Капитан - ОБЩИЙ ТРЕП

[JK]

Допис від Pasha

В остальном согласен - увеличиваются габариты, сопротивление подводной части увеличивается в степени (то ли в квадрате, то ли в кубе, не помню точно). Единственный плюс, ИМХО - улучшается продувка картера, но пять таки - имеем повышенное сопротивление подводной части.
В идеале - пробовать надо, причем с точными измерениями до и после.

К организации выхлопа Нептуна в воду. Сопротивление подводной части не увеличивается - по оси хода габариты остаются прежние. На этом узле увеличивается трение за счет большей длины. Увеличивается сечение конца ступицы, но это как сказать - там как-то просчитан отброс струи, заполнение тени идет выхлопными газами. А вот вивисекция выхлопного патрубка однозначно дает прирост КПД системы на 10-15%, это описано на сайте КиЯ. Также увеличение КПД на 10% дает банальная полировка подводной части дейдвуда и винта. Именно полировка, а не покраска (оттуда же). Там же - были проведены эксперименты с организацией выхлопа для режима ХХ и малых оборотов сверловкой нескольких отверстий выше кавитационной плиты. Уменьшив таким образом сопротивление водяного столба выхлопу устраняется сбой настройки (хоть и весьма относительной) резонанса выхлопного канала. На большой скорости выхлоп идет в разреженное пространство, а при стоячей воде необходимо преодолевать сопротивление водяного столба. Звуковые волны, возникающие при этом в канале выхлопа, нарушают режим выхлопа и продувки. Это одна из проблем работы двигателя на малых оборотах. Ес-но еще зажигание - в обычном контатктном энергия искры на малых оборотах падает. Нашел я статейку, где этот процесс рассмотрен подробно - идея настроенного выхлопа такова - отраженная волна в момент окончания продувки "запирает" окно, не давая улететь части смеси наружу. Также для этого существуют решения в виде резонансных мембран на окнах и пр. изыски - не могу найти эту книгу, видать батя куда-то подевал :-(.

[Kong]

Ответит кто-нибудь на глас вопиющего в пустыне?

[JK]

Допис від Kong

Ответит кто-нибудь на глас вопиющего в пустыне?

С Прогрессами знаком плотно. 4-й лучше, чем 2М по ходовым. Смотря в каком состоянии корпус, если идеально, со всеми прибамбасами (весла, тент, сидушки, стекло, корпус требует только косметического ремонта, не течет, не битый коррозией, двигло на ходу и в порядке, все документы в порядке (проверить техосмотр, может быть взрослое попадалово на штраф за несвоевременное прохождение, действительность регистрации, тоже штраф возможен)) - тогда нормальня божеская цена. ИМХО - Нептун для Прогресса слабоват немного, чего-то под 30-40 туда в самый раз... Если не стоит вопрос летать - тогда можно и Нептун.

[Ser-g]

До 1975г. "Прогрессы" выпускались со скуловой накладкой на стык листов днища и бортов из нержавеющей стали. Это приводило к тому, что развивался процесс электрохимической коррозии.Внимательно посмотри .А в целом,вариант нормальный,а если есть место где ставить, вообще хороше

[vub]

ПАМАГИИИИТЕЕЕЕЕ!!!
Народ! У кого есть или подскажите где мона купить или правила судовождения или билеты ( как в ГАИ). Хожу на эти ёб..ые курсы.... ни хрена не понимаю.... в смысле проглядел билеты -так то шо нам читают там и в помине нет.... вроде не с этого курса...
Если кто чего знает- буду безмерно благодарен.. не оставте без внимания...
мона в личку...шоб не засорять

[comrad600]

Допис від JK

С Прогрессами знаком плотно. 4-й лучше, чем 2М по ходовым. Смотря в каком состоянии корпус, если идеально, со всеми прибамбасами (весла, тент, сидушки, стекло, корпус требует только требует только косметического ремонта, не течет, не битый коррозией, двигло на ходу и в порядке, все документы в порядке (проверить техосмотр, может быть взрослое попадалово на штраф за несвоевременное прохождение, действительность регистрации, тоже штраф возможен)) - тогда нормальня божеская цена. ИМХО - Нептун для Прогресса слабоват немного, чего-то под 30-40 туда в самый раз... Если не стоит вопрос летать - тогда можно и Нептун.

ИМХО цена такого комплекта меньше килобакса. Я собрался брать тоже самое в Киеве с местом на ропе за 500 С перспективой установки ямяхи 28 и замены ДУ.

2 Паша. Насос на карбе. привод насоса от разряжения в картере через технологическое отверстие под диффузором карба.

2.JK Если бы банальная полировка подводной части давала 10% прироста мощности, то нептун 25 это просто отполированный нептун 23!
Если полировкой достигнется 2-3% это уже потолок, так как сопротивление шершевой поверхности не на столько велико.
Мало того какой нить датчик эхолота в воде сведет этот еффект на нет. но это все очень маленькие величины. Возмите дрючек ( обух от ленинградского спаннинга) и на глиссере попробуйте вставить его в воду на 15-20см и ощутите на себе это самое сопротивление ( которое с лучшем случае будет всего пару кг)

[JK]

Допис від comrad600

ИМХО цена такого комплекта меньше килобакса. Я собрался брать тоже самое в Киеве с местом на ропе за 500 С перспективой установки ямяхи 28 и замены ДУ.

2 Паша. Насос на карбе. привод насоса от разряжения в картере через технологическое отверстие под диффузором карба.

2.JK Если бы банальная полировка подводной части давала 10% прироста мощности, то нептун 25 это просто отполированный нептун 23!
Если полировкой достигнется 2-3% это уже потолок, так как сопротивление шершевой поверхности не на столько велико.
Мало того какой нить датчик эхолота в воде сведет этот еффект на нет. но это все очень маленькие величины. Возмите дрючек ( обух от ленинградского спаннинга) и на глиссере попробуйте вставить его в воду на 15-20см и ощутите на себе это самое сопротивление ( которое с лучшем случае будет всего пару кг)

Х.е.з., Нептун в хорошем состоянии (в см. если не требует ремонта совершенно и пробегает без вмешательства несколько сезонов - уже 400). Лодка со всемит лахами (весла, тент, сидушки, ду и пр.), требующая только покраски, со всеми документами - от 500-600. Это если оформился, сел и поехал. Прогресс очень убитый, голый корпус с сомнительными документами - 250. Работы примерно месяц только с корпусом - краска, латание дырок, выровнять и пр. Я знаю такие цены.
С полировкой - вот ссыла [[Ссылки только членам профсоюза. ].
На том же сайте другие статьи. Если верить (вроде и таблицы и результаты испытаний в наличии) - так и есть. Будет работать как 25 сил. Склонен доверять, т.к. видел чего добиваются на Вихре обычной полировкой. У 25-го тяга, как у тридцатки (полировка внутри была, но принципы процесса те же )

[Kong]

JK и comrad600- персональное спасибо. По поводу скуловой накладки, я читал на "мотолодке", принял к сведению. Я знаю предыдущих двух владельцев. У первого она пробыла 15 лет , по его уверениям брал он для своего отца сердечника, но не сложилось, и лодка все это время простояла на РОПе (не знаю-правда, нет). Потом, в прошлом году ее купил мой кум. Привел ее в порядок( ее покрасили , может еще что-то).
Комплектацию ее не знаю, сегодня уточню. И постараюсь выложить фотки. Из документов присутствует: 1) Судовой билет 2)Свидетельство про годность малого судна к плаванию, дата прохождения тех.осмотра 16.03.2006. следующий должен был быть 30.03.2007г. вроде не проходил т.к. кум мой на лодку забил, ему больше нравится на берегу карпиков ловить. Место на РОПе есть. Кстати кто знает, что это за ТОВ "СЛВ-П" которое берется за хранение маломерных суден? 3) АКТ осмотра малого судна от 16.03.2006г.

ИМХО цена такого комплекта меньше килобакса. Я собрался брать то же самое в Киеве с местом на ропе за 500

Хм,500 кабанов - это серьезная разница.

[comrad600]

Допис від JK

Х.е.з., Нептун в хорошем состоянии (в см. если не требует ремонта совершенно и пробегает без вмешательства несколько сезонов - уже 400). Лодка со всемит лахами (весла, тент, сидушки, ду и пр.), требующая только покраски, со всеми документами - от 500-600. Это если оформился, сел и поехал. Прогресс очень убитый, голый корпус с сомнительными документами - 250. Работы примерно месяц только с корпусом - краска, латание дырок, выровнять и пр. Я знаю такие цены.
С полировкой - вот ссыла [[Ссылки только членам профсоюза. ].
На том же сайте другие статьи. Если верить (вроде и таблицы и результаты испытаний в наличии) - так и есть. Будет работать как 25 сил. Склонен доверять, т.к. видел чего добиваются на Вихре обычной полировкой. У 25-го тяга, как у тридцатки (полировка внутри была, но принципы процесса те же )

Не знаю как у тебя, но мое мнение о состоянии БэУшного мотора "на несколько сезонов" достаточно субъектовное. Мало того что даже отношение к абсолютно новому мотору не проверенному в деле тоже сомнительное. Пока на моторе не проходишь банок 5 горючки в разных режимах судить о его рабочем состоянии трудно.
Вихрь-М изначально обозначался как 25 -2/+3 лс за счет обратно-петлевой продувки, а В30 -2/+1 так что где 28 у М-ки там и 28 у 30ки что вполне сопоставимо ибо без доработок моторы были выполненны коряво. Не знаю как у Вас, коллеги, но у меня винты ходят очень не долго. истераются песком, кромка деформируется от наездов на всякую подводную дрянь итдитп, так что скурпулезные бдения по полировке я не провожу в виду их бесмысленности. Вот если бы отлить винт из какогонить латунной хрени типа "нева", да заточить кромочки, дабы из под винта вылетал тархун, и отгав-гав-гав-гав-гав-асить сие чудо до блеска котячих яиц...

[murch1]

Посоветуйте как защитить киль, бо обтирается интенсивно по песку и т.д. Вроде как продаются специальные накладки, пленки, может кто знает где взять? Лодка пластиковая. Спасибо.

[Старый]

Кто может пришить крылья на казанку (южанку)? Сколько это будет стоить?

[Юрий Юрьевич]

сижу в н.жарах с 30 июня, думаю протяну еще недельку. Юзаю в перерывах между фидерами яму 25 керосин. Винт 9 с четвертью дюйма явно легковат для ообяхи 1 даже с двумя ездунами (при редукции 1,78 :1 ) поэтому приятно, что нептуновый винт с правым вращением. Сделать здесь все равно ничего не смогу, поэтому вопрос к нептуноводам - какой диаметр гребвала у нептуна? это я в смысле попробовать 28 см а может и 30. Но боюсь для тролля будет шаг великоват. Хотя перестановка винта не такая уж сложная вещь, учитывая дармовое топливо
По керогазу(яме25 смк): есть неустойчивость в переходе от малого к среднему и далее - как бы провал, лечу это резким двух-трехкратным даванием газа - тоггда впрыскивается бенз и и нормально идет на керосине, в обратную сторону хорошо. Сегодня после рыбалки разобрал карб ничего вроде криминального не нашел, проблема осталась. Аппетит вороде около 6- 6,5 литоров керосина в час - я хожу не на полном из-за легкого винта. Бензина вообще тратит ничтожно (правда я не троллил долго). Работает мягко, как и обычные ямахи. Но из-за высокой установки мотора (как ставлю мерк) иногда прорывается полувоздушный выхлоп. В принципе замечательная вещь, особо для просторов КВХ. Нашело у мотора выводы какие-то, возможно освещение- попробую тахометр ( есть у меня былой заводской выпускался тахометр- термометр для водномоторников двухтактных двухцилиндровых)

[Оzzy]

Допис від юрий юрьевич

....Сделать здесь все равно ничего не смогу, поэтому вопрос к нептуноводам - какой диаметр гребвала у нептуна? это я в смысле попробовать 28 см а может и 30. ..

Около 10...12 мм. Более точно смогу сказать после обмера пациента.

[Игорь ЧАЭС]

Спасибо за ответы по транспортировке и сохранении рыбы. Надеялся, сейчас укажут чудодейственный способ-и на скорости идеш, а рыба 2 суток живая. Будем пробовать все варианты.

[JK]

Допис від comrad600

Не знаю как у тебя, но мое мнение о состоянии БэУшного мотора "на несколько сезонов" достаточно субъектовное. Мало того что даже отношение к абсолютно новому мотору не проверенному в деле тоже сомнительное. Пока на моторе не проходишь банок 5 горючки в разных режимах судить о его рабочем состоянии трудно.
Вихрь-М изначально обозначался как 25 -2/+3 лс за счет обратно-петлевой продувки, а В30 -2/+1 так что где 28 у М-ки там и 28 у 30ки что вполне сопоставимо ибо без доработок моторы были выполненны коряво. Не знаю как у Вас, коллеги, но у меня винты ходят очень не долго. истераются песком, кромка деформируется от наездов на всякую подводную дрянь итдитп, так что скурпулезные бдения по полировке я не провожу в виду их бесмысленности. Вот если бы отлить винт из какогонить латунной хрени типа "нева", да заточить кромочки, дабы из под винта вылетал тархун, и отгав-гав-гав-гав-гав-асить сие чудо до блеска котячих яиц...

Давай модель - есть возможность отлить из бронзы. Только как потом резиновую муфту прессовать? Я туда не добрался, видел стопорное кольцо стоит, значит сменная, а не как у Некоторых Вихревских, вварена намертво?
А суть обработки полировкой впускных и выпускных каналов в корпусе, внутренних поверхностей картера. До котячих яиц. Согласно руководству какой-то исследовательской лаборатории при заводе, выпускающем ЯВУ (матацыклы). Гораздо лучшее смесеодразование и пр. вкусности. Причем потребление горючки падает.
Реальная ситуация - нас в Прогрессе четверо, шмоток кил сто с лихуем, 25 Вихрь - пустой Прогресс с двумя челами, ну, не как стоячий, но обогнали возле Верблюда, минут через 5 они тоже на 6-й РОП зашли и очень интересовались, как это так??? У них двигло тоже ухоженное было. Не шла речь там о паре-тройке сил. Дабы не быть п..ном - на том же 6-м РОПе Целик Николай Иванович, батя моего товарища, его и лодка и двигло (тот Вихрь вроде отработал свое, не знаю, насколько он сейчас заморачивается с этим апгрейдом).
Ту брошюру усиленно разыскиваю - пока результат нулевой.

[Ser-g]

У меня на пхв-шке стояли "лыжи",т.е дополнительные накладки по килю и низу балонов из толстого пластика,похожего на тот,который идет в качестве привальной окантовки.Но это делалось на фирме,при покупке лодки.У тебя,или можно приклеять самому,используя тот-же материал,что и лодка,или если живешь Киев-Харьков-Днепр,договориться на фирмах,где их производят,или в шарагах,где лодки ремонтируют.
Успехов

[comrad600]

Допис від JK

Давай модель - есть возможность отлить из бронзы. Только как потом резиновую муфту прессовать? Я туда не добрался, видел стопорное кольцо стоит, значит сменная, а не как у Некоторых Вихревских, вварена намертво?
А суть обработки полировкой впускных и выпускных каналов в корпусе, внутренних поверхностей картера. До котячих яиц. Согласно руководству какой-то исследовательской лаборатории при заводе, выпускающем ЯВУ (матацыклы). Гораздо лучшее смесеодразование и пр. вкусности. Причем потребление горючки падает.
Реальная ситуация - нас в Прогрессе четверо, шмоток кил сто с лихуем, 25 Вихрь - пустой Прогресс с двумя челами, ну, не как стоячий, но обогнали возле Верблюда, минут через 5 они тоже на 6-й РОП зашли и очень интересовались, как это так??? У них двигло тоже ухоженное было. Не шла речь там о паре-тройке сил. Дабы не быть п..ном - на том же 6-м РОПе Целик Николай Иванович, батя моего товарища, его и лодка и двигло (тот Вихрь вроде отработал свое, не знаю, насколько он сейчас заморачивается с этим апгрейдом).
Ту брошюру усиленно разыскиваю - пока результат нулевой.

Мацациклисты всегда полюбляют отгав-гав-гав-гав-гав-ашивать впускные коллекторы шорошкой (сам мацациклист, сам такое делал) Теория заключается в максимальном уменьшении сопротивления потоку + для 4т придяние определенного вихревого закручивания смеси над клапаном. Обработка такого характера на заводе не выгодна так как очень трудоемка. А для собственника это вполне возможно.

Проблема с муфтой уже решена. Есть серия винтов Солас в которой муфты нет, а её роль выполняют три пружинки как на схеме.
1 гребной вал мотора
2 втулка-насадка на ГВ с пазами для шпонок (внутри) и тремя пазами для пружинок снаружи
3. демферные пружинки Д=3мм Л < ГВ ( в нутри пружинок резиновые вставки которые не дают пружинкам сложится.
4. Ступица винта с пазами для пружинок
5. Лопасти винта стилизированные.

[comrad600]

На этой ссылке виден большой винт, вал-насадка и 6 демпферных пружинок.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Oleg.L]

Для статистики,в прошлые выходные испытывал новый винт на шаг больше штатного на 15 Хонде,немного разочарован,прирост скорости всего 2,6 км.При этом двигатель раскручивается как обычно,скорость увеличивается одинаково как на загруженной так и на пустой лодке.

[KostA]

Допис від Oleg.L

Для статистики,в прошлые выходные испытывал новый винт на шаг больше штатного на 15 Хонде,немного разочарован,прирост скорости всего 2,6 км.При этом двигатель раскручивается как обычно,скорость увеличивается одинаково как на загруженной так и на пустой лодке.

Олег, а чего ты ожидал? прироста в 10 км/час. Вообще Автобот легкая лодка и штатные винты 15-ек сильно легкие, мы с Pashа замеряли обороты на моем Автоботе под М-15 вдвоем примерно с загрузкой в 200 кг. двигатель перекручивал до 6200 об/мин. со мной одним наверно вообще все 6800 об/мин. давал. Тоже думаю над покупкой винта с 11'' шагом для обеспечения паспортных оборотов двигателя + небольшой прирост в скорости. Олег а с каким шагом ты сейчас поставил винт?