобину, приманки терял иногда - но "лохом" себя от этого не чувствовал. Я был к этому морально готов, решив попробовать тонкий шнур за эти деньги, и получил желаемое удовольствие и новое для себя понимание многих вещей. Лохом я себя почувствовал, только когда выяснил, что, оказывается, год до этого отловил намного более суровой и нихрена не лайтовой ниткой, которая однако на фотках была "тоньше чем 6лб СуперПЕ", а за заявленное вообще молчу...
Добавлю, что подобная система измерений, ИМХО, на сегодняшний день самая удобная, я уже и америкосов автоматом так начинаю мерять
Мне подобная система напоминает то как производители обозначают мощности в сериях своих удилищ UL,L,..... . И при єтом мощность обозначенная индексом UL в одной серии может очень сильно отличаться от мощности обозначеной тем же индексом, в другой серии у этого же производителя. И это не является ни каким обманом, а говорит о том что удилище обозначеное индексом UL самое маломощное в данной серии.
Eugene_Goroh
16.07.2013, 11:32
Тут японцы сталкиваются с огромной проблемой, как же померять диаметр того, у чего его нет. Им ничего лучше не пришло в голову чем вычислить его по каким-то своим формулам с использованием величины dtex, о чем и пишут - calculated dia.
"Тупыыые!" (с) :D:D:D
Карандаш, линейка, 50 витков шнура, фото на упаковку - все ясно и наглядно, и соответствует тому, что пойдет в качестве "эквивалента диаметра" при намотке на катушку, независимо от "площины" и "структуры" ;) Вы им там закиньте туда, в Японию, идею, а причитающийся % коммерческих прав с реализации как-нибудь обсудим :D
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Alexandr_Korobchuk
16.07.2013, 11:39
...
Непрочный (Sunline Momentum #1.2 (заявленная разрывная 8,8 кг) - реальная 5,13 kg , Sunline Momentum #0.6 (заявленная разрывная 4,2 kg) - реальная 3,07 kg) ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), нечувствительный, негладкий... Годится для твичинга ? - Чушь ! За эти деньги лучше взять три Super PE, от которого, впрочем, я тоже далеко не в восторге.. Тот хоть не тянется, как презерватив. Я действительно высказывал своё субъективное мнение - о чём, собственно, меня и просил оптовик продукции Sunline, выславший мне на тест эти шнуры.. Для рывковой проводки воблеров этот шнур малопригоден - не думаю, что этот мой вывод кому-либо покажется смешным. ......
Ваша категоричность умиляет:), а что же говорить о тех кто твичит флюром? даже подумать страшно, что о них скажут...:D:D:D
greyushka
16.07.2013, 11:41
... не идти на поводу "модности" и навязанной кем бы то ни было популярности определённого бренда ..
- Мужики! Нужен шнур, тонкий, на лайт (или на УЛ), шоб за 3 коп., 150м., шоб летел и шоб юзался нормально! Подскажите!
Вот как Санлайн стал популярным. Никто никому ничего не навязывал, просто у них есть СуперПЕ, дешевый и вполне нормальный. А Вы так увлеклись, что уже полную ахинею пишете:
Sunline Momentum #0,6 заявленная 0,156 мм - фактическая как минимум 0,2 мм - 5,13 кг
Penn international Premium Braid заявленная 0,12 мм - фактическая как минимум 0,2 мм - 7,74 кг
Sunline Super PE 6lb заявленная 0,128 мм, фактическая как минимум 0,2 мм - 2, 47 кг
Из всего этого только Супер ПЕ действительно 0,2мм, и действительно держит около 3кг. Что вполне неплохой показатель. Даже лучшие шнуры не превосходят его вдвое при той же толщине.
Но как так и надо, как с гуся вода. Еще и людей зачем-то оскорбляете.
...
Конечно - а разве до сих пор это не было понятно !? Как и фирму Sunline, которая впаривает низкокачественные продукты, предоставляя данные о них, абсолютно не соответствующие действительности !
...
Я могу привести переписку с санлайном по-поводу вычисления диаметра и их объяснение и формулы, которые они прислали. А толку? Вы напишите, что я это все подделал, специально что бы обманывать вас и других пользователей. Да и незачем мне ничего доказывать, я поделился известной мне информацией, а верить этому или нет - личное дело каждого. И по крайней мере я не скрываюсь и пишу от имени представителя диллера, что нельзя сказать о вас, так как в торговле вы тоже были замечены, а пытаетесь позиционироваться, как независимый пользователь.
Мне вот все больше кажется, что вы просто занимаетесь антипиаром, по чьему-то заказу. В тестдрайве вы писали, что шнуры вам прислали на тестирование, потом вы писали, что встречались с российским диллером и вам их дали.. Появились вдруг на данном форуме с таким тест-драйвом. Короче пахнет все заказухой.
greyushka
16.07.2013, 11:57
...Вы, Ваня, так ловко всё переколпачиваете...
Циферки эти (#..) интересуют только японцев и ориентированы только на их покупателя. Ни в Европе, ни в Америке в этих циферках никто ни в зуб ногой. И если кто-то где-то и манипулирует этими циферками, то там, в Япониях. Тут это метание бисера понятно единицам. Если Вы посмотрите на шпулю японских катушек, то лесоемкость там будет указана именно в этих единицах.
Но Ваня, просто рассказавший Вам о том, чего Вы не знаете, тут же стал ловким барыгой-манипулятором и средоточием мирового зла.
Freshman
16.07.2013, 12:19
Ваша категоричность умиляет:), а что же говорить о тех кто твичит флюром? даже подумать страшно, что о них скажут...:D:D:D
Хорошо мультовику, холивар состоит лишь в том, чем ловить флюр/моно/нитка. :D
Мне вот все больше кажется, что вы просто занимаетесь антипиаром, по чьему-то заказу. В тестдрайве вы писали, что шнуры вам прислали на тестирование, потом вы писали, что встречались с российским диллером и вам их дали.. Появились вдруг на данном форуме с таким тест-драйвом. Короче пахнет все заказухой.
Я когда Хайгрейд варивасовский похвалил в сравнении с санлайновским супер пе - ты и меня заподозрил в заказухе :D.
На самом деле есть такой психологический момент. Мне вот не везло со шнурами Санлайн. Рвались, путались, отстреливали - сразу личная неприязнь, хотя уверен, что у Санлайна есть шнуры не просто хорошие, а лучшие в своих классах. А вот с варивасом везло, варивас только один не понравился - лайт гйем ПЕ, рвался хуже санлайна.
Ну и вообще это все подозрительно. Андрон вот написал что лонг каст авани эггинг у него рвется. Мы его купили в один год, он чуть раньше, я посмотрел и купил такой же. На сегодняшний день я уже хочу купить новый тонкий шнур, но этот розовый эггинг никак не хочет заканчиваться, портиться, умирать и т.д. От добра добра искать не хочется, ловлю им же, а объяснение у меня только одно - Андрон ловит в разы чаще меня, видимо дело только в этом. :spin:
...
От добра добра искать не хочется, ловлю им же, а объяснение у меня только одно - Андрон ловит в разы чаще меня, видимо дело только в этом. :spin:
Вот, в этом то и кроется суть. Для того, чтобы сделать объективный вывод о шнуре, нужно поюзать его достаточное количество времени.
Плюс очень много субъективизма, можно конечно сделать заключение на основании оторванных трех приманок, что шнур г.., но если постараться вникнуть и проанализировать эти случаи, можно найти вполне объективные причины. Я первый раз когда намотал топовую санлайновскую восьмижилку Deep One, немного расстроился, когда на первом же зацепе она порвалась при легкой потяжке, как гнилая нитка, можно было сразу в сердцах смотать ее с катушки и выкинуть бла-бла-бла-.. Потом я вытащил ею(0.6) небольшую сосенку с меня ростом на плиты канала и немного приофигел. Шнур может быть поврежден и легко порваться в месте повреждения, большинство не обращает внимания на состояние ролика катушки и тюльпана своих снастей, при зацепах шнур рвется всегда по-разному, очень часто в корягах обросших ракушкой шнур при зацепе рвется при легкой потяжке, он просто перерезается ракушкой. И т.д.
На самом деле большинство японских шнуров основных брендов плюс-минус близки по характеристикам и качеству, у них там очень жесткая конкуренция и никто не хочет отставать от других.
Единственное для меня остается загадкой проблема с шнуром рвущимся где попало и при завязывании узлов, я перепробовал достаточно много шнуров разных брендов и никогда не сталкивался с такой проблемой:o. Более того, в последнее время пытаюсь найти такой "бракованый" Санлайн, что бы исследовать этот вопрос. Единственный раз мне Виля присылал шнур, о нем я писал уже выше. Но шнура, который новый рвется где-попало и "как гнилая нитка" я пока не встречал. Мы не можем предъявить рекламации производителю на основе "вот люди говорят, что рвется", нужны факты, возвратов шнуров нет. Если у кого есть такой шнур - пишите в личку, заберу, даже поменяю на новый, если действительно шнур новый не юзаный.
Женя Славутич
16.07.2013, 12:50
Доброго дня, домовому народу!
Прошу допомогти в виборі шнура для спінінгової ловлі( В ОСНОВНОМУ "твіч" воблерів до 20гр., інколи джигування до 25гр.)
На сьогоднішній день - дуже великий вибір, а так як я не дуже просунутий у цих питаннях - прошу у Вас допомоги у виборі!
Поки що мій погляд привернули - Sunline Super PE, а також - Sufix Performance Fuse що можите про них сказати, чи можливо є щось краще в цій ціновій категорії?
Наперед - дякую за грунтовні відповіді!:)
Опустив 5 страниц очень познавательной информации...
Смутил указанный вес воблеров в 20 грамм... Что это за воблеры?
За Суфикс ничего на скажу.
Супер ПЕ #1 на береговом джиге до 28 гр. прожил спокойно две весны.
Если нужно дешево и сердито, то вполне можно Супер ПЕ #1 или #1,2
вот только повторюсь, с воблерами Вашими непонятка
Весной Русланчик Тавр у меня на глазах подтащил спиннинговой снастью льдину таких размеров, что на ней с легкостью могли бы сидеть ловить Федор, маленький Федор, Аникин, Пекалюк и Стан. Шнурочек там был кажись тоже #0.6 или даже #0.4. Вывод такой, что шнуры просто так не рвутся, должна быть причина :).
Мне вот все больше кажется, что вы просто занимаетесь антипиаром, по чьему-то заказу. Появились вдруг на данном форуме с таким тест-драйвом. Короче пахнет все заказухой.
:D:D no comments..
Я, Вань, не батрачу ни на кого уже лет 20, и зарабатываю весьма неплохо, да и воспитан по другому.. Вряд ли мне можно "заказать" написать любую гадость, писать о которой я буду считать ниже своего собственного достоинства. Вы по себе судите, извините, иначе как воспринимать ваши нелепые и ничем не обоснованные нападки ?
потом вы писали, что встречались с российским диллером и вам их дали..
Процитируете, где я это писал ?
И по крайней мере я не скрываюсь и пишу от имени представителя диллера, что нельзя сказать о вас, так как в торговле вы тоже были замечены, а пытаетесь позиционироваться, как независимый пользователь.
А я скрываюсь ??? Моя тема о продаже постоянно на первой странице. Шнурами Penn я не торгую и никогда их не продавал - если Вы об этом.. Тему о качестве шнуров Sunline поднимал неоднократно - и здесь, и на других форумах, когда ещё не торговал рыболовной утварью в принципе ..
Тяжело искать чёрную кошку в абсолютно тёмной комнате. Особенно, если её там нет..(с)
Я могу привести переписку с санлайном по-поводу вычисления диаметра и их объяснение и формулы, которые они прислали. А толку? .
И действительно - толку ?
Вы, Ваня, работник фирмы - представителя продукции конкретного бренда в стране с 50ти млн населением. И только от дилера, коим является ваша фирма, зависит правдивость данных на упаковке любого товара, который фирма заказывает для дальнейшей перепродажи оптом. Какими методиками не руководствуйся для измерений, шнур с реальной разрывной в 5 кг, не будет рваться на 8ми с лишним кг, как написано на упаковке ! Я не скажу, что другие бренды отличаются кристальной честностью - такая же брехня !! И Ибис действительно виноват, но в очень малой степени, в том, что правила, (вернее, их полное отсутствие) сложившиеся на рынке шнуров и лесок - оставляют желать много лучшего ! Такое ощущение, что каждый бренд в рекламе своих девайсов выпендривается перед другим кто и на сколько больше соврёт !
Думаю, дети у Вас есть ? Что бы Вы сказали, если бы купив пачку детского питания получили в результате совершенно не то, что написано на упаковке и (не дай бог!!!) Ваш ребёнок из-за этого бы пострадал ?? Почему в случае с рыболовными товарами должно быть иначе и что - (так упорно) - Вы пытаетесь всем доказать ? Почему у меня хватает смелости сказать человеку , вопрошающего о том или ином воблере, что не стОит его покупать, по моему личному мнению, и это не самый удачный девайс ? - можете полюбопытствовать на форуме у присутствующих .. Почему у Вас не находится хоть капли совести , хотя бы как у форумчанина, а не работника конкретной фирмы, чтобы объявить, что конкретный шнур (по Вашему мнению) получился не совсем удачным и совсем не соответствующий своим характеристикам, которые мы - дилеры - попросили написать японцев на упаковке по той причине, что напиши мы на этой же упаковке правду - то шнур никто бы не стал покупать ? С работы, наверное, выгонят за подобное эссе ?
Я пишу что-то непонятное или неправдивое, описывая качества Momentum, которые испытал на практике сам, лично проюзав два эти шнура более месяца и приводя данные измерений этой плетни Серёгой Zerger с Харспин и результаты тестирования ребят с Калужского форума ? Или Вы просто обязаны отреагировать на мои слова должным образом, дабы не потерять интересную и высокооплачиваемую работу в Ибисе ? Второе я действительно могу понять..
Edmundo_007
16.07.2013, 13:03
Звичайно я всім дуже дякую за підтримку обговорення! Та все ж поки нічого не зрозуміло, що вибрати!
Наскільки я розумію - нічого кращого за Sunline Super PE(в цій ціновій категорії) не має!?? Так?
Чи все ж таки варто придивитись на Penn - International Premium Braid?
Буду вдячний за конкретні відповіді!:val:
Прекращаем выяснять отношения!!! (это предупреждение!)
Ну и вообще это все подозрительно. Андрон вот написал что лонг каст авани эггинг у него рвется. Мы его купили в один год, он чуть раньше, я посмотрел и купил такой же. На сегодняшний день я уже хочу купить новый тонкий шнур, но этот розовый эггинг никак не хочет заканчиваться, портиться, умирать и т.д. От добра добра искать не хочется, ловлю им же, а объяснение у меня только одно - Андрон ловит в разы чаще меня, видимо дело только в этом.
Кирилл, и рад бы сбрехать, но не могу :) Ловил я им нечасто, брал года три-четыре назад под микруху на соревнования. Уже года два микрухой не ловлю прынцыпово и шнур пользую редко. В этом году вот попробовал :(. мабуть, он от старости такой стал :):spin:
Звичайно я всім дуже дякую за підтримку обговорення! Та все ж поки нічого не зрозуміло, що вибрати!
Наскільки я розумію - нічого кращого за Sunline Super PE(в цій ціновій категорії) не має!?? Так?
Чи все ж таки варто придивитись на Penn - International Premium Braid?
Буду вдячний за конкретні відповіді!:val:
Ну почему же все?
Вот это гляньте:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
цена 308 грн, но сейчас во Флагмане скидки ко дню рыбака, до 30%..
За 200 с небольшим гривен я бы предпочел именно это. На диаметр тока не смотрите, ориентируйтесь на разрывную, если твич до 20 гр ВОБов - вам нужно что-то 15-20Лб на разрыв.
С ув
Кирилл, и рамд бы сбрехать, но не могу :) Ловил я им нечасто, брал года три-четыре назад под микруху на соревнования. Уже года два микрухой не ловлю прынцыпово и шнур пользую редко. В этом году вот попробовал :(. мабуть, он от старости такой стал :):spin:
Если вот этот, то свой я купил в конце 2010-го года.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Он до сих пор очень хорош, даже пока нет мыслей перемотать его на другую сторону. Вот это странно :confused:.
Serhii Kv
16.07.2013, 13:26
нічого кращого за Sunline Super PE(в цій ціновій категорії) не має!?? Так?
Якщо на Super PE розповсюджується діюча зараз в Ібісі знижка 20%, по ціні буде найкращий. А от як він себе покаже конкретно у ваших руках, з вашими спінінгом і котушкою, це точно ніхто не скаже ;) Про те і йдеться вже багато сторінок :)
Если вот этот, то свой я купил в конце 2010-го года. Да, этот. У Руслана, вроде, тоже такой же и всё с ним гуд.
Женя Славутич
16.07.2013, 13:33
Или вот вариант:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Женя Славутич
16.07.2013, 13:49
Господа!
Вы до сих пор не поняли, что вы друг другу ничего не докажете?!
И предупреждение от Андрона для вас пустой звук???
Кто хотел, услышал обе стороны и сделал для себя выводы...
метровский
16.07.2013, 14:01
Если вот этот, то свой я купил в конце 2010-го года.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Он до сих пор очень хорош, даже пока нет мыслей перемотать его на другую сторону. Вот это странно :confused:.
а я вот думаю:confused:
купить такой же или попробовать новинку Хардкор 8Х от Йо-зури...подкупает размотка в 200 м и щупал его вживую - впечатления очень положительные...
Serhii Kv
16.07.2013, 15:06
а я вот думаю:confused:
купить такой же или попробовать новинку Хардкор 8Х от Йо-зури...подкупает размотка в 200 м и щупал его вживую - впечатления очень положительные...
Если эксперимент не шибко дорогой, я бы рискнул, потому что:
- 8 лучше, чем 4
- 200 лучше, чем стопсят :)
- маркированный (кажись, он такой) прикольнее, чем розовый
- Дуэл под свой бренд откровенную труху вряд ли закажет
Но, конечно, глубочайшее ИМХО
зы: вообще крепкий движ в шнурах пошел, посмотрел х-ки и уже хочется :)
А тут мало того, что новой Курехи по самые помидоры намотано, так еще и старые запасы лежат :) у мну даже Captain pro есть неюзанный с одной стороны :D
Скока монет просит Дуэл? :D
Если эксперимент не шибко дорогой, я бы рискнул, потому что:
- 8 лучше, чем 4
- 200 лучше, чем стопсят :)
- маркированный (кажись, он такой) прикольнее, чем розовый
- Дуэл под свой бренд откровенную труху вряд ли закажет
Но, конечно, глубочайшее ИМХО
Скока монет просит Дуэл? :D
Сам хочу приобрести этот шнурок вот цена которую загуглил [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Шнур визуально понравился:)
Зы.Никому ничего не навязываю,рекламой не занимаюсь!!!!
зы: вообще крепкий движ в шнурах пошел, посмотрел х-ки и уже хочется
А я уже давно тут писал, что такого движняка как в лесках - и близко нигде нет. Потому как они на острие сегодняшней прикладной науки находятся. Лично мне трудно предсказать что будет с лесками лет через десять (а вместе с лесками и одежда, и другие готовые изделия из тканей...).
Serhii Kv
16.07.2013, 16:20
Как за 200 м, так цена вообще "народная" :)
Где б его еще вживую пощупать?
Лично мне трудно предсказать что будет с лесками лет через десять
Полагаю, это просто невозможно :) Тут со времен массового применения обычного Fire Line еще десяти лет не прошло :)
А я уже давно тут писал, что такого движняка как в лесках - и близко нигде нет. Потому как они на острие сегодняшней прикладной науки находятся. Лично мне трудно предсказать что будет с лесками лет через десять (а вместе с лесками и одежда, и другие готовые изделия из тканей...).
Кирилл, самолёты будут прозрачные ;) ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), спиннинги, лески, крючки и рыба, похоже тоже :D
Спроси у Андрона, он вроде как знаком с этими нитками ;) дуэевскими
Кстати о шнурах.
Купил для лайта,вот такой-0,8.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Недорогой,четырехпрядевый.
Не понравился:DТонкий,скользкий(никаким узлом,лидер привязать не могу.Все развязывается),крепкий,летит за облака(все время,приходится притормаживать:D).
Такой бы еще,в ярком цвете,ни за что не взял-бы,еще один:D
Единственное для меня остается загадкой проблема с шнуром рвущимся где попало и при завязывании узлов, я перепробовал достаточно много шнуров разных брендов и никогда не сталкивался с такой проблемой:o. Более того, в последнее время пытаюсь найти такой "бракованый" Санлайн, что бы исследовать этот вопрос. Единственный раз мне Виля присылал шнур, о нем я писал уже выше. Но шнура, который новый рвется где-попало и "как гнилая нитка" я пока не встречал. Мы не можем предъявить рекламации производителю на основе "вот люди говорят, что рвется", нужны факты, возвратов шнуров нет. Если у кого есть такой шнур - пишите в личку, заберу, даже поменяю на новый, если действительно шнур новый не юзаный.
Есть пара рецептов :D
Рецепт номер раз -- умудриться на новом шнуре сделать несколько отстрелов на забросах (ну там дужка "случайно" закрылась или еще как [мультом надежнее :D]). На таких ударных нагрузках волокна шнура повреждаются в произвольном месте. Если хорошо постараться то к концу рыбалки рабочий участок будет рваться без особых усилий в произвольных местах. Шнур, типа, новый.
Репецт номер два - шнур забыть на торпедо авто, а авто припарковать на пару дней на солнцепеке. Учитывая что температура плавления Dyneema 110..120 градусов цельсия, а в салоне авто может быть до 90 - пушной зверек шнуру придет даже до первой рыбалки.
Partizan
16.07.2013, 17:57
Репецт номер два - шнур забыть на торпедо авто, а авто припарковать на пару дней на солнцепеке. Учитывая что температура плавления Dyneema 110..120 градусов цельсия, а в салоне авто может быть до 90 - пушной зверек шнуру придет даже до первой рыбалки.
Могу оспорить этот момент.
Факт из жизни:
На пасхальные праздники, когда там выпало несколько дней выходных, я приехал в теще на блины с семьей (естественно были взяты с собой и спиннинг с катушкой). Поскольку я на все забил и плотно занимался вжыванием крепких алкогольных напитков :alc::vesel:все эти дни, катушечка со шнуром пролежала под палящем солнцем в авто.
В катушке высохло масло а шнур начал целиком проворачиваться на шпуле.
Шнур был смотан, намочен в воде и снова намотан на катушечку, и продолжает радовать хозяина. :)
Могу оспорить этот момент.
Факт из жизни:
На пасхальные праздники, когда там выпало несколько дней выходных, я приехал в теще на блины с семьей (естественно были взяты с собой и спиннинг с катушкой). Поскольку я на все забил и плотно занимался вжыванием крепких алкогольных напитков :alc::vesel:все эти дни, катушечка со шнуром пролежала под палящем солнцем в авто.
В катушке высохло масло а шнур начал целиком проворачиваться на шпуле.
Шнур был смотан, намочен в воде и снова намотан на катушечку, и продолжает радовать хозяина. :)
Шнур #0.6 .. #0.8 ? Достаточно толстый шнур вполне может сохранять достаточно прочности для его практического применения. А вообще я больше по первому рецепту специализируюсь :D Мне удавалось даже PowerPro 20lb довести до состояния когда он на крайних ~20 метрах легко рвался руками в произвольных местах :D Правда я при этом не пишу что sunline или powerpro - г-но. :D
Пару лет назад был куплен Sunline D-1 HYBRID PE FUNE 150м #0.8/0.148мм.Купил в одном из Киевских магазинов со скидкой.Визуально шнур понравился.Начал ловить,был на комплекте новом.То есть все новье катухен,спиннинг,и шнур.Рыбалок 10-12 все хорошо,потом отстрел,еще отстрел.Я руками оторвал кусок шнура,и весь отрезок где шнур был в воде рвался руками,я охренел.Причину понять не могу,вот сейчас достал остатки шнура и порвать не могу.После рыбалки оставляю открытую катушку на сутки в темном месте.....:confused:
Я ничего не хочу сказать но факт остается фактом,не буду ни с кем спорить.Есть остатки шнура но они крепки и как я не стараюсь порвать не могу!!!
Есть у ребенка на комплекте супер пе 0.8 салат мы довольны,цена-качество устраивает!!!
ЗЫ.Никому ничего не навязываю,рекламой и антирекламой не занимаюсь!!!!Все выше сказаное мое личное мнение!!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
купить такой же или попробовать новинку Хардкор 8Х от Йо-зури...подкупает размотка в 200 м и щупал его вживую - впечатления очень положительные...
я второй сезон ловлю четырёхнитевым единицей (японы образцы присылали;)), шнур хороший, я доволен. В тест-драйве я отписывался. Восьмёркой не ловил (главный себе забрал :(), но достаточно внимательно изучил :), в работе должен быть на ура. Экстрим эти шнуры еще на весенней выставке представлял и сейчас продают полным ходом, цена правда кусается. А вот в АКУА всё никак не доедут :(, тоже "8"-ку хочу себе взять :rolleyes:
Dohtur78
16.07.2013, 23:55
Такі дебати на рахунок шнурів розвели,що аж страшно ...:) Таке враження,що знаходишся не на рибальському форумі,а на замінованому полі з саперами ... Я вважаю,що,коли людина самодостатня,то таку просту річ,як шнурок для рибалки,може для себе сама оцінити і зробити висновки,що підходить і подобається,а що ні ... І,коли одному подобається,то іншому-гаВно,і забороняти,засуджувати тому чи іншому якимось чином думку,не потрібно,нападаючи "зграями" ... А то вкотре починаєте якусь ху...ню з замірами і аналізом хімічного складу шнурів,а закінчуєте "баригами" і хто скільки їздить на риболовлю і що ловить.
P.S. Щоб ви всі тут не говорили,все одно,кращого шнурка для ультралайту,ніж Дайва Турнамент Спеціаліст,немає для мене,а все,що "важче",то Варіваси там різні ... І крапка :cowb:
Посоветуйте, пожалуйста, узел для соединения флюр/застежка, чтобы при зацепе чебурашки обрыв приходился на него, а не на узел карабин/шнур. Рыбачу с поводком из флюра Сиглон 0,45. Шнур - ПП 10 лб (класика :D). Флюр к застежке и карабину вяжу клинчем, шнур к карабину - паламаром.
Mihasi83
17.07.2013, 00:11
Щоб ви всі тут не говорили,все одно,кращого шнурка для ультралайту,ніж Дайва Турнамент Спеціаліст
А Гекабіджин від Дайви? Мені дуже подобається і мій друже теж саме каже, він ловив і на Турнамент-Гекабіджин краще:p.
Dohtur78
17.07.2013, 00:17
А Гекабіджин від Дайви? Мені дуже подобається і мій друже теж саме каже, він ловив і на Турнамент-Гекабіджин краще:p.
Від сьогоднішнього дня ми кровні вороги,а ти,Артем,-торгаш,котрий "просуває" на ринок колишнього СРСР Гекабіджин ...:D :D :D
greyushka
17.07.2013, 00:28
Флюр слишком толстый. На любом узле рваться будет ПП.
ЗЫ Для щуки флюр недостаточно толстый, для абразива - слишком толстый. "И нафиг он тут нужен?"(с)
greyushka
17.07.2013, 00:34
Подскажите,плз. Что есть соответствующее #0,8 максимально прочное на разрыв и в размотке 150м?
Dohtur78
17.07.2013, 00:36
Подскажите,плз. Что есть соответствующее #0,8
А в мм це скільки ?
greyushka
17.07.2013, 00:44
А в мм це скільки ?
А фіг його знає. І як вимірювати, ніхто не знає. І яка різниця? Як на мене, краще вже звикати до їх #.
Dohtur78
17.07.2013, 00:53
А фіг його знає. І як вимірювати, ніхто не знає. І яка різниця? Як на мене, краще вже звикати до їх #.
Ну це не зовсім тонкий шнур,наскільки я розумію,тому заморочуватися сильно не потрібно ... Особисто я рекомендував би такий салатовенький шнурок Varivas Avani Seabass,там і ціна доволі гуманна (~400 грн.) і за два сезони він себе зовсім непогано зарекомендував ... Правда,відразу скажу,що на мультових катушках він в мене стоїть,так що про такі параметри як "виброс-видроч і ін.",котрими дехто тут оперує,нічого сказати не можу ...
У вказаному діаметрі,розривна нагрузка 10 лб.
greyushka
17.07.2013, 01:16
10лб замало.
simbiozbmw
17.07.2013, 03:19
Посоветуйте, пожалуйста, узел для соединения флюр/застежка, чтобы при зацепе чебурашки обрыв приходился на него, а не на узел карабин/шнур. Рыбачу с поводком из флюра Сиглон 0,45. Шнур - ПП 10 лб (класика :D). Флюр к застежке и карабину вяжу клинчем, шнур к карабину - паламаром.
У вас класическая ошибка в оснастке: любые вертлюжки застежки значительно ослабляют снасть. Зачем вам вертлюг на флюре??? Он не играет там абсолютно никакой роли. Освойте очень качественный узел Олбрайта правда для него требуется некоторый навык ( я напарнику до сих пор вяжу :D) ну или еще какие либо узлы типа " морковка" для соединения флюра с шнуром и будет вам счсатие :). Кстати узел Олбрайта в своем классе ослабляет оснастку на самое минимальное кол-во % (т. е . крепость его по моему больше 90%) и он является очень компактным, через кольца пролетает даже не чувствуется ( опять же своим вертлюгом вы часто бьете по своим кольцам что тоже не есть хорошо).
В идеале конечно и застежку хорошо бы выбросить из оснастки ( сколько раз даже не большой судачек при ударах и расстегивал и гнул в дули даже самые качественные застежки) но тут уж удобство быстрой смены приманки все таки побеждает.:drill2:
Pontoon Eight Braid 14 лб.
Подскажите,плз. Что есть соответствующее #0,8 максимально прочное на разрыв и в размотке 150м?
Солидарен с Красным на 200% - Понтун х8.
У меня такой #1.0, 18ЛБ - откатал всю весну, только мега-позитив.
С ув
Флюр слишком толстый. На любом узле рваться будет ПП.
ЗЫ Для щуки флюр недостаточно толстый, для абразива - слишком толстый. "И нафиг он тут нужен?"(с)
По ощущениям, для абразива самое то. Иногда на поводке, особенно при ловле в камнях и корягах, зазубрины в половину толщины флюра. По щуке, согласен, может и не спасет, но ставить флюр толще, это уж совсем, по моему, грубая снасть получится. Советуете, все таки, уменьшить диаметр флюра? Какой, на Ваш взгляд, будет оптимальным?
Подскажите,плз. Что есть соответствующее #0,8 максимально прочное на разрыв и в размотке 150м?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Пользую с начала этого сезона. Абразив держит довольно неплохо, крючки S-59 разгибает на раз:)
Цена очень демократичная!
И насчет того, что 6-либровый Санлайн СуперПЕ довольно часто и непредсказуемо рвется - тоже согласен. Но ИМХО - это не делает этот шнур "г-ном". Это - продолжение его достоинств.Это просто шедевр, снимаю шляпу.
Мне-то всегда думалось, что именно непредсказуемость "смерти" является основным и типичным недостатком Супер РЕ. А тут вон как оно оказывается, это на самом деле - продолжение его достоинств.
Это просто шедевр, снимаю шляпу.
Мне-то всегда думалось, что именно непредсказуемость "смерти" является основным и типичным недостатком Супер РЕ. А тут вон как оно оказывается, это на самом деле - продолжение его достоинств.Ну да! Убирает из жизни такой негатив как скучность.. монотонность.. предсказуемость.. :D
"Мне не нужна вечная игла для Примуса - я не сбираюсь жить вечно" (с) О.Бендер :D
- Мужики! Нужен шнур, тонкий, на лайт (или на УЛ), шоб за 3 коп., 150м., шоб летел и шоб юзался нормально! Подскажите!
Дочитал до этого места.Надоело.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
greyushka
17.07.2013, 12:54
Pontoon Eight Braid 14 лб.
мдя ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])...:cool:
Моё рекомендациё –
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Оченно их уважаю. 16 фунтов разрывной на 0.8 обещают.
Токо там 180 а не 150 :(
Eugene_Goroh
17.07.2013, 13:03
Это просто шедевр, снимаю шляпу.
Спасибо на добром слове :)
Мне-то всегда думалось, что именно непредсказуемость "смерти" является основным и типичным недостатком Супер РЕ. А тут вон как оно оказывается, это на самом деле - продолжение его достоинств.
Ну дык. Шнур относительно мягкий, "неглазированный", довольно тонкий, и при том дешевый. Естественно, при таких вводных он намного более чувствителен к контакту с ракушкой, камнями, камышом, обледенелыми кольцами и т.д.. Я же не говорю, что это "достоинство". Я о том, что, для того чтобы этот недостаток исправить, каким-то из приведенных достоинств неминуемо пришлось бы пожертвовать. Сейчас у меня на лайте намотан шнур, который в несколько раз дороже, и он, естественно - нравится мне еще больше ;) Но это уже осознанно, когда я понял, что мне нравится ловить тонким и мягким шнуром, что в этом есть какой-то высший смысл, именно при лайтовой ловле. Чтобы это понять, мне и пригодился этот СуперПЕ 6-либровый, а год до этого, с предыдущим шнуром, который я намотал под эти цели, впечатлившись означенными харспиновскими фотками - да, он не рвался "непредсказуемо", он даже предсказуемо не всегда хотел рваться, крючки разгибал :) - но при том был толстым, жестким, еще и ворсился по рабочему участку, как тещина нога, и нифига нового для себя я с ним понять в принципе не мог.
boatman69
17.07.2013, 13:47
Моё рекомендациё –
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Оченно их уважаю. 16 фунтов разрывной на 0.8 обещают.
Токо там 180 а не 150 :(Извините,а как у него визуально с толщиной,по сравнению с СуперПЕ 6-либровым,если конечно ранее у вас был опыт общения с вышеназванным?Спасибо!
Partizan
17.07.2013, 14:14
мдя ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])...:cool:
Начинает наставать то время, когда шнуры продают по цене спиннингов......
:cool:
greyushka
17.07.2013, 14:19
Попал в руки недавно такой шнурок (заглавие).
Женя, а что там с разрывной? У меня ж та же лесоемкость, насколько шнурок этот под джиг 20-40гр?
Извините,а как у него визуально с толщиной,по сравнению с СуперПЕ 6-либровым,если конечно ранее у вас был опыт общения с вышеназванным?Спасибо!
У кого-ж его не было :D?
Такой-же +- по толщине, вообще – тонкий, крепкий, звонкий.
Начинает наставать то время, когда шнуры продают по цене спиннингов......:cool:
Саня, ты гониш :D
Оно давным-давно настало, есть и подороже нитки, погугли если интересно.
Женя, а что там с разрывной? У меня ж та же лесоемкость, насколько шнурок этот под джиг 20-40гр?
Если про Момои Риуджин - хоть 50. Разрывная 22Лб. 150м легло идеально на шпулю без бэкинга, фото есть.
Serhii Kv
17.07.2013, 14:34
У кого-ж его не было :D?
у мну не было ни одного шнура Санлайн, и людей таких достаточно :)
Начинает наставать то время, когда шнуры продают по цене спиннингов......
:cool:
Угу. Или когда все больше людей начинает ловить удочками по цене нитки.
у мну не было ни одного шнура Санлайн, и людей таких достаточно :)
Ну не стоит так буквально. Это алегория, вроде как, кто в свое время на крабовую палочку – предатора не ловил... Ясно что не все, но таки большинство.
Ну не стоит так буквально. Это алегория, вроде как, кто в свое время на крабовую палочку – предатора не ловил... Ясно что не все, но таки большинство.
Я не ловил на крабовую палочку, и людей таких достаточно :).
Угу. Или когда все больше людей начинает ловить удочками по цене нитки.
Я не ловил удочками по цене нитки, и людей таких достаточно.
Дочитал до этого места.Надоело.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А я и до этого места не дочитал, и людей таких достаточно.
А я, а я, а я, бывает ловлю удочками, даже не по цене нитки, а по цене монки ;)
А я, а я, а я, бывает ловлю удочками, даже не по цене нитки, а по цене монки ;)
людей таких... ну ты понял :D
Partizan
17.07.2013, 14:55
Угу. Или когда все больше людей начинает ловить удочками по цене нитки.
Таких людей 80% всей рыболовной братии. :)
Начинает наставать то время, когда шнуры продают по цене спиннингов......
:cool:
Пользуюсь китайскими 8 и не парюсь.Притом ,что добрая половина шнуров на нашем рынке оттуда.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Попадаются действительно неплохие.
Начинает наставать то время, когда шнуры продают по цене спиннингов......
:cool:
Пользуюсь китайскими 8 и не парюсь.Притом ,что добрая половина шнуров на нашем рынке оттуда.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Попадаются действительно неплохие.
Добрая половина - не соглашусь. По долгу службы долгое время искал среди китайского товара нитки, в надежде найти чудо чудесное - не удалось. Есть пару не плохих заоводов ОЕМных в Корее и Тайване, но Китай - в массе полная туфта. ИМХО конечно - но нет там по настоящему тонких, "круглых", и прочных ниток.
Добрая половина - не соглашусь...
Имею полное право также не согласится.Технология не стоит на месте. Теже климаксы:),драконы,джексоны,конгеры ,микады,косадаки...(оттудаво,но попадаются нормальные шнуры).Тотже 50рубрёвый 8жильный Ilure вполне приличный и цена очень народная
greyushka
17.07.2013, 16:36
Если про Момои Риуджин - хоть 50. Разрывная 22Лб. 150м легло идеально на шпулю без бэкинга, фото есть.
Жень, прямо хвантастика))) Но на твоей совести))) Бяру.
Теже климаксы,драконы,джексоны,конгеры ,микады,косадаки... За всех не скажу, но у Драгона есть хорошие шнуры то ли от ЮГК, то ли от Торей, уже не помню точно.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010