Показати повну версію : Нормативно-правовой ликбез (права и обязанности подводохотника)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Не все охотники в Ровно согласны с таким решением.Вообще это опасный прецендент.Найдется много желающих его повторить,разрешать-запрещать ночную(или охоту вообще),контролировать подвохов,собирать взносы,выдавать или не выдавать удостоверения и т.д.Широкое поле для деятельности открывается под видом благих намерений...Тут вопрос гораздо глубже чем сотня гривень в год.
Ночная охота, у нас тоже вне закона, кладя руку на сердце каждый из нас понимает что это справедливо. Платить деньги за отловочный тоже вполне справедливо, но с какого перепугу подвох обязан платить по 100гр каждый год за карточку?
кому она вообще нужна и о чем она говорит, или какие дает льготы?
Раньше я и многие из нас были членами ООР. Платили взносы ,отработку. Так и нормы вылова благодаря членству были другие ,и лодку можно было на водоеме брать дешевле и домик тоже. В общем было понятно ради чего мы тратим свои кровные , А тут что??? По моему некоторые люди решили поправить свой семейный бюджет за счет нас. У нас в Приднестровье тоже были несколько раз попытки на уровне министерства ,загнать нас всех в одно стойло и окорочковать, типа легче нас контролировать. И карточки якобы будут бесплатными ,но мы то знаем что бесплатный бывает только сыр в мышеловке. В общем 2 раза отбились уже, что будет дальше пока не ясно.
Ночная охота, у нас тоже вне закона, кладя руку на сердце каждый из нас понимает что это справедливо. . Не согласен
Ночная охота, у нас тоже вне закона, кладя руку на сердце каждый из нас понимает что это справедливо. С какого перепугу? :eek::eek::eek: Просим коментариев? я вот в светлое время суток работаю, охота 99% только в темное время суток!
Не муссируйте эту тему,не загоняйте сами себя в угол.Не создавайте чувство вины,есть ведь горячие головы которые и дневную охоту бы отменили(во внутренних водоёмах),так что мы все так-сказать в одной лодке.
С какого перепугу? :eek::eek::eek: Просим коментариев? я вот в светлое время суток работаю, охота 99% только в темное время суток!
Честно говоря нет желания поднимать в сотый раз эту тему.;)
А я астматик и плохо ныряю ,можно мне по этому поводу нырять с аквалангом? Нормы вылова обязуюсь не нарушать (особенно днем).
Честно говоря нет желания поднимать в сотый раз эту тему.;)
А я астматик и плохо ныряю ,можно мне по этому поводу нырять с аквалангом? Нормы вылова обязуюсь не нарушать (особенно днем).Ну я если честно не встречал дебатов по этой теме, кинь сылку если не лень! Я тож плохо ныряю и с плохим зрением, прозрак, что днем, что ночью до 0,5 метра, рыбы, что днем, что ночью НОЛЬ! ;):D;):D;):D
Я в теме , сложно и долго объяснять , сложилась просто Критическая ситуация в отношениях с Р.И.+ О.Д.А. + РОФРС (рыбаки) ,закидывали что некоторые наши калюжки ночью светятся как новогодняя елка ,в области за два последних года появилось Много П.О. , начиналась травля , провели совместное совещание у губернатора , договорились о некоторых "уступках" , запрет в КЛУБЕ ночной + строгий контроль по корочкам (проштрафился пару раз и исключен)
А в честь чего нам такие привилегии? Лично я категорически против такого "наведения порядка". Может со спинингистов начнём? Их в разы поболее было и будет. По сто гривен будем с них собирать, корочки им нарисуем, будем исключать и принимать, бо бухие на моторках носятся и спиннинги торчат как иголки на дикообразе... А эта отвратительная традиция "сто грамм за сбитый" чему они молодёжь учат? Давайте сократим их кол-во до разумного.:D В честь чего нам-то такие "привилегии" ? Если кто-то хочет куда-то вступать и кому-то платить - это его личное дело. Лично я с вашим губернатором не знаком, даже не имею понятия как он выглядит, подозреваю и он тоже. Какие у меня с ним могут быть совместные дела?:eek:
А критическая ситуация у вас как раз потому, что двести человек днём полощатся в купе с рыбаками и инспекцией. :gan2::lodka-n::kvok::fishing::helpme::kirtsun_02full: Лично я за три года ночью ни одного порядочного рыбака на воде не видел.:D
Руслан вот такое отношение у половины Большей , поверь мне так долго Не будет , ссылаемся на старый закон ? ! , нас уже слишком много что бы далее пускали на самотек , заметь проблема вылазит во всех регионах . Мне лишние деньги не жмут : но сотню в год на корку найду .
Отношение такое не с небес свалилось. Кому платить?? Нет государственной организации выдающей корочки, а платить общественной организации:rolleyes:... дык легче и правильнее самому напечатать.. И в чем, собственно, Вы видите проблему, в увеличении количества ПО??
А если я приеду в Ровенскую облсть на ночную?Я ведь не член клубу Р.С.,так мне типа можно охотиться а местным нет?
Так меня в детстве в селе у бабушки пытались бить за то что я не местный,а тут взрослые дядьки явно не обрадуются....:eek:
Нет государственной организации выдающей корочки, а платить общественной организации:rolleyes:...Просто общественная организация очень хочет,чтоб ей платили деньги;)
Лясковский Александр
10.04.2011, 13:30
Просто общественная организация очень хочет,чтоб ей платили деньги;)
Парни, объясните а чего вы так вскипели по поводу нововведения по удост. ФПСПДУ? Это ОБЩЕСТВЕННАЯ организация, вступать в ее ряды и платить каждый год за ее удост.никто никого не ниволит. Единственное это касается соревнований под их эгидой.
А вот Ровенское нововедение - это местечковый произвол, и чесно говоря обидно что часть наших колег это поддержала.
Впрочем как и мягко говоря, не радует очередное муссирование темы ночной охоты.Ночная охота, у нас тоже вне закона, кладя руку на сердце каждый из нас понимает что это справедливо. .... Витя Стерпул, уже не раз здесь это обговаривалось, тебе говорили - что твое отношение к этому - твое личное дело, не надо говорить от имени "каждого", ненадо пропагандировать на сайте подводных охотников ущемление законных прав этих охотников - это как минимум не этично. С какой целью опять все мусолить и разводить демагогию по-новой? С целью набрать количество сообщений? Думаю что - нет, тебе это никчему.Тогда в чем прикол? Вроде все взрослые люди и должны как говорил один киногерой Гайдая "смотреть на вопросы поширше, а к людям относиться - помягше!".
Лясковский Александр
10.04.2011, 13:30
Просто общественная организация очень хочет,чтоб ей платили деньги;)
Парни, объясните а чего вы так вскипели по поводу нововведения по удост. ФПСПДУ? Это ОБЩЕСТВЕННАЯ организация, вступать в ее ряды и платить каждый год за ее удост.никто никого не ниволит. Единственное это касается соревнований под их эгидой.
А вот Ровенское нововедение - это местечковый произвол, и чесно говоря обидно что часть наших колег это поддержала.
Впрочем как и мягко говоря, не радует очередное муссирование темы ночной охоты.Ночная охота, у нас тоже вне закона, кладя руку на сердце каждый из нас понимает что это справедливо. .... Витя Стерпул, уже не раз здесь это обговаривалось, тебе говорили - что твое отношение к этому - твое личное дело, не надо говорить от имени "каждого", ненадо пропагандировать на сайте подводных охотников ущемление законных прав этих охотников - это как минимум не этично. С какой целью опять все мусолить и разводить демагогию по-новой? С целью набрать количество сообщений? Думаю что - нет, тебе это никчему.Тогда в чем прикол? Вроде все взрослые люди и должны как говорил один киногерой Гайдая "смотреть на вопросы поширше, а к людям относиться - помягше!".
RADRIGAS
10.04.2011, 13:59
По поводу ночной охоты:
1 не всегда есть время в будни днем нырять, а на выходных семья.
2. на выходные на всех водоемах полно рыбаков и плавать по поплавкам не сильно приятно ни мне ни рыбакам.
3. не всегда прозрачность позволяет охотится днем (если ночью с фонарем 0.7 прозрак то днем 0.3-0.5 от силы) да и при таком прозраке на 6м. уже ночь :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Не все охотники в Ровно согласны с таким решением.Вообще это опасный прецендент.Найдется много желающих его повторить,разрешать-запрещать ночную(или охоту вообще),контролировать подвохов,собирать взносы,выдавать или не выдавать удостоверения и т.д.Широкое поле для деятельности открывается под видом благих намерений...Тут вопрос гораздо глубже чем сотня гривень в год.
Согласен с Вами на 101%!!! "Благими намериниями устлана дорога в Ад." Являюсь членом клуба Р.С. и я противник запрета на ночную П.О. Ибо не к чему это не приведёт, кто нырял ночью, тот и будет нырять, Будут выгонять ребят из клуба (думаю до такого не дойдёт), значит будут клубы любителей свободной подводной охоты.
Ибо не к чему это не приведёт, кто нырял ночью, тот и будет нырять,.
Ты не совсем прав Саша.Это приведёт к тому что откроется очередная "кормушка" для контролирующих органов:mad:. А кто нырял ночью тот и будет нырять это 100%.И вообще ИМХО Партас крепко прогнал,или на него надавили(особенно понравилось что такое решение принял "актив" клуба).:D
А я тут отмазку придумал нормальную.Заходишь в воду часиков в 12 ночи и плаваешь себе спокойно до 5-6 утра,фонарь включаешь в нырке и тебя хрен кто на воде увидит,выходишь по светлому,предьяв никаких...:cool: Время корректируется в зависимости от часов заката-рассвета.:)
Евгений Кравченко
10.04.2011, 16:12
Чем сложнее законы тем проще их нарушать.
Удостоверение- глупость- это расширение штата который сьест все взносы.
Деление на подводный и надводный- то же куча бумаг сносок поправок. И соответственно путаницы. Я когда иду купаться днем или ночью меня никто не спрашивает справок или удостоверений. Ловить на спининг ночью тоже можно. Деления быть не должно.
Назовем ее -лицензия. Продается в любом рыболовном магазине и состоит: 1) Лицензия 2) Правила и нормы вылова (в сутки) 3) Карта области с отмеченными на ней местами где ловить нельзя. Можно приобрести на день, на неделю ,месяц год --соответственно цена.
Нет деления день ночь зима лето весна осень. Есть запретные места и нормы лова- Они могут меняться в зависимости от нереста и других факторов (все это указывается в документах прилагающихся к лицензии) . Если кто-то из Вас будет в нерест нырять на фарватере и не нарушать правила лова рыбе станет хуже???
Поймали в запретном месте, Нарушил норму вылова - штраф (не 50гр а пару тысяч) Второй раз тюрьма.
И так далее и не важно с удочкой ты или с ружьем (тогда и подвохи с рыбаками станут дружнее)
Про промышленный лов и заводы это отдельная тема- здесь ее вряд ли можно решить а насчет рыбаков и подвохов легко ( Главное договориться между собой)
Поймали в запретном месте, Нарушил норму вылова - штраф (не 50гр а пару тысяч) Второй раз тюрьма.
При практически каждогоднем сбросе воды то из одного, то с другого водохранилища каждый год гибнет сотни тонн отборной рыбы. Ни один чиновник за много лет не пострадал даже на 50 грн. Давайте мы сами себя расстреляем?:cool:
Евгений Кравченко
10.04.2011, 16:23
:spin: Где то так. Это обо всех сообщениях в этой и подобных ветках. Мои не исключение:(
"Чем сложнее законы тем проще их нарушать. Удостоверение- глупость- это расширение штата который сьест все взносы. Деление на подводный и надводный- то же куча бумаг сносок поправок. И соответственно путаницы. Я когда иду купаться днем или ночью меня никто не спрашивает справок или удостоверений. Ловить на спининг ночью тоже можно. Деления быть не должно. Назовем ее -лицензия. Продается в любом рыболовном магазине и состоит: 1) Лицензия 2) Правила и нормы вылова (в сутки) 3) Карта области с отмеченными на ней местами где ловить нельзя. Можно приобрести на день, на неделю ,месяц год --соответственно цена. Нет деления день ночь зима лето весна осень. Есть запретные места и нормы лова- Они могут меняться в зависимости от нереста и других факторов (все это указывается в документах прилагающихся к лицензии) . Если кто-то из Вас будет в нерест нырять на фарватере и не нарушать правила лова ицаю , виноватрыбе станет хуже??? Поймали в запретном месте, Нарушил норму вылова - штраф (не 50гр а пару тысяч) Второй раз тюрьма. И так далее и не важно с удочкой ты или с ружьем (тогда и подвохи с рыбаками станут дружнее) Про промышленный лов и заводы это отдельная тема- здесь ее вряд ли можно решить а насчет рыбаков и подвохов легко ( Главное договориться между собой)"Чем сложнее законы тем проще их нарушать.
Удостоверение- глупость- это расширение штата который сьест все взносы.
Деление на подводный и надводный- то же куча бумаг сносок поправок. И соответственно путаницы. Я когда иду купаться днем или ночью меня никто не спрашивает справок или удостоверений. Ловить на спининг ночью тоже можно. Деления быть не должно.
Назовем ее -лицензия. Продается в любом рыболовном магазине и состоит: 1) Лицензия 2) Правила и нормы вылова (в сутки) 3) Карта области с отмеченными на ней местами где ловить нельзя. Можно приобрести на день, на неделю ,месяц год --соответственно цена.
Нет деления день ночь зима лето весна осень. Есть запретные места и нормы лова- Они могут меняться в зависимости от нереста и других факторов (все это указывается в документах прилагающихся к лицензии) . Если кто-то из Вас будет в нерест нырять на фарватере и не нарушать правила лова ицаю , виноватрыбе станет хуже???
Поймали в запретном месте, Нарушил норму вылова - штраф (не 50гр а пару тысяч) Второй раз тюрьма.
И так далее и не важно с удочкой ты или с ружьем (тогда и подвохи с рыбаками станут дружнее)
Про промышленный лов и заводы это отдельная тема- здесь ее вряд ли можно решить а насчет рыбаков и подвохов легко ( Главное договориться между собой)
ну загнули Вы батенька дугуууу
вспомните ГАИ, с прошлыми штрафами, я если нарушал, не отрицал, виноват, давал 20 грн и они рады были, а щас?
предлагаеш 50 - вроде как щас в морду плюнет, предлагаеш 100 , начинает кривится, 150 - ну ладно, давай,
и притом сами гады обнаглели
таже история будет и с Вашим предложением, менталитет никак не изменить, это в генах
Поймали в запретном месте, Нарушил норму вылова - штраф (не 50гр а пару тысяч) Второй раз тюрьма.
У нас в соседнем городе, этой зимой, один ...удило ( из высокопоставленных) будучи в хламину пьяным, своим авто сбил троих пешеходов которые переходили по зебре дорогу.Все трое, молодые парни, скончались на месте.Всё произошло на глазах у наряда ППС, которые тут-же задержали виновника.Так вот всё идёт к тому, что ...удило отделается лёгким испугом.:eek: И таких историй по всей стране...:(
А вы предлагаете за лишнего карася в тюрьму...
Буряченко Сергей
10.04.2011, 21:05
То что произошло в Ровно, кроме как нарушением конституционных прав не назовешь. А все остальные деления на надводных и подводных приведут к запрету ПО в Ровенской области, вначале в отдельных водоемах потом везде. Будет как в море: в России можно, в Румынии, Болгарии, Турции можно а в Украине нельзя. Я б на месте Ровенских ПО в суд подал бы (коллективно) на антиконтитуционные действия должностных лиц. Для защиты прав Федерация как раз и нужна. тогда и денег платить не жалко. С уважением.
не надо говорить от имени "каждого", ненадо пропагандировать на сайте подводных охотников ущемление законных прав этих охотников
Лясковский Александр ,я имею полное законное право высказать свою точку зрения где бы то ни было. При этом я не ущемляю ни чьи права. Так же я не призываю никого ни к каким действиям. И если уж ты взялся цитировать меня, то прочитай еще раз моё предложение. Там есть слово сердце. И я имел в виду что если положа руку именно на сердце ,а не на желудок ,каждый из нас в душе понимает что ночная охота это по сути сбор грибов. Если этими словами я кого либо обидел ,прошу прощения. Для меня этот вид охоты сродни охоте на медведя по берлоге. Страшно ,опасно ,но по сути это убийство спящего животного. Больше на эту тему писать не буду ,дабы не набирать количество сообщений. АМИНЬ.
Лясковский Александр
10.04.2011, 21:59
Лясковский Александр ,я имею полное законное право высказать свою точку зрения где бы то ни было. При этом я не ущемляю ни чьи права. Так же я не призываю никого ни к каким действиям. И если уж ты взялся цитировать меня, то прочитай еще раз моё предложение. Там есть слово сердце. И я имел в виду что если положа руку именно на сердце ,а не на желудок ,каждый из нас в душе понимает что ночная охота это по сути сбор грибов. Если этими словами я кого либо обидел ,прошу прощения. Для меня этот вид охоты сродни охоте на медведя по берлоге. Страшно ,опасно ,но по сути это убийство спящего животного. Больше на эту тему писать не буду ,дабы не набирать количество сообщений. АМИНЬ.
Витя, я очень внимательно читал как сегодняшний твой пост про ночную ПО, так и те которые были ранее. Прекрасно помню какие аргументы тебе приводились в противовес. В своем сегодняшнем ответе постарался максимально четко выразить свое мнение. Где ты там увидел что я написал, что ты не можешь иметь (или не должен высказывать) свое
мнение???
суть была в другом -
... не надо говорить от имени "каждого", ненадо пропагандировать на сайте подводных охотников ущемление законных прав этих охотников - это как минимум не этично.... - это мое ИМХО и высказывать его я тож имею право...
Витя, у нас у всех разные условия охот, и возможно разное поведение рыб.....но положа руку на сердце скажу, что я не считаю ночную ПО сбором грибов, или убийством сонных рыб. И это далеко не теоритические выводы - что такое ночная охота знаю не по наслышке.
В последнее время вокруг ПО сложилось и так более чем достаточно нездорового ажиотажа, всяких кривотолков и лишний раз лить масло в огонь горлопанов-подводоохотоненавистников считаю неразумным.Все ИМХО, ничего личного и АМИНЬ!!!
я Ожидал град перчаток и шапок в свою сторону , но ни как не ожидал что почувствую себя Здесь чужим , не превращайте критику и высказывание своего мнения в балаган или сам дурак ., очень напомнило обсуждение про п.о. охотников на агрессивных рыбацких сайтах.
Вы считаете что Партас сам принимает решения ? удивлю Вас нет (нет времени искать и квотить ) Саня 77 Да у нас есть актив (старшие групп , в каждой по 8-12 чел , он знает мнение своих) и мнение каждого участвует , + к этому его поддерживает большинство , почему ? позже отвечу!
если бы был выходной , ответил бы отдельно каждому , на каждое высказывание ! (разбудили дракозура :) )
Ни кто, тем более губернатор , нам не угрожал , собирались поговорить-обсудить о накипевшем ! Приняли поправки в уставе Клуба
пробую попроще , о чем говорит что только я и Витя Стерпул имеем другое мнение , мы не поняли всей прелести ?
есть Днепр с его риском ,глубинами , прозраком и Его ночью (вы даже прозрачность измеряете по другому :) ), есть запрет-нетишин Хм-обл с его Рисками, промСетями+ глубинами , есть Ровенские вдх-водоемчики где в ночь и нырять то толком не нужно опусти руку с фонарем и "охоться" на "бодрых" щукесов и карпиков , величина кукана будет зависить от фазы луны :),и это наши 99% охот-угодий , что любопытно плавают ночью в Основе не занятые по работам люди (они после работ уставшие дома спят имхо) а в принципе убежденные ночники "любители" _+ раколовы-профессионалы - так у нас , в Киеве и Днепре конечно по другому!?.
По поводу каждый год сто гр , на сколько понял я ,- сто берут за замену , далее по 20 или что то такое . Проще вообще пригласить самого Ляденко или его представителя сюда , учитывая что Грот всеУкр он думаю не откажет ,сам бы и сказал о своих планах , может я не в курсе- он давно у "руля" ? , зато уже висит ярлык - "такой же как все" , мое ИМХО - зарабатывать с П.О. он не будет .
ЗЫ может где то не так высказался , как хотел , устал с работы , но в общем все от себя !
При практически каждогоднем сбросе воды то из одного, то с другого водохранилища каждый год гибнет сотни тонн отборной рыбы. Ни один чиновник за много лет не пострадал даже на 50 грн. Давайте мы сами себя расстреляем?Вдумайся и прочти внимательно , это может сказать и брак с сеткой , мягко выражаясь ;) , и главное все верно.
Если кто-то из Вас будет в нерест нырять на фарватере и не нарушать правила лова рыбе станет хуже???Все начинается с малого , конечно нет ! ДОЛОЙ НЕРЕСТОВЫЙ ЗАПРЕТ для ПО
Будут выгонять ребят из клуба (думаю до такого не дойдёт), значит будут клубы любителей свободной подводной охоты.Саша , ты же прекрасно знаешь :D что "клуб любителей Свободной П.О. " в Ровно уже есть , зачем еще третий ?
если мы не будем участвовать , это сделают За нас. ИМХОна последок запощу сам себя , :cool:
Зря ты так оскорбился,просто люди высказывают своё мнение.
Как я понимаю основная мысль того что не нравится решение Вашего клуба состоит в том,что Вы создали прецендент запрета ночной ПО.Пускай даже у себя в регионе.В дальнейшем Ваше решение приведёт к возможному запрету ночной ПО в Украине.Заметь не рыбалки а именно ПО.:(
Кроме того рыбак в нерест в черте города может ловить рыбу,а почему я не могу понырять,соблюдая норму вылова? Если запрет так для всех!:):D:):)
По поводу корочек и ста гривен.Я например имею корочку и плачу ежегодные взносы,но я не хочу "покупать" ещё одну корочку и платить ещё какие то деньги,просто не вижу в этом смысла. Смысл в корочке один, ИМХО её должен иметь каждый ПО только лишь для того чтоб другой ПО,рыбак,капитан судна был защищен от человека с оружием находящегося на воде и не имеющим ни малейшего понятия о правилах ТБ,что б человек с плохим здоровьем не угробил себя занимаясь ПО и т.д.Кроме того ему самому будет полезно знать например физиологию нырка,правила оказания первой помощи при утоплении и т.д.
Но стоимость такой корочки должна быть не несколько сотен долларов,евро, а реальная стоимость обучения теории и затрат на изготовление карточки.И ежегодный взнос если он будет должен реально расходоваться на развитие ПО как спорта.
А по поводу "актива" и "старших" групп-когда мы уже уйдем от "стадного" принципа? Каждый член клуба вправе решать охотиться ему ночью или нет! А не МЫ посоветовались и Я решил! Может я просто слишком свободолюбив,но я не люблю "рамок"!
не нравится решение Вашего клуба состоит в том,что Вы создали прецендент запрета ночной ПО.Пускай даже у себя в регионе.В дальнейшем Ваше решение приведёт к возможному запрету ночной ПО в Украине.Заметь не рыбалки а именно ПО.:( Жребий брошен , мы пошли на встречу , малой кровью , один не ....... человек просто забросал предложениями и жалобами , его убеждение вообще радикальное- полный запр и тд и тп , он не просто так с улицы , предводитель рыбачков области , чемпион :cool: , у него стало получатся убеждать власть имущих ,
Кроме того рыбак в нерест в черте города может ловить рыбу,а почему я не могу понырять,соблюдая норму вылова? Если запрет так для всех!Саня , ну елки палки :eek: , я в начале думал это хохма , или в оправдание , тяжело без воды , но на то он и нерест , на то он и закон ;)
Смысл в корочке один, ИМХО её должен иметь каждый ПО только лишь для того чтоб другой ПО,рыбак,капитан судна был защищен от человека с оружием находящегося на воде и не имеющим ни малейшего понятия о правилах ТБ,что б человек с плохим здоровьем не угробил себя занимаясь ПО и т.д.Кроме того ему самому будет полезно знать например физиологию нырка,правила оказания первой помощи при утоплении и т.д.ну вот видишь , ведь сам основное перечислил , к этому можно еще и добавить многое , но позже, зачем новая корка ? не уверен , но думаю (надеюсь) хочет ввести одну форму , действительную по всей Украине .
А по поводу "актива" и "старших" групп-когда мы уже уйдем от "стадного" принципа? Каждый член клуба вправе решать охотиться ему ночью или нет! А не МЫ посоветовались и Я решил! Может я просто слишком свободолюбив,но я не люблю "рамок"! Ни какого стадного принципа не вижу ! нельзя по каждому вопросу собирать сто человек участников , для этого "актив" и "старшие"
При практически каждогоднем сбросе воды то из одного, то с другого водохранилища каждый год гибнет сотни тонн отборной рыбы. Ни один чиновник за много лет не пострадал даже на 50 грн. Давайте мы сами себя расстреляем? Эта фраза касалась адекватности преступления и наказания.
Вдумайся и прочти внимательно , это может сказать и брак с сеткой , мягко выражаясь ;) , и главное все верно.
Так самое интересное, что в разы более виноватые себя виноватыми не признают и спят спокойно. Зато подвохи сами себя назначили виноватыми по определению (раз подвох, так сразу и браконьер причём злостный) и сами себя наказывают. Все остальные, как браконьерничали так и будут, зато теперь есть назначенные козлы отпущения.:rolleyes: Это не наведение порядка - это предательство интересов подвохов. Снарягу распродать, клуб распустить. ИМХО.
Саня , ну елки палки :eek: , я в начале думал это хохма , или в оправдание , тяжело без воды , но на то он и нерест , на то он и закон ;)
Та это и есть шутка,но с долей правды,хочу что б закон был для всех одинаков и рыбаки в нерест не ловили.:)
Щас смайликов там натыкаю...
Так самое интересное, что в разы более виноватые себя виноватыми не признают и спят спокойно. Зато подвохи сами себя назначили виноватыми...
сначала немного цитат из инета - те, кто виноват и спит спокойно???
На Киевском водохранилище погибли сотни тонн рыбы
Уровень воды понизился от одного до четырех метров. Достаем рыбу руками, сачками. Рыбинспекторы говорят, чтобы мы брали не больше пяти килограммов, но мы за три часа выудили около 25-30 кг судака! Когда начнет гнить под водой, будет катастрофа", - сказал рыбак Юрий, пишет издание. Некоторым удается собрать по 50-100 кг рыбы, которую затем тянут в мешках, пишет издание. ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] )
В Киевгосрыбохране нам сообщили, что из-за спуска воды в Киевском водохранилище погибло 50—60% всей обитающей в нем рыбы
( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] )
ПО 100 КГ РЫБЫ.
"Мы второй день приходим сюда всей семьей. Некоторые умудряются насобирать по 50—100 кг — мешками рыбу тянут. А кому-то попадаются сомы с человеческий рост, по 60—80 кг!" — говорит другой рыбак Андрей. Не замерзнуть им помогали торговки: они пришли на лед с термосами и спиртным: "Коньячок продаем по 10 грн. за рюмку, водка — по 7 грн. На закуску даем ломтик лимона".
( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] )
-----------------------------------------------
Кременчугские экологи ожидают вторую волну замора рыбы
В Кременчугском водохранилище погибло уже свыше 20 тонн рыбы
Сегодня, 3 февраля, пресс-служба Министерства охраны окружающей природной среды сообщила, что около 23 тонн рыбы, в основном — рыбного молодняка, погибли в Кременчугском водохранилище в урочищах «Буши», «Очеретяное», «Байкал» Черкасской области.
( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] )
Злочевский: Виновные в гибели рыбы на Кременчугском водохранилище будут наказаны 17 марта 2011
По предварительным данным убытки от массовой удушья рыбы превышают 1 миллион гривен. При таких условиях, отметил министр, действия виновных в этом инциденте могут квалифицироваться как халатность, которая нанесла государству ущерб в особо крупных размерах, что предусматривает не только административную, но и уголовную ответственность.
( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] )
14.06.2010 [ 12:50 ] Рыба плывет из Украины
Без вмешательства государства и ученых мы можем потерять последние рыбные запасы, подчеркивает еженедельник "Власть денег".
Ведь до сих пор не имеем законов, которые бы четко регулировали улов рыбы, пишет издание. О том, сколько ее "плывет" из Украины не оставив следа на бумагах и поступлений в бюджет, точно сказать никто не может - объемы улова промышленники занижают, а лимитов и квот не соблюдают, выяснил журнал. По оценкам СБУ, теневая часть отечественного рыбного рынка около миллиарда грн. Официально во внутренних водоемах Украины вылавливают почти 100 тыс. тонн рыбы в год.//ICTV
( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] )
И вообще набери в любом поисковике фразу “Замор рыбы» - узнаешь много «интересного»:
Замор рыб в Азовском море в июне 2009 года | Научно-исследовательски
Замор рыб в Азовском море в июне 2009 года | Azov Center YugNIRO
Угроза замора рыбы на КВХ: анализ ситуации и возможные пути
Угроза замора рыбы на КиВХ: анализ ситуации и возможные пути
Замор рыбы и мутная вода | Час пик :: Информационно-аналитический
Массовый замор рыбы в Одесской области. | Рыбалка в Украине
Рыба | замор рыбы | спасение рыбы
замор рыбы » Информационное агентство Таврия Ньюс
Замор рыбы на Херсонщине нанес убытки на общую сумму свыше
Тонну погибшей рыбы выбросило на берег в Мариуполе| Украина
Замор рыбы в Кальчике
Экологи выявили замор рыбы в реке Веревчина - svodka.net
Миллионы рыбных особей гибнет ежегодно по вине тех, "кто спит спокойно" и никакие ни рыбаки, ни подводные охотники и близко тут не лежали
-----------------
А теперь по поводу очередного обострения
1. Всебегавнокопательство почти каждый год проходит на этом сайте в период нереста. Тем, кто чувствует за собой вину как подводный охотник - вырви на себе волосы, посыпь пеплом, раздай (даром) все снаряжение и иди замалывать свои переловы Насчет перелововов и мелочи - достаточно просто посмотреть тут же отчеты по охоте. Ну поймал сомика на 5-10 кг, так надо еще написать, что есть с десяток карасей по 1 кг и сундачки и т.д. т.п. с указанием веса и приложить фото зачетной щучки, облженной чопиками (чопик - маленгький судачок). Понимаю, хочется поделиться со всеми своим успехом - не каждый день бывает удача (сам был такой). Но может уже хватит!
А если не хватит, то хватит самих себя бичевать
Бичевателей ПО хватает на рыболовных сайтах!!!
2. Ну подлил модератор-ОЛ маслица в "огонь". Очередная попытка всех напугать очередной ПЕДЕФЕРЕДАЦИЕЙ... Сколько их уже, кто скажет?
Украинских-центральных 2 или 5 ?? Опять же уже есть почти в каждой области своя - в Донецкой, Луганской, Днепропетровской, Херсонской и хрен знает еще в какой. Неужели еще не поняли, что общественная организация не может распоряжаться государственными рессурсами, а может только кричать, что ее корочки самые правильные в мире Посмотрите на сайтах дайвингклубов, они есть почти в каждой области и везде есть тема "Подводнорая охота" и везде есть обучение оной и выдача самого сертифицированной удостоверения... естествено за бабки.
Не один раз уже публиковалось, что нет в Украине единой системы удостоверений и неизвестно кто имеет право выдавать корочки. Корочка только показывает, что "Х" является членом такого-то "клуба по интересам". Согласно правил рыбной ловли - должна быть корочка, вот и нарисуйте себе любую!!!
Федериции должны заботится только о спортивной части ПО, но где столько взять столько спортсменов, чтобы председатели имели приличную зарплату и т.п.
К сожалению, Ляденко только один и на всю ПО его не хватит, увы...
Так что федераций много и каждая желает всех обилетить и это естественно.
2. Что касается - жалко или не жалко 100 грн отдать какой-то за кусок бумажки, то тут пусть каждый для себя решит сам. Маленькая справочка - один был в больнице с воспалением легких - до 4000 тысяч за лечение... дома с обостреним бронхита - до 1500 грн на лекарства и т.п. (сколько сейчас стоят процедуры и обследование???)...
Лично я и 1 грн не дам в ни в какую ФЕ-ЦИЮ!!!
Возможно с принятием новых правил рыбной ловли настанет государственная обдираловка, но в этом случае уже никуда не денешься и взносы за "рыболовный билет" (общегосударственный) и лицензию на отлов рыбы покупать в рыболовном магазине или на почте (в банке) - это будет нормальный ход. Мало ли сейчас нас обдирают (те же штрафы ГАИ)? Одной обдираловкой больше - одной меньше... В конце концов, как уже многие упоминали - ПО, это недешовое увлечение...
Кому "нравится" и кто очень сильно болеет за ПО и чувствует в себе силы за нее бороться - организовывайтесь, пишите письма в соответствующие организациии в защиту ПО и может быть вас услышат... Рыбаков миллионы, они объединились (или объединяюся) в АРУ, ГРУ и т.п. (попутно отдельные уже красным цветом кричат на сайтах о запрете подводной охоты), а вот ПО по своей натуре больше индивидуалисты (тусовки с рюмкм чая тут не в счет) и их объединить практически невозможно... Были такие попытки на этом (Гроте) сайте, но не увенчались успехом.
Уверен почти на 99 процентов, что и сейчас дальше пиз...болства не пойдет... Все это уже было и повторяется каждый год, вот только тучки над ПО темнееют и темнееют...:opetr:
Выводов никаких не делаю - они очевидны, ... даже пословицы(байки) есть на эту тему - "сколько ни говори халва, во рту сладко не станет"... Сколько ни звезди тут....., "а воз и ныне там"
Буряченко Сергей
11.04.2011, 13:13
Жребий брошен , мы пошли на встречу , малой кровью , один не ....... человек просто забросал предложениями и жалобами , его убеждение вообще радикальное- полный запр и тд и тп , он не просто так с улицы , предводитель рыбачков области , чемпион :cool: , у него стало получатся убеждать власть имущих...
По мне вы просто испугались и пошли на уступки ( ничем не обоснованные)
человеку завистливому и самовлюбленному. Такие люди выиграв один раз считают проигравших лохами и давят дальше. Закон один для всех, если можно в запрет по 1кг то всем и т.д. с ночной также не нравится вам не плавайте но не делайте из себя "героев", лично я последний раз ночью плавал лет4-5 назад, но это мой личный выбор и медаль страдателя за рыбное поголовье не требую. Олега Ляденко уважаю и не считаю что он лично зарабатывает деньги. так как знаю сколько он тратит ежегодно, но повторяю для его функционеров чтобы что-то взять надо что-то сделать. Подобная ситуация была в 90-х годах когда Брагин провел через РИ запрет на зимнюю охоту. Поспрашивайте Гупало. Каляева и остальных кто тогда охотился. Ваш прецендент может привести к той-же ситуации. И будем договариваться каждый на месте с рыбинспектором тогда федерация будет нужна только сборной. Без обид, за резкие выражения, все имхо, но благими намерениями ...
С уважением
Вот и ответ - нам гарантируют, что "легальной" ПО станет только с удостоверением ФПСПДУ.
Олег, да тебя никто и не винит, что ты "пугаешь" - Информация, она и есть информация -:)) Ну написал я, что ты подлил маслеца - так ведь так оно и есть фактически. Не будь твоей информации, разве бы я, например, сейчас что-то писал?
Вот кстати по областям и такая есть:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
2010-04-23 00:22:07
Автор: Barracuda
Бывалый
Откуда: г. Луганск
Ув. ПОВОХИ меня зовут Дмитрий , я один из учередителей Общественной организации "ЛОФПС" . Мы пока ущё не успели всё выложить на форуме , но вближайшее время всё будет 21.04. только закончили регестрацию.
Постараюсь ответить на Ваши вопросы и объяснить поклоникам таланта Ильфа и Петрова ( они суперовые классики).
Ещё зимой на форуме было многосказано по поводу удостоверений ПО и офедерациях которые их выдавали. И наш коллектив ( 17 человек) думали каким образом можно на законных основаниях не быть зависимым от Киева и их к о м е р ч е с к и х структур , которые душат нашего брата финансово , ведь не для кого не секрет что уд-е ПО в Киеве примерно 800 грн для всех желающих .
И перед тем как создать ЛОФПС мы консультировались с другими федерациями Одессы , Херсона которые работают больше 5 лет и у них уже есть опыт , которые подсказали как выйти из этого положения соблюдая все законы . Чтобы нас не называли " конторой рога и копыта". Херсонская Федерация нам предоставила письмо за подписью зам.головы Главрыбвода Украины Богунова ( позже выложим) с разъяснением , где сказано что законодательством Укр. не установлена единая организация которая готовит и выдаёт удостоверения , а также единый образец уд-я ПО также не устоновлен.
То есть согласно Гражданскому кодексу и Закона Украины " О объединении граждан" была создана ЛОФПС заверенная в Главном управлении юстиции в Луг. обл.
Не для кого не секрет что за прошлые годы нас ПО как только не называли рыбаки и другие типо рыбаки.
Что мы уничтожаем рыбные запасы чуть ли не маточное поголовье вобщем бракоши ( хотя в семье не без урода).
По этому цель создания ЛОФПС заключается объеденением ПО , проведение сборов , защите наших интересов и прав , а также участие в рыбоохранных мероприятиях и зарыблению водоёмов. Что бы не говорили вот ПО только берут рыбу
-------
А где эта луганская ФЕ-ЦИЯ?
Хотелось бы узнать:
-Место нахождения,
-Контактные телефоны,
-Контактные лица.
P.S. Ура, ура, ура. Наконец то появилась возможность объединиться и законно заниматься любимым занятием!!!
Ответ: Магазин клуб BARRACUDA квартал гагарина 7
Еще один из многих "озабоченных", владелец магазина подводного снаряжения, – как бы пристроить всех подвохов под свой «флаг», если не во всея «страны», так хоть бы в области -:))).
Но всегда есть люди, кому это нравится, а кому-то не очень. Дело то должно быть добровольным, но вот «киевским» ФЕ-ЦИЯМ на это наплевать – все должны быть под ними -:))).
Еще раз повторяю, я не осуждаю ни "центр", ни "окраину", каждый проживает (выживает, хапает, зарабатывает ...найтите себе слово по вкусу) как может, особенно когда в стране Законный или Беззаконный беспредел.
Лично мне противно, что не хотят мне предоставить право выбора. Всю свою сознательную жизнь (сейчас наступила пора несознательной) никогда не давал ГАИ-шникам денег. Только оформление протокола и платил государству в сберкассу...
Времена изменились, но вот за те годы, что я в инете - пока ничего не изменилось. На государственном уровне нет корочек, а то что ОЛ написал "гарантируют" - то не так надо читать: они гарантируют, что не будет расхождения с правилами рыбной ловли. Не будет и в том случае, если корочки будут одесскими или луганскими или гротовсками...
Так что опять все упирается в юридическое крючкотворство. Но граждане Бра-киевсие настойчивые и будут долбить соответсвующие организации, что вполне и государство пойдет у них на поводу -:))).
положа руку на сердце скажу, что я не считаю ночную ПО сбором грибов, или убийством сонных рыб. И это далеко не теоритические выводы - что такое ночная охота знаю не по наслышке.
В последнее время вокруг ПО сложилось и так более чем достаточно нездорового ажиотажа, всяких кривотолков и лишний раз лить масло в огонь горлопанов-подводоохотоненавистников считаю неразумным.Все ИМХО, ничего личного и АМИНЬ!!!
Что-то я не припомню, чтобы при "сборе грибов" гибли "грибособиратели". Посмотрите на "мемориальные доски" - практически все плогибли на "ночном собирании грибов".
Можно спорить о том, что "убийство сонных рыб" негуманно. А можно просто сказать - УБИЙСТВО ВООБЩЕ НЕГУМАННО!!!
Какая разница, днем или ночью я всажу рыбе в хребет гарпун???
давайте опять начнем говорить об "этике" подводной охоты -:)))
Да испокон веков было, есть и пока еще будет в необозримом будущем - ЛЮБАЯ ОХОТА - ЭТО УБИЙСТВО!
Но вот есть такие "увлеченные" люди, что им это нравится...
И что бы мы тут не писали, каждый из нас (в большинстве своем) уже состоявшийся человек, мужчина-охотник со своими взглядами не только на охоту, но и на жизнь!
А здесь мы всего лишь обмениваемся своими "имхами" и очно или заочно подбираем себе коллег по "духу".
Вот, где-то так. И какого хрена переливать из "пустого в порожнее" - есть правила рыбной ловли и пока ими все регламентировано. Будут другие - тогда и будет по другому.
И еще раз - перестаньте сами себя "чмонить" (не знаю есть ли такое слово) -:)). Только эти "долбанные" подвохи сами себя "секут" -:)))
Что-то я не припомню, чтобы при "сборе грибов" гибли "грибособиратели". Посмотрите на "мемориальные доски" - практически все плогибли на "ночном собирании грибов".
Да то у них там рыбы немеряно.:) Достаточно фонарь в воду сунуть.:eek: Причём настолько много, что совестью мучаются не один два подвоха, а целыми организациями.:D Надо после запрета направить туда группу психологически устойчивых охотников и довести кол-во рыбы до приемлемых значений, чтобы ночная охота была похожа на охоту, а не на сбор грибов.:D
И еще раз - перестаньте сами себя "чмонить" (не знаю есть ли такое слово) -:)). Только эти "долбанные" подвохи сами себя "секут" -:)))
+1
Ночное время сеточников и электроудочников. Подводные охотники это видят и очень мешают этому процессу. Отсюда делайте выводы: почему кричат против ночной охоты. Спящего сома днём стреляэм и никого совесть не мучает.
Но граждане Бра-киевсие настойчивые и будут долбить соответсвующие организации, что вполне и государство пойдет у них на поводу -:))).
В нашей стране есть очень хорошая (на мой взгляд) традиция - каждая последующая власть сажает в тюрьму предыдущую.:D Процесс можно, конечно ,усовершенствовать с пользой для бюджета - сразу после выборов в тюрьму, но с поправкой на молодую демократию так тоже неплохо.:D
Че-то я не врубаюсь,ночная рыбалка запрещена,охота приравнивается к рыбалке, значит ночная охота вне закона, о чем еще спорить:confused:
Че-то я не врубаюсь,ночная рыбалка запрещена,охота приравнивается к рыбалке, значит ночная охота вне закона, о чем еще спорить:confused:
Не стесняйся, ходи сюдой ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Так тем более че спорят:confused:, те кто против ночной или дневной ПО, пусть подумают, о том что будет, если им запретить,любимое занятие!!!
По мне вы просто испугались и пошли на уступки ( ничем не обоснованные)
человеку завистливому и самовлюбленному. Такие люди выиграв один раз считают проигравших лохами и давят дальше. Закон один для всех, если можно в запрет по 1кг то всем и т.д. с ночной также не нравится вам не плавайте но не делайте из себя "героев",
Испугались :confused:
правильней сказать нас достало , героев из себя не делаем но и голову пеплом посыпать не нужно . Чтобы вникнуть в ситуацию и правильно понять нужно быть здесь , попробую хоть не много объяснить -
Повторюсь на территории обл всего пара Пригодных для по водоемов + пара речек-переплюек , основные Млынов вдх и Хреники вдх , вдх не большие и не глубокие , последний год РИ просто охотятся на нас (я так понял что они увеличили штат ) , других дел нет ,встречают и провожают , первый почти Безотказный метод - охота без буя ,охотится Там с ним Крайне не удобно, бывает и не возможно- трава камыш меляк , штраф и испорченное настроение ! Всего не расскажешь , на словах не объяснишь , это отношение и агрессия массовая и с нарастающей,чувствуешь себя вне закона , к примеру еще Млынов рай центр - местные депутаты приняли "решение" запретить :confused::eek: в хранилище ПО , законно это или нет не важно , важен сам факт , по берегам Днепра такого наверно не увидишь там у людей другие проблемы или взгляды .
На гроте был или есть Саша из Кузнецовска Ров обл , помню он одну из первых ВГшек приобрел , спросить его почему распродал снарягу ., сам знаю но не хочу светить вопрос !
первый почти Безотказный метод - охота без буя ,охотится Там с ним Крайне не удобно, бывает и не возможно- трава камыш меляк , штраф и испорченное настроение !
Как так, за что??
К примеру еще Млынов рай центр - местные депутаты приняли "решение" запретить :confused::eek: в хранилище ПО , законно это или нет не важно , важен сам факт ,
На каком основании, и получали ли вы разьяснения по этому поводу в Главрыбводе??
штрафы выписывают за охоту без буя , за отсутствие (или просрочена) корочки , поводов много , хочешь сказать за буй не законно ? но ведь это очевидно - та же ТБ - моторки охотники и т.д.
Можно конечно накинутся всем и доказать что это не правильно , заставляйте и спиннингистов буй таскать .
Зы на бОльших водоемах буй просто необходим и не мешает , на калюжках каторга.
На каком основании, и получали ли вы разьяснения по этому поводу в Главрыбводе?? Да это вообще темная история , это решение опубликовали даже в газете , мол могут оскаржить , отнеслись не серьезно даже в РИ , нас по этому поводу и не дергают , Зато в этом районе- даже жиночка копаясь в огороде вызвала на нас РИ :D прибыли за 20 минут , ушли не с чем но блин достало , по скорости реагирования ставят в ровень с электриками .
Лясковский Александр
12.04.2011, 17:12
штрафы выписывают за охоту без буя , за отсутствие (или просрочена) корочки , поводов много , хочешь сказать за буй не законно ? но ведь это очевидно - та же ТБ - моторки охотники и т.д.
Можно конечно накинутся всем и доказать что это не правильно , заставляйте и спиннингистов буй таскать .
Зы на бОльших водоемах буй просто необходим и не мешает , на калюжках каторга.
Саня, а конкретно на основании какого нормативного акта Украины охота без буя запрещена? Ведь ссылаются ж они на что-то при составлении протокола. "..очевидно .." - это не есть нормативний акт.
И по корочкам. Да кто ж вам виноват, что в ваших корочках написано "действительно до..." - вы это вопрос своим боссам в клубе задавали? или если согласны с ежегодными взносами - тады чего жаловаться если взносы (и замена ксивы) просрочены. Выкинь его нахрен и пользуй КК Грота или у вас в области ток удостоверения Р.С. считаются единственно законными? Тогда это произвол и беспредел.
Сань, плиз без обид, но чой-то как-то все как в концлагере судя по твоему описанию.Так дойдет до доставания подвохов из воды с помощью багра как в Днепропетровске, за это там еще и в должности повышают.:cool:
штрафы выписывают за охоту без буя , за отсутствие (или просрочена) корочки , поводов много , хочешь сказать за буй не законно ? но ведь это очевидно - та же ТБ - моторки охотники и т.д.
Можно конечно накинутся всем и доказать что это не правильно ...
Это я не про охоту без буя, а вообще...Вот это,ИМХО, правильный подход.
Конечно мы оч.многого не знаем о сложившейся у вас ситуации.Но насколько я понял - членов клуба много, возглавляют клуб уважаемые люди, жизнь клуба кипит.Почему не отстаиваются интересы членов клуба - непонятно.Вам -бы всем скинутся, да к юристу обратиться.А вобще неужели среди своих ПО юристов нет?Хотя этими вопросами, в том числе, должно руководство клуба заниматься - ежегодные взносы для чего платятся.
А вот интересно - теперь, после "мировой" у губернатора и некоторых уступок с вашей стороны, рыбинспекция будет так-же любить подвохов как и раньше?Или вас замечать перестанут?Сомневаюсь...
Буряченко Сергей
12.04.2011, 19:27
Жил у вас в Ровно 1,5 года. строил. Знаков с Кулибой Олегом, Беловым Виктором да и Партоса Сергея знаю. В бассейне с вами плавал. Нырял на Хренниках, в Млынове, в Здолбунове, на Белом, в Остроге и др. озерах. и очень часто встречал и сети и переметы да и рыбаков ваших. Вы же все достойные люди, почему Вас имеют как хотят. Отстаивайте свои права. при хорошем адвокате это реально. раз два чиновника накажете прецендент запомнится и РИ просто перестанет за Вами гоняться (подальше от головной боли), а так грузят почем зря. С жлобами (не чиновниками) а типа местные приходилось когда-то и нам бороться. Лично меня пытались веслом огреть в октябре дед полупьяный пришлось перевернуть лодку а потом его спасать вытаскивать это не пример для подражания. Но еще раз повторюсь пока будете позволять себя обижать так и будет и никакие уступки не помогут. Жлобы везде есть и пока отпор не дадите по хорошему не поймут. психология такая. Удачи Вам.
......
А вот интересно - теперь, после "мировой" у губернатора и некоторых уступок с вашей стороны, рыбинспекция будет так-же любить подвохов как и раньше?Или вас замечать перестанут?Сомневаюсь...
Дело в том, что у нас в Ровно есть ещё один клуб П.О. и куча людей внеклубников, и на решение нашей федерации им нас рать. А через год нас ждёт очередной разговор на коврике, и нам объеснят, что мы невыполняем договорённости и пора нам в резервации. (ИМХО).
P.S. Саня (mamai) ты же опытный охотник и знаеш, что настрелять можно и днём, и ночью. И запрет ночной проблему "инквизиции" на подводников не решает, а просто оттягивает процес схватки.
Саня, а конкретно на основании какого нормативного акта Украины охота без буя запрещена?
+100, в правилах что обязан этого нет.
АНДРЕЙ М
12.04.2011, 20:46
Уважаемые подвохи! Недавно на сайте клуба ПО Рівненьска Случ появилось ссообщение такого содержания - ЦИТИРУЮ-
Сегодня, уже есть факт сложившегося негативного общественного мнения о подводной охоте, преобладает оно в основном в среде рыбаков любителей. Жалобы от рыбаков в органы рыбоохраны и Областную администрацию заставляют соответственно реагировать данные структуры. Неправильным будет вступать в диалог взаимо обвинений с Федерацией рыбаков любителей. Необходимы шаги которые в состоянии изменить в лучшую сторону общественное мнение.
Вот шаги которые по нашему мнению способны выполнить поставленную задачу:
Ежегодная замена удостоверений. Это позволит лишать удостоверений людей пришедших в клуб ради удостоверений, то есть тех кто получив корочку мог смело про клуб забывать, грубо нарушать правила зная что мы не можем на него воздействовать.
• Не выдавать удостоверения не членам клубов. Это даст возможность контролировать подводных охотников . По нашим данным более половины подводных охотников не состоят в клубах, и на них нет возможности воздействия.
• Официальное письмо в ФПСиПДУ с требованием, не выдавать удостоверения минуя клубы.
• При принятии в Федерацию и клуб установить годовой кандидатский стаж. Это позволит выяснить, действительно ли этот человек увлечён подводным миром и подводную охоту воспринимает как спорт, а не рыбный промысел.
• Внесение в устав Федерации поправки запрещающей ночную подводную охоту. Несмотря на то, что сегодня закон не запрещает ночную охоту. Термин ночная охота, это час после захода солнца, один час даётся на возвращение к берегу, если вы заплыли слишком далеко.
• В вести в заявление о вступлении в клуб графу для подписи рыбинспекции. То есть человек идет в рыбинспекцию и получает добро, если он не является браконьером, и на него нет целого ряда протоколов. Это даст нам возможность, ошибочно не принять в свои ряды людей, для которых главная цель нажива.
• Уведомление в письменном виде органы рыб инспекции об аннулирование удостоверения подводников за систематические или грубые нарушения правил рыболовства. Федерация, вправе лишить подводного охотника раннее выданного удостоверения, отчислить из клуба за систематические нарушения правила рыболовства
• Создание внештатных инспекторов из активных членов клубов.
• Еже – годная, робота по восстановлению рыбных запасов общедоступных водоёмов области.
• Совместные рейды с органами рыб инспекции по выявлению людей занимающихся не законной добычей рыбы.
• Еже - квартальная подача в рыбинспекцию списков охотников являющихся членами Федерации. Это дополнительно позволит выявлять подводных охотников не входящих в структуры клубов и живущих с добычи рыбы.
• Обязательное доведение всем членам Федерации информации о водоемах на которых вводится запрет на любительское рыболовство , к примеру с введением статуса заповедника или природа - охраняемой зоны. А также зон зимовальных ям в зимний период.
• Развитие технических видов подводного спорта и создание необходимой для этого базы. Данные соревнования проводятся в бассейнах : целевая стрельба по мишенях, подводный биатлон, эстафета, «Народная стрельба», :confused:
При всем уважении к Сергею Степановичу Партасу кажется он кое в чом перегнул палку (а именно в пунктах о запрете ночной ПО и о подписи рыбинспекции) УВАЖАЕМЫЕ ПОДВОХИ! Просьба высказать свое мнение об этом серьезном вопросе т.к. речь идет о изменениях в уставе Федерации да и о наших правах.(лично я настреляю рыбы и днем но в ночи есть свое очарование и свой адреналин) P.S.Респект и уважуха ВиталикМ за оперативную реакцию и толковый ответ на сайте клуба ПО -Рівненська Случ-
tiristor
12.04.2011, 21:30
to АНДРЕЙ М
сначала надо прочитать маленькую брошюру "КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ", можно и в электронном виде
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
а потом заставлять людей куда то вступать, становиться членом и устанавливать привилегии.
Это позволит лишать удостоверений людей пришедших в клуб ради удостоверений, то есть тех кто получив корочку мог смело про клуб забывать, грубо нарушать правила зная что мы не можем на него воздействовать.
А зачем вам на него воздействовать? Если он нарушил, то воздействовать должна РИ(и те кто оговорен в законе) с составлением админпротокола, а не "пионервожатый нашего лагеря". Вы просто не имеете на это прав.
• В вести в заявление о вступлении в клуб графу для подписи рыбинспекции. То есть человек идет в рыбинспекцию и получает добро, если он не является браконьером, и на него нет целого ряда протоколов. Это даст нам возможность, ошибочно не принять в свои ряды людей, для которых главная цель нажива.
Я думаю именно эти люди совсем не нуждаються в Ваших рядах, им выгодней шоколадить с РИ
Ну и так далее. Цели конечно хорошие у вас, но подход Имхо не верный(не грамотный юридически). Дайте почитать свои предложения незаинтересованному юристу.
---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:15 ----------
... ну не ветку же "математические задачи" открывать правда tiristor?
да, правда. Я математикой наелся и мне не интересно, но не удалять же историю решения, правда :)
Тиристор,зачем перекручиваешь,а? Они не обсуждали вопросы следующего оптового заказа, а банально переписывались между собой.
Специально все цитировал, а не перекручивал :)
Всю переписку я не увидел уже, но я спросил "когда будет следующий заказ"(но пост снесли). Ну это могло быть интересно не единицам.
Представь какой будет Общалка,если каждый начнет обсуждать какие то вопросы со своими друзьями не в личке.:)
Полностью согласен, но тем не менее вынужден так сказать читать пост 22760, 22769 это самые ближние(ничего личного:D), и таких интересных постов - масса.
Ну да ладно.:):):) пойду в личку.
Андрей Безуглый
12.04.2011, 21:34
Уважаемые подвохи! Недавно на сайте клуба ПО Рівненьска Случ появилось ссообщение такого содержания - ЦИТИРУЮ
Ничего глупее не читал!
Блин ... я не адвокат . почитаешь здесь - все вроде правильно говорите ,. посмотришь у нас- действуем то же не от слабости или с потолка !.
начну как сказал один Виктор от сердца ! я не ярый противник ЕЕ, Но от сердца именно в наших местных Условиях - защищать ЕЕ (ту самую ) я не буду Однозначно , все что я хочу- плавать , охотится , медитировать , - без оглядок и "встреч" , с переловом меня не "принимали" ни разу , но штрафов я уже подписал ... уже достает , с нового года 4ре встречи два протокола - по мелочи.
В прошлом году зарыбили на 20 шт Хреники , в этом году (в эту субботу ) на 30 с лишним , опять же героев из себя не делаем , радует душу сам процесс , льгот от этого не требуем. , Где рыбаки ? где горлопаны ?
Что вызвало требования и протесты ? - споймали на реке Устя , в Городской черте несколько "охотников" зимой+ночью , естественно без ружей , с полной сумкой карасей- руками :) + подельники на берегу -= "резонанс" :)
Кто то , не помню , спросил "при чем тут рост количества охотников" , есть пример , точнее очень спортивный, классный , глубокий водоем ....... так вот Он всегда официально был запрещен , ноооо на многое закрывали глаза, и было очень хорошо :) , или очи не бачать серце не болить , и тут количество желающих не много (совсем не много ) стало расти , реакция Незамедлительна :) , всем ........ прикупили хорошие бинокли , дали денег на бензин :) + мобильная связь ,короче ПОЧТИ всех поставили на место :) К чему это ? количество (размер) :) - имеет значение :)
По поводу обязан иметь буй - в тонкостях не компетентен , ткните , человек рабочий :) судится нет времени , Умом понимаю что так должно быть, логически - и кума стрельнули и на самого пару раз чуть не наехали мотором .
Виталий Скор
12.04.2011, 22:35
"Животрепещущий вопрос" моё мнение ,очередное стойло с какими-то правилами . Ну "писателей" всегда хватало , так что под них подстраиваться , я думаю рыбы если и станет больше , то ненамного . Мне ночью удобнее охотится , днём я работаю . Корки каждый год менять , спорный вопрос , я думаю "заготовители" корок не имеют , а если их и менять то по щелчку пальцев это не выходит , а надо время и прозаичные дензнаки , и отработка поклонов перед очередным "пупом земли" .
Лясковский Александр
12.04.2011, 22:36
..... При всем уважении к Сергею Степановичу Партасу кажется он кое в чом перегнул палку (а именно в пунктах о запрете ночной ПО и о подписи рыбинспекции) УВАЖАЕМЫЕ ПОДВОХИ! Просьба высказать свое мнение об этом серьезном вопросе т.к. речь идет о изменениях в уставе Федерации да и о наших правах.(лично я настреляю рыбы и днем но в ночи есть свое очарование и свой адреналин) P.S.Респект и уважуха ВиталикМ за оперативную реакцию и толковый ответ на сайте клуба ПО -Рівненська Случ-
А где там на сайте все это искать - можна ссылочку, открыл Главную - ничего про это??? Без регистрации увижу?
Лясковский Александр
12.04.2011, 22:48
.....По поводу обязан иметь буй - в тонкостях не компетентен , ткните , человек рабочий :) судится нет времени , Умом понимаю что так должно быть, логически - и кума стрельнули и на самого пару раз чуть не наехали мотором .
Блин, Саня, а если на тебя будут протоколы ваять шо ты ружье в левой руке держишь или лепесток на гарпуне не в ту сторону повернут, тожь "проглотишь" молча??????????????????????????????????????????
"По поводу обязан иметь буй.....ткните" - За необходимость буйка не ткну, ибо нету такого в "Правилах .."; и логичность его наличия тут ни причем. Вопрос ведь не в этом.:(
А где там на сайте все это искать - можна ссылочку, открыл Главную - ничего про это??? Без регистрации увижу?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Нет слов
Саша !
на что вообще становится похоже это обсуждение , я далеко! не "овца" какие то "правила и законы" они показали , я не внедрялся , только потому что реально понимаю - других правил быть не может !!! кроме нас есть моторки и скутера . охотники и еще х.. знает какие Опасности , так Должно быть .... , это Нам очень не подходит потому как есть плавни и камыш ? Есть Она самая н.О. , где то опасная и со своей "прелестью" , где то простая и Полностью равная чудаку в лодке с фарой и трезубом на палке :( но он браконьер , а я спортсмен и просто днем работаю ,спорт ночью , нет времени !
Наживу себе врагов , но сказал то что думаю , положив руку не на желудок . как сказал один философ .
Вот шаги которые по нашему мнению способны выполнить поставленную задачу:
Ежегодная замена удостоверений.
Думаю тогда к рядам рыбаков присоединятся ооочень многие подводные охотники, которые не хотят чувствовать в клубах.
Что за бред:
- деление на верных ленинцев, делающих обрезание неверным.
- Появление кучки людей, которые, с величайшего соизволения, подадут тебя (а может и нет, если чё не так) в рыбиснпекцию ежеквартально (а почему не раз в месяц, неделю, день)...
Хотите клубы, отлично. Только не затягивайте туда людей.
Именно все что что указано в шагах приведет к тому что в клубы пойдут те кому нужны корки.
Никто истории не помнит. Во времена козачества , когд ана нашей земле хозяйновали поляки, появилсь 2 типа козаков реестровые и остальные.
Цитата из википедии:
Реестровое казачество ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0%B2%D0%BE) — часть украинских казаков, принятых на постоянную воинскую службу в Речи Посполитой ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F). Казаков записывали в специальные списки-реестры ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), которые были основой для определения их обязанностей и привилегий. Запорожское войско низовое (Сечь) ни в польский ни в русский реестр не входили.А закончилось это плохо. Старшины реестрового козачества стали панами, а остальных кинули.
Может я неправильный, но когда меня к чему то принуждают, у меня тут же появляется противоположная реакция.
Объединится ради сохранения охоты это одно, а зарабатывать бабки и привилеи на этом для себя это хамство и предательство.
П.С. И самое главное. Ну опять 225. При чем тут спорт к любительской подводной охоте!!!!!!!!!
П.П.С. Кстати сначала реестровых было 60 тысяч, а потом уменьшалось и при Польше и при России. И все молчали. Не дай жеж Бог его сократят.
Домысливая и перефразируя: - А потом когда пришли за мной, уже некому было меня защищать.
:confused: При всем уважении к Сергею Степановичу Партасу кажется он кое в чом перегнул палку (а именно в пунктах о запрете ночной ПО и о подписи рыбинспекции)
"Послушай Зин не трогай шурина"
есть уже профильная ветка , но - подпись в рыбинспекции :confused: в чем подвох , ее берет председатель федерации перед выдачей корки (а не ты на поклон) , для подтверждения того что ты не бизнесуеш с охоты , согласен - формальность , те кто бизнесуют с нее :cool: в корках не нуждаются так как .......... их и крышует , но цивилизованный подход , нормального ПО не ущемляет ...
Запрет ночной уже обжовывается в юр конс
Что за бред:
- деление на верных ленинцев, делающих обрезание неверным.
- Появление кучки людей, которые, с величайшего соизволения, подадут тебя (а может и нет, если чё не так) в рыбиснпекцию ежеквартально (а почему не раз в месяц, неделю, день)...Макс во первых не утрируй , если любишь историю , вспомни главную или основную проблему козаков - Разрозненность или - где три Украинца там два гетьмана , или - я и сам себе гетьман .
Что плохого в сплоченности , единой организации , . Попросили взнос как на один Носок неопреновый = все "нас загоняют" нас доят , мы не сдадимся . Что плохого в едином лидере который представляет наши интересы ,,, к этому пришли уже почти все - рыбаки , малый бизнес и т.д. и т.п. а мы Нет. Зачем? нас и так все устраивает! , но все меняется , это уже заметно везде = в регионах ! пока мы каждый сам по себе перспективы Две = или из нас нынешняя власть сделает дополнительную "сиську" для бюджета - введя Свои корки , отловочные , медкомиссии , лицензии . Либо глупее= по "Европейскому" пути .
подумай !
поверьте мне не приятно быть белой вороной и спорить со всеми , но это мое мнение .
КАП писал-Широкое поле для деятельности открывается под видом благих намерений...Тут вопрос гораздо глубже чем сотня гривень в год. Согласен на все сто. Курсы в мурене г Киев стоят 250 вечнозеленых. Сколько у каждого из нас знакомых подвохов ? Арифметика вещь простая. А потом как у водной милиции Здрасть-покажжить видмитку про тимчасову перевирку знань. Теорию доения в стране знают все.
Паша Лахай
13.04.2011, 00:03
Та що там говорити про плавання без буйка :rolleyes: От я минулого року льопався в одній кольобанці в Хмельницькій обл. , а як виходити з води зустічає нас один чоловяга і каже :" Добрий день. Еклогія . А тут пливати не можна . " А ми питаємо чому ж пливати не можна , це що хіба водойма не загальнодержавного користування ? А ПП заборонено в Україні ? Хіба ПП не прирівнюється до риболовлі ? А почитайте ,будь-ласка закон . Бачить він , що якось все не так виходить як би йому хотілося , ну і видав він останній довод :eek: :" А місце де ви плаваєте має бути огорожене буйками " :eek::eek::eek:Тут ми зрозуміли що говорити нема про що і ... ( поїхали за буйками додому - шуткаюмора) домовилися що іншим разом ми приїдемо з своїми паперами а він нам покаже свої , так і розбіглися полюбовно .
А на Рівненщині буваю декілька раз на рік ,зустрітися з Р.І. не доводилося , але не від одного чую (тобто читаю ) що все дуже критично , але подробиці тільки при особистій зустрічі .Тобто якісь проблеми не для розголосу ? Чи я щось не розумію ? Чи це довго пояснювати ?
P.S.Без камінців у будь-чий город.
Эти "разборки" на берегу крайне не приятны , я еду не для того что бы каждый раз что то обьяснять кому то , доказывать , оглядываться , по этому нужен четкий порядок .
Тобто якісь проблеми не для розголосу ?есть и такие , всяких хватает ,
сделали шаг на встречу
Не довольные то же есть
я не утверждаю что все идеально
но имхо решение менее вредно для ПО чем отношение к теме большинства из вас ИМХО
...и спорить со всеми , но это мое мнение .
Suum cuique.
По поводу обязан иметь буй - в тонкостях не компетентен , ткните , человек рабочий :) судится нет времени , Умом понимаю что так должно быть, логически - и кума стрельнули и на самого пару раз чуть не наехали мотором .
В правилах написано:
4.3. Пiдводне полювання на риб дозволяється:
гарпунними рушницями без застосування аквалангiв та iнших
автономних дихальних приладiв:
на дiлянках водойм, визначених органами рибоохорони для
проведення любительського рибальства;
при наявностi посвiдчення пiдводного мисливця.
Пiдводне полювання здiйснюється з обов'язковим дотриманням
вимог цих Правил рибальства щодо строкiв, мiсць лову, норми
вилову, наявностi документiв на право лову, сплати за дозволи та
воднi живi ресурси.
( Пункт 4.3 в редакцiї Наказу Мiнагрополiтики N 229 ( z0819-01 )
вiд 21.08.2001 )
Как видиш про буйки тут ни слова, потому что буй при использовании его в карягах, техно-завалах может зацепится буйрепом и утопить охотника. Скорее ты путаеш правила с правилами соревнований, вот там да, буй обязателен и даже указаны его характеристики.
Тут вопрос гораздо глубже чем сотня гривень в год. Согласен на все сто. Курсы в мурене г Киев стоят 250 вечнозеленых. Сколько у каждого из нас знакомых подвохов ? Арифметика вещь простая. А потом как у водной милиции Здрасть-покажжить видмитку про тимчасову перевирку знань. Теорию доения в стране знают все.
Вот именно - началась очередная компания не только "доения" (почему государство может, а клубы, РИ и т.п. нет???), но гонения на "ведьм".
Единственно правильный путь (имхо) - это объединене Всеукраинское подводных охотников (хотя бы под эгидой Грота) и Требование на общегосударственном уровне статуса ПО, корочек и т.п.
Иначе нас зае--т не только Киевские Бра-боссы от подводной охоты, но и местный "босята", даже те, которые когда-то были "нормальными парнями", но время изменилось, вот и хотят все председатели клубов подоить подвохов.
При этом, ни разу не слыхал, чтобы хоть в одном клубе, или в одной ФЕДЕПЕРЕДАЦИИ кто-то когда-то выступил в защиту подводного охотника, которого "шмонала" РИ
Так спрашивается нахрена нам такие клубы и федерации? Повторяю, они нужны только для самих себя, чтобы проводить соревнования. Хотя сплошь и рядом раздаются протесты против соревнований по убийству.
Нормальный ход есть и в нынешних правилах (убрать только пункт о корочках)
1. Все, кто добывает рыбу разрешенными снастями одинаковы перед Законом и Правилами
Дальше уже можно не говорить ни о чем. На государственном уровне сдаются в аренду водоемы вопреки всем законам об использовании водных ресурсом, опять же намывы на реках и т.д и т.п.
На рыбаков пока не наезжают, т.к. их миллионы (в России пока провалилась идея платной рыбалки, даже медведь что-то там сказал в защиту рыбаков). Рыбаков трогать не будут, т.к. если они прийдут на майдан, то мало не покажется, а подвохи еще "младенцы" и их еще никто не воспитал и не организовал (клубы и федерации - это не то).
----------
Ну и про цены и о том, что везде (в каждой области есть свои "брагины" районного масштаба:
Обучение подводной охоте за 1 600 грн (Запорожье).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] e_24199520
Программа обучения навыкам подводной охоты.
Включает:
- 10 занятий (часов) на суще и
- 10 часов в бассеине и откр. воде - практическое освоение полученных знаний:
Программа:
1. Снаряжение для погружения на задержке дыхания.
- По окончании обучения выдаётся удостоверение подводного охотника УПФ (украинской подводной федерации).
Оборудование для дайвинга и подводной охоты во Львове
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] dvodnoj_ohoty_22880381
Дайвинг клуб "Немо" проводит обучение по системе PADI, организацию дайвинг туров, выдачу сертификатов и удостоверений для подводных охотников. А также осуществляет продажу снаряжения и сервисное обслуживание оборудывания.
Так какие корочки самы КОРОЧКОВАТЫЕ ???
Лясковский Александр
13.04.2011, 08:26
Нет слов
Саша !
на что вообще становится похоже это обсуждение , я далеко! не "овца" какие то "правила и законы" они показали , я не внедрялся , только потому что реально понимаю - других правил быть не может !!!
Саня, без обид - я не говорил что ты "овца", не перекручуй. А что значит "какие то "правила и законы" они показали и "других правил быть не может"????? Часто РИ разводит на протокол ссылаясь на выгодные им, но совершенно нелегитимные документы типа брагинского "Временного положения..." - ну это ж развод чистейшей воды.
Такая же ситуация и на Ворскле в Сумской области, в не так давно созданном Гетьманском нац.парке. Подъезжают егеря "Вы порушуєте закон, підводне полювання з тризубом заборонене" и человек тупо подписывает протокол:eek:. "Чем или кем запрещено " даже вопроса такого не возникает.Я в шоке.Да так же на дороге и гайцы пытаются развести при вашем незнании ПДД.
Сань, я вашу "обстановку на местности" не знаю, но "шось не ладно в Датском королевстве".Все ИМХО конечно.
Макс во первых не утрируй
подумай !
Да я не утрирую, сокрее наоборот.
Я 5-тью руками :) ЗА организацию. НО добровольную. А не по принципу, кто не снами тот против нас.
Не должно появляться в этой организации момента денег ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ и обязательного ДОКАЗАТЕЛЬСТВА кому то чего то (своей лояльности верности ленинским идеям и т.п.).
И предприниматели и автомобилисты пытаются объединится. И это правильно. НО представь себе предпринимателя, которому сказали, или платишь (кроме налогов и т.п.) членские в нашу правильную организацию, или мы не подадим тебя в налоговую, и тебе запретят работать...
А если так кортыть окорочковывать, то давайте так как это делается с теми же авто, лодками, охотничими билетами наземными.
Т.е. где я учусь на подводную охоту это мое личное дело (добровольное!!!!!), считаю нужным в клуб - плачу клубу, считаю нужным частному инструктору - плачу или договариваюсь с ним, не важно как важен результат. Сдача экзамена в ГОС орган.
А дальше презумпция невиновности - не пойман не вор.
Тоже сугубо имхо (ну тут другого быть и не может)
ИМХО доказывать что мы белые пушистые и вообще практически купаемся и самое главное рыбакам не мешаем имхо утопия.
Задачка должна быть другая: показать гос-ву что нас много. И "писать" правила под себя. Причам писать их максимально свободно. Яйца и без нас зажмут. А тут своими руками себе же права обрезаем.
Хотите клубы, отлично. Только не затягивайте туда людей.
Может я неправильный, но когда меня к чему то принуждают, у меня тут же появляется противоположная реакция.
+ тысячустомиллионов.Лично я по своей природе-анархист-индивидуалист;).Ни в каких клубах,федерациях,организациях,которые мне навязывают участвовать не буду.
поверьте мне не приятно быть белой вороной и спорить со всеми , но это мое мнение .
Сто пудов, прикрываясь благими намерениями:mad: вы просто бабла на корочках срубить решили, всех поставить в стойло, возвысясь правом общественного инспектора.....:mad:
Как я понял всю эту ситуацию, кашу заварили специально и те, кому она нужна. :cool:
В принципе, отбицца от добровольных инициатив можно, было бы желание.:rolleyes:
Лясковский Александр
13.04.2011, 08:47
"Послушай Зин не трогай шурина"
Саня, никто не отбирает у тебя право иметь свое мнение и излагать его. Но согласись и отличные от твоего мнения имеют право на существование.Вопрос касается всех подвохов, пусть пока и косвенно.
По сути.
Принимать какие-то правила и ограничения внутри клуба - это личное дело клуба, его членов и руководства. К примеру не нравится мне эти нововведения - я не вступаю в клуб или ухожу из него.И имея другое удост.ПО, охочусь согласно "Правил". Но я предполагаю, я просто спинным мозгом чуствую что у вас всех кто не в клубе начнут гнобить, перенося клубные ограничения на ВСЕХ охотящихся в Ровенской области - вот в чем соль вопроса. А дальше по нарастающей и повсеместно.ИМХО.
"шось не ладно в Датском королевстве".
У меня сложилось впечатление, что люди не знают своих прав и норм вылова.
Подписывая протоколы "по мелочам" превращаются в дойную корову, которую всегда ждут.
Руководители клуба, которые, со слов, отстаивают интересы охотников, не отстаивают их никак.
ИМХО, вместо того, чтобы ублажать местных царьков в ущерб себе и ПО, попытались бы изучить права и обязанности и отстаивать свои ЗАКОННЫЕ интересы.
Suum cuique.
Ох уж энти мне знатоки латыни, блин-:)))
В следующий раз, ПЛЗ, прошу переводить на родной язык (русский). Родной - это тот на котором думается... (а то щас зачмонают в наезде на ридну мову)
Пришлось лезть в инет за переводом - Ка́ждому своё (лат. suum cuique, варианты перевода — Всякому своё, Каждому по его заслугам) — классический принцип справедливости.
Лично мне больше по душе - "каждому по его заслугам"... В конечном итоге все предстанем перед Ним, и нам воздастся за наши грехи...
-----------
В мыльницу не глядим?
Сто пудов, прикрываясь благими намерениями:mad: вы просто бабла на корочках срубить решили, всех поставить в стойло, возвысясь правом общественного инспектора.....:mad:
Игорь,mamai тут лично не причем,это "папы" клуба хотят позолотить ручку.У mamai видение сего процеса совпадает с мнением руководства клуба и все ,чего напали на человека. Если оплата корок пойдет на благое дело то все ок ( но я лично сомневаюсь) я больше доверяю местным инициативам,например на зарыбление собирал ВиталикМ так я уверен что у него никопейки не пошло не по назначению.И по поводу срока этик "корочек" про авто права вы все знаете ,но даже загран паспорт имеет свой срок действия...прада 10 лет.;) Если-бы "папы" их клуба не тормозили и назвали ежегодный сбор денег не за замену даты в корочках а ежегодным обязательным сбором средств на зарыбления ,то люди-бы повозмущались но все-бы сдавали.
Игорь,mamai тут лично не причем,это "папы" клуба хотят позолотить ручку.У mamai видение сего процеса совпадает с мнением руководства клуба и все ,чего напали на человека.
Именно так.;)
+ тысячустомиллионов.Лично я по своей природе-анархист-индивидуалист;).Ни в каких клубах,федерациях,организациях,которые мне навязывают участвовать не буду.
Ну ятоже анархист. Но в периоды засухи все животные подтягиваются к водопою и не нарушают перемирия (разве что кроме крокодилов).
ОБъединится для отстаивания своих прав? Я ЗА, готов даже мательано вкладываться, потому что понимаю, что отставивание - это и вполне материальные потребы (проезды, мукулатура и т.п.).
НО я против того что бы подвохи САМИ себе обрезание делали и САМИ начинали делится на верных и неверных :) Причем обрезание ради того чтобы понравится тем, кому мы в принципе не можем нравится (в силу различных причин).
но - подпись в рыбинспекции :confused: в чем подвох , ее берет председатель федерации перед выдачей корки , для подтверждения того что ты не бизнесуеш с охоты , согласен - формальность , те кто бизнесуют с нее :cool: в корках не нуждаются так как .......... их и крышует , но цивилизованный подход , нормального ПО не ущемляет ....
Ущемляет, еще и как ущемляет... Нет такого права в РИ давать свое согласие или несогласие. Только суд может ограничивать твои права.
tiristor
13.04.2011, 09:19
если уже и говорить про 100 грн каждый год, то пусть это будет не продление удостоверений, а отловочный например.
А по поводу "дали пртокол - я подписал", ну это конечно зря. Вон гаишники постоянно хотят что то вменить, и я смотрю как этот сержант без соответствующего образования, 22 года от роду, хочет надо мной вершить суд? Да хрен ему. Пусть научится понимать и правильно трактовать законы(что не каждому юристу под силу), а потом мне рассказывать какие то свои, порой абсурдные умозаключения. Тоже самое и с РИ. Вы думаете они там все сильно образованные? Надо все таки пытаться разобраться по тем пунктам нарушения, которые вам вменяют. Тем более здесь есть ветка для этого, где можно перетереть коллективом даже какие то мелкие склоки -но вы ж не пишите. Хотя информация была бы очень полезна даже теоретически.
если уже и говорить про 100 грн каждый год, то пусть это будет не продление удостоверений, а отловочный например.
Он и так был(надеюсь и будет) около ста гривен, пока та же РИ не создала себе общественную организацию и не стала выдавать отловочные через нее.. Цена поднялась ровно в два раза.. А на отловочные в государственной РИ исчезли бланки:)
Ущемляет, еще и как ущемляет... Нет такого права в РИ давать свое согласие или несогласие. Только суд может ограничивать твои права.
Та че , вон даж федерация и клубы неё входящие хотят выдавать согласие, можно заниматься ПО или нет , если ты член , то можно ,а если нет то браконьер ... Я фигею.. какая то прогрессирующая Брагинщина.
Это типа если федерация велоспорта Украины ща будет щимить всех велосипедистов Украины ... от детей, до бабушек пенсионерок.
Выглядит примерно так:
-Ты подросток сиди пей пиво на лавке, а не на велике без корки катайся, и ты бабушка или получи корку федераста велосипедного или чеши за хлебом пешдралом за 5 киллометров, нефиг тут...
фу блин, противно...
Та че , вон даж федерация и клубы неё входящие хотят выдавать согласие, можно заниматься ПО или нет , если ты член , то можно ,а если нет то браконьер ... Я фигею.. какая то прогрессирующая Брагинщина.
Это своеобразная демократия. Разрешили создавать любые общественные организации, а менталитет совковый не выветрялся ещё. Чуть что или какой шухер, так сразу начинают искать кому деньги сдавать.:eek::D
Тут вопрос гораздо глубже чем сотня гривень в год. Согласен на все сто. Курсы в мурене г Киев стоят 250 вечнозеленых. Сколько у каждого из нас знакомых подвохов ? Арифметика вещь простая. А потом как у водной милиции Здрасть-покажжить видмитку про тимчасову перевирку знань. Теорию доения в стране знают все.
Вот именно - началась очередная компания не только "доения" (почему государство может, а клубы, РИ и т.п. нет???), но гонения на "ведьм".
Единственно правильный путь (имхо) - это объединене Всеукраинское подводных охотников (хотя бы под эгидой Грота) и Требование на общегосударственном уровне статуса ПО, корочек и т.п.
Иначе нас зае--т не только Киевские Бра-боссы от подводной охоты, но и местный "босята", даже те, которые когда-то были "нормальными парнями", но время изменилось, вот и хотят все председатели клубов подоить подвохов.
При этом, ни разу не слыхал, чтобы хоть в одном клубе, или в одной ФЕДЕПЕРЕДАЦИИ кто-то когда-то выступил в защиту подводного охотника, которого "шмонала" РИ
Так спрашивается нахрена нам такие клубы и федерации? Повторяю, они нужны только для самих себя, чтобы проводить соревнования. Хотя сплошь и рядом раздаются протесты против соревнований по убийству.
Нормальный ход есть и в нынешних правилах (убрать только пункт о корочках)
1. Все, кто добывает рыбу разрешенными снастями одинаковы перед Законом и Правилами
Дальше уже можно не говорить ни о чем. На государственном уровне сдаются в аренду водоемы вопреки всем законам об использовании водных ресурсом, опять же намывы на реках и т.д и т.п.
На рыбаков пока не наезжают, т.к. их миллионы (в России пока провалилась идея платной рыбалки, даже медведь что-то там сказал в защиту рыбаков). Рыбаков трогать не будут, т.к. если они прийдут на майдан, то мало не покажется, а подвохи еще "младенцы" и их еще никто не воспитал и не организовал (клубы и федерации - это не то).
----------
Ну и про цены и о том, что везде (в каждой области есть свои "брагины" районного масштаба:
Обучение подводной охоте за 1 600 грн (Запорожье).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] e_24199520
Программа обучения навыкам подводной охоты.
Включает:
- 10 занятий (часов) на суще и
- 10 часов в бассеине и откр. воде - практическое освоение полученных знаний:
Программа:
1. Снаряжение для погружения на задержке дыхания.
- По окончании обучения выдаётся удостоверение подводного охотника УПФ (украинской подводной федерации).
Оборудование для дайвинга и подводной охоты во Львове
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] dvodnoj_ohoty_22880381
Дайвинг клуб "Немо" проводит обучение по системе PADI, организацию дайвинг туров, выдачу сертификатов и удостоверений для подводных охотников. А также осуществляет продажу снаряжения и сервисное обслуживание оборудывания.
Так какие корочки самые КОРОЧКОВАТЫЕ ???
У этого дядьки Партаса хороши только 3 пункта
1. То что все организуются
2. Зарыблять водоёмы хочет
3. О запретах и зим. ямах знать будут заблаговременно.
А все остальные пункты - трусость\дурость\жадность?
Народная примета.
На Гроте начались корочкобаталии - начался нерест. :D
Живая в веках спираль развития...
И древняя истина, что зачастую новое - это "хорошо забытое старое"...
На досуге предлагаю заглянуть сюда:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
17-18 февраля, к примеру...
Народ не вкоем случае не реклама[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]когда идут наезды федерацыя пишет в министерство и разяснение несут в РИ, ближайшее время обещали выложыть ответ Киева по ночной ПО.Каждый год ХФПС выпускает малька, если кого с нашых берут за мяхкие места пытаютца помочь. :Если каждый обл.горд будет иметь подобную орг. которая отстаивает наши интересы согласно законам ане пожеланиям местных божков мощет станет легче плавать,ине нужно будет друг другу чтото доказывать.
Евгений Кравченко
13.04.2011, 11:20
На рыбаков пока не наезжают, т.к. их миллионы (в России пока провалилась идея платной рыбалки, даже медведь что-то там сказал в защиту рыбаков). Рыбаков трогать не будут, т.к. если они прийдут на майдан, то мало не покажется, а подвохи еще "младенцы" и их еще никто не воспитал и не организовал (клубы и федерации - это не то).
----------
+100 . Учитывая, что подводная охота очень дорогое удовольствие и ей занимается в большинстве люди сильные и чего то достигшие в этой жизни. Думаю организовать их почти нереально. А подчинить тем более. ИМХО Создать здесь правила которые поддержат большинство подвохов и передать их инициативной группе представляющей наши интересы. А так же собрать средства на поддержание этой группы.
---------- Добавлено в 11:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:59 ----------
Часто РИ разводит на протокол ссылаясь на выгодные им, но совершенно нелегитимные документы типа брагинского "Временного положения..." - ну это ж развод чистейшей воды.
Всю жизнь разводили и разводить будут , милиция , бандиты , р.и. и т.д. но только тех кто не знает своих правил и соглашается. Тот кто дает достойный отпор ....... (при условии что прав)
И древняя истина, что зачастую новое - это "хорошо забытое старое"...
Увы, все это не новое и совсем не забытое... Просто очередная волна начинается с очередным предложением Брагина и ему подобным по улучшению корочек и покращення жизни подвохов...
А вообще в Украине главный лозунг це - покращення-:)))
С каждым витком все краще и краще... -:)))
-----
А в мыльницу все же загляни
АНДРЕЙ М
13.04.2011, 12:45
А где там на сайте все это искать - можна ссылочку, открыл Главную - ничего про это??? Без регистрации увижу?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
При этом, ни разу не слыхал, чтобы хоть в одном клубе, или в одной ФЕДЕПЕРЕДАЦИИ кто-то когда-то выступил в защиту подводного охотника, которого "шмонала" РИ[/B]
За меня заступались, и вобще у нас не плохая федерация. Взносы небольшие толи 40, толи 70грн в год(смешные настолько что даже толком и не помню), при этом львиная часть взносов идет на зарыбление (боюсь ошибиться но чтото от10 до 15 тыс. грн. той осенью) устраивается каждый год 3 соревнования с ценными призами, ежегодно проводится 2 емкие и полезные лекциии по медицине и ТБ, также ежегодно все члены тянут билеты и сдают экзамен по этим дисциплинам. Бизнесом это точно не назвать, так, как прибыли там точно не остаётся, так почему нет, я например там себя ущемлённым совсем не чувствую, иногда захожу так поболтать, иногда на охоты вместе ездим. На майские организовывают поездку на море, вобщем очень не плохо, и с этими корочками вопросов у р/и вобще нет.
P/S Да к стати, в начале зимы смотрю наш телеканал, там показывают рыбколхозы, промысловиков наших, и идёт статистика (не знаю насколько правдивая ) так вещают мол "в этом году рыбопромысловными организациями нашего города было запущено скокото там штук малька, общей суммой аж на вроде 16 тыс. грн.
pithon65
13.04.2011, 14:10
:confused:На сайте,я так понял,второго клуба ПО г.Ровно вчера написали: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
За меня заступались, и вобще у нас не плохая федерация.
Мне приятно, что я ошибся, и как кто-то, когда-то, где-то крикнул -"ЕСТЬ ТАКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ!". Хорошо, что в семье "не без урода" - в хорошем смысле слова -:))).
Вроде бы никто не против федераций, против того, что если ты не в федерации, то ты ...не подвох, а хрен знает кто. Есть клубы по интересам - будь ласка. Но когда тебе не оставляют права выбора и при этом что-то звиздят о Конституции, то... ну вы сами все знаете.
До свидания...
Сынюк Иван
13.04.2011, 16:05
:confused:На сайте,я так понял,второго клуба ПО г.Ровно вчера написали: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А це відповідь на слова Олега.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А це відповідь на слова Олега.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
"Те положения которые выставлены на нашем сайте и направлены в защиту подводной охоты конкретно в нашей области, с учётом сегодняшнего времени и сложившейся ситуации именно опять –же в нашей области."
Никого не хочу обидеть.. Понять хочу.. Ну какие положения выложенные на Вашем сайте направлены на защиту подводной охоты? И чем Ваша область настолько специфична и отличается от других областей, что правила рыбной ловли введенные в Украине Вам не подходят?
Надводный рыбак показал переловы ПО, так боритесь с переловами (браконьерами), а не придумывайте себе наказание
Сынюк Иван
13.04.2011, 16:39
"Те положения которые выставлены на нашем сайте и направлены в защиту подводной охоты конкретно в нашей области, с учётом сегодняшнего времени и сложившейся ситуации именно опять –же в нашей области."
Никого не хочу обидеть.. Понять хочу.. Ну какие положения выложенные на Вашем сайте направлены на защиту подводной охоты? И чем Ваша область настолько специфична и отличается от других областей, что правила рыбной ловли введенные в Украине Вам не подходят?
Надводный рыбак показал переловы ПО, так боритесь с переловами (браконьерами), а не придумывайте себе наказание
Стовідсотково згідний . Самому незрозуміло чому ми повинні обмежувати себе в своїх же законних правах.
Уважаемые подвохи! Недавно на сайте клуба ПО Рівненьска Случ появилось ссообщение такого содержания - ЦИТИРУЮ-
, :confused:
При всем уважении к Сергею Степановичу Партасу кажется он кое в чом перегнул палку (а именно в пунктах о запрете ночной ПО и о подписи рыбинспекции) УВАЖАЕМЫЕ ПОДВОХИ! Просьба высказать свое мнение об этом серьезном вопросе т.к. речь идет о изменениях в уставе Федерации да и о наших правах.(лично я настреляю рыбы и днем но в ночи есть свое очарование и свой адреналин) P.S.Респект и уважуха ВиталикМ за оперативную реакцию и толковый ответ на сайте клуба ПО -Рівненська Случ-
Думаю через годик - другой все эти пункты будут реализованы и будете как миленькие ходить за добром в РИ для получения пластмаски (удостоверения) глядя как те же бригады по крышей РИ ставят сети. (яркий пример "работа" государства с малым бизнесом)
Autopuls
13.04.2011, 18:49
-Последнее сообщение от председателя ровенской "СЛУЧ"-
Цитирую:
Запрет на ночную охоту принимается нашей и дружественной федерацией с этической точки зрения . НЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ , А ЭТИЧЕСКОЙ, законодательно подводная охота ночью РАЗРЕШЕНА. Тоесть , --ЗАПРЕТ НА НОЧНУЮ ПОДВОДНУЮ ОХОТУ -- ЭТО ЭТИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ, В ДАННОМ СЛУЧАЕ, ДЛЯ ЧЛЕНОВ НАШЕЙ ФЕДЕРАЦИИ И КЛУБА «СЛУЧ», -- И ОНО НЕ НЕСЁТ ЮРЕДИЧЕСКОЙ СИЛЫ. Не согласные с решением актива клуба(а не самолично Партасом) могут если это не менее половины, потребовать собрать собрание и пересмотреть любые решения. Либо спокойно прекратить членство в клубе, ведь оно добровольно и перейти в соседний клуб, где разрешено всё.
Еще более подробный ответ можно прочитать по ссылке:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Евгений Кравченко
13.04.2011, 19:03
Судя по отчету то представитель подвохов оказался не подготовленным в отличии от рыбака который пришел с фото и вырезками. И не нашел аргументов что бы успокоить его:cool: И выбрал попятную.
часто захожу на сайт почитать, подчеркнуть что то интересное.
есть люди у которых на первом месте стоит удовольствие от ПО, есть народ который плюсует выгоду, у когото это основная деятельность.
Читаю на счет ФПЕЭСДУ, отношение со стороны РИ к ПО и охреневаю. Браки ездят строго по расписанию день в день и никто никого не шугает.
Да на счет ФПЕСДУ Брагин(я незнаю его и.о.) если совесть не мучает- скажите почему после соревнований даже в Запорожье(по правилам ФПЕСДУ обязана была провести зарыбление) уже почти год прошел, два соревнования но почемуто Вы забыли об этом.
Дед СД правильно все говорит, если не требовать то будет писец. У нас без пи..дюлины никто не понимает.
На встрече в Уооре ZMax предложил письмо с вопросами к РИ, так в итоге зафукали сказали нужно требовать такое чтоб никто нехера не понял что требуеш. Может как говорят рыбаки в странах европы сделать ПО с скубой. Есть же разрешено, а с удочкой кстати проверяют в европе, не хуже если ты с огнестрелом. Да и продавцы снаряги- не видно поддержки, если так пойдет то останется форум потрандеть о всем кроме ПО. Жалко..:opetr:.х
Если всех устраивает то можно стереть и забыть:ribak: и вступать в ФПЕСДУ:)
....ФПЕСДУОчень правильное название, и слоган: "раз вступил в ФПСДУ, не плач, что деньги выкинул ФПЕСДУ"!
Electronic
14.04.2011, 16:22
Интересно то, что мы уже все это проходили в семидесятых годах. Тогда ПО разрешалось заниматься только спортсменам, прошедшим обучение в ДОСААФ по курсу пловца-подводника (нене – дайвера). При этом в Днепропетровске например, нужно было пройти медкомиссию в специальной поликлинике водников. Требования там были - как к водолазам. Начиная с пломб в зубах и т.д. и т.п. Короче, далеко не каждый мог пройти.:opetr:
Имея уже удостоверение, нырять разрешалось не в местах любительського лова, а в местах специально отведенных для ПО. Но ничего. Стойкие и свободолюбивые выжили.:kirtsun_02full:
Как сейчас говорят – «ушли в тень». Но в этом случае о соблюдении правил любительського лова уже никто не беспокоился (все равно вне закона).:lodka:
А подводные охотники, как очень правильно заметил Макс, разделились на реестровых и свободных.:tikto:
Первых возили на соревнования, писали о них в газетах. Вторыми же интересовались только рыбинспектора и милиция, учавствовавшая в рейдах.
на рыбаков не наезжают,так как выхлоп не оправдает приложенные усилия. Да и если посмотреть стоимость среднего комплекта доночника,спинингиста,поплавочника,пингвина и сравнить со сред.стоимостью комплекта снаряги нырка,то мы все алигархи блин. Так почему бы нас и не развести на бабосы. А с учетом того шо мы любим ездить пирнать и в соленую воду,так мы ваще ох-шие. "Я думаю дело не в колличестве,а в качестве."
Поехали мы, прошлым летом с друзьями, покупаться и пошашлычить на реку, с ночевкой на выходные.
Остановились недалече от крайних хат села, у реки.
Покупались, поели и начали упражняться в стрельбе из огнестрельного оружия по банкам.
Через несколько часов смотрим, на дурной скорости в нашу сторону едут, оставляя в кильватере шлейф пылюки, внедорожник и "москвич".
Подъехали.
Выскакивают , с нездоровым энтузиазмом, местный инспектор и с ним человека четыре.
"К нам поступил сигнал, что вы тут рыбу глушите.
Мы хотим все осмотреть!".
Пожалуйста, смотрите.
На оружие у нас было разрешение.
Показали гильзы, дырки в банках.
Не обнаружив ни убиенной рыбы, ни взрывчатых веществ, прыть инспектора поубавилась и настроение сильно упало.
А шо.
Подняли в воскресенье.
Ехал до нас 80 с гаком километров из райцентра, радужно предвкушая и хвантазируя у галаве за поимку "жирных нарушителев".
И самое главное.
Сорвалось или повышение по службе, или солидная взятка.
Судите сами:
1) Использование взрывчатых веществ;
2) Хищение взрывчатых веществ.
Статья УК.
****
Что примечательно.
На противоположном берегу реки ,а река всего метров 25 шириной, активно тягали сети несколько групп нехороших людей.
Инспектор их в упор не замечал.
Напоследок, садясь в авто, прикрикнул вяло на мужичков и, грустный уехал.
Что с голодранцев взять?
Навару мизер.
Да и лишняя морока с составлением протоколов.
Время только терять.
Буряченко Сергей
18.04.2011, 18:54
Интересно насколько это изменит ситуацию, если изменит: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Лясковский Александр
19.04.2011, 09:04
Интересно насколько это изменит ситуацию, если изменит: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Если функции рыбинпекции переданы экоинспекции, рыбинспекция ликвидируется???
Интересно насколько это изменит ситуацию, если изменит: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Я сильно подозреваю что это и есть цель всех последних телодвижений и громких выхлопов, в том числе чистяковых и иже с ними.
Сейчас есть как минимум 2 министерства, хозяйнующих на воде минагрополитики (от нее соотв. агенство рыбного хоз-ва а от нее соотв. РИ) и мин природных ресурсов в лице экоинспекции.
Ну не порядок жеж - заносить надо в два кабинета, платить за земснаряды и промвылов в два кошелька. А теперь нарисуется эдакая монополия. Все, жизнь удалась :)
Гыгы, а похоже через 3 дня агенство подсуетилось, занесло куда надо,и онем вспомнили (разница в указах 3 дня):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Т.е. пока паритет восстановлен. Носить надо и туда и туда. Смотрим дальше интересный сериал :) У нас по телику периодами эко поливает гагном ри и наоборот.
Seahunter
22.04.2011, 15:46
Прошу прощения за циничный вопрос, но кто подскажет:
Какое удостоверение ПО-ка сделать дешевле, УПФ или ФПСПДУ?:D
Как показывает практика, РИ-ру нас рать, какая организация выдала тебе удостоверение, лишь бы оно было с фоткой и не просроченное, ну и чтобы не липа (хотя установленного образца не существует, поэтому липой, теоретически, можно обозвать любое удостоверение:D).
Однако два вышеперечисленных "котируются чаще", чем другие (понимаю, что звучит по-тупому и похоже на бред, но ведь по сути, так оно и есть...)
Прошу прощения за циничный вопрос, но кто подскажет:
Какое удостоверение ПО-ка сделать дешевле, УПФ или ФПСПДУ?:D
:bumbum: Читать ветку с начала еще никто не отменял :trud:
Жмакай ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]):PUNISH:
П.С.
Пока не появятся новые Правила любительской рыбалки на Украине (а говаривают, что не за горами:Smile023:) я бы воздержался тариться корками ПО любой из федераций. :otk:
Кто его знает, что там в Правилах будет на счет корок и ПО в целом...:RUSSIAN:
Другое дело, кому на соревнования ехать... :gan2: Ну так то пусть у них голова и болит. ;)
Прошу прощения за циничный вопрос, но кто подскажет:
Какое удостоверение ПО-ка сделать дешевле, УПФ или ФПСПДУ?:D
Как показывает практика, РИ-ру нас рать, какая организация выдала тебе удостоверение, лишь бы оно было с фоткой и не просроченно
С таким настроением возьми (заслужи) Гротовское по всем пунктам проходит .
ФПСПДУ по серьезному :cool: , упф уходит . имхо.
Seahunter
22.04.2011, 18:13
:bumbum: Читать ветку с начала еще никто не отменял :trud:
Жмакай ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]):PUNISH:
Да читал я с начала всю, но ответа на свой вопрос не нашел:confused:
---------- Добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:10 ----------
ФПСПДУ по серьезному :cool: , упф уходит . имхо.
Вот и я так думал, пока один из инструкторов, которого знаю немного, и у которого было удостоверение ФПСПДУ, съездил в Киев на семинар этих самых инструкторов и после этого выдает УПФ. Говорит, что это в соответствии с законом теперь...Хотя с каким законом, - ХЗ:confused:
Да читал я с начала всю, но ответа на свой вопрос не нашел:confused:
Если интересует только цена, так проще позвонить туды и сюды да и узнать их цены.:rolleyes:
Вот и вывод нет определенности , один инструктор решил так , другой на семинаре узнал другое , правду не знает ни кто .
Да, действительно, новые правила не за горами. Вот только зависят они частенько и от нас. Судя по ровненскому сайту "Случ" там уже начались формирование правил (у них там, естественно, свои "подводные камни"). Так вот такие правила прямо или косвенно будут влиять на остальные области кроме ровенской.
Enigmastic
06.05.2011, 14:38
Ребят мне интересно как можно трактовать 47-ю статью Водного кодекса Украины
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
вот сама статья
Стаття 47. Право загального водокористування
Загальне водокористування здійснюється громадянами для
задоволення їх потреб (купання, плавання на човнах, любительське і
спортивне рибальство, водопій тварин, забір води з водних об'єктів
без застосування споруд або технічних пристроїв та з криниць)
безкоштовно, без закріплення водних об'єктів за окремими особами
та без надання відповідних дозволів.
З метою охорони життя і здоров'я громадян, охорони
навколишнього природного середовища та з інших передбачених
законодавством підстав районні і міські Ради за поданням державних
органів охорони навколишнього природного середовища, водного
господарства, санітарного нагляду та інших спеціально
уповноважених державних органів встановлюють місця, де
забороняється купання, плавання на човнах, забір води для питних
або побутових потреб, водопій тварин, а також за певних підстав
визначають інші умови, що обмежують загальне водокористування на
водних об'єктах, розташованих на їх території.
Місцеві Ради зобов'язані повідомляти населення про
встановлені ними правила, що обмежують загальне водокористування.
На водних об'єктах, наданих в оренду, загальне
водокористування допускається на умовах, встановлених
водокористувачем, за погодженням з органом, який надав водний
об'єкт в оренду.
Водокористувач, який узяв водний об'єкт у користування на
умовах оренди, зобов'язаний доводити до відома населення умови
водокористування, а також про заборону загального водокористування
на водному об'єкті, наданому в оренду.
Якщо водокористувачем або відповідною Радою не встановлено
таких умов, загальне водокористування визнається дозволеним без
обмежень.
{ Стаття 47 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1990-III
( 1990-14 ) від 21.09.2000 }
Интересует первый абзац м следующее выделенное жирным шрифтом
Загальне водокористування здійснюється громадянами для
задоволення їх потреб (купання, плавання на човнах, любительське і
спортивне рибальство, водопій тварин, забір води з водних об'єктів
без застосування споруд або технічних пристроїв та з криниць)
безкоштовно, без закріплення водних об'єктів за окремими особами
та без надання відповідних дозволів.
Это получается если РИ потребует корочку какого общества рыболовов - могу послать его ссылаясь на данный абзац статьи 47 водного кодекса украины
tiristor
10.05.2011, 17:47
ну там ниже вроде и написано
З метою охорони життя і здоров'я громадян, охорони
навколишнього природного середовища та з інших передбачених
законодавством підстав районні і міські Ради за поданням державних
органів охорони навколишнього природного середовища, водного
господарства, санітарного нагляду та інших спеціально
уповноважених державних органів встановлюють місця, де
забороняється купання, плавання на човнах, забір води для питних
або побутових потреб, водопій тварин, а також за певних підстав
визначають інші умови, що обмежують загальне водокористування на
водних об'єктах, розташованих на їх території.
Enigmastic
13.05.2011, 11:31
Как и все законы в нашем "ГандурасЕ" - каждый как хочет так и ... трактует
kostin andrey
31.05.2011, 18:55
а по черкасской обл. запрет когда снимают.?? раньше на недельку раньше открывали чем в киевской. может кто подробней знает???
а по черкасской обл. запрет когда снимают.?? раньше на недельку раньше открывали чем в киевской. может кто подробней знает???
Судя по всему, так же как и в Киевской области.
"Головне управління держрибоохорони у Черкаській області повідомляє, з метою посилення охорони в нерестовий період та створення оптимальних умов відтворення рибних запасів встановлено двомісячник весняно-літньої заборони на лов риби та інших водних живих ресурсів на Кременчуцькому водосховищі та рибогосподарських водоймах Черкаської області.
Термін дії заборони:
на Кременчуцькому водосховищі з 01 квітня по 09 червня;
на річках області: в корінних водах з 01 квітня по 20 травня, в придаткових з 01 квітня по 29 червня.
У цей період забороняється вихід на воду плавзасобів, крім суден спеціально уповноважених органів, які здійснюють охорону водних живих ресурсів.
В період двомісячника працівниками органів рибоохорони з залученням спеціальних підрозділів МВС, природоохоронної прокуратури постійно проводитимуться спільні рейди з метою виявлення фактів незаконного придбання та реалізації риби на ринках Черкаської області.
Порушники природоохоронного законодавства будуть притягатися до відповідальності. Згідно ст. 85 ч. 4 КУпАП, на правопорушників передбачено накладення штрафу від 20 до 40 неоподаткованих мінімумів доходів громадян (від 340 до 680 грн ) з конфіскацією знарядь і засобів вчинення правопорушення, які є приватною власністю правопорушника.
Відшкодування збитків за незаконний вилов водних живих ресурсів згідно Постанови Кабінету Міністрів України № 32 від 19.01.1998 р. становить (за 1 особину, незалежно від розмірів):
сом - 85,0 грн;
судак, сазан, товстолоб, білий амур, щука - 51,0 грн;
короп, лящ, в"язь, білизна, лин - 25,5 грн;
плітка, синець, чехоня, підуст - 10,2 грн;
карась, клепець, окунь, плоскирка , головень - 5,1 грн;
раки - 1,7 грн.
Враховуючи інтереси рибалок-любителів, в період нересту на території Черкаської області дозволено проводити безкоштовно спортивний і любительський лов риби вудкою з одним гачком та спінінгом з блешнею з берега протягом світлового дня на наступних спеціально відведених ділянках:
м. Канів, Канівський район
дренажний канал в районі дрібнооптової бази, від літнього танцмайданчика вниз за течією до пристані «Тарасова Гора»
від нижньої межі о. «Заповідник» до пристані «Пекарі» від риббригади с. Келеберда до пристані «Прохорівка»
від вітряка до початку рибдільниці ПП Осіпов
від риббригади с. Сокирне вгору за течією до кінця територій баз відпочинку
дренажний канал мікрорайону «Дахнївка» по всій його довжині, за винятком режимної 500-метрової зони насосної станції
від Дахнівського човнового причалу до верхньої межі річкового порту, за винятком охоронної зони залізничного мосту
від нижньої межі річкового порту до кінця території дачного кооперативу «Дніпро» (с.Ч.Слобода) за винятком режимної 500-метрової зони насосної станції ВАТ «Азот»
р-н с. Сагунівка (від острову "Кучугури" вздовж берегової лінії до риббригади ТОВ "Прелесть"
р. Тясмин в межах населених пунктів Черкаського району
р. Ірдинка з розливами в межах населеного пункту
нижньої межі риооригади с. Ьоровиця до оудівельного майданчика Чигиринської ПГС с. Бітово, за винятком режимних 500-метрових зон насосних станцій та рибдільниць
на р. Тясмин в межах населених пунктів Чигиринського району за винятком 500 - метрової зони насосної станції
р. Оріхівка район (с. Бубнова Слобідка) від мисливських баз до урочища
від автомобільного мосту на с. Матвіївка по р. Супой вниз за течією протяжністю 2 км
від урочища «Млин» с. Коробівка вздовж берега Комарівських дач заплава водосховища біля с. Чапаєвки вздовж дамби залізничного мосту
дренажний канал від с. Чапаєвка по всій довжині за винятком режимної 500-метрової зони Чехівської насосної станції
від території баз відпочинку до режимної 500-метрової зони насосної станції с. Чехівка
р-н с. Придніпровське (від узвозу "Камінний" вниз за течією протягом 1 км)
р-н с. Васютинці (в межах дамби насосної станції з боку водоймища)
р-н с.с. Жовнино-Вереміївка (від Жовнинської кручі (межа Сулинського
ландшафтного заказника) до урочища "Бачин", протяжністю 11,5 км)
на р. Рось від 500-метрової зони верхнього б'єфу Корсунь- Шевченківської ГЕС до 500-метрової зони
На інших водоймах Черкаської області - в межах населених пунктів, за винятком місць масового нересту риби, визначених органами держрибоохорони;
Добова норма вилову на одного рибалку - не більше 3 кг.
Начальник іхтіологічного відділу Держрибоохорони у Черкаській області Андрій Зінченко"
Источник [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
За добычу "товстолоб, білий амур," установлен штраф в 51 гривну. Эти рыбы,у нас нерестятся даже ? Или их просто до компании вписали ?:cool:
Кстати, на одной из посещаемых мной речек видел черного амура ! Давненько, правда очень ... Почти такой по форме как белый:), но темного цвета. Жрал ракушки на дне, это его и спасло, пока я думал что оно такое за мутант, неплохих размеров рыб удрал ;) Рассказал надводному коллеге, он сказал что в сети иногда редко берут таких. В книгах нашел что оно было черным амуром !
Вот на этого "рыба", весьма редкого в речках, почему-то нету ограничений в нерест ? Оно,конечно, уже вроде и почти финал нерестовым запретам почти везде скоро, но все же - нерестится ли у нас амур и толстолоб ? И выводятся ли мальки ?
---------- Добавлено в 19:33 ---------- Предидущее сообщение было в 19:15 ----------
Нерест в начале июня заканчивается по речкам в основном, а "в придаткових водоймах з 01 квітня по 29 червня." И по ставкам во многих регионах до конца июня ! Так что учтите, чтоб не было "мучительно обидно" за не до конца прочитанный Наказ и Правила :(
Потому как "придатковi системи водойм - непроточнi при найнижчому рiвнi води: протоки, гирла, озера та iншi водойми, в тому числi тi, якi
тимчасово заливаються водою в перiод весняної повенi;"
Вода еще местами высокая и РИ может выставить претензии что ныряете не в речке а в отой "придатковiй системі водойм" :eek:
Предлагаю вашему вниманию (см вложения) разрешенные места рыбной ловли по Херсонской области
Ребята, простите за вопрос, у меня с товарищем возник спор,
ночная ПО разрешена или нет????:o
Вроде ее никто не отменял.
ночная ПО разрешена или нет????:o
Курим ветку ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ;)
Евгений Кравченко
25.06.2011, 14:52
Курим ветку ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ;) Написано так ,что можно вывернуть как в одну, так и в другую сторону:confused: Короче как всегда решается все на местах:cool:
Дайвинг в ночное время запрещён.А охота только в отведённых местах ;)разрешена.Покрайней мере мне так инспектора сказали.в Кременчуцком районе.
Дайвинг в ночное время запрещён.А охота только в отведённых местах ;)разрешена.Покрайней мере мне так инспектора сказали.в Кременчуцком районе.
Ну инспектора и не такое скажут. Это ж кто может дайвинг запретить когда бы то ни было?
Лясковский Александр
29.06.2011, 14:32
Написано так ,что можно вывернуть как в одну, так и в другую сторону:confused: Короче как всегда решается все на местах:cool:
Жень, в "Правилах..." [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] никакого запрета на ночную ПО нету, а у нас что не запрещено - то разрешено. А то что кому-то хочется на эту тему бабок слизать, так надо уметь доказать аргументированно....Здесь уже про НЕЗАПРЕТ ночной ПО сто миллионов раз терли-перетирали.Думаю можно на этом поставить большую жирную точку.Аминь.:)
Дайвинг в ночное время запрещён.А охота только в отведённых местах ;)разрешена.Покрайней мере мне так инспектора сказали.в Кременчуцком районе.
Покажи своим инспекторам "Правила..." (ссылка чуть выше), там написано не выделенных, а ВЫЗНАЧЕНЫХ - пункт 4.3 !!!!!!!!! для любительського рибальства.
А вызначены эти места в следующем пункте правил:
"3.1. Любительський і спортивний лов риби і водних безхребетних для власних потреб дозволяється всім громадянам України, іноземцям, а також особам без громадянства у всіх водоймах України, за винятком вилову у водоймах природно-заповідного фонду, ставкових та інших риборозплідних господарствах, водоймах, спеціальне використання яких обмежене (питні, технічні, лікувальні та інші), водоймах, де лов або добування (далі - лов) заборонені цими Правилами рибальства.
Я своему местному РИ про это сказал и все вопросы насчет "выделеных мест" отпали.....
Ребята, простите за вопрос, у меня с товарищем возник спор,
ночная ПО разрешена или нет????:o
Вроде ее никто не отменял.
Если не ошибаюсь то лов рыбы с любыми осветительными приборами запрещён.....но охотиться ночью можно... вот!
Предлагаю создать прибор подводный рыбоискатель с автоматическим наведением гарпуна на цель с определением веса рыбы - дабы не нарушать нормы... :)
Неделю назад вернулся из России, свежие заметки о дороге и таможнях.
С собой вез всю снарягу и зелинку, ехал с малым.
Поезд Киев-Адлер, украинская таможня Иловайск - спросили что везу, услышав что снарягу - единственный встречный вопрос:-"Новая или б.у.?" Досмотра как такового не было (погранцы не в счет).
Российская сторона, таможня Успенская. Спросили что везу, уточнили нет ли пневматических ружей, в том числе для ПО. Ответ "есть" засчитали устной декларацией, попросили показать. Показал, поинтересовались документами на ружье и где приобретено. На ответ что документы не взял - встречный вопрос:- "Сколько джоулей?".
Попросили показать еще раз, почитали распечатки интервью Постольника В.В., очень заинтересованно читали ответ МВД на письмо Брагина. После всего отметили что законодательство различается и снова:-"А не помните - в паспорте сколько джоулей?"
Через минут 15 в купе собрался консилиум из 2-х инспекторов и IMHO старшего. Попросили показать ружье 3-й раз, сказали что по-хорошему они должны отправлять его на экспертизу, которая будет длиться около месяца, и после нее я смогу приехать :) и забрать ружье. На народное предложение "Порешать вопрос" корректно и вежливо ответили что проблема лежит в "Возможности потерять работу", но по-человечески не хотят портить мне отпуск.
В итоге разошлись так: записали все мои паспортные данные, данные обратных билетов, попросили контакт того к кому еду гостить, и оставили свой контактный телефон с просьбой по приезду сразу же сообщить как добрался ("Мало ли, вдруг тебя менты с ружьем зацепят").
Все проходило очень спокойно и вежливо.
Обратный путь - российская таможня не досматривала, украинская - опять:-"Снаряга б.у?" Заинтересовали габариты сумки для ласт, с интересом в глазах попросили показать ласты. Более плотно интересовались содержимым сумок россиян, едущих в Украину в гости.
Вот как-то так, может кому полезно будет.
P.S. Если не в тему ветки - просьба модераторам перекинуть...
Если я правильно понял то арбалет 60-ка и б.у костюм могут ехать без проблем
Если я правильно понял то арбалет 60-ка и б.у костюм могут ехать без проблем
Если я правильно понял проблему российских таможенников, их волновало ограничение по Джоулям именно пневматического оружия, к сожалению, не знал этого и не поискал в их законодательстве до поездки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ниже IMHO:
- один костюм проедет и новый (без бирок), под названием "личные вещи".
По первой ссылке в законе я вообще не нашёл слова рыбалка, только спортивное оружие пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
но это не то, прямолинейно не относится к зелинкам...
А вот как спорт инвентарь........даже не знаю что сказать...:confused:
Суточная норма на том участке Днепра 5кг (отловочный имеется).
Вроде слышал что с этого года платные участки с нормой вылова до 5кг/сутки по ксиве отменили и остановились на 3кг без каких либо отловочных или где-то еще остались такие участки?
Андрей Безуглый
04.08.2011, 12:27
Так, получается отсутствие отловочных не по всей Украине? Киевская и Черкасские области норма 3 кг.
Вроде слышал что с этого года платные участки с нормой вылова до 5кг/сутки по ксиве отменили и остановились на 3кг без каких либо отловочных или где-то еще остались такие участки?
У меня корочка "Цвета" №г01301, при выдаче четко инструктировали - 5кг (до 2012 года, а там в зависимости от продления договора между Цветом и РИ)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вивезення з водойми риби та безхребетних... дозволяється у розмірі не більше за добову норму, за винятком, коли вага однієї рибини перевищує встановлену норму вилову
Не знаю как у вас, а наша инспекция это трактует так
Вивезення з водойми риби та безхребетних...
1, дозволяється у розмірі не більше за добову норму, (тоесть не более 5 или 3кг. в сутки)
2. за винятком, коли вага однієї рибини перевищує встановлену норму вилову (тоесть можно более 3 или 5 кг только если это одна особь большого размера)
Так подловили много моих знакомых, а в суде (а тут только суд, по тому, что перелов - нарушение грубое и штрафом на месте не отделаешся) оспорить именно это нарушение пока ни у кого из наших не получилось. Судья аргументирует это как "ну вы же видите в кого вы стреляете":)
P/SИменно по этому и не спасибнул, а так, судак великолепен конечно.
Случай с двумя судаками по 1.6 и сомом на 9 кг, не буду упираться рогом, если мне будет дано утверждение, что у автора есть отловочный или другой документ,
Pif, напишите что судаки были не по 1,6 а по 1,49 и вы "в законе":) - 3кг + трофей.. ;):)
Евгений Кравченко
04.08.2011, 13:04
У меня корочка "Цвета" №г01301, при выдаче четко инструктировали - 5кг (до 2012 года, а там в зависимости от продления договора между Цветом и РИ)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Корочка цвета в Днепропетровске своего рода пропуск. Дающий возможность хозяину ( и все это транслируется по телевидению) на зимовальной яме под новый год ловить на драг не стесняясь. Доставая судаков за спину рассказывать какая уловистая блесна(Две тяжелые блесны в паре с тремя тройниками).
У меня корочка "Цвета" №г01301, при выдаче четко инструктировали - 5кг (до 2012 года, а там в зависимости от продления договора между Цветом и РИ)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Опять получается закон не для всех:(. Как по мне если отменили отловочные по всей стране то договор "Цвета" и РИ до 2012 года должен быть не действителен.. не, если без корочки ОО РК "Цвет" на этих участках я могу брать свои 3кг в сутки то это еще ладно, но! а вот если я попадаю на такой участок (как бы зная что "платники" отменены), а там ТОЛЬКО для "окорочкованных":o :) и меня штрафуют, то это какой-то беспредел:(
Pif, напишите что судаки были не по 1,6 а по 1,49 и вы "в законе":) - 3кг + трофей.. ;):)
В законе будет только тогда, когда 1.6 + трофей. :D Так нас "учила" всегда доблестная РИ...
Дядя Аква , или не так?.... :D:D
В законе будет только тогда, когда 1.6 + трофей. :D Так нас "учила" всегда доблестная РИ...
Дядя Аква , или не так?.... :D:D
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вивезення з водойми риби та безхребетних - як у свіжому, так
і в обробленому вигляді, - незалежно від терміну перебування на
водоймі дозволяється в розмірі не більше за добову норму, за
винятком випадків, коли вага однієї рибини перевищує встановлену
норму вилову.
хм.. а тут за "плюс" трофей, кстати, ничего не сказано:Smile001:
шота я запутался:cool::o
Андрей Безуглый
04.08.2011, 13:52
В последних новостях передавали что, будут поднимать штрафы: минимальный 1700 грн, максимальный 17000 грн.
Самый главный закон - не встречайся с РИ!
Очень туманно. :rolleyes:, но из личного опыта одна до 5 + трофей работала.
У кого какие мысли, напишите из своего опыта общения с РИ.
Очень туманно. :rolleyes:, но из личного опыта одна до 5 + трофей работала.
У кого какие мысли, напишите из своего опыта общения с РИ.
В том то и дело что туманно! ведь если работала одна до 5кг + трофей, то почему не может работать две по 1,5кг + трофей?!
Главная проблема тут, полюбе, в том чтобы доказать РИ, что сначала ти взял маленькую рыбку, а потом плывя на берег, тебе попался трофей! а не наоборот:cool:
Поделитесь, народ, как у кого было в таких ситуациях?
ЗЫ: Использование, как аргумент "факировки с двух рук" не предлагать ;):D
Бодрый Линь
04.08.2011, 14:29
..Главная проблема тут, полюбе, в том чтобы доказать РИ, что сначала ти взял маленькую рыбку, а потом плывя на берег, тебе попался трофей! а не наоборот..
П-п-папрашу принять предложение по разводу доблестной РИ! :rolleyes: Метод прост: правильно развешиваем рыбу на кукан, сначала, ближе к попесу, среднячок, а потом, с краю, ближе к игле - трохвей.. На вопрос РИ о якобы перелове, без всякой факеровки, отстегнув иглу кукана и наивно округлив глаза, скромно задаем встречный вопрос: чо, по кукану не видно, в каком порядке рыба стреляна? :D
Простите, что пошутковал неосторожно на такую актуальную в ваших краях тему. Нам-то легче, у нас нормы вылова весовые повсевместно, во всех рыбохозяйственных районах чик - и отменили.. Правда, непонятно, надолго ли.. Правда, взамен ввели нормы по минимальному размеру по определенным видам рыб..
Две по полтора с нормой 3 - уже не подразумевает трофея. 5 у меня было потому что ездили и оплачивали отловочные билеты. А потом с ними в руках и ныряли. Вообще тема интересная. Туманность заключается в том что вроде ты можешь стрельнуть норму и трофей или только трофей. Просто реально понимаешь что в случае когда нельзя норма + трофей, человек будет выбрасывать раннее застреленную рыбу. Это просто уже идиотизм. В случае с просто одним трофеем, в Нью Йорке, можно только одну рыбу, так стреляют пока не найдут большую ... Брайтон бич м ля... :D:D:D
R6Ibosek
04.08.2011, 14:34
В том то и дело что туманно! ведь если работала одна до 5кг + трофей, то почему не может работать две по 1,5кг + трофей?!
Главная проблема тут, полюбе, в том чтобы доказать РИ, что сначала ти взял маленькую рыбку, а потом плывя на берег, тебе попался трофей! а не наоборот:cool:
На кукане сначала должен быть экземпляр ДО 3-5 кг, а уж пото-о-ом может присутствовать ТРОФЕЙ. Т.е. - последняя рыпь самая огромнопротивозаконная на фоне недовыполненой нормы вылова;):D
ПыСы
2 по 1.5кг - это уже выбранная квота. Если так поймают(а у них кантер с собой имеется с уже +0.5 кг;))-мыльте попу, господа
Две по полтора с нормой 3 - уже не подразумевает трофея. 5 у меня было потому что ездили и оплачивали отловочные билеты. ... Брайтон бич м ля... :D:D:D
Две по полторы я имел ввиду к норме которую ты привел - 5кг
R6Ibosek
04.08.2011, 14:39
П-п-папрашу принять предложение по разводу доблестной РИ! :rolleyes: Метод прост: правильно развешиваем рыбу на кукан, :D
...А если положить пушку набок, то ею можно стрелять из-за угла! Но!
Но высокоморальные принципы советского солдата такого не приемлют!
Не наш метод...;):D
Бодрый Линь
04.08.2011, 14:43
..Не наш метод...;):D
Ну да, ну да! Зато "ненаши" методы прекрасно освоили все те, кто нас ими с глубоким-преглубоким удовлетворением взье.. пардон, воспитывает..:D
ПыСы
2 по 1.5кг - это уже выбранная квота. Если так поймают(а у них кантер с собой имеется с уже +0.5 кг;))-мыльте попу, господа
так! допустим норма 5кг!
уже есть 2 по 1,5кг все ок! а если беру трофей то что уже мылить зад?
то какая разница если у меня будет одна на 3кг + трофей? в количестве?
так! допустим норма 5кг!
уже есть 2 по 1,5кг все ок! а если беру трофей то что уже мылить зад?
Если норма 5кг (в особых местах) - то в таком варианте пройдёт.
то какая разница если у меня будет одна на 3кг + трофей? в количестве?
Норма 3 кг. В этом варианте не пройдёт. План выполнен. На кукане норма. При встрече с трофеем надо зажмуриться или отвернуться и грести к берегу не нарушая нормы.:rolleyes::D
Ладно, проверим на практике:)
так! допустим норма 5кг!
уже есть 2 по 1,5кг все ок! а если беру трофей то что уже мылить зад?
то какая разница если у меня будет одна на 3кг + трофей? в количестве?
Парни, я вам искоренне сочувствую, раз вы "мылите зад" каждый раз, когда + 0,5...:D:D... даже представить сложно, что вы вытворяете, когда возникает реальная проблема...:D:D
ПС: попробуйте метод "двух куканов"... И доказывать никому ничего не надо.... :)
Андрей Безуглый
04.08.2011, 16:52
ПС: попробуйте метод
давайте не будем "открывать карты"
Богдан, странно что ты не предложил вариант решения через золотые монеты... :D:D:D
а страхующэго в лодке щитать к норме или нет.
а страхующэго в лодке щитать к норме или нет.
дай ему спининг и считай.:)
R6Ibosek
05.08.2011, 01:04
то какая разница если у меня будет одна на 3кг + трофей? в количестве?
Разница будет видна невооруженным взглядом при наличии хорошего адвоката... :D:D:D
А если серьезно-то исповедуем Закон Безуглого! (см.ниже);)
давайте не будем "открывать карты"
Все люди братья, все должны помогать друг другу (с)
Electronic
05.08.2011, 09:32
Любой юрист Вам скажет так:
Данная норма гласит, что у вас должно быть или меньше 5 (3) кг. или больше 5 (3) кг., но всего 1 рыба. 2 рыбы в сумме больше 5 кг - перелов.
ИМХО.
Евгений Кравченко
05.08.2011, 10:01
2 рыбы в сумме больше 5 кг - перелов.
ИМХО. +1. Тем более, что ты видиш вторую!!. А если сомневаешся в ее весе ,не стреляй!! Если поймал инспектор, тут и спорить нечего, лучше заплатить штраф, чем нарываться на неприятности.
А мне кажется что трактовка туманна, но вполне читается как:
С водоема допускается вывоз веса больше нормы, если вес одной (не двух не трех) рыбы превышает его, вес остальной должен не превышать нормы. Ведь закон общий и для рыбаков. А это значит что ты ловишь карасиков по 200гр, с целью остановится при улове 3кг. Если тебе попадается карась на 5 кг, то ты должен прекратить ловлю. Правила ведь описаны не для ПО конкретно, а для любительской рыболовли. Понятно что это дырка-уловка для получения взятки, однако рыбак не может предугадать добычу. Ведь если ты просто выбросишь пойманную рыбу в пределах нормы что бы увезти только трофей - это уже не соответствует цели любительского рыболовства, это бессмысленная порча рыбных ресурсов. :rolleyes: Так кажется.
Евгений Кравченко
05.08.2011, 10:59
Споры и разногласия будут до тех пор, пока правила будут писаться так ,чтобы их можно было вывернуть. Как только они станут прозрачны и просты, все станет на свои места.
Вариант трактовки: "Норма вылова 3кг. Допускается превышение веса, в случае ,если суммарный вес пойманной рыбы меньше 3кг ,плюс одна рыба."
А почему никто не говорит о том, что законом регламентируется не вес добытой рыбы а вес вывезенной с водоема рыбы.
То есть. Стрельнул 3+3+3 и так далее, а потом сварил уху, оставил только 3 и поехал себе домой..
Где я не прав?
Евгений Кравченко
05.08.2011, 12:22
А мы говорим о том как правильно, или о том, как обойти то, что есть???????????
А мы говорим о том как правильно, или о том, как обойти то, что есть???????????
Пока я не вывожу перелов с водоема я ничего не нарушаю. В законе, как по мне, это четко написано.
А почему никто не говорит о том, что законом регламентируется не вес добытой рыбы а вес вывезенной с водоема рыбы.
То есть. Стрельнул 3+3+3 и так далее, а потом сварил уху, оставил только 3 и поехал себе домой..
Где я не прав?
нада разграничить предел водоема, водоём это непосредственно водная площадь или к водоему еще относится близлежайшая территория (например метров 15 суши), или сначала споймать, сварить, съесть, потом снова идти нырять...
а еще при встрече с РИ с набитым рыбой куканом сверх нормы можно делать большие глаза :eek: и говорить: " а я ее (рыбу :connie_23: ) не вывожу за пределы водоёма, мы просто с ней плаваем :lodka:"
хотя все эти уловки выйдут себе ж дороже и испорченым настроением, нада быть юридически подкованым и то, если твой аппонент будет "броня", то пока ты докажешь свою правоту, то и бока могут подмять, да и снарягу подпортить...
Это как в анекдоте, когда когда перед первой брачной ночью неопытная дочка у мамы спрашивает "а как мне лучше лечь, на спину, на живот или лучше привстать", а отец заметив эту сцену и говорит "ты как не крутись все одно вы@б@т"!
так что как бы вы не выкручивались, при желании РИ результат будет как с невестой, одно только порадуе что контакт моральный будет....
Лясковский Александр
05.08.2011, 13:27
А почему никто не говорит о том, что законом регламентируется не вес добытой рыбы а вес вывезенной с водоема рыбы.?
Пока я не вывожу перелов с водоема я ничего не нарушаю. В законе, как по мне, это четко написано.
Андрей, чтоб не нарушать Правила не вывози, а выноси рыбу с водоема;). Про вынос ведь в Правилах ничего не сказано:rolleyes:.
Electronic
05.08.2011, 14:52
Если тебе попадается карась на 5 кг,
Если до этого у тебя уже была рыба, то карася надо отпустить. (Поймал - отпустил). Ведь ты можешь и осетра поймать. Не видишь, что клюнуло.
Если до этого у тебя уже была рыба, то карася надо отпустить. (Поймал - отпустил). Ведь ты можешь и осетра поймать. Не видишь, что клюнуло.
Согласен, про это не подумал :o
Если до этого у тебя уже была рыба, то карася надо отпустить. (Поймал - отпустил). Ведь ты можешь и осетра поймать. Не видишь, что клюнуло.
незнаю как кто, а я ходил на рыбалку с садком который был в воде, т.е. рыба там не засыпает (не умирает) и при такой ситуации когда ловишь карасика кил так на 5 решаешь сам с чем тебе расстаться, а что нести домой...
Ребят,а я чет думал,на обычных участках реки разрешено к вылову до 3кг ИЛИ одна большая рыба,а с отловочными получается с +.Правильно?
Никакой конфликтной ситуации я не создавал.А вес в 3 или 5 кг-это не 11.Отловочный право на перелов не дает.Я не претендовал на возвращение моего отчета.Если наказывать-так всех,а не выборочно и по желанию.Отчет Ола был написан после взвешивания и с указанием веса.Ссылка на отловочный больше похожа на нежелание признать факт.Расценивайте как хотите.
с одной стороны pif якобы без отловочного билета...
Для тех, кто в танке, еще раз повторяю - на отведенном участке реки Днепр РИ (при наличии отловочного билета) разрешено к вылову до 5кг + одна большая рыба. Этим и руководствуются у нас рыбаки и подвохи. Этим руководствовался и я, выставляя данный отчет. Проблем ни у кого не возникало!.
С другой стороны модератор Ол с отловочным талоном и якобы разрешение РИ на улов до 5 кг + трофей.
Ребят,а я чет думал,на обычных участках реки разрешено к вылову до 3кг ИЛИ одна большая рыба,а с отловочными получается с +.Правильно?
С третьей стороны появляются люди которые запутались в данной ситуации кого, кому, с чем и как можна стрелять.
Я понимаю сарказм и двойственность ситуации, однако в данном случае я принял во внимание разрешительные документы человека. :rolleyes:
Случай с двумя судаками по 1.6 и сомом на 9 кг, не буду упираться рогом, если мне будет дано утверждение, что у автора есть отловочный или другой документ, подтверждающий его право стрелять не 3, а 5кг рыбы то я принесу извинения и верну отчет. Если такового не предьявят то расценю как создание конфликтной ситуации с вытекающими... }8->
Еще есть модератор Тарас, который руководствуется..., ну он сам написал чем...
Не знаю как у вас, а наша инспекция это трактует так
Вивезення з водойми риби та безхребетних...
1, дозволяється у розмірі не більше за добову норму, (тоесть не более 5 или 3кг. в сутки)
2. за винятком, коли вага однієї рибини перевищує встановлену норму вилову (тоесть можно более 3 или 5 кг только если это одна особь большого размера)
Так подловили много моих знакомых, а в суде (а тут только суд, по тому, что перелов - нарушение грубое и штрафом на месте не отделаешся) оспорить именно это нарушение пока ни у кого из наших не получилось. Судья аргументирует это как "ну вы же видите в кого вы стреляете":)
P/SИменно по этому и не спасибнул, а так, судак великолепен конечно.
Есть такие люди как ribo4ok, написаное для все одинаково и влекут последствия.
Самое нехорошее, что переходим на оскорбления "кто в танке" "кто из танка". Ваш спор сейчас начал путать людей. Сколько кому можна настреливать рыбки..., словестное разрешение РИ, что к улову до 5 кг + трофей к делу не подошьешь это всего лишь слова, если есть документальное подтверждение тогда другое дело..., а так есть нормы вылова, они одинаково для всех прописаны, если на данном форуме соблюдаются, то всеми и не будет конфликтов никаких. Надеюсь прочитав выше изложенные посты каждый для себя что-то выяснит, обдумает и приймет правильное решение, чтоб потом не было стыдно за сложившуюся ситуацию...
P.S. все воял с телефона... хлопотно..., надеюсь на здравомыслее участников обсуждения, независимо от личных симпатий и того модератор или нет...
Андрей Безуглый
05.08.2011, 22:34
дай ему спининг и считай.:)
Прошлой осенью так и сделал. Человек на моторе со спиннингом, причем не прикидывался рыбаком, а реально ловил. Два человека в воде. В лодке два сома.
РИ не ехала, а летела. Сразу к лодке, проверка содержимого корыта. Я подплыл и сказал фразу, которую репетировал всю охоту "Но ведь нас же трое!" После этого нас все равно попросили "выйти освежиться".
Я не стал спорить и что-либо доказывать, а просто попросил их разрешить нам задержаться не надолго на водоеме, дескать приехали отдохнуть и тому подобное. Нам пожелали удачи и мы расстались.
В Библии написано: "Кротостью склоняется к милости вельможа и мягкий язык переламывает кость". Как по мне, доказывать что-то с точки зрения закона, в такой ситуации не нужно, лучше по человечески.
самое печальное у нас наводе это когда твой улов РИ взвешуют до грама и шют растрельную статью а за спиной вася+петя перегораживают сетями реку и на вопрос что это тебе отвечают не твое дело холоп и как после этого с кемто нормально разговаривать
Мой знакомый, приняв мужественно "на грудь" поллитра, упав от 100 грамм "на коня", наутро клятвенно утверждал что если пить стаканами, оно ничего, но от 100 грамм валит с ног :D:D:D Говорит,у него всегда так, последние 100 грамм с ног валят :D
Но то таке, кто коня на скаку остановит, а кто и перепьет того ж верблюда, и не только в плане воды:D.
2 999 грамм еще норма, 3 001 грамм уже низзя ? Какой плюс можно, оно ж весы разные бывают это таки раз, а разрешенные размеры рыб в см приводятся. Но, таки рыб длинной в полметра, тот же судак или или кто еще, могут как минимум в полкила по весу различаться от такого же по длинне собрата. Сом тот вообще может на метровой длинне быть от "ого-го" до "кто ж тебя голодом то морил то ?" . Да и более мелкий рыб типа всяких карповых, в размерах дозволенных к вылову, может "играть" в весе на десятки грамм ... И оте граммы и станут поводом для наезда РИ.
Что, в плане новых предлагаемых штрафов может оказаться очень накладно !
"Веслонис, гибриды осетровых рыб - 96 тысяч гривен;
Катран акула - более 6,5 тысяч гривен;
Амур белый - более 9,5 тысяч гривен;
Сом - более 16 тысяч гривен;
Рапана - около 100 гривен;
Раки (кроме широкопалого рака) - более 300 гривен;
Морские травы и водоросли - около 200 гривен подобное"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Кстати, а вот если превышение на полкило-кило, то как "штрафуется" ? Весь улов по хвостам или только "лишний" кусок ? Кто пояснит ?
Кстати, а вот если превышение на полкило-кило, то как "штрафуется" ? Весь улов по хвостам или только "лишний" кусок ? Кто пояснит ?
Считается весь улов по хвостам, после подытоживается сумма ущерба, вся рыба переходит "во временное пользование"(с) РИ до решения суда.
Я тоже раньше думал считают только "лишний кусок".
Буряченко Сергей
19.08.2011, 17:54
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Кто-то уже изучал?
Все еще не прочитал,работа Удачи.
Просветите, могу конечно же и ошибаться, но где-то видел, что подводная охота в ночное время запрещена. Так ли это, ато в "Правилах рыбной ловли" найти такое не удалось.
pithon65
02.09.2011, 21:07
Просветите, могу конечно же и ошибаться, но где-то видел, что подводная охота в ночное время запрещена. Так ли это, ато в "Правилах рыбной ловли" найти такое не удалось.
Скорее всего ты спутал с этим пунктом Правил:
3.15. Забороняється лов водних живих ресурсів: .....
- у темний час доби (пізніше години від заходу сонця та раніше
години до його сходу) з човнів та інших плавучих засобів у Чорному
та Азовському морях; ( Пункт 3.15 доповнено абзацом згідно з
Наказом Мінагрополітики N 229 ( z0819-01 ) від 01.08.2001 )
edwardon
12.09.2011, 21:25
Нас "прийняли" менти з екологами на березі (в 02:00) по наводкі браків, які як виявилося знаються з начальником міліції району де ми плавали. Снарягу забрали, хотіли вішати кримінал... Акту вилучення снаряги, протоколу про затримання, (бус на штрафмайданчик-))) - ніхто не складав. Потім менти дали задню перестали бачити склад злочину (кримінального), і сказали що все передадуть екологу щоб виписав адмін штраф. Еколог (сьогодні в нього був) спирається головним чином на "тимчасове положення про підводне полювання в україні" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ножі і ружбайки з номерами, дозвіл на охоту в данній водоймі, ну загалом перечитайте ці правила-)))
Так ось, хочу запитати чи ті тимчасові правила мають якусь силу, чи вони пройшли кабмін? Якщо хтось стикався з таким короваєм - підкажіть.
Я думаю тут нужно написать заявление в прокуратуру, и колективно посетить начальника милиции попросив у него прокоментировать действие своих подчинённых.
С экологом особо не спорить, так донести до его ведома о превышении полномочий, при этом потребовать составление протокола задержания и изьятия, попутно указав в нём в конце реальное положение вещей. Тоесть безосновательное задержание, заведомое искажение ваших прав и свобод, А дальше суд, и желательно его не пропустить.
От себя, один раз отмучаешся (как я когдато) больше к тебе от них вобще многих вопросов просто не будет, не захотят связыватся.
P\S Сейчас подьезжает инспекция, читает фамилию, и говорят "а это из за тебя у нас такой кипиш был ". Их за такое по головке не гладят.
3.2. Любительське і спортивне рибальство (далі - любительське рибальство) на водоймах загального користування здійснюється безоплатно та без надання спеціальних дозволів.
Вот это ЗАКОН!!!!
а всякие там временные положения,это уже второстепенное,тем более подписанное не министрами,а особами которые давно хотят монополизировать под себя всю ПО.
дата публикации этой статьи тоже не совсем свежая.
Нас "прийняли" менти .... Акту вилучення снаряги, протоколу про затримання, - ніхто не складав. .
По уму, снарягу надо отдавать только по протоколу, иначе есть шанс не увидеть ее вовсе или получить порченую. Протокол, в какой то мере, есть и твоя защита снаряги. За неправомерные действия можно самому подавать в суд и протокол тому подтверждение. Потому составляются они с нежеланием. И что значит "изъяли снарягу", что конкретно изъято? Кроме ружей изымать нечего... только ружья можно считать оружием лова
Буряченко Сергей
14.09.2011, 19:44
Общественная организация ФПСУ не может устанавливать правила ссылаясь тем паче на 1990год. Эколог явно не в теме и можно давить через суд (если захотите доводить) на служебное несоответствие.
Нарушитель
16.09.2011, 18:50
Просветите, могу конечно же и ошибаться, но где-то видел, что подводная охота в ночное время запрещена. Так ли это, ато в "Правилах рыбной ловли" найти такое не удалось.
Позвольте мне немного обменяться с Вашим форумом информацией, которую нам на форуме «Комитета подводной охоты, стрельбы по мишеням и фридайвинга» удалось получить по этому вопросу.
Так вот, мы столкнулись с случаем, когда Черкасская РИ письменно заявила, ночная подводная охота запрещена, и на просьбу аргументировать этот бред они сослались на «Временное положение о подводной охоте в Украине» 1996 года.
Это скандальное положение давно обсуждалась как среди подводных охотников, так и органов Главрыбвода:
ЛИСТ
від 03.05.2001 р. N 02-12/241
За дорученням Держдепартаменту рибного господарства Головрибводом розглянуто Ваш лист від 30.03.2001 і повідомляємо.
Федерація підводного спорту не є урядовим органом, підрозділом чи повноважним представником Департаменту рибного господарства і Мінагрополітики України, тим більше, що до цього часу Федерація підводного спорту не зареєстрована в установленому порядку як юридична особа.
Тимчасове положення про підводне полювання в Україні, затверджене в 1996 році президентом ФПС і начальником Головрибводу, не має юридичної сили, оскільки не пройшло державної реєстрації в Міністерстві юстиції України.
Після державної реєстрації Федерації підводного спорту як юридичної особи в тимчасове положення про підводне полювання в Україні будуть внесені зміни та доповнення, проведене його затвердження та державна реєстрація.
Головрибводом в даний час готуються зміни та доповнення до діючих Правил любительського та спортивного рибальства, затверджених Держкомрибгоспом України 15 лютого 1999 року наказом N 19 та зареєстрованим в Мін'юсті України 15 лютого 28.04.99 р., де буде враховано і питання підводного полювання.
Після погодження цих змін і доповнень у Мінекоресурсів України, Мінагрополітики України, Мінфіні України та інших зацікавлених міністерствах, вони будуть подані на державну реєстрацію.
На даний час підводне полювання на риб із застосуванням гарпунних рушниць згідно з вищезгаданими Правилами любительського та спортивного рибальства дозволяється без застосування аквалангів та інших автономних дихальних приладів на водоймах України, визначених органами рибоохорони для любительського і спортивного рибальства (за винятком водойм або їх дільниць, де любительське рибальство заборонено, а також місць масового відпочинку громадян).
Перший заступник
начальника Головрибводу
Р. Ю. Поєдинок
(Лист, Головрибвод, від 03.05.2001, № 02-12/241 "Про підводне полювання в Україні")
Хотелось бы еще добавить, что по юридической оценке это был только лишь внутренний документ ФПС (распространяющийся только для членов этой уже не существующей общественной организации). И к ФПСПДУ (начавшую свое официальное существование 21 января 2000 г.) это скандальное положение слава богу никакого отношения не имеет.
А вот тот факт, что официальные органы Госрыбохраны до сих пор руководствуются этими неофициальными писульками свидетельствуют либо об их полной не компетенции, либо о сознательном превышении своих должностных полномочий.
Мы попытались натравить на них Черкасскую прокуратуру (по факту некомпетентности или превышения служебных полномочий), но «ворон ворону глаз не выклюет», и так как вопрос касался нескольких моментов, они по первому вопросу (определения мест для ПО) заявили, что «підстави до внесення документів прокурорського реагування відсутні», а по второму вопросу (собственно, ночной подводной охоты) тупо отморозились, что лишний раз доказывает, что ПОКА ночная подводная охота в Украине официально разрешена. Мы конечно хотели заново поднять этот вопрос, но первый вопрос связанный с определением органами РИ мест для любительской рыбной ловли (а следовательно и подводной охоты) оказался настолько серьезным, что мы решили не злить их по мелочам (так как это может лишний раз спровоцировать ГосРыбАгенствоУкраины при составлении уже готовящихся новых Правил включить туда и запрет ночной охоты), а прояснить вопрос с местами, где по действующим Правилам нам можно охотиться. (Мы конечно по этому поводу не согласны с преподнесенной нам трактовкой некоторых пунктов Правил, но если ГосРыбАгенство уперлось а Генеральная Прокуратура с ними согласилась, то нужно с ними не бодаться, а найти более простой выход из этой ситуации).
В общем-то в правовом поле, для подводной охоты готовиться много неожиданных поворотов. Нам нужно только вовремя это отследить и попытаться отстоять большинство прав, которые мы до этого имели.
:helpme:
3.2. Любительське і спортивне рибальство (далі - любительське рибальство) на водоймах загального користування здійснюється безоплатно та без надання спеціальних дозволів.
Вот это ЗАКОН!!!!
а всякие там временные положения,это уже второстепенное,тем более подписанное не министрами,а особами которые давно хотят монополизировать под себя всю ПО.
дата публикации этой статьи тоже не совсем свежая.
Обратите внимание, что специальных разрешений не надо только на водоемах и участках ОПРЕДЕЛЕННЫХ органами РИ для любительской и спортивной рыбной ловли. А теперь спросите себя, вы когда нибудь видели хотябы один участок или водоем, который органы РИ официально определили (тем более с научно-биологическим обоснованием)?! А поэтому, где бы Вас не впоймали, Вам никогда не доказать, что Вы охотились именно на разрешенном участке, так как таких участков скорее всего нет (даже для рыбаков). Пока еще нет, но мы уже над этим работаем.
Згідно з п. 5. Порядку здійснення любительського і спортивного рибальства затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 18 липня 1998 р. N 1126, рибогосподарські водойми (їх ділянки) та умови використання водних живих ресурсів для любительського і спортивного рибальства визначаються органами рибоохорони Держкомрибгоспу на підставі біологічних та наукових обгрунтувань. На окремих водоймах, де науково-дослідні організації не проводять дослідження, обгрунтовані пропозиції щодо визначення рибогосподарських водойм (їх ділянок) для любительського і спортивного рибальства вносяться Держкомрибгоспу іхтіологічними службами органів рибоохорони.
Об этом также можно прочитать в п. 3.4. Правил любительской и спортивной рыбной ловли.
Лясковский Александр
16.09.2011, 21:56
...Обратите внимание, что специальных разрешений не надо только на водоемах и участках ОПРЕДЕЛЕННЫХ органами РИ для любительской и спортивной рыбной ловли. А теперь спросите себя, вы когда нибудь видели хотябы один участок или водоем, который органы РИ официально определили (тем более с научно-биологическим обоснованием)?! А поэтому, где бы Вас не впоймали, Вам никогда не доказать, что Вы охотились именно на разрешенном участке, так как таких участков скорее всего нет (даже для рыбаков). Пока еще нет, но мы уже над этим работаем.
Об этом также можно прочитать в п. 3.4. Правил любительской и спортивной рыбной ловли.
Ну здесь надо аргументировать тем, что "3.1. Любительський і спортивний лов риби і водних безхребетних для власних потреб дозволяється всім громадянам України, іноземцям, а також особам без громадянства у всіх водоймах України, за винятком вилову у водоймах природно-заповідного фонду, ставкових та інших риборозплідних господарствах, водоймах, спеціальне використання яких обмежене (питні, технічні, лікувальні та інші), водоймах, де лов або добування (далі - лов) заборонені цими Правилами рибальства.
3.2. Любительське і спортивне рибальство (далі - любительське рибальство) на водоймах загального користування здійснюється безоплатно та без надання спеціальних дозволів."
И так оно и есть на самом деле!!!
Мой местный рыбинспектор пытался мне как-то впарить про прописанное еще в старых правила "на участках водойм ВИДІЛЕНИХ...", когда я ему возразил, что сейчас в последней редакции правил не видиленых, а вызначенных и далее привел п.п.3.1 и 3.2 он отстал. Они сейчас больше делают "шпили-вили" если нет удост.ПО и за перелов.
Евгений Кравченко
17.09.2011, 14:59
Социализм: накормить голодного рыбкой.
Капитализм как нам его рисуют: не кормить голодного рыбкой, а дать ему удочку.
Капитализм как он есть на самом деле: не давать удочку, а продать ее в кредит, не давая голодному понять, что ни доступа к рыбному пруду, ни права на отлов у него все равно нет, т. к. и пруд и рыба давно принадлежат тем, кому он теперь еще и за удочку должен...
************************************************** ******
Остается решать на местах и уповать на наличие мозгов и человеческих качеств у инспектора РИ.
Или революция.
Остается решать на местах и уповать на наличие мозгов и человеческих качеств у инспектора РИ.
Или революция.
к революции не призываю, но прочитав пост, вспомнился фильм "Ямакаси" если не ошибаюсь Люка Бесона, там один страж порядка сказал: "мы железобетонные, нам думать не положенно!" т.ч. надеюсь таких людей, в во "внутренних" органах будет меньше и не наш брат будет права свои объяснять, а теже РИ будут сами придерживаться, разъяснять и доводить изменения законов, дополнений и т.д.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Весь моразм в том, что и рапану более 10 шт. нельзя.
Откуда такие сведения? Вроде бы норма то ли 3, то ли 5 кг на человека. Хотя ты прав, и это маразм полнейший. Экологи считают, что рапану нужно уничтожать в максимально возможных количествах. Правда, вряд ли удастся истребить ее полностью.
Подскажите пожалуйста можно ли охотится с насадкой трезубец на гарпуне ?Сегодня друга словила рыбинспекция забрала ружье из за того что он охотился не с одинаркой (пулей) а с тризубцем...Может какие новые правила выдумали .Прошу ответить .
Подскажите пожалуйста можно ли охотится с насадкой трезубец на гарпуне ?Сегодня друга словила рыбинспекция забрала ружье из за того что он охотился не с одинаркой (пулей) а с тризубцем...Может какие новые правила выдумали .Прошу ответить .
По нашим правилам не более 5 зубьев, как у вас не знаю.
В Беларусии тоже-
Запрещено ---
20.8. подводная охота на рыб гражданам, не имеющим при себе удостоверения подводного стрелка, с использованием аквалангов и других автономных дыхательных приборов, с применением ружей для подводной охоты стреляющих гарпуном с наконечником более 5 зубьев;
Бред.Хоть десятизуб.Ограничений не каких.
У меня можно сказать аналогичный вопрос...!:)
Может кто имел беседу с инспекцией по поводу количества ружей на одного ПО...? Я собрался на ПО ну и для разнообразия хочу на буй пристегнуть "буратину" а с зелиной в бой,а там будет видно с чем интересней.
Раз зашел разговор уже и о количестве зубьев то наверняка нерадивые инспекторы могут прицепиться и к количеству ружей,и к патронташу из гарпунов на буе?:)
Вроде в правилах нигде не написано про ограничения ружей для ПО на охотника.
У меня можно сказать аналогичный вопрос...!:)
Может кто имел беседу с инспекцией по поводу количества ружей на одного ПО...? Я собрался на ПО ну и для разнообразия хочу на буй пристегнуть "буратину" а с зелиной в бой,а там будет видно с чем интересней.
Раз зашел разговор уже и о количестве зубьев то наверняка нерадивые инспекторы могут прицепиться и к количеству ружей,и к патронташу из гарпунов на буе?:)
приципиться могут к чему хочешь, даже к "почему без шапки!" если будут видеть что перед ними человек мнется, теряется, нырять-стрелять умеет, а вот правовой базы незнает! А им что или получить барыш $$$ или сдать результат о проделаной работе и потом как в МакДональдсе лучший сотрудник месяца, обезвредил кучу злостных нарушителей, еще есть вариант, что просто заберет изъятое себе, типа давно хотел. Ружей с собой можна хоть сотню тащить, охотиться, то ты будешь с одним..., нигде не встречал сколько ружей должно приходиться на одного ПО, а также сколько ножей)))
Лясковский Александр
07.10.2011, 08:03
...нада учить правовую базу, тобишь законы!
+100; законы и правила
Тогда будет меньше глупых вопросов.
Можно конечно и на авто ездить не зная ПДД.
Но я б советовал прочесть вдумчиво действующие "Правила..." [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и иметь их с собой. А также распечатать ответы на запросы наших колег по поводу выдачи удост.ПО и "Временного положения...". Ну и в правовую ветку на Гроте заглядывать. Там большинство вопросов уже не единажды обговаривались во всех нюансах.Тогда можно аргументировано отстаивать свои права.
А так:rolleyes:....если хотите чтоб Вас "имели" (а они это чуствуют, если человек "плавает" в правовых аспектах), так никто ж не заставляет учить "матчасть". Выбор за Вами.
Все большое ИМХО.
Бред.Хоть десятизуб.Ограничений не каких.
Уважаемый, по аккуратней с речевыми оборотами. :mad:, Я себе еще не разу не позволил чьи то слова назвать БРЕДОМ
В Белорусии и в ПМР запрещены к применению гарпуны с наконечником более 5 зубьев
Вот У нас-- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
30. Подводная охота на рыб с применением гарпунов и гарпунных ружей (пистолетов), стреляющих под воздействием резиновых тяг, пружин, сжатого газа, гидропневматики, гарпунов с наконечниками не более пяти зубьев разрешается .
А вот в Белорусии [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Запрещено ---
20.8. подводная охота на рыб гражданам, не имеющим при себе удостоверения подводного стрелка, с использованием аквалангов и других автономных дыхательных приборов, с применением ружей для подводной охоты стреляющих гарпуном с наконечником более 5 зубьев;
Вот еще интересный момент.
Хоть эта новость взята с сайта Главрыбвода Украины, но решил что будет интересна всем. Вот по-видимому и дождались... Все, кому не лень, продолжают притеснять подвохов. В этот раз на Закарпатьи местные органы рыбоохраны сделали обязательным для ПО удостоверение ФПСПДУ. А почему именно этой организации? Ведь ни в Правилах, ни в Законе это не прописано...
Братья закарпатцы-подвохи, будьте бдительны и осторожны!!!
Підводне полювання на Закарпатті
07.10.2011
Згідно діючих на сьогоднішній день "Правил любительського і спортивного рибальства", підводне полювання на риб дозволяється гарпунними рушницями без застосування аквалангів та інших автономних дихальних приладів: на ділянках водойм, визначених органами рибоохорони для проведення любительського рибальства; при наявності посвідчення підводного мисливця.
Підводне полювання здійснюється з обов'язковим дотриманням вимог цих Правил рибальства щодо строків, місць лову, норми вилову, наявності документів на право лову, сплати за дозволи та водні живі ресурси.
Фактично згідно вказаного порядку начебто все зрозуміло - читаєш "правила рибальства" і виконуєш. Але як завжди буває?
Не вдаючись у подальші з'ясування всього, що пов’язано з «перехідними періодами підводного спорту та підводної діяльності», Головне управління Закарпатдержрибоохорони надає офіційне роз'яснення та пояснює розуміння словосполучень з "Правил любительського і спортивного рибальства" та "Положення про підводне полювання", на тему "що, де, коли?" в Закарпатті.
Підводне полювання в Закарпатській області дозволяється в період після весняного нересту (закінчення весняної заборони та обмеження на лов риби, як правило 25 травня щорічно) до початку осінньої нерестової заборони ( зазвичай 10 вересня щорічно), громадянами, що мають відповідне посвідчення видане "Федерацією підводного спорту та підводної діяльності України", "Паспорт підводного мисливця" (де зазначається все спорядження необхідне для підводного полювання: гарпунна рушниця і т.п.) дальше за текстом п.4.3. "Правил…..". Посвідчення має такий вигляд: (но где это прописано, что оно должно выглядеть именно так???)
см вложения 1 и 2
Звертаємо увагу, що підводне полювання дозволяється в місцях визначених для любительського і спортивного рибальства, але при цьому не в місцях масового відпочинку (зони відпочинку, як наприклад "Дійдівський став" - "Бумеранг" і т.п.), або скупченнях рибалок (а это-то где прописано???!!!).
Перебування у воді спорядженим для підводного полювання з "підводною рушницею" без посвідчення підводного мисливця є грубим порушенням Правил рибальства і прирівнюється до "браконьєрства" (штрафні санкції від 340 до 680 грн. з конфіскацією спорядження та "зброї").
В Закарпатській області за 2010-2011 рік притягнуто до відповідальності 16 чоловік за порушення під час підводного полювання. Зразок не зовсім вдалого "посвідчення мисливця":
см вложения 3 и 4
Норми добування, розміри добутої риби прирівнюється до норми вилову "рибалки любителя", окрім того випадку, коли перша добута риба перевищує встановлену денну норму вилову (3 кг і більше), підводне полювання припиняється. У разі "перевилову" сплачується штраф у розмірі 170 грн., а також відшкодовуються збитки за кожну одиницю риби по штучно, виловлену понад норму. Кількість "впольованого" рахується на особу мисливця (порушника), а не на його "кортеж".
Перебування "підводного мисливця" з спорядженою (поза межами чохла) рушницею в місцях заборонених для любительського рибальства прирівнюється до порушень викладених в п.3.14 "Правил рибальства" (перебувати на водоймі або поблизу її з вибуховими та отруйними речовинами, а також - зі знаряддями лову, застосування яких у даний час і в цьому місці заборонено, а також зберігати заборонені знаряддя лову на водоймах або поблизу їх - водоохоронна зона).
Додатково інформуємо, що милуватися "підводними краєвидами" для завзятих "підводних цінителів водойм" можна займаючись дайвінгом та придбати на період заборони полювання "підводні фотокамери".
По материалам Главрыбвода Украины
Закарпатье-отдельно стоящее государство в пределах Украины?
Интересно кто-ж инициатор таких введений?
Лясковский Александр
07.10.2011, 17:37
...Підводне полювання на Закарпатті
07.10.2011
Підводне полювання в Закарпатській області дозволяється в період після весняного нересту (закінчення весняної заборони та обмеження на лов риби, як правило 25 травня щорічно) до початку осінньої нерестової заборони ( зазвичай 10 вересня щорічно), громадянами, що мають відповідне посвідчення видане "Федерацією підводного спорту та підводної діяльності України", "Паспорт підводного мисливця" (де зазначається все спорядження необхідне для підводного полювання: гарпунна рушниця і т.п.) дальше за текстом п.4.3. "Правил…..". Посвідчення має такий вигляд: ....
Закарпатье-отдельно стоящее государство в пределах Украины?
Интересно кто-ж инициатор таких введений?
Я конечно не юрист, но по-моему действия работников Закарпатской РИ попадают под "..корупційні дії з боку державних службовців".
В ахтырской газете прочитал обращение УСБУ в Сумской области по поводу "..корупційних дій з боку державних службовців та інших посадових осіб,уповноваженних на виконання функцій держави, а саме..." и дальше перечилен ряд нарушений. Среди них
"- надавання незаконних переваг службовою особою (в вашем случае РИ) фізичним(юрідичним) (в вашем случае Федерація підводного спорту та підводної діяльності України) особам під час підготовки і прийняття нормативно-правових актів чи рішень;
-сприйняття з використанням свого службового становища (в вашем случае РИ) фізичним і юридичним особам(в вашем случае Федерація підводного спорту та підводної діяльності України) у здійсненні ними підприємницької діяльності."
Думаю если Закарпатским СБУ-шникам подкинуть такую тему, то они за нее ухватятся.
И еще в Антимонопольный комитет накрапать о предоставлении Брагину эксклюзивного права выдачи...
Если найдутся люди кто этим займется, то можно все вернуть в правовое русло.
Только вот захочет ли кто этим заниматься:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes: :rolleyes::rolleyes::rolleyes:????
Откуда такие сведения? ..
Да-да, точно, на рапану есть норма вылова. Мне помнится что-то около 30 шт.
Но это, бред полной воды, как и КК в текущем виде :(
Да-да, точно, на рапану есть норма вылова. Мне помнится что-то около 30 шт.
Но это, бред полной воды, как и КК в текущем виде :(
то раков 30.. а рапанов таки да, аж!!!:mad: 10!:mad::cool:
4.6. Дозволяється одній особі вилов за одну добу перебування
на водоймі таких видів у таких кількостях:
------------------------------------------------------------------
|Об'єкти лову | Водойми |Водойми, закріплені за громадськими|
|(добування) | загального |об'єднаннями, а також ті, де |
| |користування |впроваджене платне рибальство |
|-------------+--------------+-----------------------------------|
|риба (кг) | 3 | 5 |
|раки (шт) | 30 | 50 |
|мідії (кг) | 5 | 8 |
|рапана (шт) | 10 | 20 |
|креветки (кг)| 1 | 2 |
------------------------------------------------------------------
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Я конечно не юрист, но по-моему действия работников Закарпатской РИ попадают под "..корупційні дії з боку державних службовців".
Саша,я тоже не юрист.Отношение к западным областям не имею,но воспринимаю все как в свой адрес ведь дурное дело заразительное.Мне кажется что подобные эксперименты надо пресекать на корню.
А то кому-то безголовому понравится и решит на всех просторах экспериментировать,т.е. на тебе и мне.
Удивляет что
-нерест 2 раза в год
-нужен какой-то паспорт на снаряжение
да и другие моменты тоже БРЕД сивой кобылы.
Вот почему и вопрос в конце о личности которая это инициирует.
tiristor
09.10.2011, 11:14
... дальше за текстом п.4.3. "Правил…..". Посвідчення має такий вигляд: (но где это прописано, что оно должно выглядеть именно так???)
см вложения 1 и 2
Интересно кто-ж инициатор таких введений?
Если я правильно понял, то фото 1 и 2 являются образцом "правильного" удостоверения. Если да, то там вроде видно кто выдает, а от сюда - и инициирует...:confused:
Лясковский Александр
10.10.2011, 08:47
Саша,я тоже не юрист.Отношение к западным областям не имею,но воспринимаю все как в свой адрес ведь дурное дело заразительное.Мне кажется что подобные эксперименты надо пресекать на корню.
А то кому-то безголовому понравится и решит на всех просторах экспериментировать,т.е. на тебе и мне.
Удивляет что
-нерест 2 раза в год
-нужен какой-то паспорт на снаряжение
да и другие моменты тоже БРЕД сивой кобылы.
Вот почему и вопрос в конце о личности которая это инициирует.
Можь я ошибаюсь, но осенний нерестовый запрет ВОЗМОЖНО связан с наличием в реках Закарпатья форели. Форель насколько я знаю мечет икру осенью.Ток по здравому смыслу и запрет должен быть только на нерестящуюся осенью форель. А так просто обкладывают в Закарпатье подвохов запретами, чтоб иметь с этого что-либо.
"-нужен какой-то паспорт на снаряжение"
Дело в том, что к удост. ФПСПДУ прилагается и паспорт ПО, в который записываются ружья и их ежегодный техосмотр (все Брагинская инициатива). И если ранее удост. было безсрочным (ну во всяком случае мое 2004г точно) и взносы платили ток те, кто в соревнованиях участвовал, то сейчас удост. ФПСПДУ имеет срок действия. За продление естессснно нада платить.
А насчет БРЕДА:rolleyes:......ну так постановила ж Закарпатская РИ, в нашем гондурасе возможно все. Все ИМХО!
Ребята подскажите есть ли в Украине запрет на ночную
охоту? Или мне вчера инспектора гнали беса
Валерий ua
12.11.2011, 16:08
Ребята подскажите есть ли в Украине запрет на ночную
охоту? Или мне вчера инспектора гнали беса
Запрет существует только в Белоруссии. Но надо учитывать,что у нас запрещено ночное судоходство малых плавсредств,т.е. лодок.
Да и я им о томже, а они в ответ что новый указ, Типа, (Спортивне рибальство Дазволяеться за годину до схоту сонця I пIсля заходу теж годину) Это касается и поп лавочников тож, вот мне и стало интересно.
Сергей Шишкин
12.11.2011, 18:37
Ребята подскажите есть ли в Украине запрет на ночную
охоту? Или мне вчера инспектора гнали беса
Я тоже не так давно попал, правда под милицию вместо РИ, тоже мотивация ночная да еще имел неосторожность лишнего щукерса взять. После долгих споров которые закончились в обед следуещего дня в мою пользу, я начал искать правду позвонив старшему РИ нашего региона, на вопрос -Запрещена ли ПО ночью?- он ответил так: -В законе не написано что ночью ловить запрещено, но трактовка (час до заката и час до расвета) может трактоваться в обе стороны и тут уж кто кого переубедит, либо РИ, либо рыбак. Тоесть это можно раскинуть по разному, что еще раз нас заставляет знать наизусть, быть убедительным и уметь пользоватся своими законными правами! Впинципе также и на дороге с ДПС, схавал- плати, смог откусаться, тебе считается!:)
Паша Лахай
12.11.2011, 18:52
Да и я им о томже, а они в ответ что новый указ, Типа, (Спортивне рибальство Дазволяеться за годину до схоту сонця I пIсля заходу теж годину) Это касается и поп лавочников тож, вот мне и стало интересно.
Приблизно місяць тому були ми з кумом на полюванні (вийшли з води десь після 00 годин). Аж тут рибінспекція :eek:. Перелову в нас нема ,так що Добрий вечір :) .А що це ви з балонами - питають . Кажу - Братан, так це ж буйки . А ви знаєте що вночі не можна полювати ? -Перший раз чую , покажіть де це написано ? Відкриває він збірничок законів і читає ті стрічки де про годину до і годину після ... Але гоп -каже. Почекайте , давайте дочитаємо цю статтю до кінця .А там: заборонено з лодок та надувних човнів у Чорному та Азовському морях :D. Тоді вони : Ну давайте хоч по протоколу по 50 грн напишемо . А яку ви статтю там вкажете ? Тоді давайте подивимося ваші посвідчення і тут ми їм аж по три штуки з минулих років в тому числі .Короче кажу : Хлопці перелову нема , ксіви є і взагалі ми вже померзли ,дайте перевдягнутися , а от там стоять дві сітки ,от ви сідайте і чатуйте тих дядьків , а з нас спросу нема .Покрутилися вони тай поїхали шукати щастя :D . Отже не забувай ксіву , не роби переловів і чемно говори з інспекторами тоді все буде гаразд.
А вот о запрете ночной впервые услышал. Кто что знает отпишитесь, Всем прозрака и удачи
:opetr:
Вот ответ от нашей инспекции, пост от 03,11,11 пользователю Саша. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Запитання/ Тоесть это развод, и они прекрасно понимают что делают.
Давно хотел задать вопрос...
В конце сентября,после ночной охоты переодевались мы с напарником на возле машины у Днепра.Тут подъезжает бобик,вылазят четверо беркутят и бегом к нам.
В общем,чтобы долго не рассказывать просто пытались заработать денег:)
Но,не найдя к чему приколупаться сказали что отвезут нас в рыбинспекцию,а вот они пусть и разбираются кто и что...!?
Интересует правомерность действий работников милиции просто забрать и отвезти в РИ? Благо что в телефоне есть нужный номер,а так ребята были настроены серьезно.
Спасибо.
Евгений Кравченко
13.11.2011, 14:57
Давно хотел задать вопрос...
В конце сентября,после ночной охоты переодевались мы с напарником на возле машины у Днепра.Тут подъезжает бобик,вылазят четверо беркутят и бегом к нам.
В общем,чтобы долго не рассказывать просто пытались заработать денег:)
Но,не найдя к чему приколупаться сказали что отвезут нас в рыбинспекцию,а вот они пусть и разбираются кто и что...!?
Интересует правомерность действий работников милиции просто забрать и отвезти в РИ? Благо что в телефоне есть нужный номер,а так ребята были настроены серьезно.
Спасибо.
Причин для задержания они могут найти тысячу и обосновать их ( при условии если Вы будете вести себя по хамски). Вот только им это не надо. Их задача или найти реальный материал за который их похвалят или сбить бабки ( у плохих :rolleyes:) . Когда они понимают, что Вы добропорядочный гражданин и знаете свои права, убираются восвояси. И терять время на доставку в РИ и прочие препирательства им не с руки . ИМХО
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Может кто встречал информацию по ямам в изображении? Потому как найти на карте точки отсчета сложно, понять же что "имели" ввиду под шириной и длинной у нашей инспекции ваще не реально.
Лясковский Александр
14.11.2011, 12:03
Да и я им о томже, а они в ответ что новый указ, Типа, (Спортивне рибальство Дазволяеться за годину до схоту сонця I пIсля заходу теж годину) Это касается и поп лавочников тож, вот мне и стало интересно.
Уже не раз здесь писали:"Учите матчасть"!!!
Не хотите чтоб Вас "разводили" - прочитайте внимательно и вдумчиво "Правила....", распечатайте их и возите с собой. Об "острых" моментах и нюансах здесь писано-переписано - читай не ленись. Иначе кто не в теме......сам виноват.;)
И правильно сказали что такая фигня ("развод") не тока на водоемах, но и на дорогах и вообще по жизни.
А кто как для себя читает п.4.2. Правил ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), а именно:
4.2. Любительський лов риби в зимовий період (від льодоставу до скресання криги) дозволяється зимовими вудками з блешнею вертикального блесніння з гачком не більше N 10, мормишкою,наживною і живцевою снастями із загальною кількістю гачків...
А кто как для себя читает п.4.2. Правил ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), а именно:
Та выделяем просто другие буквы и всё.
4.2. Любительський лов риби в зимовий період (від льодоставу до скресання криги) дозволяється зимовими вудками з блешнею вертикального блесніння з гачком не більше N 10, мормишкою,наживною і живцевою снастями із загальною кількістю гачків...
Крыга скресла и все дела...
Если люди нормальные, то и права качать не нужно, а вот когда становятся в позу, то нужно свои права и обязанности знать!
А то некоторые товарищи с переловом в запрещенном месте начинают права качать :)
Вспомнилось:
- Ты чего пешком?
- Да права отобрали...
- За что?
- Да придрались...
- ???
- Ехал задом...... по встречной...... на красный...... пьяным...
Нарушитель
17.11.2011, 18:56
Я тоже не так давно попал, правда под милицию вместо РИ, тоже мотивация ночная да еще имел неосторожность лишнего щукерса взять. После долгих споров которые закончились в обед следуещего дня в мою пользу, я начал искать правду позвонив старшему РИ нашего региона, на вопрос -Запрещена ли ПО ночью?- он ответил так: -В законе не написано что ночью ловить запрещено, но трактовка (час до заката и час до расвета) может трактоваться в обе стороны и тут уж кто кого переубедит, либо РИ, либо рыбак. Тоесть это можно раскинуть по разному, что еще раз нас заставляет знать наизусть, быть убедительным и уметь пользоватся своими законными правами! Впинципе также и на дороге с ДПС, схавал- плати, смог откусаться, тебе считается!:)
Привет Серей!
Пункт 3,15 Никак нельзя трактовать двояко. Либо его читаешь полностью, и тогда нужно учитывать все составляющие (ночное время + с лодки + в море). Если же какой-то умник считает, что там просто идет перечисление того, чего нельзя, то тогда получается что не только ночью нельзя рыбачить, но и с лодки днем, а рыбалка на морях вообще под полным запретом.
Что же касается вашего слишком умного старшего регионального РИ, то ты пойди другим путем. Получи от него письменное подтверждение того, что ночная ПО по его мнению или полностью запрещена, или полностью разрешена. Двоякого трактованиия при исполнении им должностных обязанностей не должно быть!! Он то чем-то на своем участке должен заниматься. А так по своему неведению он либо запрещает разрешенную ночную ПО, либо разрешает запрещенную ночную ПО. Или типа у него эксклюзивные права: сегодня он встал с левой ноги и запрещает, а завтра встал с правой – разрешает :D :D :D.
Если он до сих пор не сможет определиться в своем ответе, это тоже о многом говорит.
Госчиновник, который не знает элементарных вещей, а тем более письменно в этом признался, либо полностью некомпетентен и его нужно снимать за несоответствие, либо же специально злоупотребляет своим должностным положением, а это уже уголовное дело.
Но если тебе твоего РИ жалко, то просто дай мне его телефон и ФИО. Если после нашего с ним разговора он не признается, что ночная ПО (кроме сборов раков) разрешена, то ему сразу же позвонит его Киевское начальство и прочитает небольшую, но очень емкую лекцию.
Я буквально только вчера звонил в Главрыбвод и интересовался их официальной позицией по поводу ночной ПО. Как бы им не хотелось, они подтвердили, что ночная ПО – разрешена, и кроме действующих Правил рыболовства каких либо других нормативных документов по этому вопросу у них нет. Мы не стали их лишний раз напрягать письменным подтверждением того, что нам и так ясно (тем более что сейчас мы с ними работаем по другим не менее важным вопросам), но если в Украине еще существуют областные или районные РИ считающие, что ночная ПО запрещена, то вы только дайте нам их полные должностя, ФИО и контактный телефон, и если они и дальше будут настаивать на своем заблуждении, то мы это с них выбьем на самом официальном уровне.
Другой вопрос в том, что некто возможно пытаются протащить в новые Правила рыболовства запрет на ночную ПО (и другие неприятные нам моменты) , но это совсем другая история.
Ну а в случае, если Вас при ночной охоте задержал какой-то слишком умный РИ доказывающий, что сейчас ночная ПО под запретом, то просто дайте шанс мне с ними поговорить. Мой тел. 0955308844, 0977331666, 0932377877. Очень хотелось бы с ним пообщаться. Я обычно ночью не сплю, так что звоните – не стесняйтесь (ну если ночная ПО у кого-то будет связанна с явным переловом , нерестовым периодом или другим особо тяжким нарушением, то тут я ничем не смогу помочь).
Запрет существует только в Белоруссии. Но надо учитывать,что у нас запрещено ночное судоходство малых плавсредств,т.е. лодок.
В этой формулировке есть значительная оговорка. В темное время суток Вы имеете право следовать к месту стоянки, естественно с включенными ходовыми огнями.
Нарушитель
21.11.2011, 16:59
Я буквально только вчера звонил в Главрыбвод и интересовался их официальной позицией по поводу ночной ПО. Как бы им не хотелось, они подтвердили, что ночная ПО – разрешена, и кроме действующих Правил рыболовства каких либо других нормативных документов по этому вопросу у них нет. Мы не стали их лишний раз напрягать письменным подтверждением того, что нам и так ясно.
Как оказывается, не так уж все и просто. Сегодня уже успел дозвониться до 20 областных РИ. Трое из них еще не определились с официальной позицией, семеро считают, что ночная ПО при соблюдении всех остальных требований Правил рыболовства разрешена, а вот ДЕСЯТЬ заявили, что ночная ПО запрещена. Из этого десятка, двое вспоминают внутренний документ 1996 года уже несуществующей ФПС, одни «Постановление 1192 от 28.09.1996 (сейчас его изучаю), а остальные просто неправильно читают Правила рыболовства.
В Постановлении 1192 от 28.09.1996 ничего связанного с ночной ПО не нашел, поэтому перезвонил в ссылающую на них Полтавскую РИ. Там тоже, все пересмотрели заново, но обещанного запрета даже на ночную рыбную ловлю не нашли. Но они сказали, что позицию свою все еще не поменяли, и будут ждать указаний сверху.
…
Уже позвонил в Главрыбвод Украины, и договорились, что наш Комитет CSTF ФПСПДУ обратиться к ним с официальным запросом, и их официальный ответ можно будет разослать по всем областным РИ.
mabilochka
21.11.2011, 19:32
если не секрет то с официальным запросом чего?
если не секрет то с официальным запросом чего?
Есть понятие "законодательство" и понятие "правоприменение". Первое - это разнообразные нормативно-правовые материалы во всей их красе -уточняющие друг друга, противоречащие частично или полностью опять же друг другу. Второе - это различные протоколы, постановления, предписания, которые основываясь на этих законодательных актах реализуют их действие. Так вот для того, что бы ВСЕ органы во ВСЕЙ Украине одинаково применяли одни и теже нормы (проще говоря - что бы красное у всех было красным, а не желтым или еще каким, как взбредет в голову местному князьку)_есть инструменты, призванные это обеспечить. В судебной системе - это Пленумы, коллегии, семинары, у прокурату - внутренние разъяснение, приказы и тд. И получается, что учитывая строгую вертикаль организации исполнительной власти, то что сказал сааамый гланый начальник, то для его подчиненных на местах хуже закона - обязан разделять данную точку зрения, тем самым реализуя политку или вектор развития в данной отрасли. Так вот, обратится ув. Нарушитель, дадут ему официальное разъяснение норм - и для дядьки, что хочет срубить с тебя чего нить вкусненького или рыбку твою забрать, будет достаточно показать официальное разъяснение, что бы он начал искать другую зацепку, по которой у тебя можно будет отобрать вкусненькое или рыбку, а прижать по поводу ночной не сможет, или ты в суде воскликнешь "Как же единообразие правоприменения???", подашь жалобу в прокуратуру и парень поймет шо "здесь вам не там".
Коротов Сергей
21.11.2011, 22:47
Есть понятие "законодательство" и понятие "правоприменение". .....
Переведи...:cool:
Переведи...:cool:
Да вроде же дальше по тексту перевел...
Есть "Правила любительского и ..." - нормативный акт, законодательство.
Есть протокол инспектора И. о нарушении Коротовым С. "Правил..." - охота в ночное время - правоприменение.
Нарушитель
22.11.2011, 15:40
если не секрет то с официальным запросом чего?
Запрос будет по поводу ночной ПО (типа разрешена она на данный момент или запрещена).
На данный момент, позиция Главрыбвода была таковой, что хоть они и не приветствуют ночную ПО, у них нет законодательных зацепок, чтобы ее именно сейчас запретить. Поэтому их ответ должен быть, что ночная ПО разрешена, о чем и можно будет уведомить областных РИ. Даже если ответ вышестоящей организации областную РИ по каким-то причинам не устраивает, оно не должны игнорировать их мнение. РИ напрямую подчиняются Главрыбводу, поэтому там не могут позволить себе поступать по другому.
Но я и не исключаю возможности, что Главрыбвод найдет какую-либо зацепку, и напишет нам, что ночная ПО по их пониманию запрещена. И тогда нам придется доказывать Главрыбводу, что это не так. Но так как и у Главрыбвода есть вышестоящая организация куда можно будет обратиться за соответствующим разъяснением (Госрыбагенство), то я не думаю, что Главрыбвод без достаточных на то оснований захочет так резко поменять свою официальную позицию в отношении ночной ПО. Им намного проще протащить полный запрет ночной ПО в новые Правила для подводных охотников (отделив их от Правил рыболовства), чем при существующих нормах спорить с обществом о запрете, которого в старых нормах явно еще нет.
Нарушитель, а какая сейчас ситуация с принятием новых правил? Какие проценты что ночная ПО будет запрещена?
Нарушитель
23.11.2011, 23:31
Нарушитель, а какая сейчас ситуация с принятием новых правил? Какие проценты что ночная ПО будет запрещена?
Дело в том, что на верхах сейчас все усиленно заняты новым законом про аквакультуру, и новые Правила рыболовства (в т.ч. для ПО) у них опять нанемного отложены. Краем уха слышал, что раньше они уже не первый раз подавали на КабМин изменения в Правила, но протащить их им по разным причинам не удалось. По тем же непроверенным слухам, попытка была протащить через КадМин платные годовые отловочные талоны (РАЗНЫЕ. Для рыбаков одни, а для подвохов другие). Теперь же, что-бы сдвинуть дело с мертвой точки, чиновники собирают общественные предложения. Но с подобным явлениям мы уже не раз сталкивались. То есть, если наши представители (и другие общественные представители) не попадут в рабочую группу, то Правила подадут именно такие, какие захочет Госрыбагенство, но при этом везде будут заявлять, что эти предложения поступили именно от самих рыбаков и подвохов. А учитывая, что рыбаки и подвохи уже кучами подали туда не совсем обдуманные (и порой бредовые) предложения, то чиновникам будет чем подтвердить, что такие необычные правила народ захотел сам для себя.
Что-же касается «ночной ПО», по представитель ИРХ НААН Украины, которой тоже подготавливает предложения в новые Правила рыболовства (и обосновывает свои предложения с научной точки зрения) очень серьезно подходит к этой проблеме. Некоторые наши аргументы конечно склонили его найти другие реальные пути решения этой проблемы, но быть 100% уверенным, что его непосредственное начальство не направит его работу опять чисто под полный запрет, никто гарантии дать не может.
Пы.Сы. В общем, шансы отстоять ночную подводную охоты есть! Только нужно четко знать, как обстоят дела в рабочей группе (когда она будет создана) и в нужный момент организованно всей общественностью заявить о своих правах (которые там якобы пытаются нарушить). Думаю, что под таким напором рабочая группа не захочет брать на себя такую ответственность. Но если неугодные нам Правила протащат «тышком – нышком», то, как говориться «после драки кулаками не машут». Тогда шансы будут очень быстро стремиться к полному нулю.
Юра Яковлев
24.11.2011, 19:47
По тем же непроверенным слухам, попытка была протащить через КадМин платные годовые отловочные талоны (РАЗНЫЕ. Для рыбаков одни, а для подвохов другие)..
За шо платить будем? опять за 3 кг??, или у них хватило ума сделать ограничение к добыче по хвостам?
Нарушитель
24.11.2011, 20:56
За шо платить будем? опять за 3 кг??, или у них хватило ума сделать ограничение к добыче по хвостам?
Особой активности по поводу изменений норм вылова и что особенно важно, аргументов в пользу увеличений нормы вылова мы еще от подвохов не слышали, поэтому в своих предложениях просто добиваемся правильной формулировки этой нормы. Здесь важной особенностью является то, что добыв скажем 2,9 кг. окуней + 1 шт. предположим сома (от 3 до 100 кг.), уже никто при всем своем желании не сможет упрекнуть, что подвох превысил норму.
Но если Вы действительно хотите внести свои дельные предложения, в те предложения, которые будут подаваться от нашего Комитета, то пока не поздно, можете их разместить на рассмотрение и обсуждение на нашем форуме, в специально отведенной для этого теме. Там же, для всеобщего обсуждения я смогу разместить и другие нами рассматриваемые варианты изменений. А если кому лень зайти туда посмотреть, что к чему (в том числе зайти и упрекнуть нас, что мы что-то не так делаем), то вот Вам информация по одному из незначительных изменений пункта, который Комитет в качестве своих предложений будет подавать в Главрыбвод и Госрыбагенство:
4.6. Дозволяється одній особі вилов за одну добу перебування на водоймі таких об'єктів лову у таких кількостях *:
-------------------------------------------------------------------------------
|Об'єкти лову_|Водойми______|Водойми, закріплені за громадськими|
|(добування)_| загального____|об'єднаннями, а також ті, де_______|
|____________|користування__|впроваджене платне рибальство____|
|---------------+----------------+------------------------------------------|
|риба (кг)____|_____3_______|___________5_______________ _____|
|раки (шт)____|____30_______|__________50_______________ _____|
|мідії (кг)_____|_____5_______|___________8______________ ______|
|рапана (шт)__|____10_______|__________20_________________ ___|
|креветки (кг)_|____1________|__________2___________________ __|
===============================================
* за винятком випадків, коли вага тільки однієї найбільшої з рибин, в загальній масі перевищує встановлену норму вилову (в такому разі добова норма вилову складає: > Nd + 1Т; де Nd – добова норма вилову риби у кг.; 1Т – найбільша добута риба у шт.).
Вивезення з водойми риби та безхребетних - як у свіжому, так і в обробленому вигляді, - незалежно від терміну перебування на водоймі дозволяється в розмірі не більше за добову норму.
Комментарии:
В старой редакции очень спорно и некорректно изложен этот пункт.
Во-первых, если принципиально читать этот пункт, то исключение касалось именно одной рыбы, которая по условиям должна быть более 3 (5) кг. То есть, исключение на вывоз двух (трех) рыбин по 2 кг. каждая, уже не действует. С другой стороны, можно все перекрутить таким образом, что вывозя мешок рыбы и имея одну рыбину превышающую норму, можно заявить, что в данном случае для вывоза не действует суточная норма, так как соблюдено условие для ее исключения (а именно наличие одной рыбины более 3 (5) кг.). Или же вообще все можно читать таким образом, что исключение касается не нормы вывоза, а самого вывоза, и тогда, если есть исключение, значит, вывоз полностью запрещается!
Конечно это глупость, и логика здесь другая, но внимательно вникните в старый но действующий текст этого пункта. Юридические нормы не должны подразумевать логику, а здесь все построено только по логике и то двойственной.
Во-вторых, старое исключение действует только на вывоз живых водных ресурсов более суточной нормы, но вот при самой добыче, такого дополнения нет. Поэтому вытащив подводного охотника из воды, его можно наказать за превышение нормы в 3 (5) кг. При этом если он сошлется на разрешенный вывоз, то ему могут сказать, что его наказывают не за вывоз больше нормы (на который действует исключение), а за добычу больше нормы (где такого исключения нет).
Согласитесь, что «добыча» на водоеме и «вывоз» с водоема (а тем более вывоз только одной суточной нормы за 2 и более дня охоты) - это два совсем разных определения и спекулировать ими можно очень умело.
Юра Яковлев
24.11.2011, 22:28
Особой активности по поводу изменений норм вылова и что особенно важно, аргументов в пользу увеличений нормы вылова мы еще от подвохов не слышали, поэтому в своих предложениях просто добиваемся правильной формулировки этой нормы.
Причем тут увеличение норм вылова, просто сам подход ограничения вылова по весу пережиток совковского жлобства(что бы не дай бог человек не нашел альтернативный источник жратвы и не бросил родной колхоз или завод), и никакого отношения к охране рыбных запасов не имеет, в большинстве стран ограничение идет по хвостам, с ограничением по минимальной длине особи, притом для разных видов рыб это может быть разное количество, а то получается что товарищ стрельнувший условно десяток судаков на 3 кг законопослушный гражданин, а я стрельнувший 2-х судаков по 3кг брак, ну и кто больше насрал природе??.
Выходит что с нас опять будут брать бабки не за Шо, еще и походу больше чем с рыбаков, что-то мне подсказывает что почетную миссию продажи отловки теперь возложат на федерацию, не так ли?
Но если Вы действительно хотите внести свои дельные предложения, в те предложения, которые будут подаваться от нашего Комитета, то пока не поздно, можете их разместить на рассмотрение и обсуждение на нашем форуме, в специально отведенной для этого теме. Нуда?, сейчас же побегу регистрироваться, только шнурки завяжу.
Согласитесь, что «добыча» на водоеме и «вывоз» с водоема (а тем более вывоз только одной суточной нормы за 2 и более дня охоты) - это два совсем разных определения и спекулировать ими можно очень умело.[/I]
Спекулировать можно и на весе дозволенном:cool: При том что ограничение на размер добываемой рыбы идет в см. Два, скажем, судака в 45 см, это сколько по весу будет ? Два-три или больше уже килограммов ? И получи неприятность, вес улова три кило и 200 грамм :p
Нарушил и уже тебе считают два хвоста нарушений :eek:
И "кантур" у РИ как у продавца рыбы, кило за два считает :cool: Какой "допуск" дозволен к превышению ? Даже у Гайцев есть "плюс" к скорости, за который и хотел бы, но не накажешь то ...
А вот по "похвостовой" учет уже не дает такой возможности "химичить" с весом для РИ. Дозволенное количество хвостов при ограничениях по размеру (длинне), конечно с допуском в пару сантиметров, потому как даже на мерный инструмент есть допуска-разбросы по длинне :-), что позволит рыбаку нормально порыбачить, что для РИ проще - не нужно с весами таскаться, поверку им делать и прочее :p То им метр и весы с обой таскать :-), а то только метр ;-) Все ж проще :D
Это, если, конечно, стремиться к нормальным Правилам и цивилизованным отношениям ... А если, как обычно "круглое носим, квадратное катим от дуба к обеду", то это да ...
Тогда и садок в воде, где сидит рыба, пойманная несколькими рыбаками и улов не за одни сутки, отличная "добыча" для РИ. А что, десяток кило есть, а пойманы они за день или за неделю, на рыбе даты не стоит ... И все, пымали злостного браконьера.
Кстати, а как учитывается уже разделанная рыба, в таре, скажем, засоленная ? Каждый кусок за отдельную рыбешку ?
Это добыча, вывоз или хранение ? Или вообще,компания рыболовов, совместно поймавшая несколько кило рыбы, заготовившая впрок количество рыбы за несколько дней ( то ли для "сьесть тут же", то ли на вывоз, а на каждого, гляди, как раз норма и выйдет к вывозу), то уже может это ОПГ ? С целью незаконной добычи рыбы в ну дуже крупных количествах ? Ведь налицо явно больше рыбы,чем можно за день ?
И, повторюсь, на рыбе нету даты вылова то ?
Юра Яковлев
25.11.2011, 13:18
Кстати, а как учитывается уже разделанная рыба, в таре, скажем, засоленная ? Каждый кусок за отдельную рыбешку ?Саша что-то ты не в те дебри залез, пущай еще докажут что ты её словил, а не купил, у нас ведь ограничение веса на покупку рыбы еще не ввели:D
Краем уха слышал по радио что ещё и штрафы за рыбу хотят поднять раз в пять.:rolleyes:
Лясковский Александр
25.11.2011, 15:11
Особой активности по поводу изменений норм вылова и что особенно важно, аргументов в пользу увеличений нормы вылова мы еще от подвохов не слышали.......пока не поздно, можете их разместить на рассмотрение и обсуждение на нашем форуме, в специально отведенной для этого теме. ......[/I]
Я особо по сайтам не ходок. как-то здесь уже выкладывал мысли по поводу изменения проблемных пунктов Правил. Прошу принять их в подготаливаемые вами изменения.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вопрос по поводу ".. на ділянках водойм, визначених органами рибоохорони для проведення любительського рибальства..." очень хлебный для РИ. В Сумской и Полтавской областях это их хлебная фишка - "нет мест выделенных для...", значит автоматом - брак.
Более того, это мнение местных РИ разделяет и их киевское руководство.
Достали меня однажды наезды РИ на эту тему и послал я запрос в Держкомрибгосп (тогдашний голова Довбыш О.Е.) по поводу любительского рыболовства та ПО на реках Сула,Псел,Ворскла, Хорол. Ну и получил полный бред в ответ:"...на цих ділянках (я спрашивал о Полт. и Сумск. областях) р. Сула,Ворскла,Хорол та Псел, крім ділянки від залізничного мосту вверх за течією до початку Козельщанского р-ну, яка надана Кременчуцькому УТМР для проведення любительського рибальства, органами рибохорони не виділялись місця для любительського і спортивного лову, а рибальство на вищезгаданнизх річках дозволено лише з берега !!!!!!!, що передбачено пп.4.1.1 п.4.1 Правил." Виконавець Гунько т.4862987.
За подписью Довбыша О.Э.
Нахрена РИ визначать "місця" если они уже вызначены в пп."3.1. Любительський і спортивний лов риби і водних безхребетних для власних потреб дозволяється всім громадянам України, іноземцям, а також особам без громадянства у всіх водоймах України, за винятком вилову у водоймах природно-заповідного фонду, ставкових та інших риборозплідних господарствах, водоймах, спеціальне використання яких обмежене (питні, технічні, лікувальні та інші), водоймах, де лов або добування (далі - лов) заборонені цими Правилами рибальства. 3.2. Любительське і спортивне рибальство (далі - любительське рибальство) на водоймах загального користування здійснюється безоплатно та без надання спеціальних дозволів."?????
Так же необходимо изъять:
п. " 3.15. Забороняється лов водних живих ресурсів:... на водоймах, що не визначені органами рибоохорони як такі, на яких дозволене любительське рибальство;..."
РИ не заинтересована в визначенны этих мест и вызначать их в жизни не будет, это себе ж лакомый кусок убирать.
Нарушитель
25.11.2011, 15:51
…, пущай еще докажут что ты её словил, а не купил, у нас ведь ограничение веса на покупку рыбы еще не ввели:D
:D Ну насмешил, так насмешил :D.
Продажа рыбы от любительского лова – нарушение. Промысловик продал ее Вам прямо на водоеме – тоже нарушение. А оправдание, что я ее мол только купил, а вот они «редиски» ее продали, типа их и наказывайте – детский лепет. Если такая гнилая отмазка канает, то любой скупщик краденного будет заявлять «ці руки нічого не крали», и типа все претензии должны быть к ворам, грабителям, а он только бизнес на этом построил (и даже исправно платит налоги, пока других грабят и обворовывают).
Так что побыстрее завязывай свои шнурки, (пока другие не завязали нам подводную охоту) и если здесь ты самый умный дай нам правильное определение дозволенных «хвостов».
Кстати, из голов хоть уху можно приготовить, а Вот что ты будешь делать с хвостами, я не знаю :D.
Ну а если серьезно, то какая по Вашему должна быть норма? Просто сказать: «хочу 10 шт. или например по 3 шт. каждого вида (неограниченного размера)» это пустые слова. Чтобы наши предложения услышали гос чиновники, их нужно хоть как-то аргументировать. «Любительская рыба» не для продажи, и не для заготовок для пропитания на весь год или два. Ну и если даже идет однодневная жареха, то заявления, что у меня типа кушат хотят: , дети, жена, папа, мама, бабушка, дедушка, теща, тесть, друзья, товарищи, а еще у меня в этот день, мой день рождения и норму нужно было-бы увеличить, чтобы всем приглашенным хотя-бы по хвосту от рыбы досталось, все это уже не серьезно.
Критиковать других намного легче, чем самому что-то конкретное и дельное не только предложить, но и довести сказанное до логического завершения (что-бы все не только ахнули: «Ах, как же у нас здесь умен Юра Яковлев!», но и чтобы этот мудрец попробовал свои-же дельные предложение протащить через тех чиновников, которые преследуют совсем другую политику в отношении ПО.
---------- Добавлено в 15:51 ---------- Предидущее сообщение было в 15:25 ----------
Я особо по сайтам не ходок. как-то здесь уже выкладывал мысли по поводу изменения проблемных пунктов Правил. Прошу принять их в подготаливаемые вами изменения.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вопрос по поводу ".. на ділянках водойм, визначених органами рибоохорони для проведення любительського рибальства..." очень хлебный для РИ. В Сумской и Полтавской областях это их хлебная фишка - "нет мест выделенных для...", значит автоматом - брак.
Рад видеть человека, который одну из основных наших проблем не только сразу же определил, но и попытался что-то предпринять. Мы тоже над этой проблемой работаем, но пока каких либо серьезных сдвигов нет (хотя есть несколько вариантов, которые можно было-бы не только обсудить, но и предпринять). Возможно, что скоро появиться дополнительная информация для размышления, и если ты Александр, также как и мы хочешь найти нормальное решение этой проблемы, то скинь мне в личку свой телефон или лучше скайп. Возможно, что вместе у нас лучше получиться разобраться с так называемыми «определенными местами».
Лясковский Александр
25.11.2011, 16:02
..... Возможно, что скоро появиться дополнительная информация для размышления, и если ты Александр, также как и мы хочешь найти нормальное решение этой проблемы, то скинь мне в личку свой телефон или лучше скайп. Возможно, что вместе у нас лучше получиться разобраться с так называемыми «определенными местами».
Скайпа нет, тел. в профиле. Но думаю всеже лучше прямо в этой ветке все обсуждать. Знаю у нескольких гротовцев тож были проблемы с РИ по "визаченним місцям". Так что многим это будет интересно. Да и другие вопросы сообща легче решать. Ну и "одна (две) головы хорошо, а гуртом и батька добрэ быты....".
И еще есть вопрос кто в курсе: откель пошло что рыбачить (охотится) по открытой воде дальше 500м от берега - низзя???
Саша что-то ты не в те дебри залез, пущай еще докажут что ты её словил, а не купил, у нас ведь ограничение веса на покупку рыбы еще не ввели:D
Сейчас я мало на воде, особенно по несколько дней чтобы подряд. Но, таки в хорошие годы, когда на несколько дней ехалось, то добытая рыба обычно чинилась, разделывалась на филейки и солилась :-) Из голов и "хребтов" варилась уха ( к утру холодец, если не доели вечером :-)).
Кстати, и сейчас практикуется у "береговых" рыбаков то же самое - выловленное за день солится в день вылова :-) То есть, если на рыбалке не один день, пойманое что сьели а что и засолили. Еще вроде ж и не вывозится :-) И, при "наезде", то ли за день поймал, то ли за неделю ?
А относительно "пусть докажут", то тут, увы ... У нас сейчас же государство "правовое" :cool:
Кстати, о "правовом государстве", рыбе и коррупции:p
Года три назад, весной прогуливался вдоль речки ... Народ с "пауками" рыбачит, компании "на шашлыки" тут же выехали ... Таки сверху лодка с РИ идет, потихоньку "обилечивает" "паучатников ... После "обилечивания" те продолжают лов :cool: Ну, все как всегда:) Стоит на берегу компания, костер, удочки в воде киснут. Место, в принципе в виду села, то есть, хоть оно и нерест, но в "межах населеного пункта,не в забороненому місці."Но, таки уху варить собрались, рыба в наличии - коропчуки, щучка, короче, все что на базаре было :) Опачки - нарушаем ! Где сети, "пауки" спрятали ? Рыба купили на базаре ? А ЧЕК есть ? Нету ! Отож ... В принципе, "наезд" тупой и наглый просто, но нервы людям треплют. Решилось все просто, один "дядька" позвонил по "трубе" другому, передал трубку РИ, все решилось сразу.
Но, таки с рыбой на берегу, даже без снастей ... Где взял ? У нас же "правовое" государство, прав тот у кого больше прав :cool:
Юра Яковлев
25.11.2011, 17:16
:D Ну насмешил, так насмешил :D. Смотри не уписяйся, на смайлики вообще обращай внимание, я как и большенство сдешних охотников рыбу сотнями кг с реки не увожу, меня больше волнует что бы какой-то черт с ксивой рыбинспектора ко мне не подплыл на реке и не испортил охоту.
Ну а если серьезно, то какая по Вашему должна быть норма? Просто сказать: «хочу 10 шт. или например по 3 шт. каждого вида (неограниченного размера)» это пустые слова. Чтобы наши предложения услышали гос чиновники, их нужно хоть как-то аргументировать.
Пусть почитают правила в других странах, они же любят аргументировать любое поднятие цен тем что в Еропе дороже, в той же Латвии разрешается подстрелить по пять рыб разных видов не менее определённого правилами размера, годовой отловочный талон стоит 20 долярей.
«Любительская рыба» не для продажи, и не для заготовок для пропитания на весь год или два. Ну и если даже идет однодневная жареха, то заявления, что у меня типа кушат хотят: , дети, жена, папа, мама, бабушка, дедушка, теща, тесть, друзья, товарищи, а еще у меня в этот день, мой день рождения и норму нужно было-бы увеличить, чтобы всем приглашенным хотя-бы по хвосту от рыбы досталось, все это уже не серьезно.
Кому какое нахрен дело что я буду делать с законно пойманой рыбой?, количество хвостов определить не трудно, взять того же судака, сколько его войдет минимально разрешимого размера в 3 кг 6-7? разрешить 4-5, а человек пусть сам решает ловить-стрелять ему пистолетов или взрослую рыбу.
Критиковать других намного легче, чем самому что-то конкретное и дельное не только предложить, но и довести сказанное до логического завершения (что-бы все не только ахнули: «Ах, как же у нас здесь умен Юра Яковлев!», но и чтобы этот мудрец попробовал свои-же дельные предложение протащить через тех чиновников, которые преследуют совсем другую политику в отношении ПО.
Я во всяком случае от вашей организации еще тоже ниче хорошего не увидел, одно бла-бла, основной головняк который мы сейчас имеем как раз и исходил в свое время от федерации и ба, теже люди сейчас в ней и находятся.
ЗЫ. Так Шо там с отловочными??
---------- Добавлено в 17:16 ---------- Предидущее сообщение было в 17:10 ----------
Сейчас я мало на воде, особенно по несколько дней чтобы подряд. Но, таки в хорошие годы, когда на несколько дней ехалось, то добытая рыба обычно чинилась, разделывалась на филейки и солилась :-) Саня на самом деле это была шутка, приведенные тобой примеры это уже детали, для начала хоть бы с нормой отлова порядок навели.
Переведи...:cool:
Законода́тельство — издание законов ; а
также свод законов.
Правоприменение — это форма
реализации права, имеющая место в случаях,
когда сами субъекты не могут реализовать
свои права самостоятельно. Такие случаи как:
- возникновение спора о праве;
установление фактов, имеющих
юридическое значение;
- осуществление государственного надзора за
отдельными видами общественных
отношений;
- привлечение к юридической
ответственности;
- другие случаи, когда правоотношение не
может сложиться без участия
государственных органов.
Лясковский Александр
28.11.2011, 08:46
... еще есть вопрос кто в курсе: откель пошло что рыбачить (охотится) по открытой воде дальше 500м от берега - низзя???
Мужики, что никто не в курсе по этому вопросу?????
R6Ibosek
28.11.2011, 10:35
Саня, у меня мысль такая проскочила, что это связано с судоходством.
Ведь чинушам проще 1 раз в правилах написать что "везде низзя", чем описывать каждый конкретный случай что-можно, а что-нет...
Лясковский Александр
28.11.2011, 11:33
Саня, у меня мысль такая проскочила, что это связано с судоходством...
Думаю что не то. Скорее связано с промловом. Промысловикам кажись сети ближе 500м от берега ставить низзя. Но мож я и ошибаюсь. Вот и хочу докопаться до документа-первоисточника. Нашел ток в "Правилах.." про крыгу.
"3.15. Забороняється лов водних живих ресурсів:...
з криги на ділянках водойм, закріплених за рибодобувними організаціями - на відстані більш як за 500 метрів від берега..."
Думаю что не то. Скорее связано с промловом. Промысловикам кажись сети ближе 500м от берега ставить низзя. Но мож я и ошибаюсь. Вот и хочу докопаться до документа-первоисточника. Нашел ток в "Правилах.." про крыгу.
"3.15. Забороняється лов водних живих ресурсів:...
з криги на ділянках водойм, закріплених за рибодобувними організаціями - на відстані більш як за 500 метрів від берега..."
Да это скорее всего было связано с промловом, шоб рыбачки не мешали промысловикам. Когда-то попадалось на глаза, но не помню где.:rolleyes:
Мне как то на ПО так и сказали,что от берега не дальше 100м но это на Днепре,а дальше пром вылов,хотя на карте в РИ пром вылов указан был выше по течению.
mabilochka
29.11.2011, 21:27
1-учи закон на зубок
2- имей при себе распечатки всех законов и иже с ними документов
3 соблюдай эти законы
4-не будь лохом и научись отстаивать свои права
5- если не прав- научись признавать это.
6 - когда сильно наглеют и есть возможность то и по лицу нужно дать
7 - осознавай в какой стране находишься и что может повлечь за собой пункт 6
при соблюдении данных правил лично мне всегда удавалось отстоять свою правоту в любых ситуациях.
если ты не уверен ни в своих знаниях ни в своей силе - ты корова, которую доят.
все ИМХО и на правоту не претендую. пусть бывалые высказывают свой опыт. мне еще учиться и учиться.
просто короткий срок работы в контролирующих органах (экоинспекция) дал понять что платит не тот кто реально виноват а тот кто лох. а для чинуш без лоха и жизнь плоха...
так что подымай законы и сам расскажи кто что нарушает
Кабмин увеличил таксы для исчисления размера возмещения вреда, причиненного в результате незаконного добывания (сбор) или уничтожения ценных видов водных биоресурсов. В частности, ценных видов водных биоресурсов в рыбохозяйственных водных объектах Украины, водных биоресурсов, которые является природным богатством континентального шельфа Украины, водных биоресурсов в исключительной (морской) экономической зоне Украины, а также анадромных видов рыб, образующихся в реках Украины за пределами этой зоны. Соответствующее постановление №1209 от 21 ноября 2011 г. опубликовано на сайте правительства.
Постановление Кабмина предусматривает увеличение возмещения за каждую незаконно пойманную рыбу в 5-100 раз. В частности, за незаконный вылов или уничтожение осетровых рыб независимо от размера и веса штраф увеличен в пять раз - до 150 необлагаемых минимумов доходов граждан, черноморского калкана, азовского калкана и речной камбалы (глосса) - до 50 нмд; пеленгаса - 40 нмд; остроносая, лобана, сингиля - до 35 нмд; пеламиды, луфарь и судака обыкновенного - до 30 нмд, сома, скумбрии - 25 нмд, форели, щуки - 20 нмд.
Постановление Кабинета министров Украины от 19 января 1998 г. № 32 "Об утверждении такс для исчисления размера возмещения вреда, причиненного в результате незаконного добывания (сбор) или уничтожение ценных видов рыб и других объектов водного промысла" утратило силу.
Источник : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Кабмин увеличил таксы для исчисления размера возмещения вреда, причиненного в результате незаконного добывания (сбор) или уничтожения ценных видов водных биоресурсов.
А й песня теперь допринимают изменения в админкодекс, который я показывал, и просто песня: вытаскивают тебя не с тремя кг а с четырьмя, и влетаем мы на 5000 за само грубе порушення+
за сазана 300 грн за штуку, за судака 510 грн за штуку, толстый 255, лещ 170....
А напомните, кто помнит, а когда админ дело переходит в криминальное рассмотрение? При какой сумме убытка?
НО может и порадоваться надо. Было то в проекте:
- амур белый - более 9,5 тысяч гривен;
- сом - более 16 тысяч гривен;
А напомните, кто помнит, а когда админ дело переходит в криминальное рассмотрение? При какой сумме убытка?
:Smile053:Та отож , кажись 800 гривасей:Smile001:
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010