Показати повну версію : "Новое авто или б/у?" Вот в чем вопрос...
что за чушь? можно купить и полугодовалую развалюху и мучаться ней. Японские машины одни из лучших, а мнение по поводу 5-ти лет у людей покупающих раздолбанные битые б/у машины! Можно купить годовалый мерс, после офигенной аварии, деланный, и потом спонсировать СТО. То же и с любой авто. Я вообще никогада не куплю б/у машину, так как 99% то что продают, убито
Мне вот очень интересно, откуда такие статистические данные, ну про 99%_ов?
Serhii Kv
27.02.2007, 10:48
Можно только порадоваться, что среди нас есть люди, способные никогда не покупать б/у :p
Серега, я также рад этому, это честно, без иронии!
Но мне вот интересно толкование упомянутого мнения по б/у_шкам, т.к. мой личный анализ, например такой марки бмв, говорит об обратном. А если принять разницу в цене, то краски сгущаются. Ну а если совсем размечтаться - было бы у нас как в Прибалтике - растаможка практически любого европейца - 300 евро, то псевдоотечественному пр-лю кирдык сразу же, да и остальным новым машинам в ценнике от 10 до 20 кб о-о-очень не сладко бы пришлось. Вот тогда бы действительно выигрывал пресловутый отечественный потребитель, заботами о котором правительство изошлось до крови...
Все сказанное - ИМХО.
Serhii Kv
27.02.2007, 11:13
Все сказанное - ИМХО.
Мое ХО - оно такое же. Вот только мы не в Прибалтике, а в Гондурасе. А может и того хуже :rolleyes:
comrad600
27.02.2007, 11:29
Я вы представте себе что бы происходило на наших и без того переполненных дорогах если растаможка станет 300 евро!!!
Это наоборот заставляет нас работать и зарабатывать, а не надеется на халяву.
Про небздуна с переделанным карбом меня мучает вопрос процесса подбора жиклеров.
Андрей О
27.02.2007, 11:43
Мне вот очень интересно, откуда такие статистические данные, ну про 99%_ов?
согласитесь, что редко кто продает машину. если с ней все гаразд. Как правило, когда она начинает сыпаться и прсить денег ее гонят на базар:)
а таких как я, это в том плане, что купил с нуля, накатал 20-30 тыс и продал, очень мало. Я например машины меняю, просто из интереса купить другую, но покажите мне такие тачки на рынке, там большиство стоит укатанных и проблемных.
согласитесь, что редко кто продает машину. если с ней все гаразд. Как правило, когда она начинает сыпаться и прсить денег ее гонят на базар:)
а таких как я, это в том плане, что купил с нуля, накатал 20-30 тыс и продал, очень мало. Я например машины меняю, просто из интереса купить другую, но покажите мне такие тачки на рынке, там большиство стоит укатанных и проблемных.
Ну почему же редко, недавно мой сосед по гаражам Опеля продавал с 70 тыс пробега, брал с салона, покатался 3 года, теперь с салона взял Форда. До этого была беха, 5_ка, дизель. Он ее брату подарил, тот счастилв шо слон, до сих пор гоняет, машина бралась б/у. Этот случай не еденичный. Базар я сам недолюбливаю, есть куча альтернативных вариантов - форумы, знакомые которые не "парят", те же знакомые по гаражу, время от времени меняющие машины (по разным причинам).
Нельзя так однозначно говорить о 99%, отчасти согласен по базару, есть такой негатив. Но вторичный рынок разнообразен. Банальный пример - покупка то го же подвесника, многие на форуме могут сказать, что покупают апгрейды исключительно с нулей? Особенно если речь идет о 30-70 конях, да еще если 4т? Правильно, часто покупаются б/у шки, у тех же знакомых, в конце сезона и т.д. Если б этого не было - вторичка умерла бы как класс...
Я вы представте себе что бы происходило на наших и без того переполненных дорогах если растаможка станет 300 евро!!!
Это наоборот заставляет нас работать и зарабатывать, а не надеется на халяву.
Про небздуна с переделанным карбом меня мучает вопрос процесса подбора жиклеров.
Да, отчасти согласен. Но в той же Прибалтике все ок, может потому что там народу меньше, и нет того негатива, который свойствененн мегаполисам а ля Киев. Но для примера стоит отъехать чуть подальше - осенью был в Николаеве, в командировке, за рулем, после Киева - нет слов, на какое-то время захотел туда переехать на ПМЖ ;). Хмельницкий, БЦ, Винница, Бердичев - аналогично. Было бы распределение народа равномерным, все по-другому было бы, уверен в этом.
Про жиклеры на Н-23, пороюсь в мотолодочном "избранном", точно помню, что была инфа.
Андрей О
27.02.2007, 12:56
Ну почему же редко, недавно мой сосед по гаражам Опеля продавал с 70 тыс пробега, брал с салона, покатался 3 года, теперь с салона взял Форда. До этого была беха, 5_ка, дизель. Он ее брату подарил, тот счастилв шо слон, до сих пор гоняет, машина бралась б/у. Этот случай не еденичный. Базар я сам недолюбливаю, есть куча альтернативных вариантов - форумы, знакомые которые не "парят", те же знакомые по гаражу, время от времени меняющие машины (по разным причинам).
Нельзя так однозначно говорить о 99%, отчасти согласен по базару, есть такой негатив. Но вторичный рынок разнообразен. Банальный пример - покупка то го же подвесника, многие на форуме могут сказать, что покупают апгрейды исключительно с нулей? Особенно если речь идет о 30-70 конях, да еще если 4т? Правильно, часто покупаются б/у шки, у тех же знакомых, в конце сезона и т.д. Если б этого не было - вторичка умерла бы как класс...
про 99% - это образно ес-но, но очень близко к правде.
Кстати вы себе сами ответили, это про пробег в 70 тыс. Это почти рубеж, когда начинаются проблемы, медленно и уверенно. Так как после 100 тыс пробега по нишим танкодромам, сыпаться начитает вся ходовая, следом остальное, особенно после наших зим. У меня машин было довольно много, и честно говоря, езжу максимум 50-70 тыс, дальше продаю, дабы ничего не делать в машине:)
а опыт приобретения б/у, есть и хороший, и лично я себе никогда больше б/у не возьму, даже с пробегом в 15 тыс, но это уже из другой оперы. просто рано или поздно приходишь к тому, что все нужно покупать с нуля.
А вообще б/у отличную машину купить можно, они проскакиваю но редко. Кстати сам черех месяц буду продавать очередную с пробегом около 26 тыс всего то, а продаю по причине простой замены на другую:)
Женя Славутич
27.02.2007, 13:01
согласитесь, что редко кто продает машину. если с ней все гаразд. Как правило, когда она начинает сыпаться и прсить денег ее гонят на базар:)
а таких как я, это в том плане, что купил с нуля, накатал 20-30 тыс и продал, очень мало. Я например машины меняю, просто из интереса купить другую, но покажите мне такие тачки на рынке, там большиство стоит укатанных и проблемных.
Андрей Вы себе льстите! :-)))
Родителям недавно взяли отличную реношку 2-ух летку, 40тыс. пробега, у соседа.
Хватает легко б/у машин на рынке. У меня многие друзья меняют себе и женам машины чуть ли не два раза в год, а раз в два года стабильно.
Есть много машин в идеале и 5-10 лет от роду, которые проходили под одним хозяином и на спидометре реальных меньше сотки...
Женя Славутич
27.02.2007, 13:07
[QUOTE=Pasha;34998]Да, отчасти согласен. Но в той же Прибалтике все ок, может потому что там народу меньше, и нет того негатива, который свойствененн мегаполисам а ля Киев. Но для примера стоит отъехать чуть подальше - осенью был в Николаеве, в командировке, за рулем, после Киева - нет слов, на какое-то время захотел туда переехать на ПМЖ ;). Хмельницкий, БЦ, Винница, Бердичев - аналогично. Было бы распределение народа равномерным, все по-другому было бы, уверен в этом.QUOTE]
Не согласен, люди которые сильно хотят машину вынуждены покупать всякие ЛайнОсы, Чмувралеты, Калины и т.д. За эти деньги при ориентированной на интересы народа политике, народ мог бы ездить на свежих иномарках. Оставили бы только ограничение на ввоз лет 8-10.
на дорогах осталось бы столько же машин, только качественный состав был бы другой. Не было бы этого опасного для жизни отечественного автопрома
про 99% - это образно ес-но, но очень близко к правде.
Кстати вы себе сами ответили, это про пробег в 70 тыс. Это почти рубеж, когда начинаются проблемы, медленно и уверенно. Так как после 100 тыс пробега по нишим танкодромам, сыпаться начитает вся ходовая, следом остальное, особенно после наших зим. У меня машин было довольно много, и честно говоря, езжу максимум 50-70 тыс, дальше продаю, дабы ничего не делать в машине:)
а опыт приобретения б/у, есть и хороший, и лично я себе никогда больше б/у не возьму, даже с пробегом в 15 тыс, но это уже из другой оперы. просто рано или поздно приходишь к тому, что все нужно покупать с нуля.
А вообще б/у отличную машину купить можно, они проскакиваю но редко. Кстати сам черех месяц буду продавать очередную с пробегом около 26 тыс всего то, а продаю по причине простой замены на другую:)
Нет, не согласен. 70 штук на Опелях германской (не зазовской) сборки при нормально обкатанной движке (про автообкатку тоже помню тема обсуждалась) и отсутсвия стиля езды "больше скорость - меньше ям" - это еще 3-5 лет можно кататься без серьезной профилактики-ремонта. Соотственно манера хозяина относится в целом к технике, тоже определяющая. Это уже не имхо.
Serhii Kv
27.02.2007, 13:16
просто рано или поздно приходишь к тому, что все нужно покупать с нуля.
Выше я пытался сказать о том, что на мой взгляд, не есть корректно навязывать эту точку зрения тем, кто просто не в состоянии купить авто с нуля. Представьте себе, вокруг есть и другие люди :rolleyes:
Если вернуться все же к ПЛМ :) то у большинства завсегдатаев этого форума есть положительный опыт покупки-пользования-продажи б/у.
Андрей О
27.02.2007, 13:19
Андрей Вы себе льстите! :-)))
Родителям недавно взяли отличную реношку 2-ух летку, 40тыс. пробега, у соседа.
Хватает легко б/у машин на рынке. У меня многие друзья меняют себе и женам машины чуть ли не два раза в год, а раз в два года стабильно.
Есть много машин в идеале и 5-10 лет от роду, которые проходили под одним хозяином и на спидометре реальных меньше сотки...
так 40 тыс же, а не 140:) потому и отличная:)
[quote=Pasha;34998]Да, отчасти согласен. Но в той же Прибалтике все ок, может потому что там народу меньше, и нет того негатива, который свойствененн мегаполисам а ля Киев. Но для примера стоит отъехать чуть подальше - осенью был в Николаеве, в командировке, за рулем, после Киева - нет слов, на какое-то время захотел туда переехать на ПМЖ ;). Хмельницкий, БЦ, Винница, Бердичев - аналогично. Было бы распределение народа равномерным, все по-другому было бы, уверен в этом.QUOTE]
Не согласен, люди которые сильно хотят машину вынуждены покупать всякие ЛайнОсы, Чмувралеты, Калины и т.д. За эти деньги при ориентированной на интересы народа политике, народ мог бы ездить на свежих иномарках. Оставили бы только ограничение на ввоз лет 8-10.
на дорогах осталось бы столько же машин, только качественный состав был бы другой. Не было бы этого опасного для жизни отечественного автопрома
Я в жизни не сяду за руль собственной новой машины из перечисленного тобой ряда, хотя текущий бюджет это позволяет (огромная просьба не обижаться владельцев данных авто). И все теперешние мои поиски направлены в сторону толкового б/у. Вот тебе и пример человека, который не хочет быть (ты абсолютно верно заметил) ВЫНУЖДЕН покупать то, что ему навязывают. Мне кажется, что не один я в этом смысле исключение.
П.С. Пора в авто-треп переносить:)...
так 40 тыс же, а не 140:) потому и отличная:)
Хотите примеров - их есть у меня!!!
двиг М50, бмв 5_ка - 370 тысяч никак не сказывается на состоянии, делает многие новые движки по практически всем параметрам.
двиг АСК, ауди А6 - примерно этот же диапазон.
А в целом эти движки по сути милионники.
Посему 140 тысяч - не показатель. Пример некорректный.
.... Не было бы этого опасного для жизни отечественного автопрома
отечественного автопрома нет, это батенька, вымысел, научная фантастика, по крайней мере при таких ценниках;).
За такие "народные" машины в другие времена приписали бы вредительство и 10 лет без права переписки. И были бы правы.
Женя Славутич
27.02.2007, 13:35
Да я тоже тугрики складываю :-))) Хочу НОРМАЛЬНУЮ!!! Пока есть на чем ездить...
Согласен заканчиваем эту тему здесь...
comrad600
27.02.2007, 13:43
Не согласен, люди которые сильно хотят машину вынуждены покупать всякие ЛайнОсы, Чмувралеты, Калины и т.д. За эти деньги при ориентированной на интересы народа политике, народ мог бы ездить на свежих иномарках. Оставили бы только ограничение на ввоз лет 8-10.
на дорогах осталось бы столько же машин, только качественный состав был бы другой. Не было бы этого опасного для жизни отечественного автопрома
А что на счет вывоза капитала? Поднятие экономической ситуации из кризиса пост Советского режима? Я конечно понимяю что основные деньги вывозятся другими путями, но с тех пор как я уехал на учебу в ЮК(1999) и приезжал пару раз в год погостить, изменения были только в лучшую сторону, и это меня радует.
Вспомните 1999год когда на ржавых прилавках бухары продавались только Невские спиннинги и бамбуковые удочки, а основная масса машин была представленна допотопными жигуляторами. Когда на Днепре и Водохранилище было всего 2 лодки под моторами в год! А правильные рыбаки плавали на стремных надувахах с пинпонговыми ракетками вместо вёсел. Вспомните даже отчеты в которых указывалась точная техническая характеристика первых лодок, первых моторов, первых прутов и плетенок... и как это считалось круто!!!
Это же было всего 8 лет назад. Вспомните свою ситуацию. Смогли бы Вы позволить себе менять новые машины после 30 тысяч км? Так что на этой ноте я думаю, что надо радоваться что жизнь налаживается и труд оценивается. А что бы было если каждый желающий мог купить себе авто из европейской свалки?
Производство Ланосов с Калинами дает большое количество рабочих мест, ну и если эти машины такие плохие, так от чего-же их так много? Они занимают стойкую востребованную нишу и как не крути единственный случай когда в машине работает все абсолютно ничего не требует замены это когда автомобиль новый.
Тема я смотрю очень расшевеливающая, ща убегаю, вечером обязательно перенесу в соответствующую тематику, тем более есть еще что от себя добавить. Огромная просьба - до сего момента, и не только, соблюдать маскимум уважения Друг к Другу!
Андрей О
27.02.2007, 18:35
Нет, не согласен. 70 штук на Опелях германской (не зазовской) сборки при нормально обкатанной движке (про автообкатку тоже помню тема обсуждалась) и отсутсвия стиля езды "больше скорость - меньше ям" - это еще 3-5 лет можно кататься без серьезной профилактики-ремонта. Соотственно манера хозяина относится в целом к технике, тоже определяющая. Это уже не имхо.
не хочу обижать владельцев Опеля, у меня было две вектры в жизни. Первую брал 4-х месячную, можно сказать почти нулевая, вторую годичную. Сделал вывод - никогда больше Опель не возьму, ну просто куча но по этим машинам
и я чуть-чуть не по теме.модераторы поправят:)))
"Производство Ланосов с Калинами дает большое количество рабочих мест, ну и если эти машины такие плохие, так от чего-же их так много?"
Ну по моему количество людей,которые прикручивают колеса на готовые машины трудно назвать "большим количеством рабочих мест".Все прикрасно понимают.что отверточная сборка это хорошая фича (узаконенная) не платить акцизный сбор при растаможке, +прочие чудеса "ашгабадского соглашения",кому это выгодно - понятно судя по командырам "автоскладального производства" ,а чью экономику подымаем?платя при этом в бюджет копейки вот вопрос:confused:
Валерий ua
27.02.2007, 19:21
Серега, я также рад этому, это честно, без иронии!
Но мне вот интересно толкование упомянутого мнения по б/у_шкам, т.к. мой личный анализ, например такой марки бмв, говорит об обратном. А если принять разницу в цене, то краски сгущаются. Ну а если совсем размечтаться - было бы у нас как в Прибалтике - растаможка практически любого европейца - 300 евро, то псевдоотечественному пр-лю кирдык сразу же, да и остальным новым машинам в ценнике от 10 до 20 кб о-о-очень не сладко бы пришлось. Вот тогда бы действительно выигрывал пресловутый отечественный потребитель, заботами о котором правительство изошлось до крови...
Все сказанное - ИМХО.
Полностью с вами согласен PASHA.Как посмотришь на эти уё......-ладушки так жалко становится наших граждан,просто жуть!
Валерий ua
27.02.2007, 19:29
согласитесь, что редко кто продает машину. если с ней все гаразд. Как правило, когда она начинает сыпаться и прсить денег ее гонят на базар:)
а таких как я, это в том плане, что купил с нуля, накатал 20-30 тыс и продал, очень мало. Я например машины меняю, просто из интереса купить другую, но покажите мне такие тачки на рынке, там большиство стоит укатанных и проблемных.
Ув.Андрей О.Просто , я думаю вам не везло,дерзайте.На личном примере-на днях купил НИВУ 97г.в. для перевозки и спуска лодки на воду-2900$.
Андрей О
27.02.2007, 22:53
Ув.Андрей О.Просто , я думаю вам не везло,дерзайте.На личном примере-на днях купил НИВУ 97г.в. для перевозки и спуска лодки на воду-2900$.
вот именно, что бы не испытывать судьбу и кошелек, в смысле спонсирования СТО за ремонт б/у машин, решил лучше новую попроще в кредит, чем старую но БМВ:)
вот именно, что бы не испытывать судьбу и кошелек, в смысле спонсирования СТО за ремонт б/у машин, решил лучше новую попроще в кредит, чем старую но БМВ:)
Не нахожу среди новых машин стоимостью до 20т достойную внимания.
Подскажите.
За те же деньги б/у - на любой вкус. Только кредит не возьмешь.
А нужен ли кредит?
Андрей О
28.02.2007, 08:12
Не нахожу среди новых машин стоимостью до 20т достойную внимания.
Подскажите.
За те же деньги б/у - на любой вкус. Только кредит не возьмешь.
А нужен ли кредит?
по поводу до 20т - мицубиси лацер, рено меган-2 и так далее, это намного лучше чем допотопный БМВ например. Новое - есть новое.
И как это кредит не возьмешь? дают всем, если конечно все в порядке с законом:)
Женя Славутич
28.02.2007, 09:14
вот именно, что бы не испытывать судьбу и кошелек, в смысле спонсирования СТО за ремонт б/у машин, решил лучше новую попроще в кредит, чем старую но БМВ:)
Ну нафига эти разговоры и позы? Просто что бы поговорить???
Много людей не могут позволить себе новую иномарку, а ланосы и т.д. не хотят. И ездят с удовольствием на б/у, даже 10 и старше лет?
Особенно немецкие. Какие с ними проблемы??? Конкретику пожалуйста???
Мотор вечный. Загнал на СТО толковое, в подвеске все легко меняется, стоимость реальная в зависимости от машины от 500 до 1000 у.е. Как правило менять нужно далеко не все, ну и по мелочам там копейки. И ездят люди еще по десять лет и горя не знают...
Юрий Юрьевич
28.02.2007, 09:18
Ох, не выдержал и я. С 91 г пользовал мерсы сперва 123-и, потом 11 лет 124 200д, потом с недельку (сперли) 250 тд. Хороши. Но полтора года назад пересел на опель -( да, раньше я на опель смотрел как на жигули)-омегу 2, 5 тдс караван. Пока живая, а по потребительским качествам (моща, плавность хода, всяческие прибамбасы работающие, вместительность) превосходит мерс 2,5 тд ( тогда 9 летний) омега очень функциональна, солидна и удобна сиденьями (вроде рекаро называются), массивна. Правда, стеснялся я очень первое время марки опель, но думаю: зачем перплачивать за имя, имея практически теже функции, что и у 124 серии? А в США омега даже попала в класс кадиллаков - под именем катерра. Просто мы хотим не только мерсовского бесспорного качества, а и долговечности (чем опель старадает). Мечта совка Газ-67 -рама с крышей и мотором. Но производители авто во главу угла ставят не 15 летнюю эксплуатацию изделия, а функциональность. Теперь и у нас поняли это и стали брать рено, пежо, что ранее вообще не рассматривалось на фоне немцев-японцев (и заслужено) получая за те же деньги бОльший комфорт. А что по ПЛМ - я за бэу иномарку, ибо в совковых изначально заложены порочные принципы: от допусков деталей и изготовления их на скверных станках, до разброса параметров сырья, пренебрежения шумностью мотора и его, если хотите, эстетической составляющей.
юю
comrad600
28.02.2007, 10:53
Европейцев и Амерокосов в плане автомобилей сравнивать не корректно.
У них все через жопу делается. Берется нормальная экономичная компактная машина и раздувается до размеров монстросити на колёсах с неортодоксальной коробкой автомат с расходом 25+ литров на сотку.
У японцев к примеру философия совершено противоположная. Там на столько дорого стоит обслуживание авто в случае плолмки, что люди покупают только новые авто, ездят пару лет и здают машины в Владивосток на радость москалям. Хотя гарантия на корпус у моуй тоёты 15 лет.
И я тоже не выдержал.
Второй день общаемся по авто, мягко говоря не в той общалке.
Сейчас у меня 8-я машина. Так сложилось, что новая была только одна, и та ВАЗ 2107. После все иномарки и все б/у. Ни одна не подводила, все менялись только с целью апгрейда в чистом виде. Целенаправлено избавлялся только от двух:
1. Новая ВАЗ 2107 - прошел 20 тыс. км за это время она меня "достала". Могу книжку написать "НЕ покупайте уродцев российского автопрома".
2. Алфа -Ромео 33 - г-но редкое имеет 4 карба каждый из которых живет своей жизнью.
Немцы и японцы(было 2 Ниссана) - ГУД!!!
Но вообще новая машина есть новая.:D
Попытаемся найти золотую середину. Тема возникла при общении круга лиц, инфицированных водномоторной инфекцией :).
Андрей 04
28.02.2007, 14:26
Всем привет !!!
А тема не с проста поднялась,ведь авто как и лодка с мотором есть средства помогающие нам заниматься любимым делом !!!! ))) Поэтому и вопросы разные возникают. Но на счёт машины б/у или новой по моему мнению,а сам я езжу на шниве лучше новую шниву чем б/у поджеру это если сравнивать в одной ценовой политике и с исключением того что берёш у знакомых и знаешь как эту машинку дрючили.А аргументы такие : я например прошлым летом на троицу покатался мля на природе ((( въехал в болото в Новосёлках ,вобщем в салоне воды было по торпеду,меня конечно вытянули и всё такое так скажу я вам поскольку собирался сам эксплуатировать машину так и востанавливал её месяц полностью разбирал сушил менял все блоки,именно менял а не востонавливал,все провода прозванивал и т.д.Так теперь и езжу не имея гимороя а если бы на продажу то.....,а сколько у нас таких б/у иномарок ? А как говорят спецы что утоплинника определить при покупке оооочень сложно,купил вроде всё гуд а потом понеслось (( Поэтому новая машина есть новая машина.
Мужуки! К единому мнению мы вряд ли придем... у меня все мои знакомые четко поделились на приверженцев этих двух подходов, кстати примерно поровну.
Но вот что интересно...приверженцы 1-го подхода (покупка только новых авто) это в большинстве покупатели моделей до 20.
Приверженцы 2-го подхода (покупка иномарки б/у до 3 лет) покупают автомобили стоимостью для новой модели свыше 30т. и значительно выше.
При том, что 95% всех использует в той или иной степени кредитование.
Логика простая
1-я группа покупателей -- приобретает новую машину с целью не иметь никаких более затрат, получить удовольствие от нового авто, понимая что престижную иномарку б/у за эту сумму взять сложно.
2-я группа -- хочет купить престижный хороший автомобиль, но экономит приобретая это авто б/у до 3 лет. Соответственно состояние отличное, цена по сравнению с автосалоном значительно упала.
Кстати авто высоких ценовых категорий теряют в стоимости выходя из автосалона больше чем авто средних ценовых категорий.
....а сколько у нас таких б/у иномарок ? А как говорят спецы что утоплинника определить при покупке оооочень сложно,купил вроде всё гуд а потом понеслось (( Поэтому новая машина есть новая машина.
Это мы уходим в сторону и тогда нужно открывать еще обсуждение на тему "Как, у кого и где покупать автомобиль" :)
Предполагаеться, что новый автомобиль собран не коряво, желтой сборки, нет заводского брака и т.п. и б/у автобиль нормально эксплуатировался и имееет естественный износ и пробег.
Андрей 04
28.02.2007, 14:43
Это мы уходим в сторону и тогда нужно открывать еще обсуждение на тему "Как, у кого и где покупать автомобиль" :)
Предполагаеться, что новый автомобиль собран не коряво, желтой сборки, нет заводского брака и т.п. и б/у автобиль нормально эксплуатировался и имееет естественный износ и пробег.
Вопрос встречный )))) Какой приличный джип б/у можно купить за 15 тыщ вечно зелёных ?
Вопрос встречный )))) Какой приличный джип б/у можно купить за 15 тыщ вечно зелёных ?
Для каких целей? Приличный это какой возраст, какая комплектация, какой класс?
А вообще в моем понимании приличный джип за 15 т. это нереально :(
Андрей 04
28.02.2007, 15:53
Для каких целей? Приличный это какой возраст, какая комплектация, какой класс?
А вообще в моем понимании приличный джип за 15 т. это нереально :(
Вот и я Вано о том же что за 15 косых я лучше куплю новую шниву и это реальный джип чем убитую в глушняк паджеру и ежи с ними. Это всё ктому же что высказывались люди мол лучше купить б/у иномарку чем ездить на росавтопроме.
Есть еще одна немаловажная деталь при покупке авто.
Когда берем новый автомобиль, то ездить на нем конечно можно и так, но обычно нужны еще масса мелочей, коврики например, музыка кому какая нравиться, диски, тонировка, чехлы, защита картера, фаркоп, ну и так далее из набора "под себя" до бесконечности. Сколько все эти штучки стоят все знают.:rolleyes:
На б/у авто почти все из необходимого присутствует, иногда даже можно приятно удивиться наличию чего-то чего неждали. Хотя оборудовать под себя все равно нужно, но обходиться намного дешевле.
И еще. Покупая б/у сразу нужно терять время и деньги на ТО. Замена как минимум всех фильтров, масла, ремня ГРМ. Могут попасть в список свечи, ремень навесного ну и ремонт мелочевки + категория "неприятные сюрпризы":eek: :confused:
Вобщем в обоих случаях дополнительные заботы и затраты гарантированы но на новой машинке они ИМХО приятнее.:)
Андрей 04
28.02.2007, 17:08
Есть еще одна немаловажная деталь при покупке авто.
Когда берем новый автомобиль, то ездить на нем конечно можно и так, но обычно нужны еще масса мелочей, коврики например, музыка кому какая нравиться, диски, тонировка, чехлы, защита картера, фаркоп, ну и так далее из набора "под себя" до бесконечности. Сколько все эти штучки стоят все знают.:rolleyes:
На б/у авто почти все из необходимого присутствует, иногда даже можно приятно удивиться наличию чего-то чего неждали. Хотя оборудовать под себя все равно нужно, но обходиться намного дешевле.
И еще. Покупая б/у сразу нужно терять время и деньги на ТО. Замена как минимум всех фильтров, масла, ремня ГРМ. Могут попасть в список свечи, ремень навесного ну и ремонт мелочевки + категория "неприятные сюрпризы":eek: :confused:
Вобщем в обоих случаях дополнительные заботы и затраты гарантированы но на новой машинке они ИМХО приятнее.:)
Вот он голос разума )))))))))))))))))))))) Абсолютно согласен что вешать на новую машину всякий девайс тратя на него деньги всегда приятней чем устранять за свои кровные чьё то неакуратное отношение к тобой приобретённому.И это хорошо если сразу заметишь а если где то в пути на природе вылезет.
Андрей О
28.02.2007, 17:51
Есть еще одна немаловажная деталь при покупке авто.
Когда берем новый автомобиль, то ездить на нем конечно можно и так, но обычно нужны еще масса мелочей, коврики например, музыка кому какая нравиться, диски, тонировка, чехлы, защита картера, фаркоп, ну и так далее из набора "под себя" до бесконечности. Сколько все эти штучки стоят все знают.:rolleyes:
На б/у авто почти все из необходимого присутствует, иногда даже можно приятно удивиться наличию чего-то чего неждали. Хотя оборудовать под себя все равно нужно, но обходиться намного дешевле.
И еще. Покупая б/у сразу нужно терять время и деньги на ТО. Замена как минимум всех фильтров, масла, ремня ГРМ. Могут попасть в список свечи, ремень навесного ну и ремонт мелочевки + категория "неприятные сюрпризы":eek: :confused:
Вобщем в обоих случаях дополнительные заботы и затраты гарантированы но на новой машинке они ИМХО приятнее.:)
даже когда в свое время я покупал б/у, то сразу после покупки всю ту хрень о которой вы говорите выкидывал и покупал новое под себя. так как все равно патифон обычно гнусный ставят на продажу, если не родной, а если родной то старый. Коврики которым уже пару тройку лет - тоже хлам, и как по мне это как джинсы с секонд хенда. Так, что не согласен. машина должна еще и удовольствие приносить а не только быть средством передвижения.
Напимер у меня коврикам полтора года с нуля, и я их хочу выкинуть и купить новые, так как мне неприятно видеть что то зачуханное под ногами (передние убиваются довольно быстро обычно), хотя может кому и все равно, но мне нравится когда в салоне все новенькое и чистое.
Полностью согласен с WOWAN ,но должен сказать что после покупки новой машины ,кроме обустройства,еще неплохие денушки уходят на обязательные ТО,в большенстве своем абсолютно несопоставимые по цене и проделанной работе.Я так-же не согласен с Андреем О,о том ,что люди продают машины .потому что начинаютьчя проблемы.После совдепа первая моя иномарка была КИА Сефия 2,которую я взял у совершенно постороннего человека, 3 хлет от роду и с 65 тыс пробега,и ни разу о этом не пожалел.Он ее продавал,потому как покупал машину более высокого класса,и я поездив два года продал ее не потому,что она начала сыпаться,а потому ,что тоже решил купить машину классом повыше,хотя состояние старой было очень хорошим.Люди делают апгрейд,и это абсолютно нормальный процесс,но должен сказать ,что стремно попасть на продавца,котрый приобретая новую машину уже собираеться ее через пару лет продать,представляю,какое у него к ней отношение:mad:
даже когда в свое время я покупал б/у, то сразу после покупки всю ту хрень о которой вы говорите выкидывал и покупал новое под себя. так как все равно патифон обычно гнусный ставят на продажу, если не родной, а если родной то старый. Коврики которым уже пару тройку лет - тоже хлам, и как по мне это как джинсы с секонд хенда. Так, что не согласен. машина должна еще и удовольствие приносить а не только быть средством передвижения.
Напимер у меня коврикам полтора года с нуля, и я их хочу выкинуть и купить новые, так как мне неприятно видеть что то зачуханное под ногами (передние убиваются довольно быстро обычно), хотя может кому и все равно, но мне нравится когда в салоне все новенькое и чистое.
Да я вобщем аналогично поступаю. Но вот к примеру уже установленый фаркоп, пороги и кенгурятник выбрасывать нестоит.:D
Вот и я Вано о том же что за 15 косых я лучше куплю новую шниву и это реальный джип чем убитую в глушняк паджеру и ежи с ними. Это всё ктому же что высказывались люди мол лучше купить б/у иномарку чем ездить на росавтопроме.
Согласен, однозначно ;)
ИМХО: Человек поездивший на иномарке (даже б\у) врятли будет получать удовольствие от эксплуатации РосАвтопрома и высказывание что новая Шнива лучше 10 летнего Паджерика очень спорны.Во всяком случае ,как человек эксплуатировавший Ваз 2106 нов,2109 б/у и Вектру (8 летнюю),Омегу(7 летнюю) заявляю ,что сравнивать новую Ваз стоимостью 10кб и б/у иномарку за эти деньги просто смешно.
И я надеюсь ,что у меня в жизни не будет такой ситуации (безвыходи) чтобы я купил любой Ваз.Чего и всем желаю !!!
С Ув.Сергей
ИМХО: Человек поездивший на иномарке (даже б\у) врятли будет получать удовольствие от эксплуатации РосАвтопрома и высказывание что новая Шнива лучше 10 летнего Паджерика очень спорны.Во всяком случае ,как человек эксплуатировавший Ваз 2106 нов,2109 б/у и Вектру (8 летнюю),Омегу(7 летнюю) заявляю ,что сравнивать новую Ваз стоимостью 10кб и б/у иномарку за эти деньги просто смешно.
И я надеюсь ,что у меня в жизни не будет такой ситуации (безвыходи) чтобы я купил любой Ваз.Чего и всем желаю !!!
С Ув.Сергей
10-ти летняя Паджеро, может быть...но писалось "...чем убитую в глушняк паджеру и ежи с ними." Это может быть Паджеро любого возраста :D
Андрей 04
01.03.2007, 13:31
Уважаемый Сергей !!! Я тоже искренне желаю всем что бы могли не покупать б/у машин или росавтопром.А насчёт 10и летнего поджерика арифметика проста )) Я например считаю что езжу не очень много так на работу и в выхи на природу и то я за год накрутил 24 тыщи км,вот теперь умножаем на 10 лет и получаем 240 тыщ пробегу,я бы например в жизни бы не купил машину с таким пробегом,а вы ? Вот вам и 10 летний Паджерик и еже с ним )))
А я!
Вектра 92г на спидометре было 175(реально не знаю) покупал в2000 г по газете 3,5кб ,за 4 года доездил до 300 поменял прокладку гол.блока(70грн+150 работа),глушитель 95 грн,ходовой на 100уе ,резина,масло продал за 3,5кб
в нормальном состоянии(масло не брала)
Омега 96г. брал на спидометре 225 за 2 года уже 300 ,в двигатель не лазил.Пока нравится буду ездить.
с Ув. Сергей
[QUOTE=Vano;35575]10-ти летняя Паджеро, может быть...но писалось "...чем убитую в глушняк паджеру и ежи с ними." Это может быть Паджеро любого возраста
"10-ти летняя Паджеро"- исходя из цены новой Шнивы
"убитую в глушняк паджеру и ежи с ними"-
некоректно сравнивать любую машину(даже ВАЗ) с убитой в глушняк,тем более никто к этому не призывал
С уВ.Сергей
Я с 1993 года поездил на хороших машинах Шведского,Американского,Немецкого,и Японского автопрома правда больше 2х лет на одном автомобиле не ездил,уточню,работаю водителем.Сейчас езжу на Прадо 120 4л расход больше 20 литров,бак 180литров. При этом когда встал вопрос о замене 10 летней ВАЗ 2105 я остановил свой выбор на автомобиле росийского автопрома ВАЗ 21112 и нисколько не желею. На машине езжу в основном на рыбалку,и летом в Крым с семьей .Ни разу не было такого чтобы я не заехал туда куда мне надо,главное дружить с головой,на рыбалку езжу в Сорокоши,и машина и Автобот на прицепе нормально заезжают и выезжают оттуда.К чему я веду, если не надо тащить тяжелый катер ,джип нафиг не нужен,тем более бу. По поводу дизеля,беушный турбированный дизель это еще тот геморой поверьте я знаю. По поводу ВАЗоВ, отличная машина при правильной эксплуатации, ремонт 2 копейки, сделать можно в любом мухосранске,и главное довольно экономична.А джип это амбиции,это пройдет.Кстати отличный автомобиль для рыбалки РЕНО КАНгО,легкий простой,вместительный автомобиль.
Хоть и не проф водитель, но опыта "общения" как личного, так и близких друзей с многими "автотранспортными средствами" считаю достаточно. Перечислять не имеет смысла- от запора 968 до лексуса RX300 и Таурега.
Учитываю миллион факторов, влияющих на наш выбор- от количества денег до цвета шапочки жены, истины не будет.
И попасть можно на любой машине-самые свежие случаи по новым- Ниссан Хтрал 2,5 2004 г.в., салонный, все ТО-замена двигателя на 102-х тысячах (правда удалось по гарантии с небольшой в 500 долл. доплатой)- износ поршневой и цилиндров, Субару-Форестер турбированный (2005 г.в., салонный)-прогар 2-х поршней и клапанов на 45000 км (гарантии не добились). А много старушек 8-10 лет ездят без проблем. Лоторея всеравно- только шансов заработать гемморой со старушкой поболе.
Предпочитаю новые машины, пусть пониже класса, чем можно найти б/у.
Но это сугубо личное. Сейчас есть Шнивик прошлогодний (недостатки есть, но после съезда с асфальта пропадают) для местных рыбалок и КиаСефия 2 ( 04 г.в.) ,салонная, 3 года, 65 тыс, тху-тьху- тьху не подводила. Пора поменять, но рука не поднимается продать, да и когда возникают такие мысли ответа на вопрос ЗАЧЕМ не вижу.
А что на счет вывоза капитала? Поднятие экономической ситуации из кризиса пост Советского режима? Я конечно понимяю что основные деньги вывозятся другими путями, но с тех пор как я уехал на учебу в ЮК(1999) и приезжал пару раз в год погостить, изменения были только в лучшую сторону, и это меня радует.
Вспомните 1999год когда на ржавых прилавках бухары продавались только Невские спиннинги и бамбуковые удочки, а основная масса машин была представленна допотопными жигуляторами. Когда на Днепре и Водохранилище было всего 2 лодки под моторами в год! А правильные рыбаки плавали на стремных надувахах с пинпонговыми ракетками вместо вёсел. Вспомните даже отчеты в которых указывалась точная техническая характеристика первых лодок, первых моторов, первых прутов и плетенок... и как это считалось круто!!!
Это же было всего 8 лет назад. Вспомните свою ситуацию. Смогли бы Вы позволить себе менять новые машины после 30 тысяч км? Так что на этой ноте я думаю, что надо радоваться что жизнь налаживается и труд оценивается. А что бы было если каждый желающий мог купить себе авто из европейской свалки?
Производство Ланосов с Калинами дает большое количество рабочих мест, ну и если эти машины такие плохие, так от чего-же их так много? Они занимают стойкую востребованную нишу и как не крути единственный случай когда в машине работает все абсолютно ничего не требует замены это когда автомобиль новый.
Все верно, но разве развитие «челночного» бизнеса, при котором на прилавках появляется бОльший ассортимент товаров есть основной показатель экономического роста? Вспомогательный – да, но не основной. Дабы не уходить в дебри экономтеории, сразу вопросы более конкретные:
Что такого страшного происходит странах Прибалтики (растаможка практически любого авто – 300 евро)? Нищета, голод, низкие зарплаты, экономический коллапс??
Беллорусия, картина не такая как в Прибалтике, но гораздо лучше «незалежной» (в плане растаможки) – неужели страна стоит на пороге экономической бездны (при том что у Бацьки есть свой автопром, слава Богу что не лекговушный)??
Далее, дорожный сбор – в Прибалтике отсутствует как таковой, покупай себе машину хоть с 10_ти литровым двигателем, все налоги и сборы заложены в бензине, твой спаленный бензин – твои деньги. А вот куда идут деньги от нашего ДС, неужели на модернизацию и ремонт наших, отечественных, дорожных покрытий? И какого гемора стоит доказать, что не из-за моего разгильдяйства, а именно из-за свежей/старой выбоины на дороги у меня накрылась шаровая/рычах/шрус (нужное вставить)?
Европейская свалка – очень относительное понятие, и при цивилизованном и гуманном доступе к ней, качественный состав авто на наших дорогах был бы лучше, и никакого экономического краха не произошло бы, есть живые примеры.
Вывоз капитала – он в любом случае есть, в том же отечественном автопроме, только это капля в море, слезы. Есть другие, более «вкусные» пути. Кол-во рабочих мест… Тут нужно оперировать конкретными цифрами.
Вопрос (констатация) по ходу – Калин_ой, по последним данным в СМИ, забиты склады автоваза, люди не хотят ее брать – с чего бы это?
П.С. Я, к сожалению, не могу менять новое авто через 30 тысяч, разве что постсоветское. Но хочу ездить на нормальном АВТОМОБИЛЕ, а не на транспортном средстве с мотором и 4_мя колесами.
И еще, я не против отечественного, я против ценника, который рисуют на эти машины, он не соответствует ни фактическим затратам на пр-во, ни уровню авто. Я бы отчасти согласился с ценой, "затянул бы пояс", если бы был прогресс (пример – китайские авто), но его, прогресса, мизер, а иногда и нет вовсе.
Не нахожу среди новых машин стоимостью до 20т достойную внимания.
Подскажите.
За те же деньги б/у - на любой вкус. Только кредит не возьмешь.
А нужен ли кредит?
Согласен. Но кредит таки можно взять, я наводил справки, не все так плохо.
Я также в поисках б/у. Один из основных критериев - объем движки никак не должен быть меньше 2 литров. Из нового до 20 кб нет ничего и близко.
Андрей 04
02.03.2007, 13:02
Согласен. Но кредит таки можно взять, я наводил справки, не все так плохо.
Я также в поисках б/у. Один из основных критериев - объем движки никак не должен быть меньше 2 литров. Из нового до 20 кб нет ничего и близко.
Мне кажется что лучше искать по лошедям чем по литрам.Пример : Шнива ФАМ1 1,8(125л/с),Судзуки Гранд Витара 2005 г.в.2,0(105 л/с),Гранд Витара нью 2,0 (140 л/с),Китайцы 2,4(130 л/с).
Согласен. Но кредит таки можно взять, я наводил справки, не все так плохо.
Я также в поисках б/у. Один из основных критериев - объем движки никак не должен быть меньше 2 литров. Из нового до 20 кб нет ничего и близко.
Ланцер - 22 штуки...
Я молчу про шевролеты и прочие корейцы...
Ланцер - 22 штуки...
Я молчу про шевролеты и прочие корейцы...
А Ланцер гарна машина?
За те же деньги 3-4 летний Форик от Субару - разве можно сравнивать?
А Ланцер гарна машина?
За те же деньги 3-4 летний Форик от Субару - разве можно сравнивать?
Лансер от Мыцика отличная машина в своем классе. Недаром она взята за основу одной из лучших раллийных машин.
А Ланцер гарна машина?
За те же деньги 3-4 летний Форик от Субару - разве можно сравнивать?
А где можно взять 3-х летний форестер за ~20 в нормальном состоянии???
Про ланцер... двухлитровый... ну я не знаю что сказать... такая себе японская машинка... не плохая. Есть лучше в этом ценовом диапазоне?
А где можно взять 3-х летний форестер за ~20 в нормальном состоянии???
Про ланцер... двухлитровый... ну я не знаю что сказать... такая себе японская машинка... не плохая. Есть лучше в этом ценовом диапазоне?
Бог его знает лучше или нет, можно посмотреть Ниссан Альмера. Я два года совался на такой коляске предыдущего поколения, впечатления хорошие. Небыло случая чтобы подвела.
Вобщем желаю чтобы все....
Согласен. Но кредит таки можно взять, я наводил справки, не все так плохо.
Я также в поисках б/у. Один из основных критериев - объем движки никак не должен быть меньше 2 литров. Из нового до 20 кб нет ничего и близко.
Павел, а почему не менее 2-х литров? В глубине души, я с вами согласен что 2 литра оптимум, но поездив на машинах от 1,3 до 5,7 литров, нахожу, что 1,6 - 2 в наших условиях есть оптимальным. Динамика у практически всех авто сейчас достаточна т.к. КПП подобраны хорошо. А вот расход от обьема зависит. Правда я молодежные амбиции уже отбросил, а вы помоложе будете...
Бог его знает лучше или нет, можно посмотреть Ниссан Альмера. Я два года совался на такой коляске предыдущего поколения, впечатления хорошие. Небыло случая чтобы подвела.
Вобщем желаю чтобы все....
Альмеры больше не япоские... Если речь идет про классик. Да и не классик собираются в Англии, на сколько я знаю. А разве у Альмеры 2 литра?
Альмеры больше не япоские... Если речь идет про классик. Да и не классик собираются в Англии, на сколько я знаю. А разве у Альмеры 2 литра?
Класик только с одним движком 1,6 л. кажеться 108 л.с. сборка Корея.
На других движки от 1,4 до 2 л. сборка Англия или Испания.
На самом деле качество от места сборки почти не зависит. Я предпочел-бы сборку трудолюбивых корейцев чем вечно "с бодуна" англичан или испанцев где собирают остарбайтеры со всего мира.
Кстати до Альмеры(сборка Испания) совался на Ниссан Сани, так его сборка (место не установлено) была лучше и материалы качественнее, хотя машинка старше.
Кстати до Альмеры(сборка Испания) совался на Ниссан Сани, так его сборка (место не установлено) была лучше и материалы качественнее, хотя машинка старше.
Это наверное тема для автофорума... Единственное что скажу - когда в салоне пересел из Альмеры-англичанки в корейца... Мягко говоря был в шоке от разницы. Не в пользу корейца...
Это наверное тема для автофорума... Единственное что скажу - когда в салоне пересел из Альмеры-англичанки в корейца... Мягко говоря был в шоке от разницы. Не в пользу корейца...
Вполне возможно. Я-то когда Альмеру осенью разхер@чил, то денег на автосалон уже неосталось. По этой причине пришлось переметнуться к сторонникам б/у. Взял за 10 интересную машинку Форд Фокус называеться. В кузове универсал там места оказалось как в сарае. Диапазон движков от 1,4 до 2 литров + дизеля. Сборка Испания, еще бывает Англия, Германия и Россия. Вобщем открыл для себя целую новую книгу в авто. Сейчас продолжаю изучение модели. Много интересного, например комплектация то "базовой" (уже многое имееться) до "полного фарща". Чегой-то меня понесло... Вобщем можно присмотреться. На осень цена в салоне была от 16 400 Евро. Есть сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] focus clab.ru или в любом поисковике набрать Форд Фокус эта ссылка первая.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Андрей О
04.03.2007, 22:59
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
отсюда следует, что моя машина, лет через 10 станет надежнее:) ИМХО
Ланцер - 22 штуки...
Я молчу про шевролеты и прочие корейцы...
Точнее 22850 у.е. в базе. На эту разницу (2850) можно 30 сильного подвесного импортного коня с д/у взять. Может для кого-то такая разница не деньги. Но не для меня.
Если так (3штуки туда-сюда), тогда уже замахиваться на Мазду-6 или 2 литровго Лесника.
П.С. шевролеты мною не рассматриваются.
Мне кажется что лучше искать по лошедям чем по литрам.Пример : Шнива ФАМ1 1,8(125л/с),Судзуки Гранд Витара 2005 г.в.2,0(105 л/с),Гранд Витара нью 2,0 (140 л/с),Китайцы 2,4(130 л/с).
Для меня поиск по лошадям неприемлем, обЪем рассматривается в первую очередь, потом кони, потом крутящий момент.
Китаец - пока отказать, бетта-тестером за свой кошелек выступать желания нет:D
Остальные перечисленные машины (кроме нивы, а ее опять таки не хочу, причины описаны ниже) не тяну финансово.
Павел, а почему не менее 2-х литров? В глубине души, я с вами согласен что 2 литра оптимум, но поездив на машинах от 1,3 до 5,7 литров, нахожу, что 1,6 - 2 в наших условиях есть оптимальным. Динамика у практически всех авто сейчас достаточна т.к. КПП подобраны хорошо. А вот расход от обьема зависит. Правда я молодежные амбиции уже отбросил, а вы помоложе будете...
Владимир,
Есть такое дело, помоложе я, довольно часто хочется на второй передаче разогнаться до 80...90 (как на незабвенной 5_ке от Баварцев) или давануть кикдауна на толковом "длинном" автомате. Покататься, правда не хозяином, на нескольких интересующих меня авто довелось, поэтому не уверен, что мое мнение по поводу 2_х литров есть амбиция. Основное интересующее меня св-во - крутящий момент на "низах", согласитесь, что на 1,4 от опеля-форда или 1,6 от лансера, такого качества ожидать не приходится, там максимум нм свинут в сторону высших оборотов, уверен понимаете, о чем я.
Расход, тонкая штука. На М50 в 2,5 и 2,0 литрах расход несущественно больше (в 2,5 ессно больше), но прямой пропорциональности в расходе нет, а разница между 150 и 192 лс чувствуется ой как неслабо. Стиль езды - опять таки не последнее дело. Как сказал один мой знакомый - "БМВ, это машина, у которой нет понятия расхода". Полностью его поддерживаю.
Ну и качество бензина наше оставляет желать лучшего, посему менее чувствительным к этому обстоятельству есть более объемный двигатель, разве не так?
Павел.
Правду сказать, знакомо все это. Я в молодости мотокроссом занимался. И осталась надолго привычка ехать с риском и на максимально возможной для данных условий скорости. Мешало жуть, штрафы ГАИ как статья расходов на комунплатежи. Еле избавился от этого, хотя иногда пробивает еще.
По технике вообще хотел сказать как технарю. Вот где Мах. момент сдвинут, так это в Альфа -Ромео. Скорость супер, а вот даже на траву сьехать проблем не говоря про грязь. Не тянет с "низов", больше газу -пробуксовка.
А вообще брать надо то, чего хочеться. Потом все равно будешь душой тянуться к тому , что нравилось и некупил.
Как Ниссан Максима? Движок по обьему подходит, остальное на 4+
Точнее 22850 у.е. в базе. На эту разницу (2850) можно 30 сильного подвесного импортного коня с д/у взять. Может для кого-то такая разница не деньги. Но не для меня.
Понял.
Одно могу сказать - не берите Б/У машины около 10 лет... Особенно дешевеет к этому времени дорогой сегмент (мерсы, бэхи и иже с ними), а потом приходит РЕМОНТ. Запчасти, почему-то, не дешевеют.
Павел.
Правду сказать, знакомо все это. Я в молодости мотокроссом занимался. И осталась надолго привычка ехать с риском и на максимально возможной для данных условий скорости. Мешало жуть, штрафы ГАИ как статья расходов на комунплатежи. Еле избавился от этого, хотя иногда пробивает еще.
По технике вообще хотел сказать как технарю. Вот где Мах. момент сдвинут, так это в Альфа -Ромео. Скорость супер, а вот даже на траву сьехать проблем не говоря про грязь. Не тянет с "низов", больше газу -пробуксовка.
А вообще брать надо то, чего хочеться. Потом все равно будешь душой тянуться к тому , что нравилось и некупил.
Как Ниссан Максима? Движок по обьему подходит, остальное на 4+
Владимир.
Ну сдвинутый момент, кроме А-Р, вполне относится к той же бешной 5_ке, были ситуации, когда машина с тремя пассажирами не могла в горку нормально тронутся, только с пробуксовкой. Оно и понятно, все-таки движок заряженный и форсированный.
Для момента есть другой показательный двиг - АСК от ауди. У меня до сих пор в глазах стоит картина этой осени, когда А6_я с этим двигом из воды трейлом Москву-2 хорошо загруженную с ПЛМ_ом в 120 кг на траце вытащила (точнее божьим пальцем перенесла) на берег...
На то, что хочется денег не хватает, если бы "мужи" открыли доступ к "европейской свалке" на условиях стран Прибалтии, тогда да, а так приходится постоянно быть в компромиссе...
К своему стыду, про ниссан ничего толком не знаю... Какого года имеется ввиду машина, помню их там вроде несколько было?
Понял.
Одно могу сказать - не берите Б/У машины около 10 лет... Особенно дешевеет к этому времени дорогой сегмент (мерсы, бэхи и иже с ними), а потом приходит РЕМОНТ. Запчасти, почему-то, не дешевеют.
Не совсем Вас понял - не брать б/у старше 10 лет?
Новый ЗИП никогда дешевым не был, аки и профессиональный ремонт, посему...
Андрей 04
06.03.2007, 12:31
Для меня поиск по лошадям неприемлем, обЪем рассматривается в первую очередь, потом кони, потом крутящий момент.
Китаец - пока отказать, бетта-тестером за свой кошелек выступать желания нет:D
Остальные перечисленные машины (кроме нивы, а ее опять таки не хочу, причины описаны ниже) не тяну финансово.
Паша честно гря не понял почему объём в первую очередь а л/с во вторую ? А что касательно китайцев согласен у меня батя когда искал себе машину делал тест-драйв грент-волу ховеру,так когда только его завёл грит уже понял что брать не буду ))))))
Не совсем Вас понял - не брать б/у старше 10 лет?
Новый ЗИП никогда дешевым не был, аки и профессиональный ремонт, посему...
именно так
Паша честно гря не понял почему объём в первую очередь а л/с во вторую ? А что касательно китайцев согласен у меня батя когда искал себе машину делал тест-драйв грент-волу ховеру,так когда только его завёл грит уже понял что брать не буду ))))))
Андрей,
по китайцам - время, самый лучший терапевт, все расставит на места.
Есть такое понятие - крутящий момент. В большинстве "заряженных" лошадьми, и не только, моторов, этот параметр находится в области масимальных, или близких к ним, оборотах. Чем это неприятно? А тем, что когда мне понадобится сдвинуть с места груз (например трейл с лодкой из воды), я буду вынужден "газовать" и палить сцепление, иначе банальный "заглох" или пробуксовка. Другое дело, когда от двигателя "на низах" (обороты до 2000) я получаю такое необходимое св-во как тяговитость. И в своем большинстве такие моторы имеют объем свыше 2_х литров. Вот такая арифметика...
Андрей 04
06.03.2007, 13:33
Андрей,
по китайцам - время, самый лучший терапевт, все расставит на места.
Есть такое понятие - крутящий момент. В большинстве "заряженных" лошадьми, и не только, моторов, этот параметр находится в области масимальных, или близких к ним, оборотах. Чем это неприятно? А тем, что когда мне понадобится сдвинуть с места груз (например трейл с лодкой из воды), я буду вынужден "газовать" и палить сцепление, иначе банальный "заглох" или пробуксовка. Другое дело, когда от двигателя "на низах" (обороты до 2000) я получаю такое необходимое св-во как тяговитость. И в своем большинстве такие моторы имеют объем свыше 2_х литров. Вот такая арифметика...
Спасибо за разъяснение ))) А то честно гря я в этих моментах не сильно разбираюсь (( Теперь понимаю почему когда по трасе еду на своей шниве с трелом и лодкой то не чувствую его вобще а когда из воды достать с крутого спуска так проблемки пока тронусь с места.
то Pasha
Я имел ввиду Нисан Максима QX поколения 96 -2000 и следующего 2000 - ? непомню. Класс БМВ 5-ки, движки 2л (143 лс) и 3 л ( кажеться 170 лс) надежные 16-ти клапанники. Подвеска безпроблемная, независимая спереди и ссзади, устойчивость и комфорт на уровне. Привод передний. Вобщем крепкая машина бизнес класса. Если присмотреться их на улицах немало.
Спасибо за разъяснение ))) А то честно гря я в этих моментах не сильно разбираюсь (( Теперь понимаю почему когда по трасе еду на своей шниве с трелом и лодкой то не чувствую его вобще а когда из воды достать с крутого спуска так проблемки пока тронусь с места.
Немазащо:).
Да, это и имелось ввиду. Но у шнивы колесная формула 4х4, и еще блокировка дифференциала есть, если память не изменяет, поэтому сей негатив (низкий момент на низах) на этой машине не так сильно чувствуется.
то Pasha
Я имел ввиду Нисан Максима QX поколения 96 -2000 и следующего 2000 - ? непомню. Класс БМВ 5-ки, движки 2л (143 лс) и 3 л ( кажеться 170 лс) надежные 16-ти клапанники. Подвеска безпроблемная, независимая спереди и ссзади, устойчивость и комфорт на уровне. Привод передний. Вобщем крепкая машина бизнес класса. Если присмотреться их на улицах немало.
Ок, спасибо, погляжу что за зверь. Мне почему-то упорно казалось, что максиму я видел в нескольких кузовах, поэтому спросил про год.
Ок, спасибо, погляжу что за зверь. Мне почему-то упорно казалось, что максиму я видел в нескольких кузовах, поэтому спросил про год.
Ну так действительно каждое поколение в своем кузове. И еще машины одного года отличаються немного оформлением для Европы, для США, для стран Персидского залива и для Японии ( правда у япов и название другое).
Саня1988
13.03.2007, 01:41
Мужики! Посоветуйте пожалуйста !
Есть дилема:
Цель - взять машину в кредит .
Обьекты:
1-Skoda octavia tour
2-Scoda roomster
3- Nissan almera classic
Или посоветуйте еще что-то что можно взять из новых(с АКПП) в пределах 20тыс. вечно зеленых? Нужен просторный семейный автомобиль, не дорогой в обслуживании, комфортный, не сильно кушающий бензин, надежный и без понтов.
Спасибо.
1-Skoda octavia tour
2-Scoda roomster
Нужен просторный семейный автомобиль, не дорогой в обслуживании, комфортный, не сильно кушающий бензин, надежный и без понтов.
Эти два, в "недорогие в обсуживании" не попадают. Особенно по запчастям. Про альмеру - не знаю.
Саня1988
13.03.2007, 12:19
Эти два, в "недорогие в обсуживании" не попадают. Особенно по запчастям. Про альмеру - не знаю.
Ну даж не знаю... я конечно не говорю что они должны быть на столько не дорогие в обслуге как Лада или Таврия, но все же что скажете по поводу соотношения - цена/качество?
Ну даж не знаю... я конечно не говорю что они должны быть на столько не дорогие в обслуге как Лада или Таврия, но все же что скажете по поводу соотношения - цена/качество?
Это мое личное мнение, не являющееся антирекламой или рекламой — но для машин бывш. соц лагеря к тому же собраных в закарпатье цена у шкод, мягко говоря, высоковата.
Мужики! Посоветуйте пожалуйста !
Есть дилема:
Цель - взять машину в кредит .
Обьекты:
1-Skoda octavia tour
2-Scoda roomster
3- Nissan almera classic
Или посоветуйте еще что-то что можно взять из новых(с АКПП) в пределах 20тыс. вечно зеленых? Нужен просторный семейный автомобиль, не дорогой в обслуживании, комфортный, не сильно кушающий бензин, надежный и без понтов.
Спасибо.
Альмэра - отказать. Последнее время много нареканий. Да и большинство продаваемых у нас, не Японская сборка (как преимущество перед октавией), а Польская (((
Октавия в целом мну нравится. За три года эксплуатации (в офисном режиме) 130 тыш пробег. Нареканий особых нет. В первые 10-15 тыш вылазили болезни связанные с леворукой сборкой. На сервисе, по гарантии, устраняли без особых проблем. Большой салон, большой багажник. Неплохо себя ведет на трассе. Вообщем считаю цена/качество неплохой вариант. С двигателем 1.9 тд, очень скромный расход, при хорошей динамике. Правда бывают проблемы с турбиной на первых 100тыш км. Хотя диллер утверждает, что косяк исправлен.
С уважением
Мужики! Посоветуйте пожалуйста !
Есть дилема:
Цель - взять машину в кредит .
Обьекты:
1-Skoda octavia tour
2-Scoda roomster
3- Nissan almera classic
Посмотри Focus C-Max еще. Если не смущает полное отсутствие клиренса... Алмеру просторным семейным автомобилем я бы не назвал, а Октавии место там же, где и АКПП.
то Димон
Альмера собирается в Испании, Альмера Классик в Корее.
то Сомм
С- мах отличный авто, но пожалуй по цене выйдет за лимит.
то Саня 1988 Можно глянуть еще Форд Фокус Турнер (универсал), я где-то выше писал про него. Берусь утверждать, что по основным параметрам ФФ не хуже Шкоды Октавы, а по простору салона и багажника превосходит. Но ремонт дешевле точно небудет.
Саня1988
13.03.2007, 15:34
Посмотри Focus C-Max еще. Если не смущает полное отсутствие клиренса... Алмеру просторным семейным автомобилем я бы не назвал, а Октавии место там же, где и АКПП.
:oops: Не совсем понял мнение по поводу АКПП и Октавии...
:oops: Не совсем понял мнение по поводу АКПП и Октавии...
Мнение... Оно не из тех, которые принято выражать в приличном обществе...
А по поводу того, что С-Мах вылезет за бюджет, то в базовой комплектации наверное, все же не вылезет... А вот ежели в кредит, то таки может вылезти...
Но ремонт дешевле точно небудет.
Это смотря как посмотреть... Единичный ремонт Форда не будет дешевле идентичного ремонта Октавии, но сумма денег, выброшенных за год на ремонт, будет гораздо ниже. Проверено моим Фордом и папиной Октавией (одногодки, покупались обе здесь с нуля) ;)
Саня1988
13.03.2007, 15:54
Это смотря как посмотреть... Единичный ремонт Форда не будет дешевле идентичного ремонта Октавии, но сумма денег, выброшенных за год на ремонт, будет гораздо ниже. Проверено моим Фордом и папиной Октавией (одногодки, покупались обе здесь с нуля) ;)
Понятно . А по поводу Хюндаев с салона - знаете о них что-то? Или к примеру Chevrolet Lacetti ???
то Димон
Альмера собирается в Испании, Альмера Классик в Корее.
то Сомм
С- мах отличный авто, но пожалуй по цене выйдет за лимит.
то Саня 1988 Можно глянуть еще Форд Фокус Турнер (универсал), я где-то выше писал про него. Берусь утверждать, что по основным параметрам ФФ не хуже Шкоды Октавы, а по простору салона и багажника превосходит. Но ремонт дешевле точно небудет.
Уверен, что есть завод в Польше.Позже доложу где. А вкатывание по ушам клиентов диллерами - обычная практика.
Это смотря как посмотреть... Единичный ремонт Форда не будет дешевле идентичного ремонта Октавии, но сумма денег, выброшенных за год на ремонт, будет гораздо ниже. Проверено моим Фордом и папиной Октавией (одногодки, покупались обе здесь с нуля) ;)
Может попалась такая? Ниче подобного не наблюдаю
Саня1988
13.03.2007, 17:21
Хорошо, но как же японская стойкость кузова в Алмере Классик по сравнению со Шкодой?
Хорошо, но как же японская стойкость кузова в Алмере Классик по сравнению со Шкодой?
Стойкость к чему?
Если имееться ввиду корозия, то сейчас все производители кузова анодируют ( не оцинковка, ее сейчас небывает т.к. энтот экологически вредный процесс повсеместно запрещен, кроме СНГ с оцинковаными ведрами) качество примерно у всех одинаковое и гарантии на кузов от6 до12 лет.
Когда осенью раз...чил свою Альмеру 97 года, под краской был чистый обработаный металл ровного серого цвета.;) Так что насчет коррозии не сомневайтесь, при нормальной обработке днища и арок, на ваш век любого нормального авто хватит.:) Тем более, что сейчас машину "на всю жизнь" уже никто и не покупает.
Уверен, что есть завод в Польше.Позже доложу где. А вкатывание по ушам клиентов диллерами - обычная практика.
Так никто не спорит, может и есть. Это по VIN - коду конкретной машины легко определить.:D
По-поводу Шкод. Эксплуатировались лично мной и моей семьей две Шкоды Октавии.
1. Шкода Октавия 1,9 Турбодизель 2000 года. Машина проехала за 5 лет 500 тыс, немного больше, чем среднестатистический пробег автомобиля, но все же... Ее никто не убивал, все ТО делались вовремя, масла заливались качественные. За авто ухаживали. Летом 2006 года мы ее продали знакомым за 10 тыс уе. До сих пор ее в Киеве вижу, т к номера они не меняли. Они довольны по всему, по расходу, по динамике... Единственное, что - низковата. А когда проедешь тыс 300, то пружины надо поменять, бо вооще днищем цепляется...
2. Шкода Октавия А5 1,9 Турбодизель, купленная тем же летом 2006 года! Обслуживалась на Шкодовской ТО, замена масла проводилась через 7,5 тыс, как сказали в салоне, а не как написано в сервисной через 15 тыс... За полгода она наездила свои 50 тыс (ну так мы ездим)... И, если бы по случаю нам не нужно было ее продавать, то мы бы так и не узнали, что еще бы чуть-чуть и стуканул бы двигатель... А все дело в чем? Как мне говорил Димон, в качестве сборки (мне понравилось: леворукой). Все двигателя Шкод, поставляемых на Украину собирают в той же Украине, хотя по-поводу 1,8Т не уверена, врать не буду, а все остальные точно... Да и в салоне все дребежжало, как в девятке поношенной. Первая Шкода была намного сбитая, крепкая.
Так что, если нужна машина для работы и большого пробега, нужно искать что-то другое, а если пару раз в неделю на дачу съездить, то Шкода подойдет...
P.S. Недавно прогуливалась по салонам авто. Много разных прошла. Так шо вам сказать... Менеджеры стыдливо, пряча глаза в пол грят на вопрос чья сборка, типа немецкая, польская, корейская, турецкая... Ни один не сказал украинская, хотя половину новых машин собирают здесь... Хотя я знаю, что полунелегально в салоны завозят мшины, сделанные на Европу, нужно просто хорошо потрусить менеджера, он и предоставит вам. Или, если нет в наличии, то привезут под заказ, но тут уж ждать надо.
Моя реношка точно собрана во Франции:). Полгода езжу, а она, как новая, за исключением тех царапин, шо я на нее понаставляла)))
Надеюсь кому-то пригодится информация...
2 ТАНЯ
Поражен Вашими познаниями в авто, как для девушки... Нет слов! :girl_prepare_fish:
Василий Кузьмич
14.03.2007, 17:08
Доброго здоровья, всем!
Подскажите, а у какой легковой машины самый большой клиренс?
С уважением, Василий Кузьмич.
Доброго здоровья, всем!
Подскажите, а у какой легковой машины самый большой клиренс?
С уважением, Василий Кузьмич.
dobriy vecher Vasiliy Kuzmich, u Subaru Forester klirens 200 ml,navernoe odin is bolwix klirensov sredi legkovih
Forester ne jeep a est universal s povishennoy proxodimost'yu
Serhii Kv
14.03.2007, 23:28
Вельмы странно. В целом, Октаву по автофорумам характеризуют как достаточно надежную и неприхотливую. Хотя укр. сборка не может не настораживать. И, тем более, не та цена должна быть за эту машину.
Вельмы странно. В целом, Октаву по автофорумам характеризуют как достаточно надежную и неприхотливую. Хотя укр. сборка не может не настораживать. И, тем более, не та цена должна быть за эту машину.
Отож бо й воно... Можешь верить мне на слово! Проездила почти 6 лет на дизельной Октавии - бомба... На рынке снимали с учета, прекупщики кидались на нее, как собаки. Это при том, шо она не готовленная к продаже была с зашпаклеванным крылом, немытая... И для 5-тилетней, с пробегом 500 тыс октавии 10 тыс, я думаю, более чем нормально! А сейчас на рынке полно новых, в основном 2004-2007 год по таким смешным ценам, шо йо...ся можно...
Так шо, я уже думаю, если бы у меня не было авто и стал вопрос о покупке, то пригнала б из Европы под заказ...
Вельмы странно. В целом, Октаву по автофорумам характеризуют как достаточно надежную и неприхотливую. Хотя укр. сборка не может не настораживать. И, тем более, не та цена должна быть за эту машину.
У приятеля на 80тк застучал движок... Сборка местная...
Мне кажется, что очень много зависит от владельца. Таня, это не показатель, что А5 застучала. Машина поменяла владельца! Какое топливо туда лили? Какое масло? Уверен, что не продав ее, вы бы тоже много наездили на ней... Мне еще отец говорил, что машина "привыкает" к владельцу. Кто ее обкатывает, тому она и служит. Так что мое мнение такое - покупать нужно новую машину.
Купил в прошлом году Фолькс Поло GP (автомат). Все фольксы пока собираются в Братиславе (кстати, самый современный завод у AG VW). Наездил, пока только 10 тыс. Вопросов нет - машинка гуд. Тфью-тьфю-тьфю... :)
Мне кажется, что очень много зависит от владельца. Таня, это не показатель, что А5 застучала. Машина поменяла владельца! Какое топливо туда лили? Какое масло? Уверен, что не продав ее, вы бы тоже много наездили на ней... Мне еще отец говорил, что машина "привыкает" к владельцу. Кто ее обкатывает, тому она и служит. Так что мое мнение такое - покупать нужно новую машину.
Купил в прошлом году Фолькс Поло GP (автомат). Все фольксы пока собираются в Братиславе (кстати, самый современный завод у AG VW). Наездил, пока только 10 тыс. Вопросов нет - машинка гуд. Тфью-тьфю-тьфю... :)
У А5 был один владелец, мой муж, обкатывал, как положено, обслуживал тоже (писала ниже), масло и топливо заливались качественные, то есть соляру с тракторов не сливали... А старая Октавия постоянно ходила по рукам (в кругу семьи)...
Я просто описала ситуацию! И радуйся, что твою машину не собирали наши кулибины-умельцы
Таня, сорри, я не так понял твой пост. Мне показалось, что стуканул уже после продажи...
У каждой фирмы бывают неудачные партии. А как японцы вдруг начинают отзывать свои тачки? Вот недавно у Нонды Аккорд - что-то там с подушкой безопасности. Или с тем же Туарегом был случай с развалом передних колес, а ведь там резина стоит 250 евро штучка! Видимо, у А5 TD просто не удачный... ИМХО, качество сборки здесь не причем... Если бы причина была именно в сборке, то стуканул бы сразу...
Таня, сорри, я не так понял твой пост. Мне показалось, что стуканул уже после продажи...
У каждой фирмы бывают неудачные партии. А как японцы вдруг начинают отзывать свои тачки? Вот недавно у Нонды Аккорд - что-то там с подушкой безопасности. Или с тем же Туарегом был случай с развалом передних колес, а ведь там резина стоит 250 евро штучка! Видимо, у А5 TD просто не удачный... ИМХО, качество сборки здесь не причем... Если бы причина была именно в сборке, то стуканул бы сразу...
Я, конечно, не профессиональный автомобилист, просто потребитель, но не могу с тобой согласиться! Да и некоторые профессионалы со мной согласятся, что небывает неудачных TD, сделанных на Европу... А качество сборки - это главное...
Когда-то давно в 80-ом году мой папа купил Жигули, 11-ую модель. Причем партия шла в Болгарию, все в машине подписано было на болгарском, инструкция и т.д. Машина прошла 40 тыс. и застучали клапана. Разобрали. Причиной оказался распределительный вал - износ кулачков. Его даже не меняли - нарастили и зацементировали умельцы на заводе. После такой нехитрой переделки распредвал прошел еще 150 тыс...
Вот поэтому я и говорю, что чаще всего сборка не причем. В данном случае - одна некачественная деталь. Причем я уверен, что проблемы были у всей болгарской партии... Очень напоминает вашу А5...
Вот поэтому я и говорю, что чаще всего сборка не причем. В данном случае - одна некачественная деталь. Причем я уверен, что проблемы были у всей болгарской партии... Очень напоминает вашу А5...
Первый раз переобувал машину - "недошевроле", сборка наша. Из тормозного диска выпал болт. Просто выпал - недокрутили и не маркировали.
Вот такая наша сборка... Выводы делайте сами.
Первый раз переобувал машину - "недошевроле", сборка наша. Из тормозного диска выпал болт. Просто выпал - недокрутили и не маркировали.
Вот такая наша сборка... Выводы делайте сами.
Это, конечно, разгильдяйство, которое к тому же подвергало вашу жизнь опасности. В суд на них!
Ну если болт выпал бы прямо в движок, то А5 50 тыс. не проехала бы... Тут же причина более хитрая - ну там не выдержали температуру сплава, неправильный химический состав или что-то в этом роде...
Это, конечно, разгильдяйство, которое к тому же подвергало вашу жизнь опасности. В суд на них!
Себе дороже. За то есть однозначный вывод п.п. покупки следующей машины.
Все фольксы пока собираются в Братиславе
Извините, конечно, но это даже не смешно...
Извините, конечно, но это даже не смешно...
"Переведи..." (с) :)
"Переведи..." (с) :)
А надо? Просто радуйтесь, что у Вас Поло именно с упомянутого VAG'овского завода. Потому что место и качество сборки - очень важно ;)
А надо? Просто радуйтесь, что у Вас Поло именно с упомянутого VAG'овского завода. Потому что место и качество сборки - очень важно ;)
Покопался в инете. Гриша, вы правы. Вроде в Еврокаре собираются Пассаты, Гольфы и еще что-то...
А надо? Просто радуйтесь, что у Вас Поло именно с упомянутого VAG'овского завода. Потому что место и качество сборки - очень важно ;)
Господа! Смотрите VIN- код!!!:)
Господа! Смотрите VIN- код!!!:)
А что это и где это смотреть?
Господа! Смотрите VIN- код!!!:)
Wowan, так а мне зачем Вы это говорите? На своей смотрел еще до покупки.
А что это и где это смотреть?
VIN - код, это международная, обшепринятая система идентификации автомобиля. Сам VIN - это буквы и цифры номера кузова конкретного автомобиля. Там про него сказано очень много, начиная от страны производителя, комплектации, типа кузова, двигателя иногда даже цвета. Надо только иметь литературу по расшифровке или в Инете смотреть. Например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В обсуждаемом вопросе про место сборки нам нужны первые 3-4 буквы. Обычно это:
1- страна;
2- производитель;
3- место сборки в разных вариантах (страна, город, № завода);
4- зависит от варианта по п.3
ну и так далее, иногда даже для какого региона собран (северные страны, центр Европа, для Японии, для стран с жарким климатом и.т.д.)
Думаю собираясь купить автомобиль, стоит сначала досконально разобраться с его VIN.
3- место сборки в разных вариантах (страна, город, № завода);
Я тут подробнее разобрался... Чуть не так. За страну-сборщик отвечает 11-й символ. Короче, для VW - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Моя, действительно, оказалась словацкой. Так мне и менеджер в салоне говорил.
Покопался в инете. Гриша, вы правы. Вроде в Еврокаре собираются Пассаты, Гольфы и еще что-то...
и ауди уже тут собирают, если что...
Я тут подробнее разобрался... Чуть не так. За страну-сборщик отвечает 11-й символ. Короче, для VW - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Моя, действительно, оказалась словацкой. Так мне и менеджер в салоне говорил.
Возможно, обычно 11-й символ год выпуска, но дальше 3-4-х символов каждый производитель придерживаеться своей системы. Но со смыслом кода вы разобрались, что рекомендую всем.
Есть программа в НДБСЕ "Сантодор" называеться "Авто VIN" дает расшифровку по всем авто. Другие обычно от самого производителя только на их машины.;)
Василий Кузьмич
18.03.2007, 20:11
coppola!
Доброго здоровья!
Да, Субару очень хорошая машина!
Насколько я знаю она единственная машина которая собирается и посталяется н кам в Украину с Японии.
Но я люблю, дизель. Вот и подыскиваю дизель с АКПП. Поэтому и концентрирую внимание на дизеле и АКПП.
Говорят Шкода тоже хороший клиренс (19 см.) Но не Субару не Шкода не выпускают с дизелями.
Хотя вся Европа предпочитает дизель. Экология в первую очередь. Да и экономия тоже не маловажный фактро.
Может кто подскажет, высокий клиренс в легковушках, кроме бывшего СССР.
С уважением Василий Кузьмич!
coppola!
Да, Субару очень хорошая машина!
Насколько я знаю она единственная машина которая собирается и посталяется н кам в Украину с Японии.
Мицик Ланцер собирается в Японии.
Но я люблю, дизель. Вот и подыскиваю дизель с АКПП. Поэтому и концентрирую внимание на дизеле и АКПП.
Про все остальное - вопрос суммы, которой вы располагаете.
Возможно, обычно 11-й символ год выпуска, но дальше 3-4-х символов каждый производитель придерживаеться своей системы. Но со смыслом кода вы разобрались, что рекомендую всем.
Есть программа в НДБСЕ "Сантодор" называеться "Авто VIN" дает расшифровку по всем авто. Другие обычно от самого производителя только на их машины.;)
Извините , что сам-себя цитирую. Поправка, год обычно 12 -я цифра. По памяти писал.:cool:
то Василий Кузьмич
1. Дизеля с АКПП встречаються очень редко.
2. Шкоды с дизелем? Да пожалуйста. 1,9 ТДИ фольксовский движок.
3. А современные дизеля у нас редко встречаються, т.к. производители нашей солярки бояться. Это за бугром экологичное дизельное топливо, а у нас "соляра". Любому высокотехнологичному дизелю кердык.
Саня1988
19.03.2007, 02:11
Дык... что же это получается?:eek: Исходя из ответов по Октаве - оказывается движки для нее тоже в Луцке собирают???:oops: :eek: Страшно блин!:D особенно с нашими "леворукими" сборками...:(
Сосед по гаражу в бак какую-то хрень постоянно доливает из баночки, напоминающую burn. Говорит, что без нее нельзя эксплуатировать наше дизельное топливо... :confused:
Сосед по гаражу в бак какую-то хрень постоянно доливает из баночки, напоминающую burn. Говорит, что без нее нельзя эксплуатировать наше дизельное топливо... :confused:
Да присадок в ДТ разных навалом в любом магазине. И для "связывания воды" и антигелевые и улучшающие сгорание и комплексные и т.д и т.п.. Другое обидно, ДТ итак уже недешево, так надо еще недешевые присадки лить, потому как ДТ г-но! И становиться автомобилист как наркоман "присадкозависимым":cool:
Сосед по гаражу в бак какую-то хрень постоянно доливает из баночки, напоминающую burn. Говорит, что без нее нельзя эксплуатировать наше дизельное топливо... :confused:
Да присадок в ДТ разных навалом в любом магазине. И для "связывания воды" и антигелевые и улучшающие сгорание и комплексные и т.д и т.п.. Другое обидно, ДТ итак уже недешево, так надо еще недешевые присадки лить, потому как ДТ г-но! И становиться автомобилист как наркоман "присадкозависимым":cool:
Я, лично, лью присадки только зимой в ДТ... А шо, надо и летом тоже? Я думала, что они нужны при больших морозах, чтобы не замерзало ДТ:D
Лить или не лить - это как пить или не пить - дело личное.
Лично я кроме слов, в подтверждение пользы "лить" - ничего не встречал.
Как узнать, какая разница будет если "не лить" и если "лить"?
На своем Гольфе до капиталки проехал почти 500т. - не лил - сомневаюсь я, что проехал бы намного больше если бы лил. Заправляться старался и стараюсь на одних и тех же заправках. Только зимой перед вероятными морозами немного бензинчик в бак плескал. Зимой все понятно - дерьмовая соляра - на морозе ниже -5 без присадок далеко не уедешь.
Насчет присадок - из личного опыта - сосед работал на одной из заправок - презентовал как-то пузырек зеленой жидкости - типа сколько-то грам на сколько-то литров и всю зиму будет тебе счастье - они это зимой в соляру добавляют, чтобы не замерзала. Ударили морозы - я к пузырьку - там холодцеобразная зеленая субстанция. Не рискнул я это лить себе. Как-то тяжело предположить было что если один холодец положить в другой то получится жидкость. И на ту заправку не заезжаю никогда.
А ВЫ знаете, ЧТО вы льете???
Все вышесказанное ИМХО основанное на более чем 10 летнем опыте эксплуатации дизеля.
А ВЫ знаете, ЧТО вы льете???
Вот-вот. Не знаем, конечно. Ну разве если дедушка на бензиновой фабрике работает. :) Поэтому-то европейцы, например, на сборку не обращают никакого внимания. Не причем она. Т.е. причем, конечно. Просто она стабильно не плохая. С оригинальным контролем. Ну нафиг здался, скажем, Шкоде фиговый завод в Ужгороде с плохой сборкой? Чтобы продажи поднимать? Или имдж компании? Или мы чехов, немцов, французов, японцев за идиотов держем? А дороги какие? Я как колесом в какую яму попаду, так сердце кровью обливается... Жалко бедняжку, прощения прощу... Какая сборка выдержит такое? Люди, подумайте, они специально для нас, продают легковые машины с пакетом "плохие дороги"... Так что им выпустить пакет "очень плохие дороги" и "ну очень уж плохой бензин"? :confused:
Aleksandr(dok)
01.04.2007, 21:43
Вот-вот. Не знаем, конечно. Ну разве если дедушка на бензиновой фабрике работает. :) Поэтому-то европейцы, например, на сборку не обращают никакого внимания. Не причем она. Т.е. причем, конечно. Просто она стабильно не плохая. С оригинальным контролем. Ну нафиг здался, скажем, Шкоде фиговый завод в Ужгороде с плохой сборкой? Чтобы продажи поднимать? Или имдж компании? Или мы чехов, немцов, французов, японцев за идиотов держем? А дороги какие? Я как колесом в какую яму попаду, так сердце кровью обливается... Жалко бедняжку, прощения прощу... Какая сборка выдержит такое? Люди, подумайте, они специально для нас, продают легковые машины с пакетом "плохие дороги"... Так что им выпустить пакет "очень плохие дороги" и "ну очень уж плохой бензин"? :confused:
Otnositelno sborki i dorog pravilno.A po benziny mogy skazat odno-tolko zdes v Yemen,ya ponyal,chto takoe normalnuj(ne otlichnuj,a normalnuj)benzin;) .Zdes net 93,95,98...Nety,i vse:) .Est odin-benzin.Zalivaetsya vo vse vidu avtomobilej,nachinaya ot Peugeot305.504(eto minimym20-20let mashinam),do poslednix Porcshe,merinov i t.d.Ychituvaya,chto dorogi mestami tozhe,kak y nas v rodnoj Ykraine,to mashina vedet sebya ochen prilichno.Usayu Corolla i Hilux,poslednij,pravda,disel.Narekanij net.
P.S.Doma na protyazhenii ne pomnyu skolkix let(no mnogo:p ) ispolzoval "ER",prisadka v maslo.Oooochen dovolen.I po CO normalno,i zimoj zavodilas s pol-oborota,i dvigatel chistuj.:cool:
Aleksandr(dok)
01.04.2007, 21:46
P.P.S.Zabul dobavit,chto benzin zdes po 30 centov,disel-po 15.No eto erynda,v Qatar,Kuveit-1cent 1 litr,a v Bahrein-voobshche benzin besplatnuj!!!!!!!!!!!
P.P.S.Zabul dobavit,chto benzin zdes po 30 centov,disel-po 15.No eto erynda,v Qatar,Kuveit-1cent 1 litr,a v Bahrein-voobshche benzin besplatnuj!!!!!!!!!!!
Уважаемый Aleksandr(dok), нельзя ли Вас попросить выучить русские или украинские буквы. Без обид, ато читать тяжело.:)
Aleksandr(dok)
03.04.2007, 18:27
Уважаемый Aleksandr(dok), нельзя ли Вас попросить выучить русские или украинские буквы. Без обид, ато читать тяжело.:)
Ponimayu.No rysskaya klava est tolko v rossijskom posolstve,a tyda ya ne xodec:) .Esli ydastsya vurvatsya domoj,to mozhet chto to i peredelayu;)
P.S.A bykovki mu v shkole ychili,pomnyu:p
P.P.S.2 COV-spasibo za ponimanie:) :) :)
В субботу получила права. Навыки только придется приобретать, что непременно будет "гробить" любую машину... .
А может в кредит взять новую 9-ку и через год ее продать? Все же больше комфорта и будет котироваться почти как новая с небольшим пробегом? Машина предназначается в основном для рыбалки :cool: ...
КАРПОЛОВ
04.04.2007, 09:33
Поздравляю :) могу предложить для начала вместо девятки таврию 2005г с пробегом 56т в нормальном состоянии за 2500у.е. На рыбалку не жалко эксплуатировать за такие деньги и нормально научися ездить . У меня жена такой путь прошла.
Поздравляю :) могу предложить для начала вместо девятки таврию 2005г с пробегом 56т в нормальном состоянии за 2500у.е. На рыбалку не жалко эксплуатировать за такие деньги и нормально научися ездить . У меня жена такой путь прошла.
Кста, неплохой вариант и за хорошие деньги... Она намного збитее той же девятки, не такая розхлябанная и ненамного там меньше места... Вы, Сашка, вместе с Серегой там поместитесь. Думаю, ваш мотор с лодкой тоже влезет...
В субботу получила права. Навыки только придется приобретать, что непременно будет "гробить" любую машину... .
А может в кредит взять новую 9-ку и через год ее продать? Все же больше комфорта и будет котироваться почти как новая с небольшим пробегом? Машина предназначается в основном для рыбалки :cool: ...
Поздравляю с получением прав... Поездишь по городу, быстро научишься:)
Кста, неплохой вариант и за хорошие деньги... Она намного збитее той же девятки, не такая розхлябанная и ненамного там меньше места... Вы, Сашка, вместе с Серегой там поместитесь. Думаю, ваш мотор с лодкой тоже влезет...
Я в это не сяду :rolleyes:
Я в это не сяду :rolleyes:
Ой, какие мы нежные и разбалованные;)
Serhii Kv
09.04.2007, 23:45
Кста, неплохой вариант и за хорошие деньги... Она намного збитее той же девятки, не такая розхлябанная и ненамного там меньше места... Вы, Сашка, вместе с Серегой там поместитесь. Думаю, ваш мотор с лодкой тоже влезет...
Как закореневший девяточник (пересел уже на вторую) :) позволю не согласиться :)
При равном возрасте/пробеге 2109 "сбитее".
Места в 09, все же, больше.
Едет 09 (при неуложенном 1,5) веселее.
В цене с годами девятка теряет немного. И легко продается.
Все ИМХО :)
Поздравляю :) могу предложить для начала вместо девятки таврию 2005г с пробегом 56т в нормальном состоянии за 2500у.е. На рыбалку не жалко эксплуатировать за такие деньги и нормально научися ездить . У меня жена такой путь прошла.
Спасибо за хорошее предложение. На 9-ке училась, вот и тяготею к ней. Внутри противлюсь бесконечным ремонтам, с которыми связана эксплуатация б/у-шки. С другой стороны, ремонты и проблемы тоже позитивный и неоценимый опыт на будущее. Но жаль будет, если в дороге застряну и моя рыбалка пропадет из-за моей "экономности". Вот и враздумье, что новая 9-ка не подведет, а через полгода-годик себе любимой можно на иномарку пересесть :129: .
Спасибо за хорошее предложение. На 9-ке училась, вот и тяготею к ней. Внутри противлюсь бесконечным ремонтам, с которыми связана эксплуатация б/у-шки. С другой стороны, ремонты и проблемы тоже позитивный и неоценимый опыт на будущее. Но жаль будет, если в дороге застряну и моя рыбалка пропадет из-за моей "экономности". Вот и враздумье, что новая 9-ка не подведет, а через полгода-годик себе любимой можно на иномарку пересесть :129: .
Вы гоните, девушка :D
9-ка тоже иномарка
Внутри противлюсь бесконечным ремонтам, с которыми связана эксплуатация б/у-шки.
Бесконечные ремонты не совсем связаны с б/ушностью автомобиля, а связаны скорее с маркой автомобиля и бывшим хозяином. Насчет 9-тки: несомненный плюс в том, что 9-ку починят на любом СТО в любом уголке нашей Родины, чего не скажешь о иномарке. Тем же достоинством обладает и таврия, но этот с позволения сказать автомобиль, уж очень раняя заря автомобилестроения...
Бесконечные ремонты не совсем связаны с б/ушностью автомобиля, а связаны скорее с маркой автомобиля и бывшим хозяином. Насчет 9-тки: несомненный плюс в том, что 9-ку починят на любом СТО в любом уголке нашей Родины, чего не скажешь о иномарке. Тем же достоинством обладает и таврия, но этот с позволения сказать автомобиль, уж очень раняя заря автомобилестроения...
Ну Таврида украинского автопрома заря, а 9-ка российского, как справедливо заметил DJ, забугорного тоесть. А если серьезно, что-то в старых машинах есть, например ее можно самому при желании отремонтировать, в отличие от современных которые все больше к космическому кораблю приближаються и по устройству, и по цене.
Да и мы немного другие становимся. Регулярно захожу на росийский сайт любителей авто .... (не буду писать какого). Там некоторые кадры например деляться "открытием века", что лампочку в фаре оказывается можно поменять самому!!! И далее подробное описание этой сложнейшей операции. Грустно становиться, что мы стаем все дальше какими-то неумехами гламурными. Может вырождаемся,а?
Кажеться это недержание слов и мыслей, пардону прошу.:oops:
Serhii Kv
10.04.2007, 22:48
жаль будет, если в дороге застряну и моя рыбалка пропадет из-за моей "экономности".
Саша, только факты ;)
Прошлая 9-ка была взята у Флаера в состоянии 3 лет и 98 тык. пробега.
Еще за два года и 45 пробега, моя семья раз или два могла пожаловаться, что кто-то ехал в школу/на работу "пешком". В дороге машина не "застревала" ни разу. Т.е. не было ничего внезапного и непрогнозируемого. Хотя на СТО она, конечно, бывала. И это при том, что я не имел только очень общее понятие об устройстве и национальных особенностях обслуживания ВАЗ :)
Годовые затраты расходники + ремонт составили до 500 долл. (без бенза)
И потому, зная, чтоесть 2109, я, недолго думая, взял "те же яйца", только на 90 тык "моложе" :D Несмотря на то, что апгрейд был ощутимо немал по деньгам, да плюс сразу резина, музыка, мелочевка :)
ИМХО, новую отказать. Цена - 7. С регистрацией, резиной и музычкой - мин. 8. При этом в пределах 20 -30 тык. могут вылазить заводские баги. Плюс, чтобы поддерживать гарантию, надо лить говенное масло и оплачивать немалые (как для 2109) ТО. Ездит она боль-мень без проблем до 100, теряя в цене (процентно) меньше иномарки. Вот и диапазон в котором ее можно брать (30-80), и на 100 продавать :) На работу, с работы на рыбалку - это до 20 тык в год.
Хух :Smile002: В общем, если шо, расскажу все, что знаю :lodka:
Как закореневший девяточник (пересел уже на вторую) :) позволю не согласиться :)
При равном возрасте/пробеге 2109 "сбитее".
Места в 09, все же, больше.
Едет 09 (при неуложенном 1,5) веселее.
В цене с годами девятка теряет немного. И легко продается.
Все ИМХО :)
Тебе видней, не бу спорить... Ездила на девятке пару раз, так шо я не закоренелая;) . Но был случай, о котором нет причины не вспомнить:
вез меня папа на экзамен в универ на девятке, одолженной у коллеги на время... Км 3 от дома я замечаю неприятный запах гари... У нас загорелась проводка... Вобщем закончилось все тем, что я опоздала на экзамен, в машине прогорело полднища с водительской стороны и если бы небыло снега, которым мы это все тушили, то не стало бы и машини:D . Говорят, они быстро сгорают?)))
Но это не про девятки, а вообще, просто, такой опыт имелся с девяткой:) ...
Но, если честно, то я все же склоняюсь к автомобилю иностранного производства... Потому, что то, что делается у нас или в Кацапендии, назвать авто даже язык не поворачивается. До 10 тыс можно купить довольно приличную поношенную иномарку, а если упереться, то можно и даже очень приличную...
Она себя потом покажет и в езде и в комфорте и во всем... Даже пусть она будет нашей леворукой сборки, все одно:rolleyes:
P.S.Кста, а когда вышла первая девятка?
Ну Таврида украинского автопрома заря, а 9-ка российского, как справедливо заметил DJ, забугорного тоесть. А если серьезно, что-то в старых машинах есть, например ее можно самому при желании отремонтировать, в отличие от современных которые все больше к космическому кораблю приближаються и по устройству, и по цене.
Да и мы немного другие становимся. Регулярно захожу на росийский сайт любителей авто .... (не буду писать какого). Там некоторые кадры например деляться "открытием века", что лампочку в фаре оказывается можно поменять самому!!! И далее подробное описание этой сложнейшей операции. Грустно становиться, что мы стаем все дальше какими-то неумехами гламурными. Может вырождаемся,а?
Кажеться это недержание слов и мыслей, пардону прошу.:oops:
Ты знаешь, все меняется, мир становится другим...
Так же и водители... Раньше ездили те, кто своими руками мог устранить любую неполадку, потому что дальше он бы двигаться не смог бы. А теперь есть СТО, шиномонтаж. И в конце концов женщины-водители, которым и лампочку трудно вкрутить, потому что маникюр можно испортить:D
Так шо, смотри на все с оптимизмом
Ты знаешь, все меняется, мир становится другим...
Так же и водители... Раньше ездили те, кто своими руками мог устранить любую неполадку, потому что дальше он бы двигаться не смог бы. А теперь есть СТО, шиномонтаж. И в конце концов женщины-водители, которым и лампочку трудно вкрутить, потому что маникюр можно испортить:D
Так шо, смотри на все с оптимизмом
Я оптимист конечно. И сам машиной уже практически тоже не занимаюсь, потому что жизнь другая. И прекрасную половину человечества, боже упаси, не призываю самих колесо менять, лошадь на скаку и в горящую избу там... Просто с одной стороны все больше "наездников" для которых авто (кроме салона) - это чорный куб. С другой и сами авто уже не поддаються просто ремонту. Электронику и всякие Hi-Teth технологии гаечным ключом не отремонтируешь:D
Serhii Kv
11.04.2007, 13:44
До 10 тыс можно купить довольно приличную поношенную иномарку, а если упереться, то можно и даже очень приличную Она себя потом покажет и в езде и в комфорте и во всем... Даже пусть она будет нашей леворукой сборки, все одно:rolleyes: [/COLOR][/SIZE][/FONT]
P.S.Кста, а когда вышла первая девятка?
Сейчас как раз ищецо, правда, пока без упора. И даже не до 10-ти, а до 12-ти. Но нет пока ничего :(
Первой вышла восьмерка (те же крашенки). Было это в 85 или 86 году :)
И кста ;) мне не виднее, эт точно, и спорить я не пытался :) Просто коль была названа цифра 7, имхо, лучше ТАЗ за 5-6 и пересесть через год-два на иномарку за 15, чем иномарка за 7-8.
К Дню космонавтики, каждому "домовому" по новому "Hammer"-у!:ura:
Я согласен на б/у.
Анатолий
12.04.2007, 11:00
WOWAN
Спасибо огромное,
а можна мне Кукурузер 80, даже Б/У подойдет
Hammer,у мне придется новый гараж строить, широковат однако.
С уважением
Aleksandr(dok)
12.04.2007, 13:46
Спасибо за хорошее предложение. На 9-ке училась, вот и тяготею к ней. Внутри противлюсь бесконечным ремонтам, с которыми связана эксплуатация б/у-шки. С другой стороны, ремонты и проблемы тоже позитивный и неоценимый опыт на будущее. Но жаль будет, если в дороге застряну и моя рыбалка пропадет из-за моей "экономности". Вот и враздумье, что новая 9-ка не подведет, а через полгода-годик себе любимой можно на иномарку пересесть :129: .
Bula y menya 8-ka,za 7 let naezdil okolo 450 tus km.1 kapremont-na 320 tus.Eksplyatirovalas krygluj god,rubalka,oxota-vse...Dazhe BMW tyanyl v 40kashax.Potom-9-ka.Za 2 goda-vsego 80 tus.,sejchas sun na nej kataetsya.trassu te zhe-nybiennaya.
Prosto vovremya menyat maslo(i na maslo deneg ne zhalet-potom dorozhe bydet),i raz v mesyac prosto zagnat na STO k znakomomy mastery,chtob glyanyl,koe gde chto to podtyanyl,chto to rasslabil.
I katajtes v svoe ydovolstvie!!!!:) :ura:
WOWAN
Спасибо огромное,
а можна мне Кукурузер 80, даже Б/У подойдет
Hammer,у мне придется новый гараж строить, широковат однако.
С уважением
Дарю "Беби Хаммер" (новый), он у меня в гараж входит. И кушает поменьше.:D
Ув. громада! (насмотрелся ТВ)
Как по-вашему, на что из ниже указанного имеет смысл обратить большее внимание? (пронимаю, что сколько людей столько и мнений, и все же):
Астра 97 седан 1,6 - 7000
Деу Нубира 98, 1,6 - 7000
Ланос 2004, 1,5 - 7500 (низкий , для проезда к местам рыбалок явно нужно ставить на проставки и менять стойки на газ.)
2111 2005, 1,6 -7000 вроде все в порядке
Оставить старушку 8-ку - в принципе правильное решение, но есть одна глобальная проблема - надоела (извини, дорогая..).
И еще, - кто чего хренового слышал о китайцах?
П.Ржевский
13.04.2007, 13:24
Ув. громада! (насмотрелся ТВ)
Как по-вашему, на что из ниже указанного имеет смысл обратить большее внимание? (пронимаю, что сколько людей столько и мнений, и все же):
Астра 97 седан 1,6 - 7000
Деу Нубира 98, 1,6 - 7000
Ланос 2004, 1,5 - 7500 (низкий , для проезда к местам рыбалок явно нужно ставить на проставки и менять стойки на газ.)
2111 2005, 1,6 -7000 вроде все в порядке
Оставить старушку 8-ку - в принципе правильное решение, но есть одна глобальная проблема - надоела (извини, дорогая..).
И еще, - кто чего хренового слышал о китайцах?
За все упомянутые тобой девайсы не знаю, а вот за Астру 1997 г. сказать могу - у меня почти такая (только не седан, а 5-дв. хэтчбек).
Преимущества:
1. Запчастей куча, как новых так и б/у, как оригинал так и "не",т.к. масса таких машин на разборках, т.е. запчасть можно найти на любой карман.
2. Достаточно комфортная в управлении;
3. Хорошо трансформируемый салон - я в салоне раньше возил лодку 315-ю с мотором и всё влазило (сейчас правда лодка ездит на рыбалку на крыше).
4. По сравнению с Ланосом и скажем Фабией - более просторная.
4. 1,6 - достаточно экономичный движок, по крайней мере - не разорит.
Недостатки:
1. Слабая динамика на трассе (я свою, когда груженая, больше 170 разогнать не могу),т.е. для активных драйверов и любителей позажигать не годится.
2. Машина пока не создавала глобальных проблем- движок, ходовая (тьху-тьху!), но по мелочам регулярно "сыпется", постоянно надо что-то делать. Если берешь 10-летку, к этому надо быть готовому, это неизбежное зло.
3. Клиренс побольше, чем у Ланоса, но, ИМХО, для рыбалки хотелось бы авто на пару-тройку см повыше. Для города - отлитчно, для рыбалки - низковата... Регулярно на ней откуда-то выбираюсь (имеются ввиду "операции спасения") :)
Если чисто для рыбалки - опять же ИМХО!- из того что ты написал, ВАЗ 2111. А еще лучше - свежая Нива.
Aleksandr(dok)
13.04.2007, 15:38
Если чисто для рыбалки - опять же ИМХО!- из того что ты написал, ВАЗ 2111. А еще лучше - свежая Нива.[/QUOTE]
Konexa,VAZ-2111,Niva-eto xorosho.Pochemy imenno "svezhaya"Niva?Y moego kyma Niva 8letnyaya,a begaet-daj Bog!Pravda,pered nachalom eksplyatacii ee perebrali polnost'yu.Na trasse-eto,estesssno,ne Ferrari,noved eta mashina dlya rubalki?Dymayu,est smusl smotret imenno Nivy.Kstati,dazhe zdes,v Yemen,videl neskolko(eshche s buvshix sovetskix vremen ostalis,a Moskva yshla otsyuda v 1990gody).Begayut otlichno,razgovarival s xozyaevami-zhalobu tolko na otsytstvie originalnux zapchastej.Po pesky,gornomy bezdorozh'yu pochti ne ystypaet yaponskim i anglijskim bezdorozhnikam.S komfortom,pravda,ne togo...:p
Ниву лучше не брать... Это я как нивовод с 20 летним стажем говорю. Месяц назад продал свою, с пробегом 16 000 км. Почему? Нет мастеров по обслуживанию,старые померли, а новые:susel: ....
Aleksandr(dok)
13.04.2007, 15:51
Ниву лучше не брать... Это я как нивовод с 20 летним стажем говорю. Месяц назад продал свою, с пробегом 16 000 км. Почему? Нет мастеров по обслуживанию,старые померли, а новые:susel: ....
Est,ostalis eshche...Esli xochesh,to v lichky sekretnuj telefonchik skiny.
Tem bolee,Niva Chevrolet ne sovsem ploxaya,pered ot'ezdom yspel na nej pary raz poezdit.Vpechatlenie neploxoe.Pravda,ne znayu,kakaya sejchas cena.Togda nylevaya stoila okolo 12 tus.ye.
"Если чисто для рыбалки - опять же ИМХО!- из того что ты написал, ВАЗ 2111. А еще лучше - свежая Нива."
Мне и самому нравится 11-я... Не нравится скрип пластика и грохот подвески в таксистских машинах, не нравятся сидухи, не нравится видеть их с открытыми капотами ... и это подостанавливает.
Насчет Нивы - это к варианту иметь 2 машины - для рыбалки и для всего остального. Не представляю себе как я в Крым на ней доеду... Не, доехать то можно, на потом придется восстанавливаться... и долго.
Пв.Сы. Спасибо за ответ.
Est,ostalis eshche...Esli xochesh,to v lichky sekretnuj telefonchik skiny.
Tem bolee,Niva Chevrolet ne sovsem ploxaya,pered ot'ezdom yspel na nej pary raz poezdit.Vpechatlenie neploxoe.Pravda,ne znayu,kakaya sejchas cena.Togda nylevaya stoila okolo 12 tus.ye.
Огромное спасибо... Но я решил с Нивами завязать... Если честно,то очень жалко,т.к. для меня это была любимая марка авто.
Ну Таврида украинского автопрома заря, а 9-ка российского, как справедливо заметил DJ, забугорного тоесть. А если серьезно, что-то в старых машинах есть, например ее можно самому при желании отремонтировать, в отличие от современных которые все больше к космическому кораблю приближаються и по устройству, и по цене.
Да и мы немного другие становимся. Регулярно захожу на росийский сайт любителей авто .... (не буду писать какого). Там некоторые кадры например деляться "открытием века", что лампочку в фаре оказывается можно поменять самому!!! И далее подробное описание этой сложнейшей операции. Грустно становиться, что мы стаем все дальше какими-то неумехами гламурными. Может вырождаемся,а?
Кажеться это недержание слов и мыслей, пардону прошу.:oops:
Всё хорошо в меру.
Устройство автомобиля знать нужно. Это как среднее образование - обязательное.
По таврикану - без знаний устройства этого автомОбиля быть его водителем невозможно.
Насчет современного автомобилестроения вообще: моё мнение - производитель свернул с пути производства "вечных надежных" машин лет 10 назад.
А то, что мы "становимся все дальше какими-то неумехами гламурными" - это от человека зависит. Когда бубло в руку шальное идет - становишся узким специалистом - св-во человеческой натуры...
Est,ostalis eshche...Esli xochesh,to v lichky sekretnuj telefonchik skiny.
Tem bolee,Niva Chevrolet ne sovsem ploxaya,pered ot'ezdom yspel na nej pary raz poezdit.Vpechatlenie neploxoe.Pravda,ne znayu,kakaya sejchas cena.Togda nylevaya stoila okolo 12 tus.ye.
Мой брат добровольно-принудительно полгода на Ниве-шевроле служебной новой, под него купленой проездил. Когда её забрали, вздохнул с облегчением. раз в 2 недели заезд по гарантии на СТО! :eek:
Годик Ниве-Шевроле. Всего 10 000, так как на ней тока на рыбалку езжу. Была поменяна одна лампочка стоп-сигнала. Щас по дереву постучу........Раз в две недели-СТО? Чего он с ней вытворял?
Ясно совковость всей конструкции чувствуется, при пересадке с иномарок. Таже 10 -ка по качеству исполнения( была и такая).
Зато по бездорожью-нежалко.
Да и у товарища-такаяже, брали с разницей в 2-3 дня. У него меняли привод одного стеклоподъемника.Все.
Мой брат добровольно-принудительно полгода на Ниве-шевроле служебной новой, под него купленой проездил. Когда её забрали, вздохнул с облегчением. раз в 2 недели заезд по гарантии на СТО! :eek:
Вот уже 2 года обслуживаю Ниву - Шевроле на одной иностранной фирме....
Мне нравиться... За 128 000 км поменял.
1, Амортизаторы по кругу 4 раза.
2, Задние тяги все 3 раза.
3, Подшипники мтупиц передние 1 раз оба
4, Ступицы передние 1 раз обе...
5. КПП 1 раз
6, Капиталку двигателя сделал на 120 000 км
7, Задние полуоси с подшипниками 1 раз
8, Рулевую трапецию в сборе 2 раза
9, Шаровые опоры при каждой замене масла через 10 000 км хоть одна но вылетит.
10, Провода высоковольтные
11, На 20 000 км гидронатяжитель цепи
12, Маятник рулевого управления
13, Крестовины все по кругу 2 раза
14, Стеклоподъемники электрические оба
15, Замок задней двери 3 раза
Может из-за того, что в Чернобыльской зоне работает????
А вообще машина хорошая... Мечта автослесаря....
Уже оф-топ мабудь, да ладно.
Ваши Нивки-на ФИРМЕ.
Это огромная разница.
Перечислять всякие иномарки у меня на фирме и количество их заездов на ТО+ремонт- много места займет.И реальные неполадки и по сговору водил с мастерами.
Да и все перечисленное EndryX по стоимости сопоставимо с парой-тройкой плановых ТО того же Х-Трейла или Форестера, коих ниразу не видел например на зимних рыбалках в местах, где хоть немного бездорожья.
Удачи.
Андрей 04
05.06.2007, 14:16
Всем привет !!!
Да уж много не хорошего на шнивку говорят (((( А у меня например 45000 и всего то замена шаровой 1раз и то можно было не менять но скрипела,замена подъёмника пасажирского,ну и неработает рег.эл зеркал надо блочёк поставить но время нету,а чуть не забыл чистил радиатор а оказалось термостат ))) сам поменял за 15 минут )).Вот щас продаю и жалко самому ,сколько благодоря ей чудных мест изведонно было ))) Вот так ,а на сто я сам раз в месяц заезжал но только для того что бы убедиться что всё впорядке.
Всем привет !!!
Да уж много не хорошего на шнивку говорят (((( А у меня например 45000 и всего то замена шаровой 1раз и то можно было не менять но скрипела,замена подъёмника пасажирского,ну и неработает рег.эл зеркал надо блочёк поставить но время нету,а чуть не забыл чистил радиатор а оказалось термостат ))) сам поменял за 15 минут )).Вот щас продаю и жалко самому ,сколько благодоря ей чудных мест изведонно было ))) Вот так ,а на сто я сам раз в месяц заезжал но только для того что бы убедиться что всё впорядке.
Получается что по ремонту новая Шнива вылазит также как и б/у иномарка, но б/у иномарку можно и хорошую взять, а новую Шниву хорошей взять не получается, судя из постов :-( Слава Богу что я при покупке себе полноприводного автомобиля для рыбалки отказался от Шнивы и купил б/у иномарку ;-)
Андрей 04
05.06.2007, 16:12
Ну тут я не согласен с тобой Костя,иномарка б/у это как лотерея может повезти но чаща не факт (((( Я как то заезжал на чистку инжектора и поговорил с мастером,я подумывал кубик взять и мне мастер сказал тогда решаюшюю для выбора фразу : хорошая машина ,надёжная,почти не ломается,но если там что то ломается то лучше платить по безналу )))))))))).А вобще у меня такое ощущение что в форумах в частности о шниве пишут только те у кого с ней проблемы,а те у кого их нет не пишут.Так что дай бог что бы тебе повезло с б/у иномаркой ну и согласись недай бог что то ремонт импортного джипа и ремонт шнивы совсем уж разные деньги.
Ну тут я не согласен с тобой Костя,иномарка б/у это как лотерея может повезти но чаща не факт
На счет лотереи согласен с тобой полностью, но вот незадача, получается что и НОВАЯ Шнива тоже лотерея :-)
Про запчасти, наверно верно что запчасти на Шниву дешевле (но не намного) чем на иномарку но на иномарку поставил новую запчасть и уверен что в следующий раз её менять будешь уже не ты все-таки они по надежней будут.
А вобще у меня такое ощущение что в форумах в частности о шниве пишут только те у кого с ней проблемы,а те у кого их нет не пишут.
А у меня такое впечатление что их просто нет.
Андрей 04
05.06.2007, 16:42
Тогда я наверное первый ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Тогда я наверное первый ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ну какой же ты первый :-) если ты сам написал перечень неисправностей своей Шнивы, хотя 45 000 и те поломки что ты описал это хороший результат для русского автопрома. Но наверно продаешь Шниву не просто так ;-) ???
Андрей 04
05.06.2007, 17:35
Ну впринципе к любой машине если с душой относишься так и она тебе тем же отвечает,а с дуру любой джип за неделю на колени поставить можно,а те неисправности о которых я писал так за 2а года эксплуатации я их даже не заметил )))) А продаю только потому что жизненная концепция поменялась,и физическое состояние,а два джипа мне не к чему.
Иномарку, даже убитую, можно отремонтировать и довести до ума.
А все, что здесь перечислялось довести до ума нельзя впринципе.
comrad600
08.06.2007, 18:31
Вот уже 2 года обслуживаю Ниву - Шевроле на одной иностранной фирме....
Мне нравиться... За 128 000 км поменял.
1, Амортизаторы по кругу 4 раза.
2, Задние тяги все 3 раза.
3, Подшипники мтупиц передние 1 раз оба
4, Ступицы передние 1 раз обе...
5. КПП 1 раз
6, Капиталку двигателя сделал на 120 000 км
7, Задние полуоси с подшипниками 1 раз
8, Рулевую трапецию в сборе 2 раза
9, Шаровые опоры при каждой замене масла через 10 000 км хоть одна но вылетит.
10, Провода высоковольтные
11, На 20 000 км гидронатяжитель цепи
12, Маятник рулевого управления
13, Крестовины все по кругу 2 раза
14, Стеклоподъемники электрические оба
15, Замок задней двери 3 раза
Может из-за того, что в Чернобыльской зоне работает????
А вообще машина хорошая... Мечта автослесаря....
ДАТЫШО! если переложить поломки на километры имеем почти 50 поломок на 130 000км. А это получается одна поломка на каждые 2600 км! Пора тебе, Батенька, покупать тойоту.
ДАТЫШО! если переложить поломки на километры имеем почти 50 поломок на 130 000км. А это получается одна поломка на каждые 2600 км! Пора тебе, Батенька, покупать тойоту.
Я на таврии проскакал около 300 000 км., так я это формулирую так - срок службы любой железяки в этой машине 30-50 тыс. :) Чего менял и по скоку раз перечислять не буду.:rolleyes:
comrad600
08.06.2007, 18:42
приведу пример: имеемс тойоту карину II 2.0 16кл, 90го года. Пробег 300 000. При -25 старт с окна с пульта. Что такое капиталка я не знаю. компрессия 13, 13, 12.5,13. По ходовой за последние 50 000 не менял ничего, но уже просится из-за особенностей дорожного покрытия. По корпусу: гарантия на ржавчину закончилась 3 года назад и появилось пару очажков ржавчины над задней аркой. Стал единственный раз когда приехал на бухару в четверг с лопнутой вилкой отжима сцепления. Все неисправности вялотекущи и предсказуемы ( ездил с гудящим генератором больше 5000км, потом заменил подшипник.)
Короче доволен машинкой. на совесть собрана.
реальный расход 10л/100км.
comrad600
08.06.2007, 18:46
Я на таврии проскакал около 300 000 км., так я это формулирую так - срок службы любой железяки в этой машине 30-50 тыс. :) Чего менял и по скоку раз перечислять не буду.:rolleyes:
А железак-то огого сколько.
Так и получается, что через 30-50 тищ надо менять машину... та жаль
Короче доволен машинкой. на совесть собрана.
Вот лично меня больше всего поражают интузиасты продолжающие покупать Славуты и подобные им "машины".:eek:
А железак-то огого сколько.
Так и получается, что через 30-50 тищ надо менять машину... та жаль
Отожбо....А некоторые философствуют над дешивизной деталей и возможностью ремонта в любой подворотне.:rolleyes:
comrad600
08.06.2007, 18:56
Вот лично меня больше всего поражают интузиасты продолжающие покупать Славуты и подобные им "машины".:eek:
Отожбо....А некоторые философствуют над дешивизной деталей и возможностью ремонта в любой подворотне.:rolleyes:
Это наверное состояние души. Такое проходит только после смены нескольких поколений...
приведу пример: имеемс тойоту карину II 2.0 16кл, 90го года. Пробег 300 000. При -25 старт с окна с пульта.
...
По корпусу: гарантия на ржавчину закончилась 3 года назад
Тут все верно - грантия на корпус - 14 лет? :158:
comrad600
09.06.2007, 08:43
Тут все верно - грантия на корпус - 14 лет? :158:
завод гарантирует отсуствие сквозной коррозии на корпусе в течении 15 лет при условии обслуживания корпуса машины на тойотовском СТО.( что ессно не проводилось)
Я на таврии проскакал около 300 000 км., так я это формулирую так - срок службы любой железяки в этой машине 30-50 тыс.
Какого года Таврия была?
Какого года Таврия была?
1998 г.:rolleyes:
Год выпуска особо не важен. Я в год наезжаю по 35-40 тыс.:rolleyes: Поломки и перечислять страшно.:eek: Если б не сам ремонтировал - уже б разорился .
У друга Славута 3 года, все то же самое, толькое ездит меньше, соответственно и сыпется не так интенсивно. Но где конструктор задумал поломку, обязательно поламается, а потрудился он на славу.:)
ПыСЫ Я ее не покупал, досталась мне без права избавиться.:rolleyes:
Была еще 405 пежо, так что есть с чем сравнить.:rolleyes:
1998 г.:rolleyes:
Год выпуска особо не важен. Я в год наезжаю по 35-40 тыс.:rolleyes: Поломки и перечислять страшно.:eek: Если б не сам ремонтировал - уже б разорился .
С 98-го корейцы начали Новы клепать, -- это уже Нова, надо полагать, раз 40 тыс в год, то наверное точно Нова ;) .
Грят счас и "девятки" украинские особо по надежности не отличаются от Славут, куда катится мир...
Виталька
13.06.2007, 13:45
Вставлю и свои пять копеек. Работаю в издетельстве, выпускаем журналы. Среди них "Автомир". Так вот, проводили тест Таврии на безопасность. Не буду вдаваться в подробностипо устойчивости (может с трассы ветром сдуть и тп.). Единственное, что ваще сразило - при лобовом ударе крышка капота не сгибается, а режет передние стойки и заходи в салон. Все!! Полтора землекопа!!
Соотвественно ездить нужно очень аккуратно!!!!! Хотя железо там все слабое. Но лучше в бок, чем в лоб!!
Плюсы: дешевизна обслуживания. Это да. Не спорю. Дешево. Почти велосипед.
Касательно темы новое авто или б/у.
В апреле взял новую машну из салона. До этото был пыжик 405, 16 лет от роду.
Плюсы пыжа были большая проходимость за счет высокого клиренса, ну и плюс не так жалко было :)) Типа танки грязи не бояться!!
На новой... Первый пару выездов аккуратничал... Теперь еду! :) Не как на танке конешно, где-то медленней, но еду. На выходных ездил вечером, а не с утра, как обычно, и особенно оценил наличие климат-контроля в машине (кондиционера). Везде жара - у нас оазис!! Не хотелось вылезать! :)
Хотя конешно идеально было бы и новую взять, и пыжика оставить. :)
Счас подумываю над покупкой мотоцикла производста СССР.
В 2005 Прочитал я в журнале волшебное заклинание " некоторые индивидумы предпочитают б/у железо, но класса люкс" и решил что я как раз такой.
По здравому размышлению из 5-ки возможных вариантов выбрал ХОНДУ Легенду. 93гв Влжено в полный ремонт за 2 года около 5 к вечнозеленых. машина - ЧУДО Менты ее в упор не видят, если не наглеть сильно. Один ГАИшник в крыму пристебался - продай и все тут. З/Ч только оригинал ( неоригинала просто нет никакого нигде ) расход 13,5 . Так я вот я к чему - приспичило мне новую машину. Перепробовал много около 10 вар-тов после каждого вар-та выхожу и спрашиваю себя стоит? ответ всегда один - нет! Так что этот люкс очень балует владельца Правда есть несколько машин на которые я бы поменял эту красаву ( ну например НОВАЯ ЛЕГЕНДА ) но это уже совсем другая ценовая категория.
ИМХА - на выбор новая или бу влияют много разных факторов, например- статья в журнале, деньги, планы, перспективы, семья, настроение.
Как сказал КИСА ВОРОБЬЯНИНОВ " я его 10 лет ношу, а он все как новый" (о костюме)
Игорь-Киев
14.06.2007, 10:22
Вставлю и я свои три рубля.
Три года назад решил заиметь машинку. А какую? Прошвырнулся по инету, послушал мнения народа и решил, что это должна быть старенькая машина (ну, для начала) уважаемой фирмы. Предложили Тоёту. Не отказался. Итого, имею Карину-2 1989г (V1.6, 16 клапанов, автомат). Сразу мне посмотрели ходовую и тормоза. На 150 ё поставили нового. Вот и езжу уже три года, не особо свирепствуя. В прошлом году совесть замучила - купил ей новые свечи за 20ё, хоть и старые нормальные были. Наибольшие растраты - аренда гаража.
Единственное, что неприятное было с ней - как-то за оз. Вырлыця села клювом в песок там, где спокойно проехала Таврия. Уж больно АКП тяжёлая...
Игорь-Киев
14.06.2007, 17:15
Вот тут: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
разборки с новой Калиной. И постоянно мысля сворачивает к б/у иномарке.
Нет, если есть бабки - туда не надо заглядывать - надо брать новую иномарку, кто ещё не взял.
Может кто по Фиату Добло чего скажет? Вместимость у него хорошая...
[QUOTE=RUS;54590]1998 г.:rolleyes:
Год выпуска особо не важен. Я в год наезжаю по 35-40 тыс.:rolleyes: Поломки и перечислять страшно.:eek: Если б не сам ремонтировал - уже б разорился .
К таким машинам еще солдат нужен.Когда ты спишь ,он ее чинит.Многие ,наверно ,в армии служили.Помнят как там из автопарка машины ездили.День на выезде-два в парке на ремонте.
[QUOTE=dozer;55420]В 2005 Прочитал я в журнале волшебное заклинание " некоторые индивидумы предпочитают б/у железо, но класса люкс" и решил что я как раз такой.
У меня тоже ХОНДА,только ШАТЛ. 98г Проблема та же ,как бы и поновее чего то надо.А посмотришь,такого же класса только новое уже в такие деньги влетаешь!Да и вообще ,знакомый говорит ,что лучше Хонды только БМВ.ИМХО конечно,но ХОНДА ОЧЕНЬ нравиться.
знакомый говорит ,что лучше Хонды только БМВБыла у меня БМВ того же класса 730 Объективно - тупее хонды, жрет больше хоть и двг объемом меньше. з\части у хонды оригинал - но дешеле баварских замен
а так все приблизительно одинаково. имхо.
Я чето последнее время тоже думаю о том, если бы мне стал вопрос о покупке авто, то полазила бы по авторынку и купила бы б/у, потому как годичная машина, любая, стоит вдвое дешевле, чем ее новый аналог...
Я чето последнее время тоже думаю о том, если бы мне стал вопрос о покупке авто, то полазила бы по авторынку и купила бы б/у, потому как годичная машина, любая, стоит вдвое дешевле, чем ее новый аналог...
:ura: куплю годовалый рэйнджровер за пол цены!
Я чето последнее время тоже думаю о том, если бы мне стал вопрос о покупке авто, то полазила бы по авторынку и купила бы б/у, потому как годичная машина, любая, стоит вдвое дешевле, чем ее новый аналог...
На какой планете? ...завожу свой звездолет... ;)
:ura: куплю годовалый рэйнджровер за пол цены!
Нет, Рейджровер, думаю, не выйдет - за пол цены...
На какой планете? ...завожу свой звездолет... ;)
Планета Земля!:rolleyes:
Нет, Рейджровер, думаю, не выйдет - за пол цены...
Нельзя так разбивать надежды. :)
Вообще машинки падают в цене за год на 15-25% в зависимости от модели и пробега. Исключения есть конечно, например лошадь из такси (особенно с несколькими хозяевами). Но такую и за пол цены брать не стал бы.
Вообще машинки падают в цене за год на 15-25% в зависимости от модели и пробега.
Где-то засвечивалась цифра 2-3тыс. за год.:rolleyes:
Где-то засвечивалась цифра 2-3тыс. за год.:rolleyes:
О чем мы говорим? Таврия через два года в ноль? Или годовалый порш кайон все еще будет стоить 107-108? :)
О чем мы говорим? Таврия через два года в ноль? Или годовалый порш кайон все еще будет стоить 107-108? :)
Давайте без крайностей!:D
Есть остаточная стоимость, она практически не зависит от возраста, а зависит от возможности самостоятельно передвигаться автомобилю.
Цифра 2-3 тыс. озвучивалась, если не ошибаюсь, каким-то дилером и касалась автомобилей, которые может себе позволить пересичный украинец. Эта цифра связывалась с затратами на обслуживание авто за год.
Нельзя так разбивать надежды. :)
Вообще машинки падают в цене за год на 15-25% в зависимости от модели и пробега. Исключения есть конечно, например лошадь из такси (особенно с несколькими хозяевами). Но такую и за пол цены брать не стал бы.
Прости, не хотела!;) Да от многого зависит цена, пробег, марка машины, количество хозяев... Ну цифры реальные, если не больше! Расскажу про Шкоду Октавиа, 5 лет, 500 тыс пробега, 1,9 турбодизель, забрали до приезда на авторынок за 10 шт, а новую, А5 еле продали такую же полугодичную 50 тыс пробега, только сборка уже наша, так она на 7 тыс подешевела...
Все зависит от того насколько популярная модель. У меня были две AUDI 100 - 1991г. 2.8 л. и 1993г. 2.0 л. На первой я проездил два года не знал, что такое ремонт. Купил за 7000 у.е. за два года цена не упала, я её и продалбы за эту цену но её угнали у меня. Вторую купил за 8000 у.е. через три года продал перекупщикам на базаре за теже деньги. Практически не вкладывая в ремонт денег хоть и км намотала она прилично. Взял Мазду 6 в салоне за полтора года цена с 26500 у.е. упала до 22000 у.е. при пробеге аж 15000 км. ели за ету цену продал.
Мое мнение: если есть возможность и не давит жаба, что машина дешевеет ежегодно на 3000-4000 у.е. надо брать новую иномарку.
Из подержаных я взялбы AUDI.
Все зависит от того насколько популярная модель. У меня были две AUDI 100 - 1991г. 2.8 л. и 1993г. 2.0 л.
Вы, видимо, не внимательно читали о чем мы. На 11-й странице обсуждения речь пошла не о древней иномарке а о годовалой машине. И о том на сколько падает цена к первому юбилею ;) Перечитайте.
Расскажу про Шкоду Октавиа, 5 лет, 500 тыс пробега,
Ага, я читал ваши посты ранее. Особенно порадовала разница в качестве первой и следующей. Вы в очередной раз подтвердили, что раньше было лучше, в том числе и в авто...
Недавно попадалась на глаза девятка: 2004, 68 тыс. проб. -- 6800$ денех -- наверное мегапопулярная модель :158:
А вообще... 15 лет назад блоха Рено Клио, наверное, выше стояла над дорогой, чем сейчас Сценик. Эти новые иномарки все ниже и ниже, подвески жестче и жестче -- не для наших это дорог, а тем более бездорожья...
Недавно попадалась на глаза девятка: 2004, 68 тыс. проб. -- 6800$ денех -- наверное мегапопулярная модель :158:
А вообще... 15 лет назад блоха Рено Клио, наверное, выше стояла над дорогой, чем сейчас Сценик. Эти новые иномарки все ниже и ниже, подвески жестче и жестче -- не для наших это дорог, а тем более бездорожья...
Ну, Клио все же и осталась довольно высокой машинкой! Я три года отьездила на Клио 2, так она мне понравилась, и по бардюркам и по лесу ниче не цепляла. Купила Клио 3, тоже довольно высокая...
bogdan-autoreviev
29.12.2007, 23:04
Добрый вечер, коллеги рыболовы.
Хочу после нового года сдать на права.
Опыт вождения минимальный, ищу что то до 11000 у.е., чтобы не морочиться с кредитом и перебиться самому.
Нужна для:
- ездить на работ, 40 км. в день,
- в магазин,
- ребёнка и жену куда-либо,
- !!! на рыбалку !!!
Да забыл уточнить - ремонтировать сам не умею, так как реально руки:Smile041:
Стоять будет круглогодично под домо без навеса.
bogdan-autoreviev
29.12.2007, 23:05
Как то попробовал "Дэо Матиз", тот что на 4 цилиндра, объем 1,0 л.
Может кто пользовался, или кто подскажет что то попутёвее.
Всем заранее спасибо за ответ.
Добрый вечер, коллеги рыболовы.
Хочу после нового года сдать на права.
Опыт вождения минимальный, ищу что то до 11000 у.е., чтобы не морочиться с кредитом и перебиться самому.
Нужна для:
- ездить на работ, 40 км. в день,
- в магазин,
- ребёнка и жену куда-либо,
- !!! на рыбалку !!!
Да забыл уточнить - ремонтировать сам не умею, так как реально руки:Smile041:
Стоять будет круглогодично под домо без навеса.
Как бы рассуждал я:
1. Надо научиться ездить. Поэтому только б/у и попроще.
2. Надо недорогое обслуживание и хорошее состояние, т.к. см. п.1.
3. До 11 т. у.е.
Вывод: либо Россия либо Ланос-Сенс.
Никаких Матисов и т.п. ерунды. Надо ехать на базар и смотреть модель-цена.
Уважаемые колеги авто-мото-водо-лодочники!!!
Для начала Вас всех поздравляю с наступающим Новым 2008 Годом.
Хочу поделиться с Вами своими мыслями.
В даный момент юзаю прекрасный автомобиль Honda Accord 2.4 (190 кобылок ).
Автомобиль во всем устраивает и, пока только радует (постучал по голове), т.к. отроду ей всего 3 года с лихвой.
Однако, в связи с предстоящими планами приобрести катер для рыбалки и отдыха с семьей, задумался - не поменять ли мне седан на кроссовер. Причем только новый.
После долгих мучительных раздумий остановился на нескольких вариантах
1. Hyundai Tucson 2.7 AT (4WD)
2. Honda CR-V 2.4
3. Subaru Forester 2.5
Но скажу чесно, больше склоняюсь к первому варианту, т.к. по бюджету существенный выиграш в 10 к.баксов.
Буду рад услышать от Вас любую аргументированную критику коментарии и советы.
С ув. Влад
Саня1988
30.12.2007, 15:10
Уважаемые колеги авто-мото-водо-лодочники!!!
Для начала Вас всех поздравляю с наступающим Новым 2008 Годом.
Хочу поделиться с Вами своими мыслями.
В даный момент юзаю прекрасный автомобиль Honda Accord 2.4 (190 кобылок ).
Автомобиль во всем устраивает и, пока только радует (постучал по голове), т.к. отроду ей всего 3 года с лихвой.
Однако, в связи с предстоящими планами приобрести катер для рыбалки и отдыха с семьей, задумался - не поменять ли мне седан на кроссовер. Причем только новый.
После долгих мучительных раздумий остановился на нескольких вариантах
1. Hyundai Tucson 2.7 AT (4WD)
2. Honda CR-V 2.4
3. Subaru Forester 2.5
Но скажу чесно, больше склоняюсь к первому варианту, т.к. по бюджету существенный выиграш в 10 к.баксов.
Буду рад услышать от Вас любую аргументированную критику коментарии и советы.
С ув. Влад
1 - Хюндай скорее всего будет дешевле в обслуживании , а єто существенній + , ну ессно дешевле на 10к :) , насчет 2го варианта не в курсе, но вот в Форестере - постояяній полный привод вроде:confused: , а нужен ли он для города, не каждій день ведь катер будешь таскать? :)
имхо
Уважаемые колеги авто-мото-водо-лодочники!!!
Для начала Вас всех поздравляю с наступающим Новым 2008 Годом.
Хочу поделиться с Вами своими мыслями.
В даный момент юзаю прекрасный автомобиль Honda Accord 2.4 (190 кобылок ).
Автомобиль во всем устраивает и, пока только радует (постучал по голове), т.к. отроду ей всего 3 года с лихвой.
Однако, в связи с предстоящими планами приобрести катер для рыбалки и отдыха с семьей, задумался - не поменять ли мне седан на кроссовер. Причем только новый.
После долгих мучительных раздумий остановился на нескольких вариантах
1. Hyundai Tucson 2.7 AT (4WD)
2. Honda CR-V 2.4
3. Subaru Forester 2.5
Но скажу чесно, больше склоняюсь к первому варианту, т.к. по бюджету существенный выиграш в 10 к.баксов.
Буду рад услышать от Вас любую аргументированную критику коментарии и советы.
С ув. Влад
Сейчас все выбирают Hyundai Tucson (из-за бюджета)...
Но после Honda Accord будет непревычно...
Вообще, посмотри здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Хотя на самом деле вопрос только в деньгах: соотношение цена-качество у всех 4авд примерно одинаковое.
шурик- М
04.01.2008, 11:26
1. Hyundai Tucson 2.7 AT (4WD)
2. Honda CR-V 2.4
3. Subaru Forester 2.5
Но скажу чесно, больше склоняюсь к первому варианту, т.к. по бюджету существенный выиграш в 10 к.баксов.
Буду рад услышать от Вас любую аргументированную критику коментарии и советы.
С ув. Влад
Смотрели мы тоже такую машинку товарищу.
В бензиновой версии салон побагаче и можно с люком взять.
Но заявленый расход топлива явно занижен. Реально 13-14 литров на 100 км.
В дизельной версии чуток попроще салон и поставляются только без люка. Хотя по тяговым характеристикам для таскания прицепов с лодкой очень даже не плохо. Но не стоит забывать, что это хоть и 4х4 но не настоящий джип.
Так-же для таскания прицепов лучше брать с механической коробкой.
Собираются эти машинки у нас в Кременчуге.
Вобщем за эти деньги не плохой автомобильчик.
Уважаемые колеги авто-мото-водо-лодочники!!!
Для начала Вас всех поздравляю с наступающим Новым 2008 Годом.
Хочу поделиться с Вами своими мыслями.
В даный момент юзаю прекрасный автомобиль Honda Accord 2.4 (190 кобылок ).
Автомобиль во всем устраивает и, пока только радует (постучал по голове), т.к. отроду ей всего 3 года с лихвой.
Однако, в связи с предстоящими планами приобрести катер для рыбалки и отдыха с семьей, задумался - не поменять ли мне седан на кроссовер. Причем только новый.
После долгих мучительных раздумий остановился на нескольких вариантах
1. Hyundai Tucson 2.7 AT (4WD)
2. Honda CR-V 2.4
3. Subaru Forester 2.5
Но скажу чесно, больше склоняюсь к первому варианту, т.к. по бюджету существенный выиграш в 10 к.баксов.
Буду рад услышать от Вас любую аргументированную критику коментарии и советы.
С ув. Влад
Смотря где ты будешь катер свой сбрасывать, если на бетонных слипах то тогда наверно Тушкана (но учти что это не джип а просто 4х4). Ну а если для нормального таскания катера и сбрасывания почти где угодно и катания куда угодно, тогда смотри в сторону МПС либо L 200 (по цене не дороже Тушкана, по расходу тоже приемлемо, а вот по проходимости в разы выше Тушкана.) ИМХО
Собираются эти машинки у нас в Кременчуге.
А откуда информация про Кременчуг?
А откуда информация про Кременчуг?
Не, Тушканы собирают в Луцке. 100%
Крупноузловая сборка.
comrad600
05.01.2008, 01:37
Мне интересно!
Вельмишановне панство! А вы пробывали открутить что либо на хюндае после пары тройки нашинских зим??? Скажу вам, что этот процесс весьма затяжной, так как обломанные болты (которых 60%) надо высверливать и перенарезать резьбы. Сосед по гаражу всегда в состоянии легкого а### от мелких ремонтов.
Я горой стою за субару и очень рекомендую именно её.
Обосную. (у соседа по даче такая штука рабочая, так что наблюдал в работе)
мотор 2.5 оппозитник-это тяговый зверь с самых низов ( что есть гуд для тягания)! +Низкий центр тяжести.
Постоянный привод не симетричный а больше на перед ( большой плюс на любой дороге)
На дороге как ралийка-тоесть смело и уверенно на любой скорости ( скорость держит как на рельсах).
Машинка не из новых и имеет позитивную историю+ проверенную надежность.
Если немного подождать, то можно прикупить даже дизельного форика. (обещали выпустить)
----------
Не, Тушканы собирают в Луцке. 100%
Крупноузловая сборка.
Вот и я о том же. Что-то слышал что в Ильичевске начнут собирать в этом году.
Я горой стою за субару и очень рекомендую именно её.
П.п. субар - разница в стоимости обслуживания далеко не в их пользу...
Посмотри SsangYong Kyron - рама, дизель, пониженная. Движок, вроде по мерсовской лицензии и еще какие-то узлы. Плохих отзывов вроде нет, хотя таких машин еще мало.
ИМХО бензиновые двигатели таки любят высокие обороты и что б что-то вытянуть придется газовать, как следствие - пробуксовка, что не есть хорошо для коробки. У знакомого СR-V, так там задний привод вообще может включиться при езде по кругу, т.к. одно колесо проходит меньше и електроника думает что оно буксует.
П.п. субар - разница в стоимости обслуживания далеко не в их пользу...
Как владелец Субы, сказал бы так: Дорогое обслуживание у новой Субары на фирменном СТО (вопрос к М.Моторсу).
А если сравнивать расходы на ТО б/у Субы после 100 т. пробега с расходами на ТО любой НОВОЙ иномарки, то сравнение будет ДАЛЕКО не в пользу любой новой машины...
Если неплановый ремонт - тогда дорого, но деталь служит долго. Япона-мать...
Про управляемость (особенно в снегопад) и комфорт езды молчу.
З.Ы. У друга была таврия, так он каждую неделю начинал с Перова...
Про 2,5 турбо у субы понятно. А какие отзывы от 2_х литровке атмосферной на "ручке"? Разница в цене с Тушканом небольшая, почти 160 коней мощи, момент правда в области высоких оборотов, но чем то жертвовать надо...
У самого этот выбор сейчас очень и очень актуален...
Л200 жена категорически отказала, хотя с самого начала глядел на него, женщины блин...
.
ИМХО бензиновые двигатели таки любят высокие обороты и что б что-то вытянуть придется газовать, как следствие - пробуксовка, что не есть хорошо для коробки. .
Тут не все так однозначно, если объем бензинки выше 2 литров, момент на низах уже рядом с дизелями (Аудяшный АСК 2,8 30 клапанов как пример).
Про 2,5 турбо у субы понятно. А какие отзывы от 2_х литровке атмосферной на "ручке"? Разница в цене с Тушканом небольшая, почти 160 коней мощи, момент правда в области высоких оборотов, но чем то жертвовать надо...
У самого этот выбор сейчас очень и очень актуален...
Л200 жена категорически отказала, хотя с самого начала глядел на него, женщины блин...
По Вашему вопросу почитать можно здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
У 2_х литровки атмосферной с АТ есть разница с механикой. У механики - просто пониженная, у АТ тяговость на низах на 1-й передаче реализуется за счет многих факторов - от поджатия фрикционов и распределения моментов между осями близко к 50х50, до изменения передачи на колеса крутящего момента до необходимого за счет муфт, при опримальных на моторе. Я бы на механике не зацикливался.
шурик- М
08.01.2008, 11:17
А откуда информация про Кременчуг?
С товарищем выбирали ему машинку, заехали на ул.Гринченко в салон Хюндай, полазили-посмотрели по разным машинкам.
Менеджер сам сказал, что Туксоны собирают в Кременчуге.(крупноузловая сборка).
С товарищем выбирали ему машинку, заехали на ул.Гринченко в салон Хюндай, полазили-посмотрели по разным машинкам.
Менеджер сам сказал, что Туксоны собирают в Кременчуге.(крупноузловая сборка).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
C Рождеством!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Там про будущее, а мы про настоящее.
Там про будущее, а мы про настоящее.
Да и сейчас Тушканы в Луцке собираются. Только вот не могу где-то ссылку конкретную найти.
Найду обязательно выложу. :cool:
цитата:
Опубликовано - 2007-10-19 22:02:28:
"Напомним, что сейчас Hyundai Tucson собирают методом крупноузловой сборки в Ильичевске, куда сборка была перемещена из Луцка по соображениям логистики."
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Про Ильичевск только узнал :oops:
шурик- М
08.01.2008, 16:43
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
C Рождеством!!!
:) Ага, только там написано, что будут собирать.:)
А на уже собраных Туксонах на дверях (вернее на дверной арке) сам лично читал что собраны они в Кременчуге.
Есть желание давай подьедим и посмотрим вместе.
За лето и осень 2007 мы обьездили все автосалоны Киева (серых диллеров тоже).
Товарищ остановился на Мицубиси-Х,
Что поделать, ну не рыбак он.
А я бы себе взял Туксон. За такие деньги нравится он мне, хоть и не настоящий джип но всё-же лучше чем просто легковой автомобиль.;)(для леса и рыбалки).
:) Ага, только там написано, что будут собирать.:)
А на уже собраных Туксонах на дверях (вернее на дверной арке) сам лично читал что собраны они в Кременчуге.
Есть желание давай подьедим и посмотрим вместе.
За лето и осень 2007 мы обьездили все автосалоны Киева (серых диллеров тоже).
Товарищ остановился на Мицубиси-Х,
Что поделать, ну не рыбак он.
А я бы себе взял Туксон. За такие деньги нравится он мне, хоть и не настоящий джип но всё-же лучше чем просто легковой автомобиль.;)(для леса и рыбалки).
Ну Кременчук, так Кременчук. Да и бес с ним :D:D:D.
А для рыбалок и грибочков, на пару лет Тушканчик 2.7 мне в самый раз сгодится.
А там видно будет.
kiev_fisher
08.01.2008, 23:12
Смотрим официальные сайты заводов:
Луцкий - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Кременчугский - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ну Кременчук, так Кременчук. Да и бес с ним :D:D:D.
А для рыбалок и грибочков, на пару лет Тушканчик 2.7 мне в самый раз сгодится.
А там видно будет.
Одно в Тушкане для рыбалки плохо - багажник практически отсутствует как класс!
comrad600
09.01.2008, 10:44
Про 2,5 турбо у субы понятно. А какие отзывы от 2_х литровке атмосферной на "ручке"? Разница в цене с Тушканом небольшая, почти 160 коней мощи, момент правда в области высоких оборотов, но чем то жертвовать надо...
У самого этот выбор сейчас очень и очень актуален...
Л200 жена категорически отказала, хотя с самого начала глядел на него, женщины блин...
У моего кореша-рыбака в Англии была субару 2.0 атмосферка на ручке.
Что сказать/ надежный и мощный метеор-сарай-зверь!/
машина именно с 2.0 с самым надежным субаровским двиглом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]$file/subaruglsportwebsite.jpg
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
У Акселя похожая штука. тыщ 800 набегала пока начала гемороить.
У моего кореша-рыбака в Англии была субару 2.0 атмосферка на ручке.
Что сказать/ надежный и мощный метеор-сарай-зверь!/
машина именно с 2.0 с самым надежным субаровским двиглом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]$file/subaruglsportwebsite.jpg
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
У Акселя похожая штука. тыщ 800 набегала пока начала гемороить.
+1. Несколько товарищей катаються. Именно 2,0 МКП один из самых надежных и менее дорогих в обслуге.
У моего кореша-рыбака в Англии была субару 2.0 атмосферка на ручке.
Что сказать/ надежный и мощный метеор-сарай-зверь!/
машина именно с 2.0 с самым надежным субаровским двиглом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]$file/subaruglsportwebsite.jpg
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
У Акселя похожая штука. тыщ 800 набегала пока начала гемороить.
Пасиб!
Просто меня некоторы оппоненты пугают очень и очень дорогой обслугой, а решение нужно принимать до конца этого месяца... Хотя с другой стороны в этом ценнике другой альтернативы нет...
Одно в Тушкане для рыбалки плохо - багажник практически отсутствует как класс!
Может ты имеешь ввиду именно багажник отделенный от салона.
Но сложив задние сидухи очнь даже много места выходит. :)
Пасиб!
Просто меня некоторы оппоненты пугают очень и очень дорогой обслугой, а решение нужно принимать до конца этого месяца... Хотя с другой стороны в этом ценнике другой альтернативы нет...
Речь идет о новой машине или б/у?
Может ты имеешь ввиду именно багажник отделенный от салона.
Но сложив задние сидухи очнь даже много места выходит. :)Имею ввиду именно маленький багажник. Прибавление объема складыванием задних сидений решает проблему, но это прибавление у всех авто примерно одинаковое ( условно приймем за 1). Итого условно имеем: 1+1=2 для нормального багажника и 0+1=1 для Тушкана.
ПС: Хотя чего я выступаю, у каждого свои требования. И если вдвоем ехать на все места хватит.
А фотка грамотно сделана. Только реалии немного не соответствует. Жаль не нашел в ТТХ Тушкана данных про объемы багажного отсека.
А как Вам Поджерка вагон 3,0 І, приблезительно 2000г, поставить метан-газ, цена 1,8(куб)грн.єквивалент бензина, 1 литр-1куб?
Речь идет о новой машине или б/у?
О новой, хочу кредитоваться.
comrad600
09.01.2008, 14:36
Пасиб!
Просто меня некоторы оппоненты пугают очень и очень дорогой обслугой, а решение нужно принимать до конца этого месяца... Хотя с другой стороны в этом ценнике другой альтернативы нет...
Паша!
Есть контора JC (Japan cars) у которых запцацки для япономам по ценам на 40% ниже чем на лоходроме + Чпешникам дают скидку 50%! Рулёз адназначный. Мало того что там чинить то??? будешь кататься, менять маслицо с колодками... раз в год-два с пятилетку что-то еще по мелочам... машина не капризная.
шурик- М
09.01.2008, 14:38
Ну Кременчук, так Кременчук. Да и бес с ним :D:D:D.
А для рыбалок и грибочков, на пару лет Тушканчик 2.7 мне в самый раз сгодится.
А там видно будет.
:Smile054:
Ну и ладно.:)
Главное чтоб машинка по душе была. К тому-же новая.;)
Там пишут - багажник маловат:eek:-----:158:ерунда, абсолютно нормальный для такой машины багажник.(в разложеном виде и переночевать можно).:)
Сравнивать с субариком, но субарик изначально настроен на спортивный лад, так-что наверное сравнения в данном случе не очень уместны.
Вобщем для грибочков и рыбалок при нормальной эксплуатации - в самый раз.
А там видно будет:Smile054:
comrad600
09.01.2008, 14:40
А как Вам Поджерка вагон 3,0 І, приблезительно 2000г, поставить метан-газ, цена 1,8(куб)грн.єквивалент бензина, 1 литр-1куб?
Да жре вона много. Метаном запрявлятся только в нескольких местах, да и запаса хода будет маловато. Если ставить, то инжектор 4го поколения пропан-бутан, бак на 90 литров и иметь расход около 20-22 литров на сотку.
О новой, хочу кредитоваться.
Ну новую действительно не дешево обслуживать, т.к. Мега Моторс - це "наші хлопці". Хотя кому как.
См. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А если закрыть глаза на некоторые мелочи, от Субару конечно неповторимый автомобиль.
Василий Кузьмич
10.01.2008, 19:12
Доброго здоровья всем!
Паша и всем остальным! Есть очень нужнй сайт по всем атотобилям. В этом сайте отзывы, правда есть и отзывы самих продацов. Но в основном пишут люди которые сами экслуатируют как новые так и старые авто. Советую посмотреть его прежде чем покупать.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
С уважением Василий Кузьмич!
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010