Заваливание на бок ПВХ-ки.

C-ZAR · 05.01.2011, 12:46

В общем такой вопрос. У меня тут люди спрашивают, а я не знаю что им ответить.
Ситуация такая: Лодка ПВХ 330го размера пайольная килевая, мотор Меркури-9.9 2т. ,в лодке 2 человека кил по 80, идёт на глиссе и когда лодка идёт по прямой, то всё ОК , а когда входит в поворот, то заваливается на один бок, причём выравнивается только после полного сброса газа, а потом опять по прямой всё нормально. Это как такое происходит???

Наум · 05.01.2011, 14:23

Цитата:

Допис від C-ZAR

В общем такой вопрос. У меня тут люди спрашивают, а я не знаю что им ответить.
Ситуация такая: Лодка ПВХ 330го размера пайольная килевая, мотор Меркури-9.9 2т. ,в лодке 2 человека кил по 80, идёт на глиссе и когда лодка идёт по прямой, то всё ОК , а когда входит в поворот, то заваливается на один бок, причём выравнивается только после полного сброса газа, а потом опять по прямой всё нормально. Это как такое происходит???

Чтобы не заваливалась, надо иметь 5л.с. на 100 кг.общего комплекта. Минимум 3.5л.с. для глиса на 100кг...., но будет заваливаться при входе в поворот и при волнении....

C-ZAR · 05.01.2011, 14:25

Цитата:

Допис від Наум

Чтобы не заваливалась, надо иметь 5л.с. на 100 кг.общего комплекта. Минимум 3.5л.с. для глиса на 100кг...., но будет заваливаться при входе в поворот и при волнении....

Не понял.... это как? У меня лодка никогда на бок не заваливалась не под 5лс, не под 9.8 ни под разной загрузкой....

hippo · 05.01.2011, 14:45

А что значит заваливается?На боку что ли плывёт?Ни когда такого не видел,написал бы что за лодка такая прикольная

C-ZAR · 05.01.2011, 14:53

Цитата:

Допис від hippo

А что значит заваливается?На боку что ли плывёт?Ни когда такого не видел,написал бы что за лодка такая прикольная

Ну я так понял, что да - плывёт на боку.
Может киль как-то сильно выпирает спереди, а на корме килеватость маленькая?
Вот и валит её на глиссе....

Наум · 05.01.2011, 17:07

Цитата:

Допис від C-ZAR

Не понял.... это как? У меня лодка никогда на бок не заваливалась не под 5лс, не под 9.8 ни под разной загрузкой....

Хорошая статья была в "Рыболовный мир" №3/2010 "Сколько «лошадей» запрягать?" Дмитрий Василенко.

много понял для себя того, чего не понял, читая отзывы о лодках и моторах. Указана гидродинамика, пара формул....которые позволяют посчитать и просто требуемые параметры энерговооруженности на тонну веса и метр длинны для водоизмещающего и глисс режимов. Ты это, скорее всего, знаешь.... так на всякий случай попробую в формате RAR выложить журнал.

не вышло...ну, давай на твою емелю сброшу.

---------- Добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:55 ----------

40 МВ долго идет по емеле....попробуй (если к вечеру не получишь) зайди на ссылку

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

я там качнул весь журнал. Выбери простое скачивание, без регистрации.

Андрей О · 05.01.2011, 18:31

Цитата:

Допис від Наум

Чтобы не заваливалась, надо иметь 5л.с. на 100 кг.общего комплекта. Минимум 3.5л.с. для глиса на 100кг...., но будет заваливаться при входе в поворот и при волнении....

Каким это боком лошади к заваливанию? Посвятите несведущего

Если мотор слабый - просто лодка будет воду толкать и все, будет сваливаться с глисса. Если перебор - можно и перекинуться. Но заваливаться на бок она не будет.
Лодок ПВХ у меня было достаточно, и моторов тоже.
На тот же 320-й размер тулил от 2,2 до 15 коней, не валится она никуда.

А то, что писал афтор - либо просто неправильно передали информацию, либо лодка раком сделана.
Есть еще вариант. что две тушки садятся на один борт, вот она и идет криво, это возможно на любой лодке. только на одной это менее заметно, а на другой будет более ярко выражено. Это будет зависеть от диаметра баллона и размера киля.

---------- Добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:25 ----------

Цитата:

Допис від Наум

Хорошая статья была в "Рыболовный мир" №3/2010 "Сколько «лошадей» запрягать?" Дмитрий Василенко.

Сколько надо лошадей - это можно и без журнала понять

на любой лодке написано допустимое кол-во - ставить по максимуму и будет самое оно.

И опять же повторюсь - недостаток лошадей на заваливание никаким боком не влияет. Лодка будет толкать воду впереди себя и всего то.

Наум · 05.01.2011, 20:22

Цитата:

Допис від Андрей О

Каким это боком лошади к заваливанию? Посвятите несведущего

Если мотор слабый - просто лодка будет воду толкать и все, будет сваливаться с глисса. Если перебор - можно и перекинуться. Но заваливаться на бок она не будет.
Лодок ПВХ у меня было достаточно, и моторов тоже.
На тот же 320-й размер тулил от 2,2 до 15 коней, не валится она никуда.

А то, что писал афтор - либо просто неправильно передали информацию, либо лодка раком сделана.
Есть еще вариант. что две тушки садятся на один борт, вот она и идет криво, это возможно на любой лодке. только на одной это менее заметно, а на другой будет более ярко выражено. Это будет зависеть от диаметра баллона и размера киля.

---------- Добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:25 ----------

Сколько надо лошадей - это можно и без журнала понять

на любой лодке написано допустимое кол-во - ставить по максимуму и будет самое оно.

И опять же повторюсь - недостаток лошадей на заваливание никаким боком не влияет. Лодка будет толкать воду впереди себя и всего то.

Да, чтоб завалиться на бок эт надо с2-мя тушками на борту и с приличной скоростью....цитирую Дмитрия Василенко: ...."сложность заключается в том, что достичь режима глиссирования можно только имея опред.минимальн. удельную мощность (энерговооруженность)-не менее 35 л.с. на тонну. И это минимум для достижения подобия режима глиссирования при движении по прямой. Вхождение в поворот или малейшая волна моментально собьют вам ход, и лодка "провалится" в переходной режим. Для реальных лодок предпочтительно исходить из энерговооруженности 50л.с. на 1000кг..."
ну, а ставить по-максимуму....-спорный вопрос если носишь мотор на руках и думаешь про экономию топлива, кол-во выхлопов, кол-во рыбацюг в

Андрей О · 05.01.2011, 20:44

Цитата:

Допис від Наум

Да, чтоб завалиться на бок эт надо с2-мя тушками на борту и с приличной скоростью....цитирую Дмитрия Василенко: ...."сложность заключается в том, что достичь режима глиссирования можно только имея опред.минимальн. удельную мощность (энерговооруженность)-не менее 35 л.с. на тонну. И это минимум для достижения подобия режима глиссирования при движении по прямой. Вхождение в поворот или малейшая волна моментально собьют вам ход, и лодка "провалится" в переходной режим. :

Не знаю кто такой господин Власенко, но видать великий теоретик

если он тонну поднимет на глисс 35-ю конями - я ему свою лодку подарю вместе с джипом

По ходу дела перейдет от теории к практике.

С такой теорией финвал 470-й должен под пятнахой идти в глиссе в полный рост.
И опять же - КАКИМ БОКОМ ВСЕ ЭТО К ЗАВАЛИВАНИЮ НА БОК??
Ну неужели уроки физики в школе так много народа пропускало то

Лодка может идти под наклоном в одну сторону если нагрузка неправильно расположена. Теоретически и практически можно еще криво вклеить киль и транец.

Наум · 05.01.2011, 21:09

Цитата:

Допис від Андрей О

Не знаю кто такой господин Власенко, но видать великий теоретик

если он тонну поднимет на глисс 35-ю конями - я ему свою лодку подарю вместе с джипом

По ходу дела перейдет от теории к практике.

С такой теорией финвал 470-й должен под пятнахой идти в глиссе в полный рост.
И опять же - КАКИМ БОКОМ ВСЕ ЭТО К ЗАВАЛИВАНИЮ НА БОК??
Ну неужели уроки физики в школе так много народа пропускало то

Лодка может идти под наклоном в одну сторону если нагрузка неправильно расположена. Теоретически и практически можно еще криво вклеить киль и транец.

если лодка в принципе выходит на глис, то 35 л.с. поднимет 1 т. по прямой, без большой волны, без тушек на боку..Власенко

я тож не знаю, а статью Василенко рекомендую..., а то можно, того с горяча джип подарить

....некоторые практики с 5л.с. 200кг. поднимали....

C-ZAR · 05.01.2011, 21:25

Цитата:

Допис від Наум

если лодка в принципе выходит на глис, то 35 л.с. поднимет 1 т. по прямой, без большой волны, без тушек на боку..Власенко

я тож не знаю, а статью Василенко рекомендую..., а то можно, того с горяча джип подарить

....некоторые практики с 5л.с. 200кг. поднимали....

Я 220кг поднимал на глисс под тох-5

pasha_dima · 06.01.2011, 13:31

Цитата:

Допис від Андрей О

....
А то, что писал афтор - либо просто неправильно передали информацию, либо лодка раком сделана.
Есть еще вариант. что две тушки садятся на один борт, вот она и идет криво, это возможно на любой лодке. только на одной это менее заметно, а на другой будет более ярко выражено. Это будет зависеть от диаметра баллона и размера киля.......

А может надо балоны докачать до мах. или просто весла из воды вынуть

А заваливается только на один борт?

сержант1 · 06.01.2011, 13:48

Скорее всего заваливается на ту сторону, на которой висит кукан с рыбой.

C-ZAR · 06.01.2011, 13:49

Цитата:

Допис від pasha_dima

А может надо балоны докачать до мах. или просто весла из воды вынуть

А заваливается только на один борт?

ДотЭпно

Заваливается на оба борта. Я думаю там киль как-то нправильно сделан, уж сильно он спереди выпирает....

SLON · 06.01.2011, 15:08

а вот странно как то
про 35 л.с. на тонну согласен скорее с Андреем а не с незнакомым никому Власенко

если взять к примеру прогресс (200 кг) да посадить туда 10 человек зрен он выйдет на глисс на 35 силах
но в тоже время , я лично (110 кг) плюс лодка 3,60 (кил 70 с бензином) на пятерке выходил на глисс легко в принципе (чуть переместил туловище вперед и 5-7 секунд)

Ps Думаю есть реальная тонна и математическая

Власенко теоретик-математик получается

---------- Добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:06 ----------

Цитата:

Допис від C-ZAR

ДотЭпно

Заваливается на оба борта. Я думаю там киль как-то нправильно сделан, уж сильно он спереди выпирает....

а производитель лодки кто ?

C-ZAR · 06.01.2011, 15:24

Цитата:

Допис від SLON

а производитель лодки кто ?

Если не поменяют людям лодку, тогда скажу

Андрей О · 06.01.2011, 16:43

Цитата:

Допис від SLON

Власенко теоретик-математик получается

По русски это называется - балабол

Наум · 06.01.2011, 17:21

Да, но физику, читай гидродинамику никто не отменял, хотя все относительно...если жабу тащишь - минуты будут часами, а если жаба (сом) тащит - часы будут минутами..

В данном случае есть минимум л.с. 3.5, рекомендуемые л.с. 5.0 и мах. л.с., что на транце. Но это другая тема. А журнальчик (в ней статья) качните с сайта. Понадобиться. У C-ZAR получилось. сайт не глючный.

masik_i_Ko · 14.01.2011, 12:04

Цитата:

Допис від сержант1

Скорее всего заваливается на ту сторону, на которой висит кукан с рыбой.

Да просто якорь из воды вынуть забыли, вот и валит их на борт ...

SXMurchik · 17.01.2011, 09:58

Шутки шутками...Якоря якорями, а вопрос все еще открыт....

Есть предположение у меня(может и ошибочное?) - а если "поигратся с компенсатором(который одновременно является и анодом на моторе)? Лично я не пробывал это делать, но по открытой воде попробую т.к. у меня похожая проблемка иногда появляется.
Барк 3,10 под мыркой-5 на полном ходу как-то странно кивает носом по кругу и если резко газ не сбросить - можно перевернутся... Причем нюанс - ето уже на третий сезон начало проявлятся, а не на нулячей резинке. Так что варианты с кривыми килями, транцами и всем остальным - не проходят.

05.01.2011, 12:46	#1
C-ZAR Реєстрація: 12.10.2009 Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк. Дописи: 3.131 Images: 24 Дякував: 154 Дякували 1.080 раз(и) в 523 повідомленнях	Заваливание на бок ПВХ-ки. В общем такой вопрос. У меня тут люди спрашивают, а я не знаю что им ответить. Ситуация такая: Лодка ПВХ 330го размера пайольная килевая, мотор Меркури-9.9 2т. ,в лодке 2 человека кил по 80, идёт на глиссе и когда лодка идёт по прямой, то всё ОК , а когда входит в поворот, то заваливается на один бок, причём выравнивается только после полного сброса газа, а потом опять по прямой всё нормально. Это как такое происходит???

05.01.2011, 14:45	#4
hippo Реєстрація: 29.08.2009 Звідки Ви: киев Дописи: 2.434 Дякував: 475 Дякували 1.647 раз(и) в 844 повідомленнях	А что значит заваливается?На боку что ли плывёт?Ни когда такого не видел,написал бы что за лодка такая прикольная

06.01.2011, 13:48	#13
сержант1 Реєстрація: 30.07.2006 Звідки Ви: г.Киев Дописи: 500 Images: 5 Дякував: 2.411 Дякували 2.214 раз(и) в 183 повідомленнях	Скорее всего заваливается на ту сторону, на которой висит кукан с рыбой.

06.01.2011, 17:21	#18
Наум Реєстрація: 03.01.2010 Звідки Ви: г. Киев, Троещина, Позняки, Куреневка, Печерск Дописи: 137 Images: 1 Дякував: 77 Дякували 70 раз(и) в 23 повідомленнях	Да, но физику, читай гидродинамику никто не отменял, хотя все относительно...если жабу тащишь - минуты будут часами, а если жаба (сом) тащит - часы будут минутами.. В данном случае есть минимум л.с. 3.5, рекомендуемые л.с. 5.0 и мах. л.с., что на транце. Но это другая тема. А журнальчик (в ней статья) качните с сайта. Понадобиться. У C-ZAR получилось. сайт не глючный.

17.01.2011, 09:58	#20
SXMurchik Реєстрація: 22.08.2009 Звідки Ви: Бровары Дописи: 408 Дякував: 412 Дякували 521 раз(и) в 152 повідомленнях	Шутки шутками...Якоря якорями, а вопрос все еще открыт.... Есть предположение у меня(может и ошибочное?) - а если "поигратся с компенсатором(который одновременно является и анодом на моторе)? Лично я не пробывал это делать, но по открытой воде попробую т.к. у меня похожая проблемка иногда появляется. Барк 3,10 под мыркой-5 на полном ходу как-то странно кивает носом по кругу и если резко газ не сбросить - можно перевернутся... Причем нюанс - ето уже на третий сезон начало проявлятся, а не на нулячей резинке. Так что варианты с кривыми килями, транцами и всем остальным - не проходят.