Тарас
Учитывая что горшок, а точнее горшочек:), там один, вибрация системы вполне допустима, особенно на низких оборотах. Проделайте процедуру о которой говорил. Еще. Было бы неплохо глянуть цвет свечи, ессно когда сухая. Есть такая возможность?
То что гемор с разборкой - не мудрено, учитывая размеры и вес. Хорошо еще что перечисленные узлы присутствуют в различимом виде. Я тут недавно 5_ке бехе ексклюзивной заглянул под капот... Молчу вообщем.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 06.04.2006, 16:58.Pasha Никакой детонации и стуков нет. Мотор немного подтрушивает при резком наборе газа и то не всегда.Вот поэтому и интересуюсь стоит ли еще проводить эксперименты с уровнем топлива в поплавковой камере или нет. Это единственное что регулируется в этом карбюраторе а информации о том какой этот уровень должен быть я не нашел. Мотор еще приколен тем что для того чтобы снять карбюратор надо снять ручной стартер и бак и еще часть обшивки. Первый раз сталкиваюсь с такой системой.
Тарас
Россия Украина 06.04.2006, 16:34.Тарас
О какой детонации идет речь? Слышно стук поршневого пальца?
Тогда это больше вопрос к зажиганию, про поплавковую камеру можно забыть. Если двиг неуверенно набирает обороты, смесь необходимо обогатить.
Как реагирует двигатель, если не включая передачу, резко открыть дождаться набора оборотов а потом также резко закрыть дроссель?
ПыСы. Склоняюсь к тому же мнению что и юрий юрич – скорее всего все с мотором нормально, просто неисправность «кажется».
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 06.04.2006, 14:27.2 Pasha
Да не вроде не передумал, а быстрый старт может пригодится при холодной погоде.
Kosta
Россия Украина 06.04.2006, 13:58.Блин, кнопки сами нажимаются раньше времени...
Вдогон - сколько стоит не знаю, т.к. такой проблемы у меня нет. Видел применение, слышал. Где купить... Не подскажу, был в "Баркасе" недавно, тот что на Куреневке, но не уверен есть ли у них, меня там другое интересовало. На крайняк - можно попробовать газовый баллончик, тот что для зажигалок. Но непонятка однако;) - ты ведь снимать крышку не хочешь;), а "быстрый старт" это подразумевает, или передумал;)?
С уважением
Pasha
Киев, Украина 06.04.2006, 13:50.Kosta
Я ж говорю – ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ, т.е. штатный само собой подразумевается.
C уважением,
Pasha
Киев, Украина 06.04.2006, 13:41.Вдогонку для Тарас
Делал для Прибоя впрыскивалку из иглы шприца закрепленной на карбе и изогнутой в диффузор. Игла питается от топливного шланга перед его входов топл. Насос. Мастерил также обратный клапанок шариковый (чтобы воздух через иглу нне подсасывал топл.насос вместо бензина). С одной стороны удобно: тиснул грушу – получил струйку в диффузор – кардинально помогало при запуске. Но гемор с предварительной подкачкой топлива в карб в начале – вместе с этим топливо через иглу заливает диффузор, приходилось пальцем затыкать. Можно было усовершенствовать, но появились иномарки и Прибой заброшен. Кстати, у Мрка 10,15 используется такой прицип – специальный насосик впрыскивает перед холодным запукском струйку
юри юрич
Россия Украина 06.04.2006, 13:20.Для Тарас
«Урчать» - трудно передать. Двухтактный одноцилиндровик с оборотов после малых, когда отдельные выхлопы уже не различаются и сливаются как бы в один звук, начинает работать ровнее, сразу откликается на прибавление газа. При переобогащенной смеси он работает жеще, заметно дольше набирает обороты. Если Вы вырабатывали топливо из карба 20 мин. На холостых и при нормальной смеси свеча будет сыровата, т.к. мотор на холостых работает не в расчетном температурном режиме, ему холодно, смесь испаряется медленнее масло не полностью сгорает. Поэтому и сырая свеча. Обычно проверяется осмотром свечи сразу после нормальной нагрузки прямо на воде. Вы не пользовали мотор до профилактики? Тогда Вам не с чем сравнить. Но если нормально пускается , уверенно развивает обороты думается нет нужды работать с уровнем топлива через поплавок. Вы добьетесь в лучшем случае нескольких процентов экономии топлива (что при Вашем расходе неактуально) но рискуете получив слишком бедную смесь держать мотор на голодном масляном пайке ( меньше порция смеси на такт) и что хуже – при работе на максималке со слишком бедной смесью резко повышается температурный режим ( в маломощных моторах мотоциклов сам видел подплавленную чуть не до дырки головку поршня) но в связи с гарантированным охлаждением водой Вам это вряд=ли грозит ( не слыхал на иномарках только у вихрей) но пользы от этого точно нет.
юрий юрич
Россия Украина 06.04.2006, 13:12. Юрий Юрич Не понял насчет *урчать* и *работать жестко. Если при резком добавление газа с холостого хода до средних оборотов присутствует небольшая детонация которая быстро проходит то это означает что переливает карбюратор или я не правильно понял? Винт регулировки ХХ в этом моторе просто немного приподнимает дросельную заслонку. Винта качества не присутствует. Свечу проверял через минут 20 после того как снял мотор с транца перед этим выпалил бензин в карбюраторе на ХХ.до этого катался на разных режимах в том числе и на максималке.Pasha А какие симптомы высокого уровня топлива в карбюраторе? Пластину регулировки уровня топлива при разборке не трогал поскольку не знаю какой должен быть уровень. Запорный клапан держит проверял при разборке.Мотор не новый.
Тарас
Россия Украина 06.04.2006, 12:38.2 Pasha
В ветерках такая дырка присутствует по умолчанию. Сколько стоит Баллончик быстрого старта, и где его можно купить ?
Kosta
Россия Украина 06.04.2006, 11:49.Вдогон
"Быстрый старт" помогает тем, что по сути получаешь в картере уже мелкодисперсный туман топлива, с лучшей воспламеняющейся способностью. Для нескольких начальных тактов его хватает, и если карб отстроен, этого достаточно для нормально запуска - начинается родное карбюрирование и работа.
Если получиться с сухим пуском - берем дрель и сверлим в сапоге дополнительный дренаж на уровне выше ватерлинии. Будь морально готов, что шумность возрастет дб на 3;).
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 06.04.2006, 11:40.Kosta,
Смесь, по-моему метана и эфира, на точность не претендую. Опасно не будет, если полностью двиг на эту горючку не переведешь;), шутка;). Ничего ему не будет, не переживай.
Это проблема чуть ли не всех сов-вых двиглов - нет карба с нормальным пусковым устройством, поэтому и существует куча самоделок, суть которых сводиться к осуществлению нормального подсоса при пуске. Подчеркиваю - НОРМАЛЬНОГО, а не когда после двух рывков, особенно когда температура воздуха около 0, свечи сушить приходиться.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 06.04.2006, 11:18.2 юрий юрич
Спасибо за ответ, мне на мотолодке.ру сказали что должен и со штатного заводится но несколько хуже по причине которую Вы и описали в своем посте ниже. Я просто думал что кто-то что-то может и придумал интересного с штатным стартером но видимо нет.
2 Паша
Спасибо за ответ, запускать сухим пробовал но тоже со шморгалки, а стартером попробовать не додумался :) но проблема с продавливанием води в сапоге имеет место быть заметил на последней рыбалке так что это тоже добавляется к написанному юю.
Что такое баллончик быстрого запуска? Чем он реально помогает, и не опасен ли он в использовании для двигателя?
Kosta
Россия Украина 06.04.2006, 10:41.юрий юрич
А в В-30 или Н-23 крыльчатка разве не резиновая???
Неоднократно заводил эти изделия "по-сухому", не на максималке конечно, на несколько секунд. Никаких последствий не наблюдалось. Я ведь не советую гонять мотор до набора рабочей тем-ры.
Соглашусь с Вами, если в В-12 помпа имеет другой принцип отличный от вышеперечисленных шедевров, но насколько понимаю тот же стакан с крыльчаткой в районе редуктора.
То, что маховику не хватает оборотов при старте, чувствуется. Поэтому и советовал Kosta исключить возможную причину. Как дополнительный вариант - можно попробовать при пуске стартером пшикануть в диффузор "быстрого старта".
С уважением,
Pasha
Pasha, Россия Украина 06.04.2006, 10:10.
ПРОДАМ лодочный мотор "HONDA"-20 (BF20D), 4-х тактный, 2003г.в.
46кг. румпель.
МОРЕ НЕ ВИДЕЛ!!! (только река)
Один справляется запросто с ним!!!
Эксплуатировался пару рыбалок, короткая нога, отличное состояние, один хозяин, своевременное обслуживание, теплый гараж. -ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ СОСТОЯНИЕ, КОМПЛЕКТ.
Документы, доставка по УКР.
цена-2'200$
Саша <4xtactick@rambler.ru>
Одесса, Украина 06.04.2006, 00:52.Игорь,
рекомендую Адамант А-340G, как наиболее оптимальный на сегодня вариант по соотн. цена/кач-во. А размер 3,4, исходя из того, что озеро немаленькое :-)
СКВ
Россия Украина 05.04.2006, 21:13.Куплю лодочный мотор ветерок.тел.80674416475
алексей
киев, Россия Украина 05.04.2006, 20:27. Прошу совета в капитанов.
Хочу купить лодку ПВХ 3,0-3,3 м под Ветерок 8м,
рыбалка, озеро 7*10 км, глубины 20-50 м
Какую и кого из Киевских производителей порекомендуете: Адвенчер,Фиорд,Харис,Адамант ?
Буду очень признателен за совет.
Игорь
Украина 05.04.2006, 20:03.для Pasha
Ветрюган на суху пускать вообще нельзя, у него крыльчатка помпы резиновая сгорит за пару "чихов" в цилиндрах. А водяной столб он думаю одинаков при разных запусках, Вы видимомо не внимательно прочли сообщение Константина.
с уважением
юрий юрич
Россия Украина 05.04.2006, 19:04.Для Kosta
Практически ничего не поделаете. Заводом сделано так, чтобы передаточные отношение шестерни стартера, диаметра намотки шнура и шестерни венца маховика не позволяли набрать маховику оборотов для уверенного запуска. Думаю вызвано это применением очень непрочных материалов, деталей сделанных по-дешевке литьем . Если на этих же материалах сделать увеличенный диаметр шестерни стартера ( а значит при равной скорости вытягивания шнура увеличится скорость вращения маховика) значительно возрастет нагрузка на «подшипники» стартера, сделанные из пары непрочного дюраля и капрона – они и так недолговечны и с большим коэффиц. трения. Также бы и возросла нагрузка на дюралевые зубья шестерни стартера, быстрее бы разбивалось отверстие под стальным пальцем в дюралевой трубке – из-за того, что в этом случае за ту же единицу времени (рывок шнура) что и с существующими передаточными отношениями, нужно было бы совершить больше работы ( т.е. раскрутить маховик с сопротивлением компрессии). Когда Вы заводите за маховик, Вы даете значительно больше оборотов, что дает более уверенную искру, всасывание, сжатие и т.п. – так как нет потерь не неудачный стартер. Я делал пусковое на шарикоподшипниках, увеличивал диаметр пальца - все равно та же проблема из –за низкого передаточного отношения. А если дергать шнур изо всей силы – стартер за день рразвалиться.
юрий юрич
Россия Украина 05.04.2006, 18:45.Для Тарас. Естественно, что на холостом ходу при включении нагрузки (хода) при том же положении дрос. заслонки обороты упадут, ведь на холостом мотор получает количество топлива, достаточного только для его устойчивой работы без нагрузки. А если Вы дав ход заставляете мотор грести воду, для тех же обротов, что были на холостом надо прибавить топлива ( поддав газу) Иначе бы у Вас был бы прообраз вечного двигателя. Такой эффект с холостыми менее заметен на мощных моторах по ряду причин. Прибавки оборотов на водоизмещающем ( по Вашей мощности) корпусе в последней части открытия дросселя и не должно быть, т.к. обороты-мощность прирастают непропорционально открытию дросселя при достижении почти максимальной мощности, тем более, повторю, при водоизмещающем ходе, когда маломощный моторчик уже практически выложился По мокрой свече: вы ходили на больших оборотах? А потом сбросили и на малых подошли – вывинтили свечу? Вообщето она после нескольких минут нормального хода (когда мотор в своей температуре) должна быть сухой некоторое время и на малом газу. Во время разборки карба Вы не могли подогнуть язычок, тем самым повысив уровень топлива? При нормальной смеси при добавлении оборотов к средним, мотор должен сразу «урчать» а не работать жестко лишь позже переходя на «урчание» -если это значит-богатая смесь (может быть в Вашем двигателе смесь регулируется не только уровнем но и винтом качества я этот мотор не знаю)
юрий юрич
Россия Украина 05.04.2006, 18:44.Тарас,
на то он и холостой, чтоб терять обороты при включении нагрузки (передачи). Соответственно при снятии нагрузки (нейтраль) обороты повышаются. ЭТО НОРМАЛЬНО и ЕСТЕССТВЕННО!
Обороты могут не возрастать на последней трети из-за чрезмерной нагрузки лодки или неправильно подобранного винта. Движок то обкатанный??? То что свеча слегка влажная – не проблема, если бы карб переливал, были бы другие симптомы.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 05.04.2006, 18:26.Kosta
Я имел ввиду не в воде. Есть такая проблема, не знаю насчет Ветрюгана, актуальна она там или нет, когда не хватает давления (оборотов) чтобы продавить водяной столб в сапоге. Сам В-12 не юзал, но местом чую что не хватает оборов при пуске. А теплый стартером заводиться?
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 05.04.2006, 18:18.2 Pasha
Киев, Украина 05.04.2006, 15:27.
А что означает на сухую?
Kosta
Россия Украина 05.04.2006, 17:30. Сегодня протестировал меркури 3.3сил после чистки фильтра трубопроводов и карбюратора. Работает устойчиво на разных оборотах. Заметил что при включении передачи на холостом мотор теряет обороты и для того чтобы он нормально работал необходимо немного добавить газу. Если отрегулировать холостой ход на ходу на передаче то потом если сбросить на нейтраль обороты великоваты.Это нормальная ситуация? При добавление газа на ходу мотор развивает обороты но последние треть хода заслонки а может и больше обороты не меняются. Свеча после покатушек на прокатном язе вся в бензине. Кто регулировал карбюратор такого мотора это нормальная ситуация или необходима еще регулировка уровня топлива в поплавковой камере? Или если работает устойчиво и хорошо заводится то можно не обращать внимания на то какая на вид свеча? Зарание благодарен за ответ.
Тарас
украина, Россия Украина 05.04.2006, 17:20.Мужики подскажите где в киеве можно купить оргстекло?
kyky
Россия Украина 05.04.2006, 16:09.Kosta
А если двиг на сухую заводить стартером, та же картина?
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 05.04.2006, 15:27.Михаил <Прогресс>
В Эпицентре я его также не обнаружил, обнаружил другой. Искомый без проблем купил в Олди.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 05.04.2006, 15:25.Михаил <Прогресс>
я произвожу только интеллектуальный (смею надеяться :-)) продукт. В Днепре есть партнерская фирма киевских торговцев. Контакты мона взять на metalvis.ua
Nessi
все можно, я замылил
СКВ
Россия Украина 05.04.2006, 12:22.СКВ, было бы очаровательно, если бы можно менее 1 паллеты у них было заказать. Я звонил им. Там 700 или 800 баллонов - в условиях розних продаж для отмороженных строителей лодок - до фига просто. А в магазинах - нет.
Клей же акваруимный СОУДАЛ есть в Новой Линии, Эпицентре, на Птичке у аквариумистов.
Михаил, Дн-ск - я мыльнул...
Nessi <nessi73@mail.ru>
Kiev, Украина 05.04.2006, 12:06.День добрый уважаемые Капитаны! Подскажите или порекомендуйте что можно сделать с родным стартером на В-12 ну ни как не хочет с него заводится, за маховик заводится с 1-2 рывка, а с стартера не всегда и с 5-10 ну просто жуть. Заводить за маховик, а потом цеплять капот очень не удобно, а ездить без капота громко и не безопасно. Родной стартер в нормальном состоянии вроде не перекашивается при рывке. Кто смог решить данную проблему помогите начинающему.
Kosta
Россия Украина 05.04.2006, 12:03.СКВ, а вы наверное и производите Соудал :-)))
Кстати озвученый клей для аквариумов я не обнаружил в четырех торговых точках торгующих Соудалом и купил пока якобы ненамного худший турецкий аналог, но еще не опробовал.
С уважением Михаил.
Михаил <Прогресс>
Украина 05.04.2006, 11:47.Nessi,
этот труд выше всяких похвал. Снимаю шляпу!
Кстати, люди, которые возят Соудал в Украину, мои заказчики.
Могу свести с главным Соудалом Украины :-) 2К пена должна быть, да и другие вещи с потрясающими свойствами.
СКВ
Россия Украина 05.04.2006, 11:18.Хочу выразить свое признание и благодарность Дмитрию Войчуку за статью "Ремонт и тюнинг Южанки 2" на motolodke.ru. Кстати рекомендую всем кого интересуют вопросы по переделкам совдеповских посудин. Статья просто супер.
Дмитрий, есть пара вопросов по материалам. Если общение возможно стукнитесь в мое мыльце :-)) kuzub#mebel-progress.com
С уважением Ихаил.
Михаил <Прогресс>
Днепропетровск, Украина 05.04.2006, 11:06.Да и цена у них не в пример тем же сузукам. Ну ее , хонду эту. :)
Предыдущее- это тоже я.
mcMax
Kiev, Украина 05.04.2006, 09:42.2 Георгий: Хонда отпадает. Зачем мне воздушное охлаждение, шум опять же. И причем тут лето ?
Слить воду из охлаждения- и самый лютый мороз не страшен.
mc
Киев, Украина 05.04.2006, 09:41.mcMax
в качестве второго мотора нужно брать только Хонду 2-2.3 тк она не имеет помпы, которую нужно держать в воде.Вы ведь на воду выходите не только летом.
георгий
Россия Украина 05.04.2006, 09:03.Уважаемые!Может кто-нибудь точно подсказать, сколько надо будет платить на укр.автомобильной таможне при ввозе новой фабричной лодки из России стоимостью 11тыс.руб.
А может у нас производят лодку из стеклопластика с тримаранными обводами длиной 2.8-3.2м, весом 35-40. В Нете кроме Мастер LTD ничего нет. Кто знает, подскажите адресок, не "жадничайте". тел 80504651591
георгий <ge0rgin@yandex.ru>
славутич, Украина 05.04.2006, 08:48.Есть вопросы по YAMAHA F25AET по датчикам и некоторые другие. Если кто поможет отзовитесь.
Victor <avv-victor@rambler.ru>
Россия Украина 04.04.2006, 19:31.Знающие люди подбивают все таки брать Suzuki DF-2.5. Но мотор достаточно новый, я так понимаю отзывов по нем нет ? Признавайтесь, кто под ним ходил и как вам очучения ? :)
mcMax
Киев, Украина 04.04.2006, 18:12.Юрий.
0674057277.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 04.04.2006, 15:17.Pasha-спасибо за ответ. А можно Ваш тел? хотелось бы пообщаться. Заранее благодарю
Юрий
Россия Украина 04.04.2006, 12:32.Юрий,
В принципе реально, просто несколько кронштенов-переходников сделать придеться. Но как по мне, овчинка не стоит тех трудов. Чем сов. классика не устраивает?
Если бы вопрос касался боуденов - проблем нет, Ультрафлекс троса великолепно подходят к рычажному симметричноу д/у (коммандер) Москва. Комплект тросов в районе 60 у.е., коммандер - как купите.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 04.04.2006, 12:24.Капитаны, подскажите можно ли каким то боком присобачить импортное рулевое к 23 Нептуну? Если-да...может у кого то есть на продажу..куплю с благодарностью.
Юрий
Киев, Украина 04.04.2006, 11:49.Женя Славутич,
Если > 900 ,бакинских, то согласен с тобой. Но если новый Н-23 достается за 400 у.е. при энтом он рассматривается как промежуточный вариант для перехода на новый 30_сильный буржуй, то извините, остаюсь при своем Имхо.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 04.04.2006, 10:45.Что никто про чехольчики ничего не скажет???
Ни у кого на капоте нет???
mcMax
С Сузой все отлично и с сервисом и с запчастями. Есть одна проблема, залипает поплавок в карбюраторе, бо камера поплавковая маленькая, но это проблема не значительная, нужно тока правильный ключик иметь с собой на воде, ну и перед началом эксплуатации уделить этому узлу внимание, раскрутить, посмотреть что к чему, что бы если возникнет проблема быстро ее решить. мне еще не нравиться рычажок газа на корпусе и отсутствие нейтрали, но за такие деньги...
Вообще мотор хороший, друзья ездят года по 3-4 довольны.
Но мой самый любимый и я считаю самый лучший из пипеточных двухтактников Ямаха Мальта 3 л.с работает как пчелка тихо, свечи не засирает, заводиться в любых условиях с пол тыка.
Pasha
Киев, Украина 03.04.2006, 15:13.
Да терли согласен. Но за такую цену всеж лучше видавшая виды иномарка, хотя речь идет о иномарках 2-3 лет от роду.
Естесно когда связываешся с б/у иномаркой, равно как и с совком хоть и новым должны руки быть из правильного места, так что тут разници нет. А вот если решено что только иномарка и есть хоть какая то возможность дотянуть до новой, естесно только новую нужно брать.
Женя
Славутич, Россия Украина 04.04.2006, 10:13. Народ может кто подскажет какой должен быть уровень топлива в поплавковой камере мотора меркури 3.3сил. Вчера после зимы разобрал и все почистил и продул но вот с уровнем ничего не делал поскольку не знаю какой должен быть. Грязи я вам скажу было дофига .Не ожидал. Может где можно прочесть о регулировке уровня топлива в этом моторе. Поплавок и игла у него разделены и связаны между собой латунной пластинкой тоесть явно подразумевается регулировка уровня топлива. Зарание благодарен за ответ.
Тарас
украина, Россия Украина 04.04.2006, 09:53.Димон:Ну зачем мне 4 такта, он проигрывает и по весу и по цене ! Ну может тише немножко, но что такое тишина для тех кто привык к Вихрям и Ветеркам :) Да и перевозить в одном положении надо. Короче головняк.
PS Мне вообще кажется, что маломощные четырехтактники- это подлые происки Гринписа :) На больших моторах- да, там экономия бензина.
Sheriff: спасибо, наберу !
mcMax
Kiev, Украина 04.04.2006, 09:26.2 mcMax
набери 201-81-81, может помогу, чем смогу.
Sheriff
Киев, Украина 04.04.2006, 09:07.mcMax
Будучи на выставке, наблудали Сузу 2.5 о четырех тактах - 13 кг, очень симпатичный дизайн, ценник точно не скажу, около 800 у.е. Как по мне идеальный вариант для доп двигателя или под язь. Сервис на Сузу в Киеве есть. Знаю два. Но рекомендую обращаться в тот что находиться на Березняковской. У них и купить можно попробывать. Есали нужен тел - вывешу..
Димон
Киев, Украина 04.04.2006, 08:42.Андрей
Обратись на Ямаху на Ропе. Сам там тестирывал. Толковые ребята. Кста, многие з\части к Хонде подходят от Ямы.
Удачи
Димон
Киев, Украина 04.04.2006, 08:38.Всем привет!
Подскажите, где купить недорого трейлер для Прогресса, Казанки или чертежи? тел.8067 7019191
Юрий <meta-dnepr@mail.ru>
Днепропетровск, Украина 03.04.2006, 23:02.Домовым респект !
Прошу совета: присматриваю новую иномарку 2 силы 2 такта, специально под уооровские язи и как резервный для КВХ. Критерии следующие:
1.Цена
2. Вес.
Смотрел на Сузу 2.2 и Ямаху 2. Яма легче, но Суза дешевле, но так как в шкале моих приоритетов цена на первом месте, думаю брать сузуку. Скажите , на правильном ли моторе я остановился, как он по надежности, и самое главное, как у Сузук в Киеве с сервисом и запчастями ?
Может есть еще какие двигатели , с более выгодной ценой ? Например, нигде не нашел Johnson 2, а ведь они по идее дешевле должны быть, и не хуже .
Если может кто-то знает в Киеве точки с хорошими ценами- моя благодарность не будет иметь границ в пределах разумного :)
Спасибо !
mcMax
Kiev, Украина 03.04.2006, 21:54.Продам мотор лодочный 2-х тактный YAMAHA 25-ти сильный,сапог длинный,винт новый,комуфляж,состояние хорошее,недорого..тел 8-050-545-15-75 Владимир
Гена <demskiy@bigmir.net>
Киев, Украина 03.04.2006, 21:52.Добрый день.
Подскажите где в Киеве есть нормальный сервис моторов Honda, где-бы можно было продиагностировать работу мотора Honda BF-50. Заранее спасибо.
Андрей <kav@routec.net>
Россия Украина 03.04.2006, 21:04.Павел <wonder17@rambler.ru>
а телефон по продаже:
".......мотор Honda 5/4т в масле.Необкатанный......."
сообщите, пожалуйста
Валентин <valentin.sovenko@ldnegoce.com>
Киев, Россия Украина 03.04.2006, 15:18.Женя, Славутич.
Ох..неть, если таки покупать по этой цене! Но ведь реально, если задаться целью... Вообщем будет счастье.
По поводу германов - ведь сам понимаешь что это лотерея 50/50, а то и с меньшей вероятностью, особенно если сам не в состоянии хоть легкое тестирование сделать или нет возможности свезти на сервис. А если еще и моделью в каталогах не пахнет, то вполне можно разницу между б/у и новым положить на запчастях за пол-сезона. Вообщем обсуждалось уже...
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 03.04.2006, 15:13.то Валентин.
Был у меня такой комплект - романтика 2 и мотор шестерка , довольно неплохой комплект для двоих , без проблем выходит на глисс, да и скорость довольно приличная, жпс-са у меня тогда еще небыло но думаю около тридцати.единственный недостаток , довольно опасная в поворотах ,и невозможность глисировать при волне.
Александр.
Россия Украина 02.04.2006, 10:37.Продам мотор Honda 5/4т в масле.Необкатанный или поменяю на 4т
10-15/4т импортный б/у с доплатой.
Павел <wonder17@rambler.ru>
Днепропетровск , Украина 01.04.2006, 16:40.Продам мотор лодочный 2-х тактный YAMAHA 25-ти сильный,сапог длинный,винт новый,комуфляж,состояние хорошее,недорого..тел 8-050-545-15-75 Владимир.
Гена <demskiy@bigmir.net>
Гена <demskiy@bigmir.net>
Россия Украина 01.04.2006, 13:38.Продам мотор лодочный 2-х тактный YAMAHA 25-ти сильный,сапог длинный,винт новый,комуфляж,состояние хорошее,недорого..тел 8-050-545-15-75 Владимир.
Гена <demskiy@bigmir.net>
ГЕНА <demskiy@bigmir.net>
КИЕВ, Украина 01.04.2006, 13:37.Для Виктор запорожье
МКМ попрет для тролля самый маломощный мотор – проблема в моторе, Салют не лучший вариант – он требует специального умения с ним обращаться и все таки при его дешевизне чаще всего портит выходные дни своими капризами даже умельцам . Из-за отсутствия нейтрали Салют при тролле с частыми остановками геморроен из-за неуверенного запуска. МКМ тяжелая (180 кг) и здоровая (4 м) лодка, какие проблемы с транцем? Вешайте на него хоть 30 сил – только проблема возникнет при поворотах -борта в корме завалены во внутрь как на Казанке.
юрий юрич
Россия Украина 01.04.2006, 10:13.Для Valentin <valentin.sovenko@ldnegoce.com
6 силка не поднимет на глиссер двоих на этом коротком корпусе (Романтика) есть Романтика 2 - длиной 3,5 метра – на этом корпусе на 6 силах будет что-то прохожее на глиссер вдвоем. Пользовал Романтику под 12ветерком – вдвоем очень уверенно выходит на глисс, но из-за отсутствия развала бортов на скорости поворачивать опасно. Поддерживаю тех, кто рекомендует для романтики 8 сил, но думаю, что 2т 10 силка будет лучше ( если умеренно принимать вовнутрь).. Недостаток – нужно делать сплошные слани на дно, т.к. днище внутри с переборками мешает перемещаться в лодке, а это если делать из 8 мм фанеры - доп. вес, для компенсации чего и нужно 10 сил. У нее высокое гидродинамическое качество из-за днища типа «крыло чайки», поэтому когда выпрет на глисс, дальше пойдет хорошо. Корпус романтики (романтику 2 не пользовал) на глиссере очень боится волны, поэтому она не для просторных водоемов.
юрий юрич
Россия Украина 01.04.2006, 10:07.Эко тебя Виктор поплющило :-))
Михаил
Украина 01.04.2006, 08:40.Большое сбосибо за совет
это по поводу МКМ но у меня там есть вихрь 25
а на навесной транец ветерок будет тяжело.
виктор <valhguk09@narod.ru>
запорожье, Украина 31.03.2006, 22:22.Большое сбасибо за совет
это по поводу МКМ но у меня там есть вихрь 25
а на навесной транец ветерок будет тяжело.
виктор <valhguk@narod.ru>
запоржье, Украина 31.03.2006, 22:20.Большое сбасибо за совет
это по поводу МКМ но у меня там есть вихрь 25
а на навесной транец ветерок будет тяжело.
виктор <valhguk@narod.ru>
запоржье, Украина 31.03.2006, 22:19.Большое сбасибо за совет
это по поводу МКМ но у меня там есть вихрь 25
а на навесной транец ветерок будет тяжело.
виктор <valhguk@narod.ru>
запоржье, Украина 31.03.2006, 22:17.Большое сбасибо за совет
это по поводу МКМ но у меня там есть вихрь 25
а на навесной транец ветерок будет тяжело.
а на импортный нехватает
виктор <valhguk@narod.ru>
запоржье, Украина 31.03.2006, 22:16.Большое сбасибо за совет
это по поводу МКМ но у меня там есть вихрь 25
а на навесной транец ветерок будет тяжело.
а на импортный нехватает
виктор <valhguk@narod.ru>
запоржье, Украина 31.03.2006, 22:16.Большое сбасибо за совет
это по поводу МКМ но у меня там есть вихрь 25
а на навесной транец ветерок будет тяжело.
а на импортный нехватает
виктор <valhguk@narod.ru>
запоржье, Украина 31.03.2006, 22:13.Большое сбасибо за совет
это по поводу МКМ но у меня там есть вихрь 25
а на навесной транец ветерок будет тяжело.
а на импортный нехватает
виктор <valhguk@narod.ru>
запоржье, Украина 31.03.2006, 22:12.Большое сбасибо за совет
это по поводу МКМ но у меня там есть вихрь 25
а на навесной транец ветерок будет тяжело.
а на импортный нехватает
виктор <valhguk@narod.ru>
запоржье, Россия Украина 31.03.2006, 22:11.Большое сбасибо за совет
это по поводу МКМ но у меня там есть вихрь 25
а на навесной транец ветерок будет тяжело.
а на импортный нехватает
виктор
запоржье, Россия Украина 31.03.2006, 22:11.Большое сбасибо за совет
это по поводу МКМ но у меня там есть вихрь 25
а на навесной транец ветерок будет тяжело.
а на импортный нехватает
виктор
запоржье, Россия Украина 31.03.2006, 22:10.Женя
Славутич
Не спорю, а мона пападробнее, па поваду "добавить 300-400 и взять 2т 15ку у возил из германии и горя не знать!"?
Человек по имени КУКУ спросил, я оветил что знаю...
Теперь Вы не сочтите за труд оветить.
Можно-в мыло i_danilov(сОбак)ukr.net
С ув.
Daniloff
Киев, Украина 31.03.2006, 17:25.kyky
Из анлг.-рус. словаря: posting- сущ. отправка корреспонденции по почте.Все сообщения на форуме-это ничто иное как posting. Покрути вниз до указаной даты. Надеюсь что, доходчиво обьяснил.
Daniloff
Киев, Украина 31.03.2006, 17:16.Danilof
А что такое пост и где его найти?
Зарание благодарен.
kyky
Россия Украина 31.03.2006, 15:34.Уважаемые капитаны.
Кому нужно!!! Есть возможность заказать ходовые огни, утки, уключины, замки для лючков и пр. дельные вещи по каталогу Laura Suardi. Цены заводские и очень гуманные. Заказ придет за месяц. Я уже заказал себе, но нужны еще люди, чтоб заказ был на определенную сумму, чтоб не платить за доставку.
Заинтересовавшимся покажу каталог при встрече, или отправлю фото нужных страниц на мыло.
Мой телефон 8 097 244 59 97
P.S. Никакого отношения к бизнесу это объявление не имеет, просто нужны компаньоны, чтоб набрать заказ... Спешите, скоро сезон :-))
Александр <ivanishev@mail.ru>
Киев, Россия Украина 31.03.2006, 15:14.Мой телефон 8 097 24459 97
Александр <ivanishev@mail.ru>
Киев, Россия Украина 31.03.2006, 15:13.Ивану, Константину
По поводу предыдущего объявления: Каталог с пасочками для катеров и яхт я выслал по указанному адресу.
Перезвоните, если возможно.
С уважением,
Александр
Александр <ivanishev@mail.ru>
Киев, Россия Украина 31.03.2006, 15:12.Саня (по маслу для Сузуке)
У меня 6-ка 4т., производитель рекомендует лить родное сузуковское масло для 4Т лод. моторов типа SAE 10W40.
В хонду 4Т(когда была)всю жизнь лил "Куиксильвер" 10W30 тоже для 4Т лодочных моторов - думаю, для Сузы оно тоже подойдет.
Whisker
Россия Украина 31.03.2006, 13:47.900 баксов!!! охренеть, добавить 300-400 и взять 2т 15ку у возил из германии и горя не знать!
Люди мож кто что подскажет.
Пошили мне на фирме Кэптан чехольчик на мотор Суза 15 4т по типу "чепчик". Теперь проблема как его правильно одеть, креплений никаких нет, только окантован резиной, т.е. просто одеть не держиться не за что. Я снял крышку и натянул так что бы край чехольчика с резинкой попали под крышку, закрыл вроде нормально, тока задняя застежка теперь "зажевывает" ткань и судя по всему быстро порвет. мож я что не правильно сделал, кто что подскажет???
Женя
Славутич, Россия Украина 31.03.2006, 13:18.kyky
По поводу вариантов покупки Нептунов читай мой пост
Daniloff
Киев, Украина 09.03.2006, 12:57.
и ответ Pasha
Киев, Украина 09.03.2006, 14:53.
Daniloff
Киев, Украина 31.03.2006, 13:08.kyky
Очепятка Цена около 900 у.е.
Daniloff
Киев, Украина 31.03.2006, 12:59.kyky
Маг. "Олимпиец" на бул.Верховного Совета. Цена около 900 грн.
Сам не был, прочитал инфу в общалке "капитаны".
Danilov
Украина 31.03.2006, 12:57.Мужики подскажите где можно купить новый НЕПТУН в Киеве.
kyky
Россия Украина 31.03.2006, 11:24.2виктор
Будет если заведете и если он потом не заглохнет(еще тот агрегат). действительно лучше Ветерок. Я на Ветерке 8Э тролил без проблем на МКМ.
Nikola <nichola_m@mail.ru>
Kiev, Россия Украина 31.03.2006, 11:07.Мужики подскажите где можно купить новый НЕПТУН в Киеве.
kyky
Россия Украина 31.03.2006, 10:36.2 виктор
запорожье
Найти сейчас приличный "Салют" б/у довольно сложно, да и вообще мотор в принципе проблемный, я бы рекомендо-вал "Ветерок-8" или "-12". До места ловли ещё и доехать нужно! Посему запас мощности не будет лишним.
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 31.03.2006, 10:29.добрый вечер
подскажите пожалуста подарили лодку мкм
Хочу купить мотор салют для троллинга
будет ли он ее толкать
виктор
запорожье, Украина 30.03.2006, 23:40.2 Олег Е
Недоумеваю - любой мало-мальски обухоженый Н-23 держит малые обороты как никакой другой. Если даже не нравится, как держит малые, пошамань с зазорами и с опережением - будешь ходить, как на веслах.
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 30.03.2006, 16:44.Еще,
Для трола можно использовать грузовой винт (220 мм кажись) срезанный по диаметру. На 1000 оборотах думаю результат будет положительный, сам сейчас занимаюсь срезом на 250мм винте для тех же целей.
А экономия... Думаю особо не будет, на Вихрях стоит поизголяться, можно достичь 3-4 литра оной, а на Н-23... В любом случае решать Вам;)!
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 30.03.2006, 16:17.Олег Е
Гляньте http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=261146&t=261146
Только, как и говорил, особых проблем на Н-23 при исправном карбе не наблюдалось;).
С уважением
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 30.03.2006, 15:44.Уважаемые Лодочники! Прошу совета. Купил Suzuki 15 4т 2003года. Хочу поменять масло в двигателе но какое лить не знаю. Малолетний хам на сервисе (по телефону) толком ничего сказать неможет, а может не знает, говорит "у нас масло есть приезжайте и покупайте". Но покупать кота в мешке не хочется, сам занимаюсь автозапчастями и знаю, что лучший товар это тот, который есть в наличии.С ув.
Саня
Киев, Россия Украина 30.03.2006, 15:42.Valentin <valentin.sovenko@ldnegoce.com>
Россия
под Ветерком 8-ым летает с одним челом, под 12-ым 4-ех секционная, вообще как истребитель на бреющем.
Я бы посоветовал Сузу 6-ку, из перечисленного лучшая цена, мощность. Будет трошки слабее Ветерка-8, но не намного - это по скорости, а по остальным параметрам Ветерок отдыхает, ну правда еще вибрация на корпус ,всеж одноцилиндровики, да и подвеска там так устроена... Ветрюган же вибрацию почти не передает на корпус.
Вес любого из перечисленных моторов для Романтики нормальный
Женя
Славутич, Россия Украина 30.03.2006, 15:38.Благодарю Сергея и Юрия за советы по явовскому карбюратору
Цель преследую такую- так как троллингую то хотелось бы добться устойчивой работы Н23 на малых оборотах, ну и экономия.
вообще люблю ковыряться в моторах...
нептун приобрел так как до места рыбалки ходил на Вихре ,а потом переставлялся на Ветерок 8,это собственно и надоело,посоветовали взять нептун.
мой товарищ по рыбалке приобрел Крым с нептуном 23, двигатель доработа (эл.зажигание, датчик Холла, эл.стартер) но мы его еще не обкатывали,если понравиться попробую содрать схему.
Олег Е
Запорожье, Украина 30.03.2006, 11:52.Народ! Подскажите, пожалуйста, кто ходил или занет, какой вариант двигателя иптимален на 3-х секционную Романтику (вес лодки 50 кг). Ну, например, если выбирать между Ямахой-4, Хондой-5 или Сузуки-6 (4-х тактные, я так понимаю, что двигатель тяжелее 25-28 кг ставить проблематично). Заранее благодарен.
Valentin <valentin.sovenko@ldnegoce.com>
Россия Украина 30.03.2006, 11:45.Уважаемые капитаны.
Кому нужно!!! Есть возможность заказать ходовые огни, утки, уключины, замки для лючков и пр. дельные вещи по каталогу Laura Suardi. Цены заводские и очень гуманные. Заказ придет за месяц. Я уже заказал себе, но нужны еще люди, чтоб заказ был на определенную сумму, чтоб не платить за доставку.
Заинтересовавшимся покажу каталог при встрече, или отправлю фото нужных страниц на мыло.
Мой телефон 8 097 244 59 97
P.S. Никакого отношения к бизнесу это объявление не имеет, просто нужны компаньоны, чтоб набрать заказ... Спешите, скоро сезон :-))
Александр <ivanishev@mail.ru>
Киев, Россия Украина 30.03.2006, 10:35.hgh, Россия Украина
Смотри заглавие" Здесь мы общаемся по ЛОДКАМ :)",а не "Здесь мы разводим лохов". "Пришли мне 20 гривен и в твоей жизни наступит полное счастье" - старо скучно,и всем надоело.
Ceргей
Кременчуг, Россия Украина 29.03.2006, 23:14.to Павел
Сори недосмотрел подумал что 280,
дорожевать нормально будет, переход конечно с места на место будет затруднителен из-за малой мощьности, для такой лодки можно было вешать и до 15 лошадей
Виталий <vitaliybvk>
Киев, Россия Украина 29.03.2006, 23:02.to Павел
смотря для каких целей лодка! если для того чтобы рыбачить одному то вполне нормальный выбор, если она килевая!
Виталий <vitaliybvk@mail.ru>
Киев, Украина 29.03.2006, 23:00.http://xxxcode.narod.ru- Генератор кодов для всех операторов! Получайте и пользуйтесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ' <'>
;, Россия Украина 29.03.2006, 17:57.http://xxxcode.narod.ru- Генератор кодов для всех операторов! Получайте и пользуйтесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! hhh <hhhhhhh>
hgh, Россия Украина 29.03.2006, 17:57.http://xxxcode.narod.ru- Генератор кодов для всех операторов! Получайте и пользуйтесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! hhh <hhhhhhh>
hgh, Россия Украина 29.03.2006, 17:57.http://xxxcode.narod.ru- Генератор кодов для всех операторов! Получайте и пользуйтесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! yy <yy>
7yy, Украина 29.03.2006, 17:57.Мы делали передвижное основание магнето и подбирали оптимальные углы экспериментально. К сожалению в процессе этого (постоянные снятия маховика) слегка разбили втулки ( а они там мягкие :) и заполучили люфт коленвала. Так что надо осторожно.
c600
Россия Украина 29.03.2006, 16:43.Прошу совета у тех,кто установил себе газоборудование на катер со стационарным мотором. Сколько стоит оборудование+работа? Где,и у кого можно сделать газификацию "Амура"?
Тел.232-22-43.Константин
Константин <kotja_61@mail.ru>
Киев, Россия Украина 29.03.2006, 15:44.Павел <wonder17@rambler.ru>
Не по наслышке вряд ли получится :-)) Т.к. достаточно давно Спринтеры обсуждались здесь и на Баркасе и высокой оценки не получили :-)) Если глаза смотрят в сторону джонботов, хотя в Днепропетровских краях я бы поостерегся(сугубо имхо), то лучше уж позреть на Казанку-6.
СКВ
Россия Украина 29.03.2006, 14:58.Продам хонда 5,4т,с генератором.Почти новый.Куплен в июле 2005г.80503539771
kyky
Россия Украина 29.03.2006, 14:24.Купил Honda 5. Вопрос какую лодку выбрать. Присмотрел Спринтер 380. Отзовитесь кто знает оней не по наслышке. Заранее благодарю за проявленное внимание.
Павел <wonder17@rambler.ru>
Днепропетровск , Россия Украина 29.03.2006, 13:21.Александру!
Это описЬка. 92-й и не пробуй! Так за...шься, мало не покажется.
С ув.
IVS <IVS@SK3000.com.ua>
Россия Украина 28.03.2006, 16:32.Камрады!
А чего на Баркасе в описании моторов пишут, что Яма 70 2т. на средних оборотах жрёть 19л 95-го , а Мерк 60 2т. - 11л 92-го. Это описЬка ? Или я зря поил все свои Мерки 5-м ?
ЗЫ Яд не предлагать, в Бобруйск не отправлять :)
С уважением.
Александр <lancia>
Киев, Украина 28.03.2006, 14:41.2 Олег Е
У тебя не совсем точная информация. Действительно, явовские карбюраторы могут использоваться для Н-23, но не все. Без головняка почти идеально подходят Йиков-2924 СД и Йиков-2926 СД. Есть такие же, похожие, с буквенным обозначением СБД, но у них нет специального обогатителя для низких температур. Йиков-2926 СД - самый подходящий, диаметр диффузора абсолютно подходит. Я попытался поставить, мотор завелся, но плохо держал малые обороты. В статье в "Катерах и яхтах" сказано, что главный жиклер надо подбирать, по-моему, нужен d=1,3 мм. Пока руки не доходят, но те, кто юзали, говорят о суперэкономии (вроде 6 л и меньше).
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 28.03.2006, 10:43.Продам мотор лодочный 2-х тактный YAMAHA 25-ти сильный,сапог длинный,винт новый,комуфляж,состояние хорошее,недорого..тел 8-050-545-15-75 Владимир.
Гена <demskiy@bigmir.net>
Киев, Украина 27.03.2006, 23:12.Для Олег Е
Запорожье,
Когда - то была Ява 350 6В,марки карбюратороа не помню.но на 6 вольтовках стояли карбы с кнопкой утопления поплавка,и по виду он был как обычный карбюратор, а на 12 вольтовках .тоже с объемом 350 стоял карб.с кнопкой обогащения смеси, которая при нажатии фиксировалась,для прогрева двигателя.
Для Человек
Украина
У нас в одном магазине видел пару недель назад, новый, цена по моему 1800грн,точно не помню если интересно могу заехать посмотреть,но зачем тебе такой головняк? Уменя есть такой экземпляр,правда 71г.в - в качестве сексуальной разгрузки вещь замечательная.
ДляComrad600 плиз повторно
Спасибо за ответ, по электрике все понятно.В статье на мотолодке говорилось,что при переделке зажигания на Ветерке нужно сдвигать шпоночный паз,или основание магнетто на несколько десятков градусов.Нужно ли это делать на Москве?.
Cергей
Кременчуг, Россия Украина 27.03.2006, 21:26.Уважаемые Лодочники! Подскажите когда в Киевской обл. начинаетя запрет на навигацию и на какой период.
SERG <xxxklon@mail.ru>
Киев, Россия Украина 27.03.2006, 21:23.лодочный мотор "САЛЮТ-Э" производит ОАО"Наро-Фоминский машиностроительный завод
а вот кто его реализует в Украине????
Человек
Украина 27.03.2006, 19:34.Хочу купить недорогой 2-х сильный двигатель на ПВХ лодку
Видел в России выпускают такой двигатель, он стоит около 200 у.е., но не могу найти в продаже его в Украине.
Не подскажите, где нужно его искать
Андрей <loture@leasat.net>
Россия Украина 27.03.2006, 19:24.Куплю прицеп для лодки "Прогресс-2", можно б/у. т.501-71-91 после 20-00, 8-050-358-94-24, e-mail: zav@emai.com.ua
Саша
Киев, Россия Украина 27.03.2006, 16:25.Стандартный стандартному рознь, это ведб может быть к-62, к-65, к-68, и каждый индивидульный.
Что собственно подвигло на замену?
С уважением,
Pasha
Киев, Россия Украина 27.03.2006, 14:58.Коллеги,прошу совета.
решил установить на свой Н 23 вместо стандартного карбюратора Явовский (видел советы и отзывы на различных сайтах) нашел искоиое по обьявлению, но всесто Ийков 2838 принесли 2860 ,утверждают ,что это тоже самое ,мол объем тоже 350 куб,а только не 6 ,а 12 вольт(н амотоцикле, есстествено) отзовитесь,кто имеет опыт или хоть какуюто информацию.
Олег Е
Олег Е
Запорожье, Украина 27.03.2006, 12:49.Уважаемые капитаны кто что скажет про двигатели Маринер (голова ямахи, сапог мерка) в частности интересует отзывы 50-60 сил
Виталий <vitaliybvk@mail.ru >
Киев , Украина 27.03.2006, 12:39.Куплю Движок 60 лошадей 4-тактник, желательно японцы!
599-04-26
8-067-502-97-92
Виталий <vitaliybvk@mail.ru>
Киев, Россия Украина 26.03.2006, 12:29.В связи с желанием попробовать более мощный моторчик, неспешно продаю Судзуки 6-ка, 4-х тактная. Покупал в том году, несколько рыбалок, ок 15 моточасов, ТО 1 прошел в ноябре. Состояние отличное, может местами чуть пошарпан корпус. Цена - база минус 20%.
тел 067-4013323
Анатолий <morozov@steel.com.ua>
Киев, Украина 25.03.2006, 18:39.Говорят, что РОП-7 на Осокорках закроют. Кто-то слышал что-нибудь конкретное?
Саша
Киев, Россия Украина 25.03.2006, 12:39.для Yr
ДА эт ни есть проблем.
Все снием и все постави.
Главное в нашей державе грроши.
мой тел 80975638783 Саша
Кирик
Киев, Россия Украина 25.03.2006, 09:24.Для того чтобы делать из г-на пулю эт можна. 4Т моторы форсировать эт сплошной гемор. И еще, нех из лепить пулю? Маленькие узкоглазые люди все уже давно посчитали.
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Украина 25.03.2006, 09:20.Для kyky
Форсировать Хонду 5 можно только с помощью сложных манипуляций, которые применяют спортсмены при ограничении кубатуры двигателя. (хондовский мокик при таком объеме фирма запросто разгоняет за десять сил) Так как Х5 имеет объем что=то в районе 125 см3, то пять сил – это стандартная мошща, снимаемая с такого объема. То что Вы читаете в общалке об увеличении мощи других моторов, связано с однообъемниками, где можно «придушенный» мотор одинакового с более мощным по объему заменой узла (как правило карба у 2 тактников ) подтянуть до бОльшей мощности. У 4т сложнее – там в зависимости от модели при равном объеме иногда отличаются фазы газораспределения.
юрий юрич
Россия Украина 24.03.2006, 15:58.У Вас этот договор на руках, и хотите продать только лодку, верно? Вариантов несколько.
Лодка с двигателем зарегестрирована. При продаже снимается с учета лодка с двиглом, первоначальный договор остается на руках, он и будет доками на двигатель.
Лодка не регестрировалась. Тогда и этот договор как и сама сделка под вопросом, имеющихся документов мало.
С уважением,
Pasha
Киев, Россия Украина 24.03.2006, 12:41.Паша лодка с мотором была на учете в ГИМСе Запорожья, а на руки выдали только договор в котором есть только номер и модель лодки и номер двигателя и марка. Продать отдельно лодку получается я не могу?
Yr
Россия Украина 24.03.2006, 11:55.Лодка с мотором на учете была? Если да, то при снятии с учета должны были Вам одать первоначальные доки на двигатель.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 24.03.2006, 11:44.Сорри за дубляж
Yr
Россия Украина 24.03.2006, 10:22.Всем день добрый,просветите если кто знает.
На руках есть договор товарной биржи, выписка с реестра о снятии плавсредства(все выписано на меня).В этих документах указана как сама лодка так и двигатель к ней. Так уж получилось, что лодку пришлось продать не поставив на учет в ГИМС, мотор соответственно остается у меня. Как быть с документами?. Интересует как можно оставить мне какие то документы на двигатель. Подскажите, знающие капитаны.Спасибо.
Yr
Украина 24.03.2006, 10:17.Всем день добрый,просветите если кто знает.
На руках есть договор товарной биржи, выписка с реестра о снятии плавсредства(все выписано на меня).В этих документах указана как сама лодка так и двигатель к ней. Так уж получилось, что лодку пришлось продать не поставив на учет в ГИМС, мотор соответственно остается у меня. Как быть с документами?. Интересует как можно оставить мне какие то документы на двигатель. Подскажите, знающие капитаны.Спасибо.
Yr
Россия Украина 24.03.2006, 10:13.2kyky
Можно, прикрути к ней турбину.
Nikola <nichola_m@mail.ru>
Kiev, Россия Украина 23.03.2006, 22:46.2Виталик
Они переехали на Пшеничную 2
www.fiordboat.com
olexa <olexa1@bigmir.net>
Киев, Украина 23.03.2006, 19:48.2nikola Жилеты можно стырить в самолете.Если кудато полетиш.
куку
Россия Украина 23.03.2006, 17:38.Мужики подскажите можно форсировать хонду 5,4тактник.
kyky
Россия Украина 23.03.2006, 17:34.Продаю надувную лодку ПХВ 2\х местную (без транца)СПОРТ-БОТ длина 2,6м, диаметр балонов 33 см. весла Италия разборные Лодка классная покупал в магазине в 2004г,прошу 250 у.е.
тел, 8-066-0225-05-02
Саша
КИЕВ, Украина 23.03.2006, 14:04. To ANDRON.
Прошу подсказать маркировочку под Ветерка 12 по свечам Бош,Денсо и Россия.И ещё скажите можна аккуратно временно ездить пока не куплю винт В12 на винту от В8???
ГЕОРГИЙ
Киев, Россия Украина 23.03.2006, 13:16.Для тех, кто интересуется переделкой мерка10 2т в 15-ку.
Сегодня юзаю карб от мерк15 ( поменял на свой от мерк9,9 с доплатой) Отличаются: выход диффузора у 10-ки диам. 25 мм, у 15 почти 30мм. Посадочные отверстия (под две шпильки) совпадают, совпадает и крепление подсоса и регулировки оборотов. Хотел поменять также клапанную коробку – оказалось прямоугольное входное окно коробки у 10 и 15 по ширине одинаковы (около 30 мм). Жиклер главный не сравнивал, т.к. так карб от 15 снят с рабочего (2005 г выпуска) мотора. Будем ждать воды.
Второе - может кто встречал. У мотора, где я поменял карб (владелец мотор продает, цена на рынке практич одинакова у 10 и 15 ки, разницу я доплатил как бы за карб) при снятии карба была обнаружена металлическая прокладка, очень похожая на ограничитель мощности для обкатки. В этой прокладке между выходом диффузора карба и входом в клапанную коробку на уровне выхода диффузора-входа в коробку прорезь мм5=6 ширины и мм18-20 высоты. Понятно, что смесь из карба в клапанную коробку и далее должна была поступать только через это отверстие, которое по свое площади как вроде бы открытая на четверть дроссельная заслонка (четверть газа) владельца я не видел – менялся через посредника – тот говорит, что владелец пользовал малую надуваху, теперь хочет корыто и мотор поболее. Владелец полный профан ( так говорит посредник) в технике. Могло ли быть с завода установлена «целка» ограничитель для обкатки , или сильного снижения мощности ( на вид заводского изготовления, такой же металл как карб) кто нибудь слыхал про такое?
юрий юрич
Россия Украина 23.03.2006, 12:47.Виталик
(Кто подскажет, где сейчас продают лодки Фиорд и как их качество. Спасибо.)
тел 496 41 50 Фиорд-бот. Виталий Анатолиевич
Сергей ВЭД
Киев, Украина 23.03.2006, 09:37.Vitalit <www.vitalit@rambler.ru> Остороожно со свечами НГК.Настоящие свечи, что подходят под Ветерок уже года три назад я находил с трудом, так как практически никто не возил, да и стоили они гривен 30 за штуку. НЕплохие свечи Денсо (меньше шансов подделки). А вообще по-большому счету ощутимой разницы между НГК, Бош, Денсо и нашими, вернее российскими свечами я совершенно не заметил (всегда возил с собой зап. комплект и довольно часто менял), так чтол думаю - овчинка выделки не стоит. Если будешь таки заморачиваться учитывай, что на В8 и В12 лучше свечи таки разные ставить, хотя....
Andron
Россия Украина 23.03.2006, 09:11.ДляComrad600
Спасибо за ответ, по электрике все понятно.В статье на мотолодке говорилось,что при переделке зажигания на Ветерке нужно сдвигать шпоночный паз,или основание магнетто.Нужно ли это делать на Москве.
Сергей
Кременчуг, Россия Украина 22.03.2006, 19:31.Для ШУРИК
КИЕВ,
Личного опыта в пользовании Сузук не имею,ничего конкретно посоветовать не могу,но по большому счету если он новый, то любой японец - достойная техника,если б/у то больше внимания ИМХО,нужно обращать не на марку,а на тех.состояние.Если хочешь узнать отзывы народа про Сузук,или поройся в этой общалке и архивах, или зайди на http://www.motolodka.ru/, там на форуме есть "поиск" напиши имя Сузуки и читай на здоровье до утра,или жди что посоветуют КАПИТАНЫ на этом форуме.
Успехов в выборе!,у меня,слава богу,это кончилось.
Сергей
Кременчуг, Россия Украина 22.03.2006, 19:17.2 СЕРГЕЙ: А как сузуки меркури тахатсу мне предлагают СУЗУКИ 15 как???
ШУРИК
КИЕВ, Россия Украина 22.03.2006, 17:48.2 СЕРГЕЙ: А как сузуки меркури тохатсу мне предлагают СУЗУКИ 15 как???
ШУРИК
КИЕВ, Россия Украина 22.03.2006, 17:47.Для СЕРГЕЯ: СУЗУКИ ЯМАХА ТОХОТСУ МЕРКУРИ. А мне предлагают СУЗУКИ как МОТОР??? Зарание Благодарствую.
ШУРИК
КИЕВ, Россия Украина 22.03.2006, 16:37.Для СЕРГЕЯ: СУЗУКИ ЯМАХА ТОХОТСУ МЕРКУРИ. А мне предлагают СУЗУКИ как МОТОР??? Зарание Благодарствую.
ШУРИК
КИЕВ, Россия Украина 22.03.2006, 16:36.Мужики, нужен мотор б/у в хорошем состоянии 15-20 сил, 4-т, Хонда, Ямаха и др. для лодки КРЫМ. Желательно с ДУ. Мой E-mail:anesa@optima.com.ua. Тел.8-067-232-46-38. Заранее благодарен!
Сергей <anesa@optima.com.ua>
Киев, Украина 22.03.2006, 16:28.2 Nikola
Спасибо и на этом. В Баркасе подходящий желет стоит 71 еврик. :( В Ибисе и Адвенчере не знаю но думаю что примерно столькоже.
Kosta
Россия Украина 22.03.2006, 16:26.2Kosta
Где: Ибис, Баркас, Магазин Адвенчера на Минской.
Nikola <nichola_m@mail.ru>
Kiev, Россия Украина 22.03.2006, 16:05.2 Nikola
Никто никого не мучает :) Насчет «где и что можно купить» по спасжилетам я инфи не нашел. Цена на спасжилеты от Салмо приблизительно 25 у.е. (но они будут только в июне, а надо сейчас) на выставке были по 50-80 у.е. Поэтому нормальная цена где-то 25-30 у.е. Если знаешь где купить или заказать по таким ценам то поделись со мной kosta_iv()rambler.ru
Kosta
Россия Украина 22.03.2006, 11:16.2Kosta
Ну сколько можно народ мучать? Уже же отвечали где и что можно купить. И что это за понятие такое "по нормальной цене"??? Цену назовите если хотите ответ услышать.
Nikola <nichola_m@mail.ru>
Kiev, Россия Украина 22.03.2006, 10:05.Мужики кто подскажет где можно купить спасжилети по нормальной цене ? Наверняка тут есть люди которые с спасжилетами плавают :) Очень нужно на выходные хочу на воду выйти.
Kosta
Россия Украина 22.03.2006, 09:33.Сергей
Кременчуг
Спасибо, тоесть все швы в порядке, тоже буду брать.
Виталик
Россия Украина 22.03.2006, 09:31.2 Vitalit <www.vitalit@rambler.ru>
По аналогии с идентичными буржуйскими моторами NGK BP5HS (или BPR5HS) на холодную воду (они горячее), BP6HS (BPR6HS) на лето.(они холоднее)
Comrad600
Россия Украина 22.03.2006, 01:10.2Сергей
Брали две катушки от москвича 412 и без переделок цепляли их с боку блока как можно ближе к свечам.
C600
Россия Украина 22.03.2006, 01:00.Куплю мотор Салют до 100уе В запорожском регионе тел.80973905150
виктор
запорожье, Россия Украина 22.03.2006, 00:15.Куплю мотор Салют до 100уе В запорожском регионе тел.80973905150
виктор
запорожье, Россия Украина 22.03.2006, 00:07.Уважаемые Капитаны!
Подарили два мотора Зиф 5м новых но без зажигания
подскажите пожалуста можно ли его где нибудь купить
виктор <valhguk09@narod.ru>
Запорожье, Украина 21.03.2006, 23:41.Для Виталик
Житомир, Россия Украина
Пользую Фьорд-Ботовский Фишер 255, с навесным транцем и дном - сланью +мотор 2л.с.Впечатления самые приятные, за два года эксплуатации ни каких вопросов ки к лодке ни к транцу.Кстати юзал ее в ваших краях в Степке, Андрушевск. р-н.ловили щуку с окунем.
Координаты СП"Фиорд-Бот" г.Киев ул Полевая,24 тел.044241-95-53
мыло -fiordbot@carrier.kiev.ua
Сергей
Кременчуг, Россия Украина 21.03.2006, 21:06.Уважаемые форумчане. Подскажите какие свечи типа NGK или аналоги подойдут для Ветерка 8М. Заранее благодарен.
Vitalit <www.vitalit@rambler.ru>
Киев, Россия Украина 21.03.2006, 20:52.Для ШУРИК
КИЕВ, Россия Украина
Долго и нудно рылся во всех форумах и их архивах (вплоть до периода историчекского материализма)сравнивал характеристики,отзывы,проблемы с моторами у людей,из всего разнообразия выбрал Ямаху 15 новье,которую благополучно приобрел три дня назад,надеюсь что не пожалею.
ДляComrad600
Плиз повторно
Я не понял" Как уже говорил, катушки поставили москвичевские."
Какой из вариантов:
-использовали катушки с этого же мотора в качестве высоковольтных,а зарядную и управляющую обмотку мотали на новом каркасе.
-использовали катушки с этого же мотора в качестве каркаса новых обмоток.
-использовали в качестве высоковольтных тр-ров катушки а\м Москвич
Сергей
Кременчуг, Россия Украина 21.03.2006, 20:41.Уважаемый народ, подскажите по моторам 2 сильным 2-хтактным- какие лучше и дешевле :) Я имею в виду среди иномарок. Смотрел Хонду с воздушным охлаждением- большая показалась, и дорогая (850 уе). Еще и наверняка громкая.
Спасибо.
Интересующийся
Киев, Украина 21.03.2006, 20:11.МУЖЫКИ!!!!!! Какой мотор хорош из 15 2х???? зарание СПАСИБО
ШУРИК
КИЕВ, Россия Украина 21.03.2006, 17:22.МУЖЫКИ!!!!!! Какой мотор хорош из 15 2х???? зарание СПАСИБО
ШУРИК
КИЕВ, Россия Украина 21.03.2006, 17:21.2 Pasha,
он родной :-))
2 Николай
на третьем этаже отдал 560грн. снял лодку 4,3м. с 40й, поставил на учет лодку 4,6м с 50ой
на втором в регистрации 350грн. за снятие и постановку
ходил сам, ничего не ускорял, еще ждать, когда выдадут новый судовой, сказали звонить после 04.04.06.
транспортный считают 7грн. за метр судна
Sheriff
Киев, Украина 21.03.2006, 14:48.To Sheriff,
910 грв, ох них... себе! Эта сумма как-то связана с типом лодки (мотора), скоростью оформления? Или это стандартная сумма? :(
Самому предстоит новый движок регистрировать...
Николай
Киев, Россия Украина 21.03.2006, 14:15.Тот который бустер что ли;)?
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 21.03.2006, 13:50.только из ГИМСа вернулся, снял, поставил на учет за 1,5 часа, судовых билетов нет, и самое неприятное за это удовольствие 910грн.!!!!!!
2 Pasha
да та же М-ка, только финская ;-))
Sheriff
Киев, Украина 21.03.2006, 13:19.to Роман(РМ)
Пользуюсь Haris 380 уже год, никаких нарекний на неё у меня не возникало только приятные впечетление, насчёт глиса с 4 не скажу наверно весьма затруднительно при подсчёте даже на ваш вес. У меня 15 стояла, 4 человека уверенно глисировала
Виталий <vitaliybvk@mail.ru >
Rbtd, Украина 21.03.2006, 11:13.Sheriff
И какой апгрейд, если не секрет?
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 21.03.2006, 10:17.Кто подскажет, где сейчас продают лодки Фиорд и как их качество. Спасибо.
Виталик
Житомир, Россия Украина 21.03.2006, 10:06.Люди , на форуме боцмана я нашел аж 1,5 сообщения про HARIUS , а точнее ничего полезного. Кто нибудь может сказать чем они плохие/хорошие. Т.к. цена уж больно притягательна.....
Может что еще подскажете. Исходные данные : Мотор Ямаха 4(24 кг), я весом 100 кг. Желаю даже глиссировать.... Денег около 400 у.е. Ну может больше но не сильно.....
Кататься буду по Десне и на Изумрудке. Ну мож где еще однако не в Шичах( там буду брать казанку и не баловаться)
Желательно лодка с названием , а не склеенная в подвале....
Люди ,не оставьте глас вопрошающего без внимания......
Роман(РМ)
Россия Украина 21.03.2006, 07:03.Олег
Киев
Спасиб
Але
Сумы, Россия Украина 20.03.2006, 17:27.Але если в карбюраторе зимовал бензин слей его как я тебе сказал потом закачай туда свежий и снова слей для этого мотора будет достаточно а разбирать ничего не надо должно помочь и будет тебе счастье Как закачать думаю разберешся только сними чеку заводить будеш после
Олег
Киев, Россия Украина 20.03.2006, 16:53.2 Pasha
ага, поменял, хочу поехать снять с учета и поставить, был у меня их телефончик, так осенью утопил мобильник, а с ним и № телефона.
2 Shura
Сань, да я знаю, что вторник и четверг, завтра хочу поехать, просто думал к 9-00 или 10-00, да и перезвонить им, вдруг еще какую х...ню с документами придумали, чтобы все завтра решить и не бегать к ним по сто раз.
Sheriff
Киев, Украина 20.03.2006, 15:25.Sheriff
Да ради бога:)!
Я так понял сменил прошлогодний боевой комплект?
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 20.03.2006, 15:00.И ЕЩЁ !!!
ГИМС работает только во вторник и четверг !!!
Shura
Kiev, Украина 20.03.2006, 14:46.Для Sheriff !!!
ГИМС , точный адрес - Борисоглебская 14 !
Работают с 9:00 до ..., ЛУЧШЕ ПОДХОДИТЬ ПОСЛЕ 9:00 И РЕШАТЬ ВСЕ ВОПРОСЫ ДО ОБЕДА , ИНАЧЕ МОЖНО ПОСЛЕ ОБЕДА НИКОГО И НЕ ЗАСТАТЬ(НАЧАЛЬСТВО) !!!
Shura
Kiev, Украина 20.03.2006, 14:44.1
1
Россия Украина 20.03.2006, 14:28.тезка, спасибо!
Sheriff
Киев, Украина 20.03.2006, 14:28.Sheriff
c 9 до 13, номер нажаль не помню.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 20.03.2006, 14:03.подскажите плиз, тел. ГИМСА, хочу завтра к ним подъехать, и с которого часа они с 9-00 или 10-00???
Sheriff
Киев, Украина 20.03.2006, 13:53.Олег
Киев
Иож имеет смысл помимо сливы конденсата все же промыть?
Ситуация:мотор зимовал у мну в кабинете с бензином в баке. Вчерась решил открыть сезон - так он зараза завелся только после продувки и затем с завидной регулярностью глох. Продуешь - опять завелся. Отака х-ня...
Але
Сумы, Россия Украина 20.03.2006, 12:59.То Саша
Если Прогресс-2, то хватит 30-ки, я на таком отходил сезон - вполне рабочая тачка с умеренным расходом, хорошим запуском до -3 С, устойчивой работой на малых оборотах. При таком варианте доп. электро - от лукавого, у меня Минкота 38 с акк. 80 Ач, так раза три ставил - на максималке батареи хватает на 0,5 часа, потом напряжение падает до 11,4 В и Минкота умирает (основной двигатель при этом запускается нормально). А на малом ходу рядовую алл. лодку против ветра и течения он на большой реке не тянет. Т.е. после полу часа экспериментов я вмыкал 30-ку и нормально тролил.
Если Пргресс-4, то лучше брать 40-ку, она хоть и жрет побольше масла, но дури в ней - не сравнить, хватит на 3-4 чел. в лодке запросто! При этом опять таки - электромотор - просто лишний груз на транце (я так думаю!).
С уважением , Игорь.
Игорь <domain@tkodyag.com.ua>
Киев, Россия Украина 20.03.2006, 12:54.2 Саша
Киев, Россия Украина 19.03.2006, 11:01.
был у меня DT40WRL, без проблем, только положительные эмоции, заводился всегда, хороший двигатель
Sheriff
Киев, Украина 20.03.2006, 11:43.Cергей
Кременчуг
В сузуках сразу масло трансмисионное налито, в ямахах вроде тоже но ели есть сомнения... Можно болт сливной на редукторе открутить и глянуть, тока мотор так поставить, шоб масло все не вытекло. У Андрона спроси у него такое двигло...
Да нужен выпрямитель, говорят "вихревский" подходит, а шо оно такое "вихревский", как раз сейчас занят той же проблемой, нужно бокс соорудить с аккомулятором, для эха, освещения, мобилы ну и др. прниборов. На Сузе тоже неременный дает с генератора.
Масло оно на обкатке лишним не бывает, главное что бы свечи не засрало, если масло хорошее то все будет о.к.
Саша
Киев,
От владельцев Мерков(теперь уже бывших) слышал матюки, а от вледельцев Сузук ни разу. Мотор как мотор, кто ездит все довольны
Виталий
Киев
Для Оби-3 20 л.с. мабудь маловато будет.
Женя
Славутич, Россия Украина 20.03.2006, 10:17.Алек читай инструкцию
Олег
Киев, Россия Украина 20.03.2006, 10:08.Олег
Киев
А как перекрывать подачу топлива? В Хонде 2.Спасибо.
Алек
Россия Украина 20.03.2006, 09:55.Виталий
Слабоват будет для Обь-3 этот движетель, по сути дела это форсированная 15_шка, глисс будет только с одним челом и минимуме шмотья.
Саша
Одним акумом врят ли получиться обойтись, т.к. для трола предусмотрен аккумулятор, допускающий глубокий разряд, и после хорошей рыбалки придется переходить на ручной пуск основного двигла:(. В принципе можно обойтись без электрики, тролить на основном. Но слышал что 30_ка очень чувствительна к качеству горючки, поэтому устойчивые холостые проблема. Про сороковку инфы нет. На крайняк можно пользовать несколько винтов, один маршевый, второй для трола.
С уважением,
Pasha
Киев, Россия Украина 20.03.2006, 09:55.Для Але открути под карбюратором винт и слей с него конденсат а в дальнейшем в конце рыбалки перекрывай подачу и вырабатывай топливо из карбюратора и будет тебе счастье
Олег
Киев, Россия Украина 20.03.2006, 09:48.Ув. капитаны!
Кто-нибудь чистил/мыл карбюратор на Хонде-2?
Если не в лом - расскажите что и как..
Спаси-бо.
Але
Сумы, Россия Украина 20.03.2006, 09:13.
ПРОДАЮ.
Лодочный мотор "HONDA"-20 (BF20D), 4-х тактный, 2003г.в.
46кг. румпель. Один справляется запросто с ним!!!
Эксплуатировался пару рыбалок, короткая нога, отличное состояние, один хозяин, своевременное обслуживание, теплый гараж. –ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ СОСТОЯНИЕ, КОМПЛЕКТ.
Документы, доставка по УКР.
цена-2’200$
4xtactick@rambler.ru
Саша <4xtactick@rambler.ru>
Одесса, Украина 20.03.2006, 02:21.сегодня "ветер" смотрел свой с прошлой осени . карб , бензонасос перебрал продул, шланг подтянул, грушу поменял , свечи зачистил . жалко бочки с водой нет шваркнул бы на солнышко первое :-).
terem <terem>
Одесса, Россия Украина 19.03.2006, 22:15.Уважаемые Капитаны!Решили с другом приобрести моторную лодку совковских времен,а также двигло Хонда 20л.с.После просмотра сайта мотолодка выбор пал на Обь-3.Отличные мореходные характеристики не зарывается в волну не опрокидывается.Действительно ли это так?Лодка нужна для рыбалки иногда выезжать семьей.Планируем эксплуатировать по р.Днепр от Киева и заканчивая Каневским водхр.Выезды 1-2раза в неделю.Подскажите кто эксплуатировал эту лодку как на счет корозии,течи и других недостатков.Как она будет сочитаться с этим двигателем?Может кто подскажет другой вариант?С двиг.4-х тактным решили однозначно.Нет желания дышать выхлопом газов.
Виталий
Киев, Россия Украина 19.03.2006, 19:42.Капитаны!!!!!!
Я опять по поводу места для стоянки лодки. Поделитесь Плиз, кто где ставит и какие цены, и как с надежностью.
Заранее спасибо.
Вячеслав
Оболонь,Киев, Россия Украина 19.03.2006, 17:59.Для Роман(РМ) <<nihvosta@ukr.net>>
Посмотри на Общалка ДЛЯ КАПИТАНОВ у БОЦМАНА (lodka.kiev.ua)там тему по HARIS терли в разделе "надувные лодки",А по новой лодке скажу следующее.У меня есть Фьорд-Ботовский Фишер 255, с навесным транцем и дном - сланью, и мотор 2л.с,идеальный "Болотный вариант" почему и решил его не продавать. Ходил на нем и по большой воде,и с волнами см 40, ведет себя очень прилично( не считая легкого душа),очень удобная в транспортировке и вообще впечатления самые положительные. Что плохо:
-в двоем очень тесно и я думаю что тесно вдвоем будет на любой лодке до 3.3м,тем более,что в лоде с навесным транцем полезной площади больше,т.к с вклееным транец смещен к средине лодки и как-бы "крадет" внутреннее пространство.
-на плоскодонке очень неудобно троллинговать,особенно одному ,приходиться постоянно подруливать и даже для того ,чтобы убрать траву с воблера приходиться совершать всяческие акробатические этюды(рулить спиной,и тд)
-плоскодонку,если ехать вдвоем,очень заливает при встречной волне даже на малом ходу.
Так что если у тебя длинные колени меряй внутренне постранство,и присмотрись к килеватым лодкам,я взял Grand 330.но на воде она еще не была, впечатлений не имею.
Сергей
Кременчуг, Россия Украина 19.03.2006, 11:37.Мужики, нужна консультация. Собрался приобрести для своей посудины "Прогресс" двигло "Сузуки" мощностью 30 или 40л.с. Двигатель хочу взять двухтактный с д/у и электрозапуском (модели DT30RS или DT40WRS). До этого имел опыт эксплутации "Меркури", у знакомых есть "Ямахи" и "Хонды", а вот что собой представляет "Сузуки" не знаю. Буду признателен за информацию. И ещё, хочу взять для троллинга "МинКоту". Смогу ли я обойтись одним аккумулятором для основного двигла и для электромоторчика.
Саша
Киев, Россия Украина 19.03.2006, 11:01.Подскажите пожалуйста,
где можно скачать/посмотреть\отксерить
вообщем , как узнать
распиновку кабеля на Ямахе 50
заранее благодарен
Владимир
Россия Украина 19.03.2006, 09:41.В связи с наступлением весны продолжаю желать приобрести лодку.
ПВС с транцем под мотор 3,5-4. Желаемая длина ОТ!!!! 285см до 3,30. Меньше длина не подходит т.к. коленками упираться буду в подбородок напарника.ОБЯЗАТЕЛЬНО ДНО-СЛАНЬ. Чтоб легкая и собирать не долго. Не тороплюсь. . Мож кто из такой уже вырос- так я заберу с радостью. В идеале конечно-что-то типа Фьорд-Ботовского КАЖАНА.
Так же хочу спросить мнение уважаемых домовых насчет лодок HARIUS -подразделение HARIS, приглянулась мне лодочка за 2000 грн –285см длина. Ну плюс выбью еще скидку….Т.е. гдето до 370 у.е новая будет. Но отзывы о них разные причем от людей которые так или иначе имеют отношение к производству лодок ( от высказываний типа –лучше за эти деньги нет ,до –посмотришь как она у тебя через год разлезеться).
Так же желаю продать лодку типа лисичанка- называется Чайка(Кажись Ярославский завод). Т.е. резина -два баллона весла и жабка. Хранилась всегда в тепле. Состояние хорошее и рабочее. Легкая в собранном виде.Отдам за недорого 60 у.е. Новая стоит на Бухаре под 650грн. Грухоподьемность порядка 200кг .Если кому на село или на дачу карасей таскать-самое оно. Хотя я лично бороздил днепр и поймал с нее своего первого сома на квок. Просто лежит без дела…..
Спасибо за внимание.
8-067-7619848.
Роман(РМ) <<nihvosta@ukr.net>>
Россия Украина 19.03.2006, 07:40.Ed 80502912383 <edik@intsrv.donbass.com
Я уже 4-й год владелец лодки Адамант 290 с надувным килем и 5-ти сильным 2-т мотором Тохацу. Действительно с килем лодка хуже выходит на глисс , но лучше управляется. Если есть желание погонять, то не надувай киль. Гораздо приятнее. Ели хочешь ловить рыбу, то киль не лишний.
serg_p
Kiev, Украина 18.03.2006, 22:03.
Для Жени
Славутич
Спасибо за поздравления,я раньше был счастлив, потому что у меня была одна лодка с мотором,а теперь счастлив вдвойне,потому что у меня теперь две лодки и два мотора(теперь понимаю кота-матроскина).
КАПИТАНАМ
По новому мотору вопросы,т.к у нас сервиса как такового нет,спросить толком неукого.
1.Продавец говорил, что в редукторе может быть залито масло ,а может технологическая жидкость,такое может быть?, и как это проверить.
2.В паспорте написано"Выход генератора перем.тока-40/80 Вт.это Как? Я где то читал,что если на моторе еть генератор.то его можно использовать для зарядки акумулятора эхолота,электромотора.помпы и т.д,но если выходит переменка,12в,то я так понимаю нужен еще выпрямитель и стабилизатор,или я чего-то не понял?
3 Продавец сказал что на период обкатки 10м.часов пропорция бензина 1:25. по паспорту 1:50 как правильно?
ДляЕвгений <jacksms @ ukr.net>
Я тебя очень хорошо понимю,т.к. до вчерашнего дня мучался точно такими-же сомнениями,потому как ситуация "и хооца и колется".Ааналогия с иномарками ,я думаю .не совсем корректна. т.к. а/мобили все таки эксплуатируется не в таких жестких условиях,как лодочные моторы,особенно 2Т.И если даже теоретически убить ДВИГАЕЛЬ, иномарки за 4-5 лет довольно сложно,(я не говорю о подвеске,кузове)то лодочный мотор(опять таки это больше относится к 2Т - элементарно,где кроме правильной эксплуатации еще необходимо четко соблюдать правила хранения( своевременная консервация,температурный режим хранения и т.д)Возможно в Киеве, при наличии сервиса,действительно можно провести нормальную диагностику двигателя,и не взять "шило в мешке",я тебе высказывал мнение исходя из наших реалий - или за пол- цены убитое 80-90 г выпуска, или с виду и по годам нормальное,но из-за бугра т.е с соленой воды,опять таки - гарантий никаких.и если мне 15-я Маха обошлась в 2060,то самый дешевый вариант 2001г этой же модели,в хорошем по виду состоянии, предлагали за 1700.По другим маркам цены на 2т ниже (до 1500), так и новые двигателя этих моделей дешевле! Пропорция соблюдается, а вообще Б.У осбенно 2Т-это лоторея,хороше если повезет,а если нет?(Рассказ ,как я убеждал сам себя)
Cергей
Кременчуг, Россия Украина 18.03.2006, 20:44.Сергей <serg-Shtefan@yandex.ru> Спасибо за ответ .
Дно такое же ,как и у остальных лодок с надувным килем
,так же из четырех частей.
но склеено по принципу книжного переплета.
Ed 80502912383 <edik@intsrv.donbass.com>
Донецк, Украина 17.03.2006, 19:18.Огромное спасибо всем откликнувшимся на вопрос. Думаю данный вопрос интересен не только мне. Цена бу - мотора не на 200 уе меньше а на 500-700. Я так понимаю даже новый мотор, только вынесенный из магазина можно продать только на 10-20% дешевле...Покупаем же БУ иномарки и ездим ПОЧТИ без проблем. Или аналогия не правильная?
Евгений <jacksms @ ukr.net>
Киев, Россия Украина 17.03.2006, 18:38.По поводу зажигания для советских моторов.Я в свое время несколько раз делал зажигание под заказ - бесконтактное, надежное и т.д. из старого ветерковского - перематывал катушки (не сложно - снимаешь высоковольтную и доматываешь витков 30-40 новую, добавляешь схему и устанавливаешь катушки зажигания от новой волги (они небольшого размера,причем, в одном корпусе две катушки и очень мощную искру дают).Схему брал к книге, нажаль, сейчас уже названия ее и не помню)
Andron
Россия Украина 17.03.2006, 13:10.Женя,
свечи и ремень - это понятно. Да только кто даст при первом остмотре гайки куртить? :-)) Это уже из раздела "На сервисе" :-))
СКВ
Россия Украина 17.03.2006, 11:21.Сергей <serg-Shtefan@yandex.ru>
Кременчуг
Ну и отлично, раз уж завелись сомнения, то лучше себя от них избавить и кататься спокойно. Маха как на меня лучший вариант из 2т. Поздравляю с лодкой и мотором!!!
А 3,6 - это уже совсем другой вес и объем в багажнике.
Ed 80502912383 <edik@intsrv.donbass.com>
Донецк
А вклееное это как? В смысле пайолы поперек днища в карманах? Если да, то есть что скахать...
Тоже дополню СКВ:
Свечи не мешало бы глянуть, краска на винте может быть стерта и на 1-1,5 см от края - это если часто подходили к берегу песчаному неглубокому. Если есть на винте и тем более редукторе следы убаров о камни или что еще лучше не связываться. Если 4т посмотреть ремень, натяжение и износ. Маслецо щупом достать и на белую бумажку намазать, должно быть не сильно черным. Когда мотор заводиться и на переходных режимах не должно быть дыма, разве что капельку пока прогреется.
Женя
Славутич, Россия Украина 17.03.2006, 10:56.ДляComrad600
сергей
кременчуг, Россия Украина 17.03.2006, 00:11.Я не понял" Как уже говорил, катушки поставили москвичевские."
Какой из вариантов:
-использовали катушки с этого же мотора в качестве высоковольтных,а зарядную и управляющую обмотку мотали на новом каркасе.
-использовали катушки с этого же мотора в качестве каркаса новых обмоток.
-использовали в качестве высоковольтных тр-ров катушки а\м Москвич
Сергей
Кременчуг, Россия Украина 17.03.2006, 00:09.Уважаемые коллеги
кто может подсказать по поводу 2-х сильного двигателя пр-ва России. Я видел его рекламу на российских сайтах
а у нас не вижу в продаже
Хочу его взять на ПВХ с подвесным транцем, там до 2.5 л.с. разрешено. На иномарку не потяну сейчас, а старый брать не хочу
Андрей
Россия Украина 16.03.2006, 23:23.К дополнениё с всему сказанному СКВ надо проверить отсуствие люфта коленвала. Т.е. попробывать, если позволяет храповик ручного стартера, с двух сторон приподнять или пошатать его. Если люфтует, то мотор не брать
C600
Россия Украина 16.03.2006, 22:43.2 Sergei
Мы делали по старой статейке в КиЯ, но будем переделывать как на мотолодке.
Добивайся сильной искры голубово цвета и щелканьем :) Как уже говорил, катушки поставили москвичевские. хоть они и большие, но оно того стоило.
Все в сапоге промой, просуши, зашкурь балу в местах где они сквозь сальники проходят. С свежими сальниками я бы лил гипоидное SAE90. Я его заливаю в оба своих мотора (Сузуки ДТ4 и ДТ30). В 4ку с 99года и совсем не жалуюсь.
C600
Россия Украина 16.03.2006, 22:40.Евгений <jacksms @ ukr.net>
Поддерживаю СКВ я перед началом сезона посмотрел несколько моторов ,по телефону рассказы типа" немного потертый капот,потому что с багажника не вытягивали,а на воде гребли веслами (мотор берегли),под капотом все высший писк итд. итп.на деле все такое убитое - смотреть страшно ,а если что то стоящее(по виду по крайней мере )то разница в цене с новым настолько мала,что рисковать из -за пары сотен баксов ,что бы с большой долей вероятности заиметь себе головняк ИМХО не стоит.Можно брать только у знакомых.
Юрий Юрьевич где-то внизу уже советовал" Когда у Генри Форда спрашивали: автомобиль какой марки лучше? - он отвечал: новый! " Я его совету последовал,а ты думай
Сергей
Кременчуг, Россия Украина 16.03.2006, 22:15.Мужики!
А что с навигацией, когда закрытие, когда открытие?
olexa <olexa1@bigmir.net>
Киев, Украина 16.03.2006, 20:45.Евгений <jacksms @ ukr.net>
Рискну :-))
1) следует отдавать себе отчет, мотор 2005 г. вполне может быть подубит, а даже 2000 - нормальной рабочей лошадкой. Это в объявах все белое и пушистое. Поэтому, в идеале покупка у знакомых. Или из клуба. Но, к сожалению, апгрейды происходят осенью, после сезона. В декабре ушло пару-тройку классных 15-ек.
2) допросите владельца о том, в каком режиме использовался мотор (только выходные или реже/чаще, человек тролит или джигует, где рыбачит и на какие расстояния ходит, на какие лодки ставит), где хранился и обслуживался, и насколько регулярно обслуживался. Лучше при личной встрече, будет видно, если чел. "плывет". Если в ответ слышится "Да что ты такой нудный, классный мотор" - это не речь нормального человека, продающего нормальную вещь. Более того, аккуратный хозяин расскажет сколько и какого масла спалил/поменял.
3) воздержитесь от рассмотрения иногородних моторов (длиннее концы), особенно из приморских обл. - Херсон, Николаев, Одесса. Есть там хорошие люди, но есть и сователи каки.
4) Оцениваем внешний вид мотора, особенно в области подводной части: перо, редуктор, сапог. "Внизу" не должно быть потеков масла в р-не сливных/заливных отверстий редуктора и потеков краски. Облезшая краска пера и винта - нормально. Смотрим на кромки винта, если мотор не ходил по траве/мелководью (что редко бывает) винт в идеальном состоянии (краска слезает только по самым кромкам). Интересуемся, родной ли это винт.
Проверяем функционирование управления: газ/реверс/стоп/подъем румпеля/поворот мотора/фиксирующие элементы.
5) Снимаем колпак. Тут единственное, что может осмотреть неспециалист - "девственность" крепежа. Т.е. не должно зародится не малейшего сомнения, что гайки/винты крутили (кроме регулировочных винтов карба).
6) В идеале снимаем винт. Оцениваем состояние ступицы и вала. Смотрим на место входа вала в корпус, нет ли потеков масла/воды. Нагар будет, выхлоп же.
7) Если все удовлетворяет, едем на сервис.
По Мерку и Ямахе ниже верно высказался коллега Николай.
По Мерку нет и вариантов, по Яме - Пан-Авто, www.yamaha.ua
Сузуки - мне по душе ребята с Еленовской 23, тел. на www.motor.com.ua
Хонда... :-)) Некто Костя 0675019406
Тохатсу и Джон - Бриг, тел. на соотв. сайте.
имхо, лучче напрячься на новый мотор или ждать "клубный"
С лучшими,
СКВ
Россия Украина 16.03.2006, 19:40.Уважаемые Капитаны!Приобрел не давно
ADAMANT MAESTRO A 315M 152 450 3 48 40 15
ЛОДКа КИЛЕВая ПОД МОТОР С ЖЁСТКИМ ВКЛЕЕНЫМ ДНИЩЕМ
и Mercury 5M.2T.Правдв ли,что днище лодок как у меня,( Вклеенное)складывается ^(Л- образно )и мешает быстрому ходу в том числе глиссированию?Хотелось бы просто услышать мнение
о лодках с вклеенным днищем.Это хорошо или плохо?Перерыл даже архив общалки до 2004 включительно иныормации по таким лодкам минимум.
С большим уважением и вниманием буду рад увидеть дельные ответы.
Ed 80502912383 <edik@intsrv.donbass.com>
Донецк, Украина 16.03.2006, 18:09.ДляComrad600
разобрался с зажиганием,там стоит родное,только маховик от Ветерка,и искра какая то слабая, притом только на одном цилиндре.Ты говорил,что вы сделали электронное,я так понял,что переделывали штатное.Описание подобной переделки я видел наhttp://www.motolodka.ru/ # Электронное зажигание из магнето МЛ-10-2С."Вы делали этот вариант ,или есть что - то другое.Если есть что-тоу тебя в кампе сверх статьи, кинь будь ласка на мыло или подскажи где почитать. Мотор решил пока не разбирать,снял только сапог,поменяю сальники ,гляну помпу.Редуктор думал перемыть,бо скорость не выключается ,и налить ТАД-17,но ты считаешь,что лучше лить что-то погуще нигрола?Гипоидку?
Для Жени
Славутич
Позавчера забрал лодку в Харькове на Grande,поговорил со спецами ихними по мотору,все таки они не советуют вешать на транец критичный вес,а говорят что идеальный вариант для этой лодки 15 2Т,я сам немного лоханулся,нужно было брать 3.6 и сейчас бы не чухал репу,а ставил что хотел.Короче решил брать Ямаху 15 2Т,уже отдал предоплату,в субботу привезут,буду обкатывать как лед сойдет,отакие дела.
Спасибо за советы.
Сергей <serg-Shtefan@yandex.ru>
Кременчуг, Россия Украина 16.03.2006, 17:22.Евгений, проверить двигатель Вам могут в соотвествующем сервисном центре.
Тут несколько раз проскакивали тел. сервисов, думаю их легко найти поиском.
Сервис Ямахи рекомендую Пан-авто, на окружной.
Сервис Меркюри сейчас переезжает с Левобережной в р-н Чапаевки, они не работают до 27-го марта.
Николай
Киев, Россия Украина 16.03.2006, 16:58.Треснул салник №:160259200 возле винта погнало масло.
Где его преобрести, и какое масло лить не в бензин а возле винта.
Буду очень презнателен.
P.S: Рафинированое не предлагать.
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 16.03.2006, 16:57.Уважаемые капитаны. Сейчас ищу мотор 10-15 импортных сил 2т под автобот. Подскажите пожалуйста - если брать не сильно б.у. (2003-2005 года) к кому можно обратится за помощью при его проверке? За рекомендации по самостоятельной проверке (первичному осмотру) - буду также очень благодарен.
Спасибо.
Евгений <jacksms @ ukr.net>
КИЕВ, Россия Украина 16.03.2006, 16:47.Капитаны, где можно взять сальники на "Нептун-23" номер:160259200? Спасибо.
А капитану со стажем: На сливочном, не рафинированом сам езди.
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 16.03.2006, 16:25.Ищу чертежи на прицеп для транспортировки лодки КРЫМ
Мож у кого есть ??? очень надо! выручайте!
Заранее благодарен за ответ
Игорь <kdpnv@mail.ru>
Киров, Россия 16.03.2006, 14:05.Люди я задумался над приобретением лодки. ПВС с транцем под мотор 3,5-4. Желаемая длина от 285см до 3,30. Не тороплюсь.Деньга лежит. Мож кто из такой уже вырос- так я заберу с радостью.
Желаю продать лодку типа лисичанка- называется Чайка(Кажись Ярославский завод). Т.е. резина -два баллона весла и жабка. Хранилась всегда в тепле. Состояние хорошее и рабочее. Легкая в собранном виде.Отдам за недорого 60 у.е. Новая стоит на Бухаре под 650грн. Грухоподьемность порядка 200кг.
Спасибо за внимание.
8-067-7619848.
Роман(РМ) <nihvosta@ukr.net>
Россия Украина 16.03.2006, 12:37.Всем привет.Помогите пожалуйста с бумагами но Ямаху 3 очень надо.Оплату гарантирую.
Саша <schick@cyfra.net>
Rbtd, Россия Украина 16.03.2006, 11:34.2 Sergei
Для начала шукайте прокладки в головку блока, подшипники (втулки), кольца, сальники, крульчатку помпы, ремкомплекты всевозможные, всякую меморабилию, а потом разберайте. Мотор раритетный и запчасти найти туго будет, это если разбирать есть желание, а если нет, то в горшки капнуть маслица, хорошенько все промазать-притереть в холостую(хотя б оборотов 100, только свачи заземлить), промыть бензинчиком цилиндры от остатков масла, залить 76 в бак и масла как для обкатки (1:16-1:20), проверить наличие нигрола в редукторе, по возможности заменить его на густое трансмиссионное и можно пытатся заводить. Особое внимание на наличие воды в системе охлаждения. Удачи
C600
Россия Украина 15.03.2006, 23:02.Сливочное! Не рафинированное! 1:50
Про масло сдесь каждую неделю разговор. Не поленитесь и покрутите колесиком на мышке на себя. :) :) :)
моторист со стажем
Киев, Россия Украина 15.03.2006, 22:46.Здравствуйте.А какое масло нужно лить в бензин к мотору?
Спасибо.
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 15.03.2006, 22:02.Спасибо, для Жени. Чистили карбюраторы, промывали какой-то хе...й, но результата никакого. Не увидел на карбах воздушной заслонки, поэтому считаю, что проблема в автоматическом подсосе. А с автомобильными карбами (Отечественными)я можно сказать на "ты".
QAZ <soulofsilence@ua.fm>
днепр, Россия Украина 15.03.2006, 21:55.Спасибо, для Жени. Чистили карбюраторы, промывали какой-то хе...й, но результата никакого. Не увидел на карбах воздушной заслонки, поэтому считаю, что проблема в автоматическом подсосе. А с автомобильными карбами (Отечественными)я можно сказать на "ты".
qaz <soulofsilence@ua.fm>
Днепр, Россия Украина 15.03.2006, 21:46.ДляComrad600
Сегодня поехал к тому деду,дал ему 100гр(которые он не хотел брать, "Бо це багато")и забрал мотор .Оказалось что это не 12,5 ,а Мосва-М т.е.на нем стоит карб.который наши сдрючили у американосов.Зажигание уже переделанное,двухкатушечное,толи от Ветерка,то ли от Вихря.По внешнему виду и со слов деда мотор ездил совсем мало.Попробывал дернуть - винт прокручивается,но как-то туговато.Мотор пролежал в гараже очень долго и скорее всего не консервировался. Ваше мнение - разбирать его до основания,или попробывать помыть- почистить и заводить?
Сергей
Кременчуг, Россия Украина 15.03.2006, 18:06.Мотор лежал долго, состояние очень хорошее, без трещин и подшибники вроде нормальные. Хотя я только его купил.Так что скорее всего сальники.
Всем большое спасибо.
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 15.03.2006, 14:19.подскажите, пожалуйста, где в Киеве можно получить права на управление маломерными судами
Василий
Киев, Украина 15.03.2006, 14:16.SHMATCO проверь корпус редуктора на наличие трещин . Возможно он был разморожен
Владимир
Киев, Россия Украина 15.03.2006, 09:42.Олег
Киев
Просто лить нужно каждый раз свежий, а остатки из бака скармливать жигуленку :-))) ил еще кому. Он(бензин) щас на присадках весь, а если присадки говно, то они за пару дней разлагаються, отсюда и проблемы. Кубатура скорей на ресурс влияет, чем больше объем, тем мягче режим работы...
qaz <soulofsilence@ua.fm>
днепропетровск
Бывает такая фигня и с автомобилями тоже, опять же из-за смол от разлогающихся присадок. Нужно для начала тщательно промыть карбюраторы, а жиклеры отмочить в ацетоне или еще какой бодяге, лучше всего посоветоваться с грамотным корбюраторщиком на каком нибудь СТО(автомобильном). Если дело в карбюраторе...
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев
В лучшем случае задубел или износился сальник на гребном валу, прийдется его заменить. В худьшем имеет деформацию или износ(выработку) сам гребной вал, тогда нужен серьезный ремонт (проточка или замена). Возможно плюс к обеим вариантам разбиты подшипники...
Женя
Славутич, Россия Украина 15.03.2006, 09:41.Здравствуйте!Вопрос.
С под винта у "Нептуна-23" масло тодтекло, но мотор стоял 1,5 года.Подскажите что ето такое?
Спасибо.
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 14.03.2006, 20:38.Уважаемые, подскажите кто в Киеве аккумуляторами Минн Кота торгует?
Андрей Л.
Киев, Россия Украина 14.03.2006, 18:17.Вопрос: затруднен пуск охлажденного двиг. (Honda 40), даже летом. Вызов специалиста не дал результата.
Подскажите кто может принцип действия автоматического подсоса и регулировочные данные карбюраторов. А также, где купить литературу по ремонту и обслуживанию данного девайса ;)
qaz <soulofsilence@ua.fm>
днепропетровск, Россия Украина 14.03.2006, 18:16.Женя у Хонды работа потише чем у Сузы и по кубатуре менее критична к качеству бензина однозначно Сузу лучше поить евробензином это специально заезжать за горючкой по 4гр35коп для маломощных 4ки 5ки 6ки это не критично там запас 138 кубиков а у 15хи всего 302 для сравнения у Мерка 338 как и у Ямы а у Хонды 350 Это сугубо мое мнение просьба не считать рекламой или антирекламой А бензин у нас на заправках говеный заправляюсь на одной и тойже заправке и как повезет хороший бензин расход 16.5л плохой почти 20л
Олег
Киев, Россия Украина 14.03.2006, 17:46.Парни!кто занимался перепрессовкой коленвала на Нептун23.Подскажите пож есть смісл єто делать (цена надежность) или прийдется покупать новый
владимир
киев, Россия Украина 14.03.2006, 11:52.Олег
Киев
Хонда дорого, опять таки если уже брать Хонду, то брать 20-ку, а для Автобота - это думаю уже лишнее, он и под 15-кой будет летать с парой рыбацюг и шмотками, всеж дюраль да еще и не плохой. Если есть варианты использовать на других лодках, то однозначно Х-20, если деньги позволяют. Я вот не стал заморачиваться да и с деньгами был напряг, взял при возможности Сузу-15, мне больше просто некуда, а товарищ взял Х-20, мог себе позволить, принципиально самое мощное в этой весовой категории.
Сергей
Кременчуг
" г/л. с. час. - 390. Это сколько?" - это грамм на лошадиную силу в час.
у моего бати большой опыт по Москвам, если кратко, то лучше не связываться, Ветерок намного приятней...
Да, ходили на этой лодке, только под Эвенрудом, он тоже под полтинник веса. Вдвоем просто летит. вот только меня посетило сомнение, а не 3,1 эта лодочка. Я уже писал - это подарок, так шо я особо не разбирался, а щас глянул на коталог Бриг Балтик, дык они тока 3,1 и 3,5. То что она не 3,5 - это точно. По паспорту макс. мощность 15 л.с. а вес не указан, поэтому ставили не задумываясь и все отлично. Другие нроизводители указывают макс. вес мотора, для лодок 3,1-3,3 - это 40-50 кг и 15-20 л.с. Так что думаю это вписывается в норму и никаких вопросов быть не может. А лишние 10кг по сравнению с 2т - это копейки, даже не заметиш. Только один момент, если использовать движок максимально допустимой массы и мощности то нужно смягчать переходные процессы, ну например с места полный не выкручивать, виражей сильно крутых не делать и т.д. Хотя мы своей лодочке просраться дали... и ничего :-)))
Женя
Славутич, Россия Украина 14.03.2006, 10:49.NESSI нужна именно бакелитовая влагостойкая
Олег
Киев, Россия Украина 14.03.2006, 10:45.Сергей. я тебе как краевед скажу. В принципе москва 12.5 моторчик ничего из старых. только его надо дорабатывать и дорабатывать. У моего одного хорошего знакомого есть несколько таких и одну из них мы дорабатываем регулярно.
В принципе добились кое чего, но не простым путём. Для начала поставили самодельное электронное зажигание с москвичевскими катушками. Потом деликатно заполиравали впускные окна используя бормашину ( очень деликатно расширили и закруглили впускные отверстия). это реально прибавило мощности. Но все равно карбюратор там самый чтоненаесть ИЕЗУИТСКИЙ! Очень чувствительна к настройке основного жиклера (эго можно на ходу регулировать). Ну и самые сливки получились тогда, когда на это москву адаптировали карб от Ямахи 9.5/15. Получился совсем другой мотор.
Comrad600
Россия Украина 14.03.2006, 00:05.Уважаемые КАПИТАНЫ.Сегодня на работе один дед сказал что у него в подвале N-ное количество лет стоит Москва-12,5, и вроде в рабочем состоянии.
На/www.motolodka.ru прочитал,что наши умельцы его в свое время добросовестно слямзили с американца"Scott-Atwater",интересно ,содрали удачно,или как всегда? Кто-то юзал подобное "чудо"советской техники,какие впечатления?В характеристиках непонятно указан раход топлива - Удельный расход топлива при максимальной мощности, г/л. с. час. - 390. Это сколько?
Для Жени
Славутич,
Завтра еду в Харьков забирать свой Grand 3.3,(кстати мне наклеяли лыжи на киль и балоны,еще раз спасибо Nessi за своевременную подсказку,обошлось в 50 уевчиков ),хочу еще поговорить со спецами фирмы по поводу веса мотора.Ты говорил, что 46 кг на такой лодке это нормально.Это ты так думаешь,или сам пробовал на таком комплекте ходить? Прости за тошнотворность Хонду хочу - сил нет.
Сергей
Кременчуг, Россия Украина 13.03.2006, 19:33.Олег, на Электриков, ТОВ "Одек"
10-ки не существет, есть 9,5 и больше 11,5
нужна именно бакелитовая или ламинированная? Это разные вещи
Nessi
Россия Украина 13.03.2006, 17:24.Подскажите где в киеве можно прикупить бакелитовую фанеру 10ку нужен небольшой обьем
Олег
Киев, Россия Украина 13.03.2006, 16:41.Женя двигатель буду брать после продажи 6ки Не знаю что лучше брать ХОНДУ или СУЗУКИ но по силам определился однозначно 15 как обезьяна с гранатой у ХОНДЫ больше обьем и максимальные до 5500 но вес на 2,5 кг больше сижу и думаю
Олег
Киев, Россия Украина 13.03.2006, 16:16.Олег
Киев
Надеюсь, двигло то уже в гараже стоит...
Если не развалится встретимся на воде!!!
РВ
Киев
Лодку, пока ваш сосед не уехал, нужно снять с учета в Гимсе, кажется (подол ул Борисоглебская 12)
Рядом есть Товарно-сырьевая биржа, там нужно оформить договор купли-продажи, затем зарегестрировать в ГИМСе на себя, там же получить права на вождение и каждый год проставлять техосмотр. Делов на час, а документы дело нужное. С правами сложней, но при желании все решаемо.
Женя
Славутич, Россия Украина 13.03.2006, 15:50.Ув. Капитаны !!!
Сосед по гаражу выезжает на ПМЖ и предлагает за безценок комплект: лодка ПВХ-3,4м + иномарка 8 л.с., большая просьба подсказать - нужно ли сей комплект регистрировать и если да, то где и сколько енто дело может стоить (может тел. какой), просто рыбачу от случа к случаю, а для семьи вроде как и неплохо.
Заранее благодарен за помощь!!!
РВ
Киев, Россия Украина 13.03.2006, 13:44.саша
а где глянуть мона? ссылочку хотелось бы?
Андрей
Киев, Украина 13.03.2006, 12:19.Продам лодку надувную 2-х месную ПХВ спрт бот отличного качества покупал в магазине.Прошу 250 у.е. тел. 8,066,225-05-02.
саша
киев, Украина 13.03.2006, 11:56.Женя у тебя фанера еще огого я думаю она и 20 сил выдержит
Олег
Киев, Россия Украина 13.03.2006, 10:27.ЯСЕНЬ, я за Акселя в курсе. Там другая ситуация, тут не хочу на эту тему философствовать. Если ты знаешь - то поймешь. Вообще немного успокаивает душу страховка, но денег тоже щелкает немало.
На Выдубецком РОПе уровень цен впечатляет, но вроде как слышал только об одном случае с кражей. 6,7 мелькали в печальной статистике...
Nessi
Россия Украина 13.03.2006, 10:17.Олег
Киев,
Думаю очень хорошо поведет, вдвоем будет поинтересней, чем на 6 л.с. :-)))
Главное ручку с умом крутить. Можно пару-тройку косынок приклепать для усиления транца. Гдето в инете статья попадалась, там описывалась езда на Автоботе толи под Вихрем, толи под Нептуном и вроде как хорошо у них все получилось, отзывы были положительные.
Я вот тоже на свою фанеру хочу 15 4т поставить после 6-ки, как бы не взлетела...
Женя
Славутич, Россия Украина 13.03.2006, 10:10.Андрею
Вот я и задумался
во сколько это может вылиться
и стоит ли овчинка выделки
Андрей <a_limar@list.ru>
Луганск, Украина 12.03.2006, 21:57.Андрей <a_limar@list.
Есть ли смысл востаналивать 3 тонны металлолома?
Андрей <mars@gala.net>
Киев, Украина 12.03.2006, 21:11.Уважаемые друзья
прошу помочь со следующим вопросу
Мне предложили в состоянии металлолома бывший военный катер (по моему мнению), длинной более 6 метров, весом более 3 тонн, раннее был установлен двигатель ЯМЗ-238, катер имеет три стационарных колеса.
Задумался над его востановлением.
Какие сеть первоначальные вопросы:
1. Как определить модель катера и емть ли где в интернете каталог такиз катеров.
2. Возникнут ли проблемы с его регистрацией.
3. Кто хорошо востанавливает кактера - подскажите специлиста!
Заранее спасибо
Андрей <a_limar@list.ru>
Россия Украина 12.03.2006, 20:19.для Олег
видел Автобот с Хондой 15 двое тролили, на глиссере не видел, но не думаю, что они все время водоизмещают. А что Вам вес на транце? У Автобота он широкий, кстати на мотолодке ру фото Автобота, где двое сидят на транцевой скамье с Ветерком. К тому же у корпуса есть типа самоотливного транца, поэтому мала вероятность заливания лодки с кормы
юрий юрич
Россия Украина 12.03.2006, 18:46.для Ed 80502912383
по маслам для 2т. сам пользую мерк 9,9 2т с2003г много искал по маслам тоже. Как понял, для 2т двигателей буржуины считают одним из важнейших качеств зольность масла. Т.е. оно должно сгорать с минимумом золы, которая является отчасти абразивом. Синтетические масла балансируют по свойствам в том числе и на надежную пленку, на другие параметры, в которых нуждается НЕ СЖИГАЕМОЕ порциями масло, как в 2т. Вероятно, нет необходимости синтезировать масло, задача которого сгорать и обновлятся . Ну, а смазывающие свойстьва - по-видимому вполне обеспечиваются минеральными основами. Возьмите к примеру дорогущие касторовые (минеральные)масла для гоночных двигателей - думается, что на них бы не экономили на маслах. Пропроция. На моем моторе тоже надпись (в инсмтрукции 1:100) а в инструкциях для "тяжелонагруженных" двигателей 1:50. Я лью 1:70 -1:60 как получится. Вероятно, 1:100 скорее рекламная пропорция, показывающая возможности двигателя в том числе и для экологии, и в борьбе с 4т за чистоту выхлопа. Для сложных условий (когда от работы мотора зависить жизнь - море, рифы с прибоем) буржуи рекомендуют пропорцию 1:100 - надежнее для работы свечей. Я же даже на длительном тролле проблем со свечами с бОльшим количеством масла не наблюдал (бывает изредка чуть дернется мотор когда на самых малых, добавишь - скинешь и опять час троль).
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 12.03.2006, 18:35.Уважаемые Капитаны!Имею Романтику и эл.двигательRhino Power R-VX28.+аккумулятор 100 а.ч.Ista.Прошу не смеяться но на Донбассе степи,а не реки.Если и есть речки,то и до середины Днепра не дотянут,а для ловли в наших условиях вполне хватает и обычных резинок.Теперь о главном.Приобрел не давно
ADAMANT MAESTRO A 315M 152 450 3 48 40 15
ЛОДКа КИЛЕВая ПОД МОТОР С ЖЁСТКИМ ВКЛЕЕНЫМ ДНИЩЕМ
и Mercury 5M.2T.для выездов несколько раз в сезон на большие водоемы обычно за 600-700 км.Днепр,Сула,Херсонская область (Кизомыс),оз.Маныч в Ростовской обл.и т.д. у меня Ваз 21113(универсал)Романтика на крыше на подставках для багажника,как родная стоит еще и зополнить чем то можно.
Для троллинга,небольших речешек и закрытых водоемов "золотой" комплект. На большой воде идти далеко опасно,на волне опасно и т.д.думаю большинство Капитанов знают о чем я говорю. Вот и взял еще один почти не хоженый комплект очень не дорого.Прочитал МНОГО информации с большинства СНГ сайтов,много чего понял,отфильтровал нужное от не нужногои теперь есть несколько вопросов к Уважаемым.
1.Почему в двухтактники льют только минералку?
Синтетика ведь лучше смазывает.Ну дороже в два раза ,но и лечше в два раза и лить надо не 1:50,а 1:100.
на Двигателе наклейка 1:100 и капля масла нарисована,я понимаю что "зеленые" требуют биологически растворяемых отходов,но смазываюшая плека "синтетики" как я понял на много лучше чем после "минералки",или это наша
"ЖЛОБО-ЭКОНОМИЯ"?
2. Правдв ли,что днище лодок как у меня,( Вклеенное)
складывается ^(Л- образно )и мешает быстрому ходу в том числе глиссированию?
С большим уважением и вниманием буду рад увидеть дельные ответы.(не о том,что мои комплекты не заслуживают должного внимания .Я это и сам знаю.Я НЕ ЖИВУ НА РЕКЕ,Я ЖИВУ В СТЕПИ)
Ed 80502912383 <edik@intsrv.donbass.com>
Донецк, Украина 12.03.2006, 16:47.Несси, стоянка/гараж пока не актуальны. Т.к. нет трейлера и 90% поездок у меня в районе Киева. Т.е. РОП - гораздо удобнее.
Слышал что на 5-м РОПе (Гидропарк) есть бон для импортных моторов. Кто-то в курсе что там и как?
Еще знаю на Выдубицком озере водный клуб "Омар", но там цены не для простых смертных :(
Николай
Киев, Россия Украина 11.03.2006, 11:52.2Nessi
Ага, на стоянке самый раз(смотри-13.02.2006, 12:42.)
ЯСЕНЬ
Киев, Украина 10.03.2006, 18:31.Присоединяюсь к вопросу Николая.
Народ раскажите кто где лодки ставит и какие цены.
Вячеслав
Киев, Оболонь, Россия Украина 10.03.2006, 18:25.Николай, практика показывает - если есть возможность и не лентяй, то на трейле на стоянке или в гараже - самое бюджетное и надежное.
Nessi
Россия Украина 10.03.2006, 17:34.Ребята ! Продам или обменяю с доплатой:
Лодку надувную Спорт-бот ПХВ Лагуна 260 ЛС 2-х месная длина 2,6 м диаметр балонов 33см , без транса куплена в магазине в 2004 г. в идеальном состоянии. Прошу 250 у.е.(1250 грн.)Сейчас стоит 1700грн. ИЛИ ОБМЕНЯЮ с доплатой на такойже Спорт бот но с транцем 290 или 310,
тел 8-066-225-05-02
Саша
Киев, Украина 10.03.2006, 16:46.Для Сергея подол ул Борисоглебская 12
Олег
Киев, Россия Украина 10.03.2006, 16:44.КАК ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ МОТОР И ЛОДКУ,КТО НИБУДЬ ЗНАЕТ???
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!!!
Сергей
Россия Украина 10.03.2006, 16:07.Подскажите как поведет себя Автобот под 15 4т если разрешенная мощность 12 сил какая у него разрешенная нагрузка на транец лодка разрабатывалась под ветерок вес 27 кг у 4т минимум 44 кг
Олег
Киев, Россия Украина 10.03.2006, 15:56.Привет, коллеги!
Подскажите на какой РОП можно стать с импортным мотором (лодка советская).
Думал на 7-ку, прошлым летом даже интересовался - называли ценник 200грв в мес.
А сейчас их собираються разгонять нафиг :(
Поделитесь, кто где стоит и сколько платит?
Николай
Киев, Россия Украина 10.03.2006, 13:51.Пасиба, Рома!
Может, и в првду, нет смысла менять шило на мыло...
Александр <lancia>
Киев, Украина 10.03.2006, 13:15.Димон
К батьке ехать не надо. Однако, голову потерять мона. Не любят они Наших друзив. Велено не пущать, шоб не мешали белорусским братьям "правильно" выбрать на третий срок горячо любимого Лука-Баши. Нехай сами льды ломают и в прямом и в переносном смысле! Разом Вас багато и Вас не подолаты!
С ув. к простым труженникам братьям-словянам Белоруссии!
Daniloff
Киев, Наша Украина 10.03.2006, 12:34. По поводу глиссера на москве2 с нагрузкой 8-10человек. Мне кажется что увеличив мощность мотора ничего не получишь. Нагрузка больше максимальной грузоподъемности лодки. Такую же фигню замечал на юмс500 с 80 сил мотором. 8человек в лодке плюс груз много. Без движения осадка такая что вода в рецес конкретно заходит. Стартуешь мотор развивает более 4000 оборотов вполне достаточно для глисера но не выходит. Площади днища не хватает чтобы поднять такой вес. Если с такой загрузкой сбросить газ нахлебаешься воды. Так что не парься а если надо глиссировать с 8-10 чел на борту то надо посудину поболее .
Роман
киев, Россия Украина 10.03.2006, 10:28.Просьба ко всем домовым! На Суле, практически уже в начале Сульского залива, рядом с автомостом есть база отдыха, куда не в сезон пускают рыбаков. За старшого там некий Александр Сергеевич (не Пушкин!:)). По причине глюка в мобилке пропал номер его мобильного.8( Может, кто случайно знает?
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 10.03.2006, 10:10.юрий юрич
донки - то не наш метод!))
Димон
Киев, Украина 10.03.2006, 09:44.Димон
а что практически можно порыбачить с воды до 1 апреля? только заплыть на песчанную косу и ставить донки -болды? Ведь щука уже к открытой воде отъестся
юрий юрич
Россия Украина 10.03.2006, 09:39.юрий юрич
думал спешить со сборкой лодки, шоб успеть до первого порыбачить, но вижу, что смысла спешить - нету.А до июня успею...
Димон
Киев, Украина 10.03.2006, 09:23.Димон
Он у нас рыбак (сказал что охотой не занимается, зверюшек жалко), может помочь. А вообще-то до 1 апреля у нас тоже можно на воду, но как будет Днепр вскрываться - снега масса, в старицах лед толстенный?
юрий юрич
Россия Украина 10.03.2006, 09:10.юрий юрич
Тогда мне прийдеться и к Батьке в гости ехать, шоб Вам там на воду выйти ))
Транец уже поднят, усилен, 50ка ждет установки. Так шо не долго осталось Вам ледокола ждать))
Димон
Киев, Украина 10.03.2006, 08:27.Pasha
Думаю, полностью открытую воду можно будет получить быстрее, когда Димон выкатит "Неман" под 50-ой и разгонит льды (шутка)
юрий юрич
Россия Украина 10.03.2006, 07:52.Андрей <9996@ukr.net>
нет ничего проще, как на рынке или в радимагазине купить конденсатор емкостью 0,01 -0,04 микрофарады на напряжение не менее 200 вольт, чем больше, тем лучше, главное, чтобы поместился под маховиком. Конденсатор лучше старого образца, желательно в металлическом корпусе(не так боитсЯ сырости)А вообще вопрос напоминает "куплю бензин только для Салюта, которъый на надувахе, на таком=то водоеме". Конденсатор он что в зажигании, что в телевизоре -функция одна, в данном случае он для уменьшения искрообразования на контактах прерыватекля
юрий юрич
Россия Украина 10.03.2006, 06:34.Куплю конденсатор для салюта
Андрей <9996@ukr.net>
Россия Украина 09.03.2006, 23:15.Куплю конденсатор для салюта
Fylhtq <9996@ukr.net>
Россия Украина 09.03.2006, 23:15.Всем спосибо.
Вопрос ко всем-никто лодку "Крым" не продает?
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 09.03.2006, 21:27.Юрию Юричу
Огромное спасибо за подробный ответ.
С уважением,Лена.
Лена
Россия Украина 09.03.2006, 17:25.Саша, да я за всеми четверями, транспортир и спиртометр возьму обязательно:). Но открытая вода когда, кто-нить слышал, весна в этом году будет???
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 09.03.2006, 16:05.Детали все чистинькие.Голова даже не снемалась.Видно старую краску
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 09.03.2006, 15:52.за такую сумму и даже набор запчастей для рукоделия пока чешутся руки перед сезоном - класс! Если нечем занятся -проопьешь гораздо больше, а так может и моторчик сгодиться для покатушек, правда только, а не для тролля
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 09.03.2006, 15:42.Спасибо ЮЮ !
А тебя, Паша, прийдёться скоро еще раз прокатить, и с градусом поэкспериментировать :)
Александр <lancia>
Киев, Украина 09.03.2006, 15:38.Shmatko
Хорошая, если это не б/у запчасти собранные в виде мотора отдаленно напоминающего Н-23.
С уважением,
Pasha
Киев, Россия Украина 09.03.2006, 15:28.Спосибо.
Я думаю за 90 у.е. "Нептун-23" нормальная цена?
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 09.03.2006, 15:18.Саша,
а мне здается ты свыше 6000 раскручивал, может конечно ошибаюсь и под градусом (геометрическом и фактическом;)) к тахометру сидел..
Daniloff
Я с мотомаркетом тож списывался. Если везти официально, то проще в "Олимпийце" покупать, те же 900 зеленых получается, а то и больше. Имеет смысл если знакомым проводником, либо проходящей машиной. Я бы так и сделал, если мой вариант не подвернулся.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 09.03.2006, 14:53.Александр <lancia>
70 х 20 кг = 1т400кг лодка 400 кг 8 тушек по 100кг =800 кг остается 200 кг на мотор и снаряжение. вроде укладываетесь впритык, скорее всего яме может винт понадобится "полегче", чтоб увереннее выходила. Действительно, может добавка 10 сил на обычном ямовском винте с шагом для стандартных условий кардинально Ваш вопрос не решит, как, возможно, и уменьшенный для ямы шаг. Уж больно условия у Вас "под завязку" - тут даже размеры Ваших пассажиров будут заметны. Остается только практика, я по предлагаемым параметрам точно сказать не могу.
юрий юрич
Россия Украина 09.03.2006, 14:42.ЮЮ
Так в том то и вопрос состоял... с какого комплекта максимально выгоды (не материальной,хотя и от такой бы не отказался:) можно получить? Не получится ли так, что при установке Ямы с обычным редуктором увеличится скорость, а кол-во людей (скажем 8) не позволит выйти на глис, да и на "плюшке" грустно будет сзади ?
ЗЫ: Ногами не пинать за 8 человек, это к слову....я с головой дружу...(пока трезвый:)
Александр <lancia>
Киев, Украина 09.03.2006, 14:24.Александр <lancia>
так че тут думать - конечно яма с редуктором для скорости свыше 50 км, если не думаете таскать "банан" или какую баржу.
юрий юрич
Россия Украина 09.03.2006, 14:15.Паша!
Дальше играться нет смысла, обороты 5.500...цель достигнута
Александр <lancia>
Киев, Украина 09.03.2006, 13:45.Вставлю 5 коп. По поводу Нептунов писал письмо в Московию на фирму которая ими торгует, т.к. собираюсь купить себе.
Может кому-то будет интересно...
Ответили что есть 2 варианта:
1. Передать деньгу знакомым проводником и ихний курьер бесплатно подвезёт на Киевский вокзал. (как быть на таможне, пока не выяснял,надо подъехать на вокзал, потереть с проводником)
2.Почтовым вагоном фирма отправит за доп. плату около 100 у.е.
Для меня, это как раз тот случай, когда кайф самому разобраться в причинах поломки, устранить самому и прокатиться. Образование у меня техническое-это "травма на всю жизнь".:)
Нептун-не самый плохой вариант, не так часто и ломается, надо его "любить" и ухаживать. Может потому что в своё время прототипом послужил шведский от известной фирмы электролюкс?:) Ну цена конечно за 23 силы и цены на запчасти тоже!
По жилетам-даже не вопрос. Еще и спас круг тоже не помешает, потому что в 7-10 градусной воде, переохлаждение организма наступает минут через 10-15. Сначала- обжигает холодом ,паника,потом трудно двигать руками и ногами, судороги, а потом уже всё равно,да и сердце останавливается. Вот такая страшилка. Жилет повышает шанс доплыть до спасательного плота или шлюпки не захлебнуться при волнении с ветром, а если вода не холодная то и до берега. Так что если есть деньги- покупайте дорогие импортные. Если нет -пойдёт и самодельный даже связаный из пластиковых бутылок:) Ложный стыд и комплексы пропадут когда окажетесь, не дай боже, в воде.
Daniloff
Киев, Украина 09.03.2006, 12:57.Саня, а какой винт пользуешь? Может имеет смысл именно им поиграться?
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 09.03.2006, 12:52.Пашка, привет! Рад "видеть" ! :)
ЮЮ
Нога та же - L. Транец уже поднят, усилен и т.д. Просто на Мерке BF стоит редуктор от Мерк-90 (2.30:1 - типа грузовой получается), а на Яме - обычный для этих лошадей +- 1.64:1
Александр <lancia>
Киев, Украина 09.03.2006, 12:40.Саша приветствую;)!
Чисто теоретически (20кг на л.с. при килеватом корпусе) для уверенного глиса при указанной тобой нагрузке + 100кг пасочек (аккум, водка-пиво-мясо-памперсы) 70 сил будет аккурат с небольщим запасом. А на практике... Ты лучшее на мотолодке.ру спроси, там многие М-2 пользуют, заодно и по винту может чего дельного подскажут.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 09.03.2006, 12:11.Александр <lancia>
задача не очень понятная: "...
менять на Яму-70 2т с обычным редуктором..." Вы имеете ввиду редукцию на винт, или длину "ноги"? У "Москвы2" на средине транца высота 510 мм, в стороны от средины длина (из-за занчительной килеватости) уменьшается. Если иметь ввиду яму с обычной "ногой", то для того, чтобы её антикавитационная плита была вровень с днищем ( иначе подсос воздуха к винту со всеми вытекающими) то придется просаживать участок транеца под "короткий" мотор. Ставить мотор боковее от центра транца, чтобы винт был на нужном уровне непрактично, т.к. будет увод лодки в сторону, что потребует для компенсации этого при движении по прямой держать двигло несколько повернутым, что в свою очередь, снизит эффективность использования мощности.
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 09.03.2006, 12:02.Сергей, проще не покупать клаптики, а договориться с одним из производителей, чтоб они сами приклеели. Клей нужен для этого 2-х компонентный и есть определенная спицифика работы с ним. Можно с тем же Адамантом договориться (Слава Петров тут часто бывает) - сделают ласково и за разумную денежку.
Nessi
Россия Украина 09.03.2006, 11:24.Всем привет!
Есть предложение отвлечься от обсуждения хоббей и разобрать по полочкам след. задачу:
Дано - Мерк-60 2х тактн. Big Foot, к нему пристегнута "Москва-2" (ну, где то , под полтинник идет, скорость начинает падать после загрузки в лодку 8го-10го человека:)
Вопрос: СтОит ли менять на Яму-70 2т с обычным редуктором (при условии равного тех.состояния). Как это отразится на буксировке "плюшки" и без оной ?
Спасибо.
Александр <lancia>
Киев, Украина 09.03.2006, 11:19.2 BMV
Днепропетровск,
2 Pasha
Киев,
2 юрий юрич
гомель беларусь
Ну вот, втроём как раз очень точно объяснили и себе и мне самому, откуда такая личная блажь! Я и сам уже подумал - а ведь это действительно хобби - юзать то, что у других работает не всегда хорошо, плюс наверное ещё и ностальгия, руки в масле, инструменты, то, се ... Наверное, всё-таки душа таким мазохистским способом отдыхает.%)))
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 09.03.2006, 10:35.Предлагаю закрыть тему мировой, т.к. лишняя нервозность, думаю, вызвана затянувшемся сезоном закрытой воды;)!
От себя добавлю, что как по мне все-таки первым мотором должен быть совковый. Во первых получаешь опыт, который как известно водкой не пропьешь, а во вторых - что бы потом эксплуатируя иномарку действително получать кайф от отдыха:).
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 09.03.2006, 10:10.для Юрия и BMV
а я разделяю позицию Юрия. Если бы мы ( в частности, форумчане) были лишь потребителями техники (как холодильником, телевизором или автомобилем), то не дисуссировали бы как сделать то-то и то-то, что нибудь усовершенствовать. Довольствались бы лишь теми характеристиками мотров, лодок, которые в них заложены. В том то и дело, что мы стремимся сами что-нибудь добавить, используя свои знания и опыт других. В этом и кайф. Я тоже мог не ковыряться с моторчиками с норвежской помойки и другими раритетами - но мне интересно именно самому придумать технологию восстановления детали, смекнуть, как узел действовал в рабочем устройстве. И дело, мне кажется, не в любви к совковой именно технике,( кстати, она предоставляет из-за своей недоработанности бОльший простор для усовершенствования, а значит, для фантазии), а в возможности самому что-нибудь придумать и выполнить отдыхая тем самым от своей основной работы. Таких примеров, когда обеспечненный человек в качестве хобби делает бесплатно то, что неимущему ( вынужденному постоянно продавать свой труд) кажется глупым ( неимущий все время работает в основном руками, а не головой и у него одна задача: что-то "съесть" и полежать, то есть стремление к тому, чего ему недостает) немало. Буржуйские миллионщики своими руками восстанавливают старые авто, есть еще куча примеров подобному. Конечно, если работа человека платный ремонт "Нептунов" - уверен, что он на досуге этого делать не будет и если увлекается - купит себе мотор не содержащий недостатков "Нептуна"- иначе у него на воде будет не отдых, а продолжение его работы.А если бизнесмен сам на даче стругает дощечку, что бы ее куда-то прибить, это ведь тоже хобби.
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 09.03.2006, 09:18.Юрий
Я много слышал (но никогда не видел) о людях НАСТОЛЬКО любящих совковую технику.Если у человека нет мозгов, то ему все равно над чем чесать репу. Хотя над Нептуном или Вихрем не так обидно, как над импортным мотором.При всем уважении ну не могу себе представить бизнесмена имеющего 3
фирмы с отверткой в руках склонившегося над любимым мотором выпущенным в восьмидесятых годах прошлого столетия. Правда в инете можно прочесть и не такое!
BMV
Днепропетровск, Россия Украина 09.03.2006, 07:16.Для
Вовчик
Киев, Россия Украина
Пушкин явно отдыхает.Предлагаю обсудить влияние поздних морозов на умственную деятельность и сексуальную озабоченость
(если нужна сексуальная разрядка - купи Салют )
Сергей
Кременчуг, Россия Украина 08.03.2006, 23:09.Алчные глазки, потные ручки,
ждут поздравлений подлые сучки.
Ждут в кабинетах бляди цветочков.
Шепчутся твари, жирные бочки.
Щас, блядь, схожу, блядь, куплю самогонки,
розу подгнившую,банку сгущенки.
Хлопну по жопе,да чмокну их в губки:
с праздником, солнышки, рыбки, голубки!
Спраздником дорогие.
Вовчик
Киев, Россия Украина 08.03.2006, 15:59.Для Nessi.
Благодарен за исчерпывающий ответ,обязательно воспользуюсь Вашим советом.
С уважением.
Сергей
Кременчуг, Россия Украина 07.03.2006, 21:15.2 юрий юрич
2 Pasha
Подозреваю, что неправильно понят. Я говорил о целесообразности, а не о неприятии импортной техники.
2 Женя
Можете поверить, слово "распальцовка" употребил отнюдь в неоскобительном понимании, и озабоченности совершенно не испытываю, потому как совершенно свободно могу приобрести любое чудо западной водномоторной техники. Вопрос в другом, я думаю, Вы со мной согласитесь, судя по тому, что от рыбалки Вы стремитесь получить удовольствие. Приобресть, согласитесь, можно, но ведь нужно ещё уметь эксплуатировать. Лично наблюдал, как три "турыста" на отличной технике, предварительно испортив отдых не одному десятку нормально рыбачащих людей(кстати, на такой-же отличной технике), шумно скребли репы посреди акватории, поскольку ничего толком с техникой сделать не могли. А всего-то - забился водозаборник системы охлаждения! Лучше бы они занимались любовью с "совком".
И мне совершенно понятно Ваше желание не вступать в интимную связь с "железом"! Но поверьте - при наличии времени на обслуживание (которого, имея 3 своих фирмы, никогда не хватает) тот-же "Н-23" может быть не менее надежен, чем импортный мотор (ну хобби у меня такое!!!)
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 07.03.2006, 18:39.Владимир
не Вы ли в сообщении от 01.03 говорили, что бОльшая мощность Вам особо не помогает? Если это другой Владимир- то почитайте сообщение и ответы на него, увидите что абсолютно бессмысленно. Если Вы планируете иногда использовать другую лодку, например деревенскую подлинее -разница в скоростях будет ощутима.
юрий юрьевич
Россия Украина 07.03.2006, 16:37.Ув. Капитаны!
Кто может подсказать, имеет ли смысл покупать двигатель Johnson 3,5 на Adventure T-255P (макс. паспортная мощность д-ля 4 л.с.) или лучше купить какую-нибудь двушку? Я имею в виду преимущество в скорости или другие, какие то плюсы, чтобы за них платить на 200$ больше?
(Рыбачить в лодке планирую один.)
Заранее спасибо всем, кто откликнется!
Владимир
Украина 07.03.2006, 16:09.То Nessi
А где можно купить ПВХ в условиях Киева. С моей лодкой шло только два клаптя 15х15 см
Сергей
Киев, Россия Украина 07.03.2006, 15:47.юрий юрич
По правилам на весле тоже низя, но если видят что люди просто отдыхают, детишек на надувашке катают и кусты по соседству не обвязаны сетями или дедушка на челне за дровами на остров переплыл или тот же дедушка выплыл в отвес пару судачков бабке поймать, то трошки поругают и отпустят
Женя
Славутич, Россия Украина 07.03.2006, 15:04.Сергей, лыжи я заказывал сразу при изготовлении лодки и клеили их тем-же клеем, что и всю лодку. А размер косынки (ее тоже клеят тием же клеем для ПВХ) надо подбирать к каждой лодке конкретно.
Это фактически прямоугольный треугольник, на транец сторона буквально 12-17см, на баллон см 30 получается. Главное - "задраить" угол между баллоном и транцем.
Nessi
Россия Украина 07.03.2006, 14:07.Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Позволю не согласиться с Вами в части "буржуйских" настроений по моторам. Я прошел путь от созерцания в "Катерах и яхтах" новостей зарубежной техники и изучения теоретических возможностей водномоторных дел по отрывочным сведениям. Тогда все дискуссии совковых моторыбаков были вокруг корпусов и их обводов, т.к. Вам известен модельный ряд техники 70-80 ых гг. Кое что, кстати, пролезно и сейчас, (например, мало кто полирует дюралевые винты у относительно мощных моторов, что дает некоторую прибавку скорости)но имея выбор моторов на разный кошелек (плюс бэушные иномарки) грешно заниматся садомозахизмом с техникой, которая внешне похожая на иномарки но, в силу суммы вроде бы и незначительных в отдельности недостатков является уже иным предметом, нежели современный мотор. т.е. отдых на воде, который мы вожделеем, превращается (пусть не ежечастно) в преодоление небольших, но надоедливых проблемок, которые дискретитируют само понятие получения удовольствия от движения и безотказного подчинения мотора твоей руке. Можно понять человека, которому от полного безденежья ну никак не купить ничего, кроме ветерка из соседского сарая. Но принципиально корить за то, что приобретают дорогой (а значит, безусловно хороший) мотор для эпизолдического использования мне кажется некорректным. Высказанное можно отнести и к автомобильному вопросу, ведь никого не удивляет желание использовать все более совершенный автомобиль. Понятно, я выражаю сугубо свою личную точку зрения, уважая и Ваше мнение.
юрий юрич
Россия Украина 07.03.2006, 14:02.Не могу найти на сайте информацию по регистрации лодки и получению прав. Подскажите пожалуйста.
Сергей
Киев, Россия Украина 07.03.2006, 13:55.Анка
Киев,
На Ваш вопрос никто не отвечает, потому что это большой рыбацкий секрет,но в честь праздника с которым, я Вас позравляю, сообщаю на ушко, это-In My Humble Opinion
Сергей
Кременчуг, Россия Украина 07.03.2006, 13:10.Для Nessi.
Спасибо за ответ,конструкцию понял,просьба сообщить чем лучше всего клеить "лыжи" к лодке,а так же какого размера лучше ставить уголки(если они разнополые,то какой стороной куда?)
Сергей
Кременчуг, Россия Украина 07.03.2006, 12:58.для Жени
было, свои чуть не натянули в прош. г. 31 марта. Мормышили в Сомовке на Украине чуть, когда возвращались к берегу (Ччерез островок) впреди полынья - мы по ураинской части метров 200 крюк сделали, хотя видим наши погранцы на берегу уже кого-то чешут. Подходим, они: за сутки двухкратное нарушение госграницы! мы: видите, полынья, а с нами дама-рыбак она плохо плавает в сапогах. И пропуска в пригранич. зону у нас были, мурыжили 40 минут, хорошо я многих в области знаю и не сильно боялся. доказал наряду(попался интеллегентный не самый главный из них) что это были непреодолимые обстоятельства, сюуществующие в юрисдикции многих государств. Они видать отыгрались на тех кого раньше поймали с похожей ситуацией т.е. опять повезло. А как на Украине, во время запрета весельной лодкой можной пользоваться ?
юрий юрич
Россия Украина 07.03.2006, 12:46.Cергей, слово "лыжи" не надо понимать в буквальном смысле. Если посмотреть на лодку, то понятно, что самая выступающая вниз (читай - ко дну) часть - это низ баллонов. При подходе к берегу, наезде на палочки, ракушки, бутылки и прочее эти части в первую очередь затираются, царапаются, счесываются и т.д. Я наклеил из родной ткани длинные полосы-лыжи шириной см 12-15 вдоль всей килевой части баллона - они пусть страдают и принимают на себя все невзгоды. Тем самым повышается жизнеспособность самой лодки на несколько лет так точно.
Т.е. это приклееный защитный слой ПВХ. Ничего снимать не надо, скручивактся лодка так же само.
По поводу косынок.
На ходу, при хороших скоростях, струя воды, отраженная от ноги двигателя рекошетом летит в угол между транцем и приклееным к ней баллоном, заливается внутрь кокпита. То же самое происходит, когда резко сбрасыаается газ - догоняет кормовая волна или когда лодка просто стоит мордой к берегу, и волна шлепает в транец. Вот чтоб не заливалась она внутрь из родного материала клеится уголок-косынка на каждую сторону между булевой частью баллона и самим транцем. Опять же - складывается и не мешает в штатном режиме.
Nessi
Kiev, Украина 07.03.2006, 11:41.to Димон:
Давай мылко, вышлю инструкцию на Х50, токо она весит почти 6 мег одним куском.
Nessi
Kiev, Украина 07.03.2006, 11:24.Юрий
Я про "руки" в том смысле, что профилактика никогда лишней не будет, как будешь относиться к мотору, так и он к тебе. У меня у тестя пара В-30, спаркой стоят на "Крыме_М", один из них 80_го года. С техникой он дружит, и этот экземпляр ходит и сейчас с нормальными эксплуатационными хар-ми. За этот срок не было ни одной серьезной поломки, которую нельзя было устранить на воде, а ходил он довольно далеко. Просто у Н-23 врожденных косяков по сравнению с В-30 практически нет, и в профилактике он куда приятней. Лишнее подтверждение права на жизнь - возрождение пр-ва Н-23, с новой серией Н-25, цены весьма и весьма приятные...
С П-22 ситуация была по памяти следующая - выпуски действительно были не такие массовые как В-30, но основная проблема - отсутствие в рознице зипа. Люди, которые "прощупали" что за мотор, обычно покупали второй, один из комплекта в будущем выступал как источник запчастей. Также этот мотор выступал как основной для спорта (в сов. время ессно), его весьма успешно тюнинговали. Насколько я знаю, предприятие готово взятся за выпуск вновь, но проблемы инвестирования основные в этом вопросе.
юрий юрич
Было общение с их инженерами на выставке, как и говорил - впечатления крайне отрицательные. Ну да бог с ним, может человеческий фактор, а может липовое инженерное образование. Смущает, и очень сильно то, что они не рассматривали как прототип буржуйский аналог. Нельзя прийти из одной отрасли в другую (авиастроение - водномоторная техника) и сделать что-то стоящее. Если только повезет, а это подход сами понимаете... Про их 15_ку - сам говорил с людми купившими, вывод - лажа полная. Про сороковку ничего толком не слышал от владельцев, слухи - попадала вода в нижний цилиндр. Мотор по заявленным хар-кам просто песня. Но! Третий год кроме рекламных моментов ничего. Когда был онлайн на мотолодке.ру с главным инженером понял, что мотор еще действительно очень сырой. Вроде только в этом году будет опытная партия (не для продажи) с полным тестированием. Пр-во планируется на следующий год. Заявления что моторо будет 1000 бакинских - не верю, по опыту могу смело утверждать - не менее 2000. Цена нормальная если мотор не будет "мастерской на воде".
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 07.03.2006, 11:03.ЮЮ
Вот видите, я так и думал, ято не все так ужасно, а то Вы как расписали - это уже прям предел анти человечности :-))))
А насчет рыбохраны, дык у нас таких продлем нет, ко мне сколько раз подьезжали и я им сети здавал на борт и мне хорошо не нужно тащить эту тряпку на берег шматовать и им - показатель "работы" на базу привезут. А вообще это же дыбилизм - сидит человек в лодке, у него оборудования и спортивных снастей на несколько штук баксов, крошит сеть тесаком на погонные метры, а они ему предьяву: "ты браконьер"???
А насчет "гостей из Украины" - это же все очень условно, граница по середине фарватера, а фарватер 30 м под белорусским берегом, т.е. до граници 15 м. и сколько раз за рыбалку вы у нас погостили??? :-))) А бегут от "большого ума" одаренных белоруских молодых колхозников, которые вдруг стали пограничниками и чето там охраняют. Вы кстати тоже от них подальше держитесь, потому как свои же и натянут.
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Если человек хочет доставить себе удовольствие от рыбалки и покатушек, за заработанные им же деньги, а не е... заниматься любовью с чем то типа Н23, В12 или Привет, а еще лучше Москва - то это человек "озабоченный распальцовкой"???
Может быть это Вы чем то озабочены?
Женя
Славутич, Россия Украина 07.03.2006, 10:50.2 Shmatko
Целиком и полностью солидарен с Pasha. Люди, не особо озабоченные распальцовкой в виде буржуйского мотора для 6 - 8 выходов в год на воду, действительно предпочитают "Н-23" всем остальным "совкам", в первую очередь из-за простоты и супернадёжности. А насчёт "рук не из одного места" - так и "Мерседесы" ломаются!;) "П-22" по отзывам мотор действительно хороший, но уж очень мало их выпустили. По отзывам компетентных источников из Запорожья "Мотор-Січ" МС-40 - мотор очень "сырой", это показали заводские испытания. там ещё работы и работы. Думаю, тамошним спецам неплохо было бы сразу готовить соответствующую мощностную "линейку", параллельно доводя имеющийся агрегат до ума. Хотя подозреваю, что на это, как обычно, нет денег...
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 07.03.2006, 09:57.2 Shmatko
Целиком и полностью солидарен с Pasha. Люди, не особо озабоченные распальцовкой в виде буржуйского мотора для 6 - 8 выходов в год на воду, действительно предпочитают "Н-23" всем остальным "совкам", в первую очередь из-за простоты и супернадёжности. а насчёт "рук не из одного места" - так и "Мерседесы" ломаются!;) "П-22" по отзывам мотор действительно хороший, но уж очень мало их выпустили. По отзывам компетентных источников из Запорожья "Мотор-Січ" МС-40 - мотор очень "сырой", это показали заводские испытания. там ещё работы и работы. Думаю, тамошним спецам неплохо было бы сразу готовить соответствующую мощностную "линейку", параллельно доводя имеющийся агрегат до ума. Хотя подозреваю, что на это, как обычно, нет денег...
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 07.03.2006, 09:56.для Лены
2т мотор использует бензин смешанный с маслом ( в мощных 2т моторах масло впрыскивается автоматически из отдельного бачка), 4т -чистый бензин (масло для смазки находится в моторе и практически не расходуется) . 4т расходует меньше бензина, что заметно по карману в основном на больших мощностях, примерно на четверть тяжелее и дороже 2т. 4т из-за менее напряженного теплового режима при сгорании бензина долговечнее 2т, из-за питания чистым бензином 4т надежнее работают свечи и сам звук 4т мотора тише. Сейчас существуют и 2т моторы (в основном мощные от 60 сил) в которых сложная система впрыска бензина позволяет расходовать его сравнимо с 4т.
А вообще приятно, что прекрасная половина человечества интересуется этим, да еще накануне 8 марта, с которым Вас и поздравляем!
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 07.03.2006, 08:09.что такое 4-ех тактный лодочный мотор?
Какая разница между 2-х тактным и 4-х тактным мотором?
Лена <qq3f6ne9@fancy.ocn.ne.jp>
Россия Украина 07.03.2006, 04:26.Я про "Нептун-23".С какими лично вы сталкивались проблемами.
Спосибо.
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 06.03.2006, 23:54.Для NESSI.
Рад что Вы отозвались,хотелось бы по подробнее узнать о конструкции лыж и уголков,способе крепления их к лодке,как лыжи отражаются на ходовых качествах лодки,каким образом лыжи транспортируются если лодку сдуть.Солидарен с Владимиром,что эта тема заинтересует многих владельцев надувнух.Может быть к началу сезона и мы сварганим нечто подобное.
С уважением Ceргей <serg-Shtefan@yandex.ru>
Россия Украина 06.03.2006, 21:12.для Pasha
Видел "Привет" не знаю 22 или 23 пару раз между Н. и В.Жарами на Днепре, на нем джиговали судака. слышал как заводится, ходит. Очень шумно с лязганьем (может от выработоки). По литературе действительно передовой мотор,( сам в руках не держал) делали даже 40 сильные с весом в 44 кг. Думаю, что ресурс у него из-за малой жесткости силовой головки (мокрые гильзы, отдельные цилиндры), поэтому их практически не встретить сейчас. В числе относительных недостатков -направление вращения винта противоположное другим совковым моторам, что понятно, затрудняло подбор винта. На мотолодке.ру новоя статья о "Сич"е 40 сил. Кто-то на форуме говорил, что слышал его работу -понравилась на слух при тролле. По картинкам видно, что у него примитивная подвеска - регулировка наклона как у Ветерков, на вид не такая массивеная, как у иномарок ( у них полтяжести, фигурально выражаясь, от подвески, зато удобно) "Сич" интересен ценой- вроде что- то всего в штуку баков и тремя винтами в комплекте. Вы подробнее не знаете об этом моторе?
с уважением
юрий юрич
Россия Украина 06.03.2006, 17:40.Shmatko
здесь на сайте мотолодке.ру статья о "Нептуне23" на том же сайте и "Приветы". Есть еще "Нептун-25"
http://www.motolodka.ru/neptun.htm
юрий юрич
Россия Украина 06.03.2006, 17:21.Nessi
Тут некто тебя "продал", что ты можешь помочь по описанию Хонда 50 (на русском) - мож меня обманули?))
Димон
Киев, Украина 06.03.2006, 16:45.Shmatko
Там их несколько, советую рассматривать только Нептун-23. Стоит по-разному. В России новый 600 у.е., в Киеве в магазине 4800,0 грн. Я недавно купил нулевый, кстати из Херсонской обл., за 500.
Один из лучших после "Привет-22" моторов сов. пр-ва. Недостатков как таковых нет, но желательна эксплуатация все-таки с руками не из одного места.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 06.03.2006, 16:16.Просьба ко всем водномоторникам.Подскажите про мотор "Нептун" , может кто сталкивался с ним какие там проблемы и приймущества.Сколько стоит.Пожалуйста подскажите, очень нужно.
Спосибо
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 06.03.2006, 15:32.для Жени Славутич. А у белоруских рыбаков приятная новость. Я писал Вам, что мы должны были полтора месяца смотреть на украинцев, которые уже открыли сезон на лодках, сами кидая крючок столько с берега. Узнал, что при утверждении правил запрета на эту весну через запятую попал пункт и получился запрет с марта по 15 июля для лодок. В облинспекции показали разъяснительную бумагу (рыбаки бухтят!), что запрет переделывается и будет как у вас с 1 апреля по 31 мая. Теперь разрешен эхо, но нельзя поднимать браковские сети - т.к. штрафы очень велики (270- 500 с чем-то у.е.)и инспектор точно не определит: ты вытащил только что чужую сеть, или это твоя - лучше не трогать. Так что теперь опять появился энтузиазм - расшаривать или покупать новый мотор. Кстати, в субботу был в В.Жарах на выходе из Глушца (остов автобуса) было с полсотни потяжечников. Зашумел белорус погранкатер на воздушной подушке - оказалось что 90% потяжечников гости из Украины - метнулись на свой берег.
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 06.03.2006, 14:42.To NESSI.
Тема действительно представляет интерес и думаю для многих. Хотя бы в общих чертах- как это можно сделать?
Владимир
Киев, Россия Украина 06.03.2006, 13:40.Сергей
Лично делал не на одной своей надувахе такое, и всем друзякам такое сделали.
Никто еще не пожалел!
Nessi
Киев, Украина 06.03.2006, 11:07.Господа подскажите пожалуста.Когда начала НАВИГАЦИИ..и на счет запрета -как это выгледит????
gsxr
Днепропетровск, Россия Украина 06.03.2006, 10:57.Уважаемые КАПИТАНЫ.Рылся до ночи в архивах "общалки" и при просмотре обсуждения "надувнух" натолкнулся на фразу
Nessi <nessi73@mail.ru>
Kiev, Украина 14.03.2002, в которой он советует "На любую из надувах поставил бы сразу защитные лыжи снизу баллонов и уголки-косынки на транец.",но обсуждения этой темы или каких-то отзывов по этому вопросу я в архиве не нашел.Если кто использовал подобные прибабахи на лодке прошу поделиться опытом установки и эксплуатации
Сергей
Кременчуг, Россия Украина 05.03.2006, 00:29.Поддерживаю Дядю ДЖО!
Некоторые выскочки, научившись читать импортные бейджики, вдруг возомнили себя Axelератами, имеющими право обвинять Уважаемого и Грамотного водномоторника в глупостях, которыми сами то и грешат!!
Я бы быстренько принял предложение докурить учебник физики!
абидна, панимаешь
Киев, Россия Украина 04.03.2006, 18:01.2 Дядя Д Ж О
Я не "утрирую чужие суждения". Я против советов, связанных с безопасностью.
2 Бочкин и Ю.Ю
Еще раз повторю, жилет на 40 кг-сугубо летний, или для спортсменов. Об этом я, правда не так явно написал еще в первом своем сообщении. В холодную погоду и при куче шмоток он будет бесполезным и даже помешает. Потому как при отсутсвии именно СПАСжилета необходимо раздеваться в воде и грести к берегу.
2 Ю.Ю
Не нужно забывать, что многие ловят в местах, где до берега придется грести оооочень много. И при хорошей волне из воды особо не высунешся.
Про учебник-принимается. Мой учитель физики считал что физику я знаю на 2. И кричал потом что не может быть, что я поступил в политех на ТЭФ без блата :)
ЗЫ: Я вообще с не понимаю людей, которые даже не думают о своей безопасности на воде- очень забавно видеть на КВХ язик с салютом, в котором сидит 4!! человека при темературе воздуха в 2 градуса, ветре в 6 метров и волне 60 см...
Axel
Kie, Россия Украина 04.03.2006, 17:43.Кстати, нужен кому ПСН10М? В отличном состоянии, немного проапгрейдженый для удобного сплава. Подробности и фото заинтересовавшимся на мыло
Александр <ivanishev@mail.ru>
Киев, Россия Украина 03.03.2006, 19:16.Господа капитаны!
Нужны дельные советы. Купил корпус Прогресс 2м, и есть большое желание сделать из нее конфетку. Цель - семейный отдых, рыбалка. Хочу утеплить корпус пенопластом (какой пенопласт пойдет для этих целей?), сделать нормальную эргономичную рубку, д/у и пр. Какой мощности оптимален двигатель для глиссирования при загрузке в четыре человека с барахлом? Очень актуален вопрос покраски... вообщем вопросов много, я в этой области так сказать, чайник. Но пути назад уже нет :-))
Двигатель есть (пока Вихрь25, чуть позже поменяю это чудо)
Вообщем мой телефон (097) 2445997, и если кому лень писать, наберите, я перезвоню. Спасибо
Александр <ivanishev@mail.ru>
Киев, Россия Украина 03.03.2006, 19:12.С выталкивающей силой в 40кг. это я немного провтыкал :) В каталоге Салмо дословно написано « Вес, удерживаемый на плаву» (http://www.salmo.com.ua/leto06/197-197.pdf) Сори.
Kosta
Россия Украина 03.03.2006, 17:27.А вот какого размера должен быть жилет с грузоподъёмность 40 кг. ? Приблизительно 40 литров. А это уже слишком. Жилет с грузоподъёмностью 90 ньютонов = 90*0,098 = 8,8 кг. больше похоже на правду.
Бочкин
Россия Украина 03.03.2006, 16:54.Axel, а ведь ты передёргиваешь ! Никто ведь и не утверждал, что в мокрой одежде легче преодолевать расстояния в воде. Это понятно даже моей бабушке, которая физики отродясь не учила. И скурил эту самую физику, кстати, не Ю.Ю., а ты. Вода, впитавшаяся в одежду, находящуюся ниже уровня воды не изменяет плавучести всего тела. Вот если ты меховую шапку намочиш, то она (мокрая шапка) будет притапливать тебя конкретно. Короче, если ты наденешь на себя свинцовые плавки весом в 2 кг., а я пуховую куртку того же веса, то плавучесть у нас с тобой будет одинаковой (при условии, что в голом виде она у нас с тобой тоже одинаковая). Причем поначалу, пока моя куртка не промокнет у меня она будет значительно выше. А вот до берега ты конечно доберёшся быстрее меня, бо в мокрой пуховке руками шевелить трудно.
Бочкин
Россия Украина 03.03.2006, 16:42.для Axel Я не даю совета, какой грузоподъемности жилет приобретать, в нашем диспуте не шла речь о КОСТЮМЕ спасат.- у него,как Вы правильно сказали, другие задачи. Мы рассматривали жилет грузоподъемностью в 40 кг, что на мой взгляд, достаточно для поддержания человека даже Вашего веса на речной акватории. Да, мне приходилось плавать весной и в тулупе, толкая лодку -плыть невозможно, движжения скованы, но я слегка! придерживался за перевернутую деревяшку с Салютом, второй рукой подгребал. Так что динамика передвижения никакая, но если не паниковать, стараясь как можно выше высовываться из воды - одежда не топит а лишь мешает плыть.
Соревнования даже в одинаковой одежде я не выиграю, т.к. у Вас большая положит. плавучесть, а учебник физики давайте докурим на двоих, как трубку мира!
юрий юрич
Россия Украина 03.03.2006, 16:30.
То AXEL.
Не надо утрировать свои и чужие суждения.Он(Ю.Ю.)плагиатом не занимается,он кроме теории, хороший ещё и практик.Ну а если Вы в каких то вопросах сильнее -делитесь и Вы с другими,как делает он.А так Вы отобъёте охоту и у него, и у других высказывать свои мысли на сайте и будем выслушивать мнения только одного(да ещё и без ИМХО),а это уже будет как у них "слово закон"принадлежит лишь одному Бацьку.Сорри за жарты если они не здоровы по духу.
Дядя Д Ж О
Киев, Россия Украина 03.03.2006, 16:25.
ПРОДАЮ.
Лодочный мотор "HONDA"-20 (BF20D), 4-х тактный, 2003г.в.
46кг. румпель. Один справляется запросто с ним!!!
Эксплуатировался пару рыбалок, короткая нога, отличное состояние, один хозяин, своевременное обслуживание, теплый гараж. –ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ СОСТОЯНИЕ, КОМПЛЕКТ.
Документы, доставка по УКР.
цена-2’200$
4xtactick@rambler.ru
Саша <4xtactick@rambler.ru>
Саша <4xtactick@rambler.ru>
Одесса, Украина 03.03.2006, 16:17.
ПРОДАЮ.
Лодочный мотор "HONDA"-20 (BF20D), 4-х тактный, 2003г.в.
46кг. румпель. Один справляется запросто с ним!!!
Эксплуатировался пару рыбалок, короткая нога, отличное состояние, один хозяин, своевременное обслуживание, теплый гараж. –ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ СОСТОЯНИЕ, КОМПЛЕКТ.
Документы, доставка по УКР.
цена-2’200$ (легкий торг)
4xtactick@rambler.ru
Саша <4xtactick@rambler.ru>
Саша <4xtactick@rambler.ru>
Одесса, Украина 03.03.2006, 16:15.2 Дядя ДЖО
Кстати, стать грамотным водномоторником совсем легко- достаточно регулярно читать сайт мотолодка, раздел полезное на баджере(не обновлявшийся 300 лет) и еще несколько сайтов, где выложены в цифр.виде статьи на водномоторную тематику. И при помощи функции скопировать/вставить тоже можно давать весьма развернутые ответы на любые вопросы...
Axel
Kiev, Россия Украина 03.03.2006, 15:37.2 Ю.Ю.
Ясно. вопрос исчерпан. Физику Вы видать скурили?
Убедительная просьба - давайте воздеожимся от советов, в которых вы ставите под опасность жизнь человека.
ЗЫ: На каждом нормальном жилете, указывается сила,которая возникает при его погружении в воду. И по этой силе жилеты делятся на категории. Нас интересуют две из них- прогулочно-отдыхательный, с (усредненно) силой до 50 Ньютон и СПАСАТЕЛЬНЫЕ, от 80 Ньютон.
Так вот если прогулочного достаточно иметь на 40-50 ньютонов, то спасательный подбирается в зависимости от ПОЛНОГО веса спасаемого. В моей ситуации это 120 кг. Соответсвенно, мне нужен жилет с силой не менее 90 ньютонов. (таблицы можно найти на сайтах,по безопасности в море или экипировке)
При этом, мой костюм с плавучестью 90 ньютонов, которых хватает по таблице для спасжилета, является только поддерживающим. И при исползовании в экстремальных ситуациях рекомендовано дополнять его жилетом.
Благодаря неопреновым манжетам, вода попавшая под костюм, задерживается и согретая теплом тела создает дополнительную термозащиту. Важно, когда придется ожидать помоь в холодной воде.
ЗЫЫ: Может устроим соревнования? Я буду плыть в плавках, а Ю.Ю. в телогрейке и сапогах? Судя по его выкладке, скорость у него должна быть выше раза в три, а то и четыре...
Axel
Kie, Россия Украина 03.03.2006, 14:40. То юрий юрич!!!
Кроме того,что Вы грамотный водомоторник ,Вы ещё и хорошо воспитаный человек.
ДОСТОЙНО ПАРИРУЕТЕ!!!
Дядя Д Ж О
Киев, Россия Украина 03.03.2006, 14:11.Сергей
Кременчуг
У меня как раз точно такая надувушка, только Бриг. Товарищ подарил, до этого вместе на ней катались частенько. И 46кг на транце для нее - это ерунда, летает, как птица, устойчивая до безобразия, если даже захочеш перевернуть суметь нужно...
Karpo
Россия Украина
Не, не я, у меня в том году отпуска не было, тока по выходным мотался, я в том раене частенько бываю. Лодка у меня характерно отличная , бо нема больше таких в округе. Фанерная, длинной 3,7м, обводы круглые, темно зеленая с темными полосами поперек, весла тозе в "комуфляж" выкрашены, по борту коричневый кант. Осенью по Сузой-5 4т товарища катались. На охоту на Ветрюгане-8. а на том месте(если по левомуберегу, в конце кручи) там одна и таже компания стоит с красноголовыви Вихрями, к которой я никакого отношения не имею
Женя
Славутич, Россия Украина 03.03.2006, 13:43.уважаемый Axel! я представляю, что говорю на основании элементарнейшего закона физики. Задача спас жилета придать плавучесть телу, находящемуся большей частью своего объема в воде и сориентировать тело вертикально головой вверх. ( есть такой закон Архимеда: "Тело, брошенное в воду, выпирает на свободу с силой выпертой воды тела впертого туды!") расшифрую, что бы было понятнее: Таким образом, находясь в воде тело весит за минусом веса вытесненной этим телом воды. Вода в телогрейке под жилетом у находящегося по плечи в водоеме является той же водой, в которой тело плавает. Удельный вес человеческого тела несколько более или равен удельному весу воду, для полных их уд.вес ниже воды( что поделаешь- жирок!). Таким образом, когда в воде находится тело человека, за исключением головы и плечевого пояса - или ну, макимально на поверхности остается 20 % объема -то это такой вес, который (плюс к нему добавим вес СУХОЙ одежды- хотя большая часть из одежды имеет положительную плавучесть-, бутылки в кармане и сапог) никак не будет около 40 килограмм и такой подъемной силы упомянутого Вами спасжилета с избытком хватит даже подняв полностью руки из воды. То, что я Вам здесь напомнил, прекрасно понимают те, кто делает такую продукцию, закладывая в нее резерв на весящее через спину ружье, пару патронташей и связку гранат.
юрий юрич
Россия Украина 03.03.2006, 13:41.2 юрий юрич
Уважаемый!
Вода не весит в случае если она в воде. А когда она в телогрейке под жилетом,то ...
Не нужно давать советы из потолочного справочника. Судя по всему, Вы даже не представляете, о чем говорите. А это между прочим личная безопасность. И человек, поверив Вашим утверждениям, может спокойно отправиться к праотцам...
Axel
Kie, Россия Украина 03.03.2006, 12:41.МКМ это копия дюралевая с фанерного корпуса МК-29 с устаревшими обводами при длине чуть более 4м весит 150кг. для Виктор <vflhguk09@narod.ru>
Малая килеватость транца -2,5 градуса. Это значит, что на современных моторах (если не пользовать Москву10 под которую она делалась)уже при небольшой волне глиссирование будет весьма экстремальным. У Вас, думаю, акватории немалые, поэтому такой корпус можно будет использовать лишь для неторопливых переходов
юрий юрич
гомель, Россия Украина 03.03.2006, 07:13. для подведения диспута "модельеров" жилетов конкретная история уточненная сестрой утопшего (работает у моей жены): на моей рыболовной базе (В.Жары на Днепре) в ночь с 15 на 16 ноября 05г. двое перкинулись на казанке с тохатсу 18 и потопли. В четверг (через сутки) их вынули привезенные из Гомеля водолазы. Обстоятельств толком никто не знает, хозяин хатки ( потопший то же гомельчанин) опытный водномоторник, с ним был тесть. В ночь поехали (как сказали оставшимся друзья в хатке) - глянуть с фарой раков. До рассвета не вернулись, друзья на другой лодке ( у них в компании обычно две тохи 18 и одна 5 для друзей-гостей) пошли искать и на выходе в Днепр ( кто знает - это место, там стоит остов автобуса на бел. стороне, часто народ с палатками) нашли перевернутую казанку (она без булей). В ночь был сильный ветер с юга, обычно на этом участке от Н.Жаров до Первомайского разводит волну против течения, а на выходе в Днепр из залива отмель, там волна резко растет. Хотя покойный отлично знал эти места, но мог в темноте вылететь из залива на полном ходу и поворачивая налево (вверх, он обычно туда ходил ) подставиться справа под поворотную сторону высокой нахлестывающей волне. Его тесть не умел плавать, капитан -всю жизнь на воде. На берегу нашли куртку и какю-то еще часть одежды капитана. Значит - он выбрался, сбросил одежду и кинулся за тестем. Неизвестно, утопил его тесть, хватаясь за него, либо переохлаждение да и не всю одежду снял - на трупе остлалась, короче потопли оба. Вывод по спас жилетм делайте сами даже на этом примере. Кстати для Axel: впитающаяся в одежду вода в воде ничего не весит - 40 кг это с избытком для любой тушки чтобы держать ее плечами выше уровня воды
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 03.03.2006, 06:56.2 виктор <vflhguk09@narod.ru>
лутче не не надо
Axel
Kie, Россия Украина 02.03.2006, 21:48.начинающий водомоторник.ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУСТА ХОЧУ КУПИТЬ ЛОДКУ МКМ или лутче не не надо
виктор <vflhguk09@narod.ru>
запорожье, Россия Украина 02.03.2006, 21:08.2 KostA
Жилет нужно подбирать по весу тушки. Также неплохо учитывать, сколько воды впитает в себя одежда. 40 кг-это явно страховочный жилет для лыжников и мотоциклистов :)
2 Сергей
Ну я тоже больше 100 кг :) Поэтому и жилет подобрал такой же, и костюм выбирал. В действительности все очень просто- на всех имортных пасочках есть маркировка, на какой вес они рассчитаны.
ЗЫ: Дима!!! Если я не в жилете-то значит он подо мной :)
Axel
Kie, Россия Украина 02.03.2006, 19:19.Я начинающий водомоторник, и решил себе тоже спас жилет взять (лучше пусть смеются но над живым чем плачут над … ) В каталоге Салмо на этот год появились спасжилеты, не очень дорого синий с выталкивающей силой в 40 кг. кажись стоит 22 у.е. В конце концов спасжилет можно под куртку одеть :)
KostA
Россия Украина 02.03.2006, 18:45. Уверен - если бы я надел такую штуку при знакомых - засмеяли бы, точно так же как смеются при виде пристегнутого ремня в автомобиле.
А вы не одевайте жилет (особенно поздней осенью и ранней весной) и непристегивайтесь (особенно когда ездите по трасе), над такимы обчно не смеются, потому как на похоранах (не дай боже) я еще невстречал людей которым весело.
А если по делe то зайдите в Баркас и в Ибис и посмотрите, померяйте, прицинитесь. Свой жилет покупал в Ибисе (только не сочтите это рекламой потому что Ибис я не очень люблю).
Nikola <nichola_m@mail.ru>
Kiev, Россия Украина 02.03.2006, 17:30.То Axel
И сколько стоит такой "импортный тонкий" жилет? Ориентировочно? Проблема в том, что во мне 130 кг живого веса - как бы на такой вес был подходящий размер... ;))))))))
Сергей
Киев, Россия Украина 02.03.2006, 16:19.Axel
Что то не помню я тебя в спас жилете, да и жену твою в спас жилете не встречал. Есть фото докумэнт!
Обманывает он все! И спас жилет валяется у него в рундуке!
Димон
Киве, Украина 02.03.2006, 15:10.Сергей, про жилеты.
Странный у Вас подход. Жилет-это безопасность в лодке. Я например имею прекрасный мягкий и тонкй жилет, с кучкой карманов-и всегда одеваю в плохую погоду и выпивши. Летом он висит на спинке кресла, т.е. рядом. Выпившие товарищи в моей лодке ездят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в жилетах. Жена тоже всегда в жилете. А в холодную погоду я одет в костюм, который не тонет-он может удержать на воде больше 100 кг.
Про самодельный жилет- ну если одеть на себя самоделку, да еще и с пенопластовым наполнением, то точно засмеют. Современные жилеты (и не только импортные) как раз и хороши тем, что они довольно тонкие и легкие. И цвет можно выбрать любой
Axel
Kie, Россия Украина 02.03.2006, 13:29.для Сергей Во-первых спасжилет из яркой ткани, что бы когда при 8-10 градусах уже сам не шевелишься-вдруг кто заметит. Я вижу на всех украинских мотолодках спасательные круги на носу. У нас пока не требуется. А мой напраник по Верхним Жарам всегда (кроме летней жары) ходит в жилете на мерке 5 4т, правда пока не пригождался. Раньше он выпивши на хонде 2 на самодельной дюральке полез за корму взялся винт от травы очищать, хорошо там по грудь только было.
юрий юрич
Россия Украина 02.03.2006, 12:51.То юрий юрич
У меня ни лодка ни мотор все равно не зарегистрированы. Поэтому отсутствие сертификации у спас. жилета мне побоку - главное чтобы ЖИЗНЬ при случае спас.
Почему САМОДЕЛЬНЫЙ? Жена дома с ребенком сидит целыми днями, запросто смогла бы сесть за машинку и сшить мне такую штуку - материал, пенопласт и фурнитура имеются. Кроме того жилет можно было бы сделать защитного цвета с карманчиками (например для патронов) - для охоты цвет ОЧЕНЬ важен, чтоб ни одна яркая фигня в лодке не лежала.
К слову - я например НИКОГДА не видел чтобы на охот.-рыб. базах выдавали к лодкам спас. жилеты. И НИКОГДА не видел чтобы кто-то выезжая на охоту (рыбалку) в своей лодке надевал на себя спас. жилет. Уверен - если бы я надел такую штуку при знакомых - засмеяли бы, точно так же как смеются при виде пристегнутого ремня в автомобиле.
Сергей
Киев, Россия Украина 02.03.2006, 12:32. для Сергей Киев а зачем самодельный жилет? стоит недорого, в беларуси долл до 40, расчитан на всякий вес. К тому же в случае претензий инспекции - покупной жилет сертифицирован, а самоделка может послужить отсутствию в судебных претензиях для родственников в случае трагедии на воде особо на прокатном корпусе - я так думаю
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 02.03.2006, 10:53.Коллеги, давайте поговорим о самостоятельном изготовлении спасательных жилетов. В частности у меня есть желание изготовить себе такой на случай поездок на Киевское водохранилище - плаваю я вообще то неплохо, но если вдруг моя надувнуха "кончиться" в нескольких км. от берега!? Не проплыву я столько.
Конкретные вопросы следующие:
1. Что использовать в качестве плавучего наполнения жилета - воздушные камеры или пенопластовые вставки? (ИМХО: Как по мне пенопласт надежнее - нечему сдуваться).
2. Сколько по объему воздуха или пенопласта нужно впихнуть в такой жилет чтобы удержать на плаву человеческое тело весом 150 кг (с учетом одежды и т.д.)?
3. Сколько времени может продержаться (прожить) в воде человек поздней осенью (ну скажем температура воды +10...+8 градусов)?
Сергей
Киев, Россия Украина 02.03.2006, 10:20.Karpo
Я укладывал 10мм бакелитовую фанеру. Торцы фанеры соединял между собой наклепкой на одну сторону дюралевых полос так, чтобы один лист входил в паз другого. В результате получил нижеописанную картину. После этого на фирме производителе лодки мне вклеели надувной киль, настил стал намного жестче, но я его даже не испытал, т.к. поменял лодку.
Владимир
Киев, Украина 02.03.2006, 10:20. для Karpo У меня было время и я Вам посчитал : 5500 об/м при редукции 2,15 на гребном валу будет 2558 об/м. шаг винта 6 дюймов или 152 мм х 2558об/м = 389839,2 мм в мин, или 390 метр в мин, или 23,4 км/час. Примем минимальное скольжение в 15 % получим поступь винта (теоретическую скорость) =19,9 км/час. Поскольку мотор со стандартным винтом (ставится шаг с запасом, что бы не перекрутить мотор на очень легком корпусе) не разовьет 5500 об, а в лучшем случае 5000 – теоретическая скорость будет гораздо менее 20 км в час – ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ!
юрий юрич
гомель, Россия Украина 02.03.2006, 09:23.для Сергей Кременчуг Большое спасибо за лестное для меня замечание. Вы имеете ввиду, что 50 кг мотор на траце, когда Вы один, будет сильно подгружать транец? Если это - то, вероятно, проблема будет только в случае смотки с винта сетей на воде, а в смысле хода - 15 сил мигом поставят корпус горизонтально, правда такой комплекс будет напоминать мотоцикл с необходимостью все время быть на страже ( при полном газе) На форуме многократно обсуждались плюсы-минусы 2т и 4т. если для Вас важна мобильность комплекса (раз надуваха), вероятно 2т предпочтительней. По выбору мощности опять отсылаю к форуму, напоминая, что потом продать свой мотор чтобы взять следующий по мощности весьма хлопотно, тем более что близкие по мощности в цене отличаются немного, но, понятно, мощнее позволяет впоследствии экспериментировать с корпусами, хотя требует известной осторожности особенно на первых парах. Хотя натура моторыбака такова, что хочется потом еще мощней и так далее...
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 02.03.2006, 07:38.Мужики, подскажите плиз координаты "бабушек-рукодельниц" и пр. организаций
где можно изготовить тент на Казанку-5
соорентируйте по ценам и вообще если не влом свои задумки по этому поводу.
дуги есть самодельные, но хлипенькой конструкци, есть ли смысл оставлять.
Vlad
Kiev, Россия Украина 02.03.2006, 07:36.для Karpo к сожаленимю у меня нет практики по надувнухам. Ранее пользовал самодельную дюральку товарища, общей длинной примерно 3 метра. Она была сделана как бы уменьшенной копией с казанки только совсем без килеватости, да еще скопировали завал бортов во внутрь. Товарищ ухитрялся даже с женой на этом самотопчике ловить переметами в Асаревичах (Днепр)(на весле) но когда выпивал больше бутылки обычно топ. Потом вынимал лодченку за поплавок. Я развалил ей борта(стала намного устойчивее) и повесил "Салют". При моем весе тогда кг в 75 на этой скорлупке, садясь почти в нос, шел более 10 км час. Одному для дорожки было удобно. Птом товарищ купил Хонду 2. Он сам маленький, с женой таскал дорожку, понятно скорость была как у Вас. Когда на эту лодченку садился местный мальчонка, лет 12-13 недокормленный, она показывала признаки почти выхода на глиссер. Если бы был мерк 3,3 наверняка бы вышла. Но при таких моторах есть еще одна прблема. Вы можете корпус сделать из папиросной бумаги, посадить за румпель пятилетнего малыша, но! Шаг винта этих моторов мал и даже теоретически на полных оборотах с учетом скольжения винта ( винт всегда имеет скольжение т.е. без скольжения винт перемещается как бы гайка по болту,но на воде так не бывает вода не жесткое тело, у лучших глиссирующих комплексов скольжение не бывает мене 8%, а при водоизмещающем плавании в Вашем случае скольжение смело берите в 50%) на устойчивый глиссер не выйти. Посчитайте с калькулатором : от полных оборотов коленвала вычислите с учетом редукции на винт обороты гребного вала , умножте шаг винта на кол. оборотов вала в минуту и далее посчитайте сколько винт пройдет за 60 минут. Вы получите ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможную скорость. Взяв скольжение винта в 12 -15 % Вы узнаете опять Теоретическую скорость без учета нагрузок корпусса, а также не забывайте, что для того, чтобы мотору развить под нагрузкой полные обороты, нужно иметь идеально подобранный винт именно к данным условиям, а это - значительно меньший шаг, чем у стандартного винта и получается замкнут. круг: чтобы развить обороты надо облегчить винт (меньше шаг или диаметр) с меньшим шагом - меньше теоретич. скорость, с меньшим диаметра -увеличение скольжения. На мой взгляд Вам усложнять корпус, основное преимущество которого удобство сборки-транспортировки для гипотетического увеличения скорости неперспективно. Женя из Славутича прав - реализуйте те плюсы, которыми обладает Ваш комплекс, или идите по пути постоянного техперевооружения.
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 02.03.2006, 06:55.Ютию Юриевичу!
В догонку предыдущему коментарию.
Karpo
Россия Украина 01.03.2006, 23:29.На моей лодке расстояние от носа до плоского днища 100мм, по длинне 520мм, может это и мало, но сделав кильсон, его можно увеличить.
Karpo
Чернигов, Украина 01.03.2006, 23:25.Владимиру!
Какой толщины ты укладывал фанеру?
Karpo
Россия Украина 01.03.2006, 23:14.To Женя
Не ты ли стоял с 1 октября по 10 октября 2005г. почти на против Сомовки?
Karpo
Россия Украина 01.03.2006, 23:01.Karpo
Позвони, поделюсь опытом на эту тему. Недавно перешел к следующему витку "гонки вооружений", однако всеже предпочитаю надувной мобильный вариант.
тел. в Чернигове 78968
Владимир <bond_62@bk.ru>
Чернигов, Россия Украина 01.03.2006, 20:27.Спосибо не злому.Всё ОККЕЙ!
Простите все за то что не в тему.
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 01.03.2006, 18:10.Для Жени .Славутич и Юрия Юрьевича.
Благодарю за дельные советы,но наверное учитывая то,что GRAND 3.3 весит 50 кг.вешать на транец стлько-же(я имею ввиду 4Т)наверное не стоит,потому как при езде с полной загрузкой с 4Т будет все нормально,а если один и пустой тогда как?Думаю остановиться на 2Т 15-м японце ямахе или тохатсу(нехотя присматриваюсь и к тохе 9.8 из-за веса)Кто ездил на подобных(3.3+15 2Т и 3.3+ 10 2Т)прошу поделиться впечатлениями.
P.S для Ю.Ю.Восхищен Вашими познаниями в водномоторных делах!
Сергей
Кременчуг, Россия Украина 01.03.2006, 17:30.
То ШМАТКО.
Будем считать ,что всё ОККЕЙ!Мы же (уже) взрослые люди и хорошо ,что понимаем друг-друга.
Уже не злой.
Киев, Россия Украина 01.03.2006, 16:53. для Shura Kiev, насчет трима, вольтметра и тахометра. По триму не знаю, а тахометр работает по приципу подсчета количества импульсов на свечи. Если х50 и х30 имеют равное число циндров (свечей) то шкала оборотов на тахометре будет совпадать. Я хонду не знаю поэтому точно не скажу. По питанию тахометра 12 вольт что генератор 50, что 30. Второе. тахометр может быть со своей стабилизацией питания (генератор без присоединенного акку дает и под 20 вольт) тогда без разницы подключаться к мотору с акку или без, а если без своей стабилизации - такой тахометр только на мотор с акку, чтобы колебания напряжения не сказывались на точности измерения. А так принципиальное устройство электрических тахометров одинаковое а вольтметр он и в африке вольты меряет. что на него подашь - то и увидишь хоть от генератора (акку) трактора - хоть от ролс-ройса
юрий юрич
гомель беларсуь, Россия Украина 01.03.2006, 16:31.Karpo
Я делал сплошной настил вместо реечной слани на своей надувнишке длиной 3,2м с Мерком 3,3. В связи с тем, что мой настил состоял из 4 листов фанеры, два последних листа во время движения складывались буквой Л и создавали значительное сопротивление. Для того чтобы этого небыло необходимы достаточно жесткие продольные стрингера, которые будут удерживать листы фанеры от излома. Найти подходящие профили для этих стрингеров большая проблема, да и сборка лодки с ними сильно усложняется. Максимум чего я добился - это выход на неустойчивый глиссер на идеально гладкой воде, причем для выхода на глиссер мне нужно было наступать ногой на излом настила выравнивая его, а затем перемещаться вперед лодки и управлять ею с помощью удлинителя румпеля. Малейшая встречная волна опять переводила лодку в водоизмещающий режим и все нужно было начинать сначала. Поэтому уверен, что устойчивый глиссер на этом комплекте невозможен.
Владимир
Киев, Украина 01.03.2006, 16:14.ЮЮ
15 ИЮЛЯ !!!!!!!!!!!!!!
мне показалось июня - ужас, соболезную, уже без шуток...
У нас тоже есть запрет до середины Июля, но это только на закрытых водоемах, т.е. озерах(зол. карась, линь и еще какая то срань). Мож Вы невнимательно прочитали?
Насчет заехать все правильно, только через пункт пропуска с оформлением соотв документов, все остальное нарушение Гос. граници. Хотя... ездят и ваши к нам и наши к вам и наши со своих дачь у вас от вас к себе к себе :-))))))))))) главное белорусам не попасться :-)
Женя
Славутич, Россия Украина 01.03.2006, 16:12.Karpo <mbp1@chb.net.ua>
Чернигов
Без вариантов, лодка коротка, да еще и надувашка,да еще с навесным транцем. Тут возможен только один вариант. Поменять психологический настрой, не стремиться ехать быстро, перемещаться не спеша, экономить бензин и получать удовольствие от созерцания окружаещей природы. :-)))
Можно обзавестись "дубом", он значительно лучше под "пипетками" ходит, чем надувашки, даже 9-и метровый.
А куда вам спешить? С прохорова на Корчеватое мальков щук дорожить? :-)))
Дык там уже такие специалисты все выдушили...
А для полноценной рыбалки мест валом на той же Домаухе и Днепре ехать далеко и не нужно.
Женя
Славутич, Россия Украина 01.03.2006, 16:02.Предлагаю перемирие "Злой не без причины."
Намыльте пожалуйста ответ на мыло.
Спосибо.
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 01.03.2006, 15:56.Женя
Славутич Да вот так и получается. У нас толь запрещен, а в этом году даже в лодке с якоря на воду можно будет с 15 ИЮЛЯ. Можно донных удочек и не одну, но поллета без лодки (даже весельной) Правда, по весне есть окна по паре дней, когда одна порода отнерестится, а потом вроде до нереста следующей можно лодку на воду. (точно не помню вроде такое окно есть в июне) Единственной послабление, в новых правилах не написано о запрете эха на рыбалке и по весне на одну удочку с одним крючком можно (без лодки) ловить везде. Раньше было весной только в определенных местах, но это мало кто соблюдал. Теперь при минимальном штрафе в 600 тыс. зайцев поостережшься. В Нижних на берегу дача бывшего председателя Брагинского райисполкома, к нему бывает, заезжают гораздо более значительные персоны. Интересно, а как официально заплыть в украинские воды - наверное через комаринский переход лодку на авто, а потом на воду с украинского берега?? вот смех, если бы не было так грустно...
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 01.03.2006, 15:51.Спасибо Жене.
Прошу прощения у "Злой не без причины"
Даже спросить нельзя.А если я нифига не знаю про лодки,хотел чтоб вы мне помогли.А если не нравится тогда не читайте.!
Спасибо всем кроме "Злой не без причины"
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 01.03.2006, 15:35. для karpo (вдогонку) вот видите, корпус казанки хоть и отрезанный относительно длинне надувнухи, вот и идет. Грубо говоря, длинный корпус меньше зарывается в воду и поэтому на скоростях до 10 км час (примерно) при водоизмещающем плавании можете грузить сильно длинный корпус и иметь относительно быстрый водоизмещ. ход. Хотя казанка для такого мотора плоха даже необрезанная. У нее широкий транец и он "тянет" за собой воду. Повторю,для Вашего мотора для махс. скорости лучше деревяная плоскодонка метров в 4,5 с узким транцем. Тогда когда в лодке один с удлинителем румпеля получится км 12-14 в час. А на глиссер (не полный а вроде как) на этой мощности выйдет только ваша обрез. казанка но без капитана на борту.
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 01.03.2006, 15:34.Товарищи водномоторники, спешу сообщить.
Может знаете можнт нет, но состоится
выставка лодочных моторов, тюнинга,
внедорожники и т.д.,в "Украинском выставочном
центре" на Бериславском шоссе.
Честь имею.
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 01.03.2006, 15:31. для Karpo теоретически увеличиться, но с мерком 3,3 это практически не будет заметно. Пену и бурун за кормой даст и двухсильный салют. Ваш корпус только для водоизмещающего плавания и поэтому что 2, что 6 сил - скорость практически одна, только на волнообразование мотор и будет работать. Более длинный корпус на Вашем моторе пойдет быстрее, а еще быстрее даже тяжеленная деревянная лодка-плоскодонка. Почитайте в общалке с месяц назад обсуждали мощность и надувной корпус.
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 01.03.2006, 15:25.Fenix
Шо есть, то есть.
Хочу это побороть.
Сам в лодке, а скорости никакой.
Перескочить с места на место, занимает много времени.
У нас на братву есть обрезанная на 1,2м. Казанка, если я сам, то она почти на глисер выходит, но она ведь тяжолая и по ходовым качествам не сильна, а здесь 20кг всего и скорость меньше?
karpo
Россия Украина 01.03.2006, 15:23.Fenix <fenix87@list.ru> Sumy
если материально потянешь, тогда однозначно BRIG !!!!!
Серия DINGO немного дешевле,BALTIC это уже уровень!!!
адаманты и адвенчеры отдыхают
Анатолий
Сумы, Украина 01.03.2006, 14:51.Мужики!
С моделированием плав средств у меня туго, не учился я в кружках судомоделирования, и с технологией только начинаю знакомиться, хотя учусь быстро.
Уменя лодка ПВХ "BARK" 2,6м., днище реечная слань, без кильсона, с навесным трансом, и мотор МЕРКУРИ 3,3.
Вопрос такого плана.
Если сделать сплошной настил (фанера)вместо реечных сланей, скорость у лодки увеличиться?
Мощности у мотора достаточно, на больших оборотах с зади пену гонит, лодка чуть не переварачивается, но скорость, что на средних оборотах, что на максимальных, одинаковая, только расход топлива больше.
Если кто то переделывал, просьба рассказать в общалке или информацию сбросить на мыло. Буду крайне благодарен.
Karpo <mbp1@chb.net.ua>
Чернигов, Украина 01.03.2006, 14:43.Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев
Как по мне Крым однозначно лучше, практически вечный корпус, легко ремонтируется(вариться), хорошие ходовые качества...
ЮЮ
Забавно получается, мы с нашей стороны фарватера, по дальнему свалу будем судаков и сомов тролить с 24 мая, а вам только с якоря с одной удочкой можно и то только на три недели позже??? :-)))
Скока вы будете терпеть, что об вас власть ноги вытирает? Там в Нижних есть пару дачек, дык там всякие прокуроры и другие шишки, да и гости из Киева круглый год ловят на шо хош и как хош. А для простых смертных правила выдумываю, что бы любого можно было вздрючить, что бы не высосывались, мрак :-(((
Женя
Славутич, Россия Украина 01.03.2006, 10:43.
СЛУШАЙ ВНИМАТЕЛЬНО Ш М А Т К О !!!
Ты уже задолбал своим шмоном о Прогрессах и Крымках.Ты прокрути сайт хотя бы за последнюю неделю-только твои эти детские вопросы да отзывчивых людей на них ответы. Не прикидывайся шлангом и не мозоль людям очи!!!
Злой не без причины.
Киев, Россия Украина 01.03.2006, 09:28.День добрый, а кто подскажет сегодня на выставку вход свободный?
Юрий
Россия Украина 01.03.2006, 07:43.для Жени.. В теории разобрался для мерка 2т - надо однозначно карб от 15 ки. Но вот думаю, тролить нельзя, в этом году практически только с 15 июля у нас лодочный сезон, ловить с лодки на донные удочки - как избежать наличия в улове не более 20 % нетоварного размера рыбы - все это как-то снижает энтузиазм...
юрий юрич
Россия Украина 01.03.2006, 07:02.Простите не САСИБО а СПАСИБО
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 28.02.2006, 22:23.Простите не САСИБО а СПАСИБО
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 28.02.2006, 22:22.Добрый вечер.Посоветовали купить вместо "Прогрессов"
лодку "Крым" и не пилить себе мозги.
Я вот подумал может себе его подыскать.
Я читал что у них слабое днище. Может у кого
"Крым", напишите, поделитесь опытом насчет этой лодки.
И что лутше брать "Крым" или "Пр-2-4", если лодка нужна
для речки.
Сасибо.
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 28.02.2006, 22:21.Благодарю всех откликнувшихся - чехол для HONDA-20 нашел.
Для интересующихся: шьют на заказ на фирме "Фиорд-Бот", тел.496-41-50, моб.8-067-505-31-56, цена 200грн. (50% предоплата), срок исполнения - 3 дня.
Прошу подсказать ссылку на каталог з/ч HONDA-20 (там должен быть перечень винтов, устанавливаемых на этот двигатель).
Сергей <gorro@i.com.ua>
Киев, Россия Украина 28.02.2006, 15:42.Подскажите пожалуйста,купил Ямаху3Мальта б\у без документов,как ее оформить,какие последствия могут быть если ходить без бумаг.Купил резинку Хариус в магазине,ее тоже надо регистрировать?Заранее благодарю за помощь
Саша <schick@cyfra.net>
Киев, Россия Украина 28.02.2006, 15:36.ЮЮ, Сергей
Да действительно разговор какой то странный... :-)))
Смысл то один: разница в копейки, а под капотом лишние пять коней.
Кстати винт этот для 20-ки не "тяжелый", а как раз родной, бо задавили как раз пятнашку на пять коней. И все на это жалуються, так и говорят, мотор "задушенный".
ЮЮ
А вы разобрались в механизме форсирования и дефорсирования базовых моделей движков? Тема то старая, токмо ни до чего конкретного не дошли :-). Или я что то пропустил???
Ато рассуждаем тут...:-)))
А со своим Мерком разобрались, как из него 15 коней выдавить?
Fenix <fenix87@list.ru>
Sumy
Все эти производители производят продукцию достойного качества, по крайней мере я особых нареканий на кого то одного не слышал. А выбирать - это нужно только смотреть, какая лодочка Вам больше глянется :-))) Как нос сделан, расстояние между скамейками, качество фурнитуры, расположение весел, плотность материала и т.д. Вот мне очень Бриги нравяться, за их геометрию, но раньше у них были проблемы с клапанами, Несколько раз слышал, мож уже эту проблему решили...
Сергей
http://fiordboat.com/ru/index.htm
Женя
Славутич, Россия Украина 28.02.2006, 10:10.Сергею.
Фиорд 241-95-53.
Слава
Киев, Россия Украина 28.02.2006, 09:40.Киевляне, кто подскажет, где можно заказать чехол для HONDA-20.
На "АДВЕНЧЕРЕ" для этих моторов чехлы не шьют. Подсказали, что вроде на "ФИОРДЕ" можно заказать, но какой у них номер телефона?
Сергей <gorro@i.com.ua>
Киев, Россия Украина 27.02.2006, 23:52.Юрий Юрич и Женя,
очень благодарен вам за дельные советы.
Уж очень хочется научиться «ходить», а не только «плавать», в том числе и в теории судовождения.
Сергей <gorro@i.com.ua>
Киев, Россия Украина 27.02.2006, 23:42.Н.А.Ф.
Димон правильно говорит, они разные...
Мой от 15й Ямахи. Придумавать под какой то другой мотор, думаю особого смысла нет...
если есть вопросы- 8 067 507 8993, Дима.
ЯСЕНЬ
Киев, Украина 27.02.2006, 16:48.Н.А.Ф.
Командер, обычно идет в комплекте с двигателем.
Кроме того командеры разных фирм производителей двигателей - отличны друг от друга.
Тебе на какой двигатель командер нужен?
Димон
Киев, Украина 27.02.2006, 16:13. ЯСЕНЬ.
Меня интересует рулевое управление и командер для Немана-2.
Имею желание нормально подготовиться к навигации .
Иой м.т.2323666.
З ПОВАГОЮ!.
Н.А.Ф.
Киев, Россия Украина 27.02.2006, 16:07.подскажите, пожалуйста, какую лодку лучше брать,я имею в виду какого производителя? адамант,бриг, adventure? лодку планирую брать 330-360см Fenix <fenix87@list.ru>
Sumy, Украина 27.02.2006, 15:56.для Сергея и Жени. Думаю, что и при одинковых оборотах на коленвале в 20 будет при равных объемах цилиндров сгорать одинаковое с 15 количество топлива, если без нагрузки. Но, равные обороты у 15 ки будут при большщем чем у 20 открытии дросселя (из-за сопротивлени одинаковых винтоов) короче, более мощный мотор все равно на единицу пути съест больше (на равной скорости и если одинаковы винты - на равных оборотах) чем менее мощный. вечного двигателя, как говорят марксистсы-ленинцы -нет. А вообще то мы схоластикой какой-то занимаемся!
и пропорциональность сохраняется для 15 "полгаза" полдросселя это, к примеру 2500 оборотов, а у 15 будет 2000 - при условии одинакового винта, который нормальный для 15 но тяжелый для 20
юрий юрич
Россия Украина 27.02.2006, 15:53.Сергей <gorro@i.com.ua>
"по-твоему получается, что если на 20-ке плыть на тех-же оборотах, что и на 15-ке, то и расход бензина будет одинаковый"
Ну во первых лучше не "плыть" а ходить :-))))
Да мне кажеться именно так, объем один, равно как и редукция и винт одинаковы. Это же не тот случай когда нужно "объем кормить". Вот если сравнивать разнообьемники...
ЮЮ
Все равно не понимаю: "другом газе" - каком таком "другом газе". На холостых 20-ка будет больше оборотов давать и больше бензина есть? Или пол газа, дык для 15-ки это будет половина от 5500, а для 20-ки соотв. ??? Тогда конечно больше
Женя
Славутич, Россия Украина 27.02.2006, 15:19.Всем большое Спасибо.
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 27.02.2006, 15:01.Shmatko.
Дабы не терять драгоценного времени, советую про цену 30 .уйов за лодку забыть. Если очень повезет, то "на деревне у дедушки" только, но и то за бОльшие деньги.
Виталик
Покрути вниз, темка обсуждалась не раз.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 27.02.2006, 14:43.4 и 3 инородного слоя.
Очепятка.
Михаил <Прогресс>
Украина 27.02.2006, 14:23.СКВ, угу, очень хачу:-)), аж жубы сводит :-))
А если по существу, то мое корыто Прогресс 4 сейчас выглядит, как лодка в алюминиевом камуфляже. Эт после снятия слоя краски и грунта, то есть 4 3 слоя и имеет на остатке чистый дюраль, ВЛ 02 и отшлифованную родную краску.
Вот, пришла очередь покрывать ВЛ 02, а как оказалось им нельзя покрывать однокомпонентные покрытия. Вот меня и заинтересовало чем красил завод.
Заранее благодарен.
С уважением Михаил.
Кажись, не угадал с трех раз :-)) Если хош, я тебе намылю табличку-спецификацию.
СКВ
Россия Украина 27.02.2006, 14:03.для Женя согласен, что у 20 большие максимальные обороты, а также при одинковом с 15 шаге винта пропорциорнально и в других диапазонах (на другом газе) обороты будут выше, так как будет сжигатся большая порция топлива ( лучше это представлять на максимальных оборотах) Поэтому и скорость будет выше у 20 с одинакоывым шагом с 15 пусть даже при некотором перекручивании оборотов (на легком корпусе с легким винтом) То есть: полный газ и с одинаковыми винтами (и корпусами) 20 раскрутит больше оборотов, чем 15. Значит при всех прочих равных условиях скорость будет больше, хотя возможна и перекрутка мотора. Поэтому я и говорю о более гидродинамически тяжелом винтек для 20
юрий юрич
Россия Украина 27.02.2006, 13:50.для Сергей <gorro@i.com.ua> немного теории. Четырех, трех лопасные винты (для привычных нам скоростей, а не суперкавитирующие винты - они многолопастные) делают для уменьшения диаметра винта и увеличения его дискового отношения. Теоретически, чем больше лопастей-тем большее сопротивление в сумме от разрезания каждой лопастью воды и трениря лопасти о воду. Однако, на практике этим пренебрегают, так как меньший диаметр винта конструктивно удобнее и позволяет сохранить (тожне могу обосновать, но долго) более высокий КПД в большем диапазоне скорстей. Например, у буксирных судов винт относительного большого диаметра и вращается относительно медленно, у скоростных судов -наоборот. Количество лопастей больше двух позволяет из-за гидродинамических тонкостей уменьшить кавитацию винта . Кавитация - грубо говоря пустоты возникающие на кромках быстро вращающихся винтов. Кавитация во-первых резко уменьшает поступательную мощь винта (отталкивается меньше воды) во-вторых быстро разрушает кромки лопасти, т.к. на них как бы происходят маленьки взрывы от схлопывания пустот. Думаю, что хондовцы для оптимизации указанного и делают четыре лопасти. Для Вас важен шаг винта, который в Ваших условиях должен быть больше стандартного. Я не знаю точно этот вопрос - насколько четырехлопасной данный винт эквивалентен стоящему у Вас трехлопасному. Поэтому если Вам это важно - ищите винт следующего за вашим шагом с таким как и у вас числом лопастей. А вообще подбор оптимального винта требует наличия тахометра, чтобы инструментально измерять обороты двигателя с разными винтами
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 27.02.2006, 13:36.для Романа. Вы сами говорите, что мотры разные как сравнивать 2т вихрь с дефлекторной продувкой и 4 т яму с оптимизированным впускным-выпускным трактом. Конечно, может случиться, что, напрмер 30сил на самом экономиченом ходу возьмет меньше топлива на километр, чем 20 сил на полном газе. Но я имел ввиду обычный режим эксплуатации, а не специальные условия.
юрий юрич
Россия Украина 27.02.2006, 13:16.Капитаны, обладает ли кто из Вас достоверной информацией чем красили Прогрессы 4 на заводе изготовители.
Варианты ответа: ПФ, ХВ или ЭП??
с уважением Михаил.
Михаил <Прогресс>
Днепр, Украина 27.02.2006, 13:00.Женя, Славутич.
Дополнение: по-твоему получается, что если на 20-ке плыть на тех-же оборотах, что и на 15-ке, то и расход бензина будет одинаковый.
Сергей <gorro@i.com.ua>
Киев, Россия Украина 27.02.2006, 12:28.Женя, Славутич.
Спасибо за ответ, но позволь с тобой не согласиться «У 20 больше МАКСИМАЛЬНЫЕ обороты, отсюда +5 коней», я думаю, что как раз наоборот в результате более высокой мощности развиваются более высокие обороты.
Сергей <gorro@i.com.ua>
Киев, Россия Украина 27.02.2006, 12:19.Юрий Юрич, благодарю за ответ.
В связи с рекомендацией – подобрать для HONDA-20 винт с большим шагом (для малых нагрузок), возникает новый вопрос:
Какой винт искать, 3-х или обязательно 4-х лопастной (HONDA почему-то свои моторы, в отличие от других производителей, комплектует 4-х лопастными винтами)?
Сергей <gorro@i.com.ua>
Киев, Россия Украина 27.02.2006, 12:05.Блин писал, писал, глюкануло и все нахрен пропало. Кратко повторюь:
Cергей
Кременчуг
Все брешут, на бумажке можно шо хош написать...
реально за выходные на Мерке, Джоннсоне - канистра. На Яме 10-14 литров(это 15-ки).
Сергей <gorro@i.com.ua>
Киев
Не думаю что нужно с винтом заморачиваться, почти ничего не выиграеш на такой лодке. И с тем что написал уважаемый ЮЮ я не со всем согласен. У 20 больше МАКСИМАЛЬНЫЕ обороты, отсюда +5 коней, больше скорость при нормальной загрузке, ну и естесно расход.
Женя
Славутич, Россия Украина 27.02.2006, 11:57.Юрий Юрич Расход топлива на единицу пути больше у более мощного мотору. Позвольте с вами не согласиться. Если редукция и шаг винта одинаковый то да а если не одинаковые то расход на единицу пути у более мощного часто меньше чем у менее мощного. Для примера катер ЮМС500 С нагрузкой в три человека + шмоток 150кг с 4тактной ЯМАХОЙ 80сил с крейсерской скоростью за 1час 20минут 20литров бензина. Тоже растояние на прогрессе с 25вихрем 3человека в лодке без особого груза тоже на крейсерском ходу 20литров уже не хватает. Я понимаю что что моторы разного уровня но разница в мощности и водоизмещении уж очень большая так что я считаю что пример показательный.
Роман
киев, Россия Украина 27.02.2006, 11:15.Народ , обращаюсь к Вам с просьбой ответить мне на несколько вопросов.
Во время весеннего запрета хочу поставить на лодку с 30 Хондой приборы:датчик трима,тахометр и вольтметр.
Вопрос №1.Где недорого приобрести эти приборы(можно б.у в нормальном ,рабочем состоянии).
Вопрос №2.Подходят ли эти приборы от 50 Хонды или для зо-ки нужны совершенно другие, отличные (с другими параметрами)от 50-ки приборы.
Если кто знаком с этим , прошу ответить !
Shura
Kiev, Украина 27.02.2006, 10:07.Товарищи капитаны, предлагают
Прогресс-4 без документов.Не
знаю сколько будут стоить
документы отдельно.
Подскажите пожалуйста.
Виталик
Киев, Россия Украина 25.02.2006, 21:53.То Юрий Юревич.
Спасибо,Отправте пожалуйста где брали лодки по 30 у.е
на мыло.
А шо хотите сказать шо дорого.Если знаете где искать подскажите пожалуйста, а то я не знаю,на РОП-ах или где?
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев , Россия Украина 25.02.2006, 21:19.Для
Rocco <rkk27bbys<AT>farlep.dp.ua >
Если речь идет о новом моторе,купленном в этом году,то Я бы советовал тебе обратится на сервис Ямахи ,что бы они тебе его обкатали и сделали сразу послеобкаточное ТО.В Киеве эта услуга стоит 220грн.
90%людей обращающихся на сервис по гарантийному ремонту,получают ЛЕГКИЙ ОТВОД - НЕПРАВИЛЬНО ОБКАТАЛИ!
При цене мотора 500-1000$ первое ТО(хотябы)советую сделать на фирменном сервисе
БОНДЫК
КИЕВ, Украина 25.02.2006, 19:58.Cергей
Кременчуг
мона вмешаюсь? однозначно японец будет пить бензину меньше мерка!
А истина в объеме и оборотах. ямаха пишет реальный расход% а мерк чуть недокручивает ручку газа! отаке
Слава
Киев, Россия Украина 25.02.2006, 16:38.Уважаемые капитаны,
Использовал ли кто-либо масло Delphi TC-W3 для двухтактного мотора? Если да, то поделитесь отзывами, плз.
(Купил недавно новую двушку Ямаху и готовлюсь к первому старту... опыта ноль. Плохое масло сразу лить как-то не хочется).
Rocco <rkk27bbys<AT>farlep.dp.ua >
Днепр, Россия Украина 25.02.2006, 14:14.для Юрий Юрич
Гомель Беларусь.Я имел ввиду фразу Жени из Славутича.-"Новье конечно лучше, вот только Мерк да еще и 2т, жрет собака, как не в себя, да и вообще... Мож лучше японцев глянь 2т." Таким образом он считает, что японцы "жрут" меньше потенциально.В тех.характеристиках моторов на "Баркасе"указано обратное (Мерк-3л\ч,Ямаха-4л\ч),так где же истина?
Cергей
Кременчуг, Россия Украина 25.02.2006, 12:42.для Михаил <Прогресс>. В Киеве и вокруг ситуация по корпусам понятная - в столице собраны самые обеспеченные люди, берут доргие мощные мотры, а совковые корпуса на порядок дешевле иномарочных, после несложной переделки позволяющие ставить значит. мощности. У нас в обл.центре редкий энтузиаст отдаст 3 тыс.уе (не говорю о большем) за нормальный мотор. К тому же у нас для рыбаков неприятная новость : новые правила рыболовства с начала этого года: во первых- штраф за нарушение правил рыболовства ( а это и дорожка под любыим, даже злектродвиглом и два крючка на удочке вместо, к примеру, одного) теперь с повышением базовой величины оплаты труда составляет оТ минимум 600 тыс "зайцев" до 1,5 млн. "ушастых" (279 - 697 ДОЛЛ.!!!) второе - в связи с нерестовыми делами, в этом году ЛЮБУЮ лодку нельзя на воду с 1 марта до 15 июля (было до 1 июня) так что народ бухтит... третье в улове не должно содержаться более 20% непромыслового размера рыб т.е. не зная, что поймаешь следующим - подлещика отпусти и прочее. Так что если это приживется, будем раздавать водотехнику...
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 25.02.2006, 11:25.Монах
Слава, Хонда или Мерк дело вкуса, но "новая модель" всегда несет определенный риск, пока ее не доведут до ума в процессе производства (как и по машинам). А Х-2 уже лет 6 или 7 выпускается... Плюс неубиваемость - воздушное охлаждение (практически нечему ломаться). Я бы все же брал Х. и не заморачивался.
Whisker
Россия Украина 25.02.2006, 10:44.От спешка :-)) не коыта а корЫта.
Михаил <Прогресс>
Украина 25.02.2006, 09:03.Да Ю.Ю., завидую я вам! :-))
У нас ваши цены были 10-15 лет назад, а сейчас коыта и лодки остались только у тех кто их на самом деле экспулатирует, все остальные порубаны на лом в интервале 1990-2000 год. В моем Спальном районе (Красный Камень, Коммунар и Парус) до 1995 было три лодочных причала с количеством 500, 1500 и 1500 лодок, сейчас одна с количеством недотягаивающим до 500. Вот так.
С уважением Михаил.
Михаил <Прогресс>
Днепр, Украина 25.02.2006, 09:02.для Shmatko у вас в Украине старые корпуса - они что, позолроченные? За Прогресс 300у.е.! Я в приднепровских деревнях смотрю - где еще не сдали на лом - просят за дюральки такого типа (большие, понятно, что без стекла но не битые) по цене лома цвет. металла, принимаемого на Украине( в беларуси возле Днепрра нет приемных пунктов). Не помню в гривнах - за казанку с булями целую (кончечно, с сильно облупившейся краской просят в среднем 45 долл, я брал две по 30 долл. Прошлым сезоном кто-то забрал валявшийся пару лет недалеко от моего рыбацкого домика то ли днепр - то ли прогресс со стеклом и сиденьями из реек со спинками. (На другой улице до прошлого лета лежало что-то большое я не очень знаю большие корпуса и в очень хорошем состоянии - слышал мужики ломали на лом) Мне его предлагали тоже за 30 долл (как я понял этот корпус принесло льдами и мужик не поленился его притянуть в деревню - на корпусе еще детвора отплывала купаться) но он здоровый и всем без надобности. Может у нас корпуса ддешевые т.к. особо лодки никто не регистрирует и водная инспекция в зачаточном состоянии(правда, в приграничных селах требут писать номера на лодках, даже сельских деревяшек но не требуют документов откуда лодка
юрий юрич
Россия Украина 25.02.2006, 08:18.для сергей кременчуг. У меня мерк 9,9 2т - за час на нормальном глиссере ( не полный газ и легкая посудина) практически 4,5 литра. Так что эти цифры для 15 сил могут быть реальными при движении скоростью в 7-10 км - в режиме перед перед переходным, пока корпус не натягивает большую волну. Может быть они иногда считают не в литрах, а в килограммах
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 25.02.2006, 08:01.для Сергей. с одинаковыми винтами с одинаковой нагрузкой на полном газу ( и в других положениях ручки газа) у мотора в 20 сил будет больше оборотов чем у 15 т.к. понятно, что более мощный будет сильнее преодолевать сопротивление воды винту во всем рабочем диапазоне оборотов. Значит, раз мощнее, так и обороты и скорость будет выше у 20. наверное, учитывая это, у них однаковые стандартные винты для наиболее часто встречающихся ситуаций. На мой взгляд, Вам все-таки стоит иметь винт с большим шагом, чтобы 20 не крутила как бы "в холостую", и достигала той же скорости с меньшими оборотами. Учитывая, что у 4т больший чем у 2т крутящ. момент для Вашей относительно небольшой нагрузки для 20 нужен винт с большим шагом, чем у 15. А расход топлива всегда больше на единицу пути у более мощного мотора
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 25.02.2006, 07:53.Люди,подскажите.
Предлагают Прогресс за 300$ с задним сидением, стеклом.
Вроде не битый.Ходил под 30-ым Вихрем.
Стоит ли брать?
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 25.02.2006, 00:31.Ребята,подскажите пожалуйста что такое ИМХО ?
Анка
Киев, Россия Украина 24.02.2006, 23:44.Спасибо Мужики!!
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 24.02.2006, 22:43.для Жени.Славутич.
Пардон за вопрос дилетанта,причем не по своей теме,по поводу расхода топлива.Я смотрел на "Баркасе" ТТХ моторов ,так они утверждают,что расход горючки при "средних оборотах" у 15-х 2Т Мерка-3л/ч,а у Ямахи-4 л/ч.Может быть у амeриканосов и япошек разное представление о "средних оборотах"???
сергей
кременчуг, Россия Украина 24.02.2006, 20:55.Женя, Славутич
Вопрос: как реализовать преимущества HONDA-20 перед HONDA-15 (комплектуются одинаковым винтом), при установке на надувную лодку (320-340), с загрузкой 2-3 человека.
Поменять винт?
Как я понимаю, с одинаковым винтом на одинаковых оборотах – и скорость будет одинаковой, а расход топлива у 20-ки будет больше.
Сергей <gorro@i.com.ua>
Киев, Россия Украина 24.02.2006, 19:42. 2 Монах Славик и где ж ты сюбираешься свой движок гонять? На нижних русановских садах что-ли ? Покупай лучше лодку,а матор мы с туристом принесем.На русановской базе все равно на лодки двигатели не дают ставить.
П,В.В.
Россия Украина 24.02.2006, 18:51.Хотел прикупить Хонду 2.3 но вот знакомый продавец...предложил подождать..ибо к маю придут мерки 2.5 и 3.5 четырехтактники, и как я понял там обьем на 30 кубиков больше чем в Хонде.Короче я в этой технике не шурупаю. Теперь вот мыслишки....что взять мерк или хонду.
Что подскажет уважаемая братия капитанов.
Спасибо всем.
Монах
Россия Украина 24.02.2006, 18:28.сергей <serg-Shtefan@yandex.ru>
Маринер 15 2Т вполне может быть японцем, т.к. часть 2Т 15-ек делает для Мерка фирма Брунсвик (т.е. Тохатсу). Посмотри на шильд, там может это значится. Правда, шильд может быть липовый :-))
А в остальном присоединюсь к Жене. Если твои физ. данные и условия постановки/снятия мотора позволяют, бери 4Т. Прицелился в Хонду и натянешь деньгами до 20 л.с., бери и не думай. Если голова на плечах, кони лишними не бывают :-))
Что прикольно, в Киеве уже наблюдаются Тохатсу черного цвета чисто Мерковской внешности. Видать Мерк так пригрузил их работой, шо облом даже мотор в свой цвет покрасить. Остается только наклейки лепить :-))
СКВ
Россия Украина 24.02.2006, 13:55.сергей
комсомольск
1500 - за 7летнюю Хонду что-то дороговато, должна быть в шибко хорошем состоянии. Если такой возраст, то я бы брал только у людей которым доверяю.
Новье конечно лучше, вот только Мерк да еще и 2т, жрет собака, как не в себя, да и вообще... Мож лучше японцев глянь 2т.
сергей <serg-Shtefan@yandex.ru>
Кременчуг
Дык и надо тогда брать 20!!! Если вписывается в макс. доп., оно лишним не будет. Это же тот же мотор, тока оборотов дает на 500 больше, будет ехать трошки быстрее, если большой компанией со шмотьем, то можно пожалеть о лишних 5л.с. Это же не лодка у которой макс. доп 5 л.с., там 15-ку поставь, ручку чуть неаккуратно крутанул и усе... :-)))
Динамика на твоей лодке будет примерно одинакова у 15 и 20.
Народу вон как много интересуется, что бы сделать с 15-кой что бы давала 20, хош в их число?
А по поводу веса, ну лишние 7 кг, ну и что??? 2т тоже не пушинка, если 100 метров тягать каждый день, то хоть 2т, хоть 4т тяжело, а если 10 метров то одинаково. Есть только одна крошечная проблемка, оччень незначительное неудобство - положение при перевозке, которую обычно раздувают и боятся - это совсем не страшно, моторы ведущих произв. не глупые люди проектруют. А инструкция и сервисмены стращають для перестраховки.
Женя
Славутич, Россия Украина 24.02.2006, 13:49.для Сергея комсомольск Когда у Генри Форда спрашивали: автомобиль какой марки лучше? - он отвечал: новый! За шесть сезонов мотор вполне мог бывать в критических для эксплуатации состояниях и остаток его ресурса Вы не определите. Конечно, если Вы поклонник спокойных дальних походов ( по Амуру?) то хонда даже неизвестная предпочтительней из-за преимуществ 4т. А у новго мерка ресурс неубиваемый при грамотной эксплуатации ( да и вес - снимать ставить)
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 24.02.2006, 08:17.привет КАПИТАНАМ.Нужен совет.Алтернатива Хонда 15 4Т б/у 1999г,состояние, говорят, нормальное,как обслуживалась -неизвестно,но вроде иасло и фильтр меняли,короче ни человека ни мотора не знаю за1500,или Мерк 15 2Т новый за 1800, Чего делать????
сергей
комсомольск, Россия Украина 23.02.2006, 23:27.Для Shmatko.
Прогресс4 имеет слабые места в районах креплений водила для колес,уголки соединения транца,днища,борта.
Или позвони 80505041772,если ты в Херсоне,я тебе расскажу и покажу.
Сергей <bess67@mail.ru>
Херсон, Украина 23.02.2006, 22:27.Доброго дня!
Предлагаю катер - "американец" Bayliner Capri 160 BR, тип корпуса глубокое "V",
модель "bowrider", корпус пластик, вместимость 6 человек. Бимини топ, сидения,
приборная панель, дистанция, трап - все в хорошем состоянии, установлен мотор
(встроеный) и рулевая колонка "Volvo Penta" 4х цилиндровый, 125 лошадиных сил.
Длина 4880 мм. Местоположение - в Одессе, стоимость 9 000 у.е. без торга.
+3 8 067 961 15 54
Вячеслав
Вячеслав <odessaboat@gmail.com>
Odessa, Россия Украина 23.02.2006, 21:54.для жени Славутич, Россия Украина. Спасибо за совет,выбор 15-ки обусловлен тем,что по паспорту на GRAND мах.допустимо 20л.с.,лодка для меня не знакома,и ставить 20-ку как-то стремно,хотя по паспорту у нее груз.подем - 600кг.С выбором 2Т-4Т,сначала было однозначно 4Т,теперь после чтения общалки засомневался из-за веса.
Сергей
сергей <serg-Shtefan@yandex.ru>
Кременчуг, Россия Украина 23.02.2006, 18:31.Вдогонку..
Колеса (водило), те которые шли в комплекте трейлер никоим образом не заменят, предназначены для транспортировки на очень небольшие расстояния с небольшой скоростью.
С уважением,
Pasha
Киев, Россия Украина 23.02.2006, 16:20.Shmatko
Коррозию следует смотреть на скулах, особенно там где три листа дюраля сходятся (вдоль борта идет клепаная полоса). Также обращай внимание на состояние транца, довольно легко убивается двиглами > 30 сил.
С уважением,
Pasha
Киев., Россия Украина 23.02.2006, 16:07.С праздничком.Хочу посмотреть лодку Проресс а не знаю куда
заглядывать (Корозия)Посоветуйте пожалуйста.И мохно ли на нее поставить ведущие колеса, и где мх взять.
Не обделите вниманием а то больше не с кем посоветоватся.
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 23.02.2006, 15:53. ЯСЕНЬ.
Повторяю просьбу о контакте, т. 232-36-66.
З повагою!
Н.А.Ф.
Киев., Россия Украина 23.02.2006, 12:32.Валерий <valol@ukr.net>
Киев, Украина 22.02.2006, 22:07.
Если 2т., то Ямаха вне конкуренции, но стоит дороже всех. Если просто ездить с места на место, без трола и выискивания корчиков с эхом, то Суза, ей в плюс цена.
Варианты не японских двигателей, не рассматриваю, бо не подобаются.
сергей <serg-Shtefan@yandex.ru>
Кременчуг, Россия Украина
Дык надобно определиться точно 2т или 4т.
Маринер - это тот же Мерк. Тока у нас о них мало слышно, пото му что попадает их к нам мало, либо быушные из Германии, Италии и т.д. или еще каким то боком.
Если нацелился на Хонду, лучше бери 20-ку - это уникальное соотношение мощность-вес, стоит немного дороже 15-ки. 15-ка тоже хорошо. Если чуть дешевле по деньгам, то Суза-15 4-т.
Хонда хорошие моторы и кайфу от езды на 4т несоизмеримо больше.
Женя
Славутич, Россия Украина 23.02.2006, 11:49.Поздравляю Всех с Праздником счастья,здоровья и семь футов под килем. P.S. Юра спасибо за ответ. Лодку нашел мой знакомый у своей бабушки в сарае. Он сказал что она ВАЛЯЕТСЯ лет 15-20 без дела,только мешаетю. Не рыбак человек-что поделаеш. 2 P.S. лодка YAM-330S снимается с тогов так-как вчера ПРОДАЛ
Слава
киев, Россия Украина 23.02.2006, 11:00.2 Слава
КИЕВ, Украина
Удивительно, что нашел эту лодку. Цена за голый корпус может существенно колебаться, всё зависит от состояния корпуса, наличия и состояния сидений, состояния транцевой доски, наличия и состояния коммандера (дистанционного управления) и еще массы факторов. Цена может колебаться от 400 до 1000 и более умученных енотов! Для того, чтобы определиться, нужно видеть предмет! Но в любом случае упускать нельзя - их осталось очень мало.
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 23.02.2006, 10:22.для Валерия в этой общалке не раз поднималась эта тема по выбору брэнда. Обобщу, что все указанные Вами производители (естесно, не собранные *на колене" где-нибудь в СНГ) практически равны по основным характеристикам. Думаю, что вряд ли среди участников общалки есть такой, кто имеет, к примеру три 15 ки названных фирм и интенсивно их эксплуатируя в равных условиях ведет учет всяческих параметров, чтобы потом поделиться с нами объективной информацией. Ищите подходящее Вам соотношение веса, объема, цены и (если не умеете сами) уровня сервиса.
юрий юрич
Россия Украина 23.02.2006, 07:38.всем привет.Впервые попал на общалку,читаю этот год и архивы третий день - масса удовольствия.Купил Grand 3.3ПХВ,выбираю мотор 15-ку,хочу Хонду 4Т,но сегодня увидел МАРИНЕР15 2Т,новый которому продавец пел диферамбы,говорил что он круче Мерка,чистый японец,причем дешевле (9.6 т.грн),короче супер-пупер.Я просмотрел общалку за два года ,такое впечатление,что такого мотора в природе не существует.НИ ОДНОГО ОТЗЫВА!!!Прошу поделиться впечатлениями и буду рад совету.
serg-Shtefan@yandex.ru
сергей <serg-Shtefan@yandex.ru>
Кременчуг, Россия Украина 22.02.2006, 22:30.С наступающим праздником,
Мужыки,предлогают Прогресс.
Хочу посмотреть лодку,
а я в них не очень шарю,
куда нужно смотреть (корозия).
И можно ли на ету лодку поставить
ведущие колеса-и где их можно купить.
Лодка ходила под
30-ым Вихрем-нормально ли ето
А насчет Прогрессов и Крымаков-3
вы спрашивали для каких
целей-для реки в Херсоне.
Спасибо.
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 22.02.2006, 22:18.Уважаемые капитаны!!!!!!
Проштудировал кучу информации и не могу определится с производителем мотора. Меня интересует 15 л. с. 2 т. Какого производителя выбрать: Ямаха, Меркюри, Сузуки.
Заранее благодарен.
Валерий
Валерий <valol@ukr.net>
Киев, Украина 22.02.2006, 22:07.Подскажите какая реальная цена за олую Сарепту? Хочу купить.
Слава
КИЕВ, Россия Украина 22.02.2006, 20:02.Прошу меня извенить.За то
что я долго не отвечал.
ОГРОМНОЕ Вам Всем спасибо.
за Прогрессы Крымы и др.
Маленькая просьба не подкинете
адрески РОП-ов,а может кто
знает може шось там
продается (Крым Пр 2 4
Крым-3) лодка нужна для
речки.Буду очень благодарен.
Еще раз спасибо.
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 22.02.2006, 16:29.Спасибо всем за советы, картина ясна, бум оформлять с превышением за магорыч или тугрики, как получиться :-)))
Женя
Славутич, Россия Украина 22.02.2006, 14:29.То Whisker and СКВ пользовал казан без буллей под ямой 2т 5 сил (полный сезон) а ранее сузу 4,5. Один ( около 80 кг)со спиннингом уверенно глиссировал, причем глиссер сохранялся и с несколько убранным газом, с сузой слабее - чувствовался ее малый объем (DT-90 90 см3. На яме глиссировал и вдвоем с женой (55 кг)сам перемещался сколько мог от румпеля вперед, жена максимально к носу, но про выходу можно было садится нормально, правда чувствовалось снижение скорости, причем это был уверенный глиссер, а не режим конца выход., выход был достаточно уверенным секунд за 7 Сей парадокс как-то не укладывается в принятое соотношение мощность-вес, но факт имеет место. Причем когда я казан обрезал с транца на метр и уменьшил борта - скорость под этими моторами не возросла, а скорее упала. Думаю, что от того, что транец получился более килеватым (понятно, что самую плоскую часть я отрезал)возможно такое ощущение возникло после пользования мерка 9,9
юрий юрич
Россия Украина 22.02.2006, 12:01.Вискер,
может и так, может и так :-))
СКВ
Россия Украина 22.02.2006, 11:19.СКВ
Если сместиться вперед, да с удлинителем румпеля - все получицца! :)
ЗЫ: Вешу 90 кг.
Whisker
Россия Украина 22.02.2006, 10:28.Спасибо мужики "помогли"....
Виктор
Киев, Россия Украина 22.02.2006, 10:19.Шото насчет глиссирования на Казане под 6 силами не верицца. Или я совсем товстый став :-))
СКВ
Россия Украина 22.02.2006, 10:12. PS Пару слов очувствах.Согласен с Вискером-ХОНДА2/у меня 2,3/ реально очень продуманый моторчик /со всех точек зрения,в том числе и по дизайну/,а самое главное никакого гемороя ни по весу, ни по обслуживанию, ни по експлуатации/может немного по перевозке/,хотя и маломощный, но тяговитый.И тут дело не в штанишках из которых вырос, а в том, что ето как первая любовь... Короче- очень жалко расставаться.
П.В.В.
Россия Украина 21.02.2006, 19:02. To V.V.S. & Whisker Прежде всего,громадное спасибо за ответы,за то что не поленились постучать по клавиатуре и высказали свое мнение достаточно подробно обширно, и по сути / я к сожалению с компьютером не на ты,только осваиваю и для меня набор текста проблема/.В целом, что хотел услышать прозвучало.Еще раз большое спасибо-буду думать/ точнее собирать деньги/.Наверняка информация была интересна многим.
П.В.В.
Россия Украина 21.02.2006, 18:38. To V.V.S. & Whisker Прежде всего,громадное спасибо за ответы,за то что не поленились постучать по клавиатуре и высказали свое мнение достаточно подробно обширно, и по сути / я к сожалению с компьютером не на ты,только осваиваю и для меня набор текста проблема/.В целом, что хотел услышать прозвучало.Еще раз большое спасибо-буду думать/ точнее собирать деньги/.Наверняка информация была интересна многим.
П.В.В.
Россия Украина 21.02.2006, 18:37.P.V.V.
Извини, что так поздно отвечаю - было много работы, в эту общалку не заходил наверное с неделю. Постараюсь ответить на твой вопрос.
Мотор 6 л.с. - это компромисс. Он не очень много весит (мой 26 кг), не очень много жрет ( бака 12 л. хватает на 3 дня), подходит для установки и на прокатные лодки, и на чего посерьезнее. Короче, это уже не 2-ка. Но!!!!
Нужно иметь ввиду следующее:
1. Глиссировать на, скажем, надувахе или Казане ты будешь только если в лодке ты ОДИН. Вдвоем скорость падает до 18 км/ч максимум (Казанка) или 12 км/ч (надуваха). Ессно, под 2-кой все еще более грустно, но мечтается-то не о том!
2. Суза - не Хонда. Поюзав Сузу после 3-х сезонов пользования Хонды, у меня возникла мысль, что Х. лучше продумана, просчитана и просто сделана, не в обиду любителям Сузук. С Х. у меня никогда не было никаких вопросов. С Сузой - иногда возникают, особенно в жаркую погоду или если залил бензин на "левой" заправке (Хонда хавала все!)
При этом Суза очень экономичный, удобный и просто красивый мотор. Но - ИМХО - не шедевр в своем формате.
Перевожу ее в "стоячем" состоянии, прижав спинкой правого переднего сиденья к заднему. Неск. раз возил его в положении "лежа на боку, переключателем передач кверху" - тоже нормально, хотя в инстр. по экспл. пишут, что может вылиться масло (а на сервисе на Еленовской сказали, что никогда такого не было).
Оставлять Х-2 или нет, зависит от того, будешь ли ты рыбачить на каких-то озерах или небольших речках. Если нет, то она тебе просто не нужна и ты уже из нее вырос. Если да - то не продавай, потом будешь жалеть.
ЗЫ: ...А у меня после сезона эксплуатации возникла мысля поменять свою "6-ку" на Тохатсу 9,8. Вес тот же, а лошади совсем другие. Правда, и расход другой будет. 15-ку (от 35 кг) я просто не могу пока таскать по сост. здоровья (прооперировался 1,5 года назад, пока это еще чувствуется). Потому для меня вес критичен. Пока думаю...
С уважением,
Whisker
Россия Украина 21.02.2006, 17:55.Подскажите производителя лодок в Днепропетровске
под брэндом Барк.Спасибо
Roman <romanov@mail.donbass.com>
Донецк, Украина 21.02.2006, 16:06. ЯСЕНЬ.
Мой м.т. 2323666 если возможно перезвони.
З повагою!
Н.А.Ф.
Киев, Россия Украина 21.02.2006, 15:59.Нбб
Именно так, лишь бы печать "мокрая" была. Также возможен расходный ордер (расходный чек).
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 21.02.2006, 14:59.2Н.А.Ф.
у меня просто есть командер от ямахи с короткими тросами, если не ошибаюсь, то на 2-м Немане и стоял..
ЯСЕНЬ
Киев, Украина 21.02.2006, 14:56.Pasha,
Так мотор будет регистрироваться на лодку. С лодкой проблем нет :)
А накладная должна быть от любой конторы (или от какой-то определенной, диллера например?). Если накладная к примеру от ЧП "Вася & Пупкин", инспектор не потребует дополнительно таможенных документов и/или зелененьких бумажек?
Нбб
Киев, Россия Украина 21.02.2006, 14:27.Женя
Я когда "Обь" оформлял (кстати первоначально как весельную), инспектор в принципе не знал этот параметр, можно было и 40 и 50 запросто вписать, хотя максималка паспортная 25. Думаю что для первой попытки регистрации можно прикинуться гибким пустотелым предметом (шлангом, а вы что подумали:)?) Если не пройдет, договориться в обмен на билеты государственного казначейства. Уверен, что на 99,99% сработает. Я когда двигатель вписывал, мне все сделали минут за 10, ессно за доп. плату.
Нбб
Зарегестрировать мотор без лодки не получиться.
Для ГИМС достаточно любой накладной. Думаю сделать таковую не есть проблема.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 21.02.2006, 13:49.2 Женя
Ну че там оформлять- идеш в гимс и там решаеш :)
У меня в техпаспорте записано- разрешена эксплуатация двигателя на оборотах ДО 60% от максимальных :))
Axel
Kie, Россия Украина 21.02.2006, 13:46. ЯСЕНЬ.
Заинтриговал, отпишись, чем располагаеш.
З повагою.
Н.А.Ф.
Киев, Россия Украина 21.02.2006, 13:16.Игорь
Киев
Для лыжника, от 30 конячек.
Народ! Повторю вопрос. Как быть с оформлением документов на лодку, если двигло превышает допустимую мощность ПМ для данной лодки???
Все поступают, как Серега написал?
А с каким мотором тогда лодку регестрировать? Или как весельную? :-)))
Женя
Славутич, Россия Украина 21.02.2006, 13:05.Капитаны!Какой лучше мотор купить на Южанку-2-30 или 40 л/с для рыбалки и лыжника?
Игорь
Киев, Украина 21.02.2006, 12:55.Коллеги! Такой вопрос, прикидываю взять б/у мотор из Германии. Продавец никаких документов не дает с ним. Какие потом могут быть проблемы поставить его на учет в киевском ГИМС? Во сколько бабла это может вылиться? Мотор естественно не растоможенный :)
Какая вообще процедура оформления таких моторов?
Нбб
Киев, Россия Украина 21.02.2006, 11:55.То Игорь
Для покатушек с лыжниками на Ю-2 - не менее 40 - 2Т.
С уважением, Игорь
Игорь <domain@tkodyag.com.ua>
Киев, Россия Украина 21.02.2006, 11:44.Капитаны!Какой мощности мне покупать мотор для Южанки-2 для рыбалки и покатать лыжника?
Игорь
Киев, Россия Украина 21.02.2006, 11:12.Ну и от состояния мотора, канешна :-))
он же
Россия Украина 21.02.2006, 10:46.vickov,
реальные расходы 15-ек. 2Т - до 5-5,5 л/ч, 4Т - до 3,5-4 л/ч. Зависит от нагрузки (тип лодки/загрузка/волнение и пр.) и того, как крутишь ручку :-))
СКВ
Россия Украина 21.02.2006, 10:46.Мужики подскажите к кому обратиться чтобы усилить транец на прогрессе.
т.80501715430
Виктор
Киев, Россия Украина 21.02.2006, 10:29.To vickov
Честно говоря,даже не ставил себе такой задачи, не было необходимости, т.к. дальних переходов не требуется.
Потом и без того всякие побочные дела отвлекают от таскания сундуков и прочего,вроде снятия бровок на навигаторе с эхолотом(всю душу вымотает заниматься этим полдня на скорости 3-4км). Но если меня это не беспокоило,то значит -- все в порядке с расходом.
Есть у меня еще практически новый мотор Привет-22, шедевр советского моторостроения по тем временам. Я проехался на нем пару раз. Смесь 1:20 на 76 бензине(где его брать?), динамика -- просто зверь, расход около 7,5 л\час.Не зря он был одним из моторов водномоторников-спортсменов , да и среди этих водномоторников в отставке все по ним специалисты с наличием всех запчастей.Во как! Погоняю на нем ,как лед сойдет, он веселее Ямахи по динамике, но во всем другом,естественно, уступает.
ВВС <vitasidСОБАКАmailТОЧКАru>
Россия Украина 20.02.2006, 21:20.2 ВВС А как с расходом на 15-ке?
vickov
Днепр, Россия Украина 20.02.2006, 19:08.Мужики подскажите пожалуйста спецов которые могут усилить транец на прогресе.
Витек
Киев, Россия Украина 20.02.2006, 16:29.To P.V.V.
Очень резонный вопрос.У меня была та же проблема и тоже с Южанкой-2. Я ее решил вот так, и считаю,что для меня лично это самый оптимальный вариант.
Есть у меня Хонда-2. Ходил я на ней и на базовских Язях и Бокаях(на Козинке)-- ну это чистая порнография. На каком-нибудь озере, даже большом,это еще бы кое как, но на Днепре против течения... Но не было у меня выбора. На 6-ке на этих же лодках не будет никакого выигрыша,один геморрой.Поддашь газу -- а Язь просто задерет нос и всем своим корпусом будет сопротивляться движению, т.е.,ИМХО, это намного хуже,чем на том же Язе с 2-кой.
А вот в Украинке брал Казанку(Южанку),боялся при этом,что не потянет моя 2-ка, а оказалось -- неплохо для этой мощности.И против течения по сравнению с Язем просто "летел".
Из воспоминаний о Киевском море. В хорошую погоду тролил в Страхолесье на Язе с Хондой-2. Залил литр и поехал, ходил на участке 350-400 метров туда-назад , так вот это продолжалось 5 часов 12 минут не глуша мотор. Неслабо? Это был такой шок, что я тряс часы,никак не мог поверить.
Потом купил Южанку-2.Это другая песня.Теперь вступают в силу твои личные лошадиные силы -- какого веса мотор ты сам в одиночку можешь перенести ,повесить на лодку и потом снять? Меньше 15 сил для этой лодки просто неприлично и смешно, но физически поднять 4 такт. пятнашку для меня нереально.
Поэтому купил Ямаху-15 двухтактную и доволен полностью.Она позволяет ее поднимать, при желании можешь потролить на самых малых оборотах.Перемещение на место рыбалки -- 30 км\час ,после полного газа убираю треть оборотов и практически ничего не меняется. Хочешь провести эконом-рыбалку -- повесь Хондочку и она как милая все сделает даже на Южанке-2.Скорость ,конечно, потеряешь, но она ведь не всегда нужна.
Для Ямахи подкладываю на транец кусок бруса 4х4см для приподнятия мотора, т.к. переделывать не хочу.
Резюме. Хонду-2 не продавать ни под каким видом,и при возможности купить 15-ку (2 или 4 такта -- по весу и деньгам).
ВВС
ВВС <vitasidСОБАКАmailТОЧКАru>
Россия Украина 20.02.2006, 16:21.СКВ
Так я не против! Тем более, что Патруль уж не мой!))
На счет покататься это к "крокодилу"!))
Димон
Киев, Украина 20.02.2006, 16:10.Дима,
так и мы с Акселем могли покататься :-)
СКВ
Россия Украина 20.02.2006, 15:40.Axel
Тебя с 3% кинули, меня с ремонтом...
После покатушек на Патруле в субботу и воскресение - поехал сегодня по автосалонам выбирать...)))
Димон
Киев, Украина 20.02.2006, 15:21.Жека,
я пришел домой часов в 6 утра и в прекрасном настроении :-))
Поспал, полежал в ванной, попил пивка, опять поспал. Давно таких вх не было :-))
Там только был момент, что Дена дисконтную карту посеяли.
Я так и не понял, обошлось или нет.
Кстати, я сегодня добровольно, даже не знаю как и зачем :-)) киданул сам себя на половину Dimmonовского кондома. О как бывает :-))
СКВ
Россия Украина 20.02.2006, 15:18.Серег- так вы до утра дотянули?
Монстры....
Тот же
К, Россия Украина 20.02.2006, 14:38.2 Ясень
Не, у тебя-командер, для управления мотором. А человек рулевое ищет.
2 Димон- я там запутался с цепочкой Патруль-ремонт-деньги-патруль.
Понял тока что с 3% меня ПОЧТИ кинули :))
Axel
Kie, Россия Украина 20.02.2006, 14:37.Димон,
не вижу в этом ничего плохого :-))
Axel,
кроме трех литров для старта, надо еще принять пива во время игры и водочки под утро для закрепления достигнутых результатов :-))
СКВ
Россия Украина 20.02.2006, 14:37.Женя
Славутич, Россия Украина
Отсутстволал, командировки.
Скорость мерить нечем. На глаз 25-30 км/час по штилю.По ветру и хорошей волне много не наглиссируеш.Задницу жалко.
15 сил минимум на 10 кг.тяжелее 9,8.Может кому и не критично......
Женя
Харьков, Россия Украина 20.02.2006, 14:04.СКВ
После пятничных прений, кое кто сегодня ищет к покупке НИССАН Патруль 0))))
Отак!
Димон
Киев, Украина 20.02.2006, 13:50.2Axel
Женя, а то, что есть у меня(от твоего мотора), товарищу Н.А.Ф не подойдёт????
ЯСЕНЬ
Киев, Украина 20.02.2006, 13:50.Жень,
дык я думал про лодки/моторы...... поговорить:)))
ЯСЕНЬ
Киев, Украина 20.02.2006, 13:45. Коллеги, подскажите-посоветуйте, имею Неман-2 без рулевого управления(когдато стояло), что можно установить для нормальной работы этого механизма, возможно и просто приобретение если кто продает.
Н.А.Ф
Киев, Россия Украина 20.02.2006, 13:44.Ясень!
Ты эта, с биллиардом то поосторожнее. Потому как сначала надо три литра убрать, а потом играть :)
Axel
Kie, Россия Украина 20.02.2006, 12:34.2СКВ
Ну, если вдруг...;) Бильярд оч уважаю...
ЯСЕНЬ
Киев, Украина 20.02.2006, 10:56.ШТИРЛИЦ
Рыбалить будут все четверо сразу али как?
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 20.02.2006, 10:53.ЯСЕНЬ,
еще ничего никуда не происходит :-)) Пробное спонтанное мероприятие :-))
СКВ
Россия Украина 20.02.2006, 10:38.Подскажите пож. начинающему оптимальную мощность мотора на Южанку-2 для рыбалки и лыжника.
Игорь
Киев, Россия Украина 20.02.2006, 10:31.2СКВ
Оч интересно:)! А де такое происходит по пятницам (если не секрет);)???
ЯСЕНЬ
Киев, Украина 20.02.2006, 10:28.В пятницу, 17-го, вечерком состоялось почти спонтанное заседание водномоторой секции Дома рыбака. Кроме поглощения вкусных блюд и напитков, были прения на самые близкие и волнующие темы: лодки/моторы, автомобили, рыбалка, женщины, спорт, искусство. Огромная благодарность Димону за организацию праздника! И большое спасибо Дену за уроки бильярда!
С лучшими,
СКВ
Россия Украина 20.02.2006, 10:06.Всем привет...
Возник вопрос. Необходимо приобрести лодку надувную. Посмотрели с товарищем, вроде решили брать лодку Авикс 330. Если не трудно, укажите ее плюсы и минусы. Может есть еще варианты?
С уважением
Raul <tarasenkoandrey@bigmir.net>
Киев, Украина 19.02.2006, 22:30. To Whisker Ув. Алексей ! Если найдете возможным,дайте пожалуйста краткие сравнительные отзывы по експлуатации моторов судзуки-6л.с. и хонда-2.Конкретно интересует возможность експлуатации судзы на базовских язях,как перевозите двигатель и на сколько ощутима прибавка в скорости перемещения? Также хотелось бы знать на сколько хватает заливки бачка /время или приблизительное рсстояние пробега/.Вопросы возникли, поскольку существует дилема- оставлять хонду и брать дополнительно более мощный двигатель /напр.15л.с./ или ограничится более универсальным вариантом, но менее мощным -судзуки 6 продав при етом хонду.Заранее благадарен ибо сомнения мучительны.
P.V.V.
Россия Украина 18.02.2006, 22:01.Штирлицу. Тел.80677437410.Влюбое время.Проконсультирую.Есть вариант. Алекс.
Александр
Киев, Россия Украина 18.02.2006, 00:48.Уважаемые КАПИТАНЫ посоветуйте ЧАЙНИКАМ !!!
Четверо рыбаков решили скинуться по 5000грв. итого с сумме 20000грв.и купить что-то водоплавающее с двиглом для рыбалки на Десне.
Посоветуйте что лучше резина или алюминий.
Какой двигатель лучше взять (как по производителю так и по лошадям.)
Заранее благодарим!
За самый лучший совет поляна!!!
ШТИРЛИЦ
Россия Украина 17.02.2006, 20:22.Уважаемые КАПИТАНЫ, интересно узнать Ваше мнение!
Имеется надувная моторная лодка М-10 серии «ALBATROS» (материал – Sio-Lin-1000) со сплошным разборным настилом и надувным килем, размеры 3,2х1,5м, диаметр борта 0,42м, грузоподъёмность до 540кг, максимальная мощность двигателя 15 л.с.
Два сезона рыбачили под мотором YAMAHA 4 л.с., 4такта (троллинг + переезд на небольшие расстояния).
С одним рыбаком (80 кг) со снастями указанный комплект выходит на глиссирование, а двоих уже не вытягивает.
Как будет вести себя указанная лодка с мотором HONDA-20, при загрузке 2 – 3 человека (думаю, что нет смысла брать HONDA-15, т.к. это тот же мотор).
Хотелось бы узнать плюсы и минусы указанного комплекта.
Сергей <gorro@i.com.ua>
Киев, Россия Украина 17.02.2006, 18:02.Господа! Кто знает хорошие фирменные сервисы водомоторные в Одессе??? Или хоть какие нибудь :-))), моторчик перед покупкой потестить...
vickov
Днепр
Ты же уже и сам понял, что тебе нужна пятнашка! :-))) Не повторяй чужие наступания на грабли, если конечно средства позволяют, то лучше уж один раз поднапрячся и получать удовольствие и от рыбалки и от катания на Казанке.
nesta <nesta@list.ru>
Киев
Самые лучшие варианты из мне известных маленьких моторчиков
Ямаха Мальта 3л.с. 2т и Хонда 2,3. Оба с нейтралью и газом на румпеле - это оччень большой плюс!!!
На Джонсон сервиса нема и запчасти золотые, не дай бог вдруг чего.
Женя
Славутич, Россия Украина 17.02.2006, 14:17.Для Игоря !
Навесное фирмы КНОТТ ты можешь купить на авторынке , на Перова .Лоток где это есть , находится в самом конце центрального прохода(гаражи), там есть указатель:Всё для прицепов !
Shura
Kiev, Украина 17.02.2006, 11:23.vickov,
в Днепре есть фирма Логос. Это дилер Сузуки. Поищи выходы, чтобы взять со скидкой и Суза-15 2Т обойдется ненамного дороже 10 000 грн.
Флаер,
не надо __ать против ветра на ходу :-)) а ваще забрызгивания Тавра на ДК никогда не наблюдалось. Носом, догоняя волну, пирнали, это правда. Но не потонули ж :-)) Что забрызгивалось, так это плоскодонный Адвенч 320 весной в Стайках :-))
СКВ
Россия Украина 17.02.2006, 10:59.Заранее благодарен всем ,кто подскажет где можно приобрести навесное оборудование на прицепы для лодок торговой марки KNOTT.
Игорь
Киев, Россия Украина 17.02.2006, 10:50.Уважаемые владельцы Южанок-2!Порекомендуйте пож.оптимальную мощность мотора на все случаи (в здравом смысле слова).
Игорь
Киев, Россия Украина 17.02.2006, 10:18.nesta.Джонсон3,3 Я купил уже БУ, эксплуатировал ещё 4 года и продал на 50 бакинцев дороже.Два раза менял крыльчатку и то потому, что первый хоз.(nev rasha) полный мудак.Никаких нареканий на мотор небыло, а такой момент,что бензин от 76го и выше делает его тише мягше и долговечней.У3,3 нет нейтралки,что делает его надёжней и ему не нужен прогрев, а что до тролинга то на самых малых почти на месте.Все с уважением.
Юра
Киев, Россия Украина 16.02.2006, 23:24.СКВ
Россия Украина 16.02.2006, 14:48.
Серега, ты забыл добавить, что неспешно следуя на 5-ке в волну, на место прибываешь мокрый с ног до головы, а попрыгав на 15-ке - усе гуд, бо - промеж крапелек (на глиссере)! ;)
Flyer
Киев, Россия Украина 16.02.2006, 23:19.vickov Днепр
Ответ прост донельзя:
Подтянуть пояс и взять любую иномарку на выбор 15-20 л.с.
Flyer
Киев, Украина 16.02.2006, 23:16.Вообщем перечитав весь архив за 2005 год негатива про мотор Джонсон 3,5 не обнаружил, значит нормальный, возникает вопрос где покупать и как найти посвежее, и воообще - какой срок лежания в магазинах критичен для мотора, и где пишется когда он изготовлен (на нём собственно не написано). Где лучше брать-в магазинах, или искать-может кто-то возит так (по чёрному)? конечно же без рекламы
nesta
Rbtd, Украина 16.02.2006, 20:46. Опять же спасибо за отзывы. Я догадывался, что опять буду "репу чухать" :) История, с которой, видимо, каждый сталкивался. Жену сначала готовил к тому, что возьму 3,3 или 3,5 л.с. и хотел у кума казан без документов взять, подлатать, узаконить, поставить на причале. Потом завез ее в "Мир лодок" и показал 5 л.с. Вроде промолчала, увидев цену. Со временем я ее подготовил к 6 л.с., потом к 8 л.с. и, наконец сказал что надо денег околу 10 000грн. на условную 10 л.с. с которой можно ездить и брать что-то напрокат или же резинку докупить. Теперь опять что-то выдумывать? Я в "засаде"...
vickov
Днепр, Россия Украина 16.02.2006, 18:27.nesta.Расход Дж.3.3 при полном световом дне рыбалки в режиме джиг\троллинг-два бака,а это 3.2л.
Виктор
Киев, Россия Украина 16.02.2006, 16:21.nesta. О Джонсоне 3.3,предшественнике 3,5.Отработал в нормальном режиме 7 сезонов.Два раза менял крыльчатку и один раз свечу. Само собой-масло в редукторе-регулярно. Все.Это кстати о китайцах.
Виктор
Киев, Россия Украина 16.02.2006, 15:59.То nesta
Год назад купил б/у Меркьюри 3,3 - отходил на нем сезон на своей надувнухе "Адвенчуре". До этого всю жизнь греб руками.
Впечатления ох..ительные - рыбалка (охота) больше не ассоциируется с натертыми до мозолей руками, а с приятным хождением по акватории, созерцанием природы, катанием жены и т.д. Расход бензика копеечный - литр в час!
Совет - покупать мотор адназначна! Не обязательно новый - можно б.у. Лично мой 2000 г.в. обошелся мне в 400 бакинских. О покупке не жалею ни капли.
Если Вы не фанат гонок на воде - берите что-то из мощностей до 3,5 - это ЛЕГКИЙ мотор который дает Вам скорость до 10 км/час практически на любой лодке (тем более надувной).
А что еще нужно!?
З.Ы. Мощности от 4 л.с. уже связаны с увеличением веса мотора в полтора раза. Ну и по цене дороже.
Сергей
Киев, Россия Украина 16.02.2006, 15:50.nesta,
с задачей простой замены обычного весла бензовеслом :-)) спокойно справляется 2-сильный моторчик. Из наиболее доступного - Сузуки 2,2 л.с. Если он еще есть в продаже.
http://www.suzukimarine.com.ua - сайт Логоса, там есть и контакты киевских дилеров.
3,5, 5 л.с. в Вашем случае не имеют смысла.
Б\у можно брать у знакомых, когда с большой степенью вероятности человек Вам скажет всю правду про эксплуатацию.
СКВ
Россия Украина 16.02.2006, 15:40.
Добрый день!
Нужен совет по делу:
в прошлом сезоне в сорокошичах несколько охоты отгрёб руками,
впечятлений куча-руки болят до сих пор, поэтому решил приобрести мотор-
но незнаю что выбрать, склоняюсь к Джонсону 3,5(хотя он белый- нужно красить, и китайской сборки
и свежих в Киеве нет, и не будет) миним. цена 4090 в бригсе тоже не радует, поэтому вопрос:
- стоит ли брать 2,5-3,5 , или уже собирать на ямаху 5?
- как вобще Джонсон 3,5 , кто знает где его по разумной цене можно купить?(где-то на Юрковской-но я не могу найти)
- или может легкое б/у искать?
Чем больше в это вникаеш и лазиш по магазинам-тем больше пропадает желание...
nesta <nesta@list.ru>
Киев, Украина 16.02.2006, 14:57.Женя,
шьет только Адвенчер. На Сузу 15 4Т только под заказ. На Х15-20 не помню. Качество хорошее. Стоим. заказного на Сузу - 50 бакинских.
Оформляй лодку без мотора. И вози накладную на мотор с собой.
Я не кузнечик, чтобы прыгать. По воде ходить люблю :-)) Очень сучаю по 5-ке, когда не спеша, потягивая пивко, мы спокойно чухали на место :-))
СКВ
Россия Украина 16.02.2006, 14:48.Господа есть пару вопросов:
Киевляне! Где можно отоварится чехлами на Сузуки-15 4т и Хонду-20??? Кто где брал? Какие впечатления от качества исполнения и какая стоимость???
Как быть с оформлением документов на лодку, если двигло превышает допустимую мощность ПМ для данной лодки???
СКВ
3,1 под 15-кой самое оно, особенно по попутной волне с гребня на гребень прыгать!!! :-)))
Pasha
Да-а-а темки актуальные! :-)))))))))
Женя
Славутич, Россия Украина 16.02.2006, 13:47.Дим, все сделал в лодке, но на берегу :-))
Есть места, где шо 100 м, шо 1100, переносная лодка рулит, а телега тихо отдыхает до воскресного вечера :-))
Я шо, мало спусков видал? Бывают такие спуски, шо можно успеть надуть 10 кондомов, выпить литр, поймать судака и любоваться телегой, стоящей над обрывом :-))
СКВ
Россия Украина 16.02.2006, 12:13.СКВ
Ну блин, я просто сбрасываюсь на 100 метров дальше и на своей 50 ке добираюсь до "точки" все равно быстрее тебя))))
Пока ты качаешь, складываешь пол, вешаешь двигло,эхо, грузишь бензин + шмотки, выпиваешь100 гр. Я уже все это сделал в лодке)))
Димон
Киев, Украина 16.02.2006, 12:04.Димон,
обширные возможности :-)) Приезжаем на реку с крутыми берегами, прицеп стоит в уголке, надуваем кондом :-)) Сходит лед на фарватере, прицеп опять стоит в уголке, а мы толкаем к промоине прокатный люминь :-))
СКВ
Россия Украина 16.02.2006, 11:26.vickov
Согласен с СКВ
Многие это прошли и пршли в результате к другим вариентам.
Или прокатный люминь, или лодка на прицепе, что вообще дает обширные возможности для фантазии.....))
Димон
Киев, Украина 16.02.2006, 10:39.vickov,
плоскодон, канешна, лучше вылазит наверх, но в остальном проигрывает килю. Килеватая лодка лучше ведет себя при волнении.
Любая легковая машина с кондомом и мотором от 10 становится двухместной :-))
Разница в цене между 8, 9,8, 9,9 и 15 незначительная. Но, со временем тебя несколько напрягут тюки в машине и сборка-разборка при низкой температуре. И если будет возможность брать прокатный люминь, поверь, ты будешь его брать :-)) Одно дело, если это Казан или МКМ. А если Крымка или Прог, 10-ка будет пыхтеть, но не идти :-)) Плюс 15-ка наиболее ликвидный мотор при перепродаже.
СКВ
Россия Украина 16.02.2006, 10:15.vickov
тока ее одному собирать геморно
c_vitaliy
Россия Украина 16.02.2006, 08:37.vickov
Лодка с надувным кильсоном(3м со сплошным дном), мотор 8-ка, бак спокойно ложаться в багажник (оставшееся место заполняется мелочевкой - бутылками)
c_vitaliy
Россия Украина 16.02.2006, 08:33.форумчане может у кого завалялся в сарае-гараже винт от мотора "Прибой"? делали такой дивный девайс в 5 сил о 2 цилиндрах весом 19 кг. Мне он не особо, разве что для коллекции нужен, а если сбыть - без винта проблемно.
юрий юрич
Россия Украина 16.02.2006, 07:31.пока что нечего кометировать
Aleks <dnepr59@mail.ru>
Кременчуг, Украина 15.02.2006, 21:40.2Cлава
КИЕВ, Россия Украина 08.02.2006, 20:16.
а можно ваш и-мейл, и скиньте ,подалуйста, на мой фотки лодки, с ценой... Fenix <fenix87@list.ru>
Sumy, Россия Украина 15.02.2006, 20:22.Спасибо за отзывы. Специально не указывал в своем вопросе из чего "слеплено" эти 9,8 - 9,9 (из 8-ки или 15-ки), сам конечно понимаю, что если из 15-ки, то мотору вроде бы полегче должно быть, но хочется поменьше вес и бюджет. А на счет килеваной или с плоским дном надувнухи какие мнения? Опять же понимаю, что габариты сплошного настила-это минус, разница в драйве + и наоборот. Надо наверное попробовать с кем нибудь, все познается в сравнении.
vickov
Днепр, Украина 15.02.2006, 19:20.Смеялся:)
Взято на мотолодке.ру. Народ до открытия навигации пережевывает отдни и те же темы, причем мнения очень и очень разные. Один из форумчан предлагает следующее:
"Предлагаю выделить отдельный форум с названием типа "Доживём до навигации" и фиксированными темами:
1.2T vs 4T
2.пластик vs люминь
3.почему люди покупают Нептун 500 и 148 причин по чему этого делать не следует
4.Suzuki vs неSuzuki
5.чем бы покрасить кастрюлю чтоб не обросла и не спёрли мотор
6.как поднять и усилить транец на казанке под спарку 100 4Т и где потом в ней сделать бак на 400 литров
7.как я развернулся на полном ходу и необос...
8.к чему прикрутить Hondу 2, чтобы выйти на глиссер
9.а сколько Хонд 2 нужно повесить чтобы поднять неопытного пьяного лыжника который не хочет кататься?
Pasha
Киев, Украина 15.02.2006, 14:35.Жень,
самому не надо. Трохи вперед на момент взлета и поехали :-))
А на 15-ке нуегонах :-)) Я не экстремал. В моем понимании под 15 кобыл нужен кондом 3,5-3,7.
СКВ
Россия Украина 15.02.2006, 14:30.Женя <otto(гав)elta.kharkov.ua>
Харьков
"Вдвоем (80+90кг)+ шмотки"..."меньше половины газ" - На глиссере идет? С какой скоростью?
СКВ
Вылезти то вылезет, но геморой это самому по лодке лазать...
Вот под пятнашкой ...! :-)))))))
Женя
Славутич, Россия Украина 15.02.2006, 13:50.vickov
Днепр
Сам пользую Бриг 330 + Тохацу9,8.(Кстати к Вам по лету мотаюсь).
Вдвоем (80+90кг)+ шмотки нормально, ненадравыясь идет,меньше половины газ выкручиваешь.Одному вообще клас.
Но места немного (а нам всегда чево-нибудь нехватает).Хотя идин я в ней и ночевал не раз.
В багажник все не влезет однозначно.В КИА Сефию одну из сумок и пруты толкаю на заднее сиденье, остальное-в багажник.
Женя <otto(гав)elta.kharkov.ua>
Харьков, Россия Украина 15.02.2006, 11:31.Женя, vickov
Адвенч Т320 + Мерк 8 2Т 2 тушки по 90-95 кг + снасти/скарб вытягивает вверх медленно, но уверенно. Правда впередисидящему на время надо лечь на нос, да и рулевому сместиться максимально вперед.
ИМХО, кондом размерений 3,10-3,20 при не слишком тучных рыбарях :-)) будет вылазить и под форс. 8-кой и под дефорс. 15-кой.
СКВ
Россия Украина 15.02.2006, 10:56.fenix <fenix87@list.ru>
http://www.adventureland.com.ua/?a=a
http://www.belting.com.ua/
http://buster.com.ua/ru/
http://ums-boat.com.ua/production/index_ru.php
http://www.adamant-ua.com/
http://barkas.net/
http://motory.com.ua/
http://www.honda-power.com.ua/index.php?i=14&l=1&PHPSESSID=50a7c7413c3074b6f9f49985c43abcee
http://fiordboat.com/ru/index.htm
vickov
Днепр
Смотря какой движок, если форсированная восьмерка, то может не хватить, если дефорсированная пятнашка, то нормально, но тогда уже лучьше 15-ку (вес, разница в цене не значительная)
3,1 Бриг на 8-ке 2т, двоих чел по 80 кг не тянет.
Насчет багажника, врядле, лодка два тюка немаленьких + мотор. скорее всего доски или шкуру от лодки прийдется возить на заднем. Или мотор, а лодку в багажник.
Женя
Славутич, Россия Украина 15.02.2006, 10:42.Поделитесь впечатлениями о надувнухе длиной 3,2 с движком 9,8 или 9,9. Предполагается использовать в основном для рыбалки для 2-х человек. Не слишком тесно, если с "палками"? И влезет все это в багажник 99?
vickov
Днепр, Украина 14.02.2006, 21:57.посоветуйте,пожалуйста, сайты украинские с прайсами на моторы и на лодки(новые).
Заранее спасибо fenix <fenix87@list.ru>
Sumy, Украина 14.02.2006, 15:08.2 Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Я и говорил о 20 Яме, 2х тактной с автомиксом. Сравнивать обороты и вес нет смысла. Есть смысл сравнивать пробеги на одном количестве топлива.
Так вот, когда у меня был Неман2 с Ямой 20, то на один день рыбалки у меня уходило около 17-19 литров. На Оке 4 с 4х такт. 50 сил у меня на ДВА дня рыбалки хватало 15-17. Пробег, загрузка лодки будем считать одинаковыми.
Вот такая фигня...
Axel
Kie, Россия Украина 14.02.2006, 12:32.Поделитесь,пожалуйста своими наблюдениями по поводу окраски лодки(днища,боков).Имеется в виду для рыбалки.Какие цвета отпугивают рыбу? Ваше отношени к "необрастайкам"(краскам).Какой марке краски отдать предпочтение?
Заранее благодарен ВСЕМ !
Идет весна,наверняка многим надо освежать покрытия своих лодок.Предлагаю поднять этот вопрос на форуме.
Костя.
Константин <kotja_61@mail.ru>
Киев, Россия Украина 14.02.2006, 11:34.Господа, кто подскажет?
Хонда 15 и 20 сил нынче на одной базе, но раньше это были разные моторы, в смысле с разной кубатурой. С какого года произошли изменения концепции. И менялась ли Хонда-20, интересует именно она, моторчик 2002-2003 года - это последняя модификация???
И второе как на румпельной Хонде обстоят дела с установкой дистанции??? На Сузу точно знаю, фирменная ставиться без проблем.
Женя
Славутич, Россия Украина 14.02.2006, 11:31.gsxr
Тогда с выбором вопрос решен, чего напрягаться то:)?
18-20 литров - похоже на правду, но никак не 13.
Выбор минимума из-за троля.. Ну не знаю, если на 90 и 150 кобылах при одинаковом шаге винта будут одинаковые обороты, то как при этом мощность задействована?
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 14.02.2006, 11:08.для GSXR посмотрите скорость примерную здесь, там простые примеры расчеты: http://www.motolodka.ru/techcount.htm по вопросам троля при такой мощности на этом форуме обсуждалось см. архив конец 2005г - начало этого
юрий юрич
гомель, Россия Украина 14.02.2006, 10:32.Для Axel
Интерестно сравнивать 2Т мотор с 4Т мотором.
У Ямахи нет 4Т 20-ки. И кстати нада посчитать на каких оборотах работае 20 сил мотор и на каких 50 сил мотор шобы таскать один и тотже груз.
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Украина 14.02.2006, 10:10.По хорошей цене предложенно Хонда 90.я ее уже оплатил.осталось только забрать. Я выбрал мин так как хочу тролить. И то думаю чтоб было не быстро.
У меня еще вот какой вопрос/
Сколько кто знает она берет бензина при 800.-3000 и 5000т/об
Так как в рекламных проспектах везде по разному.
У меня написанно что 5000-6000 берет 13.2 литра.
А на Российских сайтах при 5500 берет 18 литров
Кто знает или примерно ...напишите. И по скорости к моей посудине как думаете в км/ч как может выглядеть.
gsxr <gsxr@rambler.ru>
Днепропетровск, Украина 14.02.2006, 10:09.gsxr
Да нет особо таких статей, то что встречал - статьи в основном рекламного содержания с целью поднять продажи той или иной марки. Объективности в таких случаях неоткуда взяться.
Что касается Вашего выбора - как по мне следует ориентироваться на золотую середину, т.е. 115-120 сил, если есть возможность, конечно...
Другое дело если уже что-то предложено по хорошей цене.
С уважением,
Pasha
Киев, Россия Украина 14.02.2006, 09:42.Ув.домовые. Подскажите .кто знает. где я в инете могу почитать статьи о моторах .Очень интересуеют тест драйв и вообше информационно сравнительные статьи.
gsxr <gsxr@rambler.ru>
Днепропетровск, Украина 14.02.2006, 09:05.Виталий <80503346428>
Чернигов, Россия Украина 12.02.2006, 19:43.
Любой четырехтактник с водяным охлаждением будет работать на газу, если правильно врезать в систему охлаждения не нарушив циркуляцию, и правильно засверлится в карбюратор. Проблема в таскании балона (если лодка не на прицепе), открути, прикрути, трубки, балон, а трубочки и резьбы там такие нежные!
Андрей
Киев, Украина 14.02.2006, 08:48.для ю ю гомель вода с охлаждения мотора будет подогревать газовый редуктор -испаритель
ВИТАЛИЙ
чернигов, Россия Украина 13.02.2006, 18:43.1) Думаю пропорции тяжело сохранится-50 хонда сьедала за два дня рыбалки меньше, чем 20 Ямаха за день.
2) Не думаю что нога много весит- все очень компактно и нежно. Очень много пластиковых и пустотелых/хитролитых деталей.
3) Хонда не предусматривала сьем на зиму :(
Axel
Kie, Россия Украина 13.02.2006, 17:19.для АXEL я с такими монстрами на практике не знаком, но думаю, похожая пропорция сохранится и для 90 сил. Во натура человеческая: первый сезон с двухсилкой, которая меняется на пять сил, а потом начинается... хоцца на глиссер, потом быстрей и так далее... А если человек начинает с 90 сил - у него в этом отношении перспектив испытывать радость от следующего шага меньше. Ну это лирика. Это у Вас сняли Хонду БФ50? Да, вот еще одна особенность тяжелого двигателя - неохота от сложности снимать, особо когда с дистанцией, хотя такие с румпелем наверное не пользуют. Я уже думал себе забомбасить что-то к 40 силам из сэкэнд-хэнда с помойки для эпизодических покатушек, однако ковырянье и вес останавливает. Хотя имею мысль повесить такую силовую головку (если попадется ремонтопригодная на помойке, бывают) на вихревский дейдвуд и может редукторную часть взамен вихревской. Дело в том, что маломощные (до 10-15 сил) иномарки половину и более веса имеют от подвески-дейдвуда. Для моря это понятно: удар о коралл- и мотор потоп, последствия на проибойной волне понятны. Нам же таскать лишнее железо не с руки. Не юзал большие моторы, но думаю, что и там подвеска с триммом, двойной дейдвуд тоже дают основной вес. Вам не приходилось ли отделять силовую головку и прикидывать вес остального на моторах за 40 сил?
юрий юрич
гомель, Россия Украина 13.02.2006, 15:20.ЮЮ!
Если брать в расчет мотор 50 сил, то при нашей цене на бензин, разница в цене 2х и 4х тактного мотора ортобьется за 1, макс.1,5 сезона
Axel
Kie, Россия Украина 13.02.2006, 14:29. для gsxr Для более точного определения Вам нужно точнее определится: будет ли мотор стоять на лодке весь сезон, или ставиться-сниматься, к примеру, на выходные. В таком случае вес – очень важен. Второе: как интенсивно Вы полагаете использовать судно - при активном использовании на такой мощности уже заметна экономия топлива 4Т против 2Т. Самый тяжелый из 2т Джонсон -152 кг(90сил), 4Т -191 кг. Хонда 4Т – 168 кг . Их 2Т легкая Яма -125 кг, Мерк 2т и Тоха 2Т – по 138 кг. Есть еще интересный мотор Нисан с системой «… TLDI® (Two stroke Low pressure Direct Injection, Двухтактный мотор низкого давления с прямым впрыском) - мощная система прямого впрыска топлива, которая уменьшает вредные выбросы по сравнению с традиционными карбюраторными 2-х тактными моторами. Также обеспечивает значительное сокращение потребления масла и топлива. С подвесным мотором TLDI вы получаете все преимущества и продуктивность 4-х тактного мотора плюс мощность обычного 2-х тактного мотора…» Здесь прямой впрыск топлива не при 1000пси, а при 80 пси, что по словам фирмы позволяет получать очень мелкие капли топлива для эффективного сгорания. Такой Нисан весит 143 кг. Не знаю, как по ценам, но соотношение вес –расход топлива за Нисаном 90 TLDI. Правда, двухтактники кушают еще и масло недешевое… в среднем при автоматическом впрыске масла в соотношении 1:70 -1:50. Все начинающие спрашивают: какая марка лучше. Каждая имеет свои нюансы, которые может реализовать и приспособить под свои запросы человек, точно знающий что ему нужно не вообще-то и расплывчато, чем-то жертвуя, в другом выигрываешь. Если бы что-то было однозначно лучше, другие брэнды бы уже загнулись. Во многом влияет престижность, как Мерс, хотя у какой-то кореянки может быть выше набор пользовательских функций и ресурс. Это как выбор марки автомобиля (конечно, по-проще) и каждый склоняется отчасти и к внешнему виду, отзывам друзей. Хотя я не знаю владельцев иномарок которые бы однозначно проклинали себя за свой выбор, а лишь нахваливают свои моторы. Сделайте себе таблицу веса, цен, других интересующих параметров, прикинтьте сколько можно будет купить бензина на разнице в цене 4Т и 2Т и за сколько времени Вы эту разницу выездите, прочитайте в инт-те побольше о моторах и корпусах и тогда сможете увереннее сделать выбор такой дорогостоящей вещи, чтобы она доставляла радость. Я уверен, что опытные форумчане помогут Вам с выбором, когда Вы будете задавать уже конкретные вопросы.
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 13.02.2006, 14:01. Киев, в ночь с субботы на воскресенье украли мотор с лодки- Хонда БФ50, 2001 года, № BAZE 1016179. Без командера и винта. Буду признателен за информацию...
Axel
Kie, Россия Украина 13.02.2006, 12:42.Александр
Нету там проката. Вообще. Можно попробовать договориться об аренде какой-то Казанки, если хозяин не приехал на выхи, но это рискованно - можно и без лодки остаться. Я туда со своей надувахой только и езжу...
Whisker
Россия Украина 13.02.2006, 12:24.Whisker
Россия
Скажите пожалута, как на базе Коробовка с ценами на прокат лодок и какие имеются. Спасибо.
Александр
Россия Украина 13.02.2006, 12:07.gsxr <gsxr@rambler.ru>
Днепропетровск, Украина
Почитай здесь эта тема поднималась много раз,
http://barkas.net/forum/index.php
Суважением
Бондык
Киев, Россия Украина 13.02.2006, 12:02.К катеру 5.2 на 2.3 в руководстве написанно от 90 до 150л.с
Вес 510кг.
Цель рыбалка троль + семейные покатушки ( без гонок.).
Что лутьше надежней провереней ..Вообше ваш выбор.
Xonda 90
Yamaha 100
Suzuki 90
Merkury 90
Jonson 90
Только 4 такта ( или это мои предрасудки ? ) Единственное по этому списку по Ямахи высокая ценна .а по Jonson нет сервиса. Или когда береш новый двигатель об этом ранно думать. Корче говоря если вам не сложно подскажите ЧАЙНИКУ что и чем лутьше и за что отдать деньги.
gsxr <gsxr@rambler.ru>
Днепропетровск, Украина 13.02.2006, 09:55.ТОЛЯСИК
Да ради бога, просто сам ща тем же занят, в смысле подготовкой к покраске:).
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 13.02.2006, 09:52.для Виталий. А что у Вас за идея насчет охлаждения? можно продробнее?
юрий юрич
гомель, Россия Украина 13.02.2006, 08:15.Pasha
Киев,
Огромное спасибо! ! !
Пролистал почти весь сайт,получил огромное количество полезной информации!
ТОЛЯСИК
КИЕВ, Украина 12.02.2006, 20:43.Уважаемые как вы смотрите на то что бы на 4т использовать пропан Воду с охлаждения пустить на редуктор Ваше мнение?
Виталий <80503346428>
Чернигов, Россия Украина 12.02.2006, 19:43.Уважаемые как вы смотрите на то что бы на 4т использовать пропан Воду с охлаждения пустить на редуктор Ваше мнение?
Виталий <80503346428>
Чернигов, Россия Украина 12.02.2006, 19:41.Уважаемые капитаны
Кто может ответить на вопрос о перегоне катера из Киева в Севастополь? Есть несколько интересных предложений о продаже катера в Киеве, но остро стоит вопрос доставки, перевозчики не могут сложить цену на транспортировку, а если по весне попробовать своим ходом по Днепру, заодно и хороший круиз? Но смущает вопрос прохода шлюзов на плотинах, если есть у кого информация по правилам плавания и условиям, расценки и т.д. по Днепру от Киева до Черного моря, прошу скинуть на мыло
С уважением Олег
Олег <oleg-sevastopol@mail.ru>
Севастополь, Россия Украина 12.02.2006, 11:19.Eduard G. <ed-ger@yandex.ru>
Если два маленьких то вытаскивает, если же за 100 то нет. Я один мальчик не слабенький 110кг, со шмотом ещё кил 40-50 выходил на глисс. Мотор Меркури 5 л.с. 2 т.,винт тот который шёл в комплекте.
Вовчик
Киев, Россия Украина 11.02.2006, 09:55.Вовчику.
А Эдвенчур 320К под 5-кой двоих на глисс вытаскивает? Если да, то какой вес был двоих с вещами приблизительно?, с каким мотором и с каким винтом?
Eduard G. <ed-ger@yandex.ru>
Москва, Россия Украина 10.02.2006, 23:57.Игорь, я ездил на Эдвенчере 320к на 5 меркури и вроде не плохо...но чую 4 метра ярче чем 3,2 и 25 круче чем 5. Ни как не дождусь сезона)))
Вовчик
Киев, Россия Украина 10.02.2006, 20:56.Вовчику
Для меня 4,6 м и пятнашка особого комфорта не доставила...
Для комфортного глиссирования уже пластиковое днище желательно, а то едешь ка на медузе (если конечно на дно не садиться)...
Leva
Киев, Россия Украина 10.02.2006, 13:56.Вовчик,
Исхожу из того, что на 15-ке Ямахе (Адвенчер320К) я вытаскивал на глис четверых с пятилетней дочкой. В одиночку можно было вытворять разные экстримы, но вытворять осторожно и лучше на меляке - получался занадто мощный мотор.
У тебя должно получиться покруче - и лодка длиннее и мотор...
Отаке..
Игорь <ims>
Киев, Украина 10.02.2006, 13:54.2 Игорь,
Сенк. Если вчетвером свободно, то для одного наверное будет ооочень спортивно.
Вовчик
Киев, Россия Украина 10.02.2006, 13:35.2 Вовчик,
Вчетвером будешь свободно выходить на глис.
Игорь <ims>
Киев, Украина 10.02.2006, 12:43.2 Владимир <vdovichenko_b@bk.ru
Энтузиазм и появившийся результат воодушевляют! Таких баз нужно побольше, ведь ни для кого не секрет - и Вершина, и Страхи, и 40ши в сезон забиты, да и на других базах ситуация не лучше!:/ Хотел бы напомнить о необходимом ньюансе - съезде в воду для трейлеров, причем грамотно сделаном! Не буду тыкать пальцем, но на некоторых базах слип сделан достаточно безграмотно. И еще - если не секрет, где именно находится место под базу, качество подъездной дороги, глубины в этом районе? Заранее благодарен.
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 10.02.2006, 10:35.ТОЛЯСИК
Гляди тут
http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=250866&t=250866
Тема уже несколько раз обсуждалась, если поиском задашь еще найдешь советов.
С уважением,
Pasha
Киев, Россия Украина 10.02.2006, 09:58.Капитаны!!!!
Помогите дельным советом.Купил лодку(Казанка5М2) ,хочу перед сезоном покрасить.А на ней три слоя краски.
Посоветуйте как снять,либо смыть(чем?)старую краску?
Заранее благодарю.
ТОЛЯСИК
КИЕВ, Украина 09.02.2006, 21:08.Sheriff
О! Будь другом, кинься мне в мыло!
Димон <corn@gala.net>
Киев, Украина 09.02.2006, 11:33.Владимир
могу посодействовать в получении кредита и экспертной оценки (имущества, бизнеса).
crot
Украина 09.02.2006, 11:27.Владимир <vdovichenko_b@bk.ru>
С радостью готов предоставить любую посильную помощь, как с точки зрения собственного профиля (митниця, Ж/Д,СЭС и пр. разрешительные орг-ны ), так и другую, вплоть до разнорабочего, потому как считаю затею в высшей степени необходимой и полезной. тел. 8-050-649-96-18
Ман <barbados4@yundex.ru>
Киев, Россия Украина 09.02.2006, 10:54.Владимир <vdovichenko_b@bk.ru>
На такой базе обязательно должен быть прокат лодок... И ангар для хранения своих, если кто с таковыми приедет. Имеется ввиду следующий вариант. Приезжаешь с рыбалки, из лодки ничего не выгружаешь, не снимаешь мотор, эхо и т.п. - егерь при тебе открывает ангар (эллинг), лодка туда заносится... и хранится там со всеми пасочками до следующего выхода на воду. Такая система есть на базе в Коробовке - очень удобно, мне понравилось. А насчет ценовой политики все просто - нужно кроме "элитного" жилья предусмотрть и чего попроще. В той же Коробовке три типа комнат - типа "элит" (туалет, душ, гор. вода в номере), просто нормальные номера (2-м. номер,приличный ремонт и мебель в номере, но без воды - туалет на этаже) и эконом -номера (комната на 4 чел. с железными кроватями). Номера класса элит стоили, если мне не изменяет память, 100 или 150 гр./сутки с человека, "нормальные" номера - 25грн./чел, "эконом" - 15. Но это было в прошлом году... Впрочем, цифры могут измениться, а вот их соотношение - наврядли. И еще что поравилось на Коробовской базе - наличие кафе. Не всегда после рыбалки есть желание/возможность готовить. А там с этим просто...
Всё вышесказанное - ИМХО, т.е. спорить ни с кем не буду.
С ув.,
Whisker
Россия Украина 09.02.2006, 10:05.Где, можно отремонитрывать лодку из ПВХ. Травит балон, и надувной киль.
Лодка большая. Росийский Орион 5-и местный с наборным дном и транцем. Привезу куда надо. Если у кого есть информация плиз на Емеил.
С уважением,
Леша <alexey@infoton.kiev.ua>
Киев, Украина 09.02.2006, 10:01.Господа Капитаны, хотелось бы услышать ваше мнение о комплекте: Эдвенчер 4м. + Меркури 25л. 2т.. Может кто юзал подобный девайс?
Вовчик
Киев, Россия Украина 09.02.2006, 08:01.Прводим подводные, поисково-подводные работы.
8 095 4249839 (UMC)
Богдан
Киев, Украина 09.02.2006, 00:32.Всем доброй ночи! Возвращаюсь к вопросу кружка по интересам в виде базы для Рыбаков, Охотников и Водномоторного люда. Есть хорошие новости. Землю нашли, задаток дали. Место дислокации - р-н под Ясногородкой прямо на берегу КВХ, ( дорога на Сухолучье ). Площадь 1 ГА. Проектные рабоы начинаются. Планируем построить: 20 комнат / 2-4 чел., 5-6 бунгало для состоятельных, 2 бани, ремонтные боксы, спасалка, посты общественной рыбоохраны и пропаганды правильной рыбной ловли, летние сборные бассейны, беседки, шашлычницы, кострища ну и конечно душ, туалет. Может у кого есть какие-либо предложения, идеи по устройству быта и всего прочего, буду рад обсудить в общалке или пишите на мыло. Ибо 3 головы хорошо, но хочется сделать так, чтобы всем было весело. Также готов рассмотреть любые предложения помощи. Не имеется в виду финансовая. Но предложения о таковой тоже рассмотрю. Еще хотелось-бы исходя из Ваших предложений и пожеланий создать логичную ценовую политику за проживание и быт. Благодарен за любые отзывы и информацию.
ПРОДАЮ.
Лодочный мотор "HONDA"-20 (BF20D), 4-х тактный, 2003г.в.
46кг. румпель. Один справляется запросто с ним!!!
Эксплуатировался пару рыбалок, короткая нога, отличное состояние, один хозяин, своевременное обслуживание, теплый гараж. –ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ СОСТОЯНИЕ, КОМПЛЕКТ.
Документы, доставка по УКР.
цена-2’200$ (легкий торг)
4xtactick@rambler.ru
Саша <4xtactick@rambler.ru>
Одесса, Украина 08.02.2006, 23:55.///Dimmon
А что за нововведения, хожу к ним, кроме того что файл изображения теперь открывается как отдельный линк особых трудностей не заметил?///
2Pasha
Редко ходишь, посему и не заметил, а с картинками полный порядок - внизу поста есть кнопка "Вкл картинки" жмакни её и всё будет пучком:о))).
2Димон
Фиг его знает, я сам хочу тент поменять на такой как у Стаса... у него спрошал, но он всё сам делал.... короче в раздумиях:о((((
Dimmon <tekhserv@i.kiev.ua>
Киев, Украина 08.02.2006, 20:23.ТО FENIX ЕСТЬ лодка ПВХ.Моя от рождения YAM-330S. полный набор документы и т.д. и т.п. Это все находится в Киеве
Cлава
КИЕВ, Россия Украина 08.02.2006, 20:16.Да в том то и дело что максималка у него 60, а в те годы это можно было только через 2хВ-30 получить, и превысить ее было проблематично.
Просто в кормовой килеватой части, которая получается при глиссе самая нагруженная, вместо клепки стали делать точечную сварку. А если учесть вес и максимальную загрузку этой лодки, даже при минимальной мощности обеспечивающей глиссирование, места сварки превращаются в источники трещин.
В "Крыме_М" все аналогично (сварка), но поперечный редан куда сильнее и вварен сплошным швом + макс. загрузка и вес этой лодки совершенно другие, поэтому и ходит этот корабль неубиенным.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 08.02.2006, 17:56.Pasha
Читал об этом. Видимо нетехнологично в изготовлении потому и рацуха. Кто принял это решение не знаю.Сам Крым-3 не пользовал не знаю. ИМХО не надо перегружать лодку и ставить двигатели в 1,5-2раза превышающие допустимую мощность для лодки. А ваще-то АМг хорошо вариться аргоном. Можно и подкрепить как на первой тысяче. Умельцев тока подыскать.:)))
C ув.
Daniloff
Киев, Украина 08.02.2006, 17:41.лодку хочу пвх 320-350, ловить на реках(Сула,Десна) fenix <fenix87@list.ru>
Sumy, Россия Украина 08.02.2006, 17:38. Господа Капитаны, хотелось бы услышать ваше мнение о комплекте: Эдвенчер 4м. + Меркури 25л. 2т.. Может кто юзал подобный девайс?
Вовчик
Киев, Россия Украина 08.02.2006, 17:34.2 Димон
Дим, привет!
есть у меня тел. Сергея, бывший сотрудник Копачевского, шил тенты ;-)
Sheriff
Киев, Украина 08.02.2006, 17:29.А если б в Крым-3 не внедрили эту рацуху с набором (до первой тысячи зав.ном. все ок), при которой днище раздалбывается за 2-3 сезона, лодка была бы действительно хорошая.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 08.02.2006, 15:56.АМг5 применяют в судостроении, и на Ленкузне в Киеве в частности, при строительстве морских рыболовецких траулеров (изготавливали надстройки и рубки на верхней палубе) а также на военных заказах "Альбатрос"(там весь корпус). Так что для активных сред, какой является морская Алюминиево-магниевые и марганцевые сплавы,как теперь модно говорить рулят.Но тоже не смотря на оксидную пленку обязательно грунтуются и красятся 2-3 раза, и пластины от электрохимической коррозии, тоже обовьязково. Вот только,кажется SHMATKO и не говорил что лодка для моря, Херсон ведь на Днепре... а ежели область, то тады море.
SHMATKO советую выбирать крым 3. т.к. он разработан ЦКБ «Нептун» Москва.
Лодки делают люди, а конструкторы там были отменные. О Сарепте я уже писал ниже.Добавить могу только , что это проект конструктора Владимира Беляничева из г.Волгограда.Светлый,прекрасный был человек,жаль погиб недавно от рук хулиганов. А лодки его ходят во всему Бывшему Союзу. И я не удивлюсь если где-то возобновят их выпуск. Удачи!
Daniloff
Киев, Украина 08.02.2006, 14:33.Для leva
Сатря за какие деньги, всеже хотят шобы за даром и варенье.
У нгас продается MOTUL, дак там и качест и запах хоть пад выхлап лажысь. 1 литр 55 грн полусинтетика, минералка 45 грн 1 литр.
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Украина 08.02.2006, 14:13.Юрию
Я и не говорил что невозможно эксплуатировать дюрали в морской воде. Если человек следит за лодкой (вовремя красит, меняет магниевые пластины и т.д.), то и лодка будет служить долго. А расслаивание пластиковых корпусов следствие в основном несоблюдение технологии в производстве (что для советских времён было нормой)... На импортных пластиковых катерах такое явление практически не наблюдается... По Днепру до сих пор ходят "Темпы" снятые с производства в семьдесяткаком-то году.
Leva
Киев, Россия Украина 08.02.2006, 12:41.Дядя Д Ж О
Да вообщем то никто ничем не бросал, так, просто откорректировал, пардон ежели что. А П-4Л не все так просто, там сплав интересный, "легкий", не АМГ в вариациях и не Д16Т...
Dimmon
А что за нововведения, хожу к ним, кроме того что файл изображения теперь открывается как отдельный линк особых трудностей не заметил?
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 08.02.2006, 11:33.Dimmon,
рад, что ты здесь :-))
Какие впечатления могут быть от буржуя, кроме позитивных? :-)) Правда, носить и за эти два раза задолбался, хоть легче Хонды и машиной до самой лодки :-)) Бензина за 2 дня рыбалки - литров 8, как я и ожидал.
СКВ
Россия Украина 08.02.2006, 11:22.
To SHMATKO.
Вот видите как я своим постом расшевелил Капитанов.Меня спасло ИМХО иначе бы полностью забросали камнями.У меня в свое время была на РОПе№2(тогда там хозяйничал В.И.Балинский)Прогресс с рубкой-это был П-4Л.Приехали ребята с Бердянска и за хорошие деньги(по тем временам)забрали и сказали что это для солёной воды,почему я так и ответил. Вам говорили о пластике для моря,но я видел на том же РОПе пластиковую в трёх местах расслоённую в серый порошок.Хозяин сказал как будто бы это результат какой то электростатики.Поэтому как говорят "за шо купыв,за те й продаю".Пардон за спалм.
Дядя Д Ж О
Киев, Россия Украина 08.02.2006, 10:49.2 Leva
Киев, Россия Украина
Относительно АМг5 (из которого среди лодок т.н. "среднего" класса "Крымки", "Сарепта" и ещё пара-тройка малораспространённых) - ИМХО не зря эти модели в середине 90-тых годов азартно тягали на Азов, где большинство из них благополучно работает и до сих пор. Недаром АМг5 часто называют морским сплавом. У моих знакомых в Керчи и Судаке лодки из такого сплава эксплуатируются уже не первый десяток лет.
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 08.02.2006, 10:37.Кирику
Этой характеристике TC-W3 соответствуют как хорошие масла, так и посредственные... А человек как раз спрашивал о выборе лучшего масла из ряда...
leva
Киев, Россия Украина 08.02.2006, 10:28.Вернемся к нашим БАРАНАМ.
По поводу масла для Ямах 2Т.
Аткрываем инструкцию и читаем. Рекомендованное масло Ямалюб или любое другое которое соответствует характеристике TC-W3.
Возникает интерестный вопрос. Ктонибудь, когданибудь открывал инструкцию по эксплуатации? Тамже написано все популярно, даже для тех кто на бронепоезде.
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Украина 08.02.2006, 09:46.fenix <fenix87@list.ru>
Sumy, Украина
Нужно побольше конкретики. Какие водоемы? Какая рыбалка? Где будет храниться лодка? Если возить с собой, то на чем? Какую хочеш надувашку или картоп?
Если коротко по лодкам: самый лучший вариант для двух человек - это картоп, есть два врианта под маленький мотор и для быстрой езды, если надувашка, то тоже два варианта и один промежуточный: либо с пайолами под маленький мотор и усе, либо с жест. днищем и нормальное двигло, а по вашим деньгам + маленький моторчик, пока не появятся тугрики на больший. складное днище - это всегда геморой ну и т.д. если полистать общалки то инфы полно, а потом уже конкретные вопросы задавайте...
А че б/у не брать, если в отличном состоянии и видите что человек свое продает (один хозяин с нуля)?
По мотору, сомневаюсь в целесообразности 5-ки. Из моего опыта если бюджет не велик то 2-3л.с. или 15, а все промежуточное лишняя трата денег...
Женя
Славутич, Россия Украина 08.02.2006, 09:13.юрий юрич
Очень правильно. Действительно балансировка валов турбин производиться на высокоточном оборудовании. Которое кстати стоит немалых денег. Одно но, винт туды не всунешь из-за габаритов.
Dimmon
Ну раз ты объявился. Сразу вопросик.
Посоветуй к кому (кроме Копачевского) можно обратиться по изготовлению солнцезащитного тента. Что то и конструкцию толком еще придумать не могу. Знаю, что Стас в этом дока, но его разве найдешь?))
Димон
Киев, Украина 08.02.2006, 09:05.Капитанам привет!
Прошу ответа на следующие вопросы:
- хотел бы купил эл.мотор Минкота и 100А*ч акк. Какой мощности подобрать эл.двигатель Минкота на моего деревянного плоскодонного Скифа (длина 4м, вес его 100кг и мой 100кг, плюс пассажир 80кг)?
- какие характеристики я могу ожидать как от двигателя, так и от лодки? (В Ветерках и Салютах не шарю, люблю тишину, на мерки 2-3 и т.п. банально не хватает денюг.)
- Может кто-то вблизи Запорожья (Днепропетровск) продает такую б.у. Минкоту?
Большое спасибо заранее.
Сергей
Запорожье, Россия Украина 08.02.2006, 08:49.<<<Dimmon,
вношу окончательную ясность в вопрос :-)) Твоя 15-ка живет теперь у меня. Ходила на воду в декабре и январе. Живет в тепле, протирается чистой тряпочкой :-))
Кстати, поддерживаю предыдущего оратора (Димона). Твое появление оживило бы общалку, а то трудновато по motolodk_е тебя отлавливать :-))>>>
2CКВ
Не мог ответить ибо отсутствовал в Киеве.
Думаю, что возможно так и будет, ибо после нововедений на Мотолодке, желание туда заходить появляется всё реже... Авторитарность и не желание хозяина прислушиваться к мнению большинства поситителей всегда приводят к печальным последствиям.... мля...
Единствено, что для общения более удобен всё таки Форум в формате бывшей Мотолодки...Что подтверждает опыт, нового Форума на Баркасе, раздробили на "сто" подфорумов и ни кто туды не ходит, ну да ладна:о))))
ЗЫ: ты, так и не рассказал о впечатлениях от юзанья мотора?, понравился иль нет?
Dimmon <tekhserv@i.kiev.ua>
Киев, Украина 07.02.2006, 20:03.всем привет.
пигу по поводу приобретения плавсредства, собрал немного денег(1200-1300у.е.) и решил заняться вопросом плавсредства с мотором вплотную.
вопросы такие:
1)на что можно расчитывать за такие деньги?
2)брать ли б/У? (так как хочеться боьшую лодку(300-350см) ну и мотор от 5л.с больше, а денег на всё новое явно не хватит) при покупке б/у на что обратить внимание? fenix <fenix87@list.ru>
Sumy, Украина 07.02.2006, 18:39.для ЮРИЯ извините, запамятовал Ваш вопрос по балансировке винта. Если он значительно не повреждался, или дефект подваривался и лопасти придавалась практически быывшая форма, думаю, можно особо не напрягаться с балансировкой,т.к. при значительной редукции обороты на гребном валу у Вет. не более 2,5 тыс обор. и из-за малого радиуса лопастей центробежные силы разновесных лопастей не должны достигать заметной разницы. Я потерял винт от Прибоя, изготовил его кустарно приваркой к ступице отдельных лопастей. Примитивно балансировал на тонком стальном стержне в тисках, устанавливая винт на стержене в отверстии под греб. вал в разные положения. Подпиливал сварочные участки и одновременно заточку кромок лопастей. Вроде заметный дисбаланс убрался. А вообще-то по настоящему нужно балансироваться там, где ремонтируют турбины дизелей. Они могут сделать точную статическую и динамическую балансировку ( очень точно это выверяеться у роторов турбин)- я это не делал из-за ненадобности.
юрий юрич
Россия Украина 07.02.2006, 18:07.Дядя ДЖО
Вообще-то для моря любой дюраль не есть хорошо, не даром на морях так востребованы пластиковые лодки (правда и цены на них на море немалые)...
Leva
Киев, Россия Украина 07.02.2006, 17:57.Дядя Д Ж О
Шо П2-П4 (кроме П4Л), шо К5М... - дюраль, АМГ (однин из сплавов) только на Крым-3. И очень лихо на прогах электрохимическая коррозия имеет место быть, если конечно этот факт не предупредить.
Shmatko
Для того что бы чего-то толково посоветовать, необходимо знать назначение, в любом другом случае получиться голый треп.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 07.02.2006, 16:39. 2 Дядя Д Ж О
2 Shmatko
Смею заметить, что корпус "Прогресс-4" к глубокому прискорбию любителей морских прогулок изготовлен из дюраля марки Д-16Т, посему как "морская" лодка не очень рекомендован, несмотря на действительно неплохие носовые обводы. Правда, по корме - отличие от "П-2" практически нет. Г-н Shmatko, определитесь - для чего Вам нужна лодка. Из этого и нужно исходить при выборе. Для справки http://www.motolodka.ru/progress.htm Успехов!
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 07.02.2006, 16:36.Всем спасибо, с маслом определился.
REA
Киев, Россия Украина 07.02.2006, 15:58. To SHMATKO (Херсон)
Если для моря то ИМХО лучше Прогресс4 ,так как он не боится коррозии от солёной воды(алюминиево-магневый сплав),имеет высокие борта,хорошую килеватость и острую волнорезную скулу.Но к нему надобно не менее 40 лошадок.К тому же это уже можна сказать семейный катер.Не обижайтесь на "глухих до чужих проблем".Такова СЕЛЯВИ!!!
Дядя Д Ж О
Киев, Россия Украина 07.02.2006, 15:31.Здрасте!Уже несколько раз спрашивал все глухо.
А то никак не могу определится.Подскажите
пожалуйста что лутше брать Крым-3
Прогресс-2-4 или Казанку 5М-5М2-5М3-5М4.
И почему большой спрос На Казанки 5М...
Спосибо.
Пожалуйста ответьте.
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 07.02.2006, 14:52.Хочу прикупить лодку Жанин 2.70 под моторчик хонда 2. Какаие соображения, люби друзи.
Александр
Россия Украина 07.02.2006, 12:06.REA
Я Как только купил мотор Я-15 2т первый год лил ямалюб после того как на сервисе стали поднимать непомерно цену и продавать непонятно какое масло (то синее то зеленое то желтое то в фирменых бутылках то на разлив)- плюнул на ето дело и стал лить квик пользую 2 сезона разницы не заметил но однозначно не хуже по одной причине% квик-минералка ямалюб полусинтетика понятно ямалюб как бы лудше но! квик есть всегда!!! пусть и не самое для мотора приятное но приемлемое. представь ситуацию купил ты ямалюб 2 банки выкатал. в баке осталось больше половины смеси ты приехал прикупить маслеца а тебе заЯвляют что синего нет а есть зеленое ,..,/? твои действия? я лично судовольствием лил бы ямалюб еслибы оно было всегда одинаковое и того качества как хотелось
Слава < slav_ok@ukr.net>
киев, Россия Украина 07.02.2006, 10:57.REA,
ясен пень, что Мерку "дохторами" прописан Квик, а Яме - Ямалюб :-)) Когда у мя была Маха, я лил Ямалюб, несмотря на то, что ямахобарыги совсем совесть потеряли :-)) Уже год-полтора циркулируют упорные слухи, что в У. завозится говенный Ямалюб и продается по золотой цене - это в нашем стиле :-))
Что бы сделал я (сугубо личное мнение). Квик не лил бы точно. Съездил бы на Панавто (www.yamaha.ua) и допросил бы с пристрастием :-)) Кстати, кажись они и сами год тому рекомендовали не Ямалюб, а Shell для 2Т (маркировка TC-W3). Еще я бы поискал контактов, может кто-то может привозить время от времени банец масла из Европы (там все же лучше защищают внутр. рынки)
СКВ
Россия Украина 07.02.2006, 10:17.REA
У меня не Ямаха, но несколько товарищей ездят на оных, льют Квиксильвер или Ямалюб, пока никто не жаловался. Один как то купил банку подешевле, голубая такая, кажись Шеврон - матюкался страшно, потом ту банку Ветерку скормили...
Eduard G.
Да лиш бы на пользу! :-)))
Что ж Вы молчали про Хонду 2,3, менять на 6-ку? :-)))
Это как шило на мыло :-)
Кожан + ваша Хонда = нормальный мобильный вариант, а если хочется еще и быстро ездить, то нужно что то другое, Вы уже и сами поняли! :-)))
Кстати Кожан с пайолами мобильнее, а если еще доклеить на дно пару досточек и по бкам вкладывать алюминиевый уголок, для жесткости, то почти не будет отличаться от жесткого настила, в + меньший вес и удобство сборки-разборки
Женя
Славутич, Россия Украина 07.02.2006, 09:41.для REA у меня мерк 9,9 2Т 2003 г. я лью W 3 (зеленого цвета)покупаемый в фирменном (надеюсь) магазине. Вначале с перепугу лил 1 :90, 1: 100, потом соробразил, что кашу маслом не испортишь и когда убедился ( в первый сезон) что и при 1 :50 проблеим при тролле у свечей нет, лью теперь 1 :70
юрий юрич
Россия Украина 07.02.2006, 07:28.Для Ю.Ю. и Жени
Господа, спасибо за высказанное мнение и информацию. Согласен с вашими замечаниями, но во многом использование лодки предполагается в том числе как мобильный комплект с точки зрения веса и транспортабельности на легковушке лодки и мотора (относительно трудоемкая и более долгая сборка-разборка жесткого настила не смущает) на небольших реках и водоемах. Так же есть Хонда 2.3, на которой сечас плавая на Язе-31 - возможно, если решусь на Кажан (с пайолами или настилом), то он и будет заменой Язю с этим мотором - жеский пол, да и скорость повыше. с очки зрения более комфортной и серьезной рыбалки буду присматриваться, наверно к "Лидеру -340" под 10-15-кой.
Еще раз спасибо за высказанное мнение и приведенные факты.
Удачи
Eduard G. <ed-ger@yandex.ru>
Москва, Россия Украина 06.02.2006, 22:57.REA
У меня Ямаха Мальта 3, использую Quik Silver.
Рамиль
Херсон, Украина 06.02.2006, 20:34.Выскажу только своё мнение, так что... :0))))
Я не считаю все иномарки одинаковыми, как в автомобилях так и в лодочных моторах... Имел опыт эксплуатации Вихрей, Сузук, Ямах, у близких друзей есть Хонды, Сузуки и были Мерки... До сих пор считаю Ямаху (для европейского рынка) одним из лучших двигателей по качеству (но не самую дешёвую). Между прочим, со мной согласилась почти вся Европа на Средиземном море (там 80% всех двигателей Ямахи на побережье Италии, Франции и Испании).
Если брать анологию с автомобильными маслами, то и тут не всё так просто (отличаются масла у разных производителей по качеству и иногда существенно). Увы, по двутактным маслам ничего подсказать не могу, так как перешёл на четырёхтактный мотр достаточно уверенно и надолго...
Leva
Киев, Россия Украина 06.02.2006, 19:03.Спасибо Ю.Ю. за Ваше время потраченное на набор текста, на мотолодке о маслах я читал все, в том числе и мнения Владивостокских спортсменов, потому и обратился за консультацией к Вам всем. Так как самостоятельно сделать выбор проблематично, особенно под давлением заинттересованных в продаже масла людей. У Вас Юрий Юрьевич Ямаха 2Т?
Еще раз попытаюсь сформулировать вопрос - Ямаховоды, с двухтактными двигателями какое масло льете, не сочтите за труд - поделитесь опытом. У меня первый двух тактный двигатель и я бы хотел обслуживать ее используя коллективный опыт. Надеюсь выражаюсь доступно и еще не надоел завсегдатаям своим собственно говоря несложным вопросом.
REA
Киев, Россия Украина 06.02.2006, 17:44.REA Кто Вам скажет точно? Для этого нужно иметь несколько моторов эксплуатируя их в равных условиях с разными маслами длительный период и разобрав их инструментально определеить износ каждого. Это делают только серьезные брэнды, а откуда владельцу мотора знать, что было бы с его мотором сегодня, если бы он использовал другое масло? Нет разницы особой в марке мотора, современный иномарки все имеют практически одинаковые параметры, да и металлы в них думаю примерно одного качества-цены. Почитайте неимного вот здесь http://www.motolodka.ru/motors/oil.htm там же есть мение спортсмена о маслах.
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 06.02.2006, 17:19.для ЮРИЯ Думаю, что форкамерные свечи со своим значительным по отношению к простым свечам внутренним объемом увеличат обьем Вашей небольшой камеры сгорания. Для больших горшков это не заметно - что-там дбавить пару кубиков в камеру, к примеру в 100см куб. А доля Вет., особо 8 это может сказаться. Хотя на практике должен мягче работать. По степени сжатия: у меня нет под руками справочников, думаю в Вет степень где-то 6-7. А у Нептуна помню, даже несколько больше 9, хотя они и на одинаковых бензинах. Повышение степени вещь серьезная, нужно потом и жиклер подбирать, благо у Вет гл.жиклер регулируемый. Посчитать на сколько нужно подрезать головку цилиндра для достижения определенной степени сжатия можно так: известна степ. сжатия (это отношение объемов цилиндра - того, что над поршнем - в нижней мерт. точке поршня к объему в верхней точке.)Известен и ход поршня и диаметр цилиндра и его объем (половина от объема двигателя.) по этим данным подсчитывается на сколько приблизить головку цилиндра к поршню, чтобы получить заданную степень сжатия. Корче, это задача для калькулятора и школьника, умеющего вычислять объемы цилиндров и их соотношения. Однако я бы на практике выполнял это на резервной головке, чтобы в случае бесполезности или других проблем не лепить под головку прокладки, а поставить прежнюю, благо это, уверен не проблема - битых ветерков полно
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 06.02.2006, 17:02.REA думаю, что масла Quik Silver либо W-3 и специальное ямаховское близки по зольности. Причем нагар это отнюдь не зола, а смоляные фракции. Нагар будет всегда, особо после малых оборотов - троля или маневрирования перед остановкой из-за менее напряженного теплового режима, когда принятое в топливной смесии соотношение масла не успевает сгорать, т.к. соотношение расчитывается на большие обороты с продолжительной работой (раньше рекомендоввалось для определения качества смеси прокрутить на макс. оборотах по нагрузкой, и быстро вынуть свечку и смотреть какого цвета изолятор-при нормальной смеси нагара вроде не видно ) и если нагар не мешает свечам долго нормально работать его наличие естественно.А что касается рекомендации сервиса ямахи - да, возможно ямалюб хорошее масло и они искренне желают Вам его продавать. В услових цивилизованной конкуренции с независимыми лабораториями явно худшие сорта масла с рынка бы ушли, либо першли бы в низшую ценовую категорию. Кстати, кроме зольности есть и другие параметры, определяющие собственно смазывающие свойства масел (стойкость пленки при темепературах, сохранение вязкости и проч.)и они в определенных условиях важнее чем выбор самой малой зольности.
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 06.02.2006, 16:44.Муля спасибо за отклик,
но по большому счету вопрос по прежнему для меня открыт. Ямаховоды 2 тактники, откликнитесь, что масло в бензин лить можете порекомендовать, чтоб для движка максимально пользительно было. Неужели здесь нет ни одного владельца 2Т Ямы?
REA
Киев, Россия Украина 06.02.2006, 16:23.для ИГОРя южанка это, вроде, та же казанка, значит клепанная. Никакой проблемы для прочности корпуса такое повреждение не несет даже если дырка с повреждением части набора корпуса. Выравниваете края пробоины (стучать и подкладывать с протвоположной стороны твердое дерево, чтобы голым молтком на расклепать металл- инчае будет волдырь)Берете два куска дюраля (тоньше, чем ремонтируемое место- тогда глаже получится) и ставите латки со обех сторон дыры, предварительно смазав их герметиком (любым)Сверлите по периметру дыры - миллиметров 7-8 от края числом штук 6 отверстия под 3-мм заклепки и ставите заклепки обычные со сферичесокй головкой ( не теперешней клепалкой щипцами, там с одной стороны неаккуратная клепка) и клепаете. Потом края латок зачищаете, как бы на "нет", чтобы аккуратней. Стачиваете головки (разумно, не до конца, иначе от вибрации разойдуться) и красите. Таким образом избавляетесь от "серьезного недостатка", похожего на дырочку от крючка в рыбацком костюме. Аккуратнее будет заварить, но надо тащить корпус к аргонщику.А вообще старнный вопрос выносите на форум, вроде "как накрутить гайку на болт". Дерзайте!
юрий юрич
Россия Украина 06.02.2006, 16:22.2REA
В 2Т двигателе не бывает без нагара на свечах. Это нормально. Свечи (вн. часть юбки) нужно периодически чистить бензином.
Муля
Киев, Украина 06.02.2006, 16:06.Уважаемый Ю.Ю.Благодарю Вас за ответ по поводу усовершенствования Ветерка.Такому радекальному переоборудованию,я еще не дошол.Я только сделал не значительные усовершенствования.В головке поставил(писюн)теперь не нужно заглядывать бежит водичка или нет,(струя как у млодого).Между винтом и редуктором поставил фторопластовую 8мм прокладку,теперь сеть ПОД винт непопадает.Маслом пользуюсьТНК2Т 1л на 40л бензина.Хочу поставить форкамерные свечи,если разберусь с калийным числом.
Имеется вопросики к Вам.Как увеличить степень сжатия?
Как отбалансировать винт.
Суважением.
Юрий
Россия Украина 06.02.2006, 15:26.Уважаемые капитаны, интересует Ваше мнение в вопросе использования масла для 2Т Двигателей.
На днях приобрел б.у. двигатель Ямаха 15 коней, предыдущий хозяин использовал Quik Silver (на свечах и в камере нагар), после диагностики в сервис центре рекомендовали Yamalub or Mobil для 2Т, мотивируя это тем что указанные масла имеют меньшее содержание золы, или что то в этом роде. Огромная просьба к владельцам 2Т Ямах отозваться и порекомендовать оптимальный вариант масла для использования в смешанных режимах - и троллинг и переходы на высоких оборотах. Заранее благодарен за Ваш совет.
REA
Киев, Россия Украина 06.02.2006, 14:39.Капитаны!Подскажите пож.,является ли пробоина днища Южанки-2 диаметром 1см серьезным недостатком?
Игорь
Киев, Россия Украина 06.02.2006, 12:50.Говорят сейчас NGK испортились 50/50 фуфел...
Eduard G.
Для меня, как и для многих, показатель полноценной рыбалки с лодки - это возможность рыбачить стоя, причем спокойно не напрягаясь, если в обычной надувахе можно спокойно стоять вдвоем, то в Кожане одному стремно - это раз.
В лодке очень тесно, нос действительно ОЧЕНЬ сильно задран, если в обычной лодке 3,3 в носу на балоне спокойно размещается третий, то тут и второго туда врядле загониш, а расстояние между скамейками у Кожана кажись уменьшено по сравнению с нормальной лодкой, да к тому же узко, вдвоем будет ОЧЕНЬ НЕУДОБНО - это два
По ходовым качествам Юрий Юриевич все грамотно расписал, согласен на 100, я тоже очень сомневаюсь в полноценной езде двух человек под 6-кой на этой лодке.
Вы эту лодку "живьем" видели? Очень рекомендую посмотреть сразу отпадет много вопросов...
Вы имеете представление что такое складное днище? Это большой геморой, как на меня, и если с ним связываться(вес, время, ...), то уж лучше брать полноценную лодку. Кажан привлекателен именно с паельным дном, удобством транспортировки, сборки-разборки - он просто сворачивается в рулон и все, но без дополнительных усовершенствований ни о каком глиссировании даже одному речь не идет.
Кожан хорошая лодка по плавням охотиться, красноперку на удочку половить, карасика, с семьей на пикник съездить, под моторчик 2-3 лошади, но не для серьезной рыбалки на реке и не под те задачи о которых Вы пишете.
Человек этот мне не товарищ, а знакомый, как я писал. Встречались пару раз на реке и ездили к нему в гараж эту лодку посмотреть, пощупать (вес, удобство погрузки), мы серьезно рассматривали ее как вариант, примерно под те задачи о которых Вы пишете. Телефон его и возможно мэйл сможете найти на этом сайте в разделе "Барахолка" он там несколько месяцев назад давал объявление о продаже этого комплекта. Код Славутича 8-04479 - это по Украине...
Женя
Славутич, Россия Украина 06.02.2006, 10:57.Сергей Викторович
3 года назад поставил на Нептун свечи NGK B7HS и забыл что это такое, а до этого возил с собой полную рукавицу СИ 12.
Рамиль
Херсон, Украина 05.02.2006, 21:08.Уважаемые капитаны, интересует Ваше мнение в вопросе использования масла для 2Т Двигателей.
На днях приобрел б.у. двигатель Ямаха 15 коней, предыдущий хозяин использовал Quik Silver (на свечах и в камере нагар), после диагностики в сервис центре рекомендовали Yamalub or Mobil для 2Т, мотивируя это тем что указанные масла имеют меньшее содержание золы, или что то в этом роде. Огромная просьба к владельцам 2Т Ямах отозваться и порекомендовать оптимальный вариант масла для использования в смешанных режимах - и троллинг и переходы на высоких оборотах. Заранее благодарен за Ваш совет.
Интересующийся
Киев, Россия Украина 05.02.2006, 20:40.Eduard G.Согласен с Вами, что подъемная сила скорее определяется площадью ( длина х ширину) днища. Однако, т.к. днище заканчивается не на габаритной длине (в корме),то потребуется очень носовая развесовка, Вам придется вдвоем жаться в нос. Вообще, Ваша тема и ее обсуждение напоминают диспут античных философов, часть которых утверждала, что брошенный камень вначале полетит по горизонатли, затем остановится и упадет вертикально, другие считали, что полетит по параболе. Конечно, нужно узнать мнение "кажановладельцев", которые уже практически "бросали камень". Второе: в Вашем проекте есть еще резерв- это шаг винта. Корпус, который не может выйти на глисс при стандартном шаге винта маломощного (без резерва мощности преодолеть горб сопротиваления в переходном режиме) мотора, из-за относительно большого для этого момента шага винта, не позволяет мотору набрать макс. и близкие к этому обороту, т.е. те обороты, в при которых мощность мотора максимальна. Если при тех же условиях применить винт меньшего шага, он позволит развить требуемые обороты и преодолеть горб. Но здесь должен соблюдатьсмя компромисс: если шаг винта будет уменьшен до такой степени, что при максимальных оборотах шаг будет недостаточен для "ввинчивания в воду" ( с учетом скольжения винта) со скоростью, которую мы принимаем как уже глиссирование, то корпус будет стремительно выходить на горб, переть на нем, но также горб не перейдет Это как бы автомобиль на 1 передаче%: мощен, но не скоростной. При стандартном винте ( это ведь тоже компромиссный шаг с учетом наиболее часто встречающитхся условий) Ваш вариант напоминает движение на прямой передаче в гору без разгона, когда двигателю авто хватает мощности лишь надрываясь от невозможности раскрутиться поддерживать движение на средних (при максимальном газе) оборотах. Найти такую " передачу" - шаг винита, это задача для любых сочетаний мощности и корпуса. Но на практике никто (кроме спортсменов) не подбирает винт под сиюминутные условия. Для этого применяют резрв мощности мотора с заведомо большим шагом, что также исключает риск превысить паспортные обороты мотора с понятными последствиями этого.
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 05.02.2006, 08:50.Капитаны.Подскажите импортные аналоги свечей для Н-23 И в-12.Слышал,что у нас на Украине делают по новым технологиям какие_то.Поделитесь информацией.С Ув...
Сергей Викторович <s.v.g@ua.fm>
Днепропетровск, Россия Украина 05.02.2006, 01:39.Для Ю.Ю.
Вы говорите, о приподнятом носе, но на других надувнушках он вроде тоже как приподнят. Если взять другую лодкув 3м (такие обычно рекомендации для 5-6сил), то длина ее днища, даже с учетом меньшей (посравнению с Кажаном) приподнятостью будет не более чем у Кажана 3.3м.
На картинке на сайте у Кажана конечно, видна приподнятость носа, но объективно оценить степень этой приподнятости мне сложно, (нет вида в профиль), тем болеев сравнении с другими лодками - или вы нашли картинку в профиль?
Как я говорил, у К. ширина всего 1.15м, а при выходе на глисс и в процессе глисса работает только кормовой (1/3-2/3 рабочей длины в зависимости от нагрузки) участок днища. Поскольку К. уже, то и рабочая длина днища для выхода на глисс (при прочих равных) возрастет (чтобы создать одинаковую подъемную силу нужна примерно равная площадь раб. участка днища), то есть рабочая длина днища определяется скорее не общей длиной лодки, а шириной днища и нагрузкой (при прочих равных).
Конечно, признателен вам за высказанное мнение, но пока буду думать и слушать аргументы и контраргументы.
Eduard G. <ed-ger@yandex.ru>
Москва, Россия Украина 04.02.2006, 10:54. Eduard G посмотрел Ваш вариант на (http://www.fiordboat.com/ru/inflatable_k330.htm) понимаю Ваше внимание к этому корпусу, хотя я в надувнухах профан, пару раз эпизодически пользовал лодку товарища (марку не помню) с хондой 2 л.с.На мой взнгляд у кажана привлекательный корпус лазить в камышах -кустах, низкий борт - малая парусность тоже неплохо, поднятый нос - удобно причаливать на слегка обрывистый берег, меньше шансов напоротся носом на ракушку-перловицу или подводный сук, хорошо двигаться по заросшим местам. раньше я на картопчике по кустам лазил за окунем. Но надувнуха по корчам? у нас на днепровских старицах развелась тьма бобров жрут все, что растет. Так они так затачивают остатки кустов, что контакт с такими "пиками" даже при движении на веслах -стоппроцентный прокол ткани. Может хайлон сразу и не проткнуть, не знаю... Я уже писал, что на мой взгляд корпус коротковат для глисс вдвоем на 6 силах не видя корпус. Сейчас еще более убежден в этом, т.к. днище идет не по всей длине (3,3 м)а "на глазок" по картинке, короче габаритной длины см на 60, да и носовая часть не вся будет работать днищем. Т.е. длина 2,7 м явно коротковата ( и узка) для реализации Вашего замысла о 6 силах. Да лодка хороша для неспешного хода под легким 2 силы мотором или под 6 только для однгого. брать 3,3 силы или 5-6 для передвижения преимущественно вдвоем считаю нерентабельным. Если Вы и Ваш напарник сядете на диету и сможете все же выйти на глиссер о 6 силах, то для экипажа бутет проблематичен кадждый дополнительный килограмм, а запасшись снаряжением ( ну, что за интерес без него, один груз, чтобы постоять на сильном течении нужен в 10-12 кг не будуте же Вы за всякой всячиной "бегать" на базу) Вы рискуете не реализовать возможность 6 сил. Поверьте, не пытаюсь Вам навязывать свое мнение, лишь высказываю его как моторыбак с блее чем 25 летним стажем. С уважением!
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 04.02.2006, 09:52.Женя, у меня наверно что-то с русским языком не в порядке, но одно предложение я категорически не могу понять.
"Речь о рыбалке вдвоем не идет, там нос задран от середины лодки, так если кого то перевести с места на место, вот вещи нормально размещаются им все равно. " - что это значит? - особенно про "нос задран" - это у Кажана такой особенно задранный нос?
Когда вдвоем с другим товарищем обсасывали мобильные варианты и увидели живьем Кажан, что смутило, оттолкнуло? - узкий, маленький.
Извините, что мучаю вас своими вопросами, хотя зерно сомнения вы во мне заронили.
А может ваш товарищ (у которого был Кажан) разрешит дать свой телефон (написать мне на мыло можно) и уделит мне 5-10минут- я бы ему звякнул из Москвы и распросил о некоторых моментах. Был бы очень признателен.
Eduard G. <ed-ger@yandex.ru>
Москва, Россия Украина 03.02.2006, 21:31.Eduard G. <ed-ger@yandex.ru>
Передаю из первых уст под 5-кой. Вдвоем с женой в плавках (т.е. без вещей)получается нечто похожее на глиссер. Речь о рыбалке вдвоем не идет, там нос задран от середины лодки, так если кого то перевести с места на место, вот вещи нормально размещаются им все равно. Одному нормально ездить тоже нужно напрягаться, перемещать вес тела на середину лодки. Теперь он взял легкую алюминиевую лодку кустарного производства, вот только не знаю поменял ли мотор. Он одиночка и предпочитает мобильный комплект, предыдущий ему не подошел...
Геометрия - имел в виду задраный нос и худшая гидродинамика надувушки по сравнению с жест. корпусом. тот же Казан с Ветрюганом 8 выходит на глисс легко.
В начале прошлого сезона обсасывали с другим товарищем подобные мобильные варианты, тоже остановились на Кажане, но когда увидели его на живую интерес пропал...
Он предпочел ездить медленно но комфортно, взял 5-ку и ставит ее на что прийдется дюраль или дубок, так же взял картопчик, который очень легко помещается в гараже.
Я собственно ничего не стремлюсь доказать, просто чисто по человечески хочется предостеречь от ошибок, которые повторили много людей.
Если уж Вы решили связаться с надувухой со складным дном, то берите полноценную лодку 3,1-3,3, да, по весу немного тяжелее, но Вы собираетесь ездить вдвоем - вес не проблема, по деньгам почти одинаково, со складным дном гемор тот же. А мотор если средства не позволяют возьмите 2-3 лошади(на такой лодке с 6-кой разница будет не значительная), а со временем поменяете на 9.8; 9.9; 10; а лучше 15. Там с 9,8 есть варианты по весу. На таком комплекте и езда будет в радость и рыбалка!
ЮЮ
Это уже не моя цель :-), а какогото урода из соседнего "дружественного" государства...
У меня теперь 15 лошадей и никакого гемороя!!!
Так или иначе я тоже прошел этот путь с маленьким моторчиком и т.д. :-)))
Женя
Славутич, Россия Украина 03.02.2006, 16:45.для Eduard G. лодка которую я пользовал под салютом гораздо меньше "Мечты" моя была в профиль как полумесяц, с содраганием вспоминаю, как гарцевал по весенней Припяти и любое неосторожное движение привело бы в лучшем случае к висению на затопленном дереве в ожидании редкого аборигена на долбанке. Понятно Ваше стремление к компромиссу, когда в условиях большого города проблематично хранить жесткий корпус с его гораздо более высокими при примерно равных размерениях с резинкой размерами гидролдинамич. характеристиками(перевозя его на крыше авто)Теория гидродинамики однозначно отрицает выход на глиссер 200 кг под 6 силами даже при условии абсолютно плоского днища. Однако, я уже писал об таком парадоксе: на простой казанке(правда без сланей и лишних сидений) я под Ямой 5 и Сузой 4,5 один выхолдил на глиссер, вдвоем (80 +70 кг) конец переходного режима, вот-вот глиссер: корпус уже идет ровно, кильватерная волна резко уменьшена. Когда обрезал эту казанку на метр с транца , убрал высоту борта, и другими методами вес довел кг до 70, прироста на новом корпусе не обнаружил, а вдвоем -явно хуже. Объясняю это знгачит. длиной старого корпуса, которая совпала или кратна числу Фруда (волновое сопротивление в зависмости от абсолютной длины корпуса, значительно заметно в водоизмещающем режиме и переходном, меньше в начале глиссирования). Поскольку Ваш корпус абсолютную длину имеет небольшую, плюс слабое ограничение выхода воды из зоны высокого давления -днища- (по типу продольных реданов) из-за закругленности днища резинки у бортовых баллонов, боюсь Вы разочаруетесь и поступите, как Вам предрекает Женя: "Только из моих знакомых больше десяти человек брали 2-3-5-6-ки и какую нить мелкую посудину Язь, Романтика, надувушка. Большинство из них сезон поездили и поменяли комплектики на нормальную посудину + 15-30-ку. Я Вам уже намекал :-))) Но это люди которые каждый свободный день на воде, а если пару раз летом на пикник..." Я часто вижу напряженные позы в небольших резинках под 5-6 силами, пытающимися выйти хотя бы на конец переходного режима, их мат перекрывает даже надрывный вой мотора. Для Вашей цели нужно иметь к мотору винт несколько меньшего от стандарта шага, чтобы мотор имел возможность раскрутится и добрать паспортную мощность, сделать что ему не даст короткий корпус, роящий воду. И будет на максимальном газу вместо 6 силы 4
юрий юрич
Россия Украина 03.02.2006, 14:01.Жене.
Спасибо за инфу, с нетерпением жду также инфы от "того чудака" на Кажане.
А чем не нравится геометрия Крпуса Кажана посравнению с другими надувнушками? - все вроде примерно как у большинства других, а в плюсах меньшая ширина при длине 3.3 и соответственно большее удлинение, что при прочих равных повышает гидродинамическое качество и способствует более легкому выходу на глисс (горб сопротивления сглажен). Вспомните длинные и узкие Казанки (не знаю обозначения, которые потом с булями пошли)- они даже под Ветерком 8, 12 могли показывать кое-что похожее на глисс, когда Крымы, Днепры были уже в ауте. Конечно, жесткая лодка имеет преумещество перед надувнушкой по обводам и гидродинамике. Кстати, Суза-6 4Т мне не нравится из-за возможности комплетации только одним винтом, да и редукция у него скоростная - 1,95 (поправьте если ошибаюсь). На Тохас, Меркури 6 4Т возможна установка разных винтов с шагом от 6" до 9", думаю гораздо больше шансов с грузовым винтом 6" или 7" уверенно выходить на глисс вдвоем. То есть многое зависит от того не сколько цифирек на моторе, но и с каким винтом и под какую лодку на нем ходят.
Eduard G. <ed-ger@yandex.ru>
Москва, Россия Украина 03.02.2006, 13:51.Из практики. На моей лодке 6-ка вытаскивает на глиссер 2 человека 80+60+вещи на день, два человека 80+90+вещи уже не вытаскивает. 8-ка 2т Джонсон, троих здоровых дядек прет дай боже. Я хочу сказать что еще и от мотора много зависит. Когда Сузу только привез, рассматривал с пристрастием, мне сразу винт показался каким то маленьким, даже по сравнению с Ветерком-8 (который эту лодочку веселее прет)и тем-же Джонсоном. Т.е. я думаю что кроме лошадиных сил есть и другие х-ки от которых тоже много зависит. Вот например по отзывам опытных людей Тохатсу 9.8(форсированная 8-ка) и 9.9(дефорсированная 15-ка), разница в 0,1 л.с.(на капоте), а на воде совершенно разные моторы, 9,9 уделает 9,8 и по скорости и по вытащеному весу на глисс, и разница значительная.
Дальше, ставим высшеозначенный джонсон на надувушку 3,1(обычную широкую) с жестким дном, одного кое как вытягивает, двоих нет!!! Вот Вам разница хорошего корпуса и надувушки...
Кажан под пятеркой 2т с одним небольшим рыболовом (примерно 60-70кг) прет нормально, может 30км/ч, но мне очень сомнительно, что при его "геометрии корпуса" он потянет на глиссе двоих...
Блин, щас вызвоню этого чудака с Кожаном узнаю ходил он вдвоем или нет...
Женя
Славутич, Россия Украина 03.02.2006, 12:03.Жене
Оставим наши ж. на рассмотрение дамам - говорят для них эта часть тела мужчин также привлекательна как для мужчин женские ноги или грудь :-))
По делу. Сомневаетесь в возмозможности глиссирования вдвоем под 6-кой именно на этой лодке или на надувнушке вообще. Просто в форумах немало практических отзывов о хождении на глиссе вдвоем под 6-кой на надувнушках, например, Кайман 300 (Мнев) и т.п. Имели опыт или наблюдали лично?
Комплект побольше есть в планах попозже в дополнение к этому. Ну на практике начну эксплуатировать и все встанет ясно - будучи жителем мегаполиса без близости крупных и нтересных водоемов под боком, мне кажется лекгкий комплект будет удобен для выездов на 2-3 дня на выходные, и без прицепа - можно в багажнике легковушки все разместить и места еще для шмотья останется, да и кантовать лодку проще, когда на берегу ее на ночь не оставишь.
Eduard G. <ed-ger@yandex.ru>
Москва, Россия Украина 03.02.2006, 10:43.КОЛЛЕГИ!
нашел масло NESTE 2-T MARINE, если верить рекламе сульфатная зольность 0,001 !вспышка 58, застывание до -45.
Может кто использовал это масло хотелось бы услышать отзывы. цена 1 литра39,5 гр.
Олег Е
ЗАПОРОЖЬЕ, Украина 03.02.2006, 10:38.Eduard G. <ed-ger@yandex.ru>
:-))) Да нормальная, среднестатистическая жопа... :-)))
Вот померял сейчас офисный стул на котором сижу, расстояние между подлокотниками 52см, места как раз что бы комфортно уместить задницу :-))) А если еще мотор сзади, да управлять им при каких то боль-мень скоростных режимах, думаю не очень удобно, хотя все от человека зависит, вот я привык рыбачить комфортно, мне нравиться... Конечно было время я на раскладушке по типу "Таймень-2" летал под Салютом, но пары раз хватило.
На счет "думать головой" и т.д. это конечно все правильно, но река и погода такие непредсказуемые...
Как бы там ни было все равно позволю себе два суждения:
1. Очень сомневаюсь в возможности глиссирования на рассматриваемой лодке с экипажем из 2-ух человек под 6-кой. Я видел эту лодку на воде под 5-кой и сам эксплуатировал Сузу 6 4т.
2. Только из моих знакомых больше десяти человек брали 2-3-5-6-ки и какую нить мелкую посудину Язь, Романтика, надувушка. Большинство из них сезон поездили и поменяли комплектики на нормальную посудину + 15-30-ку. Я Вам уже намекал :-))) Но это люди которые каждый свободный день на воде, а если пару раз летом на пикник...
Женя
Славутич, Россия Украина 03.02.2006, 09:12.Юрий, в целом согласен насчет меньшего комфорта, но готов принести это в жертву за более уверенный выход на глисс вдвоем под 6-кой - везде есть свои компромисы.
Лодка-дюралька ("Мечта" называется) была в свое время у моего отца и сейчас валяется на даче. Плавал я на ней в детстве - редкостная "фигня" даже по инженерной концепции. Но тогда это было нечто - вот до чего "совок" с его дефицитом мог довести людей.
Удачи
Eduard G. <ed-ger@yandex.ru>
Москва, Россия Украина 02.02.2006, 22:11.для Eduard G. Возьмите два листа бумаги формата а-4, сложите их длинными сторонами, оденьте штаны, свитера и куртку сапоги для осенней рыбалки на моторе и попробуйте уместить ягодицы на листах.(это при общей ширине листов около 60 см) В детстве Ваш покорный слуга в Казахстане постреливал уток с пляжного надувного матраца, как видите, не утоп... Я также ставил на складную дюральку (была такая за 55 рубл. из четырех кусков соединенная брезентовой полосой и двумя распорками) "Салютик" на выносном транце, правда привинчивая к бортам пенопластовые "були" и успешно троллинговал. Но при этом постоянно думая о балансе и планируя каждое значительное изменение позы в лодке.Ваши оппоненты имеют ввиду достаточно комфортное пребывание в лодке (и безопасное) да, если на кажан повесить 2 силы и солнечным деньком порыбачить недалеко от базы, очень может, что Вы правы. Конечно, на надувнухе не потопнешь, но тяжело одетый человек терят возможность быстрого изменения позы, вообще в ней лучше сидеть на пайоле, но это, уже спортивное плавание, позволяющее использовать существующие преимущества такого корпуса в ущерб относительному комфорту и резерву безопасности
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 02.02.2006, 19:40.для Pasha и Анатолий. да, пол-коня на генератор -это для электростартера очень интересно- почти 30 амперный ток на максимальных оборотах при 12 вольтах- что хош быстро зарядит!Значит достаточный ток и на крейсерском ходу, чем стардают среденмощные иномарки - не успевают на средних ходах при частых стопах-пусках заряжать акку, да и в случае совместного использоваания элетромотора такой генератор очень неплохо. Не знаю удельный вес бензина с маслом - 10 КГ в час - это литров 16-17? все равно неплохо - это из-за пятиканальной продувки - хотя сомневаюсь, что в таком относительно небольшом объеме можно четко соорудить пяток потоков смеси... А что дистанция? - прицепить на паре болтов палку для поворотов, кронштейник для троса хода-реверса, трос на карб или сразу на опережение зажиг. и карб - это на день работы в гараже. Почему редуктор под смазку ТАД -17? в воде он не греется, и чтобы такое вязкое холодное масло быстро крутить надо солидно мощности отдать! Подождем, может кто отзовется по этому девайсу. очень было бы интересно, а какова его цена будет? в сайте не нашел
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 02.02.2006, 19:17.Жене.
Это какая-ж жопа должна быть, чтобы занать всю ширину "Кажана" - у него между бортами в самом узком месте 50см, скамейки соответственно несколько шире. ;-)))
Я не спорю, что лодка на любителя и "нишевая". Но ваши опасения по "никакой" мореходности несколько преувеличены. Конечно не на Ладоге или Рыбенке на такой лодке плавать мало мальски в свежую погоду, но водохранилища и реки (конечно головой думать надо и ветер с волной оценивать) вполне доступны. Отдыхал в свое время каждое лето у бабушки на Кременчугском водохранилище (г.Черкассы, 180 км ниже Киева). Очень-очень редко бывала погода с сильным ветром и волнами, чтобы нелбзя было на надувнушке подобно Кажану спокойно пересечь его поперек.
И еще все зависит от точки отсчета - есть байдарки и байдарочники к ним :-))) для довольно крупных рек и озер, заточены на скорость переходов, - например фирмы Тритон 6м длины х 0.75-0.8м ширины - люди на них ходят и не паряться (с головой конечно дружат). Ширина Кажана 1.15м это просто крейсер по сравнению с такой байдаркой.
Eduard G. <ed-ger@yandex.ru>
Москва, Россия Украина 02.02.2006, 19:16.для ЮРИЙ а как вы модернизируете ветерок? Я делал на вет12 пусковое (родное)ставил вертикальный вал на подшипниках, ставил больше по диаметру палец, который поднимает шестерню к венцу маховика,(чтобы палец имея большую площадь контакта не расклепывал отверстия в вале и шестерне). Все равно быстрый износ - мягкий металл и порочный принцип пускового. А без надежного пускового работая с веревкой мотор для рыбалки очень неудобен. Можно поставить на верх от вихря, но очень может быть проблема при рывке - поднятие мотора. Я не стал этим заниматься т.к вет 12 со втулками на шатуне паод поршневой палец в принципе недолговечны. На шатунную группу под 8 сил одели больший объем цилиндров, понятно, что пара палец-втулка быстро дохнут. Это слышно у 12 -ок (старых) по звону в работе мотора. В принципе ветерки -соотношение вес -мощность очень привлекательны (особо новые модели с роликовым подшипником на поршневом пальце вместо бывшей бронзовой втулки) мотор для умельца и требует серьезной модернизации т.к. даже при электр. зажигании имет примитивный карб, затрудняющий уверенный пуск. Если бы я имел проблемы со средствами и были бы малодоступными иномарки, я бы новую модель вет 12 модернизировал бы примерно так:
1. Пусковое вихря или нептун - сверху, но увеличить радиус зацепления маховика, чтобы уменьшить при запуске вероятность подъема мотора.
2 В диффузор карба встроить иглу от медицинск.шприца с принудительной системой впрыска порции топлива (сделал так в Прибое, стал отлично запускаться) так сделано, например в меркури.
3. увеличить степень сжатия, т.к. таких детонирующих бензинов теперь нет, а это добавляет мощность ( у ветерков макс. обороты менее или равны 5 тыс, смело можно добавить еще 400-500)
Я говоря все это для моторов с роликами на поршневом пальце. В такой мотор и масла можно лить не 1:25, а 1: 50 и уменьшаться проблемы со свечами на малых оборотах. Увы, не сделать реверса, если не найти нижнюю часть ноги от дряхлой иномарки и через проставку не одеть ее на ветерок. А тяга управления и отвод воды от помпы дело не сложное. Я умалчиваю о доводке впускных и выпускных каналов - это дело тонкое, пару сил иможно добавить и толшько увеличением степ. сжатия - это проще, хотя и не реализует все возможности по мощности.
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 02.02.2006, 18:51.Виктор
Оби у меня нэма, тока Неман2
Так шо я молчу))
Димон
Киев, Украина 02.02.2006, 12:59.Димон.
В сайте я все вычитал,но хотелось услышать мнение аксакалов.
Виктор
Киев, Россия Украина 02.02.2006, 11:57.Виктор
Про Обь, да и другие лодки, почитай тута:
http://www.motolodka.ru/boats.htm
Димон
Киев, Украина 02.02.2006, 09:28.Виктор
Киев
"Обь" - одна из лучших лодок выпускавшихся в совке, если не лучшая...
Если речь о просто "Обь"-и...
Женя
Славутич, Россия Украина 02.02.2006, 09:23.Продам лодку "Прогресс-2" (покраска "хакки", д/у, сидения, тент, дуги), + двигатель "Выхрь-30, все официально зарегистрировано. + прицеп под Прогресс(самодельный незарегистрированый). Цена 1700 у.е.
Моб.тел. 8-067-247-20-06
Валера <xxxklon@mail.ru>
Киев, Россия Украина 01.02.2006, 23:07.Рад помочь!
При покупке важно обязательно обсмотреть состояние транца и днища, т.к. лодка расчитана максимум до 25_ти сил, и убить ее тем же В-30 труда особого не состaвляет..
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 01.02.2006, 18:04.Паша.Понял. Буду думать и решать.Большое спасибо за консультацию.
Виктор
Киев, Россия Украина 01.02.2006, 17:32.Виктор
Как для рыбалки, лодка очень и очень, лекгая, сам сбрасывал с трейлера, достаточно устойчива на волне, требует небольшой мощности для глиссирования. С пятнашкой два чела + шмотье - глис без напряга, три человека - трудно, но возможно.
Что еще интересует?
С уважением,
Pasha
Киев, Россия Украина 01.02.2006, 16:52.Паша. Лодка для рыьбалки. Просто ОБЬ.Двиг.-Ямаха 15 2т.Спасибо.
Виктор
Киев, Россия Украина 01.02.2006, 16:34.Уважаемый Ю.Ю.Огромное спосибо за подробный ответ о норвежских моторах.Я имею (или меня имеет)Ветерок8М хотелось бы чтото понадежней,вот и сомневаюсь брать бу импортный или с Ветерком трахаться.Может Ветерок както модернезировать.
Юрий
Россия Украина 01.02.2006, 16:29.Виктор
Однозначно ответить не получиться, необходимы входные данные, как то: цель (покатушки, рыбалка и т.п.), двигатель (имеется ли, планируется ли), точная модификация лодки (из всего в совке три выпускалось, если просто "Обь", вопрос снимается )...
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 01.02.2006, 16:15.Господа Опытные Капитаны. Прошу сказать свое мудрое слово о лодке ОБЬ. Хочу купить.
Виктор
Киев, Россия Украина 01.02.2006, 14:55.Господа Опытные Капитаны.Прошу сказать мудрое слово о лодкеОБЬ. Хочу купить.
Виктор
Киев, Россия Украина 01.02.2006, 14:38.Продам Казанку5М2 ТОHATSU 40EPTOL,трим,автосмешивание,2 бака по 25л,2 аккумулятора,усиленный самоотливной транец,запасной винт,троллинговый электромотор minn kota,дополнительный транец,камуфляж,привальник,ветровое стекло с форточкой,мягкие сидения,лестница для купания,прожектор,подставки для спиннингов,7 закрытых рундуков для вещей,обесшумлена,выключатель массы,электроякорь minn kota,эхолот lowrance x-125,аудиосистема,приборы,помпа,ходовые огни,тенты:ходовой,транспортировочный,на двигатель,трейлер.
Все с документами.
Киев. 8 067 234 25 44 Богдан.
Богдан
Киев, Украина 01.02.2006, 09:28.По поводу Мотор Сич 40 л\с.
Я его наблюдал прошлой осенью в ноябре в Дириевке.
Чет не помню на чем он стоял, кажется Прогресс.
Трое мужчин занимались троллингом на достаточно малой скорости. Звуки двигун издавал достаточно приличные (монотонное равномерное урчание :-))). Внешний вид ничего. Если б отсутствовала надпмсь Мотор Сич, то подумал, что какая то иномарка. На полном я с ними не встречался.
Вобщем то все, чем я могу помочь. Может владельци отзовутся.
Михаил <Прогресс>
Днепр, Украина 01.02.2006, 09:27.Юрий Юрич.
Pasha.
Большое спасибо за информацию.Я понял , что это лишь перспектывы Сичи.
Анатолий
Россия Украина 01.02.2006, 08:46.Продам лодку "Прогресс-2" (покраска "хакки", д/у, сидения, тент, дуги), + двигатель "Выхрь-30, все официально зарегистрировано. + прицеп под Прогресс(самодельный незарегистрированый). Цена 1700 у.е.
Моб.тел. 8-067-247-20-06
Валера <xxxklon@mail.ru>
Киев, Россия Украина 31.01.2006, 23:22.Вдогонку, недописал:,
"..С другой стороны отсутствует д/у"...
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 31.01.2006, 17:50.Анатолий
Забудьте про это чудо, знаю случаи, когда этот 15_ти сильный горшок не заводился сразу после покупки, и вызванные по этому поводу «сервисные инженеры» не смогли его оживить. Слышал только про возвраты, никто из решившихся купить, не смог в дальнейшем эксплуатировать.
юрий юрич
Про 40_ку на мотолодке.ру организовали одно время форум с главным инженером.
Не помню все тонкости, но в этом году собирались только делать пробную партию, что то около десятка, для изучения и т.п.
Хар-ки действительно заложены на уровне мечты, взять к примеру вес или мощность гены (350 Вт), не пойму правда зачем столько. С другой стороны отсутствует, а управлять с румпеля, извините, слегка не та моща.
Одним словом, до серийного выпуска еще очень далеко.
На уровне слухов – в нижний цилиндр при эксплуатации попадала вода.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 31.01.2006, 17:48.АНАТОЛИЙ поискал отзывы -не нашел. Обратите вниммание, что 15 сич одноцилиндровый, его должно знатно колотить на малых оборотах, в двух цилиндрах преимущества ветерков. Кстати, они вроде делают 14 сильный, вес думаю, не намного больше 27 кг (вет-12). в том же сайте посмотрел сич 40 сил - 2цилиндровый, пятиканальня продувка интересный вес 64 кг более чем на 10 кг легче известных брэндов. У 40 архитектура интересная. Что-то производитель на своем сайте не раскручивает продукт, надеется на "тень" высоких технологий авиамоторостроения? сибиряки свой Бийск подробно публикуют. Меня сичи интересуют лишь с точки информации о существующих продуктах. Успехов в поиске
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 31.01.2006, 17:32.Юрий Юрич.
Спасибо. Посмотрел, маловато информации.Интересно узнать мнение владельцев или знающих как в работе или в сравнении с ветерком 12(8м).По буржуйским моторам информации много, а по "бюджетным" маловато.Если у кого есть информация - делитесь.
Анатолий
Россия Украина 31.01.2006, 16:01.Анатолий мотор сич весит 40 кило, подробнее http://www.motorsich.ua/rus/products/consumers/boats/plm-15
правда там скуповато, нет степени сжатия, только объем 288 см и оборотов -4000. архитектура мотора совковая
юрий юрич
Россия Украина 31.01.2006, 15:12.Капитаны добрый день. Скажите кто знает.видел или слышал или пользуеться лодочными моторами 15 сил от Мотор Сич Запорожье.Какое мнение .отзовы и т.д
Анатолий
Украина 31.01.2006, 13:26.Капитаны добрый день. Скажите кто знает.видел или слышал или пользуеться лодочными моторами 15 сил от Мотор Сич Запорожье.Какое мнение .отзовы и т.д
Анатолий
Украина 31.01.2006, 13:25.Привет капитаны. Вопрос к днепропетровсцам. может у кого завалялся нерабочий выносной блок от мб-22? хочу на вихрь-25 вместо мб-2 поставить мб-22, уже купил. а выносной блок есть желание собрать по схеме с сайта motolodka.ru. Жалко рабочий раскурочивать... Спасибо.
Slava <lvv_dnepr@mail.ru>
Dnepr, Россия Украина 31.01.2006, 12:11.Жень,
канешна давай в мыло :-)) Я вчера еще раз пересмотрел кассету, так и есть.
СКВ
Россия Украина 31.01.2006, 11:38.Народ! Вы уж меня простите ...засорять обшялку не буду... я там в барахолку движки выкинул 31.01.2006-10.05... если кому интересно...
С уважением...
vub
Россия Украина 31.01.2006, 10:03.Владимиру.Считаю что идея имеет смысл.Но!На общественных началах такое дело в наше время организовать невозможно.А частная база будет не всем доступна.Кроме того она обозначит якобы свои территории на воде и в лесу,что повлечёт определённые проблемы для тех,кто не связан с этой базой.И вообще это вопрос,который не решается по общалке,а раскручивается.Игорь.
Игорь
Киев, Россия Украина 30.01.2006, 23:53.СКВ
Правильно Luhr Jensen :-))), они у меня уже сезон работают, а так же Smithwick-и, там и брал, комментировать боюсь :-))), если хош в мыло?
Женя
Славутич, Россия Украина 30.01.2006, 16:32.Огромное спасибо СЕДОМУ, П.В.В., SHEKу, VIKTORу, VASILYEVICHу, ВАЛЕРИЮ и ЮРИЮ за выраженное Вами мнение по по воду базы на КВХ. Но друзья, мне бы хотелось больше мнений. Сам выхожу на воду с Вершины. Не нужно Вам рассказывать какая там дорога. Путь из Киева длится 3 часа. Лодку со всеми пасочками до следуещей рыбалки оставить нельзя. Таскаешь туда-сюда пока не отвалятся колеса. Вот и пришла в голову идея о базе. Нормальной спасательной станции на КВХ нет. А если на базе посадить дежурного, дать ему телефон и купить аэроглиссер, то я думаю нет надобности рассказывать дальше любителям первого и последнего льда. Есть идея, есть люди, которые готовы воплотить ее в жизнь. Любая сторонняя помощь будет приветствоваться. Поэтому дело за малым - узнать насколько это всем НАМ необходимо. ЛЮДИ! ОТКЛИКНИТЕСЬ!
Владимир
Киев, Украина 30.01.2006, 16:09.Жень, здарова!
Та я ж не спец. Но Down Deep Rattlin Fat Rap - это легенда.
Кстати, щас у Клевако (пав. №6 на Бухаре) появились шикарные воблёры. Бренд американский Lure Janson, кажись. Склепано в Мексике и ЮЭсЭй (я находил коробки и такие и такие). Отзывов, канешна, никаких, но на вид должно работать. Тем более, смотрел недавно как москали на Волге/Ахтубе колбасили судака в заброс на очень похожие штучки. У нас, канешна, на Ахтуба, но условия похожи, да и просто интересно попробовать :-))
СКВ
Россия Украина 30.01.2006, 16:00.Та нравицца, нравицца :-))
Кажу ж, цвет надо поискать. Не найду, возьму то, что есть.
Денег, канешна, нет :-))
СКВ
Россия Украина 30.01.2006, 15:54.юрий юрич
Да я не намекаю, я выражаю свое мнение, что для двух человек эта лодка (с пайолами) тесновата и на ходу никакая, с жестким дном не знаю как будет на ходу, но вдвоем однозначно очень тесно, мало-мальское волнение делает такое плавание небезопастным...
Серега здорова!!!
Во де будем теперь по троллинговым воблерам общаться, ато меня в "воблерах" заплевали :-)))
Женя
Славутич, Россия Украина 30.01.2006, 15:52.И чем это тебе синяя палуба не нравится???
ЗЫ: Возьми и на мою душу, если денГи есть. Еслли нет, маякни где есть, попробую доехать...
Axel
Kie, Россия Украина 30.01.2006, 15:39.Чукча-не писатель, чукча фотограф!
И при этом, он очень занят :(
Авральное окончание ремонта...
Axel
Kie, Россия Украина 30.01.2006, 15:36.Димон,
зырил я на него в Ибисе на Д. Народов. Но цвет так себе.
Надо Бухару облазить. Маловероятно, чтобы рапаловцы воблер в одном цвете воспроизводили. Найду, возьму. Но цвет это так индивидуально. У некоторых, вон, палубы голубые бывают :-))
Акселя, если будет леницца лишим знаков отличия. Начнем с кепки :-))
СКВ
Россия Украина 30.01.2006, 14:48.СКВ
А дэ появывся? Я тож такой хочу!
Может прикупишь мну? При встрече расчитаемся...
А Axel, действительно...ленивый стал....)))
Димон
Киев, Украина 30.01.2006, 12:41.Dimmon,
вношу окончательную ясность в вопрос :-)) Твоя 15-ка живет теперь у меня. Ходила на воду в декабре и январе. Живет в тепле, протирается чистой тряпочкой :-))
Кстати, поддерживаю предыдущего оратора (Димона). Твое появление оживило бы общалку, а то трудновато по motolodk_е тебя отлавливать :-)) И Аксель ленивый стал, только читает :-))
Axel (оффтоп),
Тебе, как троллинг-мастеру, следует знать, что в продаже появился легендарный рапаловский Down Deep, снятый было с пр-ва. Конечно же, эстонский и цвет не очень, но воблёр же - легенда :-))
СКВ
Россия Украина 30.01.2006, 12:36.ЖЕНЯ намекаете, что "Кажан" никакая лодка, годится только для "плытия", ведь по морской терминологии плавает не моряк мли судно а го-но. а моряки и суда -"ходят"!
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 30.01.2006, 10:36.Dimmon
Редко ты тут стал появляться, даж не ожидал.
Мож подскажешь где больших размеров памперсы можно прикупить, оптом? Ну шоб на сезон хватило..)))
Ты у нас в памперсах толк то знаешь! Или уже выросли с памперсов?)) Я шось уже запуталси. Годик уже был?
Димон
Киев, Украина 30.01.2006, 10:08.Eduard G. <ed-ger@yandex.ru>
Один знакомый этот сезон катался на "Кажане" под 5-кой. Правда у него не с жостким настилом, а с вставными пайолами + он еще два доклеил и по краям вставлял уголок алюминиевый для большей жескости днища. Возил надутой на багажнике, основное достоинство варианта с пайолами - вес, грузил-разгружал на реке и в гараже сам. Один человек с вещами, летит как пуля, аж уши заворачиваются, вдвоем уже нет, в морской терминологии это называется "плыть" :-))). Лодка очень узкая, на скамейку только жопа помещается :-))), коробочку с приманками или еще чего уже не положиш. Балоны узкие(тонкие) :-)))) неустойчива, стоя не половиш, хождение по волнам на нормальной скорости исключается, да и на малой при волне не уютно. Мое мнение, лодка узкой специализации, для рыбалки, охоты в спокойных водах (плавни, затоки, протоки, небольшие озера) с повышенной проходимостью по всяким зарослям :-))))))
Поездил он на этом комплекте сезон и продал...
В целом Фиорд делает хорошие лодки, много у кого есть из знакомых, каких либо серьезных нареканий не слышал
Dimmon
Киев, Украина 27.01.2006, 23:45.
Не мабудь не твоя, у другой людыны брал...
Женя
Славутич, Россия Украина 30.01.2006, 09:20.То Владимир
Сообщите на мыло свои координаты
Алексей
vasilyevich <vasilyevich@bigmir.net>
Киев, Россия Украина 29.01.2006, 11:49.Владимир, если будет интересно. свяжитесь со мной
Валерий <Valeriy@mabila.ua>
Киев, Украина 28.01.2006, 22:32.Добрый вечер.
Обращаюсь ко всем Рыболовам, Охотникам, Водномоторникам и всем тем, кому не безразлично общение с Природой и кто не равнодушен к Водным просторам...
Меня интересует Ваше мнение по поводу одной идеи...
Идея заключается в создании на Киевском водохранилище своеобразного клуба по интересам.
Более подробно:
Место расположения идеи - 20-25 км. от Вышгорода по левому берегу.
Описание идеи:
Огражденная охраняемая территория, на которой находится круглогодичная стоянка лодок и катеров ( летом на воде, зимой в крытых эллингах на берегу ), прокат лодок и двигателей. Стоянка автомобилей. Домики для ночлега, харчевня, душ, туалет. Места для костров, мангалы, беседки.
Полная ответственность за оставленные плавсредства и автомобили.
Аварийно-спасательная станция.
Круглогодично.
Владимир
Киев, Украина 28.01.2006, 19:56.Для ЮРИЙ Мой знакомый ездил несколько лет подряд в Норвегию на летние работы и я просил его привезти с помойки моторы небольшие. Тогда я хотел иметь мотор не более 5-6 сил и большие меня не интересовали, хотя на помойках, по его рассказам, были и большие. Он привез мне первой Сузуки dt90 4,5 л.с. начала 80 –х годов, встроенный бак, газ отдельной ручкой на румпеле, нейтраль, ход, реверс. На первый взгляд редуктор был исправен, поэтому я выехал испытать мотор, проверив наличие искры и компрессию. (приятель коротко заводил на помойке, были вспышки, хотя он слабый технарь) Завелся неожиданно легко (от веревки, пускового не было), но очень шумно. Работал ровно на всех режимах, но слышно было сразу чтот в картере очень грохочет, хотя большого люфта на коленвале (качал маховик для проверки) не было. Разбирался легко, все резьбы сталь-дюраль развинчивались нормально. Цилиндр с поршнем и роликами верх. и ниж. головок шатуна были отличными, коренные подшипники почти без сепараторов, они и грохотали. Сальники на коленвалу вроде целые. На базаре подобрал подшипники, почистил контакты зажигания –были малоизношены и полез в редуктор – помпу (на испытаниях вода шла) для проверки. Вертикальный вал в районе выхлопа в воду сильно заржавел, как бы распух, протаскивая его через верхний подшипник и крыльчатку помпы разломал крыльчатку (дюраль – бесконтактная), пришлось восстанавливать. Редуктор был в отличном состоянии, как и довольно сложный и тяжелый механизм автоматической фиксации от подъема при вклдючении реверса, крепления и подъема с регулировками мотора. После сборки и установки пускового устройства от «Салюта» мотор стал работать отлично, два сезона пользовал его без проблем (запускается прекрасно, была проблема с резьбой под свечу, перерезал на следующий размер) иногда даю друзьям его и сейчас.
Второй – яма 5 2т воздушного охлажд. Тоже 80 годов Вот тут я помудохался откручивать стальные болты из дюраля особо на дейдвуде и креплении выхлопного патрубка. Отломав пару головок болтов, стал замачивать остальные керосином. Не знаю, керосин помог или само отпустило, стало откручиваться. На болтах и внутри как бы белый порошок – вроде соль и окислы алюминия. но проблема была только в основном на дейдвудных болтах, на силовой головке (полностью не разбирал до сих пор – отличная, нет люфтов в верх-ниж.головках шатуна, в коренных подшипниках, сильная компрессия (правда, не с чем сравнить) но работает на малых четко ) нормально.
хотя внешне болты были местами даже блестящие и вообще мотор не сильно пошарпаный и заржавело только устройство фиксации от подъема при заднем ходе и редуктор - он напрочь, разнимал редуктор с паяльной лампой. Зубья шестерен, шлицы на гребенном валу после отмочки в кер. остались с большими раковинами, но все целые, в пыль ржавую превратились пружины пальца реверса, подшипники – ржавый ком. Короче опять на базар за подшипниками, подбор пружинок, торцевание на гаражном точиле зубьев муфты переключения хода-реверса и прочее. Затем осенние ходовые испытания – разброрка редуктора – шестерни приработались ( раковины понятно остались), зубья нагрузки вполне выдержали и вроде терпимым стало пятно контакта. Так что сузу я забросил, стал пользовать (2,5 сезона) яму, потом купил МЕРК. В системе охлаждения (понятно, что я не распиливал каналы для анализа) в обоихз моторах был бело-коричневытый налет, но не угрожающе толстый, т.к. вода в малых моторах, особо без термостатов не кипит. Считаю, что помоечный дармовой мотор вполне можно у нас восстановить, т.к. на помойках еще нет сложновпрыскиваемых и других хитрых с электроникой примочек. Если на помойке крутится коленвал и наблюдается искра – любителю ковыряться можно тащить мотор на родину для восстановления, потому что западный пользователь не съезжает технику до полного износа всех узлов, а выкидывает при поломке одного узла, учитывая все другие вопросы тамошнего сервиса и заработка. Подшипники не сугубо специальные подходят совковые, т.к. стандарты ГОСТа разрабатывались с участием германских инженеров, поэтому совпадают в основном с европейскими стандартами. Любую шестерню можно изготовить за 10 долл и менее на госуд. заводе. Как практически и все прочее механическое.
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 28.01.2006, 09:54.для ИГОРя по такому "экстриму" как дождь сравунительной статистики по брэндам не знаю, но полагаю, что это вхзодит в стандартный набор требований к эксплуатации повесника (разумеется, комплектного с кожухом) я люблю в летнийй дождь потролить на трех моторах, из которых два выпуска 80 -х годов проблем от дождя не встречал. Заливание попутной водой- зависит от степени заливания и частоты, это трудно моделируемый для сравнения параметр. отрицат. тепературы? думаю, как и мотоцикл (2т) да и 4Т это же не минус 15. Для работы в постоянно и достаточно низких температурах такие мощности делаются с воздушным охл., чтобы не было проблем с помпой и остатками воды во всей сист.охл. У меня есть такой мотор - Яма 5 с принудительным воздушным охлаждением. В ней также вода только от напора винта поднимается в верх дейдвуда и впрыскивается для уменьшения шума выхлопа. Пока не имел Мерка - пользовал ее два лета, причем и в сильную жару и на полных оборотах - примет перегрева не было заметно, правда явно шумнее мотров с вод. охл. (там водяная рубашка вокруг цилиндара хорошо изолирует звук) и отсутствует воздушная турбина со своим шумом. Конечно, 6 4Т более быстрый выход на глиссер чем на 5 силах, причем даже при равной мощи 4Т имея больший крутящий момент на средних оборотах при всех прочих равных условиях выведет на глиссер быстрее чем 2Т
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 28.01.2006, 07:28.2Женя
Славутич, Россия Украина 26.01.2006, 16:05.
Жень, это я так понимаю ты о моей С15 4-т? Запытал, какие впечатления?
ЗЫ: Димон, Шериф прав, в твоём случаи спасут только памперсы, но очень ёмкие:о)))))
Dimmon
Киев, Украина 27.01.2006, 23:45.Виктору, про перевозку.
Купи в Чернигове газету "Из первых рук" или "Обьявления в каждый дом", там масса предложений по транспортным услугам от часников и фирм, от легковой до фур 24м, 20 тонн. Можно что нибудь подобрать.
Владимир <bond_62@bk.ru>
Чернигов, Украина 27.01.2006, 19:53.Кто-нибудь может помочь или посоветовать что-нибудь по поводу перевозки катера из Чернигова в Киев (длина 7м; ширина 2,2м; вес 2,3т). Своего прицепа нет! Как быть?
Виктор <victor@tesa.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 27.01.2006, 19:04.Юрию Юрьевичу.Под экстримом имею в виду отрицательные температуры(запуск),бесперебойность работы во время продолжительных дождей ,захлёстывание волной и т.д.А про выход на глисер я имел ввиду лёгкость и продолжительность выхода 6 4т и5 2т(при одинаковой мощности всё понятно).С уважением.Игорь.
Игорь
Киев, Россия Украина 27.01.2006, 18:53.Уважаемый Ю.Ю.Вы писали,что у Вас имеются два мотора с норвежской свалки. А не будители вы так любезны поподробней описать процес разборки,так как некоторые специалисты утверждают,что после соленой воды крепеж так окесляется,что разобрать его невозможно. И на что вы посоветуите обращать внемание при покупке бу мотора.Какое было состояние системы охлаыдения после соленой воды(имеится ли накепь).
Юрий
Россия Украина 27.01.2006, 18:03.Димон
Цель обычная -- нормальный комплект на базе Оби-3 или Казанки-5М или Южанки-2.
Пришел в голову вопрос, решил посоветоваться...
Понял, что спарку ставить не буду, для условий рыбалки и семейного отдыха в акватории Днепра, смысла нет.
Сенкс за консультацию :-), будем двигаться дальше.
Vano <pike@online.com.ua>
Киев, Россия Украина 27.01.2006, 17:41.Vano
По моему мнению можно поставить типа два вихря или нептуна - с целью экономии средств. типа за 300 $ ты получишь прирост в 1.5-1.7 раза. Ставить два двигателя из расчета как запасной- уж точно не вижу смысла. Лучше как запасной, маленький 2 -3 сил моторчик на доп транце.
Если ж покупать иномарку - то не стоит заморачиваться. Нуна брать сразу 40 ку. Обслуживать один двигатель, возиться с одним и т.д. А вес на транце? Да ! А по поводу расхода почему все молчат??? Расход на 2х20 ках будет однозначно выше!
Согласен с Leva - раньше ставили два двигателя из бедности рынка. Или уж если особые условия эксплуатации лодки. Но в любом случае при установке двух двигателей только теряешь.
Можем продолжить обсуждение, если скажешь цель которую ты преследуешь и на каком корпусе.
Leva
ИМХО. Потери на двух двигателях с одинаковым направлением вращения будет гораздо выше 20%. Ведь учитывать нужно кроме сопротивления,вредного влияния винтов, еще вес двух двигателей -который бу гораздо меньше чем один.
Димон
Киев, Украина 27.01.2006, 16:10.Leva, юрий юрич
Спасибо мужики, малехо разобрался.
Со спаркой заморачиваться не будем!
Vano <pike@online.com.ua>
Киев, Россия Украина 27.01.2006, 16:08.Вано
Установка двух моторов не даёт прироста скорости по сравнению с одинаковой мощностью на одном. Два мотора имеют смысл для устойчивости на курсе (при условии разного направления вращения винтов, то есть компенсация крутящего момента), для надёжности (особенно на море), и для распределения нагрузки на транце ... В наших условиях это всё не принципиально, могу сказать исходя из своего опыта шестилетней эксплуатации двухмоторной установки (но не было тогда одного двигателя на 50-60 сил)... На двухмоторной установке обычно теряется порядка 20% мощности при условии разного вращения винтов (по зарубежной литературе)...
Leva
Киев, Россия Украина 27.01.2006, 15:43.для Vano сам не ставил два мотора, "но вкус яичницы знаю лучше, чем любая курица": удвоенное сопротивление подводной части моторов (опустите руку в воду на 45 км/час) взаимное (при недостаточно широком транце взаимное вредное влияние винтов, для некоторого уменьшения это в спарках делают моторы с разным направлением вращения винтов), усложнение рулевого и всей дистанции управления.
Преимущество : надежность комплекса, возможность установки моторов без подъемных механизмов (особо на морских катерах, где к примеру вручную 150 не поставить, а 2 75-ки попыхтев поставишь) динамика разгона до крейсерской скорости выше (как и выход на глиссер с большой нагрузкой)
юрий юрич
гомель беларусь, Россия Украина 27.01.2006, 15:25.Димон
Извини, вопрос на понимание...
"две 20 - это 1.5*20 - вот твоя скорость..."
1.5 -- это коэффициент чего?
1.5*20 = 30 - "тридцать" это мощность л.с.?
Заранее спасибо.
Vano <pike@online.com.ua>
Киев, Россия Украина 27.01.2006, 15:18.Димон
Кому как, мне интересно :-)
Зачем тогда ставять частенько два двигателя вместо одного аналогичной суммарной мощностью? Типа "Один отказал, на втором дойдем?" или есть еще другие причины?
Vano <pike@online.com.ua>
Киев, Россия Украина 27.01.2006, 15:13.Vano
Ничего интересного в вопросике не вижу.
две 20 - это 1.5*20 - вот твоя скорость...
Однозначно 40 ка!
Димон
Киев, Украина 27.01.2006, 14:34.Друзья!
Есть интересный вопросик...
Лодки типа Обь-3М, Казанка-5М если устанавливать два 20 двигателя (с доводкой транса), или одну 40-ку, какой вариант даст лучше скорость? или по фиг...
Поделитесь мнением, опытом.
Vano <pike@online.com.ua>
Киев, Россия Украина 27.01.2006, 14:15.Ржевском. Большое спасибо за инфу. Хочу уточнить - у товарища именно М-ка с надувным килем? И как у него впечетления от жесткости пола, днища и самой лодки в продолном направлении- без проблем?
Что касается относительной узости копкита и малой мореходности - готов с эти мириться ради лучшей гидродинамики и возможности более уверенно выходить на глисс под 6-кой вдвоем и некоторым кол-ом шмоток.
Вообще имею опыт походов на байдарках (железячных типа Салюта и Тайменя), в том числе местами и по большой воде, а также на Нижней Волге(притоки, протоки) рыбачил на Язь3-1 (3х1.25х0.32 под Хондой 2.3) - на Язе недоставало скорости (7-8км/ч в водоизмещающем режиме). Это я к тому, что после такого опыта на байдарках лодка шириной от1.1-1.2м уже вполне устойчива (на Язе спокойно спининговал стоя без всяких проблем + товарищь в носу сидя ловил), места для рыбалки вдвоем вполне достаточно, и мореходности тоже(не ходили в серьезный ветер, да и к берегу всегда для подстраховки можно прижаться). После железячной байдарки непотопляемость надувнушки шириной всего 1.15м и ее мореходность вообще кажется "более чем".
Вобщем, лодка для целевого использования на рыбалке с вылазками до 20-30км от базы и возможностью удобной погрузки в легковушку и кантования вдвоем.
Eduard G. <ed-ger@yandex.ru>
Москва, Россия Украина 27.01.2006, 13:00.Eduard G. <ed-ger@yandex.ru>
Когда-то я тоже ею интересовался, отсоветовали. Сейчас (с прошлого сезона) мой друг такую эксплуатирует. Достоинства этой лодки в том, что с движком Мерк-3,3 и 1 чел. в лодке уже можно глиссировать. Остальное можно покритиковать. Лодка узкая и как следствие неостойчивая. Вместимость кокпита небольшая, т.е. шмоток много не возьмешь. Ну и борт низковат... Т.е. эта лодка хорошо подходит для эксплуатации на каких-нибудь озерах, но никак не на "большой воде" водохранилища, где возможна серьезная волна (ИМХО). Такое мнение высказал мой товарищ, владелец Кажана после сезона ее эксплуатации.
Ржевский
Россия Украина 27.01.2006, 11:45.Уважаемые Капитаны,Кто может мне помочь,уменя Прогресс-2м и вихрь-30,Наконецто после покупки и ремонта тоесть,обшивки салона и покраски,я выехал на пробный ход+порыбачить,лодка завалевалась на левую сторону и очень неплохо,что прешлось двух туристов сажать на правый борт,только тогда можно было хотькакто идти, воды в лодки небыло:::? С ув,Алик
Алик
Киев, Россия Украина 27.01.2006, 11:11.Господа водномоторники, будь ласка, помогите с информацией.
Интересует лодка Кажан 330М с надувным килем (фирма Фиорд, http://www.fiordboat.com/ru/inflatable_k330m.htm Киев). Лодка приглянулась свим большим удлинение (при длине 3.3 нирина всего 1.15) и потенциально хорошим гидродинамическим качеством. Это имеет значение, так предполагается использовать под 6-кой 4Т при нагрузке 2чел + шмотки - мощности про запас в этом случае нэма.
У кого есть опыт общения с этой лодкой и другими лодками этой фирмы поделитесь впечатлениями - общее качество, отсутствие гуляния и жесткость настила и днища и т.д.
заранее признателен за любую информацию
Eduard G. <ed-ger@yandex.ru>
Москва, Россия Украина 27.01.2006, 11:06.для ИГОРя выход на глиссер обеспечивается при 20-25 кг на 1 л.с. на обычном, достаточно плоскодонном корпусе. Т.е. 6 сил - 150 кг вес лидки, мотора и что в лодке. Правда, более длинные метров более 4 легкие плоскодонки условно выходят на скорость км в 22-25 в час и на 6 -5 силках, имея гораздо большую нагрузку, но это, понятно не чистый глиссер, хотя уже и не водоизмещающее плавание. Я на таких мощностях на пустом казане таких скоростей достигал. Работа на троллинге всегда лучше у 4 т, однако, на Ваших мощностях и 2Т надо будет тролить не на самых малых. Ресурс - считается большим у 4Т из-за менее напряженного теплового режима, надежность - понятие трудно измеримое, в принципе все иномарки надежны, если их грамотно эксплуатируют. Если бы сущестьвовал конкретный критерий, в котором бы один брэнд явно отставал, он бы уже умер. 4Т берут в основном более мощные, когда заметен разный расход топлива, троль на мощном 4Т легче, т.к. на самых малых 4Т работают устойчивее. Но за преимущества 4Т нужно платить не только в прямом смысле, но и большим чем у 2Т: весом, конструкционной сложностью(клапанный механизм) транспортировкой мотора в одном положении из-за масла в картере (представьте автомобиль, который перевозится на боку или торчком, нужно найти положение, когда бы масло из картера не текло в ненужное место). Ресурс - я пока не знаю тех, кто бы капитально ремонтировал эксплуатировавшийся с нова мотор из-за износа, а не из-за своего распиз....ва, у меня есть два мотора, восстановленых после норвежской свалки. У одного была проблема с редуктором, в который попала морская вода и он соржавел в ком, у второго, когда я его завел, в картере грохотало, как самокат на шарикоподшипниках. Видно тоже попала вода, поржавели подшипники коленвала. Цилиндр и поршнев. группа былир отличными в каждом моторе.(кстати это суза и яма)Не думаю, что норвежские парни эксплуатировали их год-два и выбросили.судя по возрасту моделей все минимум 12 лет,(они на мусорке не лежали бы пяток лет, значит долго эксплуатировались) но я ими пока иногда пользуюсь. А что Вы имеете ввиду под "экстремальными условиями"?
юрий юрич
гомель, Россия Украина 27.01.2006, 06:52.Уважаемые Капитаны.Прошу сравнить Сузуки6 4т,и Ямаха 5 2т-выход на глисер,расход,работа на тролинге,ресурс,надёжность в экстримальных условиях.Игорь.
Игорь
Киев, Россия Украина 26.01.2006, 21:14.Уважаемые Капитаны.Прошу сравнить Сузуки6 4т,и Ямаха 5 2т-выход на глисер,расход,работа на тролинге,ресурс,надёжность в экстримальных условиях.Игорь.
Игорь
Киев, Россия Украина 26.01.2006, 21:12.Куплю Москву 2.
8 050 476 17 10
Алексей <a_limar@list.ru>
Россия Украина 26.01.2006, 17:22.для ЖЕНЯ в мерке з положения от нормальной установки вверх, рукой поднимаешь -становится на следующую защелку, а потом только защелка обычного поднятого мотора. ДА...
По поводу охоты. Я не охотник, но знаю что у нас в погранзоне охота вообще запрещена, поэтому и утка прячется на бел.стороне. Утром, да и днем по заливам лазишь - уток десятки, подпускают правда неблизко, метров на 70. А если на глиссере идешь - догоняешь метров на 30, друзья охотники аж писаются. Гуси летают не толко по весне, 3января 05 г. мимо вашего столика на наш залив Глушец пяток гусей летели. Осенью я с фотиком гонялся за парой гусей, сидели по центру реки против места, где остов старого автобуса. Три раза подплывал метров на 60, фотал, они поднималисть делали кружок и опять садились. У нас тоже иной раз слышно кто-то стрельнул, но это местные по ондатре, а так народ боится с ружьецом заезжать в погранзону
юрий юрич
Россия Украина 26.01.2006, 16:24.ЮЮ
То может не винт хлюпал, а выхлоп прорывался? Для рыбалки это не страшно, все остальное время все равно под воду булькает. А вообще в первом положении не должон винт из воды выглядывать, ну если мотор правильно стоит :-)))
Белоруский суд... ГЫ-ГЫ... вы видимо не разу с ним не сталкивались, у вас отсутствует понятие правосудие. Конечно были суды, описи, еще всякий цирк, в тюрьме нас держали, потом передавали нашим погранцам и конечно нихрена не вернули. А с судами вообще смешно, поработали лучшие наши юристы, проштудировали белорускую правовую базу, международные договоры. Короче предоставляем судье законы, договоры (много) на основании которых нас вообще не имели права трогать, а погранци сами нарушили границу, судья звонит посоветоваться с высшим руководством (она же ничего не решает, она всего лиш районный судья), принимает все к делу(говорит чтобы проще было обжаловать) и объявляет нас виновными, как мы ржали, как кони. Обидно конечно когда в наглую на пару штук кидают, но посмеятся от души нам это не помешало. Ну и т.д. еще несколько судов и обжалований, короче болото, как в совке. Теперь все бумажки в верховном, но если даже там отменят решения, то вернут только половину стоимости оборудования, потому что так оценила таможня, а какие гавноеды в таможне! Такие забавные, ничего человеческого во взгляде, глядиш на него и видиш натурального гавноеда :-))) Я там с народом общался узнал что и со своими также обходятся, чуть что сразу все конфисковуют там машину или еще чего (дал куму машину жену беременную в больницу отвезти)и т.д. и для белорусов это нормально, расказывают улыбаются. Я их тогда за это возненавидел, их как тряпку в говно а им похрену...
Ну да ладно, просто больная тема, уже слово давал что больше не буду ,а тут опять понесло...
Рыбачу я на том месте только осень, больше из-за того что охота там хорошая, когда северная утка идти начинает, утром и вечером охотимся. Осенью когда погода хотошая пикничек устраиваем, там на косе столик есть, мы обычно несколькими экипажами туда ездим. Этой осенью были раза 3-4 по одному дню, пару раз удачно по щуке, один раз судаков налупили мешок. Лодка у меня характерная (все узнают), "Форель-2" 3,7м из фанеры, окантовка по борту коричневая, а корпус грязно зеленый с черными вертикальными полосками, этой осенью под ветерком без колпака катался, в следующем сезоне буду на Сузе15 4т.
По "Неману-2" не знаю как на счет 40 км/ч но под 15-кой с двумя людьми бежит о-о-очень резво...
Женя
Славутич, Россия Украина 26.01.2006, 16:05.юрий юрич
То ты его сильно поднял... надобно так шоб винт оставался в воде полностью
А вообще, из моих знакомых, этим приемом постоянно пользуеться Axel, подождем, мож выскажеться по этому поводу. И выдаст характеристики.
Димон
Киев, Украина 26.01.2006, 12:53.ДИМОН а винт негромко барабанит в приподнятом положении? я тоже при мелководье вручную подниманию в следующее положение, кажется, что шумно очень, т.к. в воде винт ее рассекает а с поверхности загоняет пузыри воздуха.
юрий юрич
Россия Украина 26.01.2006, 12:27.юрий юрич
Трим - замечательная штука!
На холостом ходу, при троле, для уменьшения скорости, приподнимаешь двигатель и скорость падает. Отак.
Димон
Киев, Украина 26.01.2006, 12:23.Господа добрый день. Скажите кто знает.видел или слышал или пользуеться катерами Харьковсковской компании Александр Яхтс ( катер Азура 520).Какое мнение .отзовы и т.д
Gsxr
Днепропетровск, Украина 26.01.2006, 11:09.для ДИМОНА думается, что бак однозначно нужно сразу ставить в нос, чтобы не подпрыгивал и под него не поддувало. Да и стекло будет прижимать нос к воде. Тримм возможность обнадеживающая, на него основная надежда, так как бегать Вам во время заезда по корпусу особо некуда, на носовую оконечность не полезешь... Винт с большим шагом... может и да, но скорее нет. С больше чем 19 дюймов будет тяжело раскручиваться мотору, будет низкая динамика ускорения из-за большой нагрузки на закручивание потока при малых скоростях набегающего потока ( имею ввиду при скорости до 30-40 км час) А как насчет троллить под таким шагом, особо по ветру?
юрий юрич
гомель, Россия Украина 26.01.2006, 11:06.Sheriff
Надо бы узнать где продаються памперсы больших размеров 0))
Может попробуем коньячком заменить?))
Димон
Киев, Украина 26.01.2006, 10:55.Дим, я еще думаю, что по упаковке памперсов нам будет кстати:-))))))
Sheriff
Киев, Украина 26.01.2006, 10:11.юрий юрич
Думаю, что дельфинирование частично можно устранить грамотным использованием трима.Но это все я так думаю, а как бу на практике - вопрос...
Сейчас думаю над тем,стоит ли переносить б\бак вперед из под заднего сидения. Какраз для того чтобы улучшить развесовку.
По поводу винта. Думаю, что для Немана можно поставить более скоросной винт т к корпус уж очень легкий для такого мотора.
А что бы сохранять хладнокровее, предполагается выпивать по 100 гр. перед поездкой. Но не больше!!!))))
Димон
Киев, Украина 26.01.2006, 09:17.для CarpEnter Существуют керосиновые подвесники, я об этом переписывался на форуме. Это двухтактные лодочные моторы YAMAHA серии "ENDURO", работающие на керосине. Например, EK40GMH (40 сил, вторая буква в названии "к" -керосиновый) они есть 40, 25, 18 и 8 сил. Весят примерно как бензинки, средняя степень сжатия 5,5. Существуют и другие марки ( мне писали) у которых встроенный бензобак для начала и конца работы на бензине. Как у Ямах -не знаю. Звонил года полтора назад по магазинам, по керосинкам ничего не знают. По идее моторы с низкой степ. сжатия - (вихри старые) тоже можно питать керосином, но по ценам и наличием на заправках керосина на него заниматься этой проблемой для любителя рыбалок-покатушек бесперспективно.
юрий юрич
Россия Украина 26.01.2006, 07:55.для ВЛАДИМИР Читал, что Димон считает, что Немван-2 по 50 силами пойдет свыше 70км. Давайте посчитаем: у меня есть данные про Мерку 50 2т. Его макс.обороты - 5500 умножаенм на редукцию 1,83 :1 = получаем на гребноим валу 3000 об/мин. Максимальный шаг винта для этого мотора (рекомендация производителя) 19 дюймов это 2,54см х 19 =48см.х на 3000 об/мин =144780см в мин или 1,4 км в мин х 60 = 84 км в час. Скинем 10% на скольжение винта =75 км час. Думаю, что скольжения больше 10 % на легком корпусе не будет, тем более, что на скоростях под 60 км уже заметно влияние попутного потока для винта. Мы еще не учли сопротивление возлдуха, значительного на такой скорости и трения обшивки, сопротивления подв.части мотора. Здеь на 1 л.с. прихдится: 130 кг - лодка +100 кг мотор с каплей топлива, 80 кг ездун = 5 кг на неучтенку (бутылка, спас. жилет для испытаний) итого 6,кг на 1 л.с. Очень могет быть прав Димон, даже не снимая весл и стекла. ( если параметры его мотора близки к принятым нами) Возможна одна проблема - появление дельфинирования - следующего и не лучшего этапа глиссирования. Оно устраняется изменением центровки груза на ходу и требует известного хладнокровия ездуна. Мне приходилось в этом участвовать - страшновато на скорости за 60 км на малом коротком корпусе.
юрий юрич
Гомель, Россия Украина 26.01.2006, 07:33.Добрый день!
Знающие люди подсказали, что на Вашем сайте была статья, про езду на керосине. Никак не могу найти. Если есть информация, скиньте, плз, в мыло Carp-Enter(dog)yandex.ru
CarpEnter
Россия Украина 26.01.2006, 01:39.Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста.
Нужно ли регестрировать "Прогресс" на колесах в ГАИ?
Shmatko
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Киев Херсон , Россия Украина 25.01.2006, 20:28.Госфлотинспекции рекомендуют прекратить редпринимательскую деятельность и пересмотреть тарифы за регистрацию судов
Антимонопольный комитет Украины (АМКУ) рекомендовал Министерству транспорта и связи отстранить Госфлотинспекцию
от предпринимательской деятельности в сфере осуществления функций государственного контроля, а также пересмотреть
установленные Министерством тарифы за регистрацию маломерных судов с учетом фактических затрат на ее проведение.
Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в пресс-службе АМКУ, было установлено, что проблемы с регистрацией маломерных
судов и правомерностью ее стоимости возникают из-за несоответствия нормативно-правовых актов и неурегулированности
статуса Госфлотинспекции, поскольку инспекция объединяет функции органа управления и субъекта хозяйствования, т.е.
одновременно осуществляет государственный надзор за безопасностью судоходства и хозяйственную деятельность,
предоставляя платные услуги в этой сфере.
АМКУ считает, что, согласно законодательству, запрещено осуществлять хозяйственную деятельность органам, которые
выполняют функции государственного управления. Кроме того, сообщают в антимонопольном ведомстве, такие действия
Госфлотинспекции создают предпосылки для нарушения конкурентного законодательства и увеличивают возможности для
злоупотребления.
Документами Минтранса и Госфлотинспекции не определена четкая стоимость регистрации маломерных судов по видам. Как
следствие, плата за регистрацию обычных лодок превышает рыночную стоимость самих судов. "Это сдерживает развитие
конкуренции, поскольку является значительным барьером для выхода новых предпринимателей в сферу отдыха и развлечений
в курортных зонах", - отметил глава АМКУ Алексей Костусев.
По его словам, теперь Минтранс обязан в месячный срок урегулировать статус Госфлотинспекции и привести тарифы за
регистрацию маломерных судов к экономически обоснованному уровню, а также нормативно их закрепить с тем, чтобы
права граждан и предпринимателей были защищены.
ЛIГАБiзнесIнформ
украинская Сеть деловой информации
www.liga.net
!
Россия Украина 25.01.2006, 19:23.Ну признайся шо в лодке и весел небыло))) я уж не говорю о сидениях)) А стекло снимал? Ну шоб сопративления небыло))
И перед испытаниями ты три дня не ел?))))
Владимир
Спорить о скорости Немана под 50-кой не бу. Все сказаное со слов Копачевского.
Поставлю, испытаю - доложу! Отак.
Но заочно приглашаю всех желающих на испытания.....бо самому страшно...)))
Димон
Киев, Украина 25.01.2006, 19:17.2 Владимир
Скорость в 41 км.ч была достигнута на Немане 2 с Ямахой 15, 2х тактн. Румпельной. Но один я. Вдвоем С DJ, который не намного меньше меня (а может и больше :-)) под Х15 лодка шла быстрее.
Axel
Kiev, Россия Украина 25.01.2006, 19:03.Димон
Юрий Юрич
Да чайник я в этом деле, только учусь, но в 70км/ч на 50-ке сомневаюсь.
Владимир
Киев, Украина 25.01.2006, 18:59. For Black вот вам "Казанка 6" это джонбот со всеми его недостатками и преимуществами "6м" - более пологое поднятие носовой части
Длина наибольшая, м
4,40
· Ширина наибольшая, м
1,32
· Высота борта на миделе, м
0,45
· Угол килеватости днища на транце
0°
· Масса с оборудованием и снаряжением, кг
82
· Грузоподъемность, кг
300
· Пассажировместимость, чел
3
· Допустимая мощность мотора, л.с.
12
· Материал корпуса
Дюралюминий
· Сборка корпуса
· Мореходность (высота волны, м)
0,20
подробнее на http://boatyard.ru/modules.php?name=Pages2&pa=showpage&pid=379#10
юрий юрич
гомель, Россия Украина 25.01.2006, 18:46.для ЖЕНЯ а чем кончилось? неужто не вернули матчасть? для этого же как я понимаю суд должен какой -никакой быть? я вроде краем уха слыхал об этом...
юрий юрич
гомель, Россия Украина 25.01.2006, 18:25.Владимир
Нуууу! у тя математический подход! молодцом!
Тока есть несколько но. А какжеж подбор винта? А как жеж загрухка лодки?Например у мну стоит лебедка, фара, бак ,уяк и т д. и т п.
Кроме того одна и таже лодка под двигателем одинаковой мощности, но разных производителей идет с разной скоростью - не замечал?? Есть много факторов влияющие на мах скорость судна. Поэтому теория - теорией, а практика - практикой))
p.s. Прийдеться и тебя пригласить на испытания)))
Димон
Киев, Украина 25.01.2006, 18:15.для ЖЕНЯ у меня как раз хатка на берегу залива, который входит в тот, напротив которого песчаная отмель где Вы бываете. Интересное место для донок по весне, из нашей ямы напртив подходит рыба. На этом бережку часто вижу палаточку с народом, бывают семьями, бываеит одна молодежь. Я пользую уменьшенную кащзанку грязно-зеленого цывета с черным мерком, думаю что мы видались через реку. Не судите по погранцам - они на работе - по простым рыбакам. Кстати ваши на прогрессе все лето сидели на нашей стороне метров в 25 от берега перед ямой на донных удочках, спали только на берегу ( от вашего песочка чуть выше) никто их не трогал - они с расветеа до заката и в жару давили нашего леща.
юрий юрич
гомель, Россия Украина 25.01.2006, 17:06.для ВЛАДИМИРа Спасибо за такое подробное эссе, я знаю этот сайт и владею такой методикой. Я наверное,неточно сформулировал свой вопрос. Если Вы часто занимаетесь прикидкой скоростей, я хотел узнать то, что Вы мне и сообщили. т.е. прирост скорости при добавке пяти сил, к тому же я неманы не пользовал. В рассуждениях о корпусах Вы забыли такой важный парметр, как длинна глиссирующего участка. Правда, число Фруда (волновое сопротивление) для очень быстроходных судов практически не влияет на скорост. характеристики, а при скоростях в 25 -27 км число Фруда уже заметная величина. Я полагал, что у Вас есть практический опыт с корпусами неман и поэтому позволил себе побеспокоить Вас. Еще рас спасибо.
юрий юрич
гомель, Россия Украина 25.01.2006, 16:57.ЮЮ
Очень слабая аргументация выходил не выходил - это наши вменяемые, а ваши пидары прошлым летом меня внаглую посреди реки заарканили, в свое село оттащили, протоколов понаписывали, что я пересек середину реки и все забрали нахрен лодку, мотор, эхо, снасти, теперь много людей против белорусов и уж наши погранци в следуещем году будут отлавливать беларусов по любому поводу, без бесед, а сразу с конфискацией(им то вставили за то что украинских гражан внаглую рекетнули на их границе, ну и наши друзья постарались :-)))), так шо если что тикайте сразу...
А напротив В.Жаров я частенько рыбачу, коса напротив входа(с нашей стороны)для осеннего пикничка клас и поохотиться, щукоидов и судакевичей я в этой яме бомбил будь здоров... Мож когда на воде встретимся, было бы интересно, хотя граница ... я теперь с ружьем в лодке ежу, если белорусы пхнутся вначале стрелять буду потом разбираться что хотели :-))).
Женя
Славутич, Россия Украина 25.01.2006, 16:18.Юрий Юрич.
На сайте http://www.motolodka.ru/sp_comm.htm есть три метода расчета и такие пояснения:
Для чего нужно рассчитывать скорость лодки? Вопрос далеко не такой праздный, как может показаться с первого взгляда. Дело в том, что собираясь приобретать судно, его потенциальный владелец связывает с будущим приобретением определённые планы. И если лодка не покажет тех скоростных качеств, каковые "обещает" рекламный проспект, покупателя может ждать серьёзное разочарование. И дело тут вовсе не в огорчении любителя быстрой езды от того факта, что лодка развивает скорость на пару километров в час меньше обещаной. Дело в том, что в последнее время многие производители и, особенно, многочисленные дилеры-дистрибюторы-продавцы, совершенно беззастенчиво приводят сильно завышенные, просто фантастические значения скорости. А если судно не достигло заявленной скорости, то и расход горючего на единицу пройденного пути будет соответственно гораздо больше ожидаемого. При большой нагрузке лодка может вообще не выйти на глиссирование, будет идти в водоизмещающем режиме и расход горючего при этом будет просто огромным.
В результате водномоторник столкнётся с необходимостью нести значительно большие эксплуатационные расходы, чем те, на которые он рассчитывал изначально. Возможно, ему придётся покупать более мощный мотор для обеспечения выхода на глиссирование с большой нагрузкой, и на перепродаже старого мотора он также потеряет немалые деньги.
Возможна и противоположная ситуация: не доверяя рекламе продавцов, водномоторник приобретёт слишком мощный мотор. Эксплуатация лодки под таким мотором будет затруднена из-за большого веса мотора, чрезмерного расхода горючего, может быть просто опасной. Просчитав же скорости лодки под моторами различной мощности, потенциальный покупатель может убедиться, что достаточно использовать мотор меньшей мощности, сэкономив тем самым как деньги при его покупке, так при эксплуатации. Кроме того, менее мощный мотор как правило менее шумный.
Распространено мнение, что скорость строящегося катера точно рассчитать невозможно.
Действительно, различного рода эмпирические формулы, номограммы и упрощенные методы расчета скорости катеров не учитывают всего многообразия факторов, влияющих на действительную скорость катера (например, качество регулировки систем двигателя, окраски корпуса). Однако это справедливо только применительно к конкретному катеру, для которого все множество факторов, влияющих на его скорость, суммируется в двух основных обстоятельствах: удачна или неудачна конструкция катера, в хорошем или в плохом состоянии его корпус, механизмы и устройства. Если же говорить об определении скорости катера в процессе проектирования упрощенными, а на самом деле обобщенными методами, то нет основании к столь пессимистическому выводу. Проектируя новый катер, рассчитывают скорость, которую должен иметь создаваемый катер при выбранном двигателе, размерениях, нагрузке, а не ту скорость, которая может получиться, если проект судна будет выполнен неумело или, наоборот, если ранее не проверявшееся нововведение окажется исключительно удачным, эффективным и приведет к заметному увеличению скорости катера. Никто не проектирует заведомо неудачные катера, и немногие берутся гарантировать успех от применения не проверенного, не исследованного ранее усовершенствования обводов или конструкции! Если расчет скорости катера рассматривать с изложенной точки зрения, то любой метод, основанный на квалифицированной обработке проверенных данных по большому числу испытанных катеров, которые являются обычными удачными катерами, может быть использован при проектировании. Вопрос лишь в том, чтобы принятый метод расчета соответствовал типу проектируемого катера, чтобы номограмма для расчета скорости гоночного глиссера не использовалась для расчета скорости мореходного туристского катера; чтобы метод расчета скорости, разработанный путем обработки результатов испытаний моторно-парусных яхт, не применялся при проектировании быстроходных мотолодок и т. д.
Вниманию читателей предлагается три программы, позволяющие прямо в online-режиме выполнять примерные расчёты скорости лодки:
Программа расчёта скорости №1
Программа расчёта скорости №2
Программа расчёта скорости №3
Программа №1 рассчитывает скорость лодки с малой нагрузкой (одним водителем на борту). В качестве исходных данных используются размерения судна. Предполагается, что судно построено по некоей стандартной не революционной технологии, поэтому этот расчёт даёт хорошее совпадение результатов с реальными скоростями большинства привычных "дюралек" и прочих "жёстких" судов. Для надувных лодок и некоторых современных облегченных "дельтавидных" в плане лодок эта методика даёт заниженные значения скорости.
Программа №2 позволяет учесть водоизмещение и ширину глиссирующего участка днища.
Программа №3 учитывает водоизмещение и позволяет выбрать тип судна для расчёта.
Для оценки скоростных возможностей лодки имеет смысл посчитать её максимальную скорость всеми тремя способами, а скорости при различных нагрузках - программами №2 и №3. При этом не следует пытаться найти среднеарифметическое значение полученных разными способами величин - точность от этого не улучшится. Однако, несмотря на приблизительность расчётов, истинное значение скорости практически всегда будет "охватываться" найденными расчётами значениями и позволит принять правильное решение при оценке скоростных и экономических возможностей приобретаемого судна.
При расчете разными методами получен такой разброс:
с мотором 9,9л/с скорость 24-27км/ч;
с мотором 15л/с скорость 35-37км/ч.
Владимир
Киев, Украина 25.01.2006, 15:39.Аксель
Ну не заработал я ещё на 50-ку :-)))))
Sheriff
Киев, Украина 24.01.2006, 22:26
Я после 4ех тактника вообще другой не хотел а 2ухтактник брал икслючительно из финансовых соображений..
Щяс будет смешно............
Продаю Судзуки 30RS ,новую в упаковке этого года с документами
3100 у.е.
8-067-405-77-56
vub@ukr.net
Россия Украина 25.01.2006, 15:18.для ВЛАДИМИРА я вроде нашел неман-2, у меня мерк9,9, если добуду другой карб = будет 15-ка (само и винт для нее) Сколько км/час по Вашим расчетам будет иметь неман 2 с весом 40кг мотор 15 сил с топливом и 80кг ездун и эти же условия для старого немана (Я все же ищу старый неман, в КВХ нас не пущают, а у ст.немана килеватость меньшая, да и неохота неман 2 кромсать-отрезать излишки: фальшборт, подмоторную нишу и т.п.)
юрий юрич
гомель, Россия Украина 25.01.2006, 14:45.Засомневавшись в правильности своих и Димона измерений и прогнозов скорости Немана-2 с разными моторами, я "поигрался" расчетами максимальной скорости на сайте http://www.motolodka.ru/scripts/speed.htm и получил для габаритов и водоизмещения этой лодки следующие значения:
с мотором 20л/с скорость 40-41км/ч;
с мотором 25л/с скорость 44-45км/ч;
с мотором 30л/с скорость 47-49км/ч;
с мотором 40л/с скорость 55-56км/ч;
с мотором 50л/с скорость 59-61км/ч...
Владимир
Киев, Украина 25.01.2006, 14:22.Может кто подскажет где купить спасжилети не дорого, а то в Баркасе цены жуть :(
Kosta
Россия Украина 25.01.2006, 11:47.Black
Казан 6 - люминевая плоскодонка, стоит новая порядка 600 у.е, точно не скажу. Видел их в "Баркасе". Весит порядка 60 кг. Попробуй поищи характеристики тут:
http://www.motolodka.ru/boats.htm - характеристики лодок
http://www.boat.ru/boat/index.htm - тоже
Мож что то подберешь.
Удачи
Axel
Нам ли не знать как выйти на воду!0))
Димон
Киев, Украина 25.01.2006, 11:06.для ЖЕНИ из Славутича У меня домик рыбацкий в В.Жарах, обходил все где можно вверх почти до Комарина, вниз до канавы в Сомовке, про направлению которой как бы граница пересекает Днепр. Погранцы -проблема. В прошлый последний лед идем на берег в Сомовке, видим их, но вынуждены от направления канавы взять метров 50 на Украину, т.к. полынья. Так они (белорусы) нам претензию: два раза в течении суток нарушена госграница - штрафы и прочее, чуть отбились говоря: вы же видите полынья, что плыть с ящиками... летом был на лодке ближе к украинск берегу -метрах в 20. Бросал спининг с поднятым мотором. Укр. погранцы подлетели и давай качать мол конфискация средства нарушения границы прочее и прочее, подъехала укр рыбинспекция, видит, у меня только два спининга, кстати, на берег украинс я не выходил, а говорю пока бросал спин -течение и ветер поднесло, буев фарватера нет, так что не на что было ориентироваться. денег с собой небыло, спасибо, отпустили так... а на счет ужесточения в этом году -не знаю если укр. вступит в НАТО граница будет наверное как в бывшем ссср. Одно хорошо - серьеных браков стало меньше, т.к. нашим погранцам вменено помагать рыбинспекции
юрий юрич
Россия Украина 25.01.2006, 09:52.Димон:
А этот Казан 6-й по габаритам и весу смахует на язя, а то мне его верхом на простом прицепе возить надо? Какой порядок цен на эти судна?
Black
Украина 25.01.2006, 09:46.ЮЮ
В Черниговской области(граница в районе Н.Жаров) обычно открытие в предпоследние или последние выходные Мая, а Киевская обл.(ниже Н.Жаров)с первых чисел Июня. Так шо я обычно выхожу на неделю раньше киевлян и белорусов, да еще если открытие на будние дни приходится, да отпуск или отгулы взять - сказка!!! А вы собираетесь на Днепре рыбачить? Там вроде ваши сраные погранци собираються режим ужесточать?
Женя
Славутич, Россия Украина 25.01.2006, 08:41.На нашем форуме Рыбаков обновление! Теперь можно загружать фотографии любого размера и они сами уменьшаются до размера, удобного для просмотра.
Итак, присоединяйтесь к нам. Мы стремимся сделать Ваше общение комфортным.
Сайт www.ribaki.kiev.ua
Max
Россия Украина 25.01.2006, 00:42.Vub,
Виталя, «контора» работает - это гуд, спасибо!
Я вот себе хотел брать 30ку или 40ку, взял 40ку о чем в итоге и не жалел. У 30ки (говорят) реверс туже включается и запуск на холодную хуже, хотя, может и юзеры такие. По поводу 2 такта и 4ре, если есть возможность то бери, но как правильно сказал Жека, 30ка 4ре такта у Сузы 96кг.!!! Жду сам приезда С-50, весной буду обкатывать, хоть прочувствую, что такое 4ре такта, трим, инжектор....:-))
Sheriff
Киев, Украина 24.01.2006, 22:26.2 Димон
Дима! Ты только забыл, что очень ограничено движение маломерного флота во время нерестового запрета. Причем настолько умно, что любая попытка выйти на воду уже есть нарушением!
2 Вубель!
А че орать то?
Я тебе сразу грил. А ты спорил :))
Тока не 30 сузуку- он весит как 50 :(
Axel
kie, Россия Украина 24.01.2006, 19:46.Sheriff
Киев, Украина 24.01.2006, 10:10.
Не,ещё не купил! Мне её блин ставить некуда! Но "контора" там работает! Я звонил , и фанера в наличии есть всегда.
К стати я чё то психанул и решил сузу 30 на 2 такта не брать.Шото єти 2 такта меня "не греют" Буду брать 25-30 на 4 такта .
П.С. Ща Аксель вопииииииииить начнёёёт :-))))))))))))))
vub
Россия Украина 24.01.2006, 17:54.лля AXEL значит мы примерно в равных условиях. У нас в прошлом году период с 1 апреля по 30 мая 2005 г. запрещено промысловое и любительское рыболовство, а также использование гражданами моторных плавсредств в рыболовных угодьях республики. Спасибо AXEL за бальзам на душу, охота на воду, сейчас добываю неман-2 вместо обрезанной казанки ( вообще ищу старый неман) - нашел организацию где есть, просят по цене лома цвет металла или сдать лом(правда еще не видел что от нее осталось).
юрий юрич
гомель, Россия Украина 24.01.2006, 17:23.Black
А нафик язь то????
Не лучшая цена будет на нее да и сама лодка....
Ходовых качеств у язя никаких, тока под весла.
Лучше уж, что то типа Казана 6-го.
А права нужны под любой самоходный апппарат, не зависимо от мощности или тем более объема. От 0м3 и выше - нужны права)))Так написано в правилах судоходства.
Рад помочь. Если помог))
Димон
Киев, Украина 24.01.2006, 17:05.Axel
Запрет ловли - это не запрет навигации)))
Димон
Киев, Украина 24.01.2006, 16:59.Мужики, а скока нынче простой Язь (лодка такая) стоит и где прикупить можна? С какаого объема мотора надо регистрировать лодку и получать права?
Тока не морозтесь, за ответ буду благодарен!
Black
Украина 24.01.2006, 16:23.2 юрий юрич
Народ на воду выходит со сходом льда. Потом запрет, обычно с 10х чисел апреля по 10 июня.
Axel
Kie, Россия Украина 24.01.2006, 15:52.Димон-не ошибаешся.
Скорость 45 была намеряна вместе с Серегой СКВ :)
на 20 сильной яме и винте 12 1/2.
Axel
Kie, Россия Украина 24.01.2006, 15:41.украинские мужики, а с какого времени у вас разрешено лодкой под мотором пользоваться ? в беларуси, в гомельской области обычно с 1 июня. У меня ранчо на Днепре, сильно завидно будет если вы с мая начинаете.
юрий юрич
гомель, Россия Украина 24.01.2006, 13:02.да, с Капачевским всегда так ))))))
я тоже на майские планирую
Sheriff
Киев, Украина 24.01.2006, 12:05.Sheriff
Двигатель буду ставить у Капачевского, а с ними разве можно, что то спланировать?)) Как сделают.Кроме того хочу еще кое какой обгрейд лодки сделать. Но думаю в мае по любому на воду!
Димон
Киев, Украина 24.01.2006, 10:52.Димон,
Дим, лафет пока не беру, так как возможно поменяю лодку, да и машина у меня малосильна 75 коней всего :-(((
Ты на какой месяц планируешь испытания? Нужно ж чтобы вода хоть прогрелась, а то
Vub
Виталик, вы фанеру купили, или нет? На Электриков.
Sheriff
Киев, Украина 24.01.2006, 10:10.Для Димон,
2500, могем обсудить :))
Лучше в мыло.
Николай
Россия Украина 23.01.2006, 20:03.Николай
двигатель 2004года, накатка часов 120-130.+ 2 винта
Какая бу гуманная цена? ))
Димон
Киев, Украина 23.01.2006, 18:58.Димон,
а Вы не планируете продавать свою Сузу-30 после замены на полтинник? Я б купил по гуманной цене :) n_kireevСАБАКАmail.ru
Николай
Россия Украина 23.01.2006, 18:28.2 Pasha
Киев, Украина
Соотношение "Неман" - "Сарепта" (именно о нём говорилось "непринципиальна") и "Неман" - "Москва" - по-моему, некоторая разница всё-таки есть.;) Особенно в плане размеров, да и вес "несколько" больший ...
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 23.01.2006, 18:22.Женя
Славутич, Россия Украина 18.01.2006, 16
Ну вопЕрвых ежели будут красть то с лодкой- врядли ктото будет на месте это всё откручивать....
А во вторых я давечя был у Тартака так он вроде завёз такие прикольные девайсы аля мултилок которые одягаются на эти фиговины которыми прикручивается движок .... хрен открутиш... САМ ВИДЕЛ :-))))))
vub
Россия Украина 23.01.2006, 18:00.Всем
Пожалуйста подскажите что брать "Прогресс,2,4" или "Крым-3"
Заранее благодарен.
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 23.01.2006, 17:50.Sheriff
Ну, лафет пора бы и прикупить, для мобильности, но испытания будут, скорее всего на Днепре, в черте Киева.
Тут водолазов проще найти 0)))
Димон
Киев, Украина 23.01.2006, 17:09.Дим, давай, хочу посмотреть на это)))))))
заснимем разворот Немана на полном газу ;-))
Только у меня лодка на воде, лафета нет, на КВХ не могу, только Днепр.
Sheriff
Киев, Украина 23.01.2006, 15:11.Для Коста перезвони после 21-00 или по мобильному раскажу что куда к чему дом 275-05-70 моб 8067 233-85-09
Олег
Киев, Россия Украина 23.01.2006, 14:16.Владимир
Для 40-ки маловато... У меня на 30 ке сузе по ЖПС - 50-52 км час.
Может низковато стоит двигатель? Бывалые Немоноводы рекомендуют двигатель ставить повыше - плита в ровень с днищем..
Если не ошибаю у Axelя Неман с 20 кой ямой ходил 43-45 км час. Поэтомы думаю 55-56 для 40 ки явно маловато.
А инфа о скорости под 50кой Хондой от Копачевского
Димон
Киев, Украина 23.01.2006, 14:08.Добрый день уважаемые капитаны, я стал счастливым обладателем комплекта Автобот+Ветерок 12. Имеются такие вопросы: 1. Хочу зарегистрировать комплект, на автобот есть книжка с указанием номера изделия, а на ветерок ничего. 2. Хочу получить права на вождение (где, как, сколько). 3. Может кто имеет такие комплекты интересно отзывы и полезные доработки. Кто чем может :) Надеюсь не оставите без внимания начинающего капитана. Заранее благодарен.
Kosta <kosta_iv@rambler.ru>
Россия Украина 23.01.2006, 13:27.Димон.
Мой Неман под 40 Ямахой, по показаниям неоткалиброванного датчика скорости эхолота, идет 55-56 км/час. На мой взгляд 50-ка даст прирост скорости еще 5-6 км/час. Итого получится 60-62, но не 70 на которые ты надеешься. Правда я и мой эхолот можем ошибаться. Проверим летом ЖПС-ом.
Владимир
Киев, Украина 23.01.2006, 13:20.Юрий <bigfalcon@ukr.net>
А чего ж стремно, если "не всё ли равно, какой вес на трейлере? Разница непринципиальна."??
С уважением,
Pasha
Киев, Россия Украина 23.01.2006, 12:06.2 Daniloff
Киев, Украина.
Ностальгия понятна, да и не ностальгия это вовсе! Это просто приятные воспоминания от пользования высокофункциональной вещью. Конечно, это дело вкуса, и тут у каждого своё восприятие - кому-то нравится "Неман", кому-то - "Обь". Надо полагать, раз нравятся - значит устраивают функционально. Но, как правильно уже было замечено, не всё ли равно, какой вес на трейлере? Разница непринципиальна. При это очень интересно, где это продают "Сарепты" в два раза дешевле "Неманов"? 8-0 Что-то вообще незаметно, чтобы их продавали, разве что вдрободан "ухеканый" корпус можно найти. Если рыбалка предполагается суточная (утро - вечер) + отсутствие серьёзной волны, тогда может покатить и "Неман" с "Обью". Но выезжаем-то в основном с ночёвкой, а на берегу не всегда можно найти комфортное место. В этой ситуации и проявляются преимущества "Сарепты". А тягать за собой "Москву" за 150-200 км - уже стрёмно.
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 23.01.2006, 11:34.Sheriff
Ну сейчас у мну стоит Суза 30, идет 50-52 км час, 50 ка тяжелее на 40 кил, я не думаю, что это критично. Кроме того видел на воде Неман с 40 кой, а она повесу такаяже как 50 ка. Капачевский поставил на Неман 50 ку Хонду, грит что все ок, только транец нужно дополнительно укреплять.
А с поворотами думаю все будет супер!
Желающих, могу пригласить на испытания))
Димон
Киев, Украина 23.01.2006, 11:14.БОНД <bond_62@bk.ru>
У меня Суза-6 4Т, возил на боку неоднократно, никогда масло не сливал при этом.У друзей тоже как минимум 3 таких же, никто этим не заморачивается. Да, в инструкции так написано. Но в сервисном центре Сузуки мне объяснили, что никаких больших проблем при такой транспортировке быть не должно. В кр. случае, мотор можно возить СТОЯ, зажав его спинкой переднего пасс. сидения. По кр. мере это не повод, чтгоб отказываться от надежного и экономичного ДРУГА!
Все - ИМХО, основанное на лучной эксплуатации. В спор ни с кем вступать не буду.
С уважением,
Whisker
Россия Украина 23.01.2006, 11:09.Ну, если подходить с точки зрения «Из Обяхи вырастешь как все, очень быстро», то про большинство лодок сов. пр-ва типа Крым, Казанка, Южанка, Проги-Оби и т.п. можно сразу забывать. И ориентироваться на только на катера.
Давайте не будем путать понятие необходимости-мобильности-универсальности-комфорта-вместимости. Имхо, нет ни одной лодки, удовлетворяющей этим всем требованиям, иными словами каждому овощу – свой фрукт.
Сарепта – отличный вариант стационарной комфортабельной лодки для семейного отдыха, длинных походов и рыбалки. Но, в плане мобильности, как уже отмечалось не есть гуд, особенно если берег под это неприспособлен, транспротное средство не имеет минимум 100 сил и формулу 4х4, и нет в наличии хотя бы двух челов для проведения спуска-подъема . Да и В-30 явно слабоват для этой лодки, особенно если пригрузить, по-хорошему полтинник – минимум. А что касается комфорта – Москва-2 гораздо более приемлемый вариант. Ну а далее – Бриз, УМС, Бастер….
Просто хочу сказать, что лодку подбирают под конкретные задачи, нет тут варианта априори…
С уважением,
Pasha
Киев, Россия Украина 23.01.2006, 10:57.Димон,
Дим, а ты не боишься Сузу на Неман, я вот все думаю как, она у меня на Крыме будя, или уже видел что-то подобное? Корму притопит-писец, а про повороты я вообще молчу, хотя мож получится как у Диммона на бустере :-)))))))
Sheriff
Киев, Украина 23.01.2006, 10:46.Внимание. На нашем сайте Рыбаков обновления: теперь вы можете увидеть графики изменения погоды и температуры на 10 дней. Итак спешите присоедениться к нашему коллективу. Сайт www.ribaki.kiev.ua
Max
Россия Украина 23.01.2006, 10:44.Sheriff
Догадливый ты0))
У него у него, у тески))
Владимир
Могу дать только примерные характеристики т.к. еще не испытывал, только бу ставить.
Неман 2 под Хондой 50 идет 70-72 км час.Нм холостых , думаю, 3-5 км час. Есть возможность регулирывать скорость на тролинге благодаря триму.
Димон
Киев, Украина 23.01.2006, 10:00.юрий юрич
гомель, Россия Украина 22.01.2006, 10:40.
Дабы исключить появление воздушных полостей с последующим образованием воздушно-масляной суспензии при работе.
Продавливая масло снизу вверх - воздух гарантировано выходит и масла попадает 100%.
Flyer
Киев, Украина 22.01.2006, 16:51.кто обяъяснит? Может я уже рехнулся, но не пойму: инструкция к мерку велит масло в редуктор наливать снизу через сливную пробку. Спецустройством выдавливать через нижнюю пробку до появления масла в верхней пробке. Понятно, что там есть воздух, но неспешная заливка через верхнюю пробку шприцом до появления уровня в верхней пробке гораздо технологичнее. Я так делал, влазило практически столько масла сколько указано в емкости редуктора. Объясните, зачем предлагается такой изыск?
юрий юрич
гомель, Россия Украина 22.01.2006, 10:40.Монаху
Может поздно отвечаю, два дня к компу не подходил. Я имел ввиду, что как бы хорош не был маленький движок, рано или поздно хочется большего. Я сам уже думаю про 5-6 сил. Вчера чуть не взял Сузу. Вовремя заметил в инструкции, что его нельзя перевозить на боку не слив масло, попустыло. Товарищ тоже на больший мотор целится, так и возникает вторичный рынок.
БОНД <bond_62@bk.ru>
Чернигов, Украина 22.01.2006, 10:20.Димон.
А какую скорость развивает твоя ФОРЭВА с Сузой 50 сил о 4рех тактах на полном ходу и при троллинге?
Владимир
Киев, Украина 21.01.2006, 11:33.Димон,
"А вот если на нем еще стоит Суза 50 сил о 4рех тактах - ТО ЭТО ФОРЭВА! 0)))"
А вот если она еще и с бастера. то це ж ваще ;-))))
у Диммона забираешь?
Z вот себе тоже беру ФОРЕВУ, если лодку не поменяю, то на Крым-М поставлю:-)
Sheriff
Киев, Украина 21.01.2006, 10:18.Daniloff
Александр
Во-первых я хотел сказать, что "Неман-2" это как недвижимость - она сегодня кажется очень дорогой, но завтра обязательно станет еще дороже, т.е. вложенные в нее деньги ты всегда вернешь, чего нельзя ожидать ни от Серепты ни от Оби-М.
Во-вторых Daniloff очень правильно отметил, что "Неман-2" это оптимальный мобильный вариант.
И в-третьих, несмотря на повышенный, по сравнению с большими лодками, риск отливая упасть в холодный Днепр, не зря за маленький Неман платят в два раза больше, чем за большие Серепты и Оби...
Я не продаю Неман, я просто являюсь его счастливым обдадателем, чего и Вам желаю!!!
Владимир
Киев, Украина 20.01.2006, 20:39.Daniloff
Прошу прощения, но таскать 130 кг или 235 кг все равно если у вас крузак или партруль. А вот если у вас класика, девятка, ланос или еще что то, то совсем не всеравно! Учитывая то, что еще нужно лодку спустить на воду и поднять из воды.
Кроме того считаю, что рыбалка больше двоих в лодке - это гемор а не рыбалка, даже если лодка 6 метров.А для двоих Неман вполне достаточен.Рыбачим вдвоем с братишкой, мальчики не маленькие, кил по 100 - никакого дискамфорту.
Ну кто меня знает видел...)))
Димон
Киев, Украина 20.01.2006, 18:06.Александр
Вдогонку к предыдущему посту.
Из Обяхи вырастешь как все, очень быстро.Как вырасли те кто тебе её продают. ИМХО без обид.Лодку и мотор надо брать "навырост".
Daniloff
Киев, Украина 20.01.2006, 17:39.Владимир
Александр
Позволю себе вставить свои 5 копеек.Тем более, что по образованию я судокорпусостроитель.
Все сказанное на этом форуме и в архиве о лодке Неман-2 считаю правдой хоть сам на ней не ходил.Не сомневаюсь что это удачная лодочка в своём классе, однако маловата как по мне.Не даром на тюннинге Немана-2 люди хорошо зарабатывают- оптимальный мобильный вариант.Все эти хвалебные эпитеты можно говорить и о других лодках, например: "Сарепта". На этой, ходил много лет под Вихрем 30.Глиссер втроем+ куча шмотья. На превелыке жаль,нет в живых моего дядки и нет его лодки. До неё у нас была Казанка с булями, потом пластиковый Нептун. Я бы мог привести кучу аргументов за неё, но боюсь что тут скажут, что я что-то продаю и нахваливаю товар,напотив, я бы купил "Сарепту". Или что я ностальгирую. Читайте в инете об этой прекрасной лодке господа капитаны!
http://www.motolodka.ru/sarepta.htm
Однако она потяжелее будет.Так с неё и ловить рыбку на якоре можно, не болтает как говно в ополонке, и поджиговать.И отлить не падая в холодный Днепр.:-))) Рубка-это каюта для двоих на ночь. Ну а если посмотреть, какие движки теперь ставят на Неман-2(сороковки на грани или за гранью безопасности), а возят- на треллере,то не все ли равно корпус- 130 кг или - 235 кг. Один недостаток- на весле не походишь.А зачем?...
Вот вам и форева...
С ув.
Daniloff
Киев, Украина 20.01.2006, 17:32.Владимиру из Киева
Согласен, Неман-2 хорошая лодка.
Но ее практически не купить... В Запорожье Неманов очень мало, а те которые есть не продаются.
А Объ-М предлагают за 500 убиенных енотов.
Ну и хотелось бы услашать мнения людей, которые реально эксплуатировали такую лодку...
Александр <shal@marka.net.ua>
Запорожье, Украина 20.01.2006, 15:59.БОНД <bond_62@bk.ru>
Чернигов
Спасибо за ответ, обьясни плиз где этот вторичный рынок и фразу "Может стоит сразу? ".Спасибо.
Монах
Россия Украина 20.01.2006, 10:28.Саша, Житомир.
Кстати отвечаю тебе не из России, а из нашего Українського міста Чернігова. И еще есть выбор Хондочек 2 на вторичном рынке т.к. рано или поздно все хотят нарастить мускулы. Может стоит сразу?
БОНД <bond_62@bk.ru>
Чернигов, Украина 19.01.2006, 22:59.Саша, Житомир
Проблем с покупкой никаких. Дилеров полно, цены примерно одинаковые. Сейчас зимние скидки. По свечам: свечки особые, очень такие акуратненькие, марку сейчас непомню, но в инструкции есть. Сразу после покупки мотора решил приобрести запасную, думал искать прийдется долго. Нашел в первом автомагазине, правда под заказ, привезли на следующий день, без проблем. По каталогу NGK
БОНД <Вond_62.bk@ru>
Украина 19.01.2006, 22:51.то Юрий Юрьевич.
Мотор у меня не первый , была восмерка , в принципе ее почти хватало, но в последнее время немного увлекся подводной охотой, т.е. с полной загрузкой моторчик уже на глис лодку не подымал,(два человека, снасти ,костюмы,груза
и т.п,),думаю что 9.9, будет в самый раз, ну во первых в целях безопастности,думаю что 15-ки для такой лодке будет многовато, ну и экономические хар-ки тоже играют большую роль, в нынешнее время.
по расходу топлива - на своем комплекте делал замеры (GPS) ,
в лодке два человека плюс вещи киллограм 40:на полном газу приблизительный расход 4 л/ч. скорость 29,9км/ч,
средние обороты- расход приблизительно 2л/ч,скорость 27 км/ч.так что можно сделать вывод , что полный газ экономически не выгоден.Да и еще мои субьективные выводы из практики ,на резинке мотор более экономичен,
Александр
киев, Россия Украина 19.01.2006, 19:14.Владимир
По НЕМАНу2 согласен!
А вот если на нем еще стоит Суза 50 сил о 4рех тактах - ТО ЭТО ФОРЭВА! 0)))
Димон
Киев, Украина 19.01.2006, 19:04.Александр <shal@marka.net.ua>
Запорожье
На сегодняшний день купить не битый "Неман-2" за 1000у.е. уже проблематично, а 5 лет назад эта лодка стоила в два раза дешевле. О чем это говорит - да о том, что эта лодка является самой непревзойденной и востребованной, а вкладывать деньги в такое приобретение безопасно. Вот цитата из http://www.boat.vladivostok.ru : "Неман-2" показал себя исключительно с лучшей стороны. Ему не страшна волна, значительно превышающая "паспортные" 0.5 м. При движении любым курсом к волне "Неман-2" не зарыскивает и не зарывается в волну. По мореходности "Неман-2" даже несколько превосходит более крупные "Обь-м", "Казанку-5" и "Прогрессы", вогнутые обводы которых являются причиной зарыскивания и зарывания в попутную и косую волну, сильных ударов на большом встречном волнении. Благодаря некорродирующему материалу корпуса "Неман-2" - практически "вечная" лодка, может храниться под открытым небом без укрывания тентом. Днище "Немана-2" очень прочное и в отличие от других лодок из сплава АМГ-5 (старый "Неман", "Крым", "Крым-3") не проминается между шпангоутами при длительной эксплуатации на волнении.(конец цитаты).
Отсюда вывод - нахрена тебе эта "Обь-М"?...
Владимир
Киев, Украина 19.01.2006, 17:04.Народ! Кто рыбачит на лодке "Обь-М" скажите о ней хоть что-нибудь! Плиз :) А то мнений по лодкам в инете маловато... Ест на http://www.boat.vladivostok.ru, все остальные это же и перепечатывают... хочеться услышать мнения по этой лодке, т.к. купить хочу такую. Водоем, где собираюсь рыбачить - Озеро Ленина и выше (водохранилище Днепрогэса).
Александр <shal@marka.net.ua>
Запорожье, Украина 19.01.2006, 15:41.Продаю лодку «Казанка-5М3» 1991 г.в. в хорошем состоянии. Тел. (0562) 30-14-47 Александр.
Александр Владимирович <special@a-teleport.com>
Днепропетровск, Украина 19.01.2006, 12:33.Продаю катер на подводных крыльях «Волга» с двигателем ГАЗ-53 в отличном состоянии. Тел. (0562) 30-14-47 Александр
Александр Владимирович <special@a-teleport.com>
Днепропетровск, Украина 19.01.2006, 12:32.For Flyer.Спасибо. Литье конечно не зеркало, когда взял мотор хотел смыть на внутренностях что-то вроде нашего мовиля (видно покрывают от соленой волы) увидел что сильно шершаво и оставил консервант. Плохо что он липучий и соринки к нему пристают.
юрий юрич
Россия Украина 19.01.2006, 10:41.для Кирик Видите, наши точки зрения совпадают по теории и практике.
юрий юрич
гомель, Россия Украина 19.01.2006, 10:36.БОНД <bond_62@bk.ru>
Россия
Спасибо за ответ, хотелось бы услышать о масле и свечах, есть ли проблемы с покупкой. Спасибо.
Саша
Житомир, Россия Украина 19.01.2006, 10:24.Для юрий юрич
По поводу расход для 9,9 и 15 2Т. То что заявляет Ямаха могу сказать, максимальный расход 9.9 5,1 л/ч а 15 7,3 л/ч, так что разница есть. Тоесть Ямаха заявляе сколько мотор физически через себя может пропустить в час, а на практике эти показатели намного меньше.
Для Саши тел. ПАНАВТО 230-89-89
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Украина 19.01.2006, 10:22.юрий юрич
гомель , беларусь 18.01.2006, 15:43.
Страшного ничего не обнаружил, но качество изготовления с "японцами" - разницца координально. Мэрк внутри под колпаком - чем-то напоминает наши савЭцкие моторы, как по мне, особенно качеством литья. Американцы - народ практичный и, всякие изыски и тонкости - не их удел, в отличии от японцев.
Ради справедливости стОит отметить, что колпак на данном моторе снимался лишь однажды - когда я под него заглядывал, других поводов ддя этого он не давал! ;)))
Flyer
Киев, Украина 19.01.2006, 09:57. для Александра. Вначале по мощности и связанным с этим расходом. Диллеры пишут, что 15 (имею ввиду 2Т) на макс. хооду ест в среднем на 1,5 литра в час больше, чем 9,9. На мой взгляд, это сомнительно, все таки мощность выше наполовину. За три сезона с 9,9 вычислил - на полном газу (но я практически не хожу далеко на полном, полный газ практически скорости не прибавляет, а слышно, что мотор работает напряженнее) съест не менее 4,5 литров за час. ( я пользую много лет вместо бака 5 литровую пластиковую канистру - удобно прозрачная, а резерв вожу в 2 литровках от воды - удобно размещать и подливать в 5 литровку.) При тролле вычислить расхзод сложно, т.к не задавался такой целью, да и трудно хронометрировать расход-время при тролле и переходах на глиссере. Обычно если ловлю в пределах 3-4 км от базы на полный летний день нужно литров 7, чтобы не жлобиться и обскакивать любимые места. Конечно, если весть день ходить только тролллевым ходом, 5 л на день уверен достаточно. Вообще то расход при многочасовом плавании заметно отличается от корпуса, на котором ходишь. Многократные выходы на глиссер на разных корпусах имеют разный расход, и в сумме за день это заметно. Плюс приемлимая скорость глиссирования для разной нагрузки - разный расход. Поэтому не буду врать, что могу дать точные данные на разных режимах и корпусах. Увас коротковатый корпус - 3,2 м, плюс резинка не абсолютно жесткое днище и днище у бортов из=за круглого их сечения не жестко отсекает приднищевый поток воды ( у жестких корпусов угол днище -борт четкий и поэтому периметр днища также участвует в создании подъемной силы для глиссера. (Из-за этих свойств, кстати и здесь на форуме некоторые недоумевают, почему 8-ка не вытаскивает в резинке двоих, а 8 ветерок двоих на более тяжелой казанке уверенно глиссирует). Поэтому если Вас не строго лимитирует расход ( если Вы используете лодку не неделями подряд, а для выходных) я бы советовал 15 сил. Плюсы - гарантированный выход на глис с любым разумным грузом, если все время не переть на максимальном газе расход, думаю, не сильно будет отличаться, для троля у М15 2Т вполне устойчивые малые обороты, будете даже добавлять. Второе - если это Ваша первая иномарка 9,9- наверняка через сезон Вы будет хотеть более мощный мотор - это парактически у всех и начнется головоломка продать -добавить или расшаривать ее на 15-ку. Я не имел свременных иномарок других брэндов (пользую иногда Яму 5 воздушку 80-ых годов и такую же Сузу 4,5) поэтому не могу корректно сравнить брэнды. Но Мерк работает изумительно ровно на всех диапазонах, нравиться управление реверсом на румпеле и тихая работа (в своем я внутри напихал поролоном, дообклеил изнутри капот, сшил толстый чехол на голову, а выход воды продлиол резиновой трубкой. Также закрываю отверстие малого выхлопа - заводиться и так хорошо, зато на тролле я слышу проплывающие моторки и слушаю негромкое радио через динамик. Спрашивайте , что Вам конкретно ответить
юрий юрич
гомель, Россия Украина 19.01.2006, 07:50.Всем большое спасибо за ответы, принял к сведенью, буду думать, брать ли этот ветерок.... Fenix <fenix87@list.ru>
Sumy, Украина 19.01.2006, 01:53. Для Саши, Житомир
По поводу Хонда 2 - 2,3 на ходу разница неощутима. У товарища 2-ка , у меня 2,3. Он эксплуатирует 4 года, я один сезон. Обслуга практически не требуется, только замена масла и со временем свечи. Все меняется проще чем в авто.
Вообще движки стоящие. Недостаток - более шумные все таки воздушники, но в этом их большой "+", так как не боятся мелей.
P.S.Всегда пользуюсь своей надувной лодкой. Один раз пришлось взять напрокат "Южанку". Сомневался что мой моторчик ее с 2-мя "рылами" потянет. Сомневался напрасно. И про расход бензина вспомнил только когда около 14.00 заглох посреди Днепра. А на воде были с 9-ти утра, на одном литре!
БОНД <bond_62@bk.ru>
Россия Украина 18.01.2006, 21:34.То Александр.
Большое спасибо за предложение,но выбор зделан.
С уважением.
Михаил
Киев, Россия Украина 18.01.2006, 21:01.то Юрий Юрьевич.
Стою перед выбором 9.9 или 15, так как в наличии только резинка 3.2 решил остановится на 9.9, прокатные металические не использую , т.к. состояние их оставляет желать лучшего, проще сказать дерьмовое. в дальнейших планах- покупки железа не предвидится,интересует возможности такой лодки с десяткой.
Т.к. вы являетесь обладателем девайса такой мощьности,если не сложно , отпишитесь , интересует так же расход топлива,
буду очень признателен вашему совету.
С уважением Александр.
Александр.
киев, Россия Украина 18.01.2006, 19:10.для СКВ. я то всегда то думал, что Меркюри Марине мериканская фирма и она вроде по-старше возрастом чем Тохатсу. Хотя в джапане может что и делают, а скорее где то в дешевой стране собирают то, что сбывают в СНГовии. однако мой мерк 9,9 привезен из Европы и весь мериканский кроме дюймовых резьб -видно сделан для Европы...
юрий юрич
гомель, Россия Украина 18.01.2006, 18:30.for Flyer если не трудно чиркнуть, что Вы обнаружили страшного у Мерка под капотом, интерсно у меня такой девайс
юрий юрич
гомель, беларусь 18.01.2006, 18:12.Женя
поставь пару волчьих капканов
охотник
Россия Украина 18.01.2006, 17:04.Господа! У кого есть идеи или опыт установки противоугонки для мотора, который может использоваться на разных лодках, т.е. не стационарной установки??? Что бы мотор ночью на реке не сп...ли, ато я после рыбалки сплю очень крепко, по голове будут ходить не услышу :-)))
Женя
Славутич, Россия Украина 18.01.2006, 16:10.для РОМАНа и кому интересно.По тягучести иномарок. Вот для размышления зимой. Обратите внимание, что в равных мощностях у иномарок по сравнению с совковыми моторами редукция больше. То есть, вал винта при равных оборотах коленвала у иномарок вращается медленнее. Чтобы компенсировать это у иномарок больший шаг винта. (имею ввиду моторы 10-25 сил) Что это дает и почему иномарки в целом на привычных нам скоростях быстрее совковых? Во-первых, при большем шаге винту на единицу пути и времени нужно сделать меньшее количество оборотов (при всех равных прочих условиях) Поэтому винт иномарки имеет меньшие потери на трение лопасти о воду (знаете, что дает даже полировка лопастей) и на разрезание входящей кромки лопасти и кавитацию на выходящей кромке. Разница при редукции 1:2 и 1:1,7 на винтах малого диаметра и сравнительно больших оборотах существенная. Значит пропульсивный коэффициент у иномарочного движителя выше, рациональнее используется мощность двигла и отсюда выше скорость.
Но на скоростях после 60 км относительный шаг винта нужно снижать и понижать редукцию. Почему? Чтобы при относительно малых ( при большой редукции) оборотах вала винта для достижения таких скоростей нужно делать такой шаг винта, что на меньших скоростях такой винт будет очень неэкономичным. Это из-за того, что лопасть при большущем шаге будет как бы располагаться поперек ступицы и такой винт будет очень сильно закручивать поток воды, на что уйдет значительная моща. Чтобы сделать движительный комплекс ( винт-редуктор) универсальнее и он был бы эффективен и на скорости, к примеру в 30 км, нужно уменьшить шаг и, значит для компенсации этого – также уменьшить редукцию. Поэтому на мощных моторах редукция меньше чем на 15-30 –ках. Таким образом, у мощных потребительских моторах движительный комплекс отчасти компромиссный. У спортивных судов винт делается с большим шагом и повышена редукция. Спортивные лодки по этому относительно медленнее выходят на глиссер (теоретически, так как проблему снимает здоровенный запас мощи). Особенно это заметно на малых классах спортивных судов которые практически с трудом вылазят на глиссер и не потому, что винт гидродинамически «тяжелый» (в этом случае он бы не дал мотору раскрутиться и получить макс. скорость) а потому что винт с большим шагом. Тяговые характеристики для выхода на глиссер у иномарки больше опять из-за редукции. При равной гидпродинамической «тажести» малошагового винта с малой редукцией и большешагового с большей редукцией, мотор быстрее разовьет обороты при большем редукторе. Это как бы мотор авто, который быстрее достигнет заданных оборотов на 2-ой передаче, нежели на 3 –ей при равном весе авто. Поэтому даже малосилки –иномарки в 5-6 сил вопреки нашим представлениям выволакивают на глиссер вроде бы для них неподъемный вес. Еще большая редукция у специальных грузовых иномарках. А совковые моторы рассчитывались на универсальность: что бы и для спорта и для хозяйства.
юрий юрич
гомель , беларусь 18.01.2006, 15:43. Саша Хонда 2 и 2.3 разницу в мощности скорее всего не почувствуешь. Обслуживать там нечего. У меня пока не сперли за 4 сезона прошла много тысяч часов. масло менял раз в месяц поскольку прикинул что за 4 выезда проходил нужное количество часов для замены. Свечу никогда не чистил.Масло меняется элементарно. Если далеко ездить не надо или основная ловля тролл то лучше мотора нет. А теперь еще раз прошу кто имеет опыт хождения на одном корпусе на вихрях нептунах и потом иномарках похожей мощности поделитесь впечатлениями. Особо интересует может кто ходит на прогрессе на 20 хонде или другой 20сил иномарке вытягивает ли мотор на глиссер при нагрузке 4человека 350-400кг? Посмотрел характеристики так у 20хонды редуктор гораздо тягучее чем в советских движках.2.08 против 1.71 у вихрей. У меня когда то вихрь 25 делал москву30 на одном и том же корпусе прогресса и это при том что на москве мог поиграться винтами а на вихре только уменьшить диаметр до 220. Тогда я это связывал с разным редуктором у вихря всего на один зуб больше и соответственно чуть больше редукция. По аналогии иномарки должны быть еще более тягучими.
Роман
киев, Россия Украина 18.01.2006, 11:16.Кирик
Киев
Подскажи пожалуста телефон.Спасибо.
Саша
Житомир, Россия Украина 18.01.2006, 10:44.Для Александр
В ПАНАВТО до конца января скидка на моторы 6%
Кирик
Киев, Украина 18.01.2006, 10:05.Специально для СКВ, а также всем остальным.
В инструкции по эксплуатации черным по белому написано, ЧТО ДЛЯ ЯМАХИ 2Т ИСПОЛЬЗУЕТСЯ МАСЛО ЯМАЛЮБ ИЛИ ЛЮБОЕ ДРУГОЕ КОТОРОЕ СООТВЕТСТВУЕТ ХАРАКТЕРИСТИКЕ TC-W3.
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Украина 18.01.2006, 10:01.Бочкин, спасибо!
Михаил <Прогресс>
Днепр, Украина 18.01.2006, 09:53.Уважаемые специалисты, у моего товарища Хонда-2, и он мне советует взять Хонду 2.3 с газом на румпеле,говорит что никаких проблем у меня с этим двигателем не будет. Большая мощность в наших условиях не нужна. тут в основном хвалят мерки, ямахи, кто непосредственно знает этот двигатель, напишите пожалуста так как до этого небыло никакого двигателя, есть ли сервис, и как с заменой масла, свечей, буду очень признателен за совет.
Саша
Житомир, Россия Украина 18.01.2006, 09:31.для Серый Волк. мой тел р.(Гомель Беларусь)8 10 375 232 79 74 55 (обычно с 7 до 17час) д 810375232 74 38 19 электр. почта SU@transoil.gomel.by звоните
юрий юрич
гомель, Россия Украина 18.01.2006, 08:35.для Fenix По бэушным ветеркам. Прежде всего, какой они конструкции. В 90-ых годах (точнее смотри в ин-те) в ветерковские верхние головки шатунов стали ставить ролики. Раньше была бронзовая втулка. Поэтому подняв на 4 силы мощность вет8 с помощью увеличения диаметра цилиндра при прежнем ходе поршня, на шатунную группу сильно увеличили нагрузку. Как результат, сейчас не найти оригинальных вет12 с нормальной шатунной группой (понятно, я не говорю о ремонтах). Я имел из магазина «старый» вет12 с электр зажиганием. Пользовал его, надеюсь, грамотно и немного, но все равно появилась выработка верхних головок (это проявляется как отчетливый стук на средних оборотах, особенно для слушателя вдали от мотора, или вставив в свечное отверстие стержень поворотом маховика в разные стороны будет заметна задержка движения поршня при перемене направления вращения маховика). Если Ветерок «нового» с роликами в головке поколения, я бы брал 12 . Вот почему: вес в 25 кг «перевешивает» недостатки совковых моторов, цена – не знаю, как в Украине (свой я продал в04 г. за 100 у.е. вполне работоспособный и с пусковым на шарикоподшипниках, со скоростным винтом от Москвы). Второе – хоть и относительно прожорливый, но ест низкооктановый бензин. В моторах с роликами в головках масло можно лить 1:40 (рекомендует изготовитель) поэтому уменьшаются проблемы со свечами. Для тролля Вет 8 понятно лучше, но в « новых» моторах шаг винта почти одинаков ( 220 и 225мм) с разным диаметром. (в старых разница была почти в 30 мм что делало сильно заметно преимущество вет 8 для устойчивого троля ) с электрон. зажиг. Вет 12 с маслом 1:40 при исправной поршневой группе нормально работает на малых, а иметь запас в 4 силы для глиссера совсем неплохо. К тому же предполагая много троллить на очень легком корпусе, можно ставить винт от вет.8 .(но осторожно с не давать полный газ)
Конечно, ветерки только для тех, кто стеснен в деньгах и умеет сам ковырнуть отверткой. Минус для тролля – гнусное пусковое устройство ветерков – я уже и на подшипники ставил – все равно ненадежно и недолговечно, приходилось чаще пускать веревкой. Поэтому это моторы для пожилых неторопливых небогатых людей и как выход из положения.
юрий юрич
гомель, беларусь 18.01.2006, 08:13.юрий юрич Гомель очень согласен с Ваши коментариями Интересует Ваш конт тел Мой -810-38-066-28-78-057 Или оставьте свой на сайте Могу проконсультировать по Эл Сис Заж подвесн мотор
Серый Волк
ПочтиКиев, Россия Украина 18.01.2006, 03:00.Если кто нибудь доделывал противовесы колен. вала ВИХРЯ 30 отзовитесь. Не очень хочется всё усложнять (я имею в виду токарные работы), но раз всё раскидано, то почему бы не по изголяться над бедным ДВС.
Геннадьевич <asako@mail.ru>
Калининград, Россия Украина 17.01.2006, 18:59.то Михаил.
По тохе поищи на российских общалках , например на vlasenko.ru,у нас действительно мало пользователей этого девайса,но говорят что тоха - моторы надежные и ничем не отличаются скажем от ямахи.
Вообще выбор мотора упирается в первую очередь в сервис( ну там свечи купить , фильтр ,и т.п. ), по махе тут проблем никаких , по тохе незнаю .выбор мощности 8 или 9.8 дело вкуса , думаю отличатся сильно не будут.
Юзал ямаху 8-ку ( 5 сезонов ) , мотор супер , но слабоват, недавно продал , сейчас буду брать 9.9 или 15-ку еще не решил, так что подумайте , может лучше взять помощьнее,
а по весу , так 8-ка тоже не пушинка, одному таскать не очень приятно.
По махе могу подсказать человека , может сделать по хорошей цене, предложение действительно до февраля.
Александр
киев, Россия Украина 17.01.2006, 18:55.2Yrik
Очень толково и подробно о покраске лодки на www lodka ru
помоему в разделе -окраска маломерных судов.
по поводу тента- я честно не представляю как можно рыбычить с натянутым тентом, а 15 см в любом случае тебе мало помогут, как вариант попробуй посравить дуги под другим углом. Я на своем Прогрессе заменил старый заводской тент на сшитый из 2 плаш-палаток(купил на Анголенко по 18 гр за шт),угол наклона дуг регулирую очень просто связав 3 кусками веревки -центр и по бокам дуги скользящим узлом,Выставляй как тебе надо.
Олег Е
Запорожье, Украина 17.01.2006, 16:42.Ув. Люди!!!
Подскажите на мыло как и чем правильно прогрунтовать и покрасить Прогресс-2
Также хочется ветровое стекло сделать выше см на 15, т.к. что я что те с кем я выхожу на рыбалку не малого роста и тент лежит на голове когда он натянут (Может кто делал или есть соображения).
Спасибо. Yurik <mtrade@a-teleport.com>
Запорожье, Украина 17.01.2006, 16:23.Для СКВ
Спасибо за помощь.Я сделал вывод.Игорь.
Игорь
Киев, Россия Украина 17.01.2006, 15:43.СКВ
Россия Украина 17.01.2006, 13:35.
Снимал колпак у Мэрка... О своих впечатлениях лучше промолчу, дабы не будить спящего Зверя в хозяине! ;) Но ведь работает-жи... ;) Сродни - автомату Калашникова.
А снаружи - ничего так, черненький! ;)
Flyer
Киев, Украина 17.01.2006, 15:08.То Кирик
Я имел ввиду Тоху 9.8 2Т (форсированная 8-ка),а не 9.9.
А это другой вес и другие деньги.
Но дело не в цене,а именно в весе мотора(спина-мое больное место:-((().Поскольку Тохатсу у нас - техника не частая,вот и стремаюсь в плане ее надежности.
Очень нужен совет!!!
С уважением.
Михаил
Киев, Россия Украина 17.01.2006, 14:38.Забыл, только одно может омрачить хозяина 2Т Махи...
Ямалюб (родное масло Ямахи) стал нынче дорог, да и поговаривают в кулуарах, что ён нынче говенный :-(
СКВ
Россия Украина 17.01.2006, 13:37.Игорь, Яма-5 и Мерк-5.
Вопрос только из области эстетического восприятия :-))
На каждые 10 чел., сказавших "однозначно Яма" придется 10 чел. с таким же мнением о Мерке.
Мерк-5 - это чистый Тохатсу, о чем значится и на шильде и в инструкции. Корпорация Брунсвик делает его в Жапане по заказу Мерка.
А Маха - это просто Маха. Один сезон у меня была в эксплуатации Ямаха-5. Какие могут быть нарекания? Никаких :-))
А из области эстетического восприятия... :-)) Если ты не полный гуманитарий, просто сними колпак мотора, и все поймешь :-))
СКВ
Россия Украина 17.01.2006, 13:35.2 Юрий
Россия Украина 17.01.2006, 09:39.
Знаю что некоторые делают так, вместо прокладки между карбюратором и мотором вставляют бронзовую прокладку тем самым повышают теплообмен. Сам не пробовал но говорят помогает, ну и капот можно утеплить.
Kosta
Россия Украина 17.01.2006, 13:15.Ямаха мальта это - 3,3 л.с., 2т с газом на румпеле.
Бочкин
Россия Украина 17.01.2006, 12:55.Уважаемые капитаны!Является ли пробоина днища Южанки-2 диаметром 1см серьезным недостатком ?
Игорь
Киев, Россия Украина 17.01.2006, 12:49.Уважаемые ,а Ямаха Мальта эт скоко?
Заранее благодарен.
Михаил <Прогресс>
Украина 17.01.2006, 11:30.Для Юрия Юрьевича.
СПАСИБО.
С ув. Андрей
Андрей <andreyp@mebel-progress.com>
Днепропетровск, Россия Украина 17.01.2006, 11:09.Уважаемые знатоки!!Вопрос по Ветерку.8.Слыхал,что есть способ усовершенствовать карбюратор путем подачи выхлопных газов.Ато в холодное время года краб. сильно замерзает.Или подогрев топлева выхлопными газами.У кого есть информация побелитесь.
Юрий
Россия Украина 17.01.2006, 09:39.Для Михаил
Ямаха 8 2Т стоит аж на 83 грн дешевле чем 9,9 2Т. Смысл брать 8. Правда если по весу на транец станет.
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Украина 17.01.2006, 09:35.Народ! Кто рыбачит на лодке "Обь-М" скажите о ней хоть что-нибудь! Плиз :) А то мнений по лодкам в инете маловато... Ест на http://www.boat.vladivostok.ru, все остальные это же и перепечатывают... хочеться услышать мнения по этой лодке, т.к. купить хочу такую. Водоем, где собираюсь рыбачить - Озеро Ленина и выше (водохранилище Днепрогэса).
Александр <shal@marka.net.ua>
Запорожье, Россия Украина 17.01.2006, 09:10.Уважаемые Капитаны.Помогите определиться,что брать-Ямаху-5,или Меркури-5,двух тактники?Буду очень признателен за коментарии и аргументы.Игорь.
Игорь
Киев, Россия Украина 16.01.2006, 20:24.2 Александру
Kiev, Украина.
Для начала попробуй изменить угол наклона двигателя.
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 16.01.2006, 17:48.FENIX У Ветерка 8 ЦПГ считается надёжнее Вет. 12. Но лишние 4 л.с. бывают необходимы, люди эксплуатируют Вет. 12 многие годы и довольны. В любом случае маховик нало хорошо пошатать на предмет люфта подшипников вала и люфта шатунных подшипников, обязательно замерить компрессию, запустить и прогреть, остановить и горячий опять завести, затем контроль свечей на наличие воды и цвет изоляторов. За винт можем оценить зазор в шестернях редуктора, а это как правило износ. Электронное зажигание как правило надёжнее контактного, но бывает вылетают тиристоры КУ 202Н. Если найдёшь замени их на 2У202Н. Кик стартер обычно выкидывают - даже если работает то очень неудобно стоит внизу. Если мотор пускается только очень хорошо крутанув (больше оборотов) то клапана не совсем плотно прилегают, но это легко устранимо или заменой (стоят копейки) или перевернуть. А так что Вет. 8, что Вет 12 примерно одинаковы по эксплуатации.
Геннадьевич
Калининградская область, Россия 16.01.2006, 17:31.Уважаемые капитаны!
Просьба высказать ваше мнение о моторе Тохатсу 9.8 2Т.
Хочется легкий,но относительно мощный выездной вариант (устанавливать от надувнухи до прокатного Прогреса )
Интересует надежность эксплуатации (в плане отказов на воде)и как мотор чувствует себя при тролинге.
А может быть всетаки Ямаха 8 2Т :-)))
Заранее спасибо.
Михаил
Киев, Россия Украина 16.01.2006, 15:52. Александр Винтом ничего не исправишь. 80КГ на корме очень много поэтому возьми себе за правило нос загрузить барахлом до состояния быстрого выхода на глисер и не разгружать его. 30СИЛ крым при любой загрузке на 12-13 винте подымает. Кстати укрепляй транец а то через какое то время начнет рвать. Олег Нептун 23 на прогрессе. Оптимальный винт для постоянной езды 280 синий правда у меня тогда был отполирован подводная часть и винт тоже. 2-4 человека всегда вытаскивал и наиболее экономичный ход. Для тролла Я пробовал когда то и 250белый и 210 полиров и скажу что как по мне так быстро но у меня к тролингу большие требования так что может для кого и покатит. Из промышленного винт с шагом 210 идет медленнее чем на 250 от москвы.Удачи.
Роман
киев, Россия Украина 16.01.2006, 10:36.Уважаемые капитаны , у меня есть к Вам вопрос такого плана .
Преобрёл Хонду 30 которую установил на Крым.
Хотелось бы выяснить , каков нужен винт поставить , чтобы нормально ходить на лодке, а то на стандартном винте для того , чтоб выйти на глиссер ,нужно двум ездакам на нос лодки переносить вес.
Александр
Kiev, Украина 16.01.2006, 09:32.Продам катер на подводных крыльях "Волга" в отличном состоянии с двигателем ГАЗ-53 90 л.с. тел (0562) 30-14-47
Александр Владимирович <special@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 16.01.2006, 09:31.2 Fenix
Бери Ветерок 8 с электроным зажиганием,песня с 12 могут быть проблемы.
Олег
Олег
Запорожье, Украина 16.01.2006, 09:16.для Виталий <vitkiev@mail.ru> если боишся сломать винты или кронштейн выправляя их не вынимая из струбцины, вынь их. Для этого расшатай или как еще (но не спиливая, чтоб потом было чем закрепить) шайбы, которыми прижимается к транцу и сними шайбы. Теперь сможешь вывинтить винты через их ровную часть ( понимаю, что изгиб со стороны внешней части болтов.) а вывинчиный болт можно править как угодно, без риска расколоть дюралевую часть, куда винты вкручены. Когда опять поставишь винты - надень шайбы и заклепай их металлом, который остался на винтоах после снятия шайб. Не заклепывай наглухо, нужно чтобы они крутились, иначе при установках-съеиме мотора плотно заклеппаное крпление шайб быстро износиться и шайбы будут спадать
юрий юрьевич
гомель, Россия Украина 16.01.2006, 07:50.Продам моторYAMAHA-5м.,короткая нога ,винт обычный.И сезона не был на воде.Имеется сумка для мотора,набор ключей,бак 12л.,справка щет с магазина и документы к нему.Цена-1000$тел.8067-220-72-57.Олег.Состояние идеальное.
ooo <ooo>
Kiev, Россия Украина 15.01.2006, 19:48.to Виталий
в данной ситуации скорее нужны електрики
Моторист
Киев, Украина 15.01.2006, 13:05.доброго времени суток
Нужен совет.
Решился всё-таки брать мотор Ветерок8 или Ветерок 12, ясно же что б/у, хозяин уверяет,что они только после капремонта и т.д. Ветерок 8 идёт с электрическим зажиганием.
Вопросы возникли такие:
1).Какой мотор лучше брать.
2).На что обратить внимание при покупке.
Чтобы вы могли посоветовать в данном случае...
заранее спасибо,с ув.Кирилл Fenix <fenix87@list.ru>
Sumy, Россия Украина 15.01.2006, 02:54.Продам :
- мотолодка "КРЫМ" (покраска "камыш",весь салон бакелит,тенты(ходовой с окнами и антимоскиткой и транспортировочный,стац. бак,эхолот,документы,техосмотр и вобщем есть всё что нужно), делал для себя.- 1900 у.е.
- движок "ВИХРЬ-30"(отл.сост,эл.зажигание,электростартер)- 350 у.е -
Олег
КИЕВ, Украина 15.01.2006, 00:40.Мотористы нужна помощь!При переноске Хонда-5 упал и погнулись винты на струбцинах немогу закрепить двигатель на транце.Подскажите где можно отремонтировать.Может кто-то из мастеров отозвется.
Виталий <vitkiev@mail.ru>
Киев, Россия Украина 14.01.2006, 17:17.Мотористы нужна помощь!При переноске Хонда-5 упал и погнулись винты на струбцинах немогу закрепить двигатель на транце.Подскажите где можно отремонтировать.Может кто-то из мастеров отозвется.
Виталий <vitkiev@mail.ru>
Киев, Россия Украина 14.01.2006, 17:06.Мотористы нужна Ваша помощь!При переноске Хонда-5 подскользнулся,упал, в двигателе согнулись винты струбцин,немогу закрепить на траце.Подскажите где можно отремонтировать.Может кто-то из мастеров откликнется?Спасибо!
Виталий <vitkiev@mail.ru>
Киев, Россия Украина 14.01.2006, 16:02.К У П Л Ю К А Т Е Р
не требующий кап.ремонта, длиной от 6 до 10 м.,с каютой на 4-5 человек и стационарным двигателем на дизеле. Ян Анатольевич <моб.80506187749>
Киев, Украина 14.01.2006, 00:21.Добрый день
Подскажите, где можно найти ТТД и габариты с чертежами угловой колонки "Мотор Сич", а так же гле можно заказать или приобрести. Кто знает, скинте на мыло. Заранее благодарю Олег
Олег Севастопольский <oleg-sevastopol@mail.ru>
Севастополь, Россия Украина 13.01.2006, 22:20.Любитель
Олег Севастопольский <oleg-sevastopol@mail.ru>
Севастополь, Россия Украина 13.01.2006, 21:18.Водномоторники ! Всех с праздником!
Геннадьевич
Калининград, Россия 13.01.2006, 17:35.Для Владимир
Мотр 9,9 Мерк 2-Т выпускается для европейского рынка, так шо нада пошукать, а вообщето это стандартный мотор, 262 см/куб, 35 кг весу и тд и тп
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Украина 13.01.2006, 14:42.Вернемся к нашим баранам, почти все моторы 9.9 это дефорсированные 15-ки так шо тут спорить неочем. Как говорится, "НЕ вериш спроси у меня" тем кто не верит дам достоверную информацию практически по всем мотора после 2005 г выпуска. О!!!!!!!
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Украина 13.01.2006, 14:32.2 Олег
Запорожье.
Для Прогресса-2 с Н-23 с учетом средней нагрузки + 2 человека и желание потроллить посоветовал бы поискать винт от "Москвы-25,-30" Н - 250 (серого цвета). Хотя, если бебехов в лодке немного, покатит и родной крейсерский (Н - 280) Удачи!
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 13.01.2006, 10:11.2 Олег, Запорожье
Можешь попробовать 0667222916 Виктор с 4 причала, вроде нормально делает.
mrgreen
ZC, Россия Украина 13.01.2006, 09:25.то Владимир.
Речь идет о новом моторе Мерка F9.9м .
мотор четырехтакный , обьем цилиндров 210 кубиков, появился в продаже если не ошибаюсь в прошлом году.скорее всего это форсированая восмерка ( обьем у них одинаковый), внешне довольно симпатичный и вес приемлемый, цена только кусается:)
Александр.
киев, Россия Украина 12.01.2006, 18:25.то ВЛАДИМИР зто полемическое утверждение. 9,9 4Т и 9,9 2Т сделаны искусственно для тех мест, где ограничение по мощности либо по праву управления. Это, особенно 2Т редкиее моторы, я долго искал описание на 9,9 2Т -везде были 10-ки. Затем нашел ( у меня 9,9 2Т 2003 г) Даже если Вы и правы (что сомнительно, завтра поищу )то мы ведем речь не об именно 9,9 а в пинципе о 10 силах ( 0.1 л.с. непринципиально) В частности, у Мерк 2Т одинаковый объем, степень сжатия и вес у 9,9; 10 и 15 сил. Вы смотрите неполную информацию по продукции Меркюри, там, кстати, нет моторов с полным управлением от румпеля, а они есть (газ, реверс,ход на одной ручке)
юрий юрьевич
Гомель, Россия Украина 12.01.2006, 17:58.
Всем приветик!
Мой товарищ хочет купить лодочный мотор ЯМАХА 9,9 л.с.
в нормальном состоянии или ХОНДА 8;10 л.с. б/у можно
"секонд хенд" из Японии.
Его контактные тел.
моб. 8-066-647-32-24
дом. 8(044)464-58-60
П.С. С удовольствием рассмотрит предложения из Одессы
Кто не может звонить ,то я оставляю свой адрес. Можете оставить информацию.
Спасибо!
Алексей(Снегирь) <priroda@voliacable.com>
Россия Украина 12.01.2006, 17:52.Для Кирика, Юрий Юрича и Александра.
О каком двухтактном Меrcury 9.9 вы повествуете?
В каталогах такого нет (http://www.capboat.kiev.ua/motors.html?PHPSESSID=880a122d13ce1a455ad08f1d4c812f89).
Если зто модель снятая с производства, так зачем о ней вспоминать, а если это 10-ка, то так ее называйте.
Владимир
Киев, Украина 12.01.2006, 17:11.Земляки запорожцы!
Порекомендуйте ХОРОШЕГО мастера по ремонту лодочного мотора(конкретно Н23)Пллллллллллиз!
Еще просьба- какой винт лучше ставить на Н 23 с Прогрессом 2,учитывая не столько скоростные качества,а оптимальную нагрузку на двиг и нормальные условия для тролла, в лодке
как правило 2 человека.
Олег
Запорожье, Украина 12.01.2006, 16:58.Продается: лодка Adventure M400 зеленая(тент, консоль рулевая), двиг Suzuki 30-ка, прицеп. Лодка и двиг. 2005 года, 10 моточасов. Все документы. За все 6000 USD.
80972375809
Александр
Россия Украина 12.01.2006, 16:49.Роман
Под Хондой 15-кой с двумя седоками 180-190кг, плюс прочего барахла кг50-60 пустая шкорлупка от Протеза уверенно глиссирует около 27-29 км\час.
С тремя 270-290кг - идет в переходном режиме около 23-25 км\час. Винт стандартный.
Flyer
Киев, Украина 12.01.2006, 12:36.Роман,
я тебе письмишко отправил, но на всяк черкну еще мэйл тут.
Только в конторе нынче мало бываю.
С лучшими,
СКВ <skw УХО kw.ua>
Россия Украина 12.01.2006, 12:32.для Андрей в ин-тет полно инструкций, напрмер www.mercuryonline.ru/index.php?action=show&value=news&news_id=63 или просто набираете "инструкция мотор "Mercury" -есть разные сайты по мощностям моторов, нужно искать!
юрий юрьевич
Гомель, Россия Украина 12.01.2006, 11:53. Не туда вбил адресс.
Роман <2602257@ukr.net>
киев, Россия Украина 12.01.2006, 10:54.Уважаемые Капитаны!
Купил движок MERKURY 40 л.с. двухтактный, а инструкция естественно на английском языке. Кто знает где можно скачать ее же, но на русском.
Заранее говорю СПАСИБО!
Андрей <andreyp@mebel-progress.com>
Днепропетровск, Украина 12.01.2006, 10:51. Возможен вариант что прейдется некоторое время походить на прогрессе посколько напарник собрался продавать катер.После иномарки на отечественных моторах ходить уже не охота поэтому подумываю взять 20сил хонду. Скорость мне особо не надо но на глисер выходить необходимо. Поделитесь впечатлениями кто ходит на таком комплекте или даже на 15сил моторе иномарке поскольку читал что даже 15сил поднимает прогресс. Интересует как ведет себя при увеличении заргузки лодки? На каком винте ходите? Может кто имеет опыт с советскими нептунами и вихрями. Если например сравнить нептун23 на 280 винте с 20сил хондой на 254 винте применительно к прогрессу это одно и тоже или все таки нептун посильней тянет? В СССР меряли мощность на коленвале а иномарке меряют на винте насколько велика разница?Может кто имеет опыт пользования других иномарок в сравнении с нептунами вихрями той же мощности поделитесь впечатлениями.СКВ Привет. Хочу Пообщаться по почте .Скинь адресс. Роман
киев, Россия Украина 12.01.2006, 10:51.На сколько я знаю и смотрел по умным книжка то большинство производителей делают свои мотори 9,9 из 15. Тоеть дефорсируют. Смотрел по каталогу Мерк, Джоник, Тохатсу и Ямаху, то все 9.9 2Т это теже 15-ки ток дефорсированные. Сразу оговорюсь что сравнивал характеристики 2005 модельного года. Эт чтобы небыло лишних вопросов.
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Украина 12.01.2006, 09:59.для Даниил Посчитайте 2 рыбака - минимум 150 кг + 40 кг мотор + 55 кг лодка + 40 кг бархло с топливом = более 28 кг на 1 л.с. Если лодка 3,2 метра, выход на глиссер только при акробатических упражнениях (бросок на нос). Лучше длинее корпус, а если хотите не играть в лотерею "выйдет-не выйдет" и глиссер Вам важен - правильны советы Кирика и Александра - возьмите Мерк 15 2Т по весу он на 16 кг лече и думаю по цене не сильно в разницу от 9,9 4т. А каждый раз дополнительно полтора ведра воды веса пристраивать на транец на необорудованном берегу только из-за суперустойчивого малого хода неблагодарное дело, тем более Вы будете тролить не на самых возможно малых оборотах
юрий юрич
Гомель, Беларусь 12.01.2006, 09:19.для Витали Иванович Вам отправил на мыло
юрий юрич
гомель, Россия Украина 12.01.2006, 09:01.то Даниил.
Вообще мотор выбирается под конкретную лодку,
при этом надо учитывать кол-во рыбаков плюс вес шмоток , ну и размеры водоема тоже надо учитывать.
Мерк 9.9М насколько я понял - это форсированая восмерка , тоесть для этого мотора , лучше всего будет резиновая лодка
3.2-3.5метра , два рыбака плюс килограмм 50 вещей,( общий вес 200-250 кг) ,т.е. получится мобильный комплект способный глиссировать со скоростью 27-30 км/ч.( в идеальных условиях)
Если вас это устраивает ,покупайте.
Но лучше всего , соглашусь с Кириком , взять 15-ку, в этом случае о кол-ве вещей можно не думать , можно и покататься и порыбачить с комфортом.Тем более что 15-ка не на много будет дороже.
Преимущества 4-хтакника при такой мощности довольно спорны, если сумировать расходы на обслуживание и бензин , то они будут практически одинаковы.
Александр
киев, Россия Украина 11.01.2006, 19:17.Здорова!!!
Подскажите начинающим тролингистам, со скольки сильного мотора необходимо получать права в водной милиции и регистрировать лодку? Какой двигатель из 5-и сильных наиболее отовечает требованию цена-качество?
Заранее благодарен!
Black
Шостка, Украина 11.01.2006, 16:31.Смотрите отчет о рыбалке на сайте http://ribaki.kiev.ua в разделе "Отчеты о рыбалке"
Max
Россия Украина 11.01.2006, 16:12.Для Кирика.
Двухтактные Меркури10 (модель 10М) и Меркури15 (модель 15М)действительно отличаются незначительно и весят одинаково 34кг, а четырехтактный Меркури9,9 (модель F9,9М) весит 38кг. По поводу того что лучше для троля (два или четыре такта) вопрос тоже спорный...
Владимир
Киев, Украина 11.01.2006, 14:36.Вдогонку - разница в скорости будет конечно зависеть от степени загрузки, но не более 5-7 км/ч.
С уважением,
Он же
Киев, Украина 11.01.2006, 14:08.Олег
Для ентого крейсера и 25_ть и 30_ть будут в тему. Если разница в цене особо не нагружает и в основном троль, то, лучшее 4т.
С уважением,
Pasha
Киев, Украина 11.01.2006, 13:55.Для Олег
Для троля канэшна 4Т лучше.
Кирик
Киев, Украина 11.01.2006, 11:25.Для Владимир
Мерк 9,9 и 15 2Т один и тотже мотор, весят оба одинаково 35 кг.
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Украина 11.01.2006, 11:23.Вопрос к водомоторникам какой двигатель лучше подойдет для лодки КРИМ-М 25 4т или 30 2т на большее пока не готов На сколько будет разница в скорости перемещения по водоему Ловлю только тролингом потому и выбор между 2т и 4т
Олег
Киев, Россия Украина 11.01.2006, 11:14.2 Олег
Запорожье.
Выбор Н-23 - достойный! С учетом соотношения: "цена - качество - эксплуатационные расходы" этот мотор ИМХО не хуже буржуйских! Посоветовал бы (если есть желание и деньги) установить электростартер и карбюратор от старой "Явы" под мудрёным названием "Йиков 2926 СД". Вообще кол-во усовершенствований Н-23 огромно, достаточно глянуть на сайте motolodka.ru или книгу "Моторы "Вихрь" и "Нептун-23" авт. Хорхордин. Подавляющее их большинство - толковы и с успехом используются водномоторниками.
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 11.01.2006, 11:14.Даниил.
Mercury 9.9, 4т в рознице стоит 14300грн, весит 38кг,теоретически расходует 1,73л/ч. Mercury 15, 2т стоит 11600грн, весит 34кг, расходует 3,68л/ч. Элементарные расчеты показывают, что разницу в цене за счет экономии на топливе ты отобъеш только после 350 моточасов, что соответствует 3 годам эксплуатации. При этом ты будешь сильно обделен удовольствием от езды с ветерком. Поверь бывалым мощности двигателя всегда не хватает. За 5 лет у меня были моторы: 3,3 л/с; 8л/с; 25л/с, а сейчас дошел до 40л/с и мечтаю о дальнейшем увеличении мощности. Марка мотора значения не имеет - все иномарки достаточно надежны и устойчиво работают на малом ходу, повышенная вибрация наблюдается только у одноцилиндровых моторов. Отсюда вывод- если не возьмеш пятнашку будеш жалеть...
Владимир
Киев, Украина 11.01.2006, 10:28.Для юрий юрич
TOHATSU - 37 КГ ВЕСА КСТАТЕ
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Россия Украина 11.01.2006, 10:11.Даниил
К вопросу о том какой двигатель лучше 2х или 4х тактный мы возвращаемся с постоянством достойным лучшего применения! Лучшие умы общалки раздувая щеки вещают чайникам о том что 2х тактники и легче и перевозить их можно вращая на ходу как шашлык и тяга у них лучше и тд и тп. Другие , у которых 4х тактники говорят о том, что у этих моторов и моторесурс больше и на малом газу они работают устойчивее и экономичнее и ……. И те и другие правы, но в пылу полемики все забывают об одном .
Все мы привязаны к тому , что при покупке мотора мы в основной массе покупаем не то что хотим а то на что хватает денег! А потом хотим из 10 сделать 15 из 15 сделать 20 и так до бесконечности. Нельзя требовать от 5ти сильнго жужика скорости тридцати сильного мотора! А хочется все равно. И каждый в душе считает ,что его мотор лучший в мире ,а все остальные полный отстой. Поэтому пусть каждый выбирает сам , а советовать в этом деле, занятие неблагодарное. И пусть мощность вашего мотора будет немного больше чем требуется , ведь через пару лет какой бы мотор не был его меняют на более мощный!
Мерк не лучше и не хуже других брендов, просто раскручен в СНГ раньше. Если предполагается постоянный тролл то однозначно 4т.
Михаил
Днепропетровск, Россия Украина 11.01.2006, 07:18.Всем добрый вечер.
Mercury 9.9, 4т или нет.
Перед покупкой л.мотора, хочется узнать мнение рыболовов уже сталкивавшихся с оборудованием этой фирмы. Лучше, хуже японских аналогов? Устойчивы ли обороты на малом ходу, сильная ли вибрация.Сколько ест. Предлагаю жестоко обсудить.Заранее всем очень благодарен.
Даниил
Россия Украина 10.01.2006, 20:57.Купил лодку (Казанка), без документов. Подскажите, что необходимо для регистрации в ГИМСе (где он находится и по возможности телефоны). Лодку хочу поставить в Сорокаши. Есть мотор Yamaha 5. Спасибо.
Юрий <yurisub@ipnet.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 10.01.2006, 20:43.Юрий Юрьевич.
А почему вы думаете что мощный четырехтакник на холостом ходу много жрет?,легковой дв-ль равной мощности, расходует 1-1,5 литра в час(холостой ход), думаю что расход лодочного мотора при тролинге будет приблизительно такой же.
Александр.
киев, Россия Украина 10.01.2006, 17:56.юрий юрич
Гомель, Беларусь.
Приобретение дополнительного (к имеющемуся мощному)троллингового мотора связано с дополнительным гиммороем, а именно:
-дополнительный транец;
-расходы на мотор;
-невозможность дистанционного управления;
-неудобства связанные с необходимостью подъема и спуска;
-риск утопить троллинговый мотор в случае забывчивости его подъема и дачи полного газа на основном моторе (я свой утопил).
Поэтому сейчас озабочен или Навигатором (http://www.badger.ru/reviews/hits/3092.php) или этим устройством.
Владимир
Киев, Украина 10.01.2006, 17:41.для СКВ Да , я не прав, есть такая Хонда, как Вы пишите! и про характеристикам, оказывается, выше Nissan. Еще раз пристите за неточность
юрий юрич
гомель, Россия Украина 10.01.2006, 16:42.то ВЛАДИМИР Киев вот что на сайте Баджера.
Устройство для стабилизации скорости в режиме троллинга
Приспособление Troll 'n Plane - соединение гидрокрыла и троллинговой плиты. Технически совершенная конструкция этого устройства в сочетании с безопасностью автоматического им управления, позволяет Вам эффективно вести приманку и полностью наслаждаться троллингом.
Приспособление Troll 'n Plane исключительно просто в использовании. В начале движения лодки троллинговая плита находится в поднятом положении. Для перехода к режиму троллинга мотор следует перевести на <нейтраль> и дождаться остановки лодки. Затем необходимо потянуть за тросик, чтобы плита опустилась в нижнее положение, обеспечивающее стабильное движение при троллинге. Плита может быть поднята за тот же тросик во время работы мотора на холостых оборотах. Незначительная прибавка оборотов поможет автоматически поднять плиту в походное положение, где она встанет на защелку.
Если троллинговая плита слишком длинна и блокирует струю воды от винта, то плиту следует обрезать обычной ножовкой покороче.
Идеальным является положение такое положение троллинговой плиты, когда винт будет выступать на 5-10 см ниже нижней части плиты. Это крайне важно, потому что если струя от винта хотя бы частично не будет свободно выходить, то управлять лодкой будет почти невозможно.
Оптимальная скорость работы мотора в режиме троллинга с плитой в нижнем положении составляет на 100 об./мин. выше оборотов холостого хода. Если скорость лодки окажется слишком мала, то предпочтительнее укоротить плиту, а не повышать обороты лодочного двигателя.
Не следует также превышать более чем на 100 об/мин. обороты холостого хода мотора при опущенной тролллинговой плите. Излишне высокие обороты мотора могут повредить троллинговую плиту и винт.
На плите установлен отражатель, который облегчает слежение за тем, находится ли плита в поднятом положении во время перевозки лодки.
Ниже указаны результаты тестов лова рыбы с использованием троллинговой пластины Troll 'n Plane. Скорость троллинга определена по показаниям навигатора GPS, когда на проводке были две лесы. Троллинговая плита была прикреплена к 130-сильному мотору на стеклопластиковой лодке длиной 4,8 м.
Положение плиты
поднята опущена
Об/мин. Скорость, миль/час Скорость, миль/час
800 2.4 1.0
1000 3.8 1.5
1200 5.2 1.9
1400 8.2 2.0
1600 10.0 высвобождена
Устройство представляет собой как бы шторку, укрепленную на антикавитационной плите мотора (как ее продолжение) и механически откидывающееся вниз вплоть до вертикального положения за винтом, тормозя лодку. По идее это то же самое, что и плавучий якорь или ведро на веревке за бортом. 90 сильный мотор и на самых малых ест топлива во много раз больше чем малосилка для троля, вообще это напоминает покупку Феррари для поездок только в центре города.
Коммерчески повторять это многократно не получится, мало желающих тролить на 100 силах, проще использовать доп. мотор (эта тема подробно обсуждалась см. архив за 2005 г)
юрий юрич
Гомель, Беларусь 10.01.2006, 16:33.то ВЛАДИМИР Киев вот что на сайте Баджера.
Устройство для стабилизации скорости в режиме троллинга
Приспособление Troll 'n Plane - соединение гидрокрыла и троллинговой плиты. Технически совершенная конструкция этого устройства в сочетании с безопасностью автоматического им управления, позволяет Вам эффективно вести приманку и полностью наслаждаться троллингом.
Приспособление Troll 'n Plane исключительно просто в использовании. В начале движения лодки троллинговая плита находится в поднятом положении. Для перехода к режиму троллинга мотор следует перевести на <нейтраль> и дождаться остановки лодки. Затем необходимо потянуть за тросик, чтобы плита опустилась в нижнее положение, обеспечивающее стабильное движение при троллинге. Плита может быть поднята за тот же тросик во время работы мотора на холостых оборотах. Незначительная прибавка оборотов поможет автоматически поднять плиту в походное положение, где она встанет на защелку.
Если троллинговая плита слишком длинна и блокирует струю воды от винта, то плиту следует обрезать обычной ножовкой покороче.
Идеальным является положение такое положение троллинговой плиты, когда винт будет выступать на 5-10 см ниже нижней части плиты. Это крайне важно, потому что если струя от винта хотя бы частично не будет свободно выходить, то управлять лодкой будет почти невозможно.
Оптимальная скорость работы мотора в режиме троллинга с плитой в нижнем положении составляет на 100 об./мин. выше оборотов холостого хода. Если скорость лодки окажется слишком мала, то предпочтительнее укоротить плиту, а не повышать обороты лодочного двигателя.
Не следует также превышать более чем на 100 об/мин. обороты холостого хода мотора при опущенной тролллинговой плите. Излишне высокие обороты мотора могут повредить троллинговую плиту и винт.
На плите установлен отражатель, который облегчает слежение за тем, находится ли плита в поднятом положении во время перевозки лодки.
Ниже указаны результаты тестов лова рыбы с использованием троллинговой пластины Troll 'n Plane. Скорость троллинга определена по показаниям навигатора GPS, когда на проводке были две лесы. Троллинговая плита была прикреплена к 130-сильному мотору на стеклопластиковой лодке длиной 4,8 м.
Положение плиты
поднята опущена
Об/мин. Скорость, миль/час Скорость, миль/час
800 2.4 1.0
1000 3.8 1.5
1200 5.2 1.9
1400 8.2 2.0
1600 10.0 высвобождена
Устройство представляет собой как бы шторку, укрепленную на антикавитационной плите мотора (как ее продолжение) и механически откидывающееся вниз вплоть до вертикального положения за винтом, тормозя лодку. По идее это то же самое, что и плавучий якорь или ведро на веревке за бортом. 90 сильный мотор и на самых малых ест топлива во много раз больше чем малосилка для троля, вообще это напоминает покупку Феррари для поездок только в центре города.
Коммерчески повторять это многократно не получится, мало желающих тролить на 100 силах, проще использовать доп. мотор (эта тема подробно обсуждалась см. архив за 2005 г)
юрий юрич
Гомель, Беларусь 10.01.2006, 16:33.то СКВ но Хонда на две силы меньше и объемчиком поменьше (197 кубиков). А эти дополнительно почти две силы как раз для глиссирования 37 кг!
юри юрич
гомель, Россия Украина 10.01.2006, 16:19.юрий юрич,
у Хонды тоже есть 10-ка на базе 8-ки с тем же весом.
СКВ
Россия Украина 10.01.2006, 15:40.Уважаемые водномоторники!
Меня заинтерисовало устройство для стабилизации скорости в режиме троллинга (http://www.badger.ru/reviews/hits/17529.php) или (http://dycomarine.com/hi-tech/index.html). Для кого-то это устройство может стать темой бизнеса, а я бы такое приобрел...
Какие будут мысли или предложения по этому поводу?
Владимир
Киев, Украина 10.01.2006, 15:35.для ДАНИИЛА еще по выбору моторов, если Вы хотите только 4Т Есть моторы Nissan. Четырехтактник (двухтактники у них только мощные)9,8 сил весит 37 кг. Это самый легкий из 4Т известных брэндов марка NSF9,8 объем 209 см куб. стоит злодей около 2500 баков
юрий юрич
гомель, Россия Украина 10.01.2006, 15:02.то ОЛЕГ из Запорожья. Вот Вам интересная цитата о маслах. Думайте, стоит ли лить импорт в совковые моторы:"В СССР специальные масла для двухтактных двигателей не производились совсем, по-видимому, это было связано с тем, что для военных целей в стране применялись практически только автомобили и бронетехника с четырёхтактными двигателями, а все "гражданские" производства развивались по остаточному принципу. Правда, производились те самые упомянутые выше масла без присадок, которые лучше подходят для смазки "двухтактников", но во времена тотального дефицита рядовому потребителю были доступны только знаменитые "автолы" АС-10 и АС-8 (М8-В по новому ГОСТ'у). В результате мотолюбители и водномоторники были вынуждены "пилить" свои двигатели золой, сокращая сроки их службы не менее, чем в два раза (по данным различных исследователей масел - от 2-х до 4-х раз). Именно применением неподходящих масел объясняется и якобы МЕНЬШИЙ МОТОРЕСУРС отечественных двигателей по сравнению с моторами зарубежного производства. где производство специальных малозольных масел для двухтактных двигателей было освоено много десятилетий тому назад и данные по ресурсу двигателей приводятся для случая применения именно этих высококачественных масел
юрий юрич
гомель, Россия Украина 10.01.2006, 14:27.Юрий
У констракции ЮМС - тоже мона перемищать самостоятельно...
Димон
Киев, Украина 10.01.2006, 14:15.2Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Украина 10.01.2006, 12:34.
2Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 10.01.2006, 11:14.
Спасибо за помощь :)
Kosta
Россия Украина 10.01.2006, 12:46.А это сайт 6-го КАРЗа http://www.industria.com.ua/cgi-bin/view.cgi?a=2&i=23&c=1&ip=181
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Украина 10.01.2006, 12:34.Всем спасибо за консультации.Буду лить 1:70.
Виктор
Киев, Россия Украина 10.01.2006, 12:28.Посоветуете как и чем лучше удалять нагар в цилиндрах на поршнях и тд, медот который рекомендуют в инструкциях 70 годов думаю устарел ,но и применять современую химию тоже опасаюсь, и еще я обычно пользуюсь маслом Азмол и ТНК для 2 Т, так как они приемлемы для меня по цене, да и лить импорт в наши двигатели думаю не имеет смысла , или я ошибаюсь?
Олег
запорожье, Украина 10.01.2006, 11:57.Да кстате по прицепам, есть еще такая кантора как Кий-Авто
http://trailers.kiev.ua/ ихний сайт, делают как говорится любэ.
Кирик
Киев, Украина 10.01.2006, 11:40.С прошедшими!
прошу совета купил недавно нептун 23 в приемлемом состоянии и хотелось бы услышать совет по доработке мотора от тех кто имел опыт. Что необходимо сделать как и тд.У меня есть опыт с Вихрем ,ветерком и Москвой в каждом что-нибудь да переделывал, Нептун купил для того чтобы была возможность троллинговать,так как Вихрь не лучший выбор для этого, а идти на Вихре ,а для тролла ставить Ветерок надоело ( у меня Прогресс 2)
Интересует в первую очередь при доработке устойчивая работа на малых оборотах, экономичность при работе, скорость не является главным критерием.
Мой товарищь приобрел Н 23 с комутатором и датчиком Холла и пр. доработками , но мы его еще не опробовали, а я вообще-то не приверженец когда необходимо кардинальным образом вмешиваться в конструкцию. Надеюсь на хороший совет, заранее спасибо.
Олег
Запорожье, Украина 10.01.2006, 11:37.Для Виктор
Нужно руководствоваться тем что написано в инструкции, 1/100 - это для европейского бензина
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Украина 10.01.2006, 11:30.2Димон
2Kosta
Не шибко оспаривая оценку качества КАРЗовских прицепов, смею заметить - другие (уже перечисленные) тоже грешат, как вы сами заметили, некоторым набором недостатков, но цена - не сравнима. Если принимать у изготовителя (КАРЗ) изделие с пристрастием, то вполне можно пользоваться. Главное при этом - не разжимать пальцы на горле :))) Еще один плюс - раму прицепа можно перемещать относительно дышла самостоятельно, при этом нагрузка на прицепное устройство регулируется. И повторю - крайне не рекомендую заниматься самостоятельным изготовлением, даже при наличии водопада энтузазизма! :)
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 10.01.2006, 11:14.для ВИКТОР из Киева . Я тоже интересовался этим вопросам и советовался, рыл по сайтам и говрил с нашими учеными-трибофатами (есть у нас институт изучают трение) Выводы примено такие, как на одном из сайтов:"Многочисленными исследованиями зарубежных и Российских специалистов установлены следующие оптимальные пропорции топливной смеси для двухтактных двигателей:
для двигателей с игольчатыми подшипниками в верхних головках шатунов - 1:50;
для двигателей с бронзовыми втулками в верхних головках шатунов - 1:40.
В настоящее время практически все моторы зарубежного производства имеют игольчатые подшипники в верхних головках шатунов. Для моторов выпуска 70~80-х годов следует уточнить особенности конструкции двигателя, запросив соответствующую информацию у дилеров, на сайтах производителей или у лиц, занимающихся ремонтом.
Что же касается рекламных заявлений некоторых зарубежных фирм о применимости топливной смеси с пропорцией масло/бензин 1:100, то такую информацию следует воспринимать с большой осторожностью. Ведь не публиковалось никаких достоверных сведений о том, что в этих конкретных моделях моторов были применены какие-то более износостойкие материалы гильз цилиндров и поршней. Большинство моторов какими были, такими и остались, просто в какой-то момент без всяких видимых причин было объявлено, что отныне можно лить масло в соотношении 1:100. Такие заявления делались явно под нажимом "зелёных", косвенным свидетельством чего являются инструкции, даваемые серьёзными дилерами: для "коммерческой" эксплуатации всё же применять смесь 1:50, а смесь 1:100 использовать для лёгких условий малых нагрузок, например, троллинга."
Основываясь на изложенном, лью в свой Мерк 9,9 примерно 1 : 70, но только типа Outboard Motor Oil. Проще - есть маркировка W 3 далее по сайту:" Что же это за масла и чем они отличаются от мотоциклетных масел? Основным отличием этих масел от мотоциклетных является практически нулевая зольность. Столь низкая зольность достигается применением масляной основы особотонкой очистки и специальных беззольных присадок. Разумеется, такое масло получается значительно дороже мотоциклетного. Что же достигается применением этих более дорогих масел? В по сравнению с мотоциклетными маслами для двухтактных двигателей достигается дальнейшее увеличение моторесурса на 5~10%. Но не это главное. Значительно уменьшается отложение нагара на электродах свечей зажигания, что снижает вероятность отказа мотора по этой причине. Если эксплуатация лодки предполагается в сложном для навигации районе с одним мотором, или предстоит длительная эксплуатация мотора на малых оборотах, и при этом владелец судна затрудняется в силу тех или иных причин регулярно чистить свечи, лучше применять именно Outboard Motor Oil. " Вроде все аргументировано.
Боюсь, чтобы админы форума меня не изгнали за многословие...
юрий юрич
Гомелдь, Беларусь 10.01.2006, 11:04.юрий юрич
Век живи-век учись,дураком помрешь. :-)))
Чтобы вставить ссылку надо:Выделить текст или адрес, нажатием одновременно клавиш Ctrl+C - копировать,
Ctrl+V - вставить.
Желаю удачи.Спасибо за отзывы, интересно.
Daniloff
Киев, Украина 10.01.2006, 11:03.Нужен совет.Купил Ямаху 15-2Т.В инструкции написано:масло смешивать 50:1.На двигле шильдик-100:1.Чем руководствоваться?
Виктор
Киев, Россия Украина 10.01.2006, 08:57.для ГЕННАДЬЕВИЧА отправил на емейл картинку. дополнение: перед установкой соединит. узла удобно его половинки сперва наживить болтами м6, как бы собрав, чтобы узел представлял одно целое -легче в таком виде надевать на тяги.
юрий юрич
гомель, Россия Украина 10.01.2006, 08:54.Юрий Юрич! Спасибо за описание тяги, но если картинку закинете то ещё раз поблагодарю. Геннадьевич
Геннидьевич
Россия Украина 09.01.2006, 13:12.для ИГОРЯ из Киева по трейлеру. Скопируйте указанное в кавычках и киньте в поисковик (у меня Яндекс) . Много фото и подробностей пол изгот. трейлера " Изготовление прицепа-трейлера для мотолодки собственными силами " Сорри не умею ссылку ставить в форум.
юрий юрич
Гомель, беларусь 09.01.2006, 12:28.для ЖОРЫ из Николаева. Еще есть интересная лодка, я ее видел недавно на воде под Хондой8 шли двое, но они тролили и скорости я не видел. "Секционная мотолодка "Автобот" " скопируйте это название и киньте в поисковик интернета - инитересный корпус под 10 сил! Правда хлипковат...(я не умею вставлять в форум ссылку)
юрий юрич
гомель, Россия Украина 09.01.2006, 11:52.для ГЕННАДЬЕВИЧА у меня в двух малышках (Яма 5 ит Суза 4,5) на дейдвуде выше антикавитационной плиты, в районе где проходит тяга реверса лючок - в Яме был вставной резиновый - потерял, сделал жестяной на двух болтиках. Вот в месте этих лючков овальных, по большей стороне см 6 разъем тяги. Разъем на уровне лючка удобно, т.к. делал товарищу Эвинруд 6 сил, там лючка нет, а разъем тяги приходится разнимать между отвинченым корпусом редуктора и верхней частью дейдвуда - гемарройно мало места, особо при сборке трудно попадать. Вырежте в Вихре лючок выше антикав. плиты ( тем более Вы разобрали мотор) в районе лючка разрежте тягу и поставьте самый примитивный соединительный узел на одном - двух болтах. Преимущества: кроме удобства разборки при соединит. узле и не просто разрезанной, а укороченной на полсантиметра одной из частей тяги можно изменять рабочее положение самой ручки переключения реверса по удобству. Изготовление соединит узла: я делал давно из подручного материала- ножовкой отрезал 35-40мм задней части токарного резца (тело резца мягкое)по длинной стороне просверлил диаметром на 1 мм меньше диаметра тяги отверстие, затем неполенился ножевкой по отверстию вдоль располовинить железяку, затем сложил половинки как были и поперек минуя предидущее отверстие сделал два отверстия. В одной из распиленых половинок нарезал в поперечных отверстиях резьбу м6. Затем обе половинки первым длинным отверстием ( оно стало как канавки на каждой половинке железяки)наложил на разрезанные концы тяги и поперечными болтами их сжал. Думаю, что ссылочки на такое простое дело не будет. Если непонятно, могу на Ваше мыло картику нарисовать. Раз мотор разобрали, значит руки есть. Дерзайте
юрий юрич
Гомель, беларусь 08.01.2006, 14:04.для ДАНИЛА Почитать по моторам в ин-те полно, но нужно искать, например http://motolodka.ru/. и надо по форумам полазитть. Зачем Вам четырехтактник на такой мощности? экономия топлива только в случае очень интенсивной эксплуатации ( посчитайте разницу в стоимости 2Т и 4Т одной модели и мощности и прикиньте, сколько дробавочного для 2Т бензина можно купить и на сколько того бензина хватить при предполагаемой эксплуатации) Нет слов, 4Т хороши при мощностях за 40 сил особо для троллинга из-за их более устойчивой работы на минимальных оборотах, ну и по топливу заметно. Второе - больший вес и необходимость перевозки в определененом положении. У моего тов. Мерк 5 4Т -слов нет хорош! Раньше я пользовал Яму 5 2Т воздушн охлажд. За выходные я съедал литра на 3-4 больше (но мы все время на воде, и то троллим, ито ищем другие места.) Сейчас пользую Мерк 9,9 2Т - нравится, хоть на выходные нужно литров 15 чтобы не жлобствовать. Конечно, каждых хвалит свой мотор, но что мне нравится у Мерка - управление ходом, реверсом на ручке газа, при маневрах все делаешь одной рукой.(эта опция не для всех стран, где-то требуют реверс-ход иметь отдельно). А по характеристикам и ресурсу все бренды практически одинаковы из-за применения примерно равных технологий и материалов -конкуренция! По расходу отличаются на пару рюмок в час, да и то это на их бензинах. Вес - смотрите в ин-те - полно характеристик. Ну вот: Хонда 9,9 4Т -43 кг,(2Т не бывает) Яма 48 кг (2Т 35 кг), Мерк 50 кг (2Т 34 кг). Кстаи брать 8 сил не советуюЮ т.к. Рабочий объем 8 силок меньше, чем у 9,9 или 10 силок. 9.9. и 10 силки - это следующий объемный ряд, который используется и для 15 -шек т.е ресурс у 9,9 и 10 силки будет выше из-за большего объема - это как бы придушенные 15 ки.
юрий юрич
Гомель, Беларусь 08.01.2006, 08:22.С праздником Друзья.
Дайте совет.Сорвал денежек и теперь сплю и вижу себя с новым движком. Посоветуйте, чужому счастью, что выбрать из четырехтактных: 8 или 9.9-10л.с. Хонду, Ямаху или Меркури??? В соотношении расхода топлива, веса и мощности.Где почитать. Заранее очень благодарен.
Даниил
Россия Украина 08.01.2006, 00:46.Куплю катер, для себя, не дорого в любом сотоянии, можно с не рабочим мотором или без.
Тел. 8-050-867-26-76
Дмитрий <svv@fm.com.ua>
Киев, Украина 07.01.2006, 23:09.Димон
Спасибо что откликнулся.Я думаю использовать её
для семьи,отдыха,рыбалки на реке может быть на
море но очень редко."Прогресс-2" с колёсами луче
будет перевозить.Пишут что "Крым-3" стойкий против
корозии но слабый дищем и боится волн,но наречке
волн большых нет,Прогресс-2 меньше мотор берёт
чем "Крым-3".Я уже подумал может и "Прогресс-4"
к этим приписать,не чем не хуже.А так восновном
для отдыха,для незначительной рыбалки-хобби.
Прошу посоветовать новечку.Раньше лодок не
было.Оччень уж лодки нравятся.Еще раз спасибо.
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 07.01.2006, 17:29.Большое спасибо, удачи....будем искать
То Юрий Юрьевич
Николаев, Украина 07.01.2006, 14:46.для Жоры. Вы переоцениваете мой опыт со стандартными лодками. Начинал с Солюта, потом пятисилки, поэтому лодки были и есть самодельные или переделанные (4 картопа деревянных, дюралька картоп и обрезанная Казанка сейчас)Ваш мотор сам весит 5о кг - это практически две л.силы чтобы только его самого возить на глиссере. Остается 8 сил - с учетом самого высокого гидрадинамического качества ( т.е. возможно менее килеватый транец градуса в 2-4 или наличие продольных реданов) 8 л.с. х 25 кг = 200 кг. Это теоретически максимальный вес для Вас с компанией, барахлишком и корпусом. Из неэкзотических иномарочных корпусов для Ваших условий в идеале был бы старый "Неман", но он малочисленен, я пока себе его не нашел. Второе -вульгарная Казанка без буллей. за счет ее длинного относительно плоскодонного корпуса двое будут уверенно глиссировать км в 28. Втроем -несколько быстрее конца выхода на глиссирование - км 20 -22 Понятно, что это цифры примерные и сильно зависят от размеров народа. Во всмяком случае на обычной Казанке ( деревенской с тяжелыми мокрыми сланями, годами не выгребаемым из под сланей песком) мой Мерк 9,9 2Т с натугой не выходил на чистый глиссер: я -75 кг, два "нахлебника" суперупитаных 120 кг и 100 кг. Возможно, если бы винт был не стандартный, а с меньшим шагом - и вышел бы на глиссер (было слышно, что мотор не доразвивал оборотов). С обычными людьми как-то с Мерком в троем не пробовал, но на Ветерке12 втроем с малоупитанными на Казанке выходил на глиссер. Уверен, что и Ваш Мер и мой практически не слабее Ветерка 12. Но у него винт с меньшим шагом, чем наши стандартные (уже напамять не помню шага ветерка.) Короче, на мой взгляд Вам, если важна скорость, нужно стремиться к самому легкому корпусу и как можно более плоскодонному. Одна беда - будете идти один-вдвоем малокилеватый транец на николаевских лиманах с волной - проблемы. Будет сильно бить днищем. Уверен, что в Вашем городе корабелов немало водномоторников , можно воспользоваться их опытом. А назвать точный ответ при заданных параметрах можно только в математике. Буду рад, если оказался Вам хоть немного полезным. Всех с Рождеством!
юрий юрьевич
Гомель, Беларусь 07.01.2006, 13:50.То Юрий Юрьевич Мерк 9,9 4-х тактный но нарыбалке очень часто в лодке в 3-м...так что посоветуйте пожалуйста оптимальную лодку под данный двигатель.С Рождеством ВСЕХ
Жора <avalon@farlep.mk.ua>
Николаев, Украина 06.01.2006, 22:59.Всех с праздниками!
в межсезонье разобрал ВИХРЬ. Дайте, пожалуйста, ссылочку как сделать тягу реверса разборной.Заранее спасибо
Геннадьевич <asako@mail.ru>
Калининградская область, Зеленоградский р-н, Россия 06.01.2006, 19:11.Shmatko
Братишка! Это совсем разные лодки! Определись сначала как, где и для чего ты хочешь использовать лодку.
Это семейный отдых, рыбалка,охота. Собираешься ли ты ее возить на прицепе, если да то каким ав-лем и т д.
Много факторов влияет на выбор лодки.
Димон
Киев, Украина 06.01.2006, 15:51.Всем привет я здесь новинький прочитал все с начала 2004-го года столько узнал.Спасибо вам за то что вы есть.Пожалуйста посоветуйте что лучче брать "Крым-3" или "Прогресс-2".Спасибо
Shmatko <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Россия Украина 06.01.2006, 13:59.Kosta
Поделюсь чуть чуть опытом использования прицепа. думаю, что на 6м карзе в 500 - не влезишь. думаю, что около 700.
Качество - ..амно. Неплохие ЮМС и made in Копачевский.
И те и другие имеют ряд недостатков которые проявляются при эксплуатации оных.. Одна из конструкторских ошибок обоих - это плохая развесовка или по другому - большая нагрузка на сцепное. Встречается практически на всех прицепах Копачевского.Хотя, если указываешь на этот недостаток, привозишь напольные весы, взвешиваешь - скрепя, но переделывают.У обоих не совсем хороша конструкция крепления задних фонарей. Во первых вся эта балка гуляет, гремит, кроме того на прицепах ЮМС, фонари сильно выдвинуты по ширине, что мешает при заезде в узкие места и в гараж. Есть еще ряд недостатков, которые впринципе устранимы, но когда платишь 800-1200 долларов то хочеться получить товар а не "лего". Ну думаю капитаны поключаться и дополнят меня.
Все выше изложенное ИМХО полученное вследствии эксплуатации.
PS от преобретения прицепа на 6м карзе - я бы отказался.
Димон
Киев, Украина 06.01.2006, 12:56.2Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 06.01.2006, 11:00.
Ну и примерно цена прицепа для казанки если знаете :) ну до 500 у.е. или больше.
Kosta
Россия Украина 06.01.2006, 11:36.2Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 06.01.2006, 11:00.
Мне как-то Кирик с ямахи писал об этом 6-м КАРЗе но я не смог найти их телефон и нету у меня точного адреса (б-р. Лепсе кажется но он большой) буду признателен за телефон или точный адрес :)
Kosta
Россия Украина 06.01.2006, 11:34.2 Kosta Россия Украина (и всем остальным, кто мучается подобным вопросом).
Настоятельно рекомендую не "любить" собственные мозги. Любая переделка обычного прицепа влечёт за собой появление массы геморроидальных шишек (даже не вдаваясь в чисто технические проблемы). Прицеп-трейлер для лодки как для ГАИ - это не обычный бортовой прицеп, для них разница существенная. Позапрошлой осенью Остановили на полдороги к Страхам и разве что краску не обнюхивали! На 6-ом КАРЗе можно заказать и под "метлу", и под "Неман". Если лодка тяжелее, они могут пару листов на рессорах добавить. Сама модель, конечно, не ахти, но подешевле импортных! Но это уже на любителей! Успехов!
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 06.01.2006, 11:00.ТО ИГОРЬ
Несколько лет назад это было по адресу : ул.Еленовская 25 оф.16 (5-й этаж) это Подол 200 метров от Метро "Т.Шевченко" тел. 417-60-91; 417-64-80; 463-74-71 Какой-нибудь должен сработать...
vasilyevich
Киев, Россия Украина 06.01.2006, 10:43.Дим, да я пойняв, что вы о Яме, просто болею Сузой))))) а ты часом Яму 4-ку не хо? ;-))
Sheriff
Киев, Украина 06.01.2006, 09:56.Всех с наступающим Рождеством Христовыми! Подскажите кто делал сам прицеп для перевозки Казанки или Южанки (метлы) можно ли взять обыкновений прицеп с номером (зарегистрированный) и переделать под лафет и оставить номер? Как на это смотрят наши правоохранительные органы :) в смысле гаишники.
Kosta
Россия Украина 06.01.2006, 09:40.Sheriff
Пасибо конечно))) Но я вел речь о Яме 2.5. Тут шото вы все запутались, мужыки))
С сузой 2.5 - незнаком. Шас поковыряюсь - разберусь.
Димон
Киев, Украина 06.01.2006, 09:34.2,5 Сузуки еще не завозились!!!!!!!!!
В этом году будут первые поставки-это новинка!!!!!!!
А по Яме, то тоже согласен с Олегом, просто у меня сейчас все мысли о Сузах. Дим, если хочешь, набери меня, я тебе подскажу, как заказать Сузу 2,5 4х тактную тел.201-81-81
Sheriff
Киев, Украина 05.01.2006, 15:52.Уважаемые капитаны!Помогите найти эскизы,описания или чертежи на трейлер для "Южанки-2 или ей подобной лодки.Заранее спасибо!
Игорь
Киев, Россия Украина 05.01.2006, 15:32.Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Россия Украина 05.01.2006, 13:01.
Да согласен.. Но на ряду с этими плюсами есть довольно много минусов. Впрочем как и у 4ёх тактных. Всё дело в том ЧТО вы принимаете за плюсы а ЧТО за минусы.
П.С.: владел обоЯми видами.
vub
Россия Украина 05.01.2006, 14:43.Подскажите,пож.телефоны курсов,где можно получить права на лодку.
Игорь
Киев, Россия Украина 05.01.2006, 13:41.Вот незнаю что всем водномоторникам и сказать, лично для себя я вібрал 2-такта, єт и дешевле в ..........да нет знаю просто дешевле, а шо там масло мешать дак єто и хрент с ним зато проще перевозить . вощем сам вібирам се моторю
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Россия Украина 05.01.2006, 13:01.Sheriff
Киев, Украина 04.01.2006, 17:
Паша,помоему Leva прав... Може кто где и привёз а вот официально будут с этого сезона... Какого года модель спорить не буду..
vub
Россия Украина 05.01.2006, 09:36.Sheriff
Согласен с Leva, звыняй, но ты шось перепутал)))
И кто это принимает заказы на 2.5?))
Димон
Киев, Украина 05.01.2006, 09:26.Вот блин, так вы о Яме!? а я о Сузе....:-))))))
Sheriff
Киев, Украина 05.01.2006, 09:14. То Максим,
По поводу выбора двушки. Берите Хонда 2,3. 1.Бензин с маслом бодяжить не нужно. 2.Масло меняем как в авто и егоже родненькое и льем а не спец. 3.нет подачи воды на охлаждение, мели не страшны. 4.Работает конечно громче, а Вам что пртаться от кого.
Правда должен немного Вас огорчить,Адвенчер 250Т будет сильно задирать нос уже при "полгаза" и потом с выносным транцем тролить мучение, шнур в повороте сильно идет под винт, винт-то от кормы далеко и рукой его почти не достать чтобы распутать!
ВОНД
Чернигов, Россия Украина 04.01.2006, 19:40.Пашка!!!
Интересно тогда что у меня??? :0)))))
Это модель 2004 года, просто её к нам в 2005 году просто не завезли...
Leva
Киев, Россия Украина 04.01.2006, 17:53.то Димон
Дим, так 2,5 еще не завозились, это ж новая модель! а прайс на нее $755 а если оплатить до 15.01.06. то еще дешевле будя ;-))
Sheriff
Киев, Украина 04.01.2006, 17:21.Елена <LenaElena_05@list.ru.Насчет моих постов, то это не из этой оперы - я писал о Казанках первых модификаций, у меня, действительно, есть регистрационное св-во на Казанку, но не на КазанкуМ или Южанку, которые отличаются (пожалуй, в основном) наличием булей. Так что прошу пардону. А размеры КазанкиМ и Южанки, читай пост Юрия - на motolodka.ru. В принципе, для опознания, как по мне, достаточно определить наличие/отсутствие булей, а остальное неважно. Что кто-то будет перемеривать милиметры, зачем? ...чем мог...
Andron
Россия Украина 04.01.2006, 14:53.2Елена <LenaElena_05@list.ru>
"Казанка-М" (иногда проскакивает обозначение "Казанка-МД") от Южанки отличается только названием. Под именем "Южанка" (не путать с "Южанка-2") лодка выпускалась в Херсоне. Размерения практически идентичны. При желании более подробная инфа - на motolodka.ru Успехов!
Юрий <bigfalcon@ukr.net>
Киев, Украина 04.01.2006, 10:17.Люди, подскажите, чем документально отличается Казанка-М от Южанки (желательно по данным из судового свидетельства).
У кого есть такие лодки, будьте добры, бросьте циферки по габаритам.
Надо опознать лодку, документов нема.
2 Andron:
21-01-2005 писал по этой теме. Если у тебя еще есть такая возможностьь - вышли в почту фото судового свид-ва с циферками!
Елена <LenaElena_05@list.ru>
Россия Украина 04.01.2006, 09:24.ХОЧУ КУПИТЬ ЛОДКУ ПРОГРЕСС КРЫМ ИЛИ ДНЕПР ЗАДОЛБАЛСЯ ИСКАТЬ ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!ПОСОВЕТУЙТЕ ЧТО ЛУЧШЕ БРАТЬ!
Саня +38 (067) 244-03-24 zimbabue@ukr.net
Саня <zimbabue@ukr.net>
Херсон Киев, Украина 03.01.2006, 20:46.То Максим. Если есть желание бодяжить масло с бензином (и покупать его не за дешево) - бери двухтактн. Хонда-2 - 4х тактн. чистий бензин и никаких проблем. А то, что воздушное охлаждение - так зто даже +. Нет крильчатки водяного насоса. Перегреть не реально даже на берегу. Просто супер!
Угрюм <vugryumov@bigmir.net>
Киев, Украина 03.01.2006, 17:30.для Жоры какой мерк 2 или 4 такта? у меня 9,9 2Т модель 2003 г возит оьбрезанную "Казанку" вдвоем глиссер уверенный скорость инструментально не замерял
юрий .рич
гомель , беларусь 03.01.2006, 08:35.Ребята помогите определиться.У меня мотор Мерк 9,9 взял егов августе 2005 г. обкатал на южанке(брал в прокате). В этом году собираюсь купитть лодку, но какую оптимально брать незнаю, прошу подсказать тех кто пользует Мерки 9,9 или подобные.
P.S. Возможно что через1-1,5 года поменяю мотор на 15-20 сильный скорее всего тоже Мерк.
Жора <avalon@farlep.mk.ua>
Николаев, Украина 02.01.2006, 00:36.То Юрий Юрьевич. Я ж писал, что с тахометром дело было... Суть в чем - если при обеднении смеси обороты не падают - карбюратор переливает топливо, кроме перерасхода еще и река засирается. Режим двигателя на лодке - это не по суше ходить, настройки совершенно иные. Если нет жиклера подачи топлива - тогда или не делать этого, или карбюратор сменить... Надеюсь, что в импортных это оптимизировано, но опять же, под определенный шаг винта и под определенную нагрузку на двигатель. Т.е. можно и ВРШ ставить, лопасти крутить, но это тоже не всегда поможет, лучше комплекс - ВИШем грубо, под загрузку лодки, жиклером настройка уже на режим. Такое проделывалось на Вихре 25 и катере с двиглом от Москвича-407, вот какой конкретно карбюратор на нем стоял - не помню. Елы-палы, у меня с электродвигателем в комплекте два винта идет под разные веса лодок, что говорить о монстрах, пожирающих бензин литрами? Есть хорошая книжка - "Автомобильный двигатель на катере", не помню автора, еще литературы при Союзе море выпускалось - очень подробно и доходчиво написано, с расчетами, на инженерном уровне. Поищите на Петровке, на Куреневке это есть... Главное, не быть уверенным в правоте производителей двигателей и лодок - как и везде иногда такие ляпы пролазят - просто загадка, чем думали, когда делали. Да, на катере (не скоростном) очень хорошо зарекомендовал себя дизелек от болгарского погрузчика - у Славы Яготенко на 7-м ропе, толкая дуру 12 метров длины со скоростью 14-16 км/ч кушал он 2,5-3 литра соляры в час! Бутылка водки была выиграна при контрольном замере!
JK
Россия Украина 01.01.2006, 23:34.ТО JK
Спасибо за советы и подсказки. Для меня это все очень важно, (я уже говорил, что начинающий лодочник - у меня лодка 7,5 м длина железо , двигатель сейчас ставлю Газ-24) и для меня ВАЖНО всё - и скорость, и экономия топлива и долговечность двигателя ( тем более что он б/у)...и как рассчитать диаметр винта и как обезопасить винт от водорослей...По-этому с удовольствием читаю все ваши сообщения, (даже если они меня не касаются!) Спасибо всем и ещё раз с Новым годом!!!
vasilyevich
Киев, Россия Украина 31.12.2005, 17:40.ТО - JK, КИРИК и Всем жителям...
Всех с наступающим Новым годом!!! Желаю чтобы в следующем году все были НА ВОДЕ (и с рыбой) !!!
vasilyevich
КИЕВ, Россия Украина 31.12.2005, 17:11.
РАСПРОДАЖА
Продам :
- мотолодка "КРЫМ" (покраска "камыш",весь салон бакелит,тенты(ходовой с окнами и антимоскиткой и транспортировочный,стац. бак,эхолот,документы,техосмотр и вобщем есть всё что нужно), делал для себя.- 1900 у.е.
- движок "ВИХРЬ-30"(отл.сост,эл.зажигание,электростартер)- 350 у.е -
Олег
Kiev, Россия Украина 31.12.2005, 02:56.Кирик
Я говорил о 2,5 л.с!
Ценник в р-не 800,-евро.Так по крайней мере было в прошлом году.
Если знаешь где есть 2.5 о 4-рех тактах - дай знать.
Димон
Киев, Украина 30.12.2005, 13:12.То Димон
Ты наверное не на том рынке смотрел. 4-ка 4Т всегда есть в наличии. стоит 5700 грн, цена уже со скидкой.
Кирик
Киев, Россия Украина 30.12.2005, 10:04.то максим
Двушку ямаху, на Оболони. Героев Сталинграда 10-а корп. 5
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Украина 30.12.2005, 10:01.для JK А как Вы технически видите процесс регулировки пропускной способности жиклера на ходу? Да, совковые моторы, например, Ветерок, имеют иглу меняющую сечение гл. жиклера. На ходу крутишь и изменяешь. А как это осуществить для иномарки, особо имеющей не один карб? Конечно, теоретически можно смастерить и в них регулируемый жиклер, но...? Второе: на слух и от жадности можно так обеднить смесь, что в ней для двухтактки будет маловато масла (особо для тех кто 1 :100)а также очень можно при длительной непрерывной работе на обедненной смеси поджечь дюраль поршней. ( кому интересен этот тезис: примитивный пример - газовая горелка сварщика. Больше воздуха-кислорода - выше температура)
юрий юрич
Гомель , Беларусь 30.12.2005, 07:04.To Vasilyevich. Очень действенная методика "подгонки" двигла и под винт и под катер - собственно под определенную нагрузку на двигатель - после выхода на крейсерский режим (в см. максимально допустимый газ, лодка идет на крейсерской скорости) регулировкой жиклера подачи топлива добиваемся падения оборотов двигателя, самого начала (это только с тахометром контролировать можно). Как чуть уменьшаться обороты начнут - добавить немного жиклером, на "волосинку" открутить назад. Смысл в чем - нагрузка на двигло на лодках максимальна и постоянна, регулируя насыщение смеси (обедняя до максимума, это не езда по городу с перегазовками, вышли на режим - и поехали!) добиваемся экономии топлива (напр. для Вихря процентов 15-20!!!). Это для тех, кому интересно, если пофигу, 10 или 12 литров сожрет до места - тогда гиморным процесс предлагаю считать :-).
JK
Россия Украина 30.12.2005, 03:32.Максим
Имхо, хонда 2 и 2.3 - не очень. воздушное охлаждение и громковата в работе.
Идеально и многие домовые с этим согласны, Яма 2.5*4 ре
такта.Тока тож дороговата, да и редко у нас на рынке представлена
Димон
Киев, Украина 29.12.2005, 17:11.Форум рыбаков. http://ribaki.kiev.ua Присоединяйтесь к нам
Макс
Россия Украина 29.12.2005, 14:53.Всех Капитанов Поздравляю с Наступающим Новым Годом !!!!!!
Непотопляемых Вам "пароходов", и неподводящих моторов !!!!!
Всем богатырского здоровья (для борьбы с "зелёным змием"), и побольше вражеских "президентов" в карманах!
Удачи Всем !
МорФлот
Россия Украина 29.12.2005, 14:04.ТО Кирик
(Двушку могу отдать за 3000 грн. пока есть скидки.)
Какую и где?
максим
максим
Киев, Украина 29.12.2005, 13:33.То Karen
Новый командер стоит 1800 грн, эт тебе для сравнения когда будеш брать б/у.
Кирик
Киев, Украина 29.12.2005, 12:12.ТО Женя
Та еще есть предельная нагрузка на транец в кг. Эт тож нада учитывать. Двушку могу отдать за 3000 грн. пока есть скидки.
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Украина 29.12.2005, 12:10.Женя
Славутич
Мне можно повесить только 2-х сильный мотор.
Максим
Максим
Киев, Украина 29.12.2005, 11:50.Максим <max@iberus.kiev.ua>
Киев
Очень хороший моторчик Ямаха Мальта 3 л.с. 2 такта. И передача есть и газ на румпеле, обрати на это внимание, для удобства эксплуатации это большой плюс. Мотор класный и работает как часики уже 5ый год у товарища.
Женя
Славутич, Россия Украина 29.12.2005, 11:15.Всем добрый день!
Помогите с выбором лодочного мотора 2-х сильного, для тролинга. Будет использоваться на заливах и озерах, на надувной лодке с съемным транцем эдвенчер 250Т . У меня есть три варианта: двух тактные Yamaha 2CMH S и Suzuki DT2.2 или четырех тактник Honda 2 или 2,3 , но Honda дороговата. Где можно приобрести по хорошей цене.
Заранее благодарен.
Максим
Максим <max@iberus.kiev.ua>
Киев, Украина 29.12.2005, 10:52.Куплю б\у дистанцию + контролер на 40 Ямаху
тел.80503909598
Karen
Odessa, Россия Украина 29.12.2005, 10:30.то vasilyevich
С винтом канэшна, там же ясно написано, ток нада почитать внимательно.
Кирик <motosalon@yamaha.ua>
Киев, Украина 28.12.2005, 10:04.ТО КИРИК!
Огромное СПАСИБО за помощь. Все расчеты попробую произвести позже...Одно уточнение. - Вы говорите измерить скорость вращения вала двигателя в режиме работы двигателя "полный газ" Вопрос: " С винтом или без винта?" Заранее благодарен...
ПС По паспорту максимальные обороты ддвигателя 4500 (При хорошем состоянии двигателя-:))
vasilyevich
Киев, Россия Украина 27.12.2005, 21:57.ТО КИРИК!
Огромное СПАСИБО за помощь. Все расчеты попробую произвести позже...Одно уточнение. - Вы говорите измерить скорость вращения вала двигателя в режиме работы двигателя "полный газ" Вопрос: " С винтом или без винта?" Заранее благодарен...
ПС По паспорту максимальные обороты ддвигателя 4500 (При хорошем состоянии двигателя-:))
vasilyevich
Киев, Россия Украина 27.12.2005, 21:57.ТО Владимир. Моторы, по цене в 3 раза меньше, чем Миннкота (вот как они работают - не знаю!) есть в Баркасе. Что касется крепления на антикавитационную плиту - не проще на плиту прикрепить мелкий фальштранец и задача сводится к стандартной? В любом случае можно мотор переделать под крепление к транцу - по крепежу задача проста - разобрать мотор, вынуть из трубы провода, обрезать до нужной длины и приварить к детали, крепящейся к антикавитационной плите. Если это крепление сделать наглухо и достаточно прочным, то мотор уже потеряете вместе с плитой :-). Вы, скорее всего, использовали стандартную струбцину, подъем двигла там фиксируеся автоматически. Я вынул пружину, подтягивающую запорную планку, и теперь мотор при ударе о дно задирается свободно (ходили на Прогрессе-4, там и без Ямахи инерцией струбцину оторвет когда в меляку въедеш), фиксировать в определенный угол нужно вручную.
JK
Россия Украина 27.12.2005, 18:13.Евгений <mishin@nest.com.ua>
Здесь есть какието крылья http://www.fiordboat.com/ru/outbrd_accessoires.htm
Владимир
Киев, Украина 27.12.2005, 15:49.Уважаемые водномоторники!
Утопив в Днепре новенький транцевый электромотор Minn Kota, который я забыл вынуть из воды перед дачей полного газа моей 40-сильной Ямахе, я пришел к выводу о необходимости приобретения электромотора, который крепится к антикавитационной плите (http://www.sportsmansguide.com/cb/cb.asp?a=134983).
В связи с этим, вопросы к капитанам:
- где подешевле можно приобрести такое чудо?
- может кто имеет опыт переделки обычного транцевого электромотора в нечто подобное?
Владимир
Киев, Украина 27.12.2005, 15:28.Господа Капитаны подскажите где можно преобрести гидрокрылья , а именно крыло модели "SE Sport 200" или крыло "Hydro-Troll"TM или хотя бы где заказать
Зараннее благодарю!!!
Мой тел. 8 067 4412628
Евгений <mishin@nest.com.ua>
Киев, Украина 27.12.2005, 15:25.