Спиннинговые снасти 2006-2011

[Провинциал]

Допис від ИНЕ

Подшипник не только не нужно смазывать,если он не обслуживаемый,но это крайне вредно.

Сама по себе смазка подшипника закрытого типа не приносит ни пользы, ни вреда.

---------- Добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:38 ----------

Допис від Andron

А знаете, чем отличается фторопласт от других пластиков? Тем, что его смазывать не надо, на то он и фторопласт И ставят его обычно в тех местах, где смазка не нужна. Но в данном случае, шайбы эти совсем не фторопластовые, матерниал гораздо попроще. Если внимательно присмотреться на узел л/у, то легко увидеть, что прокладки те, с подшипником не соприкасаюся, а соприкасаются с торцами ролика. Так что сам шар тут ни к чему Ну и сами прокладки там стоят , в основном, для того, чтобы при боковых нагрузках ролик не тер по рычагу. В принципе, такая конструкция лесоукладывателя довольно чмошная, ибо сам ролик при работе должен быть отцентрирован и никаких боковых частей не касаться (как в Шимано, Дайве). Я думаю, что можно попробовать вообще выкинуть те прокладки, если ролик достаточно отцентрирован, они и не нужны вовсе. Кстати, мне попадались катушки Риоби, которые проши и "Крым и рым" за многие годы, что интересно - прокладки эти во многих случаях совершенно в нормальном состоянии
Что касается побочного эфекта мазюканий ролика и его частей - смазка способствует налипанию грязи, пыли, осадков с воды и , т.е.получаем эффект обратный желаемому С жидкой смазкой еще хуже эффекты

Фторопласт или его аналог там стоит (износостойкий, с низким коэф. трения материал) - не важно, смазывать, ИМХО все равно нужно. (Зы: во всех новых катушках Риоби и не только Риоби, узел ролика смазан. Для чего? Или все китайцы такие тупые?)
Касательно грязи - она в любом случае там будет собираться, потому действительно "чмошная" конструкция самого узла. Поэтому и рекомендуют у Эксий чаще проводить профилактику ролика.
П.С. На всех моих катушках, в т.ч. и на Эксии до сих пор стоят родные подшипники и шайбы, проблем с этим узлом никогда не имею. А смазывать или нет - дело сугубо индив.

[ИНЕ]

Это верно,но смазка как магнитом притягивает воду,в которой много взвесей.Получается некая суспензия,которая под давлением проникает в подшипник.

Смазка в новых катушках консервирующая,легко смываемая.

Ролик,оборудованный необслуживающимся подшипником,смазывать не следует. Его нужно мыть и чистить.

[Andron]

во всех новых катушках Риоби и не только Риоби, узел ролика смазан. Для чего? Или все китайцы такие тупые?)

Хотел ответить, но Игорь уже ответил - " Смазка в новых катушках консервирующая,легко смываемая". Например, в тех же Стеллах и катуках подобных им многие полости заполнены консервантом, если этот консервант при первом ТО не наносить, то ничего страшного с катушкой не произойдет, если,конечно, она обслуживается не один раз в 10 лет, не используется в очень жестких условиях (соленая вода, песок, пыль) и не лежит на сыром складе долгое время.
Да, кстати, китайцы тут не при чем, они сами врядли что могут придумать, в лучшем случае могут повторить

[Slipin]

Катушку собственно разобрал и проверил. Сам подшипник ходит идеально. Все глюки начинаются когда одеваю ролик уже - вроде как бы какое то манюсенькое трение возникает. Что то типа заусеницы на внутренней стороне ролика. При осмотре внутренней стороны ничего такого не обнаружил. Буду надеяться что притреться со временем. А шнур при весах в 2-3 грамма или при вертушках 00-0 вряд ли что сделает плохого ролику (Ну по крайней мере я так думаю)

[Partizan]

Допис від S600BRABUS

Катушку собственно разобрал и проверил. Сам подшипник ходит идеально. Все глюки начинаются когда одеваю ролик уже - вроде как бы какое то манюсенькое трение возникает. Что то типа заусеницы на внутренней стороне ролика. При осмотре внутренней стороны ничего такого не обнаружил. Буду надеяться что притреться со временем. А шнур при весах в 2-3 грамма или при вертушках 00-0 вряд ли что сделает плохого ролику (Ну по крайней мере я так думаю)

Никто такие катушки для весов 2 - 3 гр и блесен 00 не использует.

[Andron]

Что то типа заусеницы на внутренней стороне ролика.

Зашлифовывается на "нулевом" камешке

[phreon]

Допис від Partizan

Никто такие катушки для весов 2 - 3 гр и блесен 00 не использует.

Как видишь Саша, используют.
Если другой нет - не ловить чтоли? :/
Хотя для УЛ конечно лучше что-то более подходящее взять, та же новая наски не намного дороже эксии.

[BRABUS xD]

Допис від Partizan

Никто такие катушки для весов 2 - 3 гр и блесен 00 не использует.

А если бюджет ограничен в 550грн?Конкуренты которых я знаю:Абу Гарсия Кардинал,Корморан Магнезия,Симано Нексейв...врятле будут лучше.А до Naski,Seido,Exceler еще как минимум 300+грн доложить надо.П.С- у самого под палку весом 90грам Заубер,дискомфорта особо нет

[Провинциал]

Допис від Andron

Хотел ответить, но Игорь уже ответил - " Смазка в новых катушках консервирующая,легко смываемая".

Нет специальных консервирующих смазок! Есть смазки, тип которых в узлах и агрегатах определяется условием многих факторов. И каждая из смазок, второстепенно, будет консервирующей в той области и части, где ей и должно быть.

[zbb]

Допис від Partizan

Никто такие катушки для весов 2 - 3 гр и блесен 00 не использует.

Я использую, причем не первый сезон, доказывать что они ничем не хуже более дорогих и легких – глупо. А ведь ловится, и зачастую очень не дурно, вылета хватает, петли кидает крайне редко и то по вине кидающего, и удовольствие получается от процесса. При возможности конечно будет проведен апгрейд. Э, так че я сказать-то хотел... Ну вы поняли.

[Провинциал]

Допис від ИНЕ

Это верно,но смазка как магнитом притягивает воду,в которой много взвесей.Получается некая суспензия,которая под давлением проникает в подшипник.
Смазка в новых катушках консервирующая,легко смываемая.

Есть сотни-тысячи наименований и видов смазок, которые не только абсолютно нейтральны к воде, но и обладают водоотталкивающими свойствами.
Не думаю, что какой-то производитель катушек, даже самого последнего китайского подвала, будет паковать свои катушки смазкой, которая взаимодействует с водой.

[ИНЕ]

Допис від Провинциал

Нет специальных консервирующих смазок! Есть смазки, тип которых в узлах и агрегатах определяется условием многих факторов. И каждая из смазок, второстепенно, будет консервирующей в той области и части, где ей и должно быть.

Смазка для консервации металлов "ЭПМ-2к"
Рекомендации по применению смазки-консерванта "ЭПМ-2к"

Смазка-консервант "ЭПМ-2к" представляет собой однородную густую мазь, предназначена для применения в качестве консерванта и выпускается в соответствии с ТУ 0258-004-11850138-01.

"ЭПМ-2к" применяется для консервации оборудования, деталей и изделий на период изготовления, хранения и транспортирования.

[Провинциал]

Допис від BRABUS xD

А если бюджет ограничен в 550грн?Конкуренты которых я знаю:Абу Гарсия Кардинал,Корморан Магнезия,Симано Нексейв...врятле будут лучше.А до Naski,Seido,Exceler еще как минимум 300+грн доложить надо.П.С- у самого под палку весом 90грам Заубер,дискомфорта особо нет

Если бюджет ограничен, то альтернативой Эксии-Зауберу может быт Шимановский Нексейв-Эксейдж. Основной плюс - вес последних меньше, в случае УЛ это уже начальный вариант, а проблем с укладкой и петлями, не больше-не меньше.

---------- Добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:16 ----------

Допис від ИНЕ

Смазка для консервации металлов "ЭПМ-2к"
Рекомендации по применению смазки-консерванта "ЭПМ-2к"

Смазка-консервант "ЭПМ-2к" представляет собой однородную густую мазь, предназначена для применения в качестве консерванта и выпускается в соответствии с ТУ 0258-004-11850138-01.

"ЭПМ-2к" применяется для консервации оборудования, деталей и изделий на период изготовления, хранения и транспортирования.

Игорь Николаевич! Я о катушках, о современных высококачественных смазках, а Вы - о черной металлургии и трубопрокате. То о чем Вы говорите - это даже не солидол.

[ИНЕ]

Это антитезис на-"Нет специальных консервирующих смазок!" и ничего более,причем первый попавшийся.

[BRABUS xD]

[QUOTE=Провинциал;392645]Если бюджет ограничен, то альтернативой Эксии-Зауберу может быт Шимановский Нексейв-Эксейдж. Основной плюс - вес последних меньше, в случае УЛ это уже начальный вариант, а проблем с укладкой и петлями, не больше-не меньше.
Мною писалось ниже,что вес не проблема.И не один спортсмен,говорил,что вес катушки не так критично.А если Заубер или Ексия весили 230-240грамм,то и цена выросла на 30% имхо

[i-ribak]

Допис від Andron

Что касается побочного эфекта мазюканий ролика и его частей - смазка способствует налипанию грязи, пыли, осадков с воды и , т.е.получаем эффект обратный желаемому С жидкой смазкой еще хуже эффекты

К тому же, если не рассчитать с одним из таких факторов как количество/вязкость смазки, то ролик попросту начинает залипать, это в свою очередь приводит к повреждению шнура и ролика из-за трения. Особенно оно (залипание) проявляется в прохладную (ниже +8-10 градусов) влажную погоду.

Допис від Andron

Если внимательно присмотреться на узел л/у, то легко увидеть, что прокладки те, с подшипником не соприкасаюся, а соприкасаются с торцами ролика. Так что сам шар тут ни к чему Ну и сами прокладки там стоят , в основном, для того, чтобы при боковых нагрузках ролик не тер по рычагу. В принципе, такая конструкция лесоукладывателя довольно чмошная, ибо сам ролик при работе должен быть отцентрирован и никаких боковых частей не касаться (как в Шимано, Дайве). Я думаю, что можно попробовать вообще выкинуть те прокладки, если ролик достаточно отцентрирован, они и не нужны вовсе.

Можно поступить так:
Если ролик постоянно трёт об прокладку с какой либо одной стороны, то можно выточить и вставить (тугая посадка) в отверстие ролика бронзовую опорную втулку с противоположной стороны (прокладки можно будет выкинуть но и поиграться с установкой втулки чуть придётся). Таким образом боковая нагрузка будет передаваться от ролика на наружную обойму подшипника, а не на прокладку и все вопросы с трением решаются. Другое дело, что меньше прослужит подшипник, из-за возникновения радиально-упорной нагрузки, ведь подшипник там стоит радиальный.

[Провинциал]

Допис від BRABUS xD

Мною писалось ниже,что вес не проблема.И не один спортсмен,говорил,что вес катушки не так критично.

А при чем здесь спортсмены. Им нужен результат, остальное вторично.
А мне, да и думаю большинству любителей, важнее всего комфорт и гармоничность снасти. И в этом случае минус 60 грамм катушки на деликатной удочке очень даже заметно.

---------- Добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:19 ----------

Допис від i-ribak

К тому же, если не рассчитать с одним из таких факторов как количество/вязкость смазки, то ролик попросту начинает залипать, это в свою очередь приводит к повреждению шнура и ролика из-за трения.

Если использовать в умеренном, естественно, количестве любую из доступных смазок для катушек с маркировкой "универсальная" или "для подшипников" никакого залипания никогда НЕ БУДЕТ! Что при +50, что при 0 градусов.

[BRABUS xD]

Допис від Провинциал

А при чем здесь спортсмены. Им нужен результат, остальное вторично.
А мне, да и думаю большинству любителей, важнее всего комфорт и гармоничность снасти. И в этом случае минус 60 грамм катушки на деликатной удочке очень даже заметно.

Скорей всего,я так отношусь к єтому потомучто первая катуха была Daiwa весом 300грам.Пробывал под свой прутик ставить катуху около 190-200грам,так уже не то...для МЕНЯ.Наверно дело привычки.

[Partizan]

Допис від BRABUS xD

А если бюджет ограничен в 550грн?Конкуренты которых я знаю:Абу Гарсия Кардинал,Корморан Магнезия,Симано Нексейв...врятле будут лучше.А до Naski,Seido,Exceler еще как минимум 300+грн доложить надо.П.С- у самого под палку весом 90грам Заубер,дискомфорта особо нет

Если бюджет ограничен в 550 грн, то лучше взять
СПРО БлюАрк 7100
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Сборка и качество деталей уж получше будет, нежели у риоби сейчас. Вот только вес по сравнению с аналогами не очень.
Или Шимано Нексейв 2000, Эксейдж 2000.....
Я начинал ловить на Нексейв 2500 - и ничего , катуха отработала на все 100.
Некоторые УЛетчики до сих пор ловят Нексейвами. А если немножко подкопить - можно купить вот что
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
или
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Обе очень неплохи, обе хорошо справляются с ПЕ шнурками.

Единственное Абу не распиарена у нас, но вполне отличная катуха.
Я себе для джига на Гаррик 843 взял [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Высочайшее качество изготовления, 2 металл шпули (1-я не глубокая под тонкий ПЕ, 2-я обычная под 10 лб Прохор), никаких люфтов, прекрасный ход, отличные тяговые характеристики.

[Andron]

Нет специальных консервирующих смазок!

No komments А как же гидрофобы? Никогда не встречались? А тривиальное пушечное сало?

Если использовать в умеренном, естественно, количестве любую из доступных смазок для катушек с маркировкой "универсальная" или "для подшипников" никакого залипания никогда НЕ БУДЕТ! Что при +50, что при 0 градусов.
Вчера 21:26

При разработке катушек, как и других устройств, авторы подразумевают применение в определенных температурных условиях. У Вас есть статистика по катушечным смазкам? У меня есть. Например, та жидкая смазка, которой смазывается обгонная муфта катушек "РЕал Фо" и не только, начинает терять свои свойства уже при температуре от 0 и ниже, обгонка перестает работать. Аналогично себя ведет и, как вы выразились, "универсальная" смазка Абу Гарсиа. А вот жидкая Шимано вполне нормально работает и при минус 15. Густые смазки также имеют свои особенности. Например, если применить смазку Кормаран в катушках Риоби, то ход у них становится очень тугим. Или, скажем, та же Сефия "просит" густой смазки с меньшей вязкостью, нежели "универсальная"., в общем, и т.д. и т.п., куча всяких нюансов и махать шашкой я бы не стал Говорить, что подходит любая - для швейных машинок, салидол, смалец и даже подсолнечное, конечно, можно. но с определенными оговорками

Если ролик постоянно трёт об прокладку с какой либо одной стороны, то можно выточить и вставить (тугая посадка) в отверстие ролика бронзовую опорную втулку с противоположной стороны (прокладки можно будет выкинуть но и поиграться с установкой втулки чуть придётся). Таким образом боковая нагрузка будет передаваться от ролика на наружную обойму подшипника, а не на прокладку и все вопросы с трением решаются. Другое дело, что меньше прослужит подшипник, из-за возникновения радиально-упорной нагрузки, ведь подшипник там стоит радиальный.

Всё, в принципе, верно, но есть несколько "но". 1. Для этого необходимо, чтобы конструкция ролика была такой, чтобы имелась фиксация подшипника ( в ролике), например, как в Реал Фо, или хотя бы с одной стороны (Шимано). Боюсь, что ролик Риоби не из такой оперы 2. При установке втулки потребуется балансировка ротора, а это процесс геморойный . Не так давно попала в руки Стелка, при быстром вращении явно ощущался дисбаланс, человек думал, Бог весть что - ось погнута и т.д.... оказалось, что в ролике просто был потерян второй шар . Иногда бывает, что перепутаешь местами винты крепления дужки на роторе и ...опять подобная картина 3. Боковая нагрузка, как я уже говорил, при нормальной конструкции просто отсутствует. Есть немало катушек, где ролик не зафиксирован на оси и, тем не менее, никаких прокладок не требуется, при работе ролик просто центируется шнуром и всё.

А при чем здесь спортсмены. Им нужен результат, остальное вторично.
А мне, да и думаю большинству любителей, важнее всего комфорт и гармоничность снасти. И в этом случае минус 60 грамм катушки на деликатной удочке очень даже заметно.

У меня мнение совершенно противоположное. В спорте восьмой год, вроде кое-что усвоил Вы пробовали когда-нибудь отмахать спиннингом два дня по шесть часов тура чтобы достичь нормальных результатов? Здесь каждый грамм снасти может иметь огромное значение. В последнее время на береговых соревнованиях, в т.ч. и Чемпионатах Украины, первые места занимают спортсмены, у которых, снать не то, что комфортная, а просто ювелирная и, поверьте, победа их основана именно на наличии данной снасти и умении ей мастерски пользоваться. А любитель, он и есть любитель, на любительском уровне и говорить о каких-либо тонкостях - дело недальновидное