Капитан - ОБЩИЙ ТРЕП - Сторінка 212

Karpo · 25.07.2007, 10:08

ВОВАН и ВАЛЕРИЙ!
Впереди выхи, хоть и не приглашали, но приглашения принял, есть о чём подумать!
А всё таки мы ловко отдохнули!!!!

comrad600 · 25.07.2007, 10:58

Цитата:

Допис від WOWAN

Да вот померять -то нечем. Поэтому практиков с аналогичными девайсами и хотелось услышать. А по ощушениям, думаю из-за увеличения мощи, при этом заметьте реально увеличился ход дросселя, а также из-за винта шагом всего 9" ( в стандарте для 15-ток стоят 11"), из заявленых в ТТХ Ямах 9,9-15 4500 - 5500 об/мин, как раз все 5500 и крутит. Ну и второе: скорость реально увеличилась мало ( раньше 26 км/ч), сейчас макс. 28-29, а "подрыв" - що дурна. Получаеться винт слишком грузовой?
Итого виртуально имеем: 5500 об/мин, 28 км/ч
ПС: Интересно, а соревнования по драгу на воде проводят? Могу поучаствовать.

это на метле? Моя 9.9--->15 на казанке с булями валила 32.2 км/ч

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

WOWAN · 25.07.2007, 11:16

Цитата:

Допис від comrad600

это на метле? Моя 9.9--->15 на казанке с булями валила 32.2 км/ч

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

С каким винтом? У меня надуваха Адвенчер М330. Как думаете винт 11" не тяжеловат будет?

Юрий Юрьевич · 25.07.2007, 11:55

Только вернулся с реки, посмотрел, что Вован правильно рассуждает по винтам. О своем 300 мм на 25 яме керогазе позже, (радикального понятно ничего не случилось, разгон стал меделенне, из-за короткого хода ручки газа на 9дюймовом винте очень трудно было постепенно прнибавлять газ - при ускорении все в лодке летало. максималка вроде прежняя- может и больше. Мотор перестал надрывно орать, расход вроде прежний) Мне кажется можно на яму переделанную поставить 260 винт от нептуна, возможно постепенно подрезая его по диаметру(все же лишь 15 сил). Если есть недорогой токарь - вырезать нептуновское нутро и смастерить маховскую внутренность. на нее на винтах поставить нептуновскую верхушку. Смысл в работе: покоцаный винт можно найти даром (все равно на 15 сил полная площадь нептуновского винта велика) за сумму нового винта (а его нужно угадать точно) можно иметь таким путем пару-тройку винтов под разную загрузку, что особо актуально на среднемощных моторах.

А как это яма придушена сечением впускных клапанов и рукояткой газа. Что , на 10 ручка газа не полностью открывает дроссельную заслонку? А сечение диффа карба значит у ямы 10 с запасом для 15 и количество воздуха проходящего за единицу времени ограничено сечением клапанов? Тогда это решение для переделки значительно дешевле и проще мерковского.

WOWAN · 25.07.2007, 13:21

Цитата:

Допис від юрий юрьевич

А как это яма придушена сечением впускных клапанов и рукояткой газа. Что , на 10 ручка газа не полностью открывает дроссельную заслонку? А сечение диффа карба значит у ямы 10 с запасом для 15 и количество воздуха проходящего за единицу времени ограничено сечением клапанов? Тогда это решение для переделки значительно дешевле и проще мерковского.

ЮЮ, спасибо за инфу по винтам. Насчет разницы 10 и15 все именно так как вы пишите. На 10-ке стоит ограничитель поворота ручки газа и ограничители высоты подъема клапанов. Отсюда и разница в цене 10 и 15 = примерно 800 грн.( 160 у.е) = стоимость винта. Итого экономически переделка мотора выходит ровно на разницу в цене 350 работа + 50 транспорт + 500 винт (неоригинал)=900 грн. А если винт менять на оригинал (1200 грн.), то получаеться, что переделка дороже чем родная 15-ка!
Нептуновский винт тулить нету возможности, времени и желания. Позже отпишусь по испытаниям с 11" -м винтом.

**Оzzy** · 25.07.2007, 17:56

[quote=Валерий ua;61921]

Цитата:

Допис від Pasha

Ну типа уксусная кислота присутствует, дюраль корродировать может от контакта с этой бякой.
Паша привет.Есть герметик пр-ва Чехия RAVAK адгезия класс,температурный диапазон тоже,без уксусной кислоты.Только белого цвета.

Да мне он без надобности, первоначальный вопрос был по силикону. Я, правда для других целей, EMFI использовал, полиуретановый. Цепляется так, что зубами не отдерешь.

victor · 25.07.2007, 19:34

Цитата:

Допис від WOWAN

Да вот померять -то нечем.

Есть тахометр (типа универсальный). Пока не подключил. Могу предложить для испытаний.

Виктор. 067-375-56-22

Валерий ua · 25.07.2007, 20:43

Привет.Какая высота транца?Сколько расстояние от плиты до среза?

WOWAN · 25.07.2007, 20:52

Цитата:

Допис від victor

Есть тахометр (типа универсальный). Пока не подключил. Могу предложить для испытаний.

Виктор. 067-375-56-22

Спасибо! Привезут винт, обязательно свяжусь.

Ramik · 26.07.2007, 10:10

Уважаемые капитаны

, вопрос:

Можно-ли на ПВХ лодке (Фортуна 360), пластиковое килевое дно соорудить самому, да так чтоб назиму снималось, да еще чтоб фанерное дно выкинуть (там упор транца в фанеру т.е. нужно както упор в пластик организовать). Вот.

WOWAN · 26.07.2007, 10:24

Цитата:

Допис від Ramik

Уважаемые капитаны

, вопрос:

Можно-ли на ПВХ лодке (Фортуна 360), пластиковое килевое дно соорудить самому, да так чтоб назиму снималось, да еще чтоб фанерное дно выкинуть (там упор транца в фанеру т.е. нужно както упор в пластик организовать). Вот.

Однако!

Это же просто другую лодку сконструировать и изготовыть! А нужно столько технических проблем решать? И по денюжке встанет так, что проще сразу другую лодку RIB купить!!!

Ramik · 26.07.2007, 10:53

Цитата:

Допис від WOWAN

Однако!

Это же просто другую лодку сконструировать и изготовыть! А нужно столько технических проблем решать? И по денюжке встанет так, что проще сразу другую лодку RIB купить!!!

Ну, я представляю ето так, собираем, надуваем лодку, киль - после обклеиваем газемами, можно маслом в придачу, а далее что-то типа "автотюнинга" мажем шкурим, мажем шкурим + чтото для жесткости внутрь, все просто, только при условии, что дно из фанеры на месте останеться (тажеловатая будет, лишние 35кг)

Можно еще какието чертежи плоанализировать существующих плав-средств, да по образу и подобию.

WOWAN · 26.07.2007, 11:08

Цитата:

Допис від Ramik

Ну, я представляю ето так, собираем, надуваем лодку, киль - после обклеиваем газемами, можно маслом в придачу, а далее что-то типа "автотюнинга" мажем шкурим, мажем шкурим + чтото для жесткости внутрь, все просто, только при условии, что дно из фанеры на месте останеться (тажеловатая будет, лишние 35кг)

Можно еще какието чертежи плоанализировать существудчищ плав-средств, да по образу и подовию.

Ну так и я про то-же, какой смысл? А потом титаническим трудом изготовишь то, что хотел и вдруг поймешь, что не этого ты хотел. Сравнишь свое изделие с заводским РИБом и увидишь, что кустарщина это. Потом выявяться недостатки конструкции и т.д. и т.п... Помучишся с практическим применением и в итоге масса твоих усилий окажеться на свалке. Нет, я не отговариваю, просто в жизни слишком много таких вещей делал, и понял , что не к чему это. Немного усовершенствовать заводскую конструкцию - святое дело, но полная переделка !!!
Ответь на простой вопрос - зачем?

Валерий ua · 26.07.2007, 18:30

Цитата:

Допис від Ramik

Ну, я представляю ето так, собираем, надуваем лодку, киль - после обклеиваем газемами, можно маслом в придачу, а далее что-то типа "автотюнинга" мажем шкурим, мажем шкурим + чтото для жесткости внутрь, все просто, только при условии, что дно из фанеры на месте останеться (тажеловатая будет, лишние 35кг)

Можно еще какието чертежи плоанализировать существующих плав-средств, да по образу и подобию.

ВО ДАЮТ!Кажется такого ще не було.

WOWAN · 27.07.2007, 14:34

Сейчас ездил забрать в салоне заказанный винт.
Обратил внимание на стенд с новыми моторами, названия к сожалению незапомнил. Что-то похожее на Selva, но конечно другое. Цвет черный. Цена 15-ки 9000 грн. ровно! На вопрос продавцу, он ответил, что это Ямаха собраная китаезами. Вскрыли капот на 15 шке, Точно все один к одному, только блок выкрашен в черный цвет и форма капота чуть другая, но с характерными ямаховскими деталями. А так даже проводки и разъемчики одинаковые! Китаезы жжут.
Кто что думает по этому поводу?

**Оzzy** · 27.07.2007, 14:46

Цитата:

Допис від WOWAN

Сейчас ездил забрать в салоне заказанный винт.
Обратил внимание на стенд с новыми моторами, названия к сожалению незапомнил. Что-то похожее на Selva, но конечно другое. Цвет черный. Цена 15-ки 9000 грн. ровно! На вопрос продавцу, он ответил, что это Ямаха собраная китаезами. Вскрыли капот на 15 шке, Точно все один к одному, только блок выкрашен в черный цвет и форма капота чуть другая, но с характерными ямаховскими деталями. А так даже проводки и разъемчики одинаковые! Китаезы жжут.
Кто что думает по этому поводу?

Sail-15, явно. Называют китайской Ямой.
Думать особо не очем, ибо толком опыта эксплуатации еще ни у кого нет.
При таком ценнике мотору не жить. Т.к. пока темная лошадка, должен стоить прцентов на 40 дешевле прототипа. ИМХО.

Karpo · 27.07.2007, 16:13

Исходя из развития рынка на определённый товар и торговой марки, можно сказать так:"Кто раньше встал, того и тапки" (в начале всегда товар качественный), всегда делается 99%качества-70% цена, все так делают, тем самым заниженная цена играет роль рекламмы, а это на много дешевле, чем рекламировать товар через СМИ или...., уних есть зазоры для снижения цен, народу очень много!
Я не рекламирую, это чисто моё мнение.

WOWAN · 27.07.2007, 16:25

Цитата:

Допис від Karpo

Исходя из развития рынка на определённый товар и торговой марки, можно сказать так:"Кто раньше встал, того и тапки" (в начале всегда товар качественный), всегда делается 99%качества-70% цена, все так делают, тем самым заниженная цена играет роль рекламмы, а это на много дешевле, чем рекламировать товар через СМИ или...., уних есть зазоры для снижения цен, народу очень много!
Я не рекламирую, это чисто моё мнение.

Валера, привет! Что может на 15-ку пересядешь?

Karpo · 27.07.2007, 17:23

Оксана сакзала, если заберу на рыбалку, то пересядем, кстарти есть над чем подумать, только ещё бы скидку на мотор в размере 20% получить?
причём моя обрезанка на хонде15 крым с двумя вихрями, по словам товарищей, обувает. Остаось только фаркоп и прицеп прикупить вместе с мотором!

WOWAN · 27.07.2007, 17:40

Цитата:

Допис від Karpo

Оксана сакзала, если заберу на рыбалку, то пересядем, кстарти есть над чем подумать, только ещё бы скидку на мотор в размере 20% получить?
причём моя обрезанка на хонде15 крым с двумя вихрями, по словам товарищей, обувает. Остаось только фаркоп и прицеп прикупить вместе с мотором!

Я с хозяином этого салона знаком, если решишся думаю на 10% уболтаем.

25.07.2007, 10:08	#4221
Karpo Реєстрація: 22.05.2006 Звідки Ви: Чернигов Дописи: 389 Images: 14 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 38 раз(а) в 9 сообщениях	Испытания ВОВАН и ВАЛЕРИЙ! Впереди выхи, хоть и не приглашали, но приглашения принял, есть о чём подумать! А всё таки мы ловко отдохнули!!!!

25.07.2007, 11:55	#4224
Юрий Юрьевич Реєстрація: 07.04.2006 Звідки Ви: Гомель Беларусь нефтепровод Дружба Дописи: 1.335 Images: 16 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 40 раз(а) в 29 сообщениях	вовану по винтам Только вернулся с реки, посмотрел, что Вован правильно рассуждает по винтам. О своем 300 мм на 25 яме керогазе позже, (радикального понятно ничего не случилось, разгон стал меделенне, из-за короткого хода ручки газа на 9дюймовом винте очень трудно было постепенно прнибавлять газ - при ускорении все в лодке летало. максималка вроде прежняя- может и больше. Мотор перестал надрывно орать, расход вроде прежний) Мне кажется можно на яму переделанную поставить 260 винт от нептуна, возможно постепенно подрезая его по диаметру(все же лишь 15 сил). Если есть недорогой токарь - вырезать нептуновское нутро и смастерить маховскую внутренность. на нее на винтах поставить нептуновскую верхушку. Смысл в работе: покоцаный винт можно найти даром (все равно на 15 сил полная площадь нептуновского винта велика) за сумму нового винта (а его нужно угадать точно) можно иметь таким путем пару-тройку винтов под разную загрузку, что особо актуально на среднемощных моторах. А как это яма придушена сечением впускных клапанов и рукояткой газа. Что , на 10 ручка газа не полностью открывает дроссельную заслонку? А сечение диффа карба значит у ямы 10 с запасом для 15 и количество воздуха проходящего за единицу времени ограничено сечением клапанов? Тогда это решение для переделки значительно дешевле и проще мерковского.

25.07.2007, 20:43	#4228
Валерий ua Реєстрація: 20.01.2007 Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів Дописи: 6.012 Blog Entries: 4 Сказал(а) спасибо: 7.329 Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях	COMRAD600 по метле Привет.Какая высота транца?Сколько расстояние от плиты до среза?

27.07.2007, 14:34	#4235
WOWAN Реєстрація: 27.05.2006 Звідки Ви: г.Чернигов Дописи: 1.717 Сказал(а) спасибо: 858 Поблагодарили 322 раз(а) в 203 сообщениях	Ямаха из Китая Сейчас ездил забрать в салоне заказанный винт. Обратил внимание на стенд с новыми моторами, названия к сожалению незапомнил. Что-то похожее на Selva, но конечно другое. Цвет черный. Цена 15-ки 9000 грн. ровно! На вопрос продавцу, он ответил, что это Ямаха собраная китаезами. Вскрыли капот на 15 шке, Точно все один к одному, только блок выкрашен в черный цвет и форма капота чуть другая, но с характерными ямаховскими деталями. А так даже проводки и разъемчики одинаковые! Китаезы жжут. Кто что думает по этому поводу?

27.07.2007, 16:13	#4237
Karpo Реєстрація: 22.05.2006 Звідки Ви: Чернигов Дописи: 389 Images: 14 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 38 раз(а) в 9 сообщениях	Sail-15 Исходя из развития рынка на определённый товар и торговой марки, можно сказать так:"Кто раньше встал, того и тапки" (в начале всегда товар качественный), всегда делается 99%качества-70% цена, все так делают, тем самым заниженная цена играет роль рекламмы, а это на много дешевле, чем рекламировать товар через СМИ или...., уних есть зазоры для снижения цен, народу очень много! Я не рекламирую, это чисто моё мнение.

26.07.2007, 10:10	#4230
Ramik Реєстрація: 26.03.2007 Звідки Ви: г. Боярка Дописи: 122 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 7 раз(а) в 2 сообщениях	Уважаемые капитаны , вопрос: Можно-ли на ПВХ лодке (Фортуна 360), пластиковое килевое дно соорудить самому, да так чтоб назиму снималось, да еще чтоб фанерное дно выкинуть (там упор транца в фанеру т.е. нужно както упор в пластик организовать). Вот.

27.07.2007, 17:23	#4239
Karpo Реєстрація: 22.05.2006 Звідки Ви: Чернигов Дописи: 389 Images: 14 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили 38 раз(а) в 9 сообщениях	Sail-15, Оксана сакзала, если заберу на рыбалку, то пересядем, кстарти есть над чем подумать, только ещё бы скидку на мотор в размере 20% получить? причём моя обрезанка на хонде15 крым с двумя вихрями, по словам товарищей, обувает. Остаось только фаркоп и прицеп прикупить вместе с мотором!