Тусовка спиннингистов - просто болтаем

[Tegeran]

Допис від метровский

І зараз ще є "люди із раньшего врємєні"

" ... Сейчас таких нет! Раз два и все. А скоро совсем не будет"

[Vov4ick]

Допис від Киря

А це в Вас під яку рибалку така снасть спіцифічна? Я таке востаннє бачив сто років тому під Пішоходним мостом, під жереховий самодур. Доречі, дуже шкода що ця чисто київська тема теж вже мабуть вмерла. Дуууже непроста снасть, самодури саморобні длинючі метра по два з половиною, виконання таке тиндітне, елегантне, бомбарди с корки, із свинцовими огрузками, все саморобне, прямо окрема така спортивна ліга.

Минулого року в Гідропарку навпроти Лаври неодноразово бачив як ловили на схожий монтаж. Тому тема жива
Там було щось схоже на серфінгові палочки і бомбарди.

[Belich]

Допис від УсатыйПолосатый

він кидав до 130м, мʼясорубка так не дістає

Все вона дістає. За умови правильної снасті та прямих рук. Протоку, яка по супутниковим картам завширшки 130+ метрів, я перекидав повністю, бомбарда в очерет на протилежному березі падала. А є умільці, що й на 150+ м кидають. Але це фізично непросто, звісно - кидати бомбарду вагою 80-100 г палкою довжиною 4.2 - 4.5 метри.

[boatman69]

Допис від Belich

Все вона дістає. За умови правильної снасті та прямих рук. Протоку, яка по супутниковим картам завширшки 130+ метрів, я перекидав повністю, бомбарда в очерет на протилежному березі падала. А є умільці, що й на 150+ м кидають. Але це фізично непросто, звісно - кидати бомбарду вагою 80-100 г палкою довжиною 4.2 - 4.5 метри.

Друже у нас дистанція 100 метрів недосяжна для спінінгів max 2.7 і це аксиома для більшості спінінгістів. А більшу довжину ви часто бачили, верніше скажимо справжню серфову палку, якраз і зроблену для метання за горизонт.У нас їх практично немає, на багато десятків вудилищ куплених в Японії, я згадую пару/трійку і то для людей, які купляли для ловлі ними на Середземці.Наприклад OVER THERE 1010M/MH・K від Дайва, так при довжині 3.3 м. дистанція 100 метрів з гарним унцовим пількером - стає звичайною справою.

[УсатыйПолосатый]

Допис від Belich

Все вона дістає. За умови правильної снасті та прямих рук. Протоку, яка по супутниковим картам завширшки 130+ метрів, я перекидав повністю, бомбарда в очерет на протилежному березі падала. А є умільці, що й на 150+ м кидають. Але це фізично непросто, звісно - кидати бомбарду вагою 80-100 г палкою довжиною 4.2 - 4.5 метри.

Не знаю, як кому, а для мене рибалка - це потреба душі. Цей хвилюючий момент, напруження, коли очікуєш торк або ривок і миттєва підсічка. З жерехом, судаком - це подвійне задоволення. Але вік, та й фізичний стан (після операції) не дозволяють прикласти максимум сил при силовому закиді, тому переробляв снасть під себе, під ВАГУ - 40-50 грам. А це закиди максимум 90 метрів НЕ НАПРУЖУЮЧИСЬ, комфортно, і руки вечором не болять. Як рахував - просто - 5000 котушка по паспорту - 0,82м один оборот. Закиди - 95-105 оборотів стабільно. Мені цього досить, щоб дотягнутись туди, куди хочу.
Спінінги під 3 метри кидають стабільно на 80 метрів (40-50грам), може хто й більше, не зустрічав. Перевіряли на стадіоні , так що рекордсменів поруч не бачу.
А супердальні метання «гірь» - за свою практику (50 років на Дніпрі) - те що бачив своїми очима - бачив тільки ОДНУ людину, яка кидала «невкою» під 140м, та й то там цілий штат - він кидає, проводка, підсічка Далі спін передається другому для викачування риби , а він відпочиває бо руки болять.Третій носить снасті та рибу Він завжди був з уловом, хватало на трьох.

[_absh]

Допис від УсатыйПолосатый

Як рахував - просто - 5000 котушка по паспорту - 0,82м один оборот. Закиди - 95-105 оборотів стабільно.

0.82 метра это, как правило, внешний диаметр шпули, умноженный на число пи и на передаточное число.

само собой, это больше того, что катушка реально выматывает за один оборот, потому что это значение определяется не внешним диаметром шпули, а текущим диаметром намотки, который еще и меняется в ходе выматывания.

поэтому дистанцию заброса измеряют не оборотами ручки катушки, а счетчиком лески (такая хрень с вращаемый леской/шнуром колесиком, которая цепляется на бланк) или по заранее известным ориентирам. можно по шнуру с разметкой, но с ним легко сбиться со счета плюс будет погрешность, если старт попадает на середину длинного участка (если по 10 метров размечено например).

[Belich]

Допис від boatman69

Друже у нас дистанція 100 метрів недосяжна для спінінгів max 2.7 і це аксиома для більшості спінінгістів. А більшу довжину ви часто бачили, верніше скажимо справжню серфову палку, якраз і зроблену для метання за горизонт.У нас їх практично немає, на багато десятків вудилищ куплених в Японії, я згадую пару/трійку і то для людей, які купляли для ловлі ними на Середземці.Наприклад OVER THERE 1010M/MH・K від Дайва, так при довжині 3.3 м. дистанція 100 метрів з гарним унцовим пількером - стає звичайною справою.

Якось міряв дальність на стадіоні. ГЛ Аргенто 3.2 м з 5000 Дайвою та восьмижилкою 0.8 стабільно кидала унцовий вольфрамовий пількер на 90-95 м. Найдовший закид був 98 м, сотка не далася. Але трохи заважав боковий вітерець, за вітром сотку би точно кинув. Або якщо би поставив більш тонку нитку, але це вже ризик відстрілу на таких вагах.

[boatman69]

Допис від Belich

Якось міряв дальність на стадіоні. ГЛ Аргенто 3.2 м з 5000 Дайвою та восьмижилкою 0.8 стабільно кидала унцовий вольфрамовий пількер на 90-95 м. Найдовший закид був 98 м, сотка не далася. Але трохи заважав боковий вітерець, за вітром сотку би точно кинув. Або якщо би поставив більш тонку нитку, але це вже ризик відстрілу на таких вагах.

Боковий вітер не може заважати трохи, це по визначенню.Він kурва кулю "здуває" так собі суттево, а при парусності 100 метрів шнура з'їдає від чверті до третини дальністі.Ну і звис перед кидком вирішує, тут один мій учень надивився японців і робить звис десь метр двадцять, якщо не більше і мене чесно бере заздрість, я так не можу, верніше м'язова пам'ять вже не переробиш....

[УсатыйПолосатый]

Сьогодні на рибалці на третьому закиді спінінг Flagman '24 Blackfire 108XH 3.29м 18-75г з грузиком 40 грам (на обманку) зробив «хрусь» і на цьому рибалка скінчилась. Зламавсь на стику. Стан до поломки - можна сказати «муха не сиділа», витримав рибалок 5. Тільки подовжив ручку та збалансував. Якраз підійшов час до його використання.
Велика «подяка» фірмі Flagman за «якісну» продукцію. Як в приказці - Дешева риба - погана юшка.
Зіпсована рибалка і настрій.

[_absh]

Допис від УсатыйПолосатый

Тільки подовжив ручку

а не в этом ли проблема? длиннее ручка, больше усилие на бланк при забросе, нештатные векторы приложения нагрузки. если резко кинуть в надежде запулить подальше (а иначе зачем бы еще удлинялась ручка?), то, в общем, результат нельзя однозначно назвать неожиданным. не сломается ли так же и любой другой бланк?

с другой стороны, впрочем, даже при удлиненной ручке не должен бы он был ломаться с грузом в половину теста даже если тест не заниженный указан.

а как транспортировался? не было шанса его где-то стукнуть обо что-то твердое бланком?

[УсатыйПолосатый]

Чому подовжував ручку - бо довжина хвату від котушки до комля 40 см при довжині - 3.30 Чим виробник думав, не знаю. Ручку подовжив на 25 см, але для закиду мені зручно 50-55 см. (Решта довжини пішла на баланс)Брав у колег прути від 2.90- 3.05 - там хват зручний, десь 50 см. Ніяких незручностей.
Не думаю, що 50-40=10 см якось змінили характеристики бланку, тим більш закидав вагу 40 грам, запас - ще 35 грам.

Пошкодження до злополучного перелому просто виключені - дома всі снасті зберігаються в спец стійці, в дорозі - на задньому сидінні, а верх маю звичку по діагоналі машини вставляти в отвір в підголовнику - він мʼякий і безпечно і зручно вставляти й виймати. Вже ж не перший рік рибачу.
При такому способі транспортировки можна зламати біля котушкотримача, якщо сидіння водія подати назад. Знаю такі випадки. Я навіть чохлик з пояса велюрового одягаю на верх, але це для захисту вершники при переносці, але ж зламався на стику, там ще навіть жодної мікроцарапини немає.

Колеги на рибалці теж дивувались, знаючи, як я відношусь до снастей і тільки головою крутили, коли я сказав верхній тест. Грузок у них був такий же снасті схожі.

Брався то він під специфічні умови - дальній закид. Виявилось - закорочений хват при довжині 3.3м, в порівнянні з аналогами - не айс й по дальності. Встиг трохи покидати….
Продукт - сирий, і до кінця не відтестований.
В мене зламався, а колега встиг свій аналогічний продати, бо теж не сподобався, так що отаке…
Вже замовив другий прут, другого виробника.
Ловити чимось треба.
А цей полежить, може зимою щось сам придумаю, або друзі підскажуть.
Як варіант - на дальнобійну вудку перероблю, там шпігот можна не посилений вставити

[_absh]

Допис від УсатыйПолосатый

Не думаю, що 50-40=10 см якось змінили характеристики бланку, тим більш закидав вагу 40 грам, запас - ще 35 грам.

это не в сантиметрах надо считать, а относительно: длина ведущего плеча рычага, точка опоры которого лежит в районе катушки, выросла на 25%.

но запас по тесту да. это убедительно.

ведь никто не мешает и с исходной рукоятью бросить резче на 25%.

Допис від УсатыйПолосатый

Брався то він під специфічні умови - дальній закид. Виявилось - закорочений хват при довжині 3.3м, в порівнянні з аналогами - не айс й по дальності. Встиг трохи покидати….

длина рукояти это боль. пользуясь случаем, шлю лучи поноса всем производителям и продавцам спиннингов, которые не указывают ее в характеристиках. как, блин, вообще выбирать удилища, не зная длины рукояти? это же один из ключевых параметров, который гораздо важнее, чем вся та бесполезная маркетинговая чепуха в описании.

кому-то критичен хват при забросе, тогда нужна длинная рукоять, а кому-то наоборот (как я выбираю джерковую палку сейчас) нужна максимально короткая рукоять, которая при анимации будет перед локтем проходить, не цепляясь, при длине 7-8 футов. а указывают длину рукояти только американцы и китайцы, и то не все.

доходит до того, что измеряю по фоткам (рассчитывая, что они соответствуют моделям и сняты без значительных перспективных искажений) в пикселях и пересчитываю в сантиметры, отталкиваясь от общей или транспортировочной длины.

шоб на них всех срачка напала, короче.

Допис від УсатыйПолосатый

Вже замовив другий прут, другого виробника.
Ловити чимось треба.

интересно, как он себя покажет, если тоже будете удлинять рукоять. не то чтобы я хотел бы, чтобы сломался и он, но любопытство никуда не денешь)

Допис від УсатыйПолосатый

А цей полежить, може зимою щось сам придумаю, або друзі підскажуть.

мне кажется, что место поломки достаточно удачное в том плане, что можно сделать новый стык (возможно, подрезав немного верхнее колено), но хз, насколько это будет экономически оправдано с учетом стоимости ремонта. но, может, и своими руками получится сделать, если разобраться, как надо.

[УсатыйПолосатый]

Допис від _absh

интересно, как он себя покажет, если тоже будете удлинять рукоять. не то чтобы я хотел бы, чтобы сломался и он, но любопытство никуда не денешь)


мне кажется, что место поломки достаточно удачное в том плане, что можно сделать новый стык (возможно, подрезав немного верхнее колено), но хз, насколько это будет экономически оправдано с учетом стоимости ремонта. но, может, и своими руками получится сделать, если разобраться, как надо.

Подовжувати не буду, в відео від продавця озвучена довжина хвату - 50 см.
Беру знову 3 метри, іншої фірми. Тим більш, що в відео озвучено, що зроблено по мотивам рибалок на Канівських плесах, коли постало питання про дальній закид з берега. Попробую. Знову бюджетне, міняємо шило на мило.
Але ж в мене є й бюджетний від фанатика -2.6м вже 4 роки, і що він тільки не кидав і не витягував з води. Навіть було, що трьоху приходилось на 3 метри вверх піднімати ( викидати вверх через себе), бо по другому ніяк. На стандартних дистанціях - до 70 метрів - показує себе на рівні фірмових. Став черговим спінінгом, а брав як гостевий для дітей, коли в гості приїдуть, щоб гуртом відпочити, юшки зварити…
Так що не пощастило з цією моделлю від флагмана, хоча фідер від нього 3.60 - я задоволений, але він трохи не бюджетний. Кидучий, зручний, перевірений сазаном- по ньому залік, тим більше, що майже завжди на фідер ловлю на один прут, так більше задоволення і немає метушні, що цей тягнеш, а на другому клює.
А з ремонтом подумаю. Глянув в інеті ціни на карбонові трубки (13*11) для бандажу та ще й новий шпігот 10мм - очі на лоб полізли. Тобто надійно можна зробити - стикувати встик шпігот з комлем, зверху бандаж з трубки, ще й всередину вставити трубку 7 мм для посилення і все на епоксидній смолі. Питання, як розрахувати довжини вставок, щоб згин був рівномірний? А спроба буде лише одна…. Давати комусь на ремонт - хороша робота гроші коштує, а ще й за матеріали….
Так що нехай пока полежить….
Як кажуть - руку я вже підняв…. Залишилось тільки махнути

[zbb]

Допис від УсатыйПолосатый

А з ремонтом подумаю. Глянув в інеті ціни на карбонові трубки (13*11) для бандажу та ще й новий шпігот 10мм - очі на лоб полізли. Тобто надійно можна зробити - стикувати встик шпігот з комлем, зверху бандаж з трубки, ще й всередину вставити трубку 7 мм для посилення і все на епоксидній смолі. Питання, як розрахувати довжини вставок, щоб згин був рівномірний?

Згин рівномірним не буде ніяк, він і раніше таким не був, а тепер зовсім не буде. Зробите там - лусне в іншому місці, я б забив і почав шукати іншого підходящого спінінга.

[УсатыйПолосатый]

Заміна вже їде
А руку ще не опустив. Зима попереду, буде над чим погратись.
Найду «на шару» матеріали - зроблю сам. Можливо не так красиво, але надійно.

Дякую всім. Сам вже в нетерпінні протестувати покупку.

[boatman69]

Допис від zbb

Згин рівномірним не буде ніяк, він і раніше таким не був, а тепер зовсім не буде. Зробите там - лусне в іншому місці, я б забив і почав шукати іншого підходящого спінінга.

Друже, не заважайте останнім "самоделкіним" вкладати душу в свій витвір.Кого назвав "самоделкіним" не ображайтесь, насправді таких як ви залишилось одиниці.Наприклад я, років з 30...15 назад і паяв щось, лудив блешні, переробляв ручки і замінював кільця.....а зараз повідці з нітінолу не дуже є бажання зробити.

[Мike]

Допис від УсатыйПолосатый

Чому подовжував ручку - бо довжина хвату від котушки до комля 40 см при довжині - 3.30 Чим виробник думав, не знаю. Ручку подовжив на 25 см, але для закиду мені зручно 50-55 см. (Решта довжини пішла на баланс)Брав у колег прути від 2.90- 3.05 - там хват зручний, десь 50 см. Ніяких незручностей.
Не думаю, що 50-40=10 см якось змінили характеристики бланку....

До речі знайомий переробив азуру ХР 94 мн з причини короткого руків'я. Додав 10 см. Що додало 10-15 метрів при закиді та майже ідеальний баланс. Як на мене , то простіше вудку доробити, чим шукати те що треба з десятків вариків...

[_absh]

Допис від boatman69

Друже, не заважайте останнім "самоделкіним" вкладати душу в свій витвір.

та дело ж не только в душе. дело в том, что бывает что хрен найдешь подходящее среди готовых. и, если кто вдруг не заметил, ситуация с этим становится только хуже.

[УсатыйПолосатый]

Причина ще в тому, що зараз багато покупок здійснюються через інтернет магазини.
І виникає ситуація, як в мене - бачила баба, що купляла.
Далі стандартно - або підганяти під себе, або повертати.
Вибір спінінга - індивідуальний, у кожного свої критерії і бачення «свого» улюбленого спінінга. В кого є можливість - можна в магазині перетрусити десяток, другий спінінгів і або купити, або піти в інший шукати. В маленьких містах новинки доходять пізніше, вибір - набагато менший, то й шукають в інеті.

По зламаному спінінгу, коли на душі все вляглося - зробив висновок, що причиною є більш всього нульовий запас міцності - нагрузка на силовому закиді при подовження ручки виросла, а запас міцності - нульовий. Зламався то на самому слабкому масці (перехід по діаметрам і зламався на меншому). Це не гарік, якому по барабану перегруз, кидає й вдвічі більше теста.
Ну ще - можливий дефект в бланку.
Саме приємне - реакція дружини - значить ти за півроку після операції прийшов в норму, раз спінінги на закиді ламаєш.


А самодєлкіни ми всі в душі, просто більшість зашорена, «не нами заведено - не нам міняти».

[УсатыйПолосатый]

Протестував сьогодні покупку - знову бюджетник цього разу від Selecta.
3.04 метри, 10-45 грам.
Годинку покидав. Результат в звітах. Ніколи не звітував за рибалку, а тут дружина поруч, фото для дітей зробила, що я як би щасливий до небес, то й відзвітувався.
Здається, що по береговому джигу цим прутком питання закрите.
Ліг в руку, хват при закиді досить зручний - виявляється, китайці можуть же зробити ! Вага -185 грам, але в руці відчувається як легкий, досить збалансований, з котушкою центр ваги десь см на 10 вище хвата рукою. 30 грам з силіконом 3.5 дюйма на восьмижильному шнуру 0.8 досить легко полетів спочатку 70- 80, потім і 90.
Попробував дотягнутись до бровки - там сотка, я все раніше джигом не дотягувався - силовий закид, і на першому підриві є контакт
Так що й кидає непогано. Питання джига, дропшота, джигріга в вагах 18-35 грам в варіанті - а там я ще бурячки посаджу - для мене закрите.
Пока боязно грузити 40-45 грамами на бородку.
Питання, яке мене дуже хвилює - є, хто має цей бюджетник в арсеналі, або тестував його, як він на максимальну нагрузку та на перегруз? Відгуків, крім відео від виробника, не знайшов.
Побоююсь на максимальний тест нагрузити, бо на третій пруток дружину не вмовлю
А то з фідерном прутом 3.60 ходити кидати 40-45 грам з бородкою не дуже комфортно. Після двух годин руки відвалюються…. Зате не зламаю - там тест 160 грам і катапульта