Показати повну версію : МАТЧ
Сторінки :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
11
У меня собственно похожая ситуация. Дача на берегу Десны. Берег крутой поросший деревями. С четырёхметровым удилищем надо обращаться очень осторожно, что бы не зацепиться. Я спиннингист, но в посмледнее время насмотревшись видио от Нормунда Грабовскаса начал подумывать о матчевой ловле. И тут Вы с упоминаете об УЛ. Вот мне и стало интересно, смогу ли я на первых парах обойтись спиннинговым удилищем длинной 2.5м и тестом грамм до 15. При этом полноценно ловить. Или, всё же в начале пути надо приобретать настоящее матчевые снасти и учиться ловить на более подходящих для этого местах?
Конечно можно. У нас в удочке под дальний заброс используют удилища кто какие имеет и спиннинги в том числе, только монтаж вяжите как подсказывает Нормунд, меньше будет путаться и "не хвоста и чешуи".
Да, Нордмунд сам неоднократно в своих передачах говорил, что вместо матчевого удилища любит использовать лёгкий фидер и полноценно ловит.:drill2:
Вадим Поляков
14.11.2015, 09:39
... Или, всё же в начале пути надо приобретать настоящее матчевые снасти и учиться ловить на более подходящих для этого местах?Мысль очень правильная. Не смогут ни спиннинговое ни фидерное удилище заменить матчевое. Есть свои особенности, в матчевом удилище, без которых ловля матчем становится не комфортной. Как пример - расстановка и количество колец , строй бланка и т.д. Матч, сложная в освоении снасть и ,конечно, лучше сразу учиться с ней обращаться "правильным" удилищем и остальными прибамбасами.:)
У меня собственно похожая ситуация. Берег крутой поросший деревями. С четырёхметровым удилищем надо обращаться очень осторожно, что бы не зацепиться
Судя по описанию - внешняя сторона поворота или прямая после него; а значит - глубоко , а значит - скорость течения приличная , а если глубоко , тогда только скользящий монтаж , а если скользящий монтаж , то на среднем течении он малоэффективен (мягко выражаясь).
Потому, что ловля "в проплыв" может дать результат , а может и не дать... А придержки на скользящем монтаже возможны , но... бесполезны - слишком неестественная динамика движения насадки получится. Разве что у чехони это может вызвать "интерес".
Вот мне и стало интересно, смогу ли я на первых парах обойтись спиннинговым удилищем длинной 2.5м и тестом грамм до 15. При этом полноценно ловить.
Т.е. получается , что "на первых порах" полноценно получится только забрасывать , а вот ловить "под вопросом".
Десна (если на струе, без учета заливов) это либо мах от 7-ми метров(длина, чтоб "колокольчики" не студить) с жесткостью от "4" по симано , либо болонка с теми же параметрами (ИМХО, для полноценной ловли).
Ну а в заливах - можно обойтись и коротким спиннингом.
Судя по описанию - внешняя сторона поворота или прямая после него; а значит - глубоко , а значит - скорость течения приличная , а если глубоко , тогда только скользящий монтаж , а если скользящий монтаж , то на среднем течении он малоэффективен (мягко выражаясь).
Десна очень многоранная и изменчивая река. Особенно в наше время
Большое спасибо за пояснения я теперь немного по другому смотрю на ситуацию.
В месте о котором я говорю русло совершенно ровное в смысле не поворот - глубина небольшая. В этом месте в августе этого года Десну можно было практически перейти вброд:(. Течение небольшое. Я в этом месте микробомбардой на опарыша ловил верховодку на дальнем забросе:D Ловилась! Вот тут я заметил что бомбарда (фактически поплавок) движится по течению не быстро и появилась мысль о поплавочной ловле.
У меня собственно похожая ситуация. Дача на берегу Десны. Берег крутой поросший деревями. С четырёхметровым удилищем надо обращаться очень осторожно, что бы не зацепиться. Я спиннингист, но в посмледнее время насмотревшись видио от Нормунда Грабовскаса начал подумывать о матчевой ловле. И тут Вы с упоминаете об УЛ. Вот мне и стало интересно, смогу ли я на первых парах обойтись спиннинговым удилищем длинной 2.5м и тестом грамм до 15. При этом полноценно ловить. Или, всё же в начале пути надо приобретать настоящее матчевые снасти и учиться ловить на более подходящих для этого местах?
:D я не узнаю классиков - старожил:D
ну какой матч на течении? матч для озер и заливов, с тонущей леской и другими прибамбасами матчевой ловли.
если по суи вопроса - не знаю какая там глубина, но если есть вопрос по скользящей оснастке то главное чтобы кольца пропускали стопорный узел.
больше с практической стороны я ОСОБЫХ проблем для "хочу попробовать матчевую оснастку" я не вижу, ИМХО
если понравится - купишь потом всё что надо.
главное не перепутай артистичную на ОДИН матч, с деснянкими пацанами с десятком донок;)
а вообще - матчевая ловля даёт безумное наслаждение чувствительного поплавка и мало-ограниченной дистанции... так то пробуй, если течения нет или слабое совсем
но если есть вопрос по скользящей оснастке то главное чтобы кольца пропускали стопорный узел.
Для меня не составит труда переставить надор колец на любом удилище:):D
Для меня не составит труда переставить надор колец на любом удилище:):D
а какой смысл? тебе ведь попробовать хочется, а нет длинного удилища.
если есть спиннинг 2.50 так пробуй.
цена эксперимента ваглер+тонущая леска - ведь всё остальное у УЛчика есть:D
обрати внимание на производителя Кралуссо - это такие более чем живучие ваглеры и стики, например модель ProMatch.
она прекрасно летит, лего отгружается, чувствительная... короче это совет для спиннингиста и для проб "что такое матч?".
хотя я сам очень люблю эту модель. возможно для Десны водойдет лучше модель ZERO - ... короче для пробы пера этих двух моделей хватит с головой :spin:
Очень приличный слайдер для "начала", можно сделать самому. Если взять гусиное перо побольше, аккуратно обрезать его с тонкой стороны поближе к изгибу. Затем взять твёрдый пенопласт (или скатать самому), обточить ножом грубо длинной 5-7см. С торца гвоздём сделать отверстие глуб. на треть и на клей посадить антенку из гуся. Начисто обточить несколькими шкурками. Киль я беру из пласт. трубочки от Чупа-чупс например, длн. 1-2 см из тела, так-же на клей. Можно сделать колечко из нихрома, или адаптор из трубки от капельницы с карабином в конце. Окрас, понтное дело -- лак для ногтей пару раз. В кризис самое то.
Может слегка не в тему, но к месту. Модератор, можете перенести.
Доброе утро всем Домовым! С наступившим Новым годом и с наступающим Рождеством!
Решил я в этом году присоединится к племени матчевиков. Фидером занимаюсь уже довольно давно. Поплавчанкой ловлю уже больше 40 лет. А вот матчем решил попробовать, можно сказать, впервые. Весь декабрь смотрел всякие фильмы, читал статьи, шерстил эту тему. В голове полный сумбур и поэтому прошу совета: к Новому году мне подарили флагмановский Сенсор Карп в росте 3.90, катушечку я у себя нашел Салмо 30. Напопробовать хватит вполне. Чего зря деньги тратить, коих у пенсионеров и так не густо. А то я надыбал в этой ветке на переписку одного товарища - весь 2012 год он собирал комплект, а потом все продал. Видимо не понравилось.
Так вот вопрос: так, как я ловлю в одном и том же месте, на Обводном канале, перевозить мне удочку не надо. Она все время на даче. Но, вот тратить время на сборку снасти каждый раз не хочется. Попробовал сложить, как в фильме Миненко. А тут где то увидел, или прочитал, (уже не помню, где), что надо делать шок-лидер, и снова озаботился.
Так нужен шок, или нет? Ответа в этой теме я не нашел. Как Ваше мнение?
Я с шок-лидером никогда и не ловил(и не жалею :) )
А как у Миненко, я не помню?
Просто собранная снасть складывается к комлевой части средняя вверх ногами, к средней верхняя в прямом направлении. Оснастка (можно вместе с поплавком) наматывается на мотовильце. Стягивается все стяжками с липучками. Мотовильце под верхнюю стяжку.
А какой диаметр лески? Какой вес поплавка?
...
Так вот вопрос: так, как я ловлю в одном и том же месте, на Обводном канале, перевозить мне удочку не надо. Она все время на даче. Но, вот тратить время на сборку снасти каждый раз не хочется. Попробовал сложить, как в фильме Миненко. А тут где то увидел, или прочитал, (уже не помню, где), что надо делать шок-лидер, и снова озаботился.
Так нужен шок, или нет? Ответа в этой теме я не нашел. Как Ваше мнение?
складывать легко : на первом колене или на мотовильце оснастку, или если оснастка позволяет к первому колену резиночкой для денег.
потом сложил зигзагом и стянул резиночками. так ничего не портится.
в этом методе есть одна сложнось - если перевозить в машине то надо быть аккуратным.
по поводу шок лидера - это какой то новый прибамбас.
были идеи раньше у многих для скорости собирать оснастку типа на 10м лески и привязывать к основной... но это как по мне - ненужно.
собрать оснастку на основной леске 5-10 минут, если всё готово.
СОВЕТ:дома соберите в пакетике готовые отмеренные и проверенные элементы оснастки под каждый поплавок. есть такая штука для отгрузки поплавков, вот ей вымеряйте и положите в микро пакетик и подпишите!
на водоеме останется выбрать поплавок, открыть пакетик и за пару минут всё собрать. это надёжно и по крепости снасти и по дальности заброса. по крайней мере - это на основании моего опыта, с учётом того что надо было ловить за 30м и карпов на леску 0.17... в этом случае именно надо была максимально прочная снасть на основной леске и для дальнего заброса - до 40м :-)
А какой диаметр лески? Какой вес поплавка?
Оптимальный диаметр лески 0,18 - 0,2 . Предпочтительнее использовать те , что позиционируются для матчевой ловли .
Универсальные поплавки с обшей отгрузкой в 10 - 12 грамм .
по поводу шок лидера - это какой то новый прибамбас.
Применение шок лидера в матчевой ловле - старая практика . Используют этот прием не часто , да и то , только спортсмены .
Когда необходим относительно дальний заброс или в сильный ветер , приходится за основу использовать тонкие лески 0,12 - 0,14 . Как известно на тонкой основе оснастка часто путается , вот тут и будет уместен толстый 0,2- 0,25 шок для построения оснастки .
Оптимальный диаметр лески 0,18 - 0,2 . Предпочтительнее использовать те , что позиционируются для матчевой ловли .
Универсальные поплавки с обшей отгрузкой в 10 - 12 грамм .
вот левая леска Кралуссо - это супер. а где в Киеве продают? - можно в приват;) она у меня пролежала два года на катушке и прекрасно держала карпа в этом 2.5 кг при диаметре кажется 0.18 (как то пришлось без подготовки взяться за матч :-)
Дуал-бэнд, тоже не плохая, но не то... как жестковата по сравнению с кралуссо.
по поплавкам - предпочитаю краслуссо: качество ВАУ, очень удобно подстройка в пределах 1-2 грамм . это важно при использовании разных антенок. очень удобно например снять антенку, поставить светлячок и чуть чуть подкорректировать грузоподъемность.
насчёт 10-12 грамм :D это сложный вопрос. я бы привязывался к условиям ловли, глубине, ветру, дистанции....
если дистанция большая, а глубина не очень - то прекрасно ловить на что то типа 6+2, 8+2... хотя меня подсадили на слайдеры ZERO 8-12 грамм - ими ловлю в 80%, а остальные 20% - ProMatch
тема началась со складывания, не снимая оснастку - подчеркну - можно так носить, складывая книжкой, но есть риск повредить удилище и оснастку. Проверяйте каждый раз. лучше не лениться и собирать кажду. рыбалку отрезая нижний кусок лески лучше до бывшего стопорного узла, а минимум до нижнего стопора. так и снасти сохраните и трофей не упустите.
А можно поподробней: как я уже писал, ловлю только на Обводном канале, фидером. Решил попробовать матчем, так как мне подарили Сенсор Флагман 3.90 с тестом 5-15. Леску я уже купил Формакс Матч 0,165. И думал добавить шок из Дайвы 0,2. Но если это глупость, то не буду его делать. Меня, как новичка в матче, очень волнует запутывание (тем более, что зрение уже не ахти). Поэтому хотелось услышать совет комплектации дальнейшей снасти. Условия будут следующие: глубина 4.5 метра, дальность 20-30 метров. Постараюсь не попадать по толчку воды и сильному ветру - в это время будет работать фидер. Возить мне удочку не надо - от дачи до воды 5 минут пешком и в тапочках. А вот времени на сборку удилища вечно не хватает: масса дел на даче и на рыбалку выделяется не более 4 часов. Складывать я уже попробовал и вполне нормально получилось. Теперь надо купить поплавок под вышеуказанные условия и, может быть набор грузиков (а то я начитался, шо они должны быть идеально круглыми и ровненько стоять на леске).
.... Фидером занимаюсь уже довольно давно. Поплавчанкой ловлю уже больше 40 лет. А вот матчем решил попробовать, можно сказать, впервые. ....к Новому году мне подарили флагмановский Сенсор Карп в росте 3.90,....
Так вот вопрос: так, как я ловлю в одном и том же месте, на Обводном канале, перевозить мне удочку не надо. Она все время на даче. Но, вот тратить время на сборку снасти каждый раз не хочется. Попробовал сложить, как в фильме Миненко. А тут где то увидел, или прочитал, (уже не помню, где), что надо делать шок-лидер, и снова озаботился.
Так нужен шок, или нет? Ответа в этой теме я не нашел. Как Ваше мнение?
Значение шок-лидера в матчевой ловле такое же, как и в фидерной ловле - заброс более тяжёлой оснастки. В данном случае имеется в виду изготовление оснастки длиной как шок-лидер и намотанной на мотовильце, заготовка, наподобие как в маховой ловле. Приходишь на место ловли, выбираешь заготовленную оснастку, привязываешь к основной леске (можно узлом как у Миненко) и ловишь. В конце ловли или при смене оснастки узел разрезается, оснастка наматывается на мотовильце, а удилище складывается в чехол. Так как Вы будете носить удилище в руках, рыбачите не далеко и в одном месте, то можно сделать постоянную оснастку и удилище складывать книжкой, как Минеков. Что касается удилища, то у меня есть такое же, только в размере 4,2м. Для гармоничной настройки (для непонятливых, синонимы гармоничности - соответствие, соразмерность...) оснастки используйте в качестве основной лески диаметром не меньше 0,18мм, а поводок не меньше 0,1мм. При поводке 0.08мм. частые обрывы крючка при подсечке (удилище мощное). Поплавок лучше от 8гр. В качестве поводковой лески используйте более жёсткую леску "немецкую" или сделайте подпасок из флюрокарбона 0,25-0,3мм. длиной 50-60 см,. не будет путаться оснастка. Заготовте заранее несколько поводков. Как только поводок становится как "пружинка" сразу меняйте на новый. Так как лески я использую исключительно бюджетной серии, то приведённые размеры относятся к лескам именно этой серии.
Ни хвоста и ни чешуи всем нам в Новом Году!!!
Что касается лески формакс то можете её использовать только один год, на второй сезон лучше заменить, большая вероятность остаться без поплавка(имею печальный опыт).
А можно поподробней: как я уже писал, ловлю только на Обводном канале, фидером. Решил попробовать матчем, так как мне подарили Сенсор Флагман 3.90 с тестом 5-15. Леску я уже купил Формакс Матч 0,165. И думал добавить шок из Дайвы 0,2. Но если это глупость, то не буду его делать. Меня, как новичка в матче, очень волнует запутывание (тем более, что зрение уже не ахти). Поэтому хотелось услышать совет комплектации дальнейшей снасти. Условия будут следующие: глубина 4.5 метра, дальность 20-30 метров. Постараюсь не попадать по толчку воды и сильному ветру - в это время будет работать фидер. Возить мне удочку не надо - от дачи до воды 5 минут пешком и в тапочках. А вот времени на сборку удилища вечно не хватает: масса дел на даче и на рыбалку выделяется не более 4 часов. Складывать я уже попробовал и вполне нормально получилось. Теперь надо купить поплавок под вышеуказанные условия и, может быть набор грузиков (а то я начитался, шо они должны быть идеально круглыми и ровненько стоять на леске).
не знаю что советовать ... и так вс' более менее ясно.
по глубине - только скользяща яоснастка.
4.5 м плюс обводной - думаю поплавок не менее 6ти грамм.
поставьте 8мь и проблем с забросом не будет... ну не доганяю я шок лидеры зачем - думаю спортсмены так делают, чтобы на 5 секунд поменять снасть при обрыве... но мы ведь не спортсмены :D
леска - ну она ведь уже есть:D
по поплавкам советую опять таки кралуссо, чтобы можно было использовать антенки любые , для любого зрения. у меня например на большие достанции есть итальянские трубочки диаметром около 10мм - видно и с 50ти метров.
попробуйте... матчевая ловля вообще то считается сложной, чтобы ловить в разных условиях. но с другой стороны простой - потому что разобравшись всё становится лёгким... по возможностям - это прекрасный способ. отгрузите правильно поплавок с высокой антенкой и сможете ловить с Вашей дистанции краснопера по 20 грамм :-)
будут предметные вопросы задавайте - тут много специалистов, помогут
Друзья, тыкните носом в толковую статью по глухой оснастке на матче. Почему-то все спрашивают и пишут о никчемных вопросах разбора снасти без размонтирования оснастки. Как-будто лень - важнейшая проблема.
И ни слова о том, как, к примеру, промерять глубину при глухой оснастке, когда основные грузы держат поплавок. Подпаском? Но миллиметры погружения антенны издалека видны не будут. А если использовать глубиномер, все летит с диким вращением и очень недалеко. Нарушается главный принцип - огруженный поплавок ведет за собой всю оснастку.
А еще интересно, если бросать слайдер неогруженный, он же в полете по леске сместится назад, а груз полетит вперед. В итоге вращение, замедление, падение точности.
И еще вопрос. При использовании вот такого крепления ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])леска 0,2 дико травмируется. Передвигать вообще невозможно. Но англичане пишут, что тонкую леску использовать не стоит. Под какой диаметр stonfo это делает, они указать не потрудились.
Всем спасибо за мнения.
до воды 5 минут пешком и в тапочках. А вот времени на сборку удилища вечно не хватает: масса дел на даче и на рыбалку выделяется не более 4 часов.
Якщо такий дефіцит часу. то зберіть собі на мотовилі вже готову оснастку довжиною десь 6 м. (при Ваших глибинах 4-5 м.) яка закінчується петелькою. На місці розмотаєте і прив"яжете до основної.
Якщо такий дефіцит часу. то зберіть собі на мотовилі вже готову оснастку довжиною десь 6 м. (при Ваших глибинах 4-5 м.) яка закінчується петелькою. На місці розмотаєте і прив"яжете до основної.
Я, в принципе, так и сделал. Только взял две длины удочки(8м), леску 0,2, при основной 0,165, и связал на ней английскую оснастку. Получился, своего рода шок-лидер.
Кстати, если у поплавка Краллусо Уфо указан только один вес, как его огружать правильно?
Кстати, если у поплавка Краллусо Уфо указан только один вес, как его огружать правильно?
tz1H7SdyXrA
На видео поплавок Rocket , но принцип отгрузки идентичен вашей модели .
В стандартном положении настроек он отгружен практически под антенну .
Если есть необходимость расположить груза на леске , то вынимаем свинцовый балласт из поплавка и компенсируем его дробинками , которые зажимаем на леске .
Кстати, если у поплавка Краллусо Уфо указан только один вес, как его огружать правильно?
Краллусо Уфо я в очі не бачив але знаю що якщо на поплпавку нписана тільки одна вага - це вага огрузки поплавка безпосередньо на жилці.
И ни слова о том, как, к примеру, промерять глубину при глухой оснастке, когда основные грузы держат поплавок. Подпаском? Но миллиметры погружения антенны издалека видны не будут. А если использовать глубиномер, все летит с диким вращением и очень недалеко. Нарушается главный принцип - огруженный поплавок ведет за собой всю оснастку.
Вместо поводка с крючком использую очень короткий (~1см) "поводок" с дробинкой которая гарантированно топит антенну. Т.е. по-сути глубиномер, но не фабричный. Дробинка обычно невелика (0.4 .. 0.8g) и этот самый принцип не нарушается (совсем уж маленьких поплавков у меня нет). Измерения производятся по принципу "если эта дробинка легла на дно то антенну видно как если бы она была практически в рабочем положении, а если антенны нет то глубину надо увеличивать". Если крючок класть на дно не нужно, то поправка на длину поводков вносится позднее.
Ну и я не очень верю в маленькие подпаски на матчевых поплавках. Как по мне, то подпасок должен быть такого веса чтобы при его подъеме антенна вылезала из воды на определяемую высоту (сантиметр-другой).
А еще интересно, если бросать слайдер неогруженный, он же в полете по леске сместится назад, а груз полетит вперед. В итоге вращение, замедление, падение точности.Слайдер у меня пока только один - Cralusso Zero Slider 12g и с ним никакой проблемы со смещением назад я не наблюдал, все нормально летает.
Друзья, тыкните носом в толковую статью по глухой оснастке на матче.
Внимательно посмотрите и послушайте Петра Васильвеча :
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Ведущий фильма говорит : " мы разобрали по косточкам все части матчевой оснастки ... "
Краллусо Уфо я в очі не бачив але знаю що якщо на поплпавку нписана тільки одна вага - це вага огрузки поплавка безпосередньо на жилці.
При всем уважении , вы провели аналогию матчевых поплавков с "маховыми " и тем самым вводите в заблуждение участников форума . " В очи не бачив " , но знаю - это как понимать .
Поплавки для ловли матчем имеют одну точку крепления к леске в виде приспособления на самом поплавке , которое имеет свой вес . Кроме того , обычно на поплавке монтируется отгрузка в виде балласта ( шайбы , оливки , дробинки и т.п. ) . Все , что я перечислил входит в отгрузку указанную на поплавке .
Если на МАТЧЕВОМ поплавке указана надпись из одной цифры , то если его погрузить в воду - он примет рабочее положение ( над поверхностью только антенна ) . У такого поплавка , для размещения груза на леске , придется " снимать " балласт .
Иногда на матчевых поплавках указана маркировка из двух цифр и между ними знак плюс " + " , тогда первая цифра означает вес отгрузки размещенной на самом поплавке , а вторая - сколько отгрузки необходимо добавить на леску , что бы поплавок в воде принял рабочее положение для ловли .
Поплавки для ловли удочкой с дальним забросом имеют огромное количество опций , что позволяет подстраиваться под любые условия ловли , применять различные методы ловли и даже комбинировать .
Ловля в слоях воды , медленно тонущая насадка , заякоренная оснастка , проволочка , многое другое и все это с одним поплавком и даже с одной оснасткой .
.....Кстати, если у поплавка Краллусо Уфо указан только один вес, как его огружать правильно?
Я все поплавки отгружаю в основном одинаково. Стараюсь чтобы поплавок мог работать как на подъём так и на погружение. И так,
между двумя стопорами устанавливаю монтаж поплавка(нижний стопор использую для глухой оснастки или чтобы поплавок при опускании не ударялся об грузики отгрузки. Сама отгрузка состоит из, первое от поплавка - основного скользящего оливка, позволяет установить поплавок только в вертикальное положение, далее силиконовый тормозок(для разноски грузиков) и второе - догрузка поплавка дробинками до рабочего положения поплавка с небольшим запасом плавучести для второй части снасти, заканчивается монтаж вертлюжком. Вторая часть снасти сменная состоит из длинного поводка 60-80 см с дробинкой в качестве подпаска в 15-20 см от крючка. Таких вторых частей делаю несколько штук с разными диаметрами поводкового материала и крючками, только дробинка подпаска одинаковая. Вторую часть подсоединяю к вертлюжку петлёй. Или делаю вторую часть состоящую из подпаска флюрокарбон 0,28мм, 50-60 см, вместо дробинки подпаска вертлюжок и на петле поводок длиной 20-30см., в этом случае меняется только поводок с крючком. В качестве поводка использую жёсткую леску диаметром - для мелочи 0,1-0,12мм(крючок №14-16), для крупной 0,14мм.(крючок №12). В основном ловлю на Днепре снастью с длинным поводком, уклейку, плотву, чехонь реже со дна бычки, густера, подлещик. Поплавки(главное чтобы был устойчивый в полёте и не выписывал спирали и хорошо был виден, люблю с тонкой полосатой антенкой с "пером" наверху) и леска из бюджетной серии, крючки только в основном овнеровские 921(922) или редко добиваю старые запасы кобра, лидер, каматсу и совдеповские.
И еще вопрос. При использовании вот такого крепления ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])леска 0,2 дико травмируется. Передвигать вообще невозможно.
Всем спасибо за мнения.
Пластиковые кембрики в мусорник и поставить силиконовые.
При корректировке глубины один кембрик снимается , петля с коннектора тоже убирается , поплавок сдвигаем на необходимое расстояние , делаем оборот вокруг коннектора, одеваем кембрик. Забрасываем , проверяем глубину : не устраивает - продолжаем в том же порядке.
Я, в принципе, так и сделал. Только взял две длины удочки(8м), леску 0,2, при основной 0,165
При такой основной шок-лидер не нужен (конечно, если поплавок не от 20грм)
Пластиковые кембрики в мусорник и поставить силиконовые.
При корректировке глубины один кембрик снимается , петля с коннектора тоже убирается , поплавок сдвигаем на необходимое расстояние , делаем оборот вокруг коннектора, одеваем кембрик. Забрасываем , проверяем глубину : не устраивает - продолжаем в том же порядке.
подчеркну - силиконовык кембрики.
он стоит копейки. кто боится повреждения лески - возьмите длину больше штырька на 1см и никакого повреждения не будет.
так же рекомендую одевать такой кембрикнад нижним стопором, чтобы при забросе не травмировать леску. это очень актуально для тех кто будет ловить поплавками за 10гр и на очень большой дистанции.
по молодости :) начитавшись "ну очень умных" статей я нижний стопор делал дробинкой. так вот после пару десятков забросов леска прекрасно рвалась именно на месте зажима:D скажу так - оторванный поплавок 12+2 летит метров на 100:D поэтому или силиконовый стопор одевайте перед стопорным узлом, а лучше силиконовую трубочку 1-2см.
PS - насчёт сложности заброса с глубометром: очень важно делать заброс не как спиннингом, а размашисто-спокойный и обязательно (!) перед приводнением придержать леску. тогда у Вас снасть развернётся и проблем не будет.
При такой основной шок-лидер не нужен (конечно, если поплавок не от 20грм)
Понял. Это я по аналогии с фидером: как стал основную брать 0,06 (Бэркли), так кормушки на 40гр стали улетать за горизонт без возврата. Теперь ставлю шок и отстрелы прекратились. А тут читаю, что все ставят 0,2 и выше, а я купил для пробы 0,165. Вот и решил добавить шок. Ну, и мне очень нравится идея вязать оснстки заранее, в спокойной обстановке, дома, потом на мотовильце и на канале только привязать и можно ловить.
Понял. Это я по аналогии с фидером: как стал основную брать 0,06 (Бэркли), так кормушки на 40гр стали улетать за горизонт без возврата. Теперь ставлю шок и отстрелы прекратились. А тут читаю, что все ставят 0,2 и выше, а я купил для пробы 0,165. Вот и решил добавить шок. Ну, и мне очень нравится идея вязать оснстки заранее, в спокойной обстановке, дома, потом на мотовильце и на канале только привязать и можно ловить.
;) всем нравится эта идея.
но в ней есть проблема - соединительный узел. и как бы ты не ловил он все равно травмируется, что может привести к потере снасти или снасти с трофеем.
именно поэтому - дома сделал комплекты грузиков из 3-4-5-6-7 штук на каждый поплавок, отфасовал в пакетикиЮ подписал и собрал на водоёме за 3 минутки. и будеш на 100% уверен что собранная конструкция будет максимальной прочности.
кстати - при большой разнице диаметров нагрузка распределяется неравномерно на леску и на шок-лидер. это тоже надо учитывать
;) всем нравится эта идея.
но в ней есть проблема - соединительный узел. и как бы ты не ловил он все равно травмируется, что может привести к потере снасти или снасти с трофеем.
именно поэтому - дома сделал комплекты грузиков из 3-4-5-6-7 штук на каждый поплавок, отфасовал в пакетикиЮ подписал и собрал на водоёме за 3 минутки. и будеш на 100% уверен что собранная конструкция будет максимальной прочности.
кстати - при большой разнице диаметров нагрузка распределяется неравномерно на леску и на шок-лидер. это тоже надо учитывать
Тот, проблемный, узел прочнее тех узлов которые будут навязаны при сборке снасти на более тонкую леску. Единственный минус при такой оснастке, это дальность заброса из-за маленьких колец матчевого удилища, но при узле который показывал Миненко(усики внутри узла) он мало тормозит(меньше чем верхний стопорный узел), а прочности его на рыбалку хватает, по крайней мере обрывов на этом узле я не наблюдал и не слышал.
Что касается заброса, то могу дать совет, на начальном этапе используйте маятниковый метод заброса, как спереди так и из-за спины. Ни в коем случае не пытайтесь тормозить снасть перед приводнением. Для этого нужно иметь хорошую сноровку. Если раньше притормозите то 100% запутаете. Я поступаю следующим образом. Анализируя виды запутывания, то 90% это за счёт того, что снасть из-за отгруженного поплавка, который при забросе сразу пытается нырнуть на глубину, начинает складываться и поводок обвивается за основную леску. Чтобы этого не происходило делают подпасок более инерционным(несколько распределённых по длине грузиков) или из жёсткой лески, флюрокарбона. Поэтому грузик на подпаске должен быть обязательно, а его величина зависит больше от Вашей сноровки. То есть при забросе, как только поплавок приводнился, я сразу натягиваю леску, путём поднимания кончика удилища, не давая этим поплавку сильно погрузиться, сложить снасть, затем кончик удилища опускаю в воду, отпускаю леску, снасть принимает рабочее положение, затем процедура утапливания лески с установкой поплавка на точку ловли. И 10% запутывания, это за счёт кистевого заброса, которым пользуются спиннингисты, в этом случае получается пучок запутанной снасти, которая успевает запутаться ещё в воздухе. Поэтому заброс должен быть плечевым, как вы забрасывали фидер, но по началу, пока не приноровитесь, не такой интенсивный.
Во, как интересно. Никогда не думал, что матч такой сложный вид. А как же быть с тем, что я скачал статью на форуме о разных видах матчевой оснастки? Я для себя уяснил, что если распределить оснастку 20 процентов на поплавок, 80 процентов веса на леску, чуть ниже поплавка, то тянуть при забросе будет груз и количество запутываний становится минимальным?
А тут читаю, что все ставят 0,2 и выше, а я купил для пробы 0,165. Вот и решил добавить шок. Ну, и мне очень нравится идея вязать оснстки заранее, в спокойной обстановке, дома, потом на мотовильце и на канале только привязать и можно ловить.
Ну нравится - так нравится.
Один важный момент - на этот узел будет цепляться всякий мусор (гарантированно) , поэтому нужно быть внимательным при выматывании (тюльпан у матча очень маленький) ... "одно неосторожное движение - и ты отец".(с)
Есть вариант менее проблемный. Хочется иметь готовую оснастку - берется отрезок лески 1 или немного более метра (это для фиксированного монтажа) , по концам маленькие вертлюжки , на этот отрезок огрузку , на один из вертлюжков поводок с крючком. Все, оснастка готова.
На рыбалке остается только поставить поплавок на основную и привязать к ней оснастку.
Я для себя уяснил, что если распределить оснастку 20 процентов на поплавок, 80 процентов веса на леску, чуть ниже поплавка, то тянуть при забросе будет груз и количество запутываний становится минимальным?
Это "слайдер".
Во, как интересно. Никогда не думал, что матч такой сложный вид. А как же быть с тем, что я скачал статью на форуме о разных видах матчевой оснастки? Я для себя уяснил, что если распределить оснастку 20 процентов на поплавок, 80 процентов веса на леску, чуть ниже поплавка, то тянуть при забросе будет груз и количество запутываний становится минимальным?
Ничего сложного, не сложнее фидера, после Н-го заброса движения будут на подсознательном уровне и начнёте получать удовольствие:).
Что касается груза и поплавка то при забросе они бывают рядом. Посмотрите Грабовскиса про матч. Особенно обратите внимание на движения удилища при забросе, да и Миненко так же бросает, они про заброс мало говорят, считают само разумеющее. А запутывание всё равно будет, то от мусора плывущего, ветра и т.д., но уже с каждой рыбалкой меньше. Перенос же груза на леску и выбор вида поплавка, это условие ловли. Вы же хотите ловить со дна 4-5м. Отпишитесь сколько времени Вам понадобилось для освоения матча.
Это "слайдер".
Слайдер - без регулировки отгрузки поплавка, ваглер - с регулировкой отгрузки поплавка. У меня есть слайдер 8+2 гр, ловлю им рыбу в пол воды или ближе к поверхности, уклейка, чехонь, иногда и плотвишка.
Уважаемый vandal !
Перестаньте путать людей отсебятиной. Все что вы описываете, должно помечаться меткой имхо, то есть я так делаю, но это не значит, что так правильно!
Это прежде всего касается заброса оснастки и соответственно притормаживания при приводнении. именно из-за того, что вы этого не делаете, у вас и происходит запутывание оснастки, а распутывание вы пытаетесь достичь какими то жесткими методами. ваш заброс выглядит так: все в воду падает в одну кучу, затем в воде происходит выравнивание оснастки. Так делать не рекомендуется, а нужно учиться правильно притормаживать при приводнении оснастку. У фидеристов же получается, хоть там кормушка и потяжелее будет, и при неправильном действии отлетает назад .
В идеале в матчевой ловле вы должны притормозить оснастку при самом приводнении, она из за этого должна вытянуться в струну, и плавно лечь на воду!Это идеальный заброс!
ЗЫ Слайдер - без регулировки отгрузки поплавка, ваглер - с регулировкой отгрузки поплавкаСлайдер от слова скользить, при этом современные слайдеры могут и имеют регулировку огрузки поплавка. В принципе, из любого слайдера можно сделать ваглер, и наоборот,это не секрет ни для кого, надеюсь!
В принципе, из любого слайдера можно сделать ваглер, и наоборот,это не секрет ни для кого, надеюсь!
Далеко не из любого ваглера можно сделать слайдер. Есть у меня любимый ваглер от Venturieri со встроенной неизменяемой огрузкой по формуле 2+1 и вот слайдер из него не сделать никак. Одного грамма на леске недостаточно чтобы протаскивать основную леску через бусину крепления.
Я тут пытался спрашивать сколько минимум огрузки надо иметь на леске чтобы нормально все протаскивалось, но ответа не получил. Пришлось осенью купить поплавков разной грузоподъемности чтобы в будущем сезоне искать ответ самому.
Точно не скажу но точно знаю 2 грама тащит норм смотря на какую глубину но до 5 метров норм.
Уважаемый vandal !
Перестаньте путать людей отсебятиной. Все что вы описываете, должно помечаться меткой имхо, то есть я так делаю, но это не значит, что так правильно!
Это прежде всего касается заброса оснастки и соответственно притормаживания при приводнении. именно из-за того, что вы этого не делаете, у вас и происходит запутывание оснастки, а распутывание вы пытаетесь достичь какими то жесткими методами. ваш заброс выглядит так: все в воду падает в одну кучу, затем в воде происходит выравнивание оснастки. Так делать не рекомендуется, а нужно учиться правильно притормаживать при приводнении оснастку. У фидеристов же получается, хоть там кормушка и потяжелее будет, и при неправильном действии отлетает назад .
В идеале в матчевой ловле вы должны притормозить оснастку при самом приводнении, она из за этого должна вытянуться в струну, и плавно лечь на воду!Это идеальный заброс!
ЗЫ Слайдер от слова скользить, при этом современные слайдеры могут и имеют регулировку огрузки поплавка. В принципе, из любого слайдера можно сделать ваглер, и наоборот,это не секрет ни для кого, надеюсь!
А я и даю свои советы, хорошо, что опыт есть и снасть у меня при забросе не путается уже давно, а путать могу только таких как вы:D, идеалистов. Что касается поплавков ваглеров и слайдеров довольно сейчас получается спорный вопрос, но отличительные черты просматриваются.
Ознакомьтесь по слайдеру [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
по ваглеру [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
и что из чего сейчас делают слайдер из ваглера или как вы выразились наоборот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ну нравится - так нравится.
Один важный момент - на этот узел будет цепляться всякий мусор (гарантированно) , поэтому нужно быть внимательным при выматывании (тюльпан у матча очень маленький) ... "одно неосторожное движение - и ты отец".(с)
Есть вариант менее проблемный. Хочется иметь готовую оснастку - берется отрезок лески 1 или немного более метра (это для фиксированного монтажа) , по концам маленькие вертлюжки , на этот отрезок огрузку , на один из вертлюжков поводок с крючком. Все, оснастка готова.
На рыбалке остается только поставить поплавок на основную и привязать к ней оснастку.
все последние сообщения - предмет споров во все времена.
советую всем если уж авторитетно заявляете - поясните зачем и почему.
и , пожалуйста, советуйте только то что лично пробовали.
помню супер тему пару лет, когда большой пропагандист тяжёлыз поплавков (он же и был продавцом конечно :mad:) кричал что уходя под воду тяжёлый поплавок тянет оснастку и это супер метод пройти слой уклейки на пути к глубине... был прекрасно обоснованный - но полный бред:eek:
по посту SSG :
это - прекрасный вариант. я так делал перед монтажём на основной. нижний вертлюжой - становится нижним стопором.
но запутываний у начинающих меньше не станет ,потому что на верлюжке точка залома на 100%. для избежания этого надо собирать оснастку на толстенной леске, из за этого разница диаметра и разрыв на вертлюжке сверху:D
по поводу "не надо притормаживать" - возможно это мнение...
только притормаживая вы добиваетесь распрямления оснастки перед приводнением, и поэтому никаких запутываний даже теоретически невозможно. есть метод рукой, или новый и модный - кончик удилища в воду... сам рукой просто к катушке подвожу, чтобы леска била по ладошке и так притормаживаете. есть ещё метод поднять удилище... короче - поищите, что Вам удобно и понятно. или спросите каждого лично...
по кистевому забросу - именно забывшись и достлав оснастку при ловле на 50м поплавклм 18 гр я поламал первый раз в своей жизни удилище:D
не понимаю термин "маятниковый из-за спины" - стандартно это как при бросании дарта - правое предплечье стоит на месте, бросок осуществляется засчёт тяги конца удилища другой рукой.
Слайдер - без регулировки отгрузки поплавка, ваглер - с регулировкой отгрузки поплавка. У меня есть слайдер 8+2 гр, ловлю им рыбу в пол воды или ближе к поверхности, уклейка, чехонь, иногда и плотвишка.
чуток класики от спортменов в виде цитаты
"Ваглер или слайдер различия и условия применения
Слайдер это поплавок с минимальной подгузкой для ловли со скользящим креплением поплавка с большой глубины...
обычно на поплавке находить 1-5 грамм веса, а на леске соответственно 6-12...
Ваглер- типичный поплавок для дальнего заброса с глухим крепление.
Обычно поплавки идут с развесовкой +1 или +2... то есть вся подгрузка поплавка (6-8-10 и далее) располагается на поплавке. а на леске 1-2 грамма."
ВСЕМ а не VANDALу : не путайте ваглер/слайдер с методами крепления фиксированная/скользящая. :ajmolodec:
ну и наконец - в каталоге кралуссо именно на модели ЗЕРО дописано - SLAIDER/ это супер поплавки , у который весь груз надо ставить на леску.
......
не понимаю термин "маятниковый из-за спины" - стандартно это как при бросании дарта - правое предплечье стоит на месте, бросок осуществляется засчёт тяги конца удилища другой рукой.
Удилище перед тобой, приподнят кончик(60-80гр), оснастка перед тобой, подтянута. Кончик удилища совершает движение через плечо
за спину(60-80гр) и останавливается, оснастка начинает маятниковое движение за спину. Почувствовав натяжение лески, оснастка за спиной в крайнем положении бросаешь её через голову в выбранном направлении.
Ну нравится - так нравится.
Есть вариант менее проблемный. Хочется иметь готовую оснастку - берется отрезок лески 1 или немного более метра (это для фиксированного монтажа) , по концам маленькие вертлюжки , на этот отрезок огрузку , на один из вертлюжков поводок с крючком. Все, оснастка готова.
На рыбалке остается только поставить поплавок на основную и привязать к ней оснастку.
Этот вариант работает только с фиксированным? А нельзя ли на основной сделать скользящий поплавок. Ну там связать верхний и нижний стопорные узлы?
А из любого поплавка можно сделать слайдер? Снять шайбы, закрутить только головку. Или я неправильно понимаю?
чуток класики от спортменов в виде цитаты
"Ваглер или слайдер различия и условия применения
Слайдер это поплавок с минимальной подгузкой для ловли со скользящим креплением поплавка с большой глубины...
обычно на поплавке находить 1-5 грамм веса, а на леске соответственно 6-12...
Ваглер- типичный поплавок для дальнего заброса с глухим крепление.
Обычно поплавки идут с развесовкой +1 или +2... то есть вся подгрузка поплавка (6-8-10 и далее) располагается на поплавке. а на леске 1-2 грамма."
.....
Это не основное различие, я же привёл ссылку..... "Специализированные поплавки для дальнего заброса, которые применяются для матчевой ловли – это слайдер (Slider) и вэглер (Waggler).
Различий между этими поплавками не так много. Основное различие между этими сигнализаторами – наличие киля и собственной огрузки:...." [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Почему не читаете?
Например есть поплавок хотя я его использую как универсальный, но по основным отличиям это слайдер(нет собственной отгрузки), а по развесовке получается ваглер (8+2гр, не основное различие пункт 2). По крайней мере слайдера с собственной отгрузкой и килем мне не приходилось встречать. Может кто покажет?
А из любого поплавка можно сделать слайдер? Снять шайбы, закрутить только головку. Или я неправильно понимаю?
Правильно, например ....
"Слайдер — это способ монтажа оснастки, при котором, взяв классический вагглер, скручивают с него шайбы и прикрепив к застежке, свободно скользящей по леске, получаем слайдер, называемый итальянским монтажом....." [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[QUOTE=vandal;1366927 Отпишитесь сколько времени Вам понадобилось для освоения матча.[/QUOTE]
Обязательно. Но я не хочу отказываться напрочь от фидера. Матч это просто способ повысить чуйку. Рыбка в канале часто бывает 50-60 грамм и и кормушка такая же. Тащишь и только в последний момент видишь, что на крючке что-то есть. Ну и я всю сознательную жизнь не изменял поплавчанке, а сейчас чтоб добраться до рыбки надо стоять по я...а в воде. А она не всегда теплая.
Этот вариант работает только с фиксированным? А нельзя ли на основной сделать скользящий поплавок. Ну там связать верхний и нижний стопорные узлы?
У меня как раз такой мотаж на матче-телескоп. Картинка в моём сообщении. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[QUOTE=alko;1367064]Далеко не из любого ваглера можно сделать слайдер. Есть у меня любимый ваглер от Venturieri со встроенной неизменяемой огрузкой по формуле 2+1 и вот слайдер из него не сделать никак. Одного грамма на леске недостаточно чтобы протаскивать основную леску через бусину крепления.
Это значит в этом случае должен быть фиксированный поплавок? Я правильно понимаю?
Это значит в этом случае должен быть фиксированный поплавок? Я правильно понимаю?
В общем да, правильно. Как ваглер для небольших глубин он очень хорош, но слайдер из него не сделать при всем желании.
Господа, добрый вечер!
Хочу поднять еще один вопрос. Вы взвешиваете поплавки, или в это нет необходимости? Как я понимаю, если снять с поплавка шайбы, какой вес останется? Вот у меня на поплавке написано 10+4. Сколько надо добавить на леску к уже установленным 4 граммам, если снять шайбы? И, в свете этого, кто, какими весами пользуется?
Этот вариант работает только с фиксированным? А нельзя ли на основной сделать скользящий поплавок. Ну там связать верхний и нижний стопорные узлы?
Для слайдера я беру отрезок от полутора до двух метров из толстой лески (желательно флюр) 0.28-0.3мм.
А из любого поплавка можно сделать слайдер? Снять шайбы, закрутить только головку. Или я неправильно понимаю?
Да , можно.
Этот вариант практикует Грабовскис. Но в этом случае на леске получается до 40% огрузки от грузоподъемности поплавка и поплавок в этом монтаже опирается на основную огрузку (как в английском слайдере). Иногда , точней в большинстве случаев (из собственной практики при таком монтаже), огрузки на леске недостаточно , чтобы пробить горизонт с уклейкой.
Есть (встречаются в продаже - если быть точным) сменные хвостовики с винтом облегченного типа из алюма или полимера для вагглеров.
Хотя , кроме как у Сереги Бурдака я их больше нигде и не видел , только на картинках:D
Для слайдера я беру отрезок от полутора до двух метров из толстой лески (желательно флюр) 0.28-0.3мм.
....
Можно чуть подробнее, этот отрезок как используется и привязывается?
Можно чуть подробнее, этот отрезок как используется и привязывается?
Оснастка снизу-вверх: поводок - вертлюжек - леска 0.28-0.3(1.5-2.м) - вертлюжек. Основная вяжется к верхнему вертлюгу.
На оснастке - над нижним вертлюжком подпасок\дробинка или группа дробинок выше 60-70см основной груз.
У меня разнесенная слайдерная оснастка - поплавок опирается на верхний вертлюг в 90-120см над основной огрузкой.
PS
По запутываниям - три основные причины:
- преждевременное торможение/остановка - получаем отскок оснастки назад
- запоздалая остановка - вся оснастка ложится "в кучу"
- плохая аэродинамика насадки - вращение в полете и , как следствие , закручивание вокруг основной лески (тоже самое происходит и в воде: при ловле слайдером когда ,после приводнения поплавка, леску отпускают для свободного погружения оснастки).
Оснастка снизу-вверх: поводок - вертлюжек - леска 0.28-0.3(1.5-2.м) - вертлюжек. Основная вяжется к верхнему вертлюгу.
На оснастке - над нижним вертлюжком подпасок\дробинка или группа дробинок выше 60-70см основной груз.
У меня разнесенная слайдерная оснастка - поплавок опирается на верхний вертлюг в 90-120см над основной огрузкой.
PS
По запутываниям - три основные причины:
- преждевременное торможение/остановка - получаем отскок оснастки назад
- запоздалая остановка - вся оснастка ложится "в кучу"
- плохая аэродинамика насадки - вращение в полете и , как следствие , закручивание вокруг основной лески (тоже самое происходит и в воде: при ловле слайдером когда ,после приводнения поплавка, леску отпускают для свободного погружения оснастки).
Понятно, но получается, что при такой оснастке минимальная глубина около трёх метров? Что касается PS то согласен, но чтобы не ловить момент перед приводнением, распрямлять снасть, я сейчас пользуюсь таким способом. От распределённой нагрузки груза на леске отказался, использую скользящий основной груз и если получается через силиконовый тормоз подгрузок, далее вертлюжок и длинный поводок 60-80см. с подпасочной дробинкой. Снасть упростилась. Эффекта не запутывания получаю путём расположения поплавка относительно основного грузила, чуть больше длины поплавка, чтобы не путалась антенка об основную леску. Поплавок упирается в нижний стопор. При приводнении получаю два всплеска, от поплавка и грузила(если это произошло то 100% снасть не запуталась). Резкий взмах кончика удилища вверх, выпрямляя и натягивая леску. Ну а далее опускаю кончик в воду и стандартные мероприятия по утапливанию лески. Попробуйте, может понравится.
Года 3 - 4 назад ловил слайдером , как рекомендует SSG . Основная была 0,165 sinking .
Сейчас без вставок , все на основной 0,2 sinking : поводок , вертлюг , подпасок , большая дробь Cralusso , поплавок Slider , бусинка , стопор из лески .
Заброс по клипсе , она же притормаживает . Сразу после заброса делаю 5- 7 оборотов катушкой ( зависит от глубины ловли ) , при этом заглубляю леску под воду . Затем открываю дужку катушки и даю леске сойти пока стопор не упрется в поплавок .
Освоил данный метод за одну рыбалку , очень понравилось - теперь на скользяк только так . Точность , качество и темп ловли повысились в разы.
ну раз пошло...
научившись от SSG скользящей оснастке со слайдером ZERO - вообще использую в 90% случаев её. купил набор 8-10-12-14 и забыл обо всём.
Жене по совету Бурдака и его друга Саши купил классический "кастик от вентуньери - слайдер на 5 гр без антенки . им можно ловить до 5м. одна проблема - антенки нет, поэтому добится видимости как на ZERO просто не возможно. зато леска, скользящий монтаж, грузик 4 гр + подпасок и у жены снасть прекрасная :D
простая и надёжная. всё на основной леске, без запутываний и потери мощности... у неё часто рыба крупная берёт... мафия :cool:
кроме одного случая, когда надо медленное опускание приманки... тогда использую ваглер 8+2 PrоMatch.
все остальные поплавки просто пыляться... несколько лет :-)
правда немножко ультра лайтом увлекся...грешен :drill2:
PS но всем начинающим советую - научитесь правильно собирать оснастку и запутываний будет мало.
первейшая причина запутываний - неправильно собранная оснастка. а потом уже техника заброса только
[QUOTE=alexyat;1367811]ну раз пошло...
купил набор 8-10-12-14 и забыл обо всём.
Что значит купил набор 8-10-12-14
....Заброс по клипсе , она же притормаживает . .....
Тоже пользуюсь этим методом, но начинающим не советую, пока не почувствуют снасть. При таком забросе всё равно надо соизмерять силу заброса с дистанцией, заброс должен быть дальше дистанции, полученную погрешность демпфируешь удилищем. Не рассчитал силу заброса, получишь отскок или не до брос. Иногда клипсую резинкой, в этом случае погрешности переброса может быть больше. Хорошо работать таким способом в ветер, дополнительная защита от запутывания или когда дистанция ловли не большая, соответственно и усилие заброса надо меньше.
....правда немножко ультра лайтом увлекся...грешен :drill2:....
Ну а я взял лодку 2.4м с эхолотом :lodka-n:, надоело по берегу бегать, мест подхода, да и рыбы, стало меньше. Можно сказать по второму кругу пошёл, первый был в 80-90 гг. и лодка была металлическая с мотором вихрь 25, продал в начале перестройки.:)
[QUOTE=vandal;1367994]Тоже пользуюсь этим методом, но начинающим не советую, пока не почувствуют снасть. При таком забросе всё равно надо соизмерять силу заброса с дистанцией, заброс должен быть дальше дистанции, полученную погрешность демпфируешь удилищем. Не рассчитал силу заброса, получишь отскок или не до брос.
Это как в фидере: в конце сопроводить кивком удилища? Или в матче это не поможет?
Это как в фидере: в конце сопроводить кивком удилища? Или в матче это не поможет?
Да, только в фидере груз тяжелее, тянет леску удилище и тебя:), а в матче поделикатней, натянул леску и сопровождаешь кивком удилищем, а то можно и ногами если стоя забрасывал:D.
Вадим Поляков
13.01.2016, 11:15
[QUOTE=vandal;1367994]Тоже пользуюсь этим методом,
Это как в фидере: в конце сопроводить кивком удилища? Или в матче это не поможет?
Не пользуйтесь этим методом. Привыкайте с первого заброса делать все правильно. Как правило после десяти - пятнадцати забросов по маркеру на леске, сила заброса будет уже на автомате, а запутывания оснастки будет во много раз меньше , чем с клипсой. Правильно собранная оснастка, правильно подобранный вес поплавка - залог качественного и точного заброса .:)
Не пользуйтесь этим методом. Привыкайте с первого заброса делать все правильно. Как правило после десяти - пятнадцати забросов по маркеру на леске, сила заброса будет уже на автомате, а запутывания оснастки будет во много раз меньше , чем с клипсой. Правильно собранная оснастка, правильно подобранный вес поплавка - залог качественного и точного заброса .:)
Почему? Ловишь, в компании, вместе с маховиками, дистанция 8-12м, заклипсовался, заброс не интенсивный, маятниковый спереди чуть дальше, чтобы подмотать 2-3 оборота, с рыбой борешься как "маховой удочкой". За всё время рыбалки(3-5лет, при мне) в такой компании была одна поклёвка сазана до 2кг и две три поклёвки карпика за килограмм, а так в основном мелочь. На нашей яме иногда собирается свыше 10чел., стоим или лучше сидим, рядом с интервалом 1.5-2м., всем и всему "перемывает кости", ловим рыбу, отдыхаем и ни каких проблем со снастью.:spin:. Хотя при дальних забросах я не клипсуюсь и даже не маркируюсь, ловлю по ориентиру, а то что рука "набивается" и сила заброса становится одинаковой то это точно с Вами согласен.
Ловишь, в компании, вместе с маховиками, дистанция 8-12м, заклипсовался.... За всё время рыбалки(3-5лет, при мне) С вами все ясно! :) И с вашими советами теперь тоже все встало на свои места! :)
Это не матчевая ловля! :) Это маховая ловля с катушкой! :) Ведь не трудно подсчитать: длина удочки 4 мпюс леска 4-5м.,просто "махаешь"! :)
[QUOTE=alexyat;1367811]ну раз пошло...
купил набор 8-10-12-14 и забыл обо всём.
Что значит купил набор 8-10-12-14
это веса разные поплавков ЗЕРО от Кралуссо
прекрасная рекомендация от Полякова - пробуйте и учитесь делать сразу всё правильно.
присоединяюсь и руками и ногами :-)
классический заброс позволяет очень точно отправлять снасть по направлению, а опыт позволит забрасывать сразу на нужную дистанцию.
не буду умничать - это совсем не сложно научится сделать практически, а вот в форуме - сложно :-)))
Я матчем пытаюсь ловить недавно, честно говоря водостойкого маркера для лески у меня нет и видел я его в магазине один раз по такой цене, что как-то перехотелось его покупать.
В первое время клипсовался с запасом так, чтобы после заброса до клипсы выбрать дугу и утопить леску за 5-7 оборотов катушки - поплавок становиться в одно и то-же место. Правда всегда боялся поклевки крупного карпа (вдруг рывком снимет леску до клипсы).
Один раз попробавал после определения места привязать на основную возле дужки катушки стопорный узел из бисерной резины (очень недорогая вещь) оставив усики сантиметров по 3. Получилось просто замечательно - при забросе узел пролетает через кольца без стука но с отчетливым шелестом усиков по кольцам. Таким образом закидываю, как только слышу узел - опускаю кончик удочки в воду - все тормозиться мягко и правильно падает. Обычно при этом узел вылетает на 1-2 метра за последнее кольцо, этого достаточно чтобы выбрать дугу и утопить леску, ложу удочку на подставку и выбираю леску так, чтобы узел лег на шпулю. После рыбалки отрываю узелок.
Конечно если у вас нескольео дистанций ловли - нужно другое решение...
Вадим Поляков
16.01.2016, 07:46
..водостойкого маркера для лески у меня нет и видел я его в магазине один раз по такой цене, что как-то перехотелось его покупать.
Один раз попробовал после определения места привязать на основную возле дужки катушки стопорный узел из бисерной резины После рыбалки отрываю узелок.
Конечно если у вас несколько дистанций ловли - нужно другое решение... То же вариант. :Smile053:Кстати, специальную резину для этих целей продают. Правда, у нас в магазинах ее не встречал. Специальный маркер стоит дорого, но его хватает очень на долго, при выезде на рыбалку с матчем пару раз в неделю его хватит года на 4. :)
Можно использовать строительный маркер. Edding 950 такой же как и фирменный только в разы дешевле стоит ,пользуясь 2 года не каких проблем с леской после него не замечено.
Посмотрел сегодня вторую серию Поплавочные истории телеканала Трофей с Дмитрием Борсуком. Он там показывает, как связать снасть со слайдером. И у меня возник следующий вопрос: зачем нужен верхний вертлюжок возле которого установливается основная огрузка? И что за крепление слайдера? Где его берут? В магазинах ничего внятно не ответили. Или это крепление самоделка?
Посмотрел сегодня вторую серию Поплавочные истории телеканала Трофей с Дмитрием Борсуком. Он там показывает, как связать снасть со слайдером. И у меня возник следующий вопрос: зачем нужен верхний вертлюжок возле которого установливается основная огрузка? И что за крепление слайдера? Где его берут? В магазинах ничего внятно не ответили. Или это крепление самоделка?
В верхнем вертлюге нет необходимости , вся оснастка на основной .
Адаптер для слайдера продается готовый отдельно :[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] .
Можно изготовить самостоятельно , вклеить вертлюг в силиконовый кембрик подходящего диаметра .
Иногда поплавок слайдер продается с комплекте с адаптером : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Я перешел на последний вариант . Все слайдеры от Dino укомплектованы адаптерами . Качество и выбор моделей этих поплавков не уступают продвинутым брендам рыболовного рынка .
NfLDgwlYxSU#t=12
У Cralusso есть чудесная модель Zero Slider . Специфический адаптер установлен на поплавке . Он не бьется и не " пьет " воду , что очень важно для начального освоения скользящей оснастки , я бы даже сказал первостепенно важно . Полиуретановые модели немного уступают по чувствительности бальзовым с павлиньим пером , но на обычных рыбалках это не существенно .
Я бы посоветовал начать осваивать азы " скользяка " именно с Zero Slider . Есть еще модель Pro Slider waggler с классическим адаптером, то же вариант .
По мере освоения и необходимости можно попробовать и бальзовые поплавки , особенно когда рыба мало активна , поклевки очень редки и осторожны .
Вадим Поляков
16.01.2016, 19:20
Я бы посоветовал начать осваивать азы " скользяка " именно с Zero Slider А я бы не посоветовал.
... И что за крепление слайдера? Где его берут? В магазинах ничего внятно не ответили. Или это крепление самоделка?
Слайдер крепят:
- непосредственно на леске, подогнув колечко поплавка и поставив бусинки со стопорными узлами;
- с помощью адаптера(фото 1);
- я креплю с помощью вертлюжка с застёжкой 14, 16, 18 номеров(фото2,3) и поставив бусинки (бисер) со стопорными узлами.
Может существуют и другие способы крепления.
.... И у меня возник следующий вопрос: зачем нужен верхний вертлюжок возле которого установливается основная огрузка? .....
Ниже от вертлюга обычно устанавливается сменная часть оснастки, которая крепится за вертлюг петлёй. Вертлюг устанавливается для удобства смены различных оснасток используемых при различных условиях ловли, ну и как защита от закручивания снасти.
... Полиуретановые модели немного уступают по чувствительности бальзовым с павлиньим пером , но на обычных рыбалках это не существенно ... .
Мне очень интересно чем это обусловлено...
Вот вы отгружаете правильно поплавок... все тело с антенной под водой... сверху графитовый стерженек...
В чем подвох по чувствительности?
Вот то что павлиное перо повреждается по сравнению с кралусо быстрее - правда.
А вот насчет чувствиткльности для меня вопросик есть.. и у Архимеда тоже :-)
Мне очень интересно чем это обусловлено...
В чем подвох по чувствительности?
Мне тоже интересно . Умные люди об этом диссертации пишут и то на уровне гипотез : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Особенно интересны термины метацентрическая высота и момент инерции ...
В верхнем вертлюге нет необходимости , вся оснастка на основной .
Адаптер для слайдера продается готовый отдельно :[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] .
Можно изготовить самостоятельно , вклеить вертлюг в силиконовый кембрик подходящего диаметра .
Иногда поплавок слайдер продается с комплекте с адаптером : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Я перешел на последний вариант . Все слайдеры от Dino укомплектованы адаптерами . Качество и выбор моделей этих поплавков не уступают продвинутым брендам рыболовного рынка .
Я, в общем то. так и поступил: купил втулки для ин-лайн грузил. Но вот незадача: когда сжимаю наружное колечко вертлюжка, оно начинает затирать внутри и плохо вращается. А если не зажимать колечко. то, видимо, надо ставить бусинки? Или как?
NfLDgwlYxSU#t=12
У Cralusso есть чудесная модель Zero Slider . Специфический адаптер установлен на поплавке . Он не бьется и не " пьет " воду , что очень важно для начального освоения скользящей оснастки , я бы даже сказал первостепенно важно . Полиуретановые модели немного уступают по чувствительности бальзовым с павлиньим пером , но на обычных рыбалках это не существенно .
Я бы посоветовал начать осваивать азы " скользяка " именно с Zero Slider . Есть еще модель Pro Slider waggler с классическим адаптером, то же вариант .
По мере освоения и необходимости можно попробовать и бальзовые поплавки , особенно когда рыба мало активна , поклевки очень редки и осторожны .
Я, пока , купил Cralusso Ufo, Zero во Флагмане не было. Вот под него и изгаляюсь.
А я бы не посоветовал.
А почему?
Вадим Поляков
17.01.2016, 09:25
Мне тоже интересно ..... термины метацентрическая высота и момент инерции ...Я не плохо управляюсь с скороваркой и стиральной машиной, но совершенно не хочу вникать в их принцип работы и устройство, довольствуясь вкусным супом и чистой рубашкой.:D
Вадим Поляков
17.01.2016, 09:52
А почему?Не являясь экспертом в поплавках, озвучу только свои наблюдения.
1. Конструкция адаптера на поплавке ЗЕРО выполнена таким образом, что леска ,которая проходит через него, подвержена очень сильной работе на излом и через 20-30 забросов , участок лески, по которому передвигается поплавок , становится похож на спираль. Соответственно происходят запутывания оснастки и приходится ее опять перевязывать. Какую только леску я не использовал(толщину, качество и т.д.) проблема остается.
2.При попадании мусора на поверхность воды, в особенности пуха, использование ЗЕРО , становится не возможным, опять же из-за конструктивной особенности адаптера. Леску стопорит в адптере пух, мусор.
3. После пары тройки рыбалок, адаптер поплавка прорезается леской и поплавок попросту клинит на самой леске.
Вот мои наблюдения и выводы по использованию этого слайдера.
Не являясь экспертом в поплавках, озвучу только свои наблюдения.
1. Конструкция адаптера на поплавке ЗЕРО выполнена таким образом, что леска ,которая проходит через него, подвержена очень сильной работе на излом и через 20-30 забросов , участок лески, по которому передвигается поплавок , становится похож на спираль. Соответственно происходят запутывания оснастки и приходится ее опять перевязывать. Какую только леску я не использовал(толщину, качество и т.д.) проблема остается.
2.При попадании мусора на поверхность воды, в особенности пуха, использование ЗЕРО , становится не возможным, опять же из-за конструктивной особенности адаптера. Леску стопорит в адптере пух, мусор.
3. После пары тройки рыбалок, адаптер поплавка прорезается леской и поплавок попросту клинит на самой леске.
Вот мои наблюдения и выводы по использованию этого слайдера.
Я добавлю другую сторону данного вопроса. Конечно, учиться ездить на "мерседесе" приятнее чем на "ланосе", но если Вы в дальнейшем будете ездить на "ланосе" то такое обучение не очень рациональное, да и не практичное. Поэтому если Вы "трахнете" этот поплавок об прибрежный бетон или будете провожать грустным взглядом:( отплывающий этот поплавок от берега, стоимостью треть Вашего удилища, то начнёте задумываться зачем такая рыбалка Вам нужна. Поэтому подбирайте оснастку соответствующую Вашему удилищу, для освоения вполне достаточно, да и не так накладно (хотя чужие деньги считать не хорошо, но пенсионер пенсионеру скорее друг, чем враг). Сейчас вариантов много от сальмо, флагмана, да и китайские есть не плохие варианты. Я до сих пор жалею один сальмовский 6гр.(3+3) ваглер уплывший от меня в позапрошлом году(обрыв за ветку), летал хорошо, сейчас 8гр. поплавок, с усилием на такую дистанцию добрасываю.
Я, пока , купил Cralusso Ufo, Zero во Флагмане не было. Вот под него и изгаляюсь.
Этот поплавок для фиксированной оснастки; можно не изгаляться.
Не являясь экспертом в поплавках, озвучу только свои наблюдения.
1. Конструкция адаптера на поплавке ЗЕРО выполнена таким образом, что леска ,которая проходит через него, подвержена очень сильной работе на излом и через 20-30 забросов , участок лески, по которому передвигается поплавок , становится похож на спираль. Соответственно происходят запутывания оснастки и приходится ее опять перевязывать. Какую только леску я не использовал(толщину, качество и т.д.) проблема остается.
2.При попадании мусора на поверхность воды, в особенности пуха, использование ЗЕРО , становится не возможным, опять же из-за конструктивной особенности адаптера. Леску стопорит в адптере пух, мусор.
3. После пары тройки рыбалок, адаптер поплавка прорезается леской и поплавок попросту клинит на самой леске.
Вот мои наблюдения и выводы по использованию этого слайдера.
Попрошу вас не " перегибать палку " . Согласно вашим убеждения нагрузка на леску соизмерима с нагрузкой на трос лебедки тянущей многотонный груз и причем без солидола .
Во первых . процессы в воде кардинально отличаются от нашего привычного восприятия на поверхности ( ламинарный и турбулентный режимы , Законы Ньютона - Риттингера , Стокса , Аллена ... ) .
Во вторых , я и мои друзья около 10 лет используем на рыбалках поплавок Cralusso Zero Slider и с леской все в порядке , да и поплавок ведет себя адекватно - " пропилов нет " .
В третьих , если намотка лески на катушке не качественная , то с любым поплавком она будет " скручиваться " и деформироваться .
И последнее , мусор ( пух ) одинаково создает дискомфорт для всех оснасток и даже при ловле фидером ( без поплавка ) . Это редкие случаи и я стараюсь избегать таких мест ловли .
Я добавлю другую сторону данного вопроса. Конечно, учиться ездить на "мерседесе" приятнее чем на "ланосе", но если Вы в дальнейшем будете ездить на "ланосе" то такое обучение не очень рациональное, да и не практичное. Поэтому если Вы "трахнете" этот поплавок об прибрежный бетон или будете провожать грустным взглядом:( отплывающий этот поплавок от берега, стоимостью треть Вашего удилища, то начнёте задумываться зачем такая рыбалка Вам нужна. Поэтому подбирайте оснастку соответствующую Вашему удилищу, для освоения вполне достаточно, да и не так накладно (хотя чужие деньги считать не хорошо, но пенсионер пенсионеру скорее друг, чем враг). Сейчас вариантов много от сальмо, флагмана, да и китайские есть не плохие варианты. Я до сих пор жалею один сальмовский 6гр.(3+3) ваглер уплывший от меня в позапрошлом году(обрыв за ветку), летал хорошо, сейчас 8гр. поплавок, с усилием на такую дистанцию добрасываю.
жду совета где купить, а тоя нахватал дорогих и не знаю. буду ли их использовать
жду совета где купить, а тоя нахватал дорогих и не знаю. буду ли их использовать
Раз купили то используйте, вариант-то рабочий. Всё равно в процессе ловли определитесь какому поплавку будете отдавать предпочтение.
Ну а где купить, думаю киевляне подскажут, в Киеве возможностей больше. Как то во флагмане по интернету брал сито и за одним взял слайдер "Dino"(8+2), тот что на фото. Ловил им этой осенью, "полёт" нормальный, только приклеил капелькой клея антенку, уж больно она
легко вставлялась и снималась, боялся что слетит при забросе. В общем не половишь, не узнаешь,собирайте оснастку и на воду, удачи:drill2:.
По ZERO/
Вадим Поляков абсолютно точно и исчерпывающе описал недостатки этого поплавка.
Значит ли, что это плохой поплавок - нет.
Когда хвостовик перестанет выполнять свою функцию (придет в негодность) , выход очень простой - от винта с частичной резьбой 3х50х20(30)(латунь или нержавейка) отпиливается шляпка , вытачивается конус из пенопласта или капролона или фторопласта и вся проблема решена.
Можно в штырьке просверлить отверстие или пользоваться силиконовыми адаптерами , кому , что больше "по вкусу".
Сам переделывал так несколько поплавков.
Тоже самое можно сделать с вагглером для фикс. оснастки , а под конус хвостовика можно добавить одну из шайб.
Кстати, в ЗЕРО тоже есть огрузка , только в виде свинцового цилинрика в канале для антенны.
через 20-30 забросов , участок лески, по которому передвигается поплавок , становится похож на спираль.
...
После пары тройки рыбалок, адаптер поплавка прорезается леской и поплавок попросту клинит на самой леске.
По-моему, налицо злоупотребление тонкими лесками при достаточно тяжелых поплавках. 0.23мм на основной и никаких Вами описанных проблем вообще. Причем я просто воспользовался советом Алана Скоттхорна что тоньше 0.2 со слайдером использовать не стоит (перевод соответствующей статьи: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).
жду совета где купить, а тоя нахватал дорогих и не знаю. буду ли их использовать
Если можно , фото дорогих поплавков - там уже можно более предметно что-то говорить, и потом ... , не думайте , что матчевая ловля обойдется одним-двумя штуками.
Каждому найдется применение.
Вадим Поляков
17.01.2016, 14:34
По-моему, налицо злоупотребление тонкими лесками при достаточно тяжелых поплавках. 0.23мм на основной и никаких Вами описанных проблем вообще. Причем я просто воспользовался советом Алана Скоттхорна что тоньше 0.2 со слайдером использовать не стоит (перевод соответствующей статьи: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).Совершенно нет. На слайдере я использую леску толщиной не меньше 0.2 мм ,а чаще 0.22. Описанные проблемы, это не проблема лески, это особенности конструкции адаптера поплавка ЗЕРО.
Совершенно нет. На слайдере я использую леску толщиной не меньше 0.2 мм ,а чаще 0.22. Описанные проблемы, это не проблема лески, это особенности конструкции адаптера поплавка ЗЕРО.
При интенсивном пользовании не то , что пластик , у меня ушко вертлюга пилилось.
Наверно , зависит от того , кто как ловит.
Вадим Поляков
17.01.2016, 14:48
Попрошу вас не " перегибать палку " . Согласно вашим убеждениям ....,
.....я и мои друзья около 10 лет используем на рыбалках поплавок Cralusso Zero Slider и с леской все в порядке , да и поплавок ведет себя адекватно - " пропилов нет " .
В третьих , если намотка лески на катушке не качественная , то с любым поплавком она будет " скручиваться " и деформироваться .
И последнее , мусор ( пух ) одинаково создает дискомфорт для всех оснасток и даже при ловле фидером ( без поплавка ) . Это редкие случаи и я стараюсь избегать таких мест ловли .Это наблюдения ,мои личные, но основаны на опыте и моих друзей рыболовов. От катушек типа "Флагман спиди матч" и им подобных я отказался давно и давно использую не плохие на мой взгляд, СТРАДИК, НЕКСЕЙВ от Шимано и последние пару лет пользуюсь Дайвой, так , что укладка лески здесь не при чем. Да и сравнивать есть с чем. В основном ловлю матчем и треть рыбалок со слайдером. Это далеко не все поплавки которые есть в наличии и к сожалению большинство из них хранятся как в музее, как и ЗЕРО потому , что не отвечают моим требованиям , по той или иной причине
Любая вещь когда нибудь приходит в негодность , даже если стоит в музее . Любые поплавки являются расходным материалом и имеют определенный ресурс работы , конечно многое зависит от умения рыболова и бережного обращения . И поплавки Cralusso , в том числе Zero Slider , обладают повышенной устойчивостью к механическим воздействиям и они прослужат дольше аналогов из хрупких и мягких материалов . Ресурс работы Zero , при всех его недостатках , минимум в два раза больше чем у " классики " .
На фото травмы , некоторых моих матчевых поплавков . Первый , слайдер от Dino : под надписью пробоина от удара грузом , пьет воду , две рыбалки . Второй , ваглер от Drennan : поломана антенна , ноль рыбалок . Третий , ваглер от Trabucco : откололась краска с павлиньего пера , пьет воду , 8 рыбалок . Четвертый , Crystal Waggler от Middy : повылетали вертлюги из адаптеров , потрескалась пластиковая трубка , в среднем один попл на 4 -5 рыбалок , но хороши " заразы " . Пятый , " clasic match " от Trabucco : побит лак у основания и раскололась антенна , пьет воду , 6 рыбалок . Верхний - травмирован , нижний - реанимирован и готов в " бой " .
Можно бесконечно долго продолжать , но при этом поплы от Cralusso - много рыбалок . Zero - приблизительно 10 рыбалок и еще может ловить .
Любая вещь когда нибудь приходит в негодность , даже если стоит в музее . ....
У Вас какой-то "жёсткий матч" получается, такой расход:D. Поплавки то все современные. Вот, к примеру, музейный экспонат(конец 80-х годов), тростниковый, киль я сделал из гвоздя, хот немного покоцанный, но ещё рабочий
:poplavok:.
Вадим Поляков
17.01.2016, 20:12
Любая вещь когда нибудь приходит в негодность , даже если стоит в музее . .Не могу не согласиться, но хотел донести другую мысль. Что бы поплавки не попадали в музей, не покупайте хлам, он потом как чемодан без ручки, в смысле ,выбросить жалко.:)
Carassius
18.01.2016, 00:29
Это наблюдения ,мои личные, но основаны на опыте и моих друзей рыболовов. От катушек типа "Флагман спиди матч" и им подобных я отказался давно и давно использую не плохие на мой взгляд, СТРАДИК, НЕКСЕЙВ от Шимано и последние пару лет пользуюсь Дайвой, так , что укладка лески здесь не при чем. Да и сравнивать есть с чем. В основном ловлю матчем и треть рыбалок со слайдером. Это далеко не все поплавки которые есть в наличии и к сожалению большинство из них хранятся как в музее, как и ЗЕРО потому , что не отвечают моим требованиям , по той или иной причине
Нет ли на продажу чего из музея?
При интенсивном пользовании не то , что пластик , у меня ушко вертлюга пилилось.
Наверно , зависит от того , кто как ловит.
прекрасное замечание!!!
я не верил, но реально пилится леской.
хотя я купил к кралуссо их фирменные металические адаптеры (они сразу загнуты под Зеро) в размере S и перестал использовать на Зеро родное отверстие.при этом больше всего и люблю ловить на зеро.
а вот свой второй любимец ProMatch - попробовал чуток сжать колечко в элипс и одеваю иногда без адептера вообще.
по диаметру лески... ловил максимально 0.18... много читал что надо на 0.22, но не верю...:confused: если мировые спецы ловят в массе на 0.16-0.18 по статьям, что я читал, то почему это мы опять умнее всех?
верю (и сам проверял) при большой разнице в диаметре, слабое место становится ещё слабее, потому что если 0.22 с поводком 0.12, то 0.22 вообще не будет тянуться. поэтому , если боевой поводок 0.1-0.12-0.14 то леску толще 0.18 ставить не советую . опять таки - по моему личному мнению
Вадим Поляков
21.01.2016, 18:32
прекрасное замечание!!!
если мировые спецы ловят в массе на 0.16-0.18 по статьям, что я читал, то почему это мы опять умнее всех?
Речь ,в данном случае, только о слайдере. Касательно фиксированной оснастки 0.16-0.18.
верю (и сам проверял) при большой разнице в диаметре, слабое место становится ещё слабее, потому что если 0.22 с поводком 0.12, то 0.22 вообще не будет тянуться. поэтому , если боевой поводок 0.1-0.12-0.14 то леску толще 0.18 ставить не советую . опять таки - по моему личному мнениюКакое слабое место? Не забываем о фрикционе .:)
...
Какое слабое место? Не забываем о фрикционе .:)
Поясню как понимаю я...
Каждая леска тянется в зависимости от диаметра и усилия.
Таким образом если связать леску 0.22 и поводок 0,1 то при натяжении вся длина 0.22 не начнет тянуться и усилие ляжет на 0.1. И будет обрыв.
Если у вас комбинация 0,1 и 0,14 то тянуться они начнут обе и так общая снасть становится так сказать более упругей :D
У меня достаточно боьшой опыт ловли на нежные снасти карпиков. И я практически видел как снасть с разницей в диаметре основгой лески крепче так сказать, чем если основная леска совсем толстая.
Но это исключительно по моему пониманию.
Касательно фрикциона - это все правильно. Лично я всегда очень ослабляю его, потому что леска повреждается и выставленный по-максимуму фрикцион может подвести. Поэтому :D может по old-schoolому мне удобнее придерживать пальцем шпулю. Мой рекорд это за 15...20 минут амур 5кг на основную 0,17 и поводок 0,14.
Если в озере есть карп никогда не знаешь кто клюнет : малыш на 600 гр или 3кг.
Хотя может это мои прибамбасы насчет отпущеного фрикциона:D
Хочу представить вашему вниманию видео от Евгения Середы " Ужение на матчевую оснастку со скользящим поплавком " .
sitbYQovPbw
Эксперт подробно и доступно рассказывает о нюансах , которые мы тут с вами обсуждаем . Видео сюжет сравнительно свежий - осень 2015 года .
Побродив по просторам обычных и интернет-магазинов, обнаружил что практически нечего купить из матчевых удилищ, таких что-бы приятные для глаза и кошелька...
Уважаемые, посоветуйте из того, что сейчас реально достать в Киеве, по цене в пределах 100-150 баксов. Основные характеристики удочки - 3,9 длина, основные поплавки от 8 до 14 грамм, объект ловли - карась и мелкокарп. Желательно не флагман - мне не понравились их матчи.
duffy333
18.02.2016, 14:18
Посмотри на воблерок юа матчевки Шимано - в указанном бюджете есть удилища.
В том же Флагмане в этом бюджете (2500 - 4000грн) есть еще матчевки Preston серии Competition и что-то из Drennan.
Про "приятные для глаза" не понял - удилище в первую очередь должно "лечь в руку" рыболову, а потом уже все остальное...
Основные характеристики удочки - 3,9 длина, основные поплавки от 8 до 14 грамм, объект ловли - карась и мелкокарп.
А опыт ловли матчем есть ?
До 15 грм тестом удочка для ловли даже небольшого карпа должна быть в "умелых руках".
А опыт ловли матчем есть ?
До 15 грм тестом удочка для ловли даже небольшого карпа должна быть в "умелых руках".
Опыт есть. Просто свой старенький баннакс доламал окончательно, наступив на него случайно...
Посмотри на воблерок юа матчевки Шимано - в указанном бюджете есть удилища.
В том же Флагмане в этом бюджете (2500 - 4000грн) есть еще матчевки Preston серии Competition и что-то из Drennan.
Про "приятные для глаза" не понял - удилище в первую очередь должно "лечь в руку" рыболову, а потом уже все остальное...
Смотрел шиманы. Но по ним как-то очень мало отзывов и обзоров в инете. В принципе бистмастер мне должен подойти?
Еще не понятно, почему антарес дешевле ультегры... Я как-то думал что должно быть наоборот.
Вот если сравнивать например бистмастер, дреннан тенч и престон компетишин - что лучше при одинаковой цене?
П.С. "Приятные для глаза" - это качественно собранный, желательно слим-бланк, с хорошей фурнитурой и минимальным в ценовом диапазоне весом...
старенький баннакс доламал окончательно, наступив на него случайно.
...т.е. банакс был до 15-ти грм?
Ну тогда любое удилище в ценовом сегменте (100-150$).
Вряд ли какое-то одно будет кардинально отличаться в лучшую сторону от других вариантов; разве что , эстетические предпочтения будут определяющими.
...т.е. банакс был до 15-ти грм?
Ну тогда любое удилище в ценовом сегменте (100-150$).
Вряд ли какое-то одно будет кардинально отличаться в лучшую сторону от других вариантов; разве что , эстетические предпочтения будут определяющими.
Баннакс был до 25. Но поплавки я использовал максимум 14.
Любое - мне например нравится Мавер. Но их нет. Поэтому и спрашиваю - что есть в такой цене?
duffy333
18.02.2016, 18:40
Еще не понятно, почему антарес дешевле ультегры... Я как-то думал что должно быть наоборот.
Антарес и дороже - смотрим "стартовую" цену от которой дают скидку. Просто данную модель выпускали до 2012-го включительно - вот и распродают складские остатки. Могу только приветствовать такую практику.
Я бы этот Antares BX DB Match 4,20m F (ANTBXDB42F) брал, а не Бист - разница в цене смешная, а класс удилищ разный.
Я бы не стал рассматривать Антарес как вариант для постоянных и активных рыбалок , больно быстро эти удочки " устают " от частого использования .
Оптимальными будут Спидмастера или их современная версия СуперУльтегра . Эти удочки послужат долгое время и способны на деликатную ловлю .
Бистмастера - удилки , которые смогут простить очень многое . Я их классифицирую как удилища для ловли в экстремальных условиях . Сильный ветер , зацепы , мега нагрузки им все нипочем .
Советую посмотреть MANTARAY ELITE SLIDER MATCH 3.9м . Удочка лично меня впечатлила , совсем не хуже итальянских , английских ...
...т.е. банакс был до 15-ти грм?
Ну тогда любое удилище в ценовом сегменте (100-150$).
Вряд ли какое-то одно будет кардинально отличаться в лучшую сторону от других вариантов; разве что , эстетические предпочтения будут определяющими.
поддержу.
много лет вижу одну и туже картину плюс минус 10уе по всем удилищам...
до 30-40уе - лотерея, из которой 90% полная ерунда
от 40 до 80 - плотно, вклюая 70% на уровне того что и стоит 30-40.
в районе 100 уе - продукция известных брендов практиески на одном уровне.
за 150 до 250 - или очень хорошие от молодых брендов в новых технолгиях, или хорошие снасти от брендов в провереных технологиях и ещё 20% полная ерунда "накосить баблишка"
за 250 - те кто покупает такое обычно уже знают за что они платят.
Всем начинающим посоветую не тратить денежки за удилища в высоком ценовом диапазоне. прелестей вы не почувствуете. 2/3 дорогих удилищ сделаны для спортсменов и при каких то выдающихся параметрах имеют особенности, что при неумелом поведении их легко поламать например.
Поэтому , если начинаете осваивать, выберите что то в средней ценовой гамме, разберитесь с классами у производителя и смело берите то,что лягло в руку (это обязатлеьное условие)
кстати для примера - ктото советовал спиидмастер от шимано - прекрасный образец уданого выбора, даже модель 5ти летней давности будет хорошим выбором при уже большой скидке..
если понравится и дорастёте - насобираете денег и купите дорогое... так у меня случилось с Мавер Юрасиком - и у меня не было вопросов поему оно такое дорогущее :D
PS - по катушкам похожая ситуация.
если про матчевые говорить - не так много моделей с высоким переддатоным ислом, поэтому вопрос выбора не должен быть сложным
andreyxy
19.02.2016, 09:30
Удочка лично меня впечатлила , совсем не хуже итальянских , английских ...
Учитывая то, что все они из Китая :D
Выбирайте не глазами, а руками :cool:
Баннакс был до 25. Но поплавки я использовал максимум 14.
Любое - мне например нравится Мавер. Но их нет. Поэтому и спрашиваю - что есть в такой цене?
А , вообще-то , для ловли карпа самый идеальный вариант по качеству и цене [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] . Конечно по остальным параметрам немного превышает требования , но удочка в своей категории не имеет равных.
У меня было такое , продал , теперь "ностальгирую" :D:) (перестал ездить на карповые водоемы).
Может соберусь с мыслями и если не успеете , заберу.
А , вообще-то , для ловли карпа самый идеальный вариант по качеству и цене [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] . Конечно по остальным параметрам немного превышает требования , но удочка в своей категории не имеет равных.
У меня было такое , продал , теперь "ностальгирую" :D:) (перестал ездить на карповые водоемы).
Может соберусь с мыслями и если не успеете , заберу.
Забирайте. 16 футовое с тестом от 15 грамм мне точно никогда не пригодится...
И мой идеальный вариант был бы скорее 13-ти футовый Maver Powerlite, а еще лучше - Reactorlite (но он дорогой). Но в Киеве их нет, и пощупать негде.
Антарес и дороже - смотрим "стартовую" цену от которой дают скидку. Просто данную модель выпускали до 2012-го включительно - вот и распродают складские остатки. Могу только приветствовать такую практику.
Я бы этот Antares BX DB Match 4,20m F (ANTBXDB42F) брал, а не Бист - разница в цене смешная, а класс удилищ разный.
Сергей, я правильно понимаю, что судя по стартовой цене этот Антарес лучше того же мавера реакторлайта или престона абсолюта?
duffy333
19.02.2016, 15:40
Сергей, я правильно понимаю, что судя по стартовой цене этот Антарес лучше того же мавера реакторлайта или престона абсолюта?
Упомянутый Антарес - это удилище из топовой (на момент производства) линейки Шимано. И не только матчевок. Со всеми вытекающими по материалам и качеству выполнения. Но цену (в пересчете на уе) сейчас за него предлагают очень "вкусную". Впрочем как и за Спидмастер там же.
Я не могу судить "лучше/хуже" - у каждого рыболова свои представления "о прекрасном". Кому-то нравятся мощные параболики, а кому-то наоборот не спиться от деликатного фаста. Нужно ехать и смотреть - брать в руки, ставить свою катушку...
И мой идеальный вариант был бы скорее 13-ти футовый Maver Reactorlite (но он дорогой). Но в Киеве их нет, и пощупать негде.
У меня есть , могу дать "пощупать". Удочка - "скальпель". Но на медведя все-таки лучше ходить с рогатиной а не с рогаткой.
судя по стартовой цене этот Антарес лучше того же мавера реакторлайта или престона абсолюта?
Скорей "на равных".
У меня такое впечатление , что "МАВЕР" (как компания и бренд) не такие жлобы как шимано и престон, чтобы только! за "имя" накручивать дополнительный немалый "интерес".
Вадим Поляков
20.02.2016, 18:35
Любое - мне например нравится Мавер. Но их нет. Поэтому и спрашиваю - что есть в такой цене?
Матчевых удилищ у меня было не мало . Когда начинал ловить матчем лет эдак 10-11 назад, у себя в городе нашел одно единственное удилище. На то время 150 вечнозеленых сумма была не маленькая. Это был Джексон, уже и не вспомню какой , в росте 13 футов и с тестом 5-20 гр.Служило верой и правдой . Были Шимано разного роста и разного теста, Тубертини и Престон, но один раз взяв в руки Мавер, вряд ли поменяю его на что либо. Напротив , я все что у меня было с матчей поменял на матчи Мавер. Юрасика ,правда у меня нет, но НЕМБО я обожаю. Уникальный строй, карпика на четверку - пятерку я ним доставал неоднократно и еще достану. Правда, они у меня в росте 15 футов 8-22гр. Тряс и 14 футовое НЕМБО - очень понравилось. Долго присматривался к Реактору 15-18 футов ,которое с двумя ручками. Приобрел , уже отловил пару рыбалок - очень нравится удилище, брал Б\у , но похоже , что его предыдущий хозяин покупал , просто ,для коллекции- состояние нового. Я это к чему? Можно найти за Ваши деньги очень достойный вариант, часто проскакивают объявления о продаже совершенно новых классных удилищ, по очень сладким ценам , в том числе и на этом ресурсе. Все ИМХО.
Юрасика ,правда у меня нет
Юрасик 8-25 - прекрасное удилище. если говорить как спиннингисты - вываживание карпа - просто сплошное удовольствие, когда выгибается то вАААще красота, заброс - прекрасный: легкий и точный.
не знал что Мавера нет уже на рынке... жаль.
У меня такое впечатление , что "МАВЕР" (как компания и бренд) не такие жлобы как шимано и престон, чтобы только! за "имя" накручивать дополнительный :немалый "интерес".
Это не правда , зачем напрасно накручивать участников форума и проявлять неуважение к остальным компаниям .
Reactorlite Match 13ft на британском сайте " производителя " стоит 180 фунтов :[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Super Ultegra AX Match 42F в Европе стоит 176.67 € : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Preston Innovations Absolute Super Float 13ft на tackleuk.co.uk оценен в 189 фунтов : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Для ловли матчем я чаще использую удочки фирмы Мавер , так сложилось исторически . Пробовал ловить бланками других производителей ( Шимано , Престон ... ) и все они по своему достойные уважения . Особенно понравились спидмастера ( мое личное мнение ) , но я не стал " выкидывать в топку " свой привычный рабочий инструмент ради новой бирки на комле удилища .
Я не коллекционер , а рыболов и абсолютно не испытываю иллюзий по поводу влияния названия бренда на количество пойманной рыбы .
Не устаю повторять слова известного британского рыболова :
"Не играет значения насколько хороши и дорогостоящие ваши снасти, если Вы не подкармливаете место ловли. Если Вам не удастся привлечь достаточно рыбы к вашим снастям, только случайно проплывающая рыба может стать Вашей добычей и, может быть, Вам придется вернуться с пустыми руками. Только одно отличает опытного рыболова от других - умение правильно прикармливать место." Дейв Купер .
Это не правда , зачем напрасно накручивать участников форума и проявлять неуважение к остальным компаниям .
Reactorlite Match 13ft на британском сайте " производителя " стоит 180 фунтов :[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Super Ultegra AX Match 42F в Европе стоит 176.67 € :
Я в британии удочки не покупаю.
Уместней сравнивать отпускные цены у представителей(диллеров) у нас.
Пока внуки уснули скажу более развернуто:
- Болонка Шимано Антарес (более 300$) 4-700 ломается при первом легком забросе из-за спины (лопается второе от комля колено ровно посредине) , заключение мастера: -"скорей всего, брак колена".
- Болонка Престон Абсолют 7м (более 300$) при забросе из-за спины ломается третье колено в области усиления (при ремонте обнаружено: нижняя часть коленав месте соединения не отшлифована!!! , как отлакировали , так и осталось) из-за этого соединение не надежно , при забросах ослабевает, образуется зазор , а дальше - понятно , поломка.
- Катушка Шимано страдик 4000фб 200$ - "умерла" за СЕЗОН!!! (по причине конструктивного недостатка) . Американская катушка в ту же цену по совокупности технических и др. параметров немного не дотягивает до Шимано стелла, цену кот. можете сами "погуглить".
Продолжать могу долго... но думаю, этого достаточно.
Меня цена не интересует как таковая . Меня интересует качество за запрашиваемую цену.
Поэтому и такой вывод по этим брендам.
Я в британии удочки не покупаю.
Уместней сравнивать отпускные цены у представителей(диллеров) у нас.
.....
Меня цена не интересует как таковая . Меня интересует качество за запрашиваемую цену.
Поэтому и такой вывод по этим брендам.
ты прав на вс 100%.
ладно катушки можно заказать "оттуда" - так цены хоть чуток адекватные. а по удилищам - полный микс, у нас по ценам сравнивать более чем сложно.
недавно друг попросил помочь по удилищам - ну у нас и хапуги :D приём никакой логики нет...
хотя конечно однозначные выводы делать нельзя по брендам. есть модели удачные и неудачные.
а вот про шимано страдик - удивил... странно
а вот про шимано страдик - удивил... странно
Саша , привет , дружище!
Это переднефрикционный страдик.
А старый с "задним" трудится более 10-ти лет и хоть бы ...
не знал что Мавера нет уже на рынке... жаль.Мавер никуда не девался! :) Равзве "гурманы"
не знают к кому обращаться?
Если не знают, я могу подсказать, (в личку!) :)
Если отдельные магазины " ломят " цены , то бренды ( компании ) Шимано , Престон ... к этому отношения не имеют .
У Шимано кроме Антареса имеются отличные серии удилищ . Плотно пользовал Спидмастера , Техниумы , Бистмастера и с ними все в порядке . По Маверу были неприятности . На одном удилище , некачественные керамические вставки в кольцах : третье от тюльпана - надщерблено ( выкинул 100 метров дорогой лески ) , второе от комля - вылетела керамика на первой рыбалке . На другом удилище отломался кончик на пробном забросе . Оба удилища были новыми и не перегружались .
Имею " штык " от Мавера , которым довольно часто ловлю в мороз , в сильный ветер и таскаю в маршрутках , электропоездах . Нагрузки он испытывает не человеческие на рыбалках . Служит мне верой и правдой много лет .
Я думаю не надо , что либо идеализировать . У всех есть свои проблемы , тем более когда абсолютно все компании пользуются услугами посредников по комплектующим и производству .
Мавер никуда не девался! :) Равзве "гурманы"
не знают к кому обращаться?
Если не знают, я могу подсказать, (в личку!) :)
Юра , хочется пощупать и сравнить перед покупкой . Да и не всегда хватает терпения ждать , обычно надо прямо сейчас и через два три дня " перегораешь " .
По Маверу были неприятности . На одном удилище , некачественные керамические вставки в кольцах : третье от тюльпана - надщерблено ( выкинул 100 метров дорогой лески ) , второе от комля - вылетела керамика на первой рыбалке . На другом удилище отломался кончик на пробном забросе . Оба удилища были новыми и не перегружались .
.
Как решили проблему?
И если можно , название моделей.
Если отдельные магазины " ломят " цены , то бренды ( компании ) Шимано , Престон ... к этому отношения не имеют .
У Шимано кроме Антареса имеются отличные серии удилищ . Плотно пользовал Спидмастера , Техниумы , Бистмастера и с ними все в порядке . По Маверу были неприятности . На одном удилище , некачественные керамические вставки в кольцах : третье от тюльпана - надщерблено ( выкинул 100 метров дорогой лески ) , второе от комля - вылетела керамика на первой рыбалке . На другом удилище отломался кончик на пробном забросе . Оба удилища были новыми и не перегружались .
Имею " штык " от Мавера , которым довольно часто ловлю в мороз , в сильный ветер и таскаю в маршрутках , электропоездах . Нагрузки он испытывает не человеческие на рыбалках . Служит мне верой и правдой много лет .
Я думаю не надо , что либо идеализировать . У всех есть свои проблемы , тем более когда абсолютно все компании пользуются услугами посредников по комплектующим и производству .
да инетерсено как вышли из положения.
на Юрасике я тоже сломал кончик - продёргивал леску и не заметил прибившуюся ветку в воде.пришлось купить новую... а в старой - так удачно сломалось, чтопросто укоротил верхнее колено на немножко и получил более высокий тест:D
кстати после єтого случай стал тоже категорично советовать всем не покупать суперовые снасти для проб и обучения... когда покупал запасной хлыстик при мне принесл мах крутейший - ну типа шо за фигня - немного о беседку стукнули и поламали :-)
но вообще делитесь опытом сложных ремонтов, пожалуйста
Саша , привет , дружище!
Это переднефрикционный страдик.
А старый с "задним" трудится более 10-ти лет и хоть бы ...
я помню твой старый. она у тебя проработала наверное как половина моих :-)
а то я подумал, что ты вшёл в стадию - а вот раньше было...:D
у меня тоже с тех времён все катухи ОК, только трещётку на шпуле одной сломал и не понимаю как отремонтировать..
и зачем ты свою мавер ривер квин продал? суперовое удилище было - надоело наверное?
Меня цена не интересует как таковая . Меня интересует качество за запрашиваемую цену.
Поэтому и такой вывод по этим брендам.
Вы, наверно, такой же экстремал, что и chinta. Чем сейчас пользуетесь? На это, думаю, стоит обратить внимание.
Вы, наверно, такой же экстремал, что и chinta. Чем сейчас пользуетесь? На это, думаю, стоит обратить внимание.
Тобта:D , в каком смысле "чем пользуюсь"... ?
Тобта:D , в каком смысле "чем пользуюсь"... ?
Каким матчевым удилищем ловите на данный момент или какому удилищу отдаёте предпочтение из Вашего арсенала?:fishing:
Каким матчевым удилищем ловите на данный момент или какому удилищу отдаёте предпочтение из Вашего арсенала?:fishing:
Нембо 4.5 тест до 22грм. - это для "сенокоса".:)
Когда "лень" ловить - Реакторлит 3.9 до 20грм или Эмблема 4.1 до 15грм(теле, форелевое).
Нембо 4.5 тест до 22грм. - это для "сенокоса".:)
Когда "лень" ловить - Реакторлит 3.9 до 20грм или Эмблема 4.1 до 15грм(теле, форелевое).
Раз мавера в Киеве нет, то может Нубу что-то от колмика подойдёт, тоже итальянец:).
Раз мавера в Киеве нет, то может Нубу что-то от колмика подойдёт, тоже итальянец:).
Не знаю , что кому подойдет.
Я переловил многими удочками , почти все попродавал, но не потому , что они плохие , а потому что не было в них необходимости (в таком количестве:D). Мне плохие удочки не попадались - начиная от самых бюджетных до топовых(разных брендов). Я не капризный.
sergioFD
22.02.2016, 14:23
Раз мавера в Киеве нет.....
?????
Откуда такая информация?
И матчи всегда есть в наличии и все для матчевой ловли.
Сейчас к весне будет более широкий ассортимент.
Доброго времени суток всем!
Извините, что достаю со своими вопросами, но пока на воду поехать не могу и поэтому пытаюсь разобраться в теории.
Фильм телеканала Трофей "Поплавочные истории" 2 серия я надеюсь все видели. Там классно показана снасть, связанная Дмитрием Борсуком, слайдер. Условия, как под мое постоянное место ловли - Обводной канал выше Киева. Иногда правда бывает течение, но редко, а утром никогда, ну или не раньше 8.00-9.00. Вот я там обратил внимание на используемый поплавок. Он на леске устанавливается через силиконовый переход с вертлюжком. И колечко вертлюжка слегка приплюснуто, чтобы не проскакивал поплавок через стопорный узелок. Когда я попытался сплюснуть вертлюжок совсем чуть-чуть, уперся в то, что колечко начинает затирать и перестает вращаться. Видимо, при зажиме колечка, внутренние кончики проволоки расходятся и появляется трение. Хотя, в нескольких статьях я натыкался на такую же рекомендацию по сжатию колечка вертлюжка. Менять стопорные узелки на бусинки не хотелось бы. Может чего присоветуете?
Интересно, а у Борсука нет такой ветки, как у Грабовскиса в форуме "Рыбалка без границ". Нам бы тоже не помешало. Думаю, Дмитрию есть, что порасказать, а опыта видимо ему не занимать.
sergioFD
22.02.2016, 17:46
Доброго времени суток всем!
Извините, что достаю со своими вопросами, но пока на воду поехать не могу и поэтому пытаюсь разобраться в теории.
Теорию ловли матчем надо изучать по профессиональным фильмам.
К таким относятся фильмы с участием 2-х кратного Чемпиона Мира венгра Тамаша Вальтера, многократного Чемпиона Мира англичанина Алана Скотхорна, которые достаточно мастерски владеют матчевой ловлей.
А советы в Украине лучше получать от Юрия Гаращенко (super-p), который на чемпионате мира 2015 года вошел в пятерку лучших спортсменов мира и сделал это благодаря матчевой ловле.
Многие мировые спортсмены были в недоумении от того, как Юра на дистанции 40м и при глубине 9-9.5м набивал садок лещами, карасями и подустами.
Здесь на сайте вы можете смело задавать ему вопросы и надеюсь получите качественные консультации.;)
...
А советы в Украине лучше получать от Юрия Гаращенко (super-p), который на чемпионате мира 2015 года вошел в пятерку лучших спортсменов мира и сделал это благодаря матчевой ловле.
.....
Конечно рыбалка, это лотерея, особенно на соревнованиях и дай бог, чтобы нашим спортсменам всегда сопутствовала удача, но чем Вас не устраивают советы от Димы Борсук, (он тоже спортсмен и участник мировых чемпионатов, на которых показывал хорошие результаты:spin:)?
... Вот я там обратил внимание на используемый поплавок. Он на леске устанавливается через силиконовый переход с вертлюжком. И колечко вертлюжка слегка приплюснуто, чтобы не проскакивал поплавок через стопорный узелок. Когда я попытался сплюснуть вертлюжок совсем чуть-чуть, уперся в то, что колечко начинает затирать и перестает вращаться. Видимо, при зажиме колечка, внутренние кончики проволоки расходятся и появляется трение. Хотя, в нескольких статьях я натыкался на такую же рекомендацию по сжатию колечка вертлюжка. Менять стопорные узелки на бусинки не хотелось бы. Может чего присоветуете?....
не спорсмен и не абсолют ... но по своему опыту чтобы не проскальзовало - оденьте маленькую бусинку (кажется СТОНФО продает такие в рамочке с маленьким диаметром) между поправлком и узелком стопорным, на котором усики оставьте в районе 1.5 см (конечно завсит от вида лески).
при вываживании бусинка опускается вместе с поплавком, а узел "уходит" сквозь кольца.
... короче не припомню чтобы были прблемы с проскальзыванием.
а сгибание мне тое не понравилось.. как то не доверяешь что ли, чуть пережмёш и что делать? хотя многие именно это и делают.
но по моему опыту - бусинка - прекрасное решение.
PS сразу , чтоб не забыть - так же как и одеть выше нижнего стопора кусочек силиконовой трубоки, чтобы нижний стопор не нагружать при силовом забросе.
Когда я попытался сплюснуть вертлюжок совсем чуть-чуть, уперся в то, что колечко начинает затирать и перестает вращаться. Видимо, при зажиме колечка, внутренние кончики проволоки расходятся и появляется трение.
Вот в таком по идее ничего затирать не будет после сжимания.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вадим Поляков
23.02.2016, 11:11
PS сразу , чтоб не забыть - так же как и одеть выше нижнего стопора кусочек силиконовой трубоки, чтобы нижний стопор не нагружать при силовом забросе.О надобности бусинки, вопрос спорный.:confused: А что за нижний стопор и для какой цели над ним силиконовая трубка?
А что за нижний стопор и для какой цели над ним силиконовая трубка?
Это при разнесенной оснастке.
Саша , пардон:D:D:D , что за тебя ответил.
Вадим Поляков
23.02.2016, 13:37
Это при разнесенной оснастке.
Саша , пардон:D:D:D , что за тебя ответил.Не могу сообразить.
Не могу сообразить.
Это когда поплавок расположен выше основной огрузки на собств. длину и более, т.е. не английский вариант.
Не могу сообразить.
ничего сложного...
для начала - в самом начале начитавшись умных статей получил отстрелы поплавка ерез пару десятков забрососов, огда нижним стопором выступала дробинка. не понимаю, почему у чемпионов не отстреливается, но у меня прекрасно отстреливалась и причина была обнаружена - рвалась леска на месте зажима нижнего стопора.
и решение было найдено - одеть 1-2 см кембрик.
при силовом забросе крепление поплавкадавило не на дробинку а на кембрик.. или кемприк амортизировал перелом лески о дробинку в месте зажима.
не помню как правильно называется этот метод - кажется бельгийский ли ещё какой то, но после этого кембрика у меня отстрелы прекратились.
подчеркну - это для тех надо, кто любит с совсем дальних дистанций ловить.. у SSG кембрика вроде не видел, и отсрелов тоже...
а у меня - вот так было многократно.
......
не помню как правильно называется этот метод - кажется бельгийский ли ещё какой то, но после этого кембрика у меня отстрелы прекратились.
......
Это так, но бельгийцы цепляли основную отгрузку на трубочку 40-50мм., и поплавок упирался в эту трубочку как, например делает и Дмитрий Борсук, только трубочка меньшей длины и натягивает её сразу на вертлюжок. Вы поставили проставку в виде трубочки между поплавком и основной отгрузкой, тоже вариант. Я, например, стал использовать снизу бусинку с тормозком из лески(как сверху) подперев дополнительно ещё силиконовым тормозком для защиты стопорного узла от скользящей основной отгрузки. Вариантов много, главное найти причину и устранить её, чтобы всё работало.:udo4ka:
Это так, но бельгийцы цепляли основную отгрузку на трубочку 40-50мм., и поплавок упирался в эту трубочку как, например делает и Дмитрий Борсук, только трубочка меньшей длины и натягивает её сразу на вертлюжок. Вы поставили проставку в виде трубочки между поплавком и основной отгрузкой, тоже вариант. Я, например, стал использовать снизу бусинку с тормозком из лески(как сверху) подперев дополнительно ещё силиконовым тормозком для защиты стопорного узла от скользящей основной отгрузки. Вариантов много, главное найти причину и устранить её, чтобы всё работало.:udo4ka:
точно, бельгийцы брали трубочку от чупачупса:D
в общем может быть это и я автор силиконовой трубочки :ajmolodec: - но работает она просто отлично.
я тоже когда то ставил перед грузиком силиконовй стопор с бусинкой.
это имеет смысл, если ловите в водорослях.
если оторвешь основной груз, то остается шанс не потерять поплавок.
PS однажды я пожаловался SergioFD в самом начале матчевой любви на отрыв поплавков... так он мне специально 10 минут искал фотку как ловят итальянцы - и там на фотке они из машины вынули два обрезаных бутля полностью забитых поплавками. после чего он спокойно спросил - у тебя столько же?
и в чём я согласен с vandal + SSG - надо побольше ловить и думать. и так появится опыт и навыки :D
признаюсь - в этом сезоне достаточно ловил на матч и несмотря на годовой перерыв имел всего одно запутывание, и то изза того то зацепил и потом неудачно оторвал водоросли :-) так что навык при понимании - не пропьешь:D
Вот подробное описание отличий английской, бельгийской, венгерской и немецкой оснасток для слайдера [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
sergioFD
23.02.2016, 23:56
Вот подробное описание отличий английской, бельгийской, венгерской и немецкой оснасток для слайдера [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Старенькая статья и для новичка запутанная.
Сложно понять, каким способом монтажа удобнее ловить?
Советую рассматривать английский вариант/
Это классическая и довольно простая по своей конструкции оснастка, которая применяется на соревнованиях/
Конечно, есть вариант монтажа с использованием скрутки из лески(как у Мило) для того, чтобы не было перехлестов (залипания) лески во время заброса/
Но этот способ автоматически уходит в историю после того, как только рыболов научится контролировать свой заброс/
Есть вариант полускользяка(часто используют итальянцы), но он удобен на небольших глубинах
Если не затруднит, прошу подробности в личку.
Где и как ознакомиться с ассортиментом и приобрести необходимое.
Спасибо.
?????
Откуда такая информация?
И матчи всегда есть в наличии и все для матчевой ловли.
Сейчас к весне будет более широкий ассортимент.
Вот подробное описание отличий английской, бельгийской, венгерской и немецкой оснасток для слайдера [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Интересная статья, надо будет попробовать. А то я всегда фиксировал поплавок над основной огрузкой на расстоянии больше длины самого поплавка.
Старенькая статья и для новичка запутанная.
Сложно понять, каким способом монтажа удобнее ловить?
Советую рассматривать английский вариант/
Это классическая и довольно простая по своей конструкции оснастка, которая применяется на соревнованиях/
Конечно, есть вариант монтажа с использованием скрутки из лески(как у Мило) для того, чтобы не было перехлестов (залипания) лески во время заброса/
Но этот способ автоматически уходит в историю после того, как только рыболов научится контролировать свой заброс/
Есть вариант полускользяка(часто используют итальянцы), но он удобен на небольших глубинах
перепробовал все способы, когда учился, что всем и советую:D
вместо скрутки я вязал леску 0.35 и это эффективно.
но однознано самое эффективное это - пересилить себя и научится делать правильный заброс (отличный от привычного для многих - забоса спиннинга). уже есть куча видео, обсуждали не раз и не два...
после того как научился стал сторонником монтажа "всё на основной леске, без вертлюжков или других соединений. эти прибамбасы больше всего нужны спортсмнам, у которых а соревнованиях нет 3-4х минут для сборки новой снасти.
зато монтаж на основной леске даёт максимально возможную крепость снасти. единственный верлюжок перед поводком надо чтобы леска не закручивалась. поверьте - дома отгрузить по 2-3 набора грузил и положить их в пакетики и подписать ну может займет полчаса или час с медитацией. зато на водоёме юудете готовы ко всему.
:D а вообще, пусть с долей критичности и с поправкой на особенности спорта, слушайте спортсменов- практиков и фанатов-практиков. они не из-за вредности сразу не поясняют - они хотят чтобы вы поняли зачем так делать;) я им благодарен за уроки много лет назад.
.....
Есть вариант полускользяка(часто используют итальянцы), но он удобен на небольших глубинах
Можно об этом варианте поподробней, спасибо.
sergioFD
24.02.2016, 09:47
Можно об этом варианте поподробней, спасибо.
Это не проблема, но на "пальцах" сложно объяснить.
Нужны фото или рисунки, так как там есть несколько вариантов сбора снасти/
Вечером постараюсь написать пару слов
после того как научился стал сторонником монтажа "всё на основной леске, без вертлюжков или других соединений. эти прибамбасы больше всего нужны спортсмнам, у которых а соревнованиях нет 3-4х минут для сборки новой снасти.
Вот тут Саша , ты не прав. Просто ты не уточнил, что ловишь матчем в основном карпа. Там да , пофиг на чем монтаж , главное , чтоб насадка упала на дно и ждешь...:D;)
А вот по более резвой рыбке ,плотва и густера, то на чем смонтирована оснастка иногда (не говорю, что это правило, но все-таки) имеет решающее значение.
Я хоть и не люблю раскрывать "личные секреты":D:D:D , но ладно... Вот тебе из личного опыта , пройденное многократно.
Оснастка слайдер , ловлю рыбку , достаточно активно . Через какое-то время поклевки на "утоп" переходят в разряд "на падении" и частота поклевок все больше уменьшается. Понятно , что в определенный период рыбка начинает приподниматься несколько выше - "время завтрака" прошло , но тем не менее взять наживку , если ей удобно!!! , не отказывается. Что первое " приходит в голову"?
Уменьшить глубину ловли. Уменьшаешь по немногу с каждым забросом и ... тишина. Рыба , вроде как, ушла. Потом возвращаешься на исходную глубину , подпасок нафик под основной груз и поклевки возобновляются и, при чем, в каждый заброс. Так вот оснастка из толстой лески способствует еще более медленному падению наживки. Казалось бы мелочь , а из-за отсутствия такой "ерунды":D можно в какой-то период сидеть и "курить..."
Поэтому на моих оснастках расстояние от основной огрузки до подпаска , как правило , более 80см. Ну еще и обязательное условие - поплавок должен хорошо показывать поклевку на подъем , а этим обладают не все вагглеры.
Вот тут Саша , ты не прав. Просто ты не уточнил, что ловишь матчем в основном карпа. Там да , пофиг на чем монтаж , главное , чтоб насадка упала на дно и ждешь...:D;)
А вот по более резвой рыбке ,плотва и густера, то на чем смонтирована оснастка иногда (не говорю, что это правило, но все-таки) имеет решающее значение.
Я хоть и не люблю раскрывать "личные секреты":D:D:D , но ладно... Вот тебе из личного опыта , пройденное многократно.
Оснастка слайдер , ловлю рыбку , достаточно активно . Через какое-то время поклевки на "утоп" переходят в разряд "на падении" и частота поклевок все больше уменьшается. Понятно , что в определенный период рыбка начинает приподниматься несколько выше - "время завтрака" прошло , но тем не менее взять наживку , если ей удобно!!! , не отказывается. Что первое " приходит в голову"?
Уменьшить глубину ловли. Уменьшаешь по немногу с каждым забросом и ... тишина. Рыба , вроде как, ушла. Потом возвращаешься на исходную глубину , подпасок нафик под основной груз и поклевки возобновляются и, при чем, в каждый заброс. Так вот оснастка из толстой лески способствует еще более медленному падению наживки. Казалось бы мелочь , а из-за отсутствия такой "ерунды":D можно в какой-то период сидеть и "курить..."
Поэтому на моих оснастках расстояние от основной огрузки до подпаска , как правило , более 80см. Ну еще и обязательное условие - поплавок должен хорошо показывать поклевку на подъем , а этим обладают не все вагглеры.
ну не совсем уже карпа... надоело... это в этом году сосед на дае достал, что у меня крючки не правильные - слишком маленькие... вот я и психануд , собрал за 15 минут правильный матч и забабахал 5 карпов на бесплатном дачном озере... типа психанул - обидели художника :D
не помню то ты ввязыавешь скрутку в оснастку. а вот по 80 см - это правда, и я тебя очень часто вспоминаю, когда делаю медленно тонущую оснастку. всё хочу научится на высечку из хлеба ловить такой оснасткой, но пока суперУЛ мешает:) оно совсем минималистично и по весу и по объему - прутик и коробочка... ничего больше не надо и рыбу выпускаю:)
ну и конечно - вся дискуссия началась с вопроса новичков, которые "придумают" прекрасное решение вязать всё через вертлюжки и не поняв прелести скрутки из-за "переломов", то приведут к запутыванию оснастк - обругают нас , как плохих советчиков :D
так что ... оснасток есть много разных. я сам уже путаюсь в названиях.
хотя жду то такое "полускользяк" от SergioFD, он следит за новыми идеями :zribalko:
не помню то ты ввязыавешь скрутку в оснастку. а вот по 80 см - это правда, и я тебя очень часто вспоминаю, когда делаю медленно тонущую оснастку.
Не, Саня , у меня не скрутка , у меня оснастка на леске 0.3.
Не, Саня , у меня не скрутка , у меня оснастка на леске 0.3.
:ajmolodec:
я так тоже когда то делал... даже остались мотовильца с собраной оснастной , правда на 0.25.
но потом я ушёл к пакетикам, в которых лежат собранные комплекты.
я ведь не спортсмен :)
хотя может это моя любовь к минимализму?
и я не парбсь по поводу - если надо то 2-3 инуты прервать ловлю на пересборку снасти.
хотя у меня для небольших глубин есть специально подобраные разные полавки ...+2. это удачное решение очень - особенно если купить фирменные калиброванные грузила.. тогда и пакетиков не адо :D
:ajmolodec:
я так тоже когда то делал... даже остались мотовильца с собраной оснастной , правда на 0.25.
хотя может это моя любовь к минимализму?
Да , но у меня основная леска 0.18 - это уже для карпа , а по "белой" 0.14-0.16 использую.
Да , но у меня основная леска 0.18 - это уже для карпа , а по "белой" 0.14-0.16 использую.
у меня не было вообще никогда на матче лески больше 0.18.
хотя все пишут что рекомендуют больше 0.2...
поеду за леской послушаю что скажет SergioFD :D
понимаешь у меня есть пунктик то основная не должна отличатя от поводка больше чем на 0.04. много говорили - из-за ловли карпа сложилось устойчивое мнение, что если например поводок 0.14 а основная 0.16 вся оснастка играет поднагрузкой и крепче чем комбинация того же поводка 0.14 и основной 0.25 например.
конечно тостую луше брать - сейчас ловлю по заросшим озерам и рад кгда есть запас по мощности, но на поводки ставлю 0.12. и куда к ней сновную 0.22 например?
у меня навязчивая идея на высечку из хлеба ловить... там надо тонкий поводок, но клюнуть может ведь и покрупнее рыбка.
в прошлом году был лещ 1.1 кг, в этом карпик под 3 кг.
я то выпускаю почти всегда, но хочу выпускать а не рвать снасть...
шпуль лишних уже нет... из-за лески покупать лишнюю катушку - тоже не наш метод... короче думу думаю:D
sergioFD
26.02.2016, 08:23
у меня не было вообще никогда на матче лески больше 0.18.
хотя все пишут что рекомендуют больше 0.2...
поеду за леской послушаю что скажет SergioFD :D
0.18 - 0.20 большой разницы для клева рыбы не имеет/
Диаметр больше влияет на дальность заброса.
К примеру итальянцы в том же Остеллато ловят на расстоянии 70м, и чтобы добросить под противоположный берег ставят шок лидер 0.25, а основную леску 0.16-0.18/
Если ловля ведется на расстоянии до 30м то шок лидер не нужен.
Приезжай за леской и поговорим;)
Как-то ловя в большой группе рыбаков, обратил внимание, что некоторые рыбаки держат удилище совсем не так как я держу. Кто держит за верхнюю пробку рукоятки, кто за заднюю пробку, причём иногда двумя руками сразу(видимо неудобно одной), кто как я, за катушкодержатель, пропуская "ножку" катушки между средним и безымянным пальцами. Другую руку я использую в основном при забросе, держа за нижнюю часть рукоятки, создавая вращательное движение удилищем относительно катушки. Соответственно и забросы от держания удилищем получается у всех разные, а иногда даже опасно рядом находится, чтобы не быть пойманным:D. С другой стороны, посмотрев на рукоять я начинаю сознавать, что держу удилище не за самое удобное место на рукояти. Хотя есть рукоятки некоторых брендов со вставками в этом месте или с другой конструкцией катушкодержателя, но это скорее исключение из правил, чем правило. Вот и возникает вопрос, как правильно держать удилище или кто как держит удилище ведь от этого зависит и сам заброс???
Вот и возникает вопрос, как правильно держать удилище или кто как держит удилище ведь от этого зависит и сам заброс???
Держу также как и описАли. Не могу понять - как хват может влиять на заброс?
Другое дело , что при таком хвате мне удобно доставать до бортика шпули при остановке оснастки. Некоторые катушки вынуждают держать лапку между безымянным и мизинцем, только вот на технику заброса , по моему , это никак не влияет.
Я даже левой рукой за низ комля не берусь , просто толкаю пальцами и все . А для более точного контроля усилия - "точка приложения" левой руки от середины ручки (малые дистанции) и далее ниже с увеличением расстояния заброса.
.... Не могу понять - как хват может влиять на заброс?
....
Попробуйте взять двумя руками за пробку(кисти считай рядом) и бросить, похоже отдалённо, как при боковом забросе "ленинградским" спиннингом с инерционной катушкой забрасывали раньше, только возле катушки руки нет и кончик удилища описывает более высокую траекторию. Леска зажата большим пальцем верхней кисти, дужка открыта, после броска удилище удерживается одной рукой, вторая рука к катушке для управления ею. Ну а потом проверьте каким хватом дальше забросили.
Ну а потом проверьте каким хватом дальше забросили.Ну, забросил далеко, и что дальше? Радость то в чем?
Забрасывать нужно не далеко, а точно! :)
Ну разве что соревнования устроить по дальности заброса матчевого поплавка. :)
взять двумя руками за пробку(кисти считай рядом) и бросить, похоже отдалённо, как при боковом забросе "ленинградским" спиннингом с инерционной катушкой забрасывали раньше, только возле катушки руки нет и кончик удилища описывает более высокую траекторию.
Немного не понятный практикум. При удочке 4.5 м если держать в р-не катушкодержателя , будет тоже самое , что при удочке 4.2м держать в конце пробковой ручки .
Я понимаю , что дело в рычаге;):D (в физическом смысле).
Но вот заметил давно , что если точку поворота удочки руками (в забросе) размещать или смещать ниже верхнего хвата , то очень сильно "хромает" фронтальная точность и , причем , существенно.
Самый простой способ увеличить дальность - взять потоньше леску и "потяжелей" поплавок и не заморачиваться.
Немного не понятный практикум. ....
Я понимаю , что дело в рычаге;):D (в физическом смысле).
Но вот заметил давно , что если точку поворота у дочки руками (в забросе) размещать или смещать ниже верхнего хвата , то очень сильно "хромает" фронтальная точность и , причем , существенно.
....
Дело не в соревновании, как замечает super-p:), а как правильно держать удилище. Вот вы теперь сами подтверждаете, что в зависимости от хвата меняется фронтальная точность. Вот вопрос и состоит в том, что есть ли рекомендации по удержанию удилища при забросе, чтобы не страдали точность, дальность и если есть - то какие?
Дело не в соревновании, как замечает super-p:), а как правильно держать удилище. Вот вы теперь сами подтверждаете, что в зависимости от хвата меняется фронтальная точность. Вот вопрос и состоит в том, что есть ли рекомендации по удержанию удилища при забросе, чтобы не страдали точность, дальность и если есть - то какие?
Мы наверное друг друга не понимаем :confused:
Хват - это удержание ручки в определенном месте.
А вот от того как двигаются руки при забросе зависит и точность и дальность. Вариантов много.
Кто держит за верхнюю пробку рукоятки, кто за заднюю пробку, причём иногда двумя руками сразу
Как можно сделать заброс, держа удилище за заднюю пробку?
Леску они чем при этом удерживают? Как в нахлысте разве что...
Удержание за верхнюю пробку тоже более чем удивительно.
Ведь указательный палец бросковой руки должен располагаться точно на уровне ролика лесоукладывателя.
sergioFD
26.02.2016, 21:00
Мы наверное друг друга не понимаем :confused:
Хват - это удержание ручки в определенном месте.
А вот от того как двигаются руки при забросе зависит и точность и дальность. Вариантов много.
Каждый забрасывает так как ему удобно/
В любительской ловле это не очень важно/
Но конечно лучше научиться сразу правильно/
Правильный заброс в природе существует, но описать его сложно/
Я учился у мастеров матчевой ловли и благодарен им, что они привили идеальную технику заброса.
Наверное надо провести мастер-класс.;)
Как можно сделать заброс, держа удилище за заднюю пробку?
Леску они чем при этом удерживают?....
Прочитайте пост #1916. Это не руководство к действию. Просто замечено как и кто держит и бросает(наверно, действительно кому как удобно).
.....
А вот от того как двигаются руки при забросе зависит и точность и дальность. Вариантов много.
Тут я не понял:confused:. Разве руки двигаясь при забросе не удерживают удилище в определённом месте?
Например, один из многих вариантов...
....
Правильный заброс в природе существует, но описать его сложно/
....
Жаль, может super-p попробует описать как он держал удилище при забросе на 40м., спасибо.
Но за Вами обещанный "полускользняк", ждём..с;).(зима заканчивается, у нас уже Днепр вскрылся)
Прочитайте пост #1916.
Скажите , что вас не устраивает в вашем забросе ?
Если вы попадаете туда, куда нужно , зачем вам "чья-то правильность"?
Если вам удобно бросать , так как привыкли , зачем себя насиловать переучиванием? Это рыбы в садке не добавит.
Сторонняя теория не самый лучший метод . Вы сами исправите свои ошибки если их обнаружите и поймете.
Разве руки двигаясь при забросе не удерживают удилище в определённом месте?
Например, один из многих вариантов...
Один из... - правая кисть удерживает в р-не катушкодержателя , пр. рука согнута в локте (для комфортного положения) , удочка заведена назад , левая рука толкает рукоять "на себя" , левая кисть изгибается в направлении заброса , на излете указательный палец упирается в бортик шпули для остановки вылета лески , оснастка торможением распрямляется .... "плюх" , все.:D:D:D
sergioFD
26.02.2016, 21:41
Жаль, может super-p попробует описать как он держал удилище при забросе на 40м., спасибо.
Но за Вами обещанный "полускользняк", ждём..с;).(зима заканчивается, у нас уже Днепр вскрылся)
Юра забрасывает классически грамотно. Правда не знаю сможет ли он объяснить на "пальцах"/
Думаю, как раскрыть тему полускользящей матчевой оснастки.
Лучше всего написать статью с рисунками и фото.
может super-p попробует описать как он держал удилище при забросе на 40м., спасибо.Я думаю, что удилище я всегда держу одинаково при забросе, что на 20 метров что на 40. :)
Как выше уже отмечалось, дальние забросы лучше всего выполнять с тяжелыми поплавками. И минимально возможными для данного момента диаметрами лесок.
В моем случае поплавок был 3+ 15 гр.леска 0.18. (Хотя поплавок просился потяжелее,но....,что было то и было! :)
А описАть заброс словами и вправду трудно. Удилище держу правой рукой,ножка катушки между пальцами,как мне кажется, в забросе больше участвует правая рука,то есть все нагрузка на нее, а левая просто поддерживает комель...как то так...
Конечно, неплохо бы снять процесс на камеру, да и посмотреть самому, как все выглядит со стороны! :)
Скажите , что вас не устраивает в вашем забросе ?
Если вы попадаете туда, куда нужно , зачем вам "чья-то правильность"?
Если вам удобно бросать , так как привыкли , зачем себя насиловать переучиванием? Это рыбы в садке не добавит.
Сторонняя теория не самый лучший метод . Вы сами исправите свои ошибки если их обнаружите и поймете.
Один из... - правая кисть удерживает в р-не катушкодержателя , пр. рука согнута в локте (для комфортного положения) , удочка заведена назад , левая рука толкает рукоять "на себя" , левая кисть изгибается в направлении заброса , на излете указательный палец упирается в бортик шпули для остановки вылета лески , оснастка торможением распрямляется .... "плюх" , все.:D:D:D
золотые слова :-)
ну нет никакой правильности, если устраивает и дальность и точность.
смотрел зимой много видео про суперУЛ , так некоторые прижимают леску сбоку большим пальцем, а другие держат спин одной рукой, а леску другой - почти как в нахлысте.
в куче статей пишут про "дослать кистью", а у меня при досыле прекрасно поплавок обрывается и улетает за горизонт:D
поэтому я бросаю плавно - всегда думал что классическим забросом:cool:.
по поводу хвата - мне кажется что и ты и я держим так удилище, чтобы была возможность положить палец на шпулю для возможности самому динамично притормаживать. это, как говорится, приводит к тому, чо у нас фрикцион ослаблен немного. в результате мне кажется что так сходов меньше.
есть теория наоборот - сразу выставляют фрикцион на максимум по разрыву и не парятся с притормаживанием.
для чистоты упомяну, что есть ещё зависимость от удилища - как оно гнётся. например Мавер мой гнётся прекрасно и там выходит при рывке удлище спокойно "отдает" наверное больше метра лески.
думаю, то тут правильности нет ;) есть предпочтения рыболова или как он привык. если опять привести аналогию с УЛ - там с тормозом таже бедулька и мне кажется я тоже избегаю обрывов очень часто за счёт отпущенного фрикциона, когда случайно садится крупный хищник на сверх тонкую снасть.
Юра забрасывает классически грамотно. Правда не знаю сможет ли он объяснить на "пальцах"/
Думаю, как раскрыть тему полускользящей матчевой оснастки.
Лучше всего написать статью с рисунками и фото.
да ладно... мы же тут типа "сами с усами"... интересна сама идея, а мы додумаем:D
это как полудонка с ваглером - прекрасная супер старая оснастка со скользящим грузилом из моего детства, модифицированная на современный манер...
а полу-скользяк на небольшие глубины - интересно что там придумали.
так то ждем :158:
Ну наконец-то "раздуплились", ох и тяжело:D. Подводя итог можно сделать следующее заключение, что держат удилище все (и я в том числе) в самом неудобном месте рукоятки - за катушкодержатель, для удобства управления катушкой при забросе. Это обусловлено спецификой заброса матчевым удилищем и может быть принята как рекомендация для новичков осваивающих технику заброса.:)
Всем Спасибо за обсуждение данного вопроса.
В этом году СБ и Мавер презентовали нашей команде удилища мавер- ток в росте 3.9 метров, которые позиционируются Ка форелевые. У этих удочек плавающий катушкодержатель, можно крепить катушку где удобно!
Yuriy Vin
27.02.2016, 19:18
В этом году СБ и Мавер презентовали нашей команде удилища мавер- ток в росте 3.9 метров, ... !
Дуже цікаво - концепт, як у проводочних?
А де можна глянути деталі?
Каждый забрасывает так как ему удобно/
В любительской ловле это не очень важно/
Но конечно лучше научиться сразу правильно/
Правильный заброс в природе существует, но описать его сложно/
Я учился у мастеров матчевой ловли и благодарен им, что они привили идеальную технику заброса.
Наверное надо провести мастер-класс.;)
Когда и где?
Да , но у меня основная леска 0.18 - это уже для карпа , а по "белой" 0.14-0.16 использую.
Сергей, привет.
Посоветуй на карпа какую лучше леску прикупить удилище Реакторлайт 15/18 фт
sergioFD
27.02.2016, 21:55
[/B]
Когда и где?
Как начнется сезон ловли по открытой воде, так можно будет и организоваться.
sergioFD
27.02.2016, 22:02
Сергей, привет.
Посоветуй на карпа какую лучше леску прикупить удилище Реакторлайт 15/18 фт
Точно не знаю к какому Сергею вопрос, но так как Реакторлайт это "мое" удилище, отвечу.
Если использовать удилище как болонку (5.5м), то достаточно лески 0,16.
Если как матч (4.5м), то нормально 0.18-0.20
Точно не знаю к какому Сергею вопрос, но так как Реакторлайт это "мое" удилище, отвечу.
Если использовать удилище как болонку (5.5м), то достаточно лески 0,16.
Если как матч (4.5м), то нормально 0.18-0.20
Спасибо!
Сергей, привет.
Посоветуй на карпа какую лучше леску прикупить удилище Реакторлайт 15/18 фт
Привет , Дима!
Честно говоря , так как давно в таких диаметрах не ловил , поэтому "выпал" из ситуации по этому вопросу. Но раньше пользовался флагмановским формаксом и был доволен качеством . Но последние года что-то эта леска "сдала" по качеству , во всяком случае в тонких диаметрах - после сезона лопается как нитка .
А-а... вот нашел старую намотку(на шпуле) этой лески в диам. 0.19 , ей больше 5-ти лет точно , так руками х. порвешь на узле.
Но если свежая леска - думаю, будет все норм.
Другие пробовал - называть марки не буду , т.к. и рекомендовать тоже , ну чтоб не обвинили в принижении других брендов перед каким-то конкретным.
Сергей, привет.
Посоветуй на карпа какую лучше леску прикупить удилище Реакторлайт 15/18 фт
не продавец, поэтому можно...
по моему опыту лусшая леска что у меня была - от краслуссо 2062 -Match sinking. прекрасно летит и долговечная
потом dual band - пишут, то не долговена, но мне нравилась/
потом рыженькая red devil. не нравилась внешне - наверное из-за цвета, потому что казалась, что она повреждена:D но в принципе - работала отлично.
всё остальные как то не запомнились.
по диаметрам - мой опыт не показательный, потому что я пользовался один раз 0.16 , а потом всё время 0.18.
хотя перед покупкой пощупаю 0.2-0.22 - может и куплю... просто маловато стал ловить, так куплю крепкую и надолго, если найду премиум от кралуссо :-) ии СБ подскажет то лучше.
вроде говорят есть тонущие шнуры - но что то пока я не нашёл инфу номательную.
Дуже цікаво - концепт, як у проводочних?
А де можна глянути деталі?
Выглядит это примерно так: вот эти кольца движутся вверх-вниз, как угодно!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
aleksandrfeed
02.03.2016, 23:57
При такой конструкции , вижу только один плюс , это то , что нету резьбы , которая давит в руку ! А катушку всеравно все крепят там , где и штатные катушкодержатели ...
При такой конструкции , вижу только один плюс , это то , что нету резьбы , которая давит в руку ! А катушку всеравно все крепят там , где и штатные катушкодержатели ...
А вот тут очень даже имеет большое значение где расположена катушка - удилище ФОРЕЛЕВОЕ , т.е. размер (а точнее - вес) приманок разнообразный и от того где расположена катушка (которые тоже , на удивление, бывают разные по весу) зависит баланс всей снасти , а от баланса снасти зависит то , как работает удочка в забросе с разными приманками . По сути от места где расположена катушка строй может меняться средне-быстрого до средне-медленного.
Вадим Поляков
03.03.2016, 18:49
Выглядит это примерно так: вот эти кольца движутся вверх-вниз, как угодно!
Т.е. эти два колечка фиксируют катушку в любом месте на ручке, просто, зажимая конусные лапки? А не остаются от этого следы на пробке?
А мне видится это как классическая поплавочная удочка (float rod) :
"Традиционное английское поплавочное удилище имеет пробковую рукоятку длиной около 60 сантиметров с катушкодержателем в виде двух передвижных колец. Время от времени предпринимаются попытки отойти от классического дизайна, но пока еще ни одна из них не увенчалась успехом: не прижились ни синтетические заменители пробки, ни винтовые катушкодержатели."
Дмитрий Баличев
sergioFD
03.03.2016, 21:22
На фото матчевое удилище для ловли форели.
Скользящие кольца катушкодержателя были у истоков матчевой ловли в Англии.
Сейчас это забыто.:(
Т.е. эти два колечка фиксируют катушку в любом месте на ручке, просто, зажимая конусные лапки? А не остаются от этого следы на пробке?По полной программе будем пользовать эти удилища только с этого года. Пока что трудно ответить на Ваш вопрос.
Так же есть вопросы по тому, не будут ли во время рыбалки ослабляться крепежные кольца,не будет ли проворачиваться катушка?
Правда, уже готово и решение всех проблем: это наша любимая изолента! :)
andreyxy
04.03.2016, 00:29
У меня есть аналогичное удилище - скользящий катушкодержатель постоянно скользит :)
Мне не нравится :mad:
Лично мне не удобно :cool:
sergioFD
04.03.2016, 00:45
У меня есть аналогичное удилище - скользящий катушкодержатель постоянно скользит :)
Мне не нравится :mad:
Лично мне не удобно :cool:
Ты просто не знаешь, как правильно им пользоваться:)
aleksandrfeed
04.03.2016, 11:08
Тут вопрос в другом , будут ли эти удочки использовать по назначению ? Если нет, то все эти прелести с катушко-держателем , чудным образом превратятся с плюсов в большие минусы ! Согласитесь , использовать изоленту на удилищах мавер как-то не серьезно :)
Yuriy Vin
04.03.2016, 12:17
У меня есть аналогичное удилище - скользящий катушкодержатель постоянно скользит :)
Мне не нравится :mad:
Лично мне не удобно :cool:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Воно придумувалось для таких катушок як на фото (переважно). Зверніть увагу на насічки на лапці...
aleksandrfeed
05.03.2016, 18:40
В этом сезоне буду пробовать ловить матчем ,возник вопрос по рогаткам , а точнее по резинам ... Какую резину использовать на расстоянии 25-35 м? хочу покупать стонфовскую...
,возник вопрос по рогаткам , а точнее по резинам ... Какую резину использовать на расстоянии 25-35 м? хочу покупать стонфовскую...
зеленую
aleksandrfeed
05.03.2016, 21:42
Спасибо ,еще вопрос , рогатки для опарыша на такое расстояние (25-35м) достреливают , или их удел ближние расстояния?
Спасибо ,еще вопрос , рогатки для опарыша на такое расстояние (25-35м) достреливают , или их удел ближние расстояния?
У них чашка другая и как-то не приходилось пробовать пользоваться не по назначению.
aleksandrfeed
05.03.2016, 22:17
Нет, вы не поняли , пользоваться как раз по назначению ! Ладно , попробую по другому спросить , на какое максимальное расстояние можно стрельнуть опарышем или кастером рогаткой ?
Нет, вы не поняли , пользоваться как раз по назначению ! Ладно , попробую по другому спросить , на какое максимальное расстояние можно стрельнуть опарышем или кастером рогаткой ?
Не полетит. Собств. масса маленькая - дальше нудная физика:D
Только комком с сильным стиком.
Нет, вы не поняли , пользоваться как раз по назначению ! Ладно , попробую по другому спросить , на какое максимальное расстояние можно стрельнуть опарышем или кастером рогаткой ?
Обычно на расстояние 13-15 метров. В принципе, можно и немного дальше,не существенно, но разброс будет слишком большой.То есть теряется эффективность-точечная прикормка!
Если есть необходимость доставить порцию опарыша на дистанцию матчевой ловли (в среднем 25 метров) то его склеивают специальным клеем для опарыша.
Клеить можно как в чистом виде, так и с гравием,все зависит от дистанции, или например силе ветра и его направления.
Carassius
08.03.2016, 15:56
Хочу спросить, какой считается нормальной дальность заброса удилищем 4.2 глухой оснастки с поплавком 10г?
Хочу спросить, какой считается нормальной дальность заброса удилищем 4.2 глухой оснастки с поплавком 10г?
Зависит от многих факторов. Во первых от самого удилища, во вторых от диаметра шпули (3000 по SHIMANO норм. ), от толщины лески (в вашем случае шок лидер 0.2 осн. <0.14), от длины спуска, чем длинней тем трудней, и больше опыта надо. Короче с нормальным поплавком, без шоклидера, на 50м можно пульнуть. ИМХО. Факоры которые перечислил могут увеличить дальность ~80м.
Вадим Поляков
08.03.2016, 17:50
дальность заброса удилищем 4.2 глухой оснастки с поплавком 10г?Редко применяю такой вес поплавка (обычно от 12 гр.), но при весе 10 гр, умеренном ветре и толщине лески 0.18 мм , комфортный заброс будет до 30 метров. ИМХО
Carassius
09.03.2016, 00:37
Редко применяю такой вес поплавка (обычно от 12 гр.), но при весе 10 гр, умеренном ветре и толщине лески 0.18 мм , комфортный заброс будет до 30 метров. ИМХО
Ваш расчет близок к истине. Комфорт -30, овер -40. Да, леска 0.18 без шоклидера, поплавок флагман топовый матчевый 10 г., уд - мантарай карп матч флагман 8-30. Цель - карп на платниках. Нужно увеличить комфорт до 50 м. Пробовать более тяжелый поплавок? Или имеющаяся дистанция -норма, и достичь большего, не потеряв сильно другие характеристики, не получится?
Нужно увеличить комфорт до 50 м.Эта дистанция ловли очень специфическая. Плохо видно поплавок,поклевки.Правда, если все выставлено и настроено для чувствительной ловли.Если же поплавок будет торчать из вода 20 см.,то .... :) К слову, заброс на 50 метров весьма непростое мероприятие! Есть много тонкостей.
Но если все таки очень нужно ловить на такой дистанции, и со зрением все в порядке,то нужны очень тяжелые поплавки,грамм 20-25 плюс шок-лидер.Да и основа лучше тоньше.
прикол вот в чем: из-за легких поплавков,или грубой лески,нужен очень хлесткий, мощный заброс. При таком запросто может слететь насадка.Поэтому тяжелый поплавок уменьшает мах при забросе,а полет достаточный для дальних дистанций.И не забывайте про дрейф поплавка! И еще, что бы ловить на 50 метрах заброс должен быть хотя бы на 55 а то и на все 60 метров, что бы выбрать дугу из лески,и притопить леску!
Оно вам нужно? :)
Короче, лучше выбрать дистанцию покомфортнее. Это на соревнованиях приходится ловить где жребий выпал, а на любительских рыбалках выбирай место поудобнее,и вперед! :)
ЗЫ Так ловят в Италии на специфических озерах, Сергей Бурдак так ловил там, может рассказать подробнее.
ValeraYar
09.03.2016, 08:00
Уважаемые форумчане нужен ваш совет.С детства увлекаюсь ловлей на поплавок.Ест набор маховых удилищ.Предпочитаю ловлю на реках в проводку.Для дальних дистанций есть китайская палка с кольцами.Давно присматриваюсь к матчевым удилищам.Перелопатил много литературы и видео.И смущают некоторые моменты.Первый это утверждение что матчевая снасть предназначена для ловли в стоячих водоемах.Мол для рек с течением используется болонка.И второе, это заявление многих мастеров матча что при матчевой ловле не желательно волочение насадки по дну.Но мой опыт ловли на мах в проводку мне подсказывает что волочение по дну очень эффективный метод ловли на реке при течении.Так вот у меня вопрос почему матчем нельзя ловить на реках при течении?Часто наблюдал как болонками со скользящим поплавком на дальних дистанциях на Горячке успешно ловилась ,просто бомбилась,плотва.Почему нельзя матчем ловить?Заранее спасибо за ответ.Очень хочется половить матчем на реке в проводку)))
Вадим Поляков
09.03.2016, 08:02
Нужно увеличить комфорт до 50 м. Пробовать более тяжелый поплавок? Или имеющаяся дистанция -норма, и достичь большего, не потеряв сильно другие характеристики, не получится?С поплавком 10 гр. ,это не реально. Как уже говорили ниже, поплавок нужен 18-20 гр. Соответственно удилище. Мне удавалось ловить на платниках на таком расстоянии только с удилищем 15 футов. Это был Мавер Нембо.Поплавок видел нормально, но о какой то его чувствительности говорить сложновато. Поклевку карпа больше чувствовал чем видел.:D Ну и самое сложное ,это донести в точку ловли, не разрушенную или слетевшую насадку. Консервированную кукурузу приходилось сначала подсушивать слегка и только после этого ее использовать.:)
Вадим Поляков
09.03.2016, 08:07
...Первый это утверждение что матчевая снасть предназначена для ловли в стоячих водоемах.....Очень хочется половить матчем на реке в проводку)))Вряд ли Вы найдете подобное утверждение на этом форуме.:) Ловите на здоровье впроводку матчем. В чем проблема?;)
Yuriy Vin
09.03.2016, 09:30
Вряд ли Вы найдете подобное утверждение на этом форуме.:) Ловите на здоровье впроводку матчем. В чем проблема?;)
"В предрассудках" (с)
Тобто немає проблеми. Я ловлю, але це пости для теми по болоньєзу...
Вадим Поляков
09.03.2016, 09:56
"В предрассудках" (с)
Тобто немає проблеми. Я ловлю, але це пости для теми по болоньєзу...Скорее, не матч, а английская поплавочная удочка, которую можно разделить на ловлю ваглером или слайдером, и на ловлю стиками.
Carassius
09.03.2016, 10:46
Большое спасибо за советы! Выводы сделал. Кстати о стиках для реки,эйвонах - где их у нас в Украинском интернете можно купить?
Большое спасибо за советы! Выводы сделал. Кстати о стиках для реки,эйвонах - где их у нас в Украинском интернете можно купить?
Стики не понадобятся , а авоны - это т.н. "болонские" поплавки , на "7м км" "как грязи".
Большое спасибо за советы! Выводы сделал. Кстати о стиках для реки,эйвонах - где их у нас в Украинском интернете можно купить?
не знаю какие выводы можно сделать :D
на матче леска тонущая, которой ловить в проводку примитивно неудобно как минимум.
поэтому как минимум надо рассмотреть другой вариант лески и другой вариант крепления поплавка.
а вот по удилищу - основное отличие от болонки высота и диаметр колец.
в принципе - если не заморачиваться и не загибать пальцы "ловить в любую погоду и даже в ливень" - то матчевым удилищем можно ловить как болонским, так же как и наоборот, по большому счёту. но это исключительно с любительских позиций.
хотя моё мнение, что для ловли в проводку надо покупать удилище длиннее чем "стандартные" матчевые 3.9-4.5 .
Ваш расчет близок к истине. Комфорт -30, овер -40. Да, леска 0.18 без шоклидера, поплавок флагман топовый матчевый 10 г., уд - мантарай карп матч флагман 8-30. Цель - карп на платниках. Нужно увеличить комфорт до 50 м. Пробовать более тяжелый поплавок? Или имеющаяся дистанция -норма, и достичь большего, не потеряв сильно другие характеристики, не получится?
ловил много и именно такого...
главная проблема это подобрать антенку, которую будет видно за 50м.
у Бурдака раньше были такие прекрасные антенки большого диаметра.
по забросу - проблем не будет, особенно в хороших условиях, поплавок 18 грамм у меня улетал нормально. не было ни одного отрыва - поэтому проблему шок лидера не понимаю немного.
однако - знаю проблему хлёсткого заброса, когда забрасывая поплавок 18 гр в ветер случайно "дослал" кистью и удилище Мило сломалось ровно по середине. Юрасиком от Мавер - проблем не было таких, правда после поломки каждый раз перед такими дальними забросами три раза делаю глубокий вход-выдох:D
ValeraYar
09.03.2016, 18:20
Вряд ли Вы найдете подобное утверждение на этом форуме.:) Ловите на здоровье впроводку матчем. В чем проблема?;)
Вот проблема как раз в выборе удилища.Я не спортсмен а любитель ,поэтому несколько матчевых удилищ мне накладно да и не зачем.Пользуюсь и другими видами ловли(фидер,спининг,мах).Но бывают условия когда дальний заброс просто необходим и очень выручает.Сами знаете какой прессинг на водоемы.И не в каждом месте махом достанешь до рыбы.Да и стоять день по пузо в воде не очень комфортно.И как для меня 6-7 метровая болонка более габаритная чем матчевая удочка.
С катушками там все ясно а вот с удилищами пока не определился.А информация в большинстве о стоячих водоемах.На течении на реке больше о болонке .
Yuriy Vin
09.03.2016, 18:36
Вот проблема как раз в выборе удилища. ...
По суті - це всеодно по темі або болоньєза або класичної проводочної ловлі.
В гілці по болонці цю тему уже підіймали. Давайте, може туда перейдемо? :)
.А информация в большинстве о стоячих водоемах.На течении на реке больше о болонке .
Х.з. , вроде "все под рукой" ...:confused:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
До покупки матча 3 сезона ловил 4х метровым телескопом по сути болонкой, и скажу, рано утром , когда туман и сырость, леска прилипает к телескопу по всей длине, и поплавками <=4гр. ловить невозможно (в проводку), с матчем ОК. Ну а если 16гр то наверное будет гуд. Лайтовым матчем 4.20 мах. поплавки Colmic Stream 4гр (отот с отв. в теле и жел. килем) я кидаю норм. на 30 м ( с глубиной 4м).Я не хвастаю, я так ловлю давно уже.
sergioFD
09.03.2016, 20:35
ЗЫ Так ловят в Италии на специфических озерах, Сергей Бурдак так ловил там, может рассказать подробнее.
Ловля матчем на запредельных дистанциях иногда бывает очень результативной, но крайне неудобной.
В Италии есть озеро (Fano), где зимой собираются матчевики и проводят соревнования. Ловится крупный карась до 2-х кг.
Так вот с забросом на 40м не увидишь ни одной полевки. Часто выигрывали спортсмены, кто мог ловить на дистанции 60-70м.
Когда я первый раз приехал со своими 18гр поплавками, то добрые итальянцы выделили мне со своего резерва по пару поплавков начиная от 25р заканчивая 35р.
Сделать заброс на дистанцию далее 50м при легком боковом ветре и поплавком в 20р практически не возможно.
Поэтому там в почете шоклидеры (0.25), тонкая основная (0.16) и удилища не менее 30+.
Но это все частности. Простому рыболову такие дистанции не нужны.
для удачной рыбалки достаточно будет дистанции до 30м.
Чем ближе ловите, тем меньше делаете ошибок.;)
Вадим Поляков
09.03.2016, 20:37
С катушками там все ясно а вот с удилищами пока не определился.А информация в большинстве о стоячих водоемах.На течении на реке больше о болонке .Информации много. Не плохая статья о троттинге.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
sergioFD
09.03.2016, 20:43
До покупки матча 3 сезона ловил 4х метровым телескопом по сути болонкой, и скажу, рано утром , когда туман и сырость, леска прилипает к телескопу по всей длине, и поплавками <=4гр. ловить невозможно (в проводку), с матчем ОК. Ну а если 16гр то наверное будет гуд. Лайтовым матчем 4.20 мах. поплавки Colmic Stream 4гр (отот с отв. в теле и жел. килем) я кидаю норм. на 30 м ( с глубиной 4м).Я не хвастаю, я так ловлю давно уже.
Немного не в мачтевую тему
Поплавок 4гр для болонской ловли крайне неподходящий, а тем более с металлическим килем. Это уже проверено десятилетиями.
ValeraYar
10.03.2016, 07:51
По суті - це всеодно по темі або болоньєза або класичної проводочної ловлі.
В гілці по болонці цю тему уже підіймали. Давайте, може туда перейдемо? :)
Ну да.А там на вопрос какое мне выбрать матчевое удилище ,отошлют в тему о матче.мол тут разговор о болонках а ты с матчем лезешь.Меня же не метод ловли интересует а как при методе ловли использовать матчевое удилище.Ну да ладно.И на том спасибо.Выбачте что влез в разговор серьезных мужчин.:)
вопрос какое мне выбрать матчевое удилище
4.5 м до 30грм.
Валера , теория , статьи , ответы на вопросы ... - это конечно может как-то помочь сложить "общую картину" , но через руки доходит быстрей. Я понимаю, что есть люди , которым в силу скромности неудобно напрашиваться "посмотреть-посчупать" и попробовать то , чего в руках не держал и покупать стремно , чтобы потом не разочароваться.
У меня есть несколько вариантов подходящих под "хотелки" (и матч и болонка) - будет желание , звоните , встретимся на водоеме , дам половить разными удочками с разными оснастками . Может так будет проще понять , на чем остановиться.
Предупреждаю - на рыбалку на машине не езжу (приципиально) , только вел , живу на Оболони, так что дальность расстояния имеет значение ( правда, 20км для меня не крюк).
...Меня же не метод ловли интересует а как при методе ловли использовать матчевое удилище.....
Используй объёмные поплавки(с большей подъёмной силой) с двумя точками крепления или сквозные. Лучше поплавок на леске крепить глухо, если длина удилища позволяет при ловле на данной глубине. Если использовать поплавок с одной точкой крепления, то поплавок должен быть тяжёлым(для данного течения), чтобы своей инерцией таскал леску и не тонул. Вот, по моему мнению и опыту, основные принципы. А лучше покупай болонку метров 6-7(в зависимости от глубины ловли), она легче и для этих целей предназначена, а если будешь использовать плоские поплавки, то считай, что вся рыба твоя:). А то, что в дождь леска к бланку липнет, то у меня такого случая не было( может из-за промежуточных колец, на последнем и предпоследнем колене или кольца стали делать повыше), вот при ветре леску выдувало, особенно на первом колене, но не критично, приспосабливался.
Вообще-то матчевое удилище можно использовать и при ловле с бомбардой, для любителя универсальность не на последнем месте, присоединяюсь к предложению от SSG.
Уважаемые форумчане нужен ваш совет.С детства увлекаюсь ловлей на поплавок.Ест набор маховых удилищ.Предпочитаю ловлю на реках в проводку.Для дальних дистанций есть китайская палка с кольцами.Давно присматриваюсь к матчевым удилищам.Перелопатил много литературы и видео.И смущают некоторые моменты.Первый это утверждение что матчевая снасть предназначена для ловли в стоячих водоемах.Мол для рек с течением используется болонка.И второе, это заявление многих мастеров матча что при матчевой ловле не желательно волочение насадки по дну.Но мой опыт ловли на мах в проводку мне подсказывает что волочение по дну очень эффективный метод ловли на реке при течении.Так вот у меня вопрос почему матчем нельзя ловить на реках при течении?Часто наблюдал как болонками со скользящим поплавком на дальних дистанциях на Горячке успешно ловилась ,просто бомбилась,плотва.Почему нельзя матчем ловить?Заранее спасибо за ответ.Очень хочется половить матчем на реке в проводку)))
Можно, просто это многим не интересно, это раз. Второе, что матч это дальний заброс, ставки, карп. Но это только одно из свойств АНГЛИЙСКОЙ ПОПЛАВОЧНОЙ УДОЧКОЙ ( чем он, матч и является) в классическом смысле. Но кому это надо, этот пафос. Адептом такой точки зрения является Дмитрий Баличев (можно найти и почитать).
Ловить матчем в проводку можно ( но не дубиной) маховыми поплавками (за неимением классических), можно и болонскими — проблема в придержке, и в том, что это мало кому надо. Всё решается, так или иначе (я тут без подробностей).
На видео Грабовскис ловит в проводку
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Yuriy Vin
11.03.2016, 15:09
...Ловить матчем в проводку можно ( но не дубиной) маховыми поплавками (за неимением классических), можно и болонскими — проблема в придержке, и в том, что это мало кому надо. Всё решается, так или иначе (я тут без подробностей). ...
Вітаю! Я, особисто, використовую матч для лову в проводку і роблю це успішно і з задоволенням. Лише проводочну ловлю розділив би на дві різні категорії: класична проводка в англійському стилі (простим сплавом) та контрольована, яку частіше повязують з болоньєзом.
Перший спосіб я використовую на дрібних річках з вираженою течією. Регулярно, ловлю всю рибу, яка не тримається дна "намертво", нерегулярно попадається вся риба... При цій ловлі довжина вудлища 3,6-3,9 м, його "строй" має не таке вже й важливе значення... Далеко закидати не потрібно, річка вузька і т.д.
Болоньєз (навіть із матчевим вудлищем) я користую на річках, де ловлю веду в 15-30 м від берега, а довжина проводки може складати до 40-50 м, іноді і більше.
В моєму розумінні, при ловлі в таких умовах до вудлища є певні побажання: тест - від 20-25 г, "строй" швидкий, вершинистий, довжина - зручна для контролю ходу оснастки (анімація під час сплаву). Маю для цієї цілі 4,2-4,5 м вудки. З приводу "строю" - чим він м'якший, тим менша точність закидання і важче точно маневрувати оснасткою у вітряну погоду.
Тут можу згадати про види матчевих вудлищ, які я користував: матч, слайдер і флот. Серед них, ті, що ішли з маркуванням "флот" (наприклад серія Ексель від Престон) по "строю" є помітно м'якшими і, на мою думку, для некласичної проводки не надто зручні, хоч довжина у них є класна - 5,5 м.
Якусь таку тему ми уже дискутували в "болонці".
Пару лет назад на Чемпионате мира в Чехии С.Федоров ловил по всем статьям а-логично:слайдером на достаточно сильном течении!!! Настолько нелогично,что только он один так ловил,правда до тех пор, пока не начал выворачивать лещей! Тогда и прыткие соседи по раскладывали быстренько свои болонки!
Сергей на том ЧМ стал серебряным призером.
Это я все к тому, что нет никаких жестких правил!!! Ловите как вам нравится, получайте удовольствие!!! Это главное!
А снасти,те или иные,просто помогают нам делать свое дело лучше и удобнее!
...Это я все к тому, что нет никаких жестких правил!!! Ловите как вам нравится, получайте удовольствие!!! Это главное!
А снасти,те или иные,просто помогают нам делать свое дело лучше и удобнее!
Это так, правил нет, но есть рекомендации для получения удовольствия:), всё равно рыбу ловит рыбак, а не снасть. А ловить с удовольствием, это все равно, что "хорошо жить, чем жить хорошо" ...:D
Вітаю! Я, особисто, використовую матч для лову в проводку і роблю це успішно і з задоволенням. Лише проводочну ловлю розділив би на дві різні категорії: класична проводка в англійському стилі (простим сплавом) та контрольована, яку частіше повязують з болоньєзом.
Перший спосіб я використовую на дрібних річках з вираженою течією. Регулярно, ловлю всю рибу, яка не тримається дна "намертво", нерегулярно попадається вся риба... При цій ловлі довжина вудлища 3,6-3,9 м, його "строй" має не таке вже й важливе значення... Далеко закидати не потрібно, річка вузька і т.д.
Болоньєз (навіть із матчевим вудлищем) я користую на річках, де ловлю веду в 15-30 м від берега, а довжина проводки може складати до 40-50 м, іноді і більше.
В моєму розумінні, при ловлі в таких умовах до вудлища є певні побажання: тест - від 20-25 г, "строй" швидкий, вершинистий, довжина - зручна для контролю ходу оснастки (анімація під час сплаву). Маю для цієї цілі 4,2-4,5 м вудки. З приводу "строю" - чим він м'якший, тим менша точність закидання і важче точно маневрувати оснасткою у вітряну погоду.
Тут можу згадати про види матчевих вудлищ, які я користував: матч, слайдер і флот. Серед них, ті, що ішли з маркуванням "флот" (наприклад серія Ексель від Престон) по "строю" є помітно м'якшими і, на мою думку, для некласичної проводки не надто зручні, хоч довжина у них є класна - 5,5 м.
Якусь таку тему ми уже дискутували в "болонці".
Развивая вашу проводочную тему, хочу добавить по класификации, что проводка с лодки с колесом (Нельмой, Невской) сплавом или с придержкой, на русле(тут матч не обязательно, но я его использую) также с берега с лёгкой бз. катушкой тонкими лесками с лёгким поплавком и дальним забросом парал. течению вдоль прикормленной линии, и прикол в том, что снасть настолько лёгкая что плотва и густёра обычно очень осторожные на медленном течении, сразу топит поплавок. Кроме того, плотва пошла крупней, одна попалась по мой локоть (до этого не встречал и не слышал). Поплавки 2-2.5г, в придержку 4г.
Поплавки для слайдера Cralusso, почитал ветку, в основном обсуждали модель Zero. Понятны плюсы и минусы, а ещё для средней дистанци модели есть? Мне вот приглянулся такой Slider. Для канала и осторожной рыбы. Кто-то пробовал такой.
Вадим Поляков
18.03.2016, 10:27
... Кто-то пробовал такой.Пробовал. Теперь этот поплавок в музее. Летит -плохо, чувствительность -плохо. Очень не удачная модель у кралуссо:(. ИМХО
А что посоветуете, из доступных, на дистанциях 15-20м глубина до 4м
Понадобится винт (латунь) 15(20)х40х3 (15(20) - длина участка с резьбой , 40 - длина винта , 3 - диаметр метрич. резьбы), кусочек пенопласта (твердого) , адаптер.
Откусываем шляпку винта , из пенопласта вытачиваем конусный хвостовик , красим , наворачиваем на получившуюся из винта шпильку , одеваем на штырек адаптер для слайдеров (силиконовая трубочка с вертлюгом) , добавляем одну или две шайбы (по желанию) , ввинчиваем хвостовик в поплавок и все , слайдер готов.
В моем варианте вместо адаптера на шпильке проволочный крючек закрепленный бандажем , для смены вертлюжка . Сверху ниппель.
Рецепт практичный, хорший способ. Но отето одоробло шо на фото у меня есть. Я из него сделал живцевой поплавок (на хитрую щуку), очень рекомендую кстати. Есть и другие Колмичи, а тут именно без "бодди" хотелось бы, поделикатней, чтобы на Русановке чутко половить.
Рецепт практичный, хорший способ.
Кто-то раньше спрашивал , как можно переделать . Так что , этот "рецепт" для "него";):D
именно без "бодди" хотелось бы, поделикатней, чтобы на Русановке чутко половить.
На Русановке..., поделикатней... , чутко...половить?
Это кого , если не секрет?
Если мелочь (плотвиную и устирочную:D) , так она и в двадцать грм оснастки не игнорирует.:D (это про Русановку)
Недавно в одном из мелководных проливов ловил ... - 80% малька легче поплавка , кот. стоял на оснастке (14грм). И ничего , ловилась "в заброс".
Я бы еще понял , если половить на мелководье хотелось , тогда такой поплавок [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] "еще куда ни шло" , но как слайдер до 4м глубины:confused::confused::confused:
Хотя ... ,может я "чего-то такого" не понимаю:confused: , все может быть.
Поплавки для слайдера Cralusso, почитал ветку, в основном обсуждали модель Zero. Понятны плюсы и минусы, а ещё для средней дистанци модели есть? Мне вот приглянулся такой Slider. Для канала и осторожной рыбы. Кто-то пробовал такой.
посоветую такую модификацию [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
после ZERO это мой самый любимый поплавок в весе 8гр (колечки снимаются до 3.4 гр. за счёт оперения летит просто прекрасно.
за много лет умудрился сломать одно крылышко только.
Понадобится винт (латунь) 15(20)х40х3 (15(20) - длина участка с резьбой , 40 - длина винта , 3 - диаметр метрич. резьбы), кусочек пенопласта (твердого) , адаптер.
Откусываем шляпку винта , из пенопласта вытачиваем конусный хвостовик , красим , наворачиваем на получившуюся из винта шпильку , одеваем на штырек адаптер для слайдеров (силиконовая трубочка с вертлюгом) , добавляем одну или две шайбы (по желанию) , ввинчиваем хвостовик в поплавок и все , слайдер готов.
В моем варианте вместо адаптера на шпильке проволочный крючек закрепленный бандажем , для смены вертлюжка . Сверху ниппель.
да, я так делал по твоему совету, только вместо нипеля сразу вклеил вертлюжок ( только одно колечко раскусить - чтобы вставить в пенопласт хорошо). прекрасно выходит.
потом купил Зеро и забыл об этой самоделке :-) хотя работает прекрасно.
Я знаю что вы любите этот поплавок, я думаю, что он не очень подходит для условий Р. канала. Оперение будет способствовать сносу с точки, а наличие шайб — что он больше ва-р чем сл-р. В стоячей воде ДА ОН СУПЕР, лучше только у Milo был помните беленький с пера, три шайбы помоему без оперения. Слайдер с малым весом нужен, чтобы в толще воды на медленно опус-ся насадку и кайфово понятное дело.
Я знаю что вы любите этот поплавок, я думаю, что он не очень подходит для условий Р. канала. Оперение будет способствовать сносу с точки, а наличие шайб — что он больше ва-р чем сл-р. В стоячей воде ДА ОН СУПЕР, лучше только у Milo был помните беленький с пера, три шайбы помоему без оперения. Слайдер с малым весом нужен, чтобы в толще воды на медленно опус-ся насадку и кайфово понятное дело.
оперение при правильной отгрузке уходит под воду.
поплавки из перьев лично я не люблю, потому что они повреждаются при дальних забросах и начинают пить воду. у меня было два мило, которые я потом прекрасно переделал всего после 2-3 рыбалок;)
про малый вес: понятие немного тонкое - это сколько? если ловить на 4м то какой вес надо? вы сами определитесь.
стандартная проблема как пробить слой верховой рыбки, оэтому и ставят наоборот тяжёлый вес. а чувствительность улучшают антенкой на длинном-длинном штырьке.
если надо плавное падение - то это другая тема. но тода вопрос про 4м глубины:D
а может я просто не понял вопрос... сорри увидел знакомый поплавок на фотке с вопросом - вот и откликнулся.
На фото 2+4 и 2+6 С трёх метров слайдер удобней, верно? Иногда в толще берёт лучше, чтобы пробить верховодку можно поставить маховый. Или кинуть пол шара в сторону.
На фото 2+4 и 2+6 С трёх метров слайдер удобней, верно?
Так это же элементарно делается.
Берем вагглер 6грм , половину пера откусываем , вставляем на клей графитовый киль см 15-20 от дешевого махового поплавка , вершинки от кралуссо , шайбы снимаем , оснастку делаем как для слайдера и ... все:D
Падать будет так медленно , что может стошнить:D
Иногда в толще берёт лучше, чтобы пробить верховодку можно поставить маховый. Или кинуть пол шара в сторону.
Есть несколько приемов , как пробить уклейку , которые нужно применять в комплексе , но иногда даже 10грм на леске не хватает;):D
Вес слайдера (ИМХО) зависит от дистанции ( чтоб долетел). 2+4 на 15м встаёт за 4с ( леска 0.14-0.18). 3+8 больше не ставлю. В ветер не люблю, перехожу на пикер.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010