Архив: Фонари (2006-2011)

[RUS]

Допис від Z-Max

Я даже не буду брать 2 драйвера от того же National Semiconductor чтобы сделать 2-х канальный драйвер и спаять его с диодом МСЕ в соединении 2s2p, дав на каждую ветку по 700 мА. Я просто возьму 2 maxflexa и запитаю mce 2x2. Собственно половинка этого фонаря уже есть - мой Хантер или mini Андрея. Повышающих готовых драйверов, способных вытянуть из одной ьатарейки на 2 диода и 1 А - пруд пруди. И до этого подобные решения были. Я решение тебе показал, собственно свою сторону спора выполнил, а ты нет, на сим тема закрыта.

А что мешает произвести тебе на столе такое подключение и объявить сколько времени проработают два драйвера и один МС-Е от 18650? Все компоненты для эксперимента у тебя есть - по времени это займёт пятнадцать минут?

А люмен в качестве запасного великоват однако. Дугое дело на безрыбье.

[Z-Max]

Допис від RUS

А люмен в качестве запасного великоват однако. Дугое дело на безрыбье.

О а вот это аргумент. таки да великоват. НО если есть чего ж не переделать.

А по поводу спора,я не чичырк больше. Я сказал все. Свою часть пари я выполнил. Доказал возможность фонаря на 1 18650-й и полном питании МСЕ, или 900 люмен, можно и больше.

[Следопыт]

Туше.
Остаётся только верить в крепкое мужское слово, "не кэтайское".

[dobber]

2 FA
уточни, пожалуйста, для неумеющих подсчитать, какова будет продолжительность свечения трёх фонариков.

[FA]

Допис від pithon65

...в хвостовой части добавилась деталька...Это для удобства управления фонарем или еще для чего?

- для удобства управления.

---------- Добавлено в 11:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:24 ----------

Допис від dobber

2 FA
уточни, пожалуйста, для неумеющих подсчитать, какова будет продолжительность свечения трёх фонариков.

На хороших аккумах (в скобках - фактическое время на аккумах TrustFire из партий за последние пол года):
№1 - 4,5 (3-4);
№2 - 1,5ч (1-1,3);
№3 - 1,5ч(1-1,3).

[Тарас]

Панове, ви шо, усi посказились?

А кто со мной готов поспорить на пустяк, ящик коньяка ( только Винтикова слюнки потекли..) что оптический угол отражателя в прямой связи с адекватным восприятием подводного рельефа и обратно пропорционален силе потенции хозяина испытуемого осветителя?

[Z-Max]

Допис від Виталикм

Макс, и твой ожидаю. Когда он уже превратится из набора страшных названий в родное "фонарь"?

Сегодна. Вот сижу жду когда приедет грузовик на новую почту.Через час где-то ломанусь. потом на покраску,потом сборка и на автолюкс.

Допис від Виталикм

Серёга, пусть рубятся, что тут такого? Я читал, нихрена не понимая что куда и кому запитал, по чём и сколько куда запустил токов, но получал кайф неописуемый.

Угу, только благополучно утонули куча тем, которые действительно интересны:
1. Какие зарядные как работают. Из опыта
2. Коррозия металла в фонарях. И как с ней бороться.
3. Новые фонари Андрея.

ИМХО или сносить или в отдельную ветку что нить типа "Ристалище" ну или нерестилище

---------- Добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:47 ----------

Допис від Тарас

Панове, ви шо, усi посказились?

А кто со мной готов поспорить на пустяк, ящик коньяка ( только винткова слюнки потекли..) что оптический угол отражателя в прямой связи с адекватным восприятием подводного рельефа и обратно пропорционален силе потенции хозяина испытуемого осветителя?

Низкое давление сказывается и переутомление Я пас, из всего что ты сказал я понял только про коньяк, который уже очень хочу попробовать. Может лучше про коньяки тогда?

[RUS]

Допис від Z-Max

Свою часть пари я выполнил.

А баба яга против!

Пусть дальнейшее не считается спором, просто некий обмен информацией.

Допис від Z-Max

Доказал возможность фонаря на 1 18650-й и полном питании МСЕ, или 900 люмен, можно и больше.

Твои доказательства абсолютно не состоятельны.

Теперь смотри: ты ссылаешься на свой хантер, который якобы половина нашего спора. Это половина (хоть ты нигде и не огласил ток через диоды), но не целое. Ты почему-то решил, если работает половина мощности, то заработают и две половины. Опрометчиво. Почему? Да очень просто. Аккумулятору всё равно отдать одному драйверу 10 ватт, или 2-м по 5 ватт, или 5-ти по два ватта. Это всё те же 10 ватт. Что будет если ты подключишь один драйвер на 5-ть ватт? Допустим работает. Добавим ещё пять ватт. Что будет? А будет следующее - напряжение на аккуме просядет настолько, что ни первый ни второй драйвер по 700 мА не смогут выдать. Пипец. Отключаем один - второй будет, допустим, нормально работать.
Всё тоже самое можно и с одним драйвером сделать. Ток в нагрузке не поменяется.

Можно ещё и с другой стороны зайти. Берём четыре драйвера на каждый кристалл МС-Е. Что будет? Неужели мощность вырастет в четыре раза? Или может время?

Ну так что? Доказал или только думал, что доказал?

Я уже молчу про то, что токовые возможности Д аккума намного больше тех же характеристик 18650.

[Z-Max]

Выкладываю данные в основном не для Руслана(т.к. он уже раза три признал что я победил, а потом почему-то отказывался - жмот коньяк зажал) , а для самодеьлнщиков.

прикидываем по мощности: Нам необходимо 10 Вт на диод. плюс КПД драйвера ну пущай 85%(ну такой плохой попался). Итого нам надо 12,5 Вт забирать от аккума. Каким макаром мы это сделаем пофиг. Я предпочел бы повышающий по одной простой причине - если питать диод параллельный от одного аккума то сначала надо будет повышающий,а потом понижающий драйвер. Не удобно. Так вот берем повышающий драйвер. Или два, ну тут кто какой найдет. Подсоединяем к 18650-му и о ужас светятся все кластеры А почему спросит неискушенный зритель. Ведь ток то нешутейный. Ток то порядка 3-х ампер (по полтора на каждый из двух повышающих драйвера). И тут на сцене появляется график (числа которые я приводил Руслан почему пропустил мимо - коньяк затмевал ):



Я таких графиков могу накидать много - на разные аккумы, и им вполне можно доверять.

А из этого графика видно что чудесным образом аккум литиевый скромный на 18650 держит и 5 ампер тока. И при этом дико емкость не падает у него. руслан я вроде ж говорил, а ты самое интересное РАНЬШЕ соглашался, что аккумтакой ток отдаст, и сказал что драйвер несможет, теперь опять 25 - драйвер сможет - акукм не сможет. ты ж определись что именно не сможет.
А задействовать 2 драйвера необходимо потому что драйверу ооч сложно поднять с 3.7 Вольта АЖ на 14.4 Вольт (полностью последовательное соединение МСЕ например, или XPE/G - пофиг) с током в 700 мА.
А вот с 3.7 поднять до несчастных 7-ми Вольт с током даже 1 А, даже 1.2 А - максфлексу это тьху, как ю любому драйверу из линейки LM что я уже приводил.

Надеюсь эта инфа окажется полезной для решающих задачки самоделкиных.

П.С. Из этого же графика видно СКОЛЬКО будето светить такой фонарик. А светить он будет, не водя пальячиком по экрану на глаз - порядка 40 минут, что для дневного фонаря не так уж плохо. Зато габарит фонаря может быть миллиметров 80-100 мм и диаметром 25 мм.

П.С. руслан ты возможно основываешься на просадке, когда строил свой космос на обычных батарейках Д-шках. Там да - просадка очень серьезная. При токе 3 А, даже Д-шка металлгидридная проседает до 2.5 Ач помоему. И заметьте э то я фероофосфатные еще аккумы не трогал, которые держат емкость при токе 40 АМПЕР

[RUS]

Макс, металлгидрид в 1.2 вольта Д размера тоже даёт 40 ампер по даташит. И графики есть, только ж толку то от этого нет.
У тебя ж все детальки под рукой, подпаяй и выложи результат.

Я уже все козыри тебе выложил, я такой фонарь уже делал. Повтори мой путь.

[Z-Max]

Допис від RUS

Макс, металлгидрид в 1.2 вольта Д размера тоже даёт 40 ампер по даташит. И графики есть, только ж толку то от этого нет.
У тебя ж все детальки под рукой, подпаяй и выложи результат.

Я уже все козыри тебе выложил, я такой фонарь уже делал. Повтори мой путь.

Да это не даташитные данные, это реал-тест данные.
А вот реалтест данные хорошего Д-шного металлгидрида:

Заложи свои козыри назад в колоду, у меня у самого раздача не плохая. Вистов 9-мь точно возьму на шестерной игре теперь. А ты лезешь на гору

Да припаивал я еще вчера, ты думаешь не припаивал . Убитый в хлам и контуженный 18650-й китайский выдал 2.6 А на драйвер. И подозреваю что драйвер не смог просто больше взять на 3-х 3-хваттках последовательных. Дело не в аккуме.

Это ты не веришь ане я. Ты бери паяльник и паяй. Не ставь с ног на голову. А то уже я чтото должен тебе доказывать.Я тебе привел кучу способов решения проблемы. Привел чем и какими батареями. Привел сколько будет светить, а ты все не унимаешься.

Метллогидрид нормальный при токе 5 А теряет 70-80% своей емкости в отличие от лития.

[RUS]

Допис від Z-Max

Да припаивал я еще вчера, ты думаешь не припаивал . Убитый в хлам и контуженный 18650-й китайский выдал 2.6 А на драйвер. И подозреваю что драйвер не смог просто больше взять на 3-х 3-хваттках последовательных. Дело не в аккуме.
.

Гы ГыГы.

Ладно, всё. При встрече водки выпьем.

[Z-Max]

Допис від RUS

Гы ГыГы.

Ладно, всё. При встрече водки выпьем.

Пью сугубо коньяк

[Din]

Допис від Z-Max

Пью сугубо коньяк

Дядьки читая ваш спор,честно берешься за голову.Блин два достаточно серьезно разбирающихся человека в фанаретехнике пытаются доказать что круче них только горы и вареные яйца...А не собрали бы вы разом ну скажем к примеру тот китайский мега фонарь 850лмн,только на украинский подводный рынок...Да по цене пусть такой же...Ребят правда я б у вас его купил...А так.....пришлось купить Имхо...Извините что влез в ваш спор...Кстате китаем доволен...Да простят меня люди...

[FA]

Допис від Din

Дядьки читая ваш спор,честно берешься за голову.Блин два достаточно серьезно разбирающихся человека в фанаретехнике пытаются доказать что круче них только горы и вареные яйца...А не собрали бы вы разом ну скажем к примеру тот китайский мега фонарь 850лмн,только на украинский подводный рынок...Да по цене пусть такой же...Ребят правда я б у вас его купил...А так.....пришлось купить Имхо...Извините что влез в ваш спор...Кстате китаем доволен...Да простят меня люди...

Din, когда ты лично и еще 3/4 страны будут вкалывать, как вкалывают китайцы и получать при этом столько, сколько китайцы, когда заводы и продавцы будут наваривать на металле "китайскую" норму прибыли, а хозяин токарного станка возьмет за его работу по китайским расценкам, когда твоим родителям перестанут платить пенсию (в Китае мизерную пенсию получают всего 25% населения, а остальным - Х.Й), а тебе перестанут платить больничные и за счет этого в стране уменьшат налоги, когда ты отдаш своих детей на работу "за еду", а у тебя будет в неделю шесть дней работы по 9-12-ть часов и отпуск три дня в году. Вот тогда, дорогой, я буду делать фонари по китайским ценам! Только тебе они будут ненужны, да и не по карману!

P/s: В Китайском фонаре 640лм, если верить Китайцам, а, если там ток на диоде 1500мА (опять-же, если верить Китайцам), то там 400-450лм.

[КАП]

Допис від FA

Din, когда ты лично и еще 3/4 страны будут вкалывать, как вкалывают китайцы и получать при этом столько, сколько китайцы, когда заводы и продавцы будут наваривать на металле "китайскую" норму прибыли, а хозяин токарного станка возьмет за его работу по китайским расценкам, когда твоим родителям перестанут платить пенсию (в Китае мизерную пенсию получают всего 25% населения, а остальным - Х.Й), а тебе перестанут платить больничные и за счет этого в стране уменьшат налоги, когда ты отдаш своих детей на работу "за еду", а у тебя будет в неделю шесть дней работы по 9-12-ть часов и отпуск три дня в году. Вот тогда, дорогой, я буду делать фонари по китайским ценам! Только тебе они будут ненужны, да и не по карману!

P/s: В Китайском фонаре 640лм, если верить Китайцам, а, если там ток на диоде 1500мА (опять-же, если верить Китайцам), то там 400-450лм.

При всем вышесказанном продажи новых автомобилей внутри Китая вырасли за месяц вдвое [[Ссылки только членам профсоюза. ] (обрати внимание на относительные цифры и на абсолютные),конечно фонари "не по карману"Андрей,а сколько налогов ты с фонарестроительства платишь?Максимум "единый"-гривень двести(это я о налоговой составляющей в экономике фонарей)Практически все пенсионеры тебя боготворятВот с чем согласен,так это с тем,что нормы прибыли у нас не китайские,и токаря просят,как ювелиры(минимум).С уважением...

[FA]

А с чем ты не согласен?
Что у китайцев зарплата ниже за единицу продукции? - Получают, как и наши, но делают вдвое-втрое больше!
У нас недоступен ассортимент дюралевого проката - все точится из круга а это плюс к цене токарки и жирный плюс к стоимости материалов;
А налоги плачу я опосредованно - НДС при покупке дюрали, пластика, линз, уплотнений (еще продавцы платят налоги на зарплату и с прибыли) - все вылазит в цену материалов. Плачу НДС при покупке еды, одежды. Плачу за свет, газ, посещение дет.сада, плачу за медобслуживание!
Завод покупает оборудование существенно дороже, чем в Китае, платит за газ, свет и воду, платит кучу налогов и взяток - все вылазит в цену токарной обработки! Когда мне посчитали стоимость корпуса на одном частном предприятии, то получилась цена китайского фонаря.

---------- Добавлено в 10:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:05 ----------

А вообще, хочется сказать всем, кому очень нравится Китай: "чемодан-вокзал-Китай"

[RUS]

Допис від FA

А вообще, хочется сказать всем, кому очень нравится Китай: "чемодан-вокзал-Китай"

Андрей, это же наши соотечественники!!! Хоть и не сознательные...

[Z-Max]

Если без фанатизма, и половину того что сказал Андерй (вкалывать, налоги, моржа и т.д.) то уже неплохо было бы. Мы ж в Европу едем, правда она нас посылает накуй.НО все же. Так давайте сравнивать с ними.

Barbolight U04 светодиод 4xCREE XRE / 1xCREE MCE, 880 Лм, 4 CR123 или 2 18650 цена 450 евро


FA&MI : Luxor 75, 900 Лм, 2 часа работы на металлгидридах. Цена 425 евро


Beuchat Phare 30, 750 Лм, 100 минут работы, 420 евро


Ну и остальные:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

П.С. парадокс, если я запущу серийное производство в нашей стране - получится дороже У нас законы рынка ну нифига не работают.

[RUS]

Европа нервно курит в сторонке.