Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Спиннингист
<<Базар Бухара>> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>> <<Хрустальный Грот>> <<Світ рибалки>>

Важная информация

Спиннингист
Все о ловле спиннингом взаброс. Воблерами, железом, джигом, поводковые оснастки, техника, тактика, снасти и т.д. Спортивный спиннинг.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.11.2011, 19:42   #1
Киря
Киря
 
Аватар для Киря
 
Регистрация: 01.04.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 7,114
Изображений: 1
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 7,094
Благодарили 12,713 раз(а) в 3,331 сообщениях
Arrow Спиннинговые оснастки - отводной, каролина, дроп-шот и другие

Так как тема достаточно обширная, а разбросана понемногу везде, здесь будем общаться на тему "расчлененки". Обозначим, что к поводковым относятся: "дроп-шот", "слип-шот", "каролина", "техас", "отводной поводок". Относительно последнего, прошу не начинать дискуссию на тему отличия от "бородки" - отличий там как между мотоциклом "Ява" и "Ямаха", т.е. оба мотоциклы и оба на букву "Я". Поплавковые оснастки и трейлеры прошу обсуждать в теме спиннинговых снастей.

И, как говорил зека Хамраев, отправляясь на мокрое дело, - с Богом!.. (с) С. Довлатов.
Киря вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
A (22.11.2011), Andron (23.11.2011), Compozitor (21.01.2012), dimaa6 (23.11.2011), evm (22.11.2011), megadzilla (16.01.2012), SLOGGER (22.11.2011), TavR (23.11.2011), Саша16 (22.11.2011)
Старый 22.11.2011, 19:48   #2
A
A
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Киев и южнее
Сообщений: 30,359
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 14,585
Благодарили 38,298 раз(а) в 12,173 сообщениях
С чего начнём-с?
A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 19:55   #3
RodMan
Super Moderator
 
Аватар для RodMan
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: У реки
Сообщений: 4,760
Сказал(а) спасибо: 4,095
Благодарили 23,407 раз(а) в 2,477 сообщениях
Предлагаю с техаса. Кто и как борется с щукой на техасе.
RodMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 19:58   #4
Киря
Киря
 
Аватар для Киря
 
Регистрация: 01.04.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 7,114
Изображений: 1
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 7,094
Благодарили 12,713 раз(а) в 3,331 сообщениях
Цитата:
С чего начнём-с?
Ну, я думаю, что с повторения прописных истин начинать не стоит. По всем темам очень много инфы на американских и русских сайтах и журналах.
Начинать лучше со сложного.
Последнее время доходит достоверная инфа, что народ в Запорожье приловчился резво ловить судака на глубиный дроп-шот с лодки - если вдруг тут такие есть и не жалко рассказать в общих чертах - было бы очень интересно.
Крайне занимательный вопрос из области отводного - выбор палки под береговой окуневый отвод для большой реки. Увы и ах, но таких очень мало, а требований очень много. В смысле река большая, а окунь - рыбка не крупная и как это все совместить.
Еще один интересный вопрос - через сколько лет отводной похоронит у нас микроджиг и прочие мормышки?
Сложный вопрос - лески.
Киря вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 20:01   #5
A
A
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Киев и южнее
Сообщений: 30,359
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 14,585
Благодарили 38,298 раз(а) в 12,173 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kara Посмотреть сообщение
Увы и ах, но таких очень мало, а требований очень много. В смысле река большая, а окунь - рыбка не крупная и как это все совместить.
А какие там требования к палке?
A вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Старый 22.11.2011, 20:08   #6
Киря
Киря
 
Аватар для Киря
 
Регистрация: 01.04.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 7,114
Изображений: 1
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 7,094
Благодарили 12,713 раз(а) в 3,331 сообщениях
Цитата:
Сообщение от RodMan Посмотреть сообщение
Предлагаю с техаса. Кто и как борется с щукой на техасе.
Скажу сразу, что мое глубокое ИМХО - эта битва изначально проиграна. У басса нет острых зубов, а авторы множества тем в спиннинге америксы не используют расчлененку для ловли щуки.

Вариантов тут наверно три: 1) толстая леска - фк толщиной от 0.5 до 1.2+офсетники № 5\0 6\0 7\0; 2) мягкий поводковый материал - почти беспроигрышный вариант, но не кошерный; 3) сталька - вариант грустный, так как добиться с ней того, чего можно добиться на флюрике тупо нереально.
Киря вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
evm (22.11.2011)
Старый 22.11.2011, 20:24   #7
RodMan
Super Moderator
 
Аватар для RodMan
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: У реки
Сообщений: 4,760
Сказал(а) спасибо: 4,095
Благодарили 23,407 раз(а) в 2,477 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kara Посмотреть сообщение
Вариантов тут наверно три: 1) толстая леска - фк толщиной от 0.5 до 1.2+офсетники № 5\0 6\0 7\0; 2) мягкий поводковый материал - почти беспроигрышный вариант, но не кошерный; 3) сталька - вариант грустный, так как добиться с ней того, чего можно добиться на флюрике тупо нереально.
Сейчас экспериментирую на эту тему. Пока остановился на втором варианте.
Пробовал все: при первом пуля хуже скользит по толстенному флюру, из-за этого приманка на падении от пули практически не отрывается. Да и кусает щука все равно. Пробовал и стальку. Когда только смонтировал это все..понял..
Полевые испытания подтвердили
RodMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 20:24   #8
ИНЕ
 
Аватар для ИНЕ
 
Регистрация: 06.08.2006
Адрес: Донецк+Киев+Москва
Сообщений: 5,284
Сказал(а) спасибо: 1,109
Благодарили 2,889 раз(а) в 1,221 сообщениях
Цитата:
Сообщение от RodMan Посмотреть сообщение
Предлагаю с техаса. Кто и как борется с щукой на техасе.
У меня два варианта-толстый ф.карбон и мягкий поводковый материал,которых сейчас множество.
ИНЕ вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
SLOGGER (22.11.2011)
Старый 22.11.2011, 20:28   #9
Киря
Киря
 
Аватар для Киря
 
Регистрация: 01.04.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 7,114
Изображений: 1
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 7,094
Благодарили 12,713 раз(а) в 3,331 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ANDREW™ Посмотреть сообщение
А какие там требования к палке?
О, я б на эту тему написал бы поэму не хуже "Облака в штанах" Маяковского . В том-то и дело, что там куча противоречий. С одной стороны отводной - самая демократичная оснастка в мире, лови ты хоть Катаной или Нексейвом, а с другой стороны, те, кто проникся, понимают со временем, что выбрать палку не так и просто.

Лично я, например, убежден, что если ловить с берега, то палка короче 9 футов - вариант на троечку. Палка должна быть длинная, для меня идеалом была бы 2.7-3 метра. Дальше важный момент - анимация в ручном режиме, рука с тяжелой палкой будет отваливаться. Т.е. уже два противоречия: чтоб длинная, но легкая . Следующее - высочайшая жесткость при малой или средней толщине комля, экстрафастовый кий не будет кидать как надо, а для анимации на верхних тестах груза и на дальнем выбросе нужна жестость. Но кончик при этом должен быть чуточку живой, чтобы самый фигурный дрочинг изображать. Короче это все про комбинацию высоких графитов разной жесткости в одном удилище.
По верхнему тесту для берегового Днепра, думаю до 18-24 г везде хватит.
Из того, что меньше тестом - однозначно идеальный вариант - норстримовский Ультрасенс 9-ка, он до 12 г, в идеале я б от него и плясал.
Из того, что тестом выше, у меня напрашиваются палки CD-Rods, Major Craft Terrier, возможно Lamiglas... не знаю...
Киря вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
demonscorp78 (08.10.2013), evm (22.11.2011)
Старый 22.11.2011, 20:34   #10
RodMan
Super Moderator
 
Аватар для RodMan
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: У реки
Сообщений: 4,760
Сказал(а) спасибо: 4,095
Благодарили 23,407 раз(а) в 2,477 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kara Посмотреть сообщение
Еще один интересный вопрос - через сколько лет отводной похоронит у нас микроджиг и прочие мормышки?
Мормышку я бы сам с удовольствием похоронил и песочком присыпал сверху. Но народу смотрю пока нравится, даже комплекты снастей ареа-форелевых покупают. Сплошные форелятники пошли.
А отводной микроджиг не похоронит никогда. Принципиально разные способы доставки окуня и прочих рыб на берег. Отводной снасть для большой реки и больших просторов, а с нашей спецификой ловли по некрупных рекам и озерам микроджиг имеет больше преимуществ. Где-то была даже статья Питерцова, в которой он сравнивал эти 2 снасти и отмечал, когда и какую лучше применять.
RodMan вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
demonscorp78 (08.10.2013), Esox (07.06.2012), evm (22.11.2011), Master-x (23.11.2011), SLOGGER (22.11.2011), Yurok (23.11.2011), zbb (23.11.2011), Киря (22.11.2011), метровский (22.11.2011)
Старый 22.11.2011, 20:36   #11
ИНЕ
 
Аватар для ИНЕ
 
Регистрация: 06.08.2006
Адрес: Донецк+Киев+Москва
Сообщений: 5,284
Сказал(а) спасибо: 1,109
Благодарили 2,889 раз(а) в 1,221 сообщениях
Из длинных под окуня у меня такие-1141,1142,1143 ,причем 1143 в двух вариантах-под мясо и мульт.

Из коротких 820,76 старый Авид,902,8-ка Моретан.

Последний раз редактировалось ИНЕ; 22.11.2011 в 20:52.
ИНЕ вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
demonscorp78 (08.10.2013)
Старый 22.11.2011, 20:43   #12
A
A
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Киев и южнее
Сообщений: 30,359
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 14,585
Благодарили 38,298 раз(а) в 12,173 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ИНЕ Посмотреть сообщение
Из длинных под окуня у меня такие-1141,1142,1143 ,причем 1143 в двух вариантах-под мясо и мульт.
а вот 1140 нету!
A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 20:45   #13
ИНЕ
 
Аватар для ИНЕ
 
Регистрация: 06.08.2006
Адрес: Донецк+Киев+Москва
Сообщений: 5,284
Сказал(а) спасибо: 1,109
Благодарили 2,889 раз(а) в 1,221 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ANDREW™ Посмотреть сообщение
а вот 1140 нету!
Чего нет,того нет...
ИНЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 21:14   #14
SLOGGER
Санитар Водоема
 
Аватар для SLOGGER
 
Регистрация: 12.08.2010
Адрес: ВЕЗДЕ )))
Сообщений: 10,500
Сказал(а) спасибо: 13,516
Благодарили 10,402 раз(а) в 3,944 сообщениях
Цитата:
Сообщение от RodMan Посмотреть сообщение
Сейчас экспериментирую на эту тему. Пока остановился на втором варианте.
Пробовал все: при первом пуля хуже скользит по толстенному флюру, из-за этого приманка на падении от пули практически не отрывается. Да и кусает щука все равно. Пробовал и стальку. Когда только смонтировал это все..понял..
Полевые испытания подтвердили
Женя, Привет!! РАСТОЧИ пулю круглым надфилем тонким - я для Техаса с зависающей приманкой (высокоплавучий силикон) так делаю - скользит шо дурная по 0,4 флюру - дает до 1,5 метра свободного флюра на глубине 12 метров - это когда надо удержать приманку на локальной точке - Приманка (мой любимый Литл Спайдер 3").

Поводки - поддерживаю ИНЕ. Но склоняюсь к мягкому материалу - с той же расточенной пулей. Есть у меня пару водоемов - где только эту заразу и выманишь - впритык к камышику и медленная ОЧЕНЬ медленная анимация...
SLOGGER вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
LEGION (22.11.2011), Yury (22.11.2011)
Старый 22.11.2011, 21:30   #15
Yury
Аксакал
Baby-killer форева
 
Аватар для Yury
 
Регистрация: 15.04.2006
Адрес: Obolon town, Kiev
Сообщений: 3,422
Изображений: 750
Сказал(а) спасибо: 11,601
Благодарили 15,240 раз(а) в 1,489 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ИНЕ Посмотреть сообщение
Из длинных под окуня у меня такие-1141,1142,1143 ,причем 1143 в двух вариантах-под мясо и мульт.

Из коротких 820,76 старый Авид,902,8-ка Моретан.
А которые из них под какие оснастки, если не секрет?
... Я гляжу, короче 76 Авида не используете?
Yury вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 21:53   #16
ИНЕ
 
Аватар для ИНЕ
 
Регистрация: 06.08.2006
Адрес: Донецк+Киев+Москва
Сообщений: 5,284
Сказал(а) спасибо: 1,109
Благодарили 2,889 раз(а) в 1,221 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Yury Посмотреть сообщение
А которые из них под какие оснастки, если не секрет?
... Я гляжу, короче 76 Авида не используете?

820-это DSR820S GLX ,у него длина - 6'10"

Я имел ввиду-только отводной поводок.
ИНЕ вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Yury (23.11.2011)
Старый 22.11.2011, 23:44   #17
phreon
 
Аватар для phreon
 
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Киев (Дорогожичи), Ибис
Сообщений: 2,424
Изображений: 5
Сказал(а) спасибо: 3,652
Благодарили 7,587 раз(а) в 858 сообщениях
Цитата:
Сообщение от RodMan Посмотреть сообщение
Предлагаю с техаса. Кто и как борется с щукой на техасе.
Я поводковый юзаю [[Ссылки только членам профсоюза. ]. Вяжу к шнуру напрямую олбрайтом, а крючок или застежку клинчем. На окуня - флюр. С последним заметил странную зависимость: в "чисто окуневых" местах стоит только поставить вольфрамовую пулю - сразу обнаруживается зубатая, которая ее успешно срезает.

2Трудяга: у меня, кстати, тоже литл спайдер - одна из самых любимых приманок для техаса.

Последний раз редактировалось phreon; 22.11.2011 в 23:57.
phreon вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Compozitor (21.01.2012), demonscorp78 (08.10.2013), evm (22.11.2011), RodMan (23.11.2011), Yurok (23.11.2011), Yury (23.11.2011), zbb (23.11.2011), Мятежник (23.11.2011)
Старый 22.11.2011, 23:52   #18
evm
 
Аватар для evm
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Такое впечатление, что живу в PL, LT, LV.
Сообщений: 3,735
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 10,519
Благодарили 11,534 раз(а) в 1,547 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kara Посмотреть сообщение
О, я б на эту тему написал бы поэму не хуже "Облака в штанах" Маяковского .
Смотрю ты в ударе сегодня. 2 страницы, а уже есть что почитать.
Требования требованиями, а все-равно будем ловить на отводной чем попало.
Вон мне надо поменять палку твичевую, для берегового джига на весну че-нить свежее хочется и под микруху ипонскую палку еще хочу. А ты предлагаеш еще и под отводной? Блин, это реально "штуцер"

П.С. Еще не флудили здесь - буду первым.
evm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 23:56   #19
phreon
 
Аватар для phreon
 
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Киев (Дорогожичи), Ибис
Сообщений: 2,424
Изображений: 5
Сказал(а) спасибо: 3,652
Благодарили 7,587 раз(а) в 858 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kara Посмотреть сообщение
О, я б на эту тему написал бы поэму не хуже "Облака в штанах" Маяковского . В том-то и дело, что там куча противоречий. С одной стороны отводной - самая демократичная оснастка в мире, лови ты хоть Катаной или Нексейвом, а с другой стороны, те, кто проникся, понимают со временем, что выбрать палку не так и просто.

Лично я, например, убежден, что если ловить с берега, то палка короче 9 футов - вариант на троечку. Палка должна быть длинная, для меня идеалом была бы 2.7-3 метра. Дальше важный момент - анимация в ручном режиме, рука с тяжелой палкой будет отваливаться. Т.е. уже два противоречия: чтоб длинная, но легкая . Следующее - высочайшая жесткость при малой или средней толщине комля, экстрафастовый кий не будет кидать как надо, а для анимации на верхних тестах груза и на дальнем выбросе нужна жестость. Но кончик при этом должен быть чуточку живой, чтобы самый фигурный дрочинг изображать. Короче это все про комбинацию высоких графитов разной жесткости в одном удилище.
По верхнему тесту для берегового Днепра, думаю до 18-24 г везде хватит.
Из того, что меньше тестом - однозначно идеальный вариант - норстримовский Ультрасенс 9-ка, он до 12 г, в идеале я б от него и плясал.
Из того, что тестом выше, у меня напрашиваются палки CD-Rods, Major Craft Terrier, возможно Lamiglas... не знаю...
Я вот тоже задумываюсь про палку для этих целей, причем предпочтения те же, хочется чтобы и комелек окуня отрабатывал нормально и жесткость нужна при достаточной длине. Приходит на ум 88й Декстер, был бы он немного помощнее. ИМХО надо искать среди рокфишей мощных(не мебару), кальмаровых и сибасовых палок. Из того, что трусил в последнее время что-то припоминается из Шимановских Ексенсов или Диалуны, на первые, правда ценник совсем не радует. Хотя, понятно, что палка с таким набором параметров не может быть дешевой априори.

С лодки проще, 7'6" можно сносно ловить.

Кстати, заметил, что окунь на отводном сильнее сопротивляется, возможно это иллюзия из-за того, что груз болтается где-то в стороне, но приятно А поклевки на съедобку какие...
phreon вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Esox (07.06.2012), evm (23.11.2011), SLOGGER (23.11.2011), zbb (23.11.2011)
Старый 23.11.2011, 08:19   #20
SLOGGER
Санитар Водоема
 
Аватар для SLOGGER
 
Регистрация: 12.08.2010
Адрес: ВЕЗДЕ )))
Сообщений: 10,500
Сказал(а) спасибо: 13,516
Благодарили 10,402 раз(а) в 3,944 сообщениях
Цитата:
Сообщение от phreon Посмотреть сообщение

2Трудяга: у меня, кстати, тоже литл спайдер - одна из самых любимых приманок для техаса.
Доброе Утро, Иван! Литл Спайдер любимка - я обьясню почему. За счет воздушной капсулы и высокой плавучести - уже при забросе пуля заметно опережает его. Остается "свободный" участок оснастки - который можно как угодно проанимировать в толще воды, на одном месте - пока подтянется к пуле приманка. На легких весах это не очень заметно.. а начиная с 3/8 уже появляется минимум ~30 см "свободы" на глубине ~ 3 м. Да я уже об этом неоднократно писал )
SLOGGER вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kvn (03.01.2012), phreon (23.11.2011), Ромка (30.12.2011)
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.





Текущее время: 04:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Снасти для рыбалки от Akuashop
Лодочные моторы на motor.com.ua