Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

[R6Ibosek]

Допис від Yellosax

Удерживает и уверенно А вот конус морзе на то и конус, и работать будет хоть в металле хоть в пластике. В металле не делали, но в полиацетале делали. Я не сторонник вставок в поршень.

+100

Допис від Валерий Васильевич

...
И еще: на сколько реально использование конуса Морзе для удержания гарпуна в МЕТАЛЛИЧЕСКОМ отверстии поршня?

Большинство металлорежущего инструмента на станках крепятся посредством вышеупомянутого конуса Морзэ.
Сгонял в мастерскую-нашел старое свэрдло на висимнадцять.А хвостовик-на 16 мм.
Ото так - глядить :

[Валерий Васильевич]

Допис від Yellosax

Удерживает и уверенно А вот конус морзе на то и конус, и работать будет хоть в металле хоть в пластике. В металле не делали, но в полиацетале делали. Я не сторонник вставок в поршень.

По-моему, кольцевая пружинка на хвостовике гарпуна позволяет надежно зафиксировать гарпун только в продольном направлении.
Кто охотился с тройником в камышах, тот испытал, мягко говоря, мало удовольствия от свободно вращающегося гарпуна.

Теперь о конусе Морзе. Он придуман для того, чтобы надежно (намертво) фиксировать, например, сверла в патронах. Что происходит, если гарпун намертво соединен с поршнем?

[Yellosax]

Допис від Валерий Васильевич

По-моему, кольцевая пружинка на хвостовике гарпуна позволяет надежно зафиксировать гарпун только в продольном направлении.
Кто охотился с тройником в камышах, тот испытал, мягко говоря, мало удовольствия от свободно вращающегося гарпуна.

Теперь о конусе Морзе. Он придуман для того, чтобы надежно (намертво) фиксировать, например, сверла в патронах. Что происходит, если гарпун намертво соединен с поршнем?

Конечно мне не удобно когда гарпун живёт своей жизнью крутясь как юла вокруг себя при всяческих зацепах о водоросли или камыши, да и вообще не нравится мне такой метод крепления по многим причинам

Я знаком с конусом морзе, так как могу работать на станке и делаю это по надобности. А что значит мёртво держать ? Конус легко разстыковывается при ударе по хвостовику с зади в ружье это выполнить выбрасывающая сила. Конечно в размерах поршня она не будет такой плотной в виду пропорции диаметра к длинне. В металла толком на гарпуне не реализовывали по причинам выше, а вот в пластике работает нормально

[R6Ibosek]

На примере Fantom-a попытался переделать себе на старый pnn ручку. Родная сломалась при зарядке, порвав любимому хозяину новый пикасячий куздюмчиг и, заодно, бедро.
Хозяин-сам дурак
Нехрен качать пищяль аки фузею...

Переходным этапом была выструганая анатомическая ручка из текстолита. Но профакал угол наклона рукояти-посему очччень утомляло сие чудо меня под водой...

И вот почти готовая (с небольшими недочетами) ручко.
Внутри старая (но обточеная) ручка, работающая как каркас, из текстолита. Снаружи пробковая крошка. Анатомка под правую руку.

[dracon040876]

Допис від R6Ibosek

На примере Fantom-a попытался переделать себе на старый pnn ручку. Родная сломалась при зарядке, порвав любимому хозяину новый пикасячий куздюмчиг и, заодно, бедро.
Хозяин-сам дурак
Нехрен качать пищяль аки фузею...

Знакомая история!!!! Мне такая РУЧКО (Токо с первой буквой C) от РПП сломала палец на руке и вырвала кусок бицепса По сему досих пор НЕНАВИЖУ РПП и лежит дома так и сломанная - шоб ПИНАТЬ почаще!!!!

[R6Ibosek]

Допис від dracon040876

Знакомая история!!!! Мне такая РУЧКО (Токо с первой буквой C) от РПП сломала палец на руке и вырвала кусок бицепса По сему досих пор НЕНАВИЖУ РПП и лежит дома так и сломанная - шоб ПИНАТЬ почаще!!!!

Приноси-переделаем в "любимое ружье"!

[Валерий Васильевич]

Допис від Yellosax

Конечно мне не удобно когда гарпун живёт своей жизнью крутясь как юла вокруг себя при всяческих зацепах о водоросли или камыши, да и вообще не нравится мне такой метод крепления по многим причинам

Я знаком с конусом морзе, так как могу работать на станке и делаю это по надобности. А что значит мёртво держать ? Конус легко разстыковывается при ударе по хвостовику с зади в ружье это выполнить выбрасывающая сила. Конечно в размерах поршня она не будет такой плотной в виду пропорции диаметра к длинне. В металла толком на гарпуне не реализовывали по причинам выше, а вот в пластике работает нормально

Так вот, что произошло на практике. В моем ружье- ружье с зацепом за поршень- дюралевый поршень имеет не коническое, а цилиндрическое отверстие. Товарищ потерял штатный гарпун. Дело происходило в Греции, где, как оказалось, не всё есть, а есть только гарпуны с конусным хвостовиком. Первые выстрелы были какие-то « вялые», гарпун с каждым разом всё с большим и большим усилием стал заходить в ствол , а потом и вовсе заклинил.
Вскрытие» показало, что носик поршня расклепался, что и привело к заклиниванию его ( поршня) в стволе.

[Роман М]

Допис від Валерий Васильевич

Так вот, что произошло на практике. В моем ружье- ружье с зацепом за поршень- дюралевый поршень имеет не коническое, а цилиндрическое отверстие. Товарищ потерял штатный гарпун. Дело происходило в Греции, где, как оказалось, не всё есть, а есть только гарпуны с конусным хвостовиком. Первые выстрелы были какие-то « вялые», гарпун с каждым разом всё с большим и большим усилием стал заходить в ствол , а потом и вовсе заклинил.
Вскрытие» показало, что носик поршня расклепался, что и привело к заклиниванию его ( поршня) в стволе.

А, что сдесь удивительного-морзе должен быть на двух сопрягаемых деталях.

[dracon040876]

Допис від R6Ibosek

Приноси-переделаем в "любимое ружье"!

Я такой, принесу!!!!!
Но не стреляет оно НИФИГА, нету пробивной способности.....

[bombst]

Допис від Роман М

А, что сдесь удивительного-морзе должен быть на двух сопрягаемых деталях.

Честно говоря не представляю как можно сделать конус Морзе в паре хвостовик/поршень. Там угловая величина с минутами значится, если другое, то уже не то "пальто". И какой там конус Морзе, если детали из разных материалов. Все гарпуны держутся исключительно за счет упругих свойств материала поршня.ИМХО. Поверю в обратное, когда увижу работу в паре хвостовик(металл)/поршень(металл).

[ROSIK]

Сообщение от ROSIK
Подскажите пожалуйста, может кто делал такую процедуру с Омер 70???

1. Стравливается воздух с ружья (важно!)
2. Ослабляется надульник.
3. Проворачивается пластиковая насадка.
4. Затягивается надульник.
5. Ружье закачивается

А такую процедуру кто-то делал с Омером 70 Темпест (пневмо) без регулятора боя, старой моделью?А то мне кажется, что не к каждому ружью такая система подходит или я ошибаюсь??? Я хочу повернуть гачек в сторону,на который линь наматывается(он у меня снизу) , чтобы пркрепить фонарь!!!Подскажите, есть смысл такую процедуру делать или лучше фонарь на сторону крепить!!!

[Роман М]

Допис від bombst

Честно говоря не представляю как можно сделать конус Морзе в паре хвостовик/поршень. Там угловая величина с минутами значится, если другое, то уже не то "пальто". И какой там конус Морзе, если детали из разных материалов. Все гарпуны держутся исключительно за счет упругих свойств материала поршня.ИМХО. Поверю в обратное, когда увижу работу в паре хвостовик(металл)/поршень(металл).

Да ладно!- весь импорт на сопряжонке метал-капролон, и понятное дело трудно выдерживать минуты- но конусов Морзе аж 17 выбирай какой по душе.

[bombst]

Мой совет - не лезь туда сам. попроси того кто опыт имеет хотя бы одной сборки/разборки. Если пер. пробка залипла можешь срезать направляющую в задней и погнуть толкатель.

---------- Добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:53 ----------

Допис від Роман М

Да ладно!- весь импорт на сопряжонке метал-капролон, и понятное дело трудно выдерживать минуты- но конусов Морзе аж 17 выбирай какой по душе.

17 размеров (я только 5 знаю но это только размеры, а угловая величина одинаковая - 3 градуса, минуты не помню. В новом поршне конусность не заметна. может мне такие попадались, я не сторонник пневмоимпорта - рукоятки неудобные. А на хвостовике конус шоб легче вставлялось и не напрягатся с точностью подгонки.

[Дед_СД]

Допис від bombst

Честно говоря не представляю как можно сделать конус Морзе в паре хвостовик/поршень. Поверю в обратное, когда увижу работу в паре хвостовик(металл)/поршень(металл).

Вот принцип, эскизы для изготовлени и поршень из дюраля, а хвостовик из нержавейки...

[V.G.]

Допис від bombst

Честно говоря не представляю как можно сделать конус Морзе в паре хвостовик/поршень. Там угловая величина с минутами значится, если другое, то уже не то "пальто". И какой там конус Морзе, если детали из разных материалов. Все гарпуны держутся исключительно за счет упругих свойств материала поршня.ИМХО. Поверю в обратное, когда увижу работу в паре хвостовик(металл)/поршень(металл).

Конус морзе в поршне - елементарно- есть калиброванные развертки (когдато пользовался).
Ну а хвостовик- придется выставляться.
Р.С. вроде как на импорте угол не морзе, если ошибаюсь-поправте.
с ув.
Идем к стандартизации ???

[bombst]

Допис від V.G.

Конус морзе в поршне - елементарно- есть калиброванные развертки (когдато пользовался).
Ну а хвостовик- придется выставляться.
Р.С. вроде как на импорте угол не морзе, если ошибаюсь-поправте.
с ув.
Идем к стандартизации ???

У меня хвостовики ф4мм и длинной 6мм, ниче не разбивается и не выпадает. Разница между ф - 0.1мм.

[Роман М]

Допис від bombst

Мой совет - не лезь туда сам. попроси того кто опыт имеет хотя бы одной сборки/разборки. Если пер. пробка залипла можешь срезать направляющую в задней и погнуть толкатель.

---------- Добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:53 ----------



17 размеров (я только 5 знаю но это только размеры, а угловая величина одинаковая - 3 градуса, минуты не помню. В новом поршне конусность не заметна. может мне такие попадались, я не сторонник пневмоимпорта - рукоятки неудобные. А на хвостовике конус шоб легче вставлялось и не напрягатся с точностью подгонки.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Лясковский Александр]

Допис від mpavluk

Сегдня пытался утопить в ванной свою ружбайку от ВГ, так как думал, что неутоньшенный ствол потянет ее под воду, нифига подобного - плавает, и это, замечу, при длинне 600 и рессивере 36 мм.
Единственное, что мне не очень нравиться - посадка гарпуна в поршень не на трении, а через круглую пружинку, но это скорее особенность, тем более легко это изменить.

Миша, пользую такой способ фиксации гарпуна в поршне на Пастушке уже 2 сезона.Неудобства не заметил.Чтоб не напрягал "падающий" лепесток на одинарнике - чуть сжал пассатижами лепестки для исключения "самооткидывания", проблема исчезла.

Допис від mpavluk

А более "прямого" способа нет?

Если сейчас не горит, то в апреле буду в Киеве в командировке, постараюсь не забыть тебе запасное колечко (думаю Витя выделит ), хотя думаю тому колечку на пресняке сносу не будет.

[Валерий Васильевич]

Гарпуны, пожалуй, держатся за счет трения между хвостовиком и поршнем. Мин. сила трения должна быть такой, чтобы гарпун не выпадал из ствола, когда ружье установлено вертикально гарпуном вниз. Что касается макс. силы трения то, чем она больше, тем надежнее фиксация гарпуна, но при этом падает КПД ружья.
Правильно (грамотно) изготовленные конуса Морзе могут создавать такую силу трения, что КПД может упасть до нуля. При этом гарантируется основательный расклёп поршня,а то и его разрушение.
Да, в имп. пневматах на МЕТАЛЛИЧЕСКОМ хвостовике делается КОНУС, а в ПЛАСТМАССОВОМ поршне ЦИЛИНДРИЧЕСКОЕ отверстие. Конусность выбирается такой, чтобы хвостовик заходил в поршень примерно на 2/3 своей длины. Трение достигается не за счёт конуса Морзе, а за счёт упругих свойств пластмассового поршня в месте касания его с хвостовиком. Хотя по мере увеличения входного диаметра поршня хвостовик постепенно всё глубже и глубже будет заходить в отверстие, сила трения будет оставаться практически постоянной

[Следопыт]

Валерий Васильевич

+1