Нюансы и тонкости приказов о зимовальных ямах и нерестовых запретах - обсуждение

[Валерий ua]

Лично мне кажется, что они давно не легитимны. В том числе и в 2015 году. Я объяснял, почему мне так кажется.
Почему вопрос не подымался раньше - не ко мне. Я вот его поднял, так пока, кроме удивленных любопытных вопросов пересичных читателей, ответов от их авторов не услышал. Я, конечно, обращусь за разъяснением в Минюст, но, думаю, что это лучше бы сделать авторам этих опусов.
Подождите,так на основании этих приказов суды выносят приговоры:cool:
Вот ссылка на приговор 2013 года [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
читаем:
ОСОБА_1 порушено вимоги ст. 27 Закону України «Про тваринний світ», згідно якої громадянам у випадках, передбачених законодавством, дозволяється безоплатне любительське і спортивне рибальство для особистого споживання (без права реалізації) у визначених відповідно до законодавства водних об'єктах загального користування у межах встановлених законодавством обсягів безоплатного вилову і за умови додержання встановлених правил рибальства і водокористування, вимоги постанови Кабінету Міністрів України від 18.07.1998 № 1126 «Про затвердження порядку здійснення любительського і спортивного рибальства», якою передбачено, що під час здійснення любительського і спортивного рибальства забороняється лов (добування) водних живих ресурсів із застосуванням знарядь лову, виготовлених із сіткоснасних чи інших матеріалів усіх видів і найменувань та вимоги наказу № 19 від 20.03.2013 Управління охорони, використання і відтворення водних біоресурсів та регулювання рибальства в Хмельницькій області Державного агентства рибного господарства України «Про встановлення весняно-літньої заборони на лов риби, інших водних біоресурсів у рибогосподарських водних об'єктах Хмельницької області в 2013 році», відповідно до якого у весняно-літній період заборонений любительський вилов риби на річках у період з 01.04.2013 по 20.05.2013.

:cool:

[ywadei]

Но я так понял что наших людей это не сдерживает.
Сосед по гаражу был на выходных на лодке и говорил что резинок куча
В случае чего ссылатся на то что их приказ должен быть зареген в минюсте, я правильно понял?
А про посыл это было утрировано, ясное дело что культурно пообщаться и узнать причину их недовольстваРуслан, опять же вопрос: о чем мы говорим? Так, в г. Киеве приказа о закрытии навигации маломерок просто не существует! Посему в г. Киеве по Днепру можно плавать круглый год (если вода жидкая).
По остальному: да, спрашивайте, почему не регистрирован приказ, который умаляет Ваши права! Я, кстати, рыбинспекцию спросил. Одних там это удивило, как и Вас, а другие пообещали разобраться. Уже пару недель разбираются...
А посылать - правильно, не надо! Не наш метод! ;)

[Malish]

Руслан, опять же вопрос: о чем мы говорим? Так, в г. Киеве приказа о закрытии навигации маломерок просто не существует! Посему в г. Киеве по Днепру можно плавать круглый год (если вода жидкая).
По остальному: да, спрашивайте, почему не регистрирован приказ, который умаляет Ваши права! Я, кстати, рыбинспекцию спросил. Одних там это удивило, как и Вас, а другие пообещали разобраться. Уже пару недель разбираются...
А посылать - правильно, не надо! Не наш метод! ;)

Понял, спасибо.
Значит на выходных выплываем на лодке:gan2:

[ywadei]

Подождите,так на основании этих приказов суды выносят приговорыВалерий, читая некоторые судебные решения в Реестре, диву даешься, какие решения суды принимают. А главное, что и адвокаты, и подсудимые с этим мирятся и соглашаются!
В любом случае, при принятии тех или иных решений и судьи, и мы с вами пользуемся собственным правосознанием.
Моё сознание утверждает относительно регистрации приказов рыбинспекции, что регистрация должна быть. Однако, понимая. что процесс длится уже давно безо всяких вопросов, я спросил у рыбинспекции, а правы ли они? К сожалению, ответа до сих пор нет... Посему я вопрос задаю все настойчивее.
В принципе, основная наша задача - не уничтожить эти приказы о ямах и запретах (рыбы и так у нас мало...), а привести его в соответствие с нормативно-правовой базой, действующей в стране.
Ну, давайте для чистоты наших помыслов и побуждений запросим официально позицию и разъяснения Минюста и, чтобы совсем не обижать молчащую рыбинспекцию, - их руководство, Минагрополитики.
Согласны?

[zlovred]

Всем доброго дня! По поводу реестрации приказов на нерест и т.д. мнения разошлись и нашли только один выход - отправили запрос в юстицию, так что ждем ответа, как только будет я сразу сообщу!

[Валерий ua]

...В любом случае, при принятии тех или иных решений и судьи, и мы с вами пользуемся собственным правосознанием...
Только почему-то в большинстве случаев правосознание судьи в принятии решения,расходится с правосознанием подсудимого и его адвоката:rolleyes:

[ywadei]

Только почему-то в большинстве случаев правосознание судьи в принятии решения,расходится с правосознанием подсудимого и его адвоката:rolleyes:Валера, ЭТО вполне понятно!
Хуже, когда правосознание судьи не соизмеряется с нормами Закона!
ПыСы. Ответ Максима Сергеевича меня вполне удовлетворил! Решение правильное - вопрос надо закрыть раз и навсегда в обозримом будущем.
И мне теперь не надо запрос в Минюст делать (лень!..) ;)

[ywadei]

отправили запрос в юстицию, так что ждем ответа, как только будет я сразу сообщу!Однако, хотелось бы заметить следующее. В зависимости от формы поставленного вопроса, Минюст может просто ответить, что приказы Головрибвода или ДАРГУ не подлежат юстированию. А при другом варианте запроса можно получить ответ более интересный: такие проекты приказов должны готовиться, например, Головрыбводом, но отдаваться... распоряжением того же Губернатора области... Как вариант.
В общем, ответ от Минюста может быть разным. Но - будет ждать!

[linchuck]

Я вот не пойму, в чем проблема... Раз приказ, условно, незаконный, то можно смокойно лупить рыбу в зимовальных ямах и в нерест? Своей головы нет на плечах?

[ywadei]

Я вот не пойму, в чем проблема... Раз приказ, условно, незаконный, то можно спокойно лупить рыбу в зимовальных ямах и в нерест? Своей головы нет на плечах?Пане Юрію! Не зовсім вас зрозумів... Могли би ви розтлумачити сенс свого вислову?

[KARBON]

Вопросы по рыбинспекции.

1.Какие документы должны быть у рыбинспектора во время проведения им рейда или патрулирования?
Обязан ли инспектор предоставлять по требованию рыбалова свои док-ты?
Существует ли единый образец док-тов или у каждой области и региона свои образцы документов?
Есть ли другие знаки распознования у рыбинспектора (по примеру жетона полицейского)?
Неоднократно встречал на воде РИ (с их слов, думается что так это и было) в "обычном" камуфляже, с небритыми рожами, в лодке (зачастую) были сети (надеюсь, что сети браков, а не ихние).

2.Какова процедура составления протокола об админ.нарушении? (Является ли "второй", "третий" инспектор свидетелем при составлении протокола о правонарушении, если он (инспектор) является заинтересованным лицом?)

[ywadei]

Вопросы по рыбинспекции.
1...
Неоднократно встречал на воде РИ (с их слов, думается что так это и было) в "обычном" камуфляже, с небритыми рожами, в лодке (зачастую) были сети (надеюсь, что сети браков, а не ихние).
На первый вопрос, надеюсь, полностью ответят работники РИ.
Могу рассказать по тому фрагменту, что тут оставил.
Имели с собой приказ на рейд и служебные удостоверения.
Форму имели тоже, но почти всегда ездил в рейд черт знает в чем, оружие и прочие аксессуары прятал под куртку. Часто не брился. Все дело в том, что иногда в форме и бритом виде к бракуше не подойдешь - сразу постарается смыться. А на обычных задрыпанных гуляк по берегу обращают внимание, но реагируют менее осторожно.
Ну, а когда надо уже было раскрываться, то сразу представлялся, показывал ксиву, а если просили - то и приказ на рейд.

2.Какова процедура составления протокола об админ.нарушении? (Является ли "второй", "третий" инспектор свидетелем при составлении протокола о правонарушении, если он (инспектор) является заинтересованным лицом?)
Представляешься, объявляешь, что нарушает визави, достаешь "фирменный" номерной протокол в двух экземплярах и составляешь его, записывая данные в определенные формой протокола реквизиты.
В протоколе обязательно указываются (согласно требований ст. 256 КУоАП):
"Стаття 256. Зміст протоколу про адміністративне
правопорушення

У протоколі про адміністративне правопорушення зазначаються:
дата і місце його складення, посада, прізвище, ім'я, по батькові
особи, яка склала протокол; відомості про особу, яка притягається
до адміністративної відповідальності (у разі її виявлення); місце,
час вчинення і суть адміністративного правопорушення; нормативний
акт, який передбачає відповідальність за дане правопорушення;
прізвища, адреси свідків і потерпілих, якщо вони є; пояснення
особи, яка притягається до адміністративної відповідальності; інші
відомості, необхідні для вирішення справи. Якщо правопорушенням
заподіяно матеріальну шкоду, про це також зазначається в
протоколі.

Протокол підписується особою, яка його склала, і особою, яка
притягається до адміністративної відповідальності; при наявності
свідків і потерпілих протокол може бути підписано також і цими
особами.

У разі відмови особи, яка притягається до адміністративної
відповідальності, від підписання протоколу, в ньому робиться запис
про це. Особа, яка притягається до адміністративної
відповідальності, має право подати пояснення і зауваження щодо
змісту протоколу, які додаються до протоколу, а також викласти
мотиви свого відмовлення від його підписання.

При складенні протоколу особі, яка притягається до
адміністративної відповідальності, роз'яснюються його права і
обов'язки, передбачені статтею 268 цього Кодексу, про що робиться
відмітка у протоколі".
Суть правонарушения описывается как можно подробнее, ближе к требованиям и фабуле соответствующей статьи КУоАП, по которой составляется протокол (например, части 4 статьи 85 КУоАП), и соответствующей норме закона, который устанавливает ответственность за указанное правонарушение и возможный нормативно-правовой акт, который издан на основании требований закона (дополняет его). Обязательно указывают номера статей закона, которые нарушены, а также пункты нормативно-правового акта (например, правил рыбной ловли).
Если проводился досмотр (огляд - укр.) личных вещей, орудий лова и транспортных средств, об этом заполняется либо отдельный специальный протокол, либо делается отметка об этом в составляемом протоколе об админправонарушении.
Права нарушителя обычно в бланке протокола напечатаны, там же обычно пишут о праве нарушителя согласно Конституции не давать против себя показания (хотя КУоАП напрямую этого не требует!).
Если что-то изымается, то нарушителя составляют в двух экз. опись изымаемого или протокол изъятия (в разных службах - по своему) и делают отметку об изъятии в протоколе.
Нарушитель может дать в протоколе объяснение, может не давать, это роли большой не играет, лучше дать пояснение, если есть чем объяснить, если не чем, лучше признать свою неправоту и пообещать в протоколе, что "я больше не буду так делать!"
Протокол подписывается составителем (инспектором) и особой, не которую он составляется (нарушителем). Иногда нарушителя просят расписаться в протоколе несколько раз в нескольких местах, но по КУоАП достаточно одной его подписи в конце протокола. А если не подписывается. это тоже ничего нарушителю не дает, просто делают запись на месте для его подписи, что "От подписи отказался", и протокол идет дальше на рассмотрение.
По поводу свидетелей. Есть в КУоАП статья такого содержания:
"Стаття 272. Свідок

Як свідок у справі про адміністративне правопорушення може
бути викликана кожна особа, про яку є дані, що їй відомі
які-небудь обставини, що підлягають установленню по даній справі.

На виклик органу (посадової особи), у провадженні якого
перебуває справа, свідок зобов'язаний з'явитися в зазначений час,
дати правдиві пояснення, повідомити все відоме йому по справі і
відповісти на поставлені запитання".

Если ее внимательно прочитать, то становиться ясным, что свидетелем может быть кто угодно, который может по этому делу что-то пояснить или рассказать (дать свидетельские показания). И ограничений на коллег инспектора или мимо проходившего дядьку в КУоАП нет!.. Потом особа, которая будет рассматривать дело об админправонарушении или судья сами решат, кого заслушать как свидетеля и что с услышанным делать.
Свидетели могут протокол не подписывать, могут быть в протоколе и не записаны, но на рассмотрении дела инспектор или обвиняемый в нарушении могу заявить, что у них есть свидетель, и попросить его заслушать.
Добавлю, так как вопрос возникает очень часто: а если свидетелей нет? Обратите внимание: в части второй статьи 256 КУоАП есть такая фраза: "при наявності свідків і потерпілих протокол може бути підписано також і цими особами". Тоесть, свидетели, в принципе, могут быть или не быть, на составление протокола это не влияет. А как оценит протокол при рассмотрении судья или другое лицо, которое будет его рассматривать, - это другой вопрос!
Если что-то было изъято при составлении протокола, то ОНО еще не конфисковано, храниться в определенном месте до решения по делу. Принимать решение о конфискации изъятого может по Конституции только судья. Если не конфискует, то вещи изъятое должно быть возвращено владельцу в сохранном виде.
Ну, коротко - где-то так... Да, нарушителю выдавали второй экз. протокола под роспись в первом.
И нарушитель имел право (при желании) обжаловать действия составителя протокола, даже в суде, но можно начальнику пожаловаться.
ПыСы. Работал не в рыбинспекции, но в другой, которая тоже ловила браконьеров.

[KARBON]

Во-первых, хочется поблагодарить уважаемого ywadeiза полезную информацию и оказание правовой помощи нуждающимся форумчанинам.

Ну а дальше "вопросы и ответы":D
1. а).Я не зря спросил об удостоверениях и прочих атрибутах уполномоченного лица. Ни для кого не секрет, что в наше смутное время покращень много мошенников и не чистых на руку проходимцев. Тот же рыбинспектор (РИ) которого уволили, но не забрали удостоверение ("потерял" он его) может в "свободное время подрабатывать с кумом". (это как пример. Думаю, что схемы брать мзду могут быть более интересные)
Как отличить РИ от проходимца, если оба не бриты, одеты во что попало и вообще как братья близнецы? Да и оружие сейчас не редкость. И его наличие ещё не гарантирет что перед тобой РИ. Где у кого можно увидеть оригинальные, действующие образцы посвидчень и т.п.?

б). Приказ на рейд. В неё оговаривается патрулируемая территория, график патрулирования и т.п.? Или РИ может (опять же) в свободное от работы время выйти на патрулирование? Или выйти экипажем за оговоренную зону обхода (во время нереста самое то - пощемить рыбацюг по всей водной акватории). Должен ли РИ, по требованию рыбака, предоставить информацию, телефон инспекции, чтобы уточнить действительно ли у них работает такой пассажир?

2. По протоколу. Я не зря спросил про свидетелей, т.к. на воде трудно найти свидетелей. И в итоге нарисовывается картина, когда РИ составляет протокол и может в него вписать что-угодно, ссылаясь на свидетелей (своих сослуживцев). Потерпевший может эту писанину не подписывать (его право), но это (как заметил уважаемый ywadei) не имеет никакого значения для суда.
Конечно есть честные РИ, никто не спорит. Но что делать когда попались крахоборы? Как показывает практика, в подавляющем кол-ве случаев, потерпевший даже не знает о дате рассмотрения протокола Судом. Его просто не оповещают, или оповещают с опозданием. Суд, читая писанину РИ, подкреплённую показаниями свидетелей, принимает заранее прогнозируемое постановление. Тем более, что ответчик отсутствует. (По поводу отсутствия есть тонкости в Законе, но на практике их никто не придерживается). С конфискацией и последующей реализацией (например лодки и средств ловли). В результате РИ снова в выиграше.

3. Исходя из выше перечисленного:

а). НИКОГДА !!! не пишите в протоколе то, что вам советует РИ "я больше не буду так делать!" Этим вы сразу же признаёте свою вину, и Суд примет это к сведению:D
Доказать обратное у вас просто не будет возможности. ТО ЧТО ВЫ НАПИШИТЕ В ПРОТОКОЛЕ и будет рассматриваться в Суде. Поэтому пишите много, пишите что не виноват, что такого не было... Но не пишите, что "не знал, не увидел, больше не буду" - это слова синонимы вашего признания вины.

б). "Протокол подписывается составителем (инспектором) и особой, не которую он составляется (нарушителем). Иногда нарушителя просят расписаться в протоколе несколько раз в нескольких местах, но по КУоАП достаточно одной его подписи в конце протокола. А если не подписывается. это тоже ничего нарушителю не дает, просто делают запись на месте для его подписи, что "От подписи отказался", и протокол идет дальше на рассмотрение."

НИКОГДА!!! этого не делайте, если не были выполнены требования ст.268 (При складенні протоколу особі, яка притягається до
адміністративної відповідальності, роз'яснюються його права і обов'язки, передбачені статтею 268 цього Кодексу, про що робиться
відмітка у протоколі".)
Т.е. вам предлагают расписаться за то, что вы от РИ получили все разъяснения по своим правам и обязательствам согласно ст.268. (именно ПОЛУЧИЛИ РАЗЪЯСНЕНИЯ от РИ, а не то,что возможно напечатано мелким шрифтом в протоколе) Не уверен, что сами РИ знают содержание этой статьи.
Поэтому тут же в протоколе можете (и должны) вписать что "Согласно ст.268 никаких разъяснений по поводу ваших прав со стороны РИ не получал и ознакомлен не был"

4. Наверное самое интересное.
Личный осмотр, изъятие, хранение до решения Суда. Тут уж вы можете быть 100%-но уверены, что чего-то не досчитаетесь, или наоборот вам припишут лишнего. Опять же закон не требует при осмотре "уповноваженною особою" присутствия понятых, если сам подозреваемый на месте.
Отсюда вывод: НИЧЕГО НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ, не прочитав написанное! НИКОГДА не оставляйте в протоколе свободные поля, чистые места и т.п. Если нечего писать - просто перечерните несколько раз пустое поле.

ОБЩИЙ ВЫВОД:
Вы можете не подписывать протокол (ваше право), но в ваших же интересах, если в этом протоколе будет максимально полно выложено ВАШЕ видение ситуации! Опять же Закон не ограничивает вас во времени заполнения и оформления протокола. Не хватает места - пишите на чистом листе и укажите в протоколе, что "на отдельном листе выложены ваши объяснения. Этот лист является неотъемлемой частью протокола".

НИКОГДА не соглашайтесь на свою вину! НЕ ПИШИТЕ под диктовку РИ !!! ЗАБУДЬТЕ слова "я больше не буду так делать!".
(Один знакомый следователь УБОПа когда-то сказал замечательные слова: "В подавляющем большинстве преступники сами сознаются в своей вине." Имея ввиду, что у них (следствия) не было на них никакой доказательной базы, но чистосердечное признание :) лучшее доказательство для Суда)

Не подписывайте то, чего не читали. А с тем, чем не согласны, пишите прямо в протоколе "с тем-то не согласен", "такого не было", "доказательств моей вины нет"...

[ywadei]

То KARBON
Александр, отвечу так:

1. Вот сразу идет ответ: не давайте никогда на воде взятки (мзду), даже если вы и виноваты: во-первых, не развращайте и не приучайте к этому инспекторов, у них сразу пропадает смысл «на халяву» строить из себя инспектора. Ну и государству в случае вашего нарушения что-то перепадет (а государство – это ВЫ!) ;)
В ксивах обычно пишут реквизит «Дійсне до 00.00.0000». Проверяйте эту дату как минимум! Если просрочено – инспектору говорим «До свидания!» и пишем жалобу в соответствующие органы. Даже если ему просто забыли продлить удостоверение.
В приказах (они пишутся в довольно произвольной форме) нужно обратить внимание на дату его издания, наличие номера регистрации, подписи и печати, а также куда и на когда послали служивого. Если он вышел несколько за межу прописанного, такое объяснить можно, но если дядька –инспектор работает в г. Киеве. А рысачит в Киевской области – возможны вопросы (знал таких умников среди коллег). Хотя бывает привлечение сотрудников из других регионов, но это должно быть четко указано в приказе. В любом случае вы имеете право на запрос своих сомнений в органах, от которых инспектор, или даже в репрессивных органах.
Но самое главное – на руки никаких денег или других взяток инспектору не давать!

2. По свидетелям, надеюсь, понятно объяснил, что они не объявлены Законом (КУоАП) как обязательно необходимые. Могут быть, могут не быть. И ими могут быть кто угодно (коллеги, случайные прохожие, общественники и т.д. Их показания – не «приговор» судье или инспектору, а так – помощь последним оценить обстановку и принять правильное и законное решение. Могут их принять при оценке происшествия, а могу не учесть, так как вызовут сомнения или по другим причинам. Насчет даты суда (или рассмотрения дела в инспекции по ч. 3 ст. 85 КУрАП, например) лицо, привлекаемое к ответственности, должно быть предупреждено:
«Стаття 268. Права особи, яка притягається до
адміністративної відповідальності

Особа, яка притягається до адміністративної відповідальності
має право: знайомитися з матеріалами справи, давати пояснення,
подавати докази, заявляти клопотання; при розгляді справи
користуватися юридичною допомогою адвоката, іншого фахівця у
галузі права, який за законом має право на надання правової
допомоги особисто чи за дорученням юридичної особи, виступати
рідною мовою і користуватися послугами перекладача, якщо не
володіє мовою, якою ведеться провадження; оскаржити постанову по
справі. Справа про адміністративне правопорушення розглядається в присутності особи, яка притягається до адміністративної відповідальності. Під час відсутності цієї особи справу може бути розглянуто лише у випадках, коли є дані про своєчасне її сповіщення про місце і час розгляду справи і якщо від неї не надійшло клопотання про відкладення розгляду справи».

То есть, либо на рассмотрении дела присутствует нарушитель, либо есть повестка, уведомление, по которым можно установить, что дядьку вовремя и правильно уведомили о месте и времени рассмотрения дела. Иначе рассматривать либо нельзя. Либо постановление можно легко обжаловать!
Опять же по свидетелям: ну, если исходить из ваших мнений. То и инспектор может возить с собой парочку «общественников», которые что угодно «засвидетельствуют»! Но на то и судья, чтобы разбираться. Но для наглядности скажу следующее: если, например, нарушителя задержали с ловлей промысловыми орудиями лова и разрешением на такой лов, в котором сроки просрочены документально, то какие еще свидетели нужны? А если сеть сняли возле того места, где вы кидали спиннинг, а вы от сети отказываетесь, но есть два свидетеля, что говорят, «мы видели, что он сеть ставил!», то на то и суд, чтобы разбираться и принимать решение! Вариантов можно привести много!.. Но всех (и инспекторов, и рыбаков) считать сволочами – жить не захочется!..
3. Безусловно: «Чистосердечное признание вины сокращает срок наказания, но напрямую ведет к скамье подсудимого!» - это так. Вас писать о вашем раскаянии никто не заставляет, но таки если вы признаете свою вину, суд имеет законное право уменьшить налагаемое на вас взыскание. Смотрите сами, что вам легче и правильнее: упираться рогом, доказывая свою навиновность, когда все безусловно очевидно, или таки признать, что оступился, но понял свою неправоту и обещаешь встать на путь исправления! (Блин, вы так тут защищаетесь, что сразу появляется мысль, что вы таки …, вам есть что терять! ;) )
Насчет упомянутой нами с вами ст. 268 КУоАП, так эту статью уже давно все инспекции тупо пропечатывают в бланке протокола – читай сколько хочешь! Если плохо видишь или забыл очки – попроси инспектора прочитать! Он прочтет, чтобы ты не написал в объяснении, что ты прочитать не смог, а инспектор – не захотел. Подпись нарушителя ставиться обычно в конце протокола, когда уже описано и записано все, нарушителю остается только с этим ознакомиться, проставив в чистых местах Z чтобы позже ничего не дописали, да и теперь он получает на руки аутентичный екземпляр того же протокола под роспись, если у тебя один протокол, а у инспектора – несколько другой, это в суде сразу всплывет! У меня было не раз, когда нарушитель в конце подписал протокол, а потом в суде доказывал, что он его или плохо и невнимательно читал (тогда еще один протокол писался, копию наруштелю не давался). Так я спросил: вы – взрослый мальчик, не знали, что за подпись вашу неизвестно чего придется отвечать? Судья коротко резюмировал: надо думать, что подписываете!
Так что, подписавшись ОДИН РАЗ В КОНЦЕ ПРОТОКОЛА, ты соглашаешься с тем, что со всем выше написанным ознакомился, даже если и не согласен. Ну, а если от подписи отказался – твое право, но на решение суда само по себе оно не влияет!

4. На личный досмотр РИ и моя служба права не имела! Остальное вы описываете на удивление правильно: надо все, что подписываешь, внимательно читать! Насчет чистых мест – повторюсь, теперь получаешь точную копию протокола на руки, подделка в принципе не возможна!!! По поводу большого объяснения на отдельном листе (листах): да, можете сделать в протоколе отметку: «Пояснения изложил на отдельных пяти листах,.которые прилагаются». Ваше право!
Ну, а что писать – думайте сами, хотя можете попросить помочь и инспектора – он, может быть, что-то умное подскажет, не все же сволочи! Так тоже думать нельзя!

ПыСы. Хочу спросить (не для протокола): вы – нарушитель со стажем и опытом? ;) Шучу! :)

[KARBON]

Дополню.
Я не пытаюсь (при заполнении протокола) научить или подсказать как уйти от ответственности за нарушение Закона. Выполнение его норм - это залог наших будущих успешных рыбалок, наличие рыбы и бережное отношение к её запасам в будущем. Просто нормы ст. 85 Закона достаточно не объективны (в плане нанесения ущерба водным ресурсам).
Ст. 85 ч.4
"Грубе порушення правил рибальства (рибальство із застосуванням вогнепальної зброї, електроструму, вибухових або отруйних речовин, інших заборонених знарядь лову, промислових знарядь лову особами, які не мають дозволу на промисел, вилов водних живих ресурсів у розмірах, що перевищують встановлені ліміти або встановлену правилами любительського і спортивного рибальства добову норму вилову) -

тягне за собою накладення штрафу на громадян від двадцяти до сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією знарядь і засобів вчинення правопорушення..."
Т.е. в Законе ответственность за "перелов установленных лимитов вылова рыбы" приравняли к "рыбалке, с использованием электричества, взрывных и отравляющих веществ"Соответственно и наказание неоправданно "жестокое":confused:. Согласитесь, если рыбак на удочку поймал не 3кг, а 5 рыбы то он понёс несравненно меньший ущерб рыбным запасам, чем "электрик или взрывотехник". А вот ответственность по Закону понесут одинаковую.

Поэтому все пояснения по вопросу заполнения протокола- это помощь тем, кто случайно увлёкся с переловом. Для остальных (электриков, сеточников, взрывотехников и т.п.) Закон ещё мягок. Я бы ввёл за такие развлечения сразу статью УК и несколько лет тюрьмы...

[KARBON]

Отвечу:D
1. Я уже говорил, что " (По поводу отсутствия подозреваемого на судебном заседании есть тонкости в Законе, но на практике их никто не придерживается)". По Закону (как это должно быть) "Справа про адміністративне правопорушення розглядається в присутності особи, яка притягається до адміністративної відповідальності. Під час відсутності цієї особи справу може бути розглянуто лише у випадках, коли є дані про своєчасне її сповіщення про місце і час розгляду справи і якщо від неї не надійшло клопотання про відкладення розгляду справи».
Но давайте будем реалистами;) ОЧЕНЬ редко такое "сповіщення про місце і час розгляду справи" вручают лично в руки (как и положено, под роспись). Обычно просто бросают в почтовый ящик и не заморачиваются. И не факт, что почта вовремя принесла это "сповіщення" или вы были не в командировке, когда его положили в почтовый ящик. Или просто босяки в подъезде решили развлечься и раскурочили почтовый ящик (случай не редкий).
Но ведь Суду доложили, что "оповестили" ...а вот каким образом?... Дальше (и это 90% случаев) Суд проходит без обвиняемого. И это реалии нашей жизни.

"Иначе рассматривать либо нельзя. Либо постановление можно легко обжаловать!" ЛЕГКО? :) Согласно ст.186 " Лицо, желающее обжаловать решение суда первой инстанции, сначала должна подать заявление об апелляционном обжаловании. Этим она информирует суд о том, что судебное решение будет обжаловано, чтобы суд не обратил его к исполнению."....
А затем самое забавное
"Лицо должно подать заявление об апелляционном обжаловании:... постановление суда первой инстанции - в течение десяти дней со дня его провозглашения"

Т.е. Если вы не присутствовали на Суде, не знаете дату постановления, то соответственно вы и не успеете подать апелляцию в установленный Законом срок (10 дней). Решение Суда вступает в силу, вы платите штраф....

2. «Чистосердечное признание вины сокращает срок наказания, но напрямую ведет к скамье подсудимого!» - это так.;)
Вот и я говорю, что если вы в протоколе "признались в своей вине", то можете и не надеятся на положительное для вас решение Суда. Сразу готовьте деньги на уплату штрафа. А если не признались, и вам удалось попасть на заседание Суда по вашему делу, и если при этом у вас окажутся доказательства (пусть даже косвенные) вашей невиновности (или минимальной вины) - то есть шанс избежать наказание (штрафа). Или получить минимальное наказание.
Судам тоже нужно пополнять бюджет. И как правило штраф либо максимальный, либо средний...В зависимости от ситуации. (Опять же я говорю о случае вашей не явки в Суд)

3. Если уж мы говорим с правовой точки зрения, то в Законе чётко указано "
ст.268 (При складенні протоколу особі, яка притягається до
адміністративної відповідальності, роз'яснюються його права і обов'язки, передбачені статтею 268 цього Кодексу, про що робиться
відмітка у протоколі""
Т.е. в Законе не указано, что подозреваемый "должен прочитать в протоколе содержание ст.268."
Зачастую РИ не знают этой нормы при заполнении протокола. Мой совет: молчать. Пусть РИ заполнит свою часть протокола, а когда наступит ваша очередь заполнять сей документ - смело пишите ... (ранее говорилось что писать);)

4. По поводу личного осмотра. В Законе указано, что его могут проводить менты, погранички... и "уповноважениі особи". Тут нужно углубиться в суть вопроса и выяснить "являются ли РИ этими "особами":D
а) если являются. То действуем как было описано ранее
б) не являются. Пишем в протоколе, что вами на отдельном листе составлено заявление о нарушении сотрудниками РИ норм Закона в (ст.264). А дальше...только ваша фантазия!:D Можно такого написать, что начальство РИ будет ваш протокол 7-ой дорогой обходить и забудет о вас навсегда! (не буду вдаваться в подробности, дабы не учить плохому)

5. " хотя можете попросить помочь и инспектора (при заполнении протокола) – он, может быть, что-то умное подскажет"
"Бойтесь данайцев дары приносящих":D У инспекторов тоже есть план по отлову и пополнению бюджета. В ЛУЧШЕМ случае, вам напишут минималку (например, перелов не в два раза, а в 1.5;)) Но ведь и за него ВАМ штраф.

6. С протоколами сталкивался:D В т.ч. РИ (лет 10 назад). Тоже мне сулили "чиста беседу и порицание за то, что ловил с берега одной удочкой во время нереста". Мол такая бумага (протокол) нужен для начальства, чтобы отчитаться о работе. Мол не зря хлеб кушаем.
(Тогда действительно ловил с берега на 4 шлюзе удочкой во время нереста. И поймал то несколько карасиков). А через 2 месяца пришло письмо с исполнительной службы:eek: Я уже и забыл о том случае... Платил штраф...


Ещё раз повторюсь НИКОГО НЕ ХОЧУ УЧИТЬ КАК ОБХОДИТЬ ЗАКОН. Но бывают случаи, когда наказание несоизмеримо с ущербом. Тогда стОит приложить усилия. Ведь гос-во всегда стоит на первом месте, если нужно залезть в ваш карман! Реалии нашей жизни...

[ywadei]

Александр, согласись, что и законодательство наше по своей сути вполне субъективно. Спорить по всем вопросам я здесь не буду: во-первых, я свое уже отспорил, во-вторых, этот разговор несколько не для этой темы, в-третьих, согласен, что надо начинать с самого законодательства, а не с протокола на Александра Иванова или Владимира Яковлева.
Но, исходя таки из наших реалий, могу дать несколько ответов на последние твои вопросы или возражения.
Например, в протоколе таки написаны права привлекаемого, кроме того, что он подписывался, мы еще их зачитывали "для дураков" и для "суда", да и доказать, что тебя не ознакомили с тем, что в протоколе пропечатано (мне его и помнить не надо - взял, и перечитал вслух!) да ты снизу расписался - любой суд согласиться, что тебя ознакомили, и ты обратное вряд ли докажешь!
Насчет ознакомления особ, привлекаемых к ответственности, со временем и местом рассмотрения дела, то тоже не так все сложно. Во-первых, если дело рассматривается не в суде, а самим инспектором или его руководством, то в том же протоколе был реквизит, в котором отмечалось, что "дело будет рассматриваться там-то и тогда-то". Ниже твоя подпись - и хрен отвертишься. Если рассматривает суд, то, например, с Бориспольским райсудом был договор, что у дежурный день и час (у них там была такая система из-за таможни в аэропорту и будут указываться в протоколе данные на прием к дежурному судье. Инспектора рыбные чаще работают в одном админрайоне, могут также решить вопрос с местным судом.
Наконец, когда нарушитель по твоему указанию не расписался в протоколе, ему посылали мы, как инспектора, вызов только ЗАКАЗНЫМ письмом с уведомлением о вручении. И ждали возвращения уведомления - расписался он или нет (у судов своя процедура вызова, я в нее влезать не буду, чай не диссертацию пишем!..). В конце концов, если рассматривал сам, а нарушитель достал, то сам приезжал к нему домой перед выездом на работу или наоборот - после работы, и в присутствии свидетелей (брал с собой) вручал ему повестку или фиксировал его отказ от получения и вслух зачитывал место и час рассмотрения, снимая на камеру (мобилу). Даже судам хватало!
И при этом, если протокол составлен правильно и доказательно, а нарушитель отказывается сотрудничать, выражая неуважение в первую очеред к закону, ну и к государевым службам, то суд точно воспримет это зло и вставит по верхней границе вилки, а если писалось: "Больше не буду!", то и судья, да и мы шли на некоторые скидки в мерах нижней вилки наказания. Есть смысл признаваться, если вилка, например, от 340 до 680 грн. и с конфискацией ИЛИ БЕЗ ТАКОВОЙ?!. Судьи и инспектора тоже люди, но люди не любят, чтобы их держали за дураков...
По обжалованию. Ты Закон, я вижу, знаешь, тогда должен знать и то, что, согласно "Стаття 289. Строк оскарження постанови по справі про
адміністративне правопорушення

Скаргу на постанову по справі про адміністративне
правопорушення може бути подано протягом десяти днів з дня
винесення постанови, а щодо постанов по справі про адміністративні
правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, у
тому числі зафіксовані в автоматичному режимі, - протягом десяти
днів з дня вручення такої постанови. В разі пропуску зазначеного
строку з поважних причин цей строк за заявою особи, щодо якої винесено постанову, може бути поновлено органом (посадовою особою), правомочним розглядати скаргу."
Вот смотри: я - инспектор (даже старший был), за более чем 20 лет привлек ну не менее ненскольких сот нарушителей, но когда, например, пришел почти незнакомый дядька, которого с отцом застукали в зоне на обычном лове, составили менты протокол и передали тихо в суд, суд, не выяснив, что дядьки не предупреждены о месте и часе рассмотрения, вынес приговор, передал исполнительной службе, та вызвала и стала требовать... много чего!
Я ему подготовил жалобу а областной апелсуд, где даже не просил отменить постановление и дело, а просто направить дело на новое рассмотрение, так как доказательств, что они были привлечены с соблюдением процессуальных норм КУоАП, не было. Апелсуд постановление отменил, а дело таки закрыл, так как пока суд да дело, сроки привлечения истекли!.. Хотя все сроки обжалования прошли, суд учел, что сроки обжалования истекли не по вине привлеченного.
Короче, по сути у нас судиться сложно, но по процессуальным нарушениям - запросто!
Личным досмотром у нас РИ не обрадованы, посему его и рассматривать не буду, хотя вопросы есть!
И, наконец, о чем хочу сказать, нельзя никогда никого обманывать! В том числе и нарушителей!

[ywadei]

Накази Чернігіврибоохорони / НЕРЕСТ 2016. Наказ Чернігіврибоохорони від 17.03.2016 №18-о

ЗАБОРОНЕНО:
Детально здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи][/FONT][/COLOR]
Шановний Славо! Для таких наказів, взагалі, адміністрація створила тему:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
До речі, написав підписанту цього наказу звернення, що вважаю такий наказ незаконним через те, що він обмежує мої права, але не пройшов реєстрацію в органах Мінюсту.
Чекаю на відповідь, про що повідомлю! ;)

[Slava777]

Шановний Володимире!:)
Там у першому повідомленні дуже чітко написано, ДЕ розміщувати накази, і ХТО їх буде переносити у відповідну тему. ;)
Теж буду чекати на відповідь.
З повагою

[Adm1]

Только не постите чушь с левых сайтов неадекватных плз. Они спецом выкладывают левые приказы дабы привлекать к себе клиентов. Ссылки только на офсайты. Я компа потом попереношу в тему

[ywadei]

Отвечу:D
4. По поводу личного осмотра. В Законе указано, что его могут проводить менты, погранички... и "уповноважениі особи". Тут нужно углубиться в суть вопроса и выяснить "являются ли РИ этими "особами":D
а) если являются. То действуем как было описано ранее
б) не являются. Пишем в протоколе, что вами на отдельном листе составлено заявление о нарушении сотрудниками РИ норм Закона в (ст.264). А дальше...только ваша фантазия!:D Можно такого написать, что начальство РИ будет ваш протокол 7-ой дорогой обходить и забудет о вас навсегда! (не буду вдаваться в подробности, дабы не учить плохому)
Саша, что-то вчера не обратил внимания (много было работы). Во-первых, о личном досмотре мы уже говорили - он РИ не разрешен.
Во-вторых, писать заведомую чушь о том, что я, как инспектор, например, что-то противозаконное сделал - полная фигня (если такого в натуре не было, разумеется)! Я проходил это неоднократно, но на меня это не влияло, как и на начальство мое. Ведь любое обвинение надо доказать, никто не станет расстреливать работника за всякий навет! Так что написавший навет должен быть готов доказать свою трепалогию. А инспектор, обычно, не такой уж глупый и дурак, чтобы напрямую и открыто нарушать закон или права даже нарушителя. Но то, что ему положено и разрешено Законом, он обязал делать и может! Даже морду набить в некоторых случаях по обстоятельству.
Так что, Саша, не обучай глупостям коллег, это бессмысленно, но определенное влияние на наказание нарушителя (не в его пользу) иметь может!

[KARBON]

Саша, что-то вчера не обратил внимания (много было работы). Во-первых, о личном досмотре мы уже говорили - он РИ не разрешен.
Во-вторых, писать заведомую чушь о том, что я, как инспектор, например, что-то противозаконное сделал - полная фигня (если такого в натуре не было, разумеется)!...
Так что, Саша, не обучай глупостям коллег, это бессмысленно, но определенное влияние на наказание нарушителя (не в его пользу) иметь может!

Добрый день Владимир!
Наши пересуды уже порядком надоели. Не хочу спорить и что-либо доказывать, Вы человек умный и прекрасно понимаете что и о чём я говорю (пишу). Вы с таким неоднократно сталкивались по службе (и хорошим и плохим). Мои посты - это практика и опыт. Этим опытом я делюсь с теми, кому он может по-хорошему пригодиться! (в первую очередь нормальным рыбакам). Сеточников, электриков, химиков и взрывотехников - сам терпеть ненавижу!
Вы подходите к вопросу темы "Рыбохрана Нормативы, приказы, разрешительные документы, официальная информация"- как представитель "рыбинспекции" - я, как представитель "рыбацкой братии" (не путать с "браконьерской");) Отсюда и разные подходы к законодательству, нормативам и алгоритмам действий.
Я думаю, что Ваша точка зрения (как представителя РИ) тоже интересна форумчанам. Но не стоит меня обвинять в том, что я кого-то чему-то глупому учу. (Я же не обвиняю Вас в том, что Вы учите всегда и везде признавать свою вину, нести наказание и быть счастливым от того, что тебя поимело гос-во).
Есть умные и образованные РИ - никто не спорит. С такими и рюмку можно выпить, и протокол подписать, и пообещать реально не нарушать. Но я в своей практике таких встречал единицы (не более 10%). Остальные - .... условно назовём "необтёсанные хапуго-жлобы". Вот с такими стоит и нужно бороться буквой Закона (которого, кстати, они не знают)! И это моё твёрдое убеждение!

Ещё раз (надеюсь в последний) отвечу на ваше обвинение по поводу того. что учу глупому. Вопрос о личном досмотре. Сразу оговорюсь, ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ АДЕКВАТНЫХ, ЗНАЮЩИХ БУКВУ ЗАКОНА РИ! Потому как они знают свои обязанности и знают мои права...
Мы выяснили, что личный досмотр РИ запрещён. Но на воде (и были случае на берегу) несколько раз сталкивался с тем, что пытались и заглядывали в личные вещи, в багажник автомобиля, в носовой трюм лодки. Личный это осмотр, или просто осмотр/досмотр - но:
1. никаких протоколов при этом не составлялось и нигде документально не отражалось.
2. на мои замечания о незаконности таких действий следовали угрозы (типа "сейчас такого умного отбуксируем на базу и будем разбираться, и обязательно найдём у тебя в лодке сетку...")
3. рылись и переворачивали в багажнике все "кишки", с таким трудом уложенные (не знаю что искали: сети или рыбу Краснокнижную)...

ВОЗМОЖНО ВЫ СНОВА СКАЖИТЕ, что это глупости и такого не может быть. Тогда Вы по истине святой человек и живёте в параллельном мире, где Вас окружают честные, законопослушные и умные пассажиры.
Я же говорю о реалиях нашей земной украинской бытовухи!

Но это я отвлёкся. Итак (Ваша цитата)... "Во-вторых, писать заведомую чушь о том, что я, как инспектор, например, что-то противозаконное сделал - полная фигня (если такого в натуре не было, разумеется)!..."
Я не писал, что нужно гнать пургу на РИ и писать заведомую чушь;) (не надо мне приписывать того, чего не было).

Речь шла о том, что если РИ в НАРУШЕНИИ НОРМ ЗАКОНА решил провести личный досмотр, то
1. Для начала его предупредить о том, что он нарушает"...." (возможно он послушается, если не совсем тупой, и оставит вас в покое
2. постараться фото-видио зафиксировать сей факт
3. написать в протоколе (или на отдельном листе) "скаргу на дії працівника РІ" на имя руководителя подразделения РИ и в дополнение указать в протоколе, "что на противоправные действия РИ вами будет составлена соответствующая жалоба в ... суд, прокуратуру, на имя нач.РИ и т.д."

ОПЫТ подсказывает, что в 99% случаях таким протоколам просто не дают дальнейшего хода. Даже если вы и не собирались никуда жаловаться, а просто дали понять, что "не на лоха нарвались". У руководства РИ тоже есть "показатели успеваемости" и их тоже дрючат (во всяком случае так должно быть).

На этом, я надеюсь, наши правовые дискуссии закончаться.
От себя лично хочу добавить, что этот форум читают как бракоши, так и законопослушные рыбаки. Если первые попадуться толковому РИ - то никакая юр.консультация им не поможет. Не для них мною было всё написано:D
А если кто-то случайно увлёкся и переловил норму (удочкой, спином и т.п.), то мне бы, по-человечески и по-рыбацки, не хотелось бы, чтобы рыбак понёс наказание такое же, как сеточник, электрик или химик-взрывотехник. Просто несоизмеримые ущербы в этих случаях, нанесённые рыбным запасам. Но Закон так не считает (или не считают те мудаки, которые писали этот Закон). Поэтому я как могу, так и буду помогать, обучать и советовать (хотя бы с правовой точки) как бороться с такими несовершенными Законами...

[ywadei]

Саша, если разговор надоел - можем закончить. Мне тоже есть чем заниматься.
Однако, следует понять, что кроме того, что я работал старшим госинспектором (но, повторюсь, не РИ), я еще и простой гражданин страны и рыболов-любитель. Посему я подхожу к проблеме , как раз, в первую очередь с ЭТОЙ стороны. И сам не люблю ни нарушать, ни когда из меня делают дурака. Однако. в отличии от простых граждан-рыбаков. я еще и знаю вопрос и проблему со стороны госинспектора. Посему акцентирую и этот аспект, так как поговорить мы все мастера, а познать закон, в том числе и с практической его стороны удалось не всем.
Вот, например, я еще раз повторюсь, что личный досмотр РИ (Как и моей инспекции) был не разрешен. Однако ты путаешь личный досмотр (а это - полазать по карманам, пощупать подмышками, снять шапку и т.п.) с досмотром (оглядом укр.) личных вещей и транспортных средств - на это права РИ и моей иснпекции были даны законом и КУоАП! Это разные вещи. Другое дело, кто и как его выполняет. Я, например, просил раскрыть вещмешок, приподнять тент, открыть бадрачок и т.п., самостоятельно делал это в случае наглого упирательства владельца, особенно если был твердо уверен, что я найду незаконное по своей части! Досмотр вещей и транспортных средств - дело серьезное, плохо выписанное в законодательстве, вызывает много вопросов, но законом таки разрешено! Просто надо уметь работать с клиентом, то бишь с нарушителем. Обычно удавалось. И, кстати. обычно простые и не нарушающие рыбаки или другие дяденьки не возражали, так как сами хотели искоренить нарушителей, их радовало, что кто-то занимается этим вопросом, просто инспектор должен проявлять при этом культуру, достаточную настойчивость, уметь объяснить законность и необходимость своих действий и т.д. Там много составляющих.
Далее. Писать в пртоколе и обвинять, к примеру, рыбака - себе дороже. Дураков в стране все меньше, адвокатов и юристов - все больше. Брать на понт уже сложно. У меня были случаи, когда я знал, что визави - точно нарушить, но по каким-то причинам доказать не мог. Я ему лекцию, конечно, читал, но протокол не составлял. А если были основания, то составлял так, чтобы комар носа не подточил. Менты когда-то читали мой протокол на своих, то отмечали: да, дядьку, пожнаторели в составлении бумаг! Ну, таким стал не сразу, тоже побили мозги и настучали по голове и суды, и прокуроры, сначала КУоАП толком в глаза не видел! Но опыт - дело наивное!
То есть, если пишешь, то знай как и за что! А понты давно не проходят!
Так что мои протоколы проходили "на ура", чай не маленький мальчик.
Ну, и еще приходилось проверять своих, так мы им многие постановления похерили, если было за что и наказывали за понты.
Короче, не надо все усложнять, но и обобщать всех под одну гребенку тоже не надо.
И, наконец, Закон един для всех! Просто норма ответственности - в пределах вилки, поведения нарушителя, нанесенного ущерба ну и прочих моментов, в том числе - осознания нарушителям своей вины.
И показатели, безусловно, начальством учитываются, но не есть исключительными критериями работы инспектора! Качество тоже важно, кстати, последние годы моей работы инспектора уже поднаторели лучше, правда! Что сейчас - говорить не буду.
Ладно, это все - не из этой темы!
Но личный досмотр и досмотр личных вещей не путай!:cool:

[ywadei]

Максим Сергеевич!
Так как уже пошли печатать (озвучивать) приказы на нерест (например, Черниговское подразделение), а ответа по обязательности юстирования таких приказов пока от Вас не дождался, вчера электронкой запросил подписанта приказа о нересте в Чернигове, почему приказ не зарегистрирован. Они, в отличии от Вас, оставили вопрос вообще без ответа (пока).
Остается с понедельника самому запросить Минюст? Даете "добро"?

[KARBON]

Не хотел больше пререкаться, но не удержался. Владимир, чему у Вас можно поучиться, так это толковать написанное (др.человеком) на свой манер:D а проще "искажать факты". Надеюсь, это от того, что Вы не внимательно читали написанное. Без злого умысла...
Моя цитата:

"Но на воде (и были случае на берегу) несколько раз сталкивался с тем, что пытались и заглядывали в личные вещи, в багажник автомобиля, в носовой трюм лодки. Личный это осмотр, или просто осмотр/досмотр - но:
1. никаких протоколов при этом не составлялось и нигде документально не отражалось...."

Т.е. тот же досмотр, который проводился в моей машине в моих вещах (мне принадлежащих) и без моего участия (в тот момент я был на острове в лагере, а товарищ поехал в магазин за "горючкой")

Ст.264
(4) Досмотр вещей, ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции, транспортных средств и других предметов осуществляется, как правило, в присутствии лица, в собственности (владении) которого они являются. В неотложных случаях указанные вещи, предметы могут быть подвергнуты досмотру с участием двух понятых в отсутствие собственника (владельца).
(5) О личном досмотре, досмотре вещей составляется протокол или об этом делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении или в протоколе об административном задержании... Ст.262 настоящего Кодекса.

[ywadei]

Не хотел больше пререкаться, но не удержался. Владимир, чему у Вас можно поучиться, так это толковать написанное (др.человеком) на свой манер:D а проще "искажать факты". Надеюсь, это от того, что Вы не внимательно читали написанное. Без злого умысла...
Моя цитата:

"Но на воде (и были случае на берегу) несколько раз сталкивался с тем, что пытались и заглядывали в личные вещи, в багажник автомобиля, в носовой трюм лодки. Личный это осмотр, или просто осмотр/досмотр - но:
1. никаких протоколов при этом не составлялось и нигде документально не отражалось...."

Т.е. тот же досмотр, который проводился в моей машине в моих вещах (мне принадлежащих) и без моего участия (в тот момент я был на острове в лагере, а товарищ поехал в магазин за "горючкой")

Ст.264
(4) Досмотр вещей, ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции, транспортных средств и других предметов осуществляется, как правило, в присутствии лица, в собственности (владении) которого они являются. В неотложных случаях указанные вещи, предметы могут быть подвергнуты досмотру с участием двух понятых в отсутствие собственника (владельца).
(5) О личном досмотре, досмотре вещей составляется протокол или об этом делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении или в протоколе об административном задержании... Ст.262 настоящего Кодекса.
Начнем с того, что Вы не хотите сами слушать...
Я сказал, что личный досмотр и досмотр личных вещей - разные вещи, из которых РИ не разрешен первый, но разрешен второй! О досмотре вещей можно составлять не протокол, а делать отметку в протоколе об админправонарушенияи. У нас был реквизит об этом в протоколе, в котором мы такую отметку делали всегда! Надо внимательно слушать, что говорит собеседник, а не искать, к чему бы при... стебаться! Вот и протоколы некоторые также составляют: к чему бы пристебаться? А потом имеют проблемы!
Саша, более 20 лет стажа и никаких проблем, хотя иногда доходило до 20 жалоб в год на мои протоколы и действия! Ну и что?.. Право гражданина на жалобу! А наша задача была составить все в таких случаях и так, чтобы был прав я! А не тот, который хотел обстебаться после своего нарушения!
А если нарушения не было - то протокол не составлялся.
Работа была такая!
Ну вы, робяты, и злые! Пошел я домой!

[zlovred]

Максим Сергеевич!
Так как уже пошли печатать (озвучивать) приказы на нерест (например, Черниговское подразделение), а ответа по обязательности юстирования таких приказов пока от Вас не дождался, вчера электронкой запросил подписанта приказа о нересте в Чернигове, почему приказ не зарегистрирован. Они, в отличии от Вас, оставили вопрос вообще без ответа (пока).
Остается с понедельника самому запросить Минюст? Даете "добро"?


Добро даю!!!
А ответа еще небыло.

[Adm1]

Мне от такого кол-ва напоминаний уже самому хоцца срочно пойти устроится работать в МинЮст и регистрировать.. регистрировать.. регистрировать.. ))
Я понимаю что штука нужная вроде бы как, но ИМХО - даже не второстепенная. Рыба указов не читает, а нерестицца хочет - род продолжать. А любой такой указ прежде всего должен в мозгах и сердце каждого адекватного рыболова прежде всего соблюдаться.. И для меня неважно - зарегин он в минюсте или ещё где или нет.. Абы соблюдался и контролировался..

[ywadei]

Добро даю!!!
А ответа еще не было.Спасибо! Договорились!;)

[ywadei]

Мне от такого кол-ва напоминаний уже самому хоцца срочно пойти устроится работать в МинЮст и регистрировать.. регистрировать.. регистрировать.. ))
Я понимаю что штука нужная вроде бы как, но ИМХО - даже не второстепенная. Рыба указов не читает, а нерестицца хочет - род продолжать. А любой такой указ прежде всего должен в мозгах и сердце каждого адекватного рыболова прежде всего соблюдаться.. И для меня неважно - зарегин он в минюсте или ещё где или нет.. Абы соблюдался и контролировался..Уважаемый Андрей!
Речь идет не о влиянии наличия или отсутствия регистрации приказа о нерестовом запрете на сам процесс рыбного нереста, даже не о влиянии отсутствия такой регистрации на поведение рыбаков и других вероятных участников возможных процессов на воде (а такое возможно!), а о том, что в стране, наконец, необходимо наводить порядок и строго исполнять имеющиеся законы и нормативно-правовые акты во всех сферах нашей жизни, всеми субъектами нашей страны. И если такие приказы (вероятно!) должны регистрироваться, то это надо делать! Не может быть так, что рыбаки ОБЯЗАНЫ, а те, кто это устанавливает, могут ЧТО ХОТЯТ! Это уже анархия, которая расползется вокруг и среди всех! А рыбоохранный орган до сих пор даже не может ответить, обязаны они это делать или нет!!! Сразу вопрос: что еще они не знают о том, что обязаны делать? И чем нам (да и нашей любимой рыбе) это грозит?
В результате появляются не подготовлено и непродуманно такие прожекты, как создание рыбного патруля! В результате пока имеет то, что имеем, а главное - еще долго будем это иметь! Почему? Сейчас наобещали все улучшить под большие деньги, а их в стране нет! Значит, наберут в РП даже правильных людей, и пока будут платить им копейки в виде 1300-1400 грн, они тоже научаться брать (как и "понты" уже это показали). Далее, необходимо еще кучу денег на матобеспечение, а денег опять же нет! Есть другие проблемы, более нагальные, которые необходимо решать в воюющей стране! Наконец, наклепают этот РП, а как они будут официально называться? Как это будет вязаться с названиями служб в старых законах и нормативно-правовых актах, том же КУоАП, например? Необходимо этот вопрос решать, а решают ли? И опять будет коллапс борьбы с браконьерами. Создается впечатление, что все делается не во благо а во вред, тонко знающими процедуру господами... Это как мелкий пример возможных крупных проблем.
А потом возникают вопросы и претензии к рыбинспекции, что она НЕПРАВИЛЬНО СОСТАВЛЯЕТ ПРОТОКОЛЫ НА ПРАВИЛЬНЫХ РЫБАКОВ! А так уж они правильны или неправильны?
Закон суров, но это Закон! И третьего не дано!
А все нарушения, беспорядки и, как следствие, страдания народа произрастают с малого, в том числе и с этого момента нерегистрации или регистрации! И пока мы этого не поймем и не станем с этим бороться со всех сторон и по всем направлениям - толку не будет! Ни в этой стране, ни для этого народа...
Тем более проблем - установить, наконец, положено или нет, определить процедуру и все! Чего сложного?:cool:
ПыСы. И, наконец, мужики и дамы, я не за левых и не за правых (не за любителей, не за инспекторов, не за профессионалов) - я за порядок! так что не ворчите на меня, что я рыбакам-любителям враг или мешаю рыбу ловить. Я сам такой! Но с учетом знаний и опыта старшего госинспектора!!!:cool:
ПыПыСы. Да, насчет работы в Минюсте в регистрационном подразделении. Это (если правильно) - сложный, ответственный и довольно тяжелый труд! Надо все вовремя оценить, хорошо знать законы и грамотно писать и излагать свою мысль. НЕ все могут...

[Adm1]

та я не спорю. порядок нужен. и во всём. просто, по моему скромному мнению, эта "проблема" не самая насущная и не заслуживает того внимания, с которым Вы к ней относитесь и пытаетесь привлечь остальных. Ессно на фоне других, более серьёзных проблем. Уж простите, говорю как есть.

[Грифон]

Я тоже что то не врубаюсь, мне как "пересічному" рыбаку запрет так запрет, время рыбе делать потомство - выполняем какие не какие, но правила нерестового запрета.
А что мне или рыбе конкретно от регистрации приказа в минюсте? По факту?
Меньше промыслоиков и браков будет сетки сыпать:confused::D
...сомневаюсь...
А вот некоторые начитавшиеся и голодные с криками "минюст" могут полететь на воду с криками "...значит можно ":mad:

[лехаа]

2016

А где заборона по киевской области :confused::confused:
.3) проводити у рибогосподарських водних об’єктах та в прибережних захисних смугах будівельні, днопоглиблювальні, вибухові, бурові, сейсмологічні роботи, видобуток гравію і піщано – ракушкової суміші, інші види гідромеханізованих робіт.
НАВЕРНО "НИЧАЙНО" ЗАБЫЛИ ВПИСАТЬ:confused::mad::confused: БУДЕТ ИДТИ НЕРЕСТ А ОНИ БУДУТ ПЕСОК ДОБЫВАТЬ "ЗАКОННО":mad::confused:

[SL]

А где заборона по киевской области :confused::confused:
.3) проводити у рибогосподарських водних об’єктах та в прибережних захисних смугах будівельні, днопоглиблювальні, вибухові, бурові, сейсмологічні роботи, видобуток гравію і піщано – ракушкової суміші, інші види гідромеханізованих робіт.
НАВЕРНО "НИЧАЙНО" ЗАБЫЛИ ВПИСАТЬ:confused::mad::confused: БУДЕТ ИДТИ НЕРЕСТ А ОНИ БУДУТ ПЕСОК ДОБЫВАТЬ "ЗАКОННО":mad::confused:

что это было вот ?

[Индеец]

что это было вот ?

Переживают люди:(

[hamster]

прочитал. но не всё понял. уточните пожалуйста можно ли ловить на Ольгинском и по Днепру ниже квх?

Схем они специально не делают к приказам?

[лехаа]

что это было вот ?

:confused: Почему в приказе по Киевской обл. НЕЗАПРЕЩЕНО проводити у рибогосподарських водних об’єктах та в прибережних захисних смугах будівельні, днопоглиблювальні, вибухові, бурові, сейсмологічні роботи, видобуток гравію і піщано – ракушкової суміші, інші види гідромеханізованих робіт. ЭТО РАЗВЕ НОРМАЛЬНО:confused:? Я так понимаю что земснаряды работали и будут работать, баржи с песком будут ходить туда сюда.:mad: А мне на лодке выйти НИЗЯ, это мешает нересту ;)

[SL]

:confused: Почему в приказе по Киевской обл. НЕЗАПРЕЩЕНО проводити у рибогосподарських водних об’єктах та в прибережних захисних смугах будівельні, днопоглиблювальні, вибухові, бурові, сейсмологічні роботи, видобуток гравію і піщано – ракушкової суміші, інші види гідромеханізованих робіт. ЭТО РАЗВЕ НОРМАЛЬНО:confused:? Я так понимаю что земснаряды работали и будут работать, баржи с песком будут ходить туда сюда.:mad: А мне на лодке выйти НИЗЯ, это мешает нересту ;)

В самом деле почему. А? Ответьте, желательно побыстрее

[Sabik]

такого "упрощенного" приказа я не помню, блин кто там сидит в этом агенстве?????

[Bashkan]

И почему Девичанский полигон не внесли в список разрешённых мест. Прошлые года был.... Что-то изменилось в природных условиях?

[Dennis]

Еще вопрос, а в "адміністративних межах" это как? Административные границы села, к примеру, гугл показывает только на суше, водоем-то тут причем? Это же не озеро внутри города....

[СНЕГОХОД]

Не удержался и вставлю свои "5 копеек". Что касается регистрации приказа в Минюсте считаю, что приказ полностью легитимен (хотя и не доработан) т.к. он создан на основании нормативно-правовых актов ранее уже зарегистрированных в выше упомянутом министерстве. Вероятнее всего в разъяснении (если таковое будет) так и будет отражено. А в вопросе что писать в объяснении, в протоколе об админ. нарушении я бы был аккуратнее, т.к ст. 60 ЗУ "Про тваринний світ" и ст 10 ЗУ "Про рибне господарство ..." разрешают органам рыбохраны в своей деятельности использовать видео, фото, аудио фиксацию. И при правильном составлении протокола (т.е. указать в протоколе, что велась фиксация с использованием ...), пояснение "я, ни я и хата не моя" может с играть очень злую шутку в виде наказания по максимуму. ИМХО.

[лехаа]

В самом деле почему. А? Ответьте, желательно побыстрее

Я ТАК ПОНИМАЮ ОТВЕТИТЬ НЕЧЕГО? По всем областям низя, а киевская область ОСОБЕННАЯ.:confused::mad: можно делать все что хочешь?:eek:

[Bashkan]

Ещё вопросик: приказ по Киеву подписан головою " комісіі по ліквідації".
1.Нет такого понятия, есть "ліквідаційна комісія".
2.При проведении ликвидации госпредприятий и учреждений запрещено заниматься любыми видами хоз.деятельности, вся деятельность должна быть направлена на ликвидацию(выплата регресов, долгов по з.плате, долгов по налогам, претензионная работа и т.д.).
Наложение новыхштрафов и получение по ним, это как,не хоз.деятельность? С какого перепугу? Если хотите,чтобы выполнялись функции-должна быть сначала создана новая структура с полномочиями. И "дрючить" должна она, а не понятно что, находящееся в процессе ликвидации и с "не совсем" законными полномочиями.
Поправьте меня, если я не прав. Предпочтение юристам и тем, кто занимался ликвидацией госорганизаций.)))

[Небритый]

А любой такой указ прежде всего должен в мозгах и сердце каждого адекватного рыболова прежде всего соблюдаться.. И для меня неважно - зарегин он в минюсте или ещё где или нет.. Абы соблюдался и контролировался..
Угу, а после доводится ругаться и доказывать, что не верблюд. Как раз на этой неделе ругался с телом, которое мыло свое черное лачетти на берегу Собачьего Гирла, и егойная бабенка орала мне в ответ - а где табличка, что мыть низзя?.. У нас в каждом мозге и сердце, только если под угрозой вырезания этого самого сердца и выбивания этого самого мозга.

[Небритый]

Я ТАК ПОНИМАЮ ОТВЕТИТЬ НЕЧЕГО? По всем областям низя, а киевская область ОСОБЕННАЯ.:confused::mad: можно делать все что хочешь?:eek:
А с какого перепуга команданте ОБЯЗАН ОТВЕЧАТЬ НА ЛЮБОЙ ДУРАЦКИЙ ВОПРОС? (и вообще, что за манера орать капсом? Вам, уважаемый, что, пива недолили?)

ЗЫ
Любой вопрос, который не находится к зоне компетенции отвечающего - дурацкий априори.

[лехаа]

А с какого перепуга команданте ОБЯЗАН ОТВЕЧАТЬ НА ЛЮБОЙ ДУРАЦКИЙ ВОПРОС? (и вообще, что за манера орать капсом? Вам, уважаемый, что, пива недолили?)

ЗЫ
Любой вопрос, который не находится к зоне компетенции отвечающего - дурацкий априори.

А никто, ниче, никому, НЕОБЯЗАН! Мне просто стало интересно почему в приказе по киевской области на время НЕРЕСТА незаборонили! проводити у рибогосподарських водних об’єктах та в прибережних захисних смугах будівельні, днопоглиблювальні, вибухові, бурові, сейсмологічні роботи, видобуток гравію і піщано – ракушкової суміші, інші види гідромеханізованих робіт.

[tacha79]

А.......... почему в приказе по киевской области на время НЕРЕСТА незаборонили, інші види гідромеханізованих робіт.

ПатамуШо, всё равно никто не соблюдает и не проверяет.

[1968]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] v_ribi, а саме... "Згідно з повідомленням, деякі обмеження торкнуться і любительського рибальства. Зокрема, дозволяється ловити рибу тільки одним поплавковою вудкою з одним гачком або спінінгом в світлий час доби з берега в місцях, визначених іхтіологічними відділами обласних управлінь рибоохорони". Що означає "в світлий час доби"? Чи це фантазія журналіста?:confused:

[Любитель]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] v_ribi, а саме... "Згідно з повідомленням, деякі обмеження торкнуться і любительського рибальства. Зокрема, дозволяється ловити рибу тільки одним поплавковою вудкою з одним гачком або спінінгом в світлий час доби з берега в місцях, визначених іхтіологічними відділами обласних управлінь рибоохорони". Що означає "в світлий час доби"? Чи це фантазія журналіста?:confused:
Вообще то интересно. По Кивской области п.4 приказа звучит примерно так "дозволити 3кг ...за світловий день". По Киеву или по Черкасской области 3 кг "за добу". :confused:

[mrgreen]

Здравствуйте,
Подскажите пожалуйста,
я правильно понимаю что можно ходить на лодке по основному руслу Днепра вдоль фарватера, а по заливам - Собачка и Верблюд можно ?

[Provodnik]

...я правильно понимаю... ?

с удивлением перечитывал приказ по Киеву, мое понимание в том что запрет выхода на воду касается только озер и проток на жучке+ и бобровни :confused: правда ловля таки исключительно с берега и то вне этих мест.

[sten88]

с удивлением перечитывал приказ по Киеву, мое понимание в том что запрет выхода на воду касается только озер и проток на жучке+ и бобровни :confused: правда ловля таки исключительно с берега и то вне этих мест.
а почему вы удивлены?

[Provodnik]

а почему вы удивлены?

1. кардинальным сокращением зоны запретной для плавсредств.
2. если по хорошему то нерестилещем является вся десенка, да и верблюд тоже, наталка то еще так сяк растительности не много и невключение понятно.

[1968]

Перевищення кількості гачків - ч. 3 ст. 85 КУпАП: штраф від 34 грн.
до 170 грн.; в окремих випадках може бути попередження без штрафу.:eek:

[Dante]

Подскажите, пожалуйста, можно ли ловить в районе Южного моста в запрет, а то я новичок и понять какие места разрешенные с приказа не могу. С:drill2:пасибо.

[Adm1]

с берега можно

[coffee-in]

В приказе по Киеву нерестилищем объявлена "лівобережна ділянка Канівського водосховища - урочище Бобровня", а на карте заштрихована только р. Бобровня.
В прошлых приказах было - "лівобережну ділянку по основному руслу від адмінмежі Києва на півночі до урочища Бобровня".
Подскажите, пожалуйста - с берега Труханова острова от админграницы до Московского моста в этом году можно или нет?

[Авиатор]

:confused: Почему в приказе по Киевской обл. НЕЗАПРЕЩЕНО проводити у рибогосподарських водних об’єктах та в прибережних захисних смугах будівельні, днопоглиблювальні, вибухові, бурові, сейсмологічні роботи, видобуток гравію і піщано – ракушкової суміші, інші види гідромеханізованих робіт. ЭТО РАЗВЕ НОРМАЛЬНО:confused:? Я так понимаю что земснаряды работали и будут работать, баржи с песком будут ходить туда сюда.:mad: А мне на лодке выйти НИЗЯ, это мешает нересту ;)

И все-таки, кто-то может разъяснить, по Киевской области - работа земснарядов, в нерест, в этом году разрешена???

Сегодня (на второй день начала нерестового запрета) - напротив Украинки уже стоит заряженный земснаряд и баржа в ожидании погрузки! Позвонив на горячую линию Киеврыбохраны - внятного ответа не получено.

Навскидку, просмотрел Приказы по другим территориальным областным управлениям на наличие/отсутствие пункта о запрете на ".....будівельні, днопоглиблювальні, вибухові, бурові, сейсмологічні роботи, видобуток гравію і піщано – ракушкової суміші, інші види гідромеханізованих робіт" в нерест 2016:
Полтава - есть
Запорожье - нет
Винница - есть
Кировоград - есть
Черкассы - есть
Херсон - нет
Черновцы - есть
Днепропетровск - есть
Николаев - есть.

Точно помню, что в прошлогоднем приказе, и ранее, по Киевск.области такой пункт был.
Бабло победило...?

[big-aspirin]

Точно помню, что в прошлогоднем приказе, и ранее, по Киевск.области такой пункт был.
Бабло победило...?[/QUOTE]


Оно всегда побеждает. И до-сраки эти номера телефонов. Киеврыбохраны , милиции и водного патруля! Можно было и не звонить не тратить свое время,деньги, нервы и здоровье.
Вот если-бы розрешили проверять документы (громадським організаціям ) а так же штрафовать нарушителей .! 100% нарушителей на 90% уменьшилось и были-бы деньги на зарыбление и росчистку берегов и водоемов а также на тех обеспечение этих организаций.

[Небритый]

Вот если-бы розрешили проверять документы (громадським організаціям ) а так же штрафовать нарушителей .! 100% нарушителей на 90% уменьшилось и были-бы деньги на зарыбление и росчистку берегов и водоемов а также на тех обеспечение этих организаций.
Щааааззз... и приедет такой себе общественный "айдар", как приехал отжимать детскую яхт-школу на Собачьем...

[Любитель]

И все-таки, кто-то может разъяснить, по Киевской области - работа земснарядов, в нерест, в этом году разрешена???
Точно помню, что в прошлогоднем приказе, и ранее, по Киевск.области такой пункт был.
Бабло победило...?
Как в прошлом, так и в этом году песок добывать напротив Украинки согласно приказов по нерестовому запрету можно (точнее не запрещается). Только в прошлом году был нюанс :mad: Если в приказах по Черниговской, Черкасской и т.д. заборонено "проводити у рибогосподарських водних об’єктах та в прибережних захисних смугах будівельні, днопоглиблювальні, вибухові, бурові, сейсмологічні роботи, видобуток гравію і піщано – ракушкової суміші, інші види гідромеханізованих робіт". То по Киевской области это было "заборонено" только "в местах нереста рыбы" (приказ 2015-го года п.3 подпункт 2). Ну, а Днепр напротив Украинки "местом нереста рыбы" уже давно не является. На дамбе все хатынки на этом песке и построены. Такова суровая правда жизни. Может знающие люди меня поправят. А видеть земснаряд и баржи в запрет напрягает действительно :( .Лодок нет, а движуха барж полным ходом.:mad:

[лехаа]

Как в прошлом, так и в этом году песок добывать напротив Украинки согласно приказов по нерестовому запрету можно (точнее не запрещается). Только в прошлом году был нюанс :mad: Если в приказах по Черниговской, Черкасской и т.д. заборонено "проводити у рибогосподарських водних об’єктах та в прибережних захисних смугах будівельні, днопоглиблювальні, вибухові, бурові, сейсмологічні роботи, видобуток гравію і піщано – ракушкової суміші, інші види гідромеханізованих робіт". То по Киевской области это было "заборонено" только "в местах нереста рыбы" (приказ 2015-го года п.3 подпункт 2). Ну, а Днепр напротив Украинки "местом нереста рыбы" уже давно не является. На дамбе все хатынки на этом песке и построены. Такова суровая правда жизни. Может знающие люди меня поправят. А видеть земснаряд и баржи в запрет напрягает действительно :( .Лодок нет, а движуха барж полным ходом.:mad:

Так может возле земснаряда можно и рыбу ловить?:lodka-n: И на лодке поганять?:gan2: Рас это не место нереста.:confused:
А ЗЕМСНАРЯД хорошо спрятали с берега невидно! По ночам работают наверно!

[Dimasshaste]

Доброго дня всем!)) возник вопрос, где сейчас можно оформить билет рыболова :lodka1:и что нужно для этого!Сам проживаю на Левобережке!:ajmolodec:
Извиняюсь если пишу не сюда!

[Adm1]

по ходу нигде и он не особо нужен. Читайте тему про УТМР, но там заглохло всё..

[СНЕГОХОД]

А в приказе по Киеву есть этот пункт (см. пункт 4) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Любитель]

А в приказе по Киеву есть этот пункт (см. пункт 4) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Наверное, потому что песок на Кончу-Заспу возят не с Киева, а с района Украинки (Киевская область). А это стратегический строительный материал. Нашел. Про земснаряды в нерестовый запрет я спрашивал еще в 2012 году в ветке "Информация от Киеврыбохраны". Ответ в посте Zlovred №52 той ветки. Грустно.

[Небритый]

Наверное, потому что песок на Кончу-Заспу возят не с Киева, а с района Украинки (Киевская область).
Вот не знаю, откуда возят, но и мимо Оболони баржи мотаются, что бомбилы у ночного клуба в пятницу вечерм.

[лехаа]

Наверное, потому что песок на Кончу-Заспу возят не с Киева, а с района Украинки (Киевская область). А это стратегический строительный материал. Нашел. Про земснаряды в нерестовый запрет я спрашивал еще в 2012 году в ветке "Информация от Киеврыбохраны". Ответ в посте Zlovred №52 той ветки. Грустно.

Песок с украинки возят для завода АЭРОК, шо делает пеноблоки. Про это пару раз по телеку кипишевали но всем на все ложить хотелось. Власникі завода= видобування піска.

[Dimasshaste]

я знаю что он особо не нужен, но если он есть то можно арендовать лодку на гидропарке,так что лучше пускай он будет чем его нет!))

[Саня1988]

Песок с украинки возят для завода АЭРОК, шо делает пеноблоки. Про это пару раз по телеку кипишевали но всем на все ложить хотелось. Власникі завода= видобування піска.

Может коллективное письмо в Минэкологии, полицию, президенту, рыбохране?
Чтоб объяснили почему им можно гонять баржи добывать песок, а ловить с лодки там же нельзя и в чем разница?
Пусть ищут законные основания и отвечают в сроки по закону.

[лехаа]

Может коллективное письмо в Минэкологии, полицию, президенту, рыбохране?
Чтоб объяснили почему им можно гонять баржи добывать песок, а ловить с лодки там же нельзя и в чем разница?
Пусть ищут законные основания и отвечают в сроки по закону.

Бесполезно.:mad: Как мне объясняли по тел.гор.линии Рыбохраны два года назад : что какойто порт ведет расчистку судоходного канала , там где его нет.:confused: Порт имеет на это ЗАКОННОЕ право.:confused:
Вот наковырял в интернете про них: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Саня1988]

Бесполезно.:mad: Как мне объясняли по тел.гор.линии Рыбохраны два года назад : что какойто порт ведет расчистку судоходного канала , там где его нет.:confused: Порт имеет на это ЗАКОННОЕ право.:confused:
Вот наковырял в интернете про них: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Так не все же земснаряды этой фирмы на Днепре?

[Entuziast]

И все-таки, кто-то может разъяснить, по Киевской области - работа земснарядов, в нерест, в этом году разрешена???

Сегодня (на второй день начала нерестового запрета) - напротив Украинки уже стоит заряженный земснаряд и баржа в ожидании погрузки! Позвонив на горячую линию Киеврыбохраны - внятного ответа не получено.

Навскидку, просмотрел Приказы по другим территориальным областным управлениям на наличие/отсутствие пункта о запрете на ".....будівельні, днопоглиблювальні, вибухові, бурові, сейсмологічні роботи, видобуток гравію і піщано – ракушкової суміші, інші види гідромеханізованих робіт" в нерест 2016:
Полтава - есть
Запорожье - нет
Винница - есть
Кировоград - есть
Черкассы - есть
Херсон - нет
Черновцы - есть
Днепропетровск - есть
Николаев - есть.

Точно помню, что в прошлогоднем приказе, и ранее, по Киевск.области такой пункт был.
Бабло победило...?

Дорогие жители Домика!
По поводу земснаряда в Украинке, вот подтверждение (во вложениях). Спрятан хорошо, но сильно выдает себя в темное время суток бортовыми огнями и характерным шумом...
Может знает кто опытных борцов с добычиками песка? Буду благодарен.

[Любитель]

Песок с украинки возят для завода АЭРОК, шо делает пеноблоки. Про это пару раз по телеку кипишевали но всем на все ложить хотелось. Власникі завода= видобування піска.
Скорее всего это только теоретически (на бумагах). Где завод АЭРОК и где река Днепр :confused:. АЭРОК г. Обухов ул. Промышленная 6 находится в пром.зоне рядом со Стугной. Оттуда песок и возят. И это я вижу своими глазами постоянно. Стугна в том месте похожа уже на гавань для океанских лайнеров с соответствующими глубинами. 15м по эхолоту видел сам. А вот кразы и камазы с песком со стороны Украинки чего то не видно. Такие то дела.

[лехаа]

Скорее всего это только теоретически (на бумагах). Где завод АЭРОК и где река Днепр :confused:. АЭРОК г. Обухов ул. Промышленная 6 находится в пром.зоне рядом со Стугной. Оттуда песок и возят. И это я вижу своими глазами постоянно. Стугна в том месте похожа уже на гавань для океанских лайнеров с соответствующими глубинами. 15м по эхолоту видел сам. А вот кразы и камазы с песком со стороны Украинки чего то не видно. Такие то дела.
ДА ДЕЛО НЕ В ТОМ кто возит и куда, а в том что происходит такая х..ня. Во время нереста работает земснаряд.:confused:
А с Стугны уже года два песок неберут. Патамушо уже стоко взяли что боятся шоб половина пром.зоны в воду несползла. А возят из Триполья, там порт и перевалочная база. На Гугл картах видно. По какомуто телеканалу этот вопрос поднимали, поднимали, и неподняли!

[Entuziast]

Всем привет!
Просто так мы всегда поболтать успеем, а на сейчас ситуация следующая:

1. Еще утром, услышав работу земснаряда, прямо с набережной (Днепровский проспект) позвонил в Київрибоохорону и излил душу;
2. Через час мне перезвонил инспектор. Сказал, что знаком с ситуацией и "борьба" идет уже больше трех лет. Добычики песка ТОВ «Дніпро-Надра» подшились Постановою Кабмина про "Підтримку експлуатаційно безпечного стану внутрішніх водних шляхів" и заключением какого-то НИИ о том, что "що в межах родовища цінних нерестилищ та зимувальних ям немає" (хотя запрет распространяется на ВСЮ акваторию)
3. На вопрос "Что делать, и особенно в нерест?" четко дал понять, что нужно поднимать общественность и обязательно СМИ;
4. Теперь ключевой вопрос ко всем. У кого в Украинке есть плавсредство уже на воде? Я готов поехать с неплохой камерой и, что важно, с этим ИНСПЕКТОРОМ (по предварительной договоренности). Так что, трогать не будут)))

Нужно действовать. Опыт показал, что просто клацанье по клавиатуре результатов не приносит.

P.S. Особенно "приятно" осознавать, что знаменитый AEROC входит в российскую группу компаний "ЛСР" («ЛенСтройРеконструкция»).

[Авиатор]

Отписался в личку.

[Алекс!1]

1)можно ловить на воблеры с двумя тройниками
2) только в черте населённого пункта. И как определить границу на воде.

[Serhii Kv]

Нужно действовать.

Ребята,

вдруг у кого есть знакомые на 1+1 или ICTV, нужно подкинуть им тему.
Они и сюжеты такие любят (про бабло и коррупцию - тем более, что тут коррупционный след прямо в кабмин), и умеют юридически правильно с ними работать.
И пользы будет больше всего.
На Корчеватом земснаряд тоже шурует полным ходом.

[лехаа]

Всем привет!

4. Теперь ключевой вопрос ко всем. У кого в Украинке есть плавсредство уже на воде? Я готов поехать с неплохой камерой и, что важно, с этим ИНСПЕКТОРОМ (по предварительной договоренности). Так что, трогать не будут)))

Нужно действовать.
А у инспектора что нет плавсредства которое ему по долгу службы положено?:confused:

[Саня1988]

Ребята,

вдруг у кого есть знакомые на 1+1 или ICTV, нужно подкинуть им тему.
Они и сюжеты такие любят (про бабло и коррупцию - тем более, что тут коррупционный след прямо в кабмин), и умеют юридически правильно с ними работать.
И пользы будет больше всего.
На Корчеватом земснаряд тоже шурует полным ходом.

Может на эти каналы скинуть ссылку на обсуждение на мыло?

[Serhii Kv]

Может на эти каналы скинуть ссылку на обсуждение на мыло?

Если есть контакты, кидайте, конечно.
Я позвонил главреду Свита Рыбалки, он сказал, что вроде у Рыболов Украина есть выходы на эти каналы, и он подкинет им тему.

[Саня1988]

Если есть контакты, кидайте, конечно.
Я позвонил главреду Свита Рыбалки, он сказал, что вроде у Рыболов Украина есть выходы на эти каналы, и он подкинет им тему.

Если подкинет - было б не плохо.
Контактов нет, имел в виду официальную их почту
КОНТАКТЫ:

Тел.: +38 044 288 19 19

e-mail: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Индеец]

Всем привет!
и "борьба" идет уже больше трех лет. Добычики песка ТОВ «Дніпро-Надра» подшились Постановою Кабмина про "Підтримку експлуатаційно безпечного стану внутрішніх водних шляхів" и заключением какого-то НИИ о том, что "що в межах родовища цінних нерестилищ та зимувальних ям немає" (хотя запрет распространяется на ВСЮ акваторию)
3. На вопрос "Что делать, и особенно в нерест?" четко дал понять, что нужно поднимать общественность и обязательно СМИ;
.

Ребят, там схема построенна с учетом законов. Они порешали на уровне Кабмина и института. Очередной временный всплеск возмущения, приведет лишь к очередному заносу в каБмин, от имени вновь созданного спец природопользователя. Максимум добъемся месячного простоя...
А к кабмину тут не подкопаешся, если безопасности шляхив что то грозит, работы надо проводить.
А вот КАКИЕ и обосновывает институт. Только вот как этих гидрологов-ихтиологов вывести на чистую воду? А как потом контролировать новых? Прокурор чтоль сам полезет под воду дно осматривать?

Конечно. Поднимать общественность надо, но с умом, а то опяь будет шило на мыло и пар в свисток. У нас же каждый год одно и тоже происходит. Нужен системный подход дабы исключить рецидивы.

[Саня1988]

Ребят, там схема построенна с учетом законов. Они порешали на уровне Кабмина и института. Очередной временный всплеск возмущения, приведет лишь к очередному заносу в каБмин, от имени вновь созданного спец природопользователя. Максимум добъемся месячного простоя...
А к кабмину тут не подкопаешся, если безопасности шляхив что то грозит, работы надо проводить.
А вот КАКИЕ и обосновывает институт. Только вот как этих гидрологов-ихтиологов вывести на чистую воду? А как потом контролировать новых? Прокурор чтоль сам полезет под воду дно осматривать?

Конечно. Поднимать общественность надо, но с умом, а то опяь будет шило на мыло и пар в свисток. У нас же каждый год одно и тоже происходит. Нужен системный подход дабы исключить рецидивы.

Сейчас камин опять распустят и не к кому будет обращаться, а заносить будут уже новым скорее всего.
Очередной занос нового природопользователя - это тоже неприятно, а если им нужно будет регулярно создавать нового пользователя и заново заносить - будет ли выгодно дальше там добывать?

Я другое не могу понять, почему не ставят земснаряды и не черпают песок, там где его намыло посреди Днепра или Десны так что можно по колено ходить посреди реки? Новые косы потом превращаются в острова - почему оттуда песок не брать? Весь правый берег Днепра между мостами Патона и Метро замыло песком и везде меляка, ниже Патона в сторону острова тоже меляк - почему там не брать песок где это реально нужно для углубления реки?

[Индеец]

Сейчас камин опять распустят и не к кому будет обращаться, а заносить будут уже новым скорее всего.
Очередной занос нового природопользователя - это тоже неприятно, а если им нужно будет регулярно создавать нового пользователя и заново заносить - будет ли выгодно дальше там добывать?

Я другое не могу понять, почему не ставят земснаряды и не черпают песок, там где его намыло посреди Днепра или Десны так что можно по колено ходить посреди реки? Новые косы потом превращаются в острова - почему оттуда песок не брать? Весь правый берег Днепра между мостами Патона и Метро замыло песком и везде меляка, ниже Патона в сторону острова тоже меляк - почему там не брать песок где это реально нужно для углубления реки?

Можешь не сомневаться, что новый пакет доков уже припасен, осталось тока печати расставить. На кону миллионы в месяц!!!

Слово "родовище" осознай;) а потом прикинь, чем отличается продолжение добычи на старом родовище от обоснования и разработки нового... Уже не говоря об ответственности.

[Саня1988]

Можешь не сомневаться, что новый пакет доков уже припасен, осталось тока печати расставить. На кону миллионы в месяц!!!

Слово "родовище" осознай;) а потом прикинь, чем отличается продолжение добычи на старом родовище от обоснования и разработки нового... Уже не говоря об ответственности.


Может общественные организации смогут подключиться к этому вопросу? Как те что дронами снимали сверху дачи депутатов?
Или там у них должен быть свой интерес?

[Индеец]

Может общественные организации смогут подключиться к этому вопросу? Как те что дронами снимали сверху дачи депутатов?
Или там у них должен быть свой интерес?

Я не оч понимаю о каких организациях ты говоришь, но меня обхохоталауже сама постановка вопроса...
Наверное с риском для жизни, с применением аж целых дронов, сняли дачи депутатов:eek:
Зачем?
У нас закон запрещает иметь дачу? Может дорогую дачу? Нет.
Вы можете показать страну где элитаживет так же скромно как охлос мнящий себя демосом?:D

Уфффф...:(

[Саня1988]

Я не оч понимаю о каких организациях ты говоришь, но меня обхохоталауже сама постановка вопроса...
Наверное с риском для жизни, с применением аж целых дронов, сняли дачи депутатов:eek:
Зачем?
У нас закон запрещает иметь дачу? Может дорогую дачу? Нет.
Вы можете показать страну где элитаживет так же скромно как охлос мнящий себя демосом?:D

Уфффф...:(

Из знакомых все верят что элита там живет в разы скромнее чем здесь и ТАМ все честно, а у нас папиредники выкрали все миллиарды накопленные страной с 91 года и увезли в мешках на чукотку :)
Не хочется скатываться в политику, но примерно вот так.

[Индеец]

Из знакомых все верят что элита там живет в разы скромнее чем здесь и ТАМ все честно, а у нас папиредники выкрали все миллиарды накопленные страной с 91 года и увезли в мешках на чукотку :).

в мире много разных стран, и порядки бывают разные... Думаю в зависимости от политики и моды.
Например Норвегия. Там правилом хорошего тона считается не понтоваться если даже очень богат. Во всем практичность и никакого кича.
При этом инцест там считается в порядке вещей...:eek:
Ну и можно вспомнить еще, что именно Норвегия внесла крупнейший вклад в уничтожения рыбных запасов и криля северной Атлантики... А теперь кормит весь мир садковой форелью и развивает толерантность и рыболовный туризм:D
Такое вот скромное обаяние норвежской буржуазии:confused:

Когда же элитка молодая да еще и компрадорская, она тяготеет конечно к роскоши. Получаем дворец Пшонки:D только можно ли винить его за этот стиль? Половина наших граждан за 60, если им дать много денег, построят примерно такое же...

А шо мы накопили после 91го кроме долгов? Кредиты пилили и ТО что было построено ДО 91года.
А офшоров, насколько мне известно, на Чукотке нет;):D

[Adm1]

А напомните плиз, какой приказ с нюансами мы так рьяно тут обсуждаем?:cool:

[Индеец]

А напомните плиз, какой приказ с нюансами мы так рьяно тут обсуждаем?:cool:

6.13 а А все бдид:)

Да нерестовый приказ и обсуждаем. Вернее отсутствие в нем запрета на добычу песка в нерест:( а так же вытекающий из этого конфликт гражданских прав и капитала... В природе все взаимосвязано...
Но если нет, то нет.

[Небритый]

А у инспектора что нет плавсредства которое ему по долгу службы положено?:confused:
У инспектора традиционно нет бенза, чтоб на том плавстредстве передвигаться.

[Небритый]

Новые косы потом превращаются в острова - почему оттуда песок не брать? Весь правый берег Днепра между мостами Патона и Метро замыло песком и везде меляка, ниже Патона в сторону острова тоже меляк - почему там не брать песок где это реально нужно для углубления реки?
Кому нужен песок с илом, грязью, битым стеклом и пластиком, который несет река?

[Саня1988]

Кому нужен песок с илом, грязью, битым стеклом и пластиком, который несет река?

А там где добывают - нет всего этого?

[Tosik]

Подскажите плиз кто знает! Можно ли ловить на дамбе КВХ (левый берег) в период нереста?

[лехаа]

Где то ниже Киева. Со всей "аккуратностью" выполняется закон про заборону в
" Нерестовий період":confused:

[Slavik_]

А хто підкаже наступне:
Пункт 6 Наказу по Черкаській області ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]):

6. Дозволити любительський лов водних біоресурсів на період весняно-літньої заборони з берега однією поплавковою або донною вудкою з одним гачком i спiнiнгом з берега на ділянках згідно з додатком 2.

Додаток 2 в свою чергу встановлює місця любительського вилову риби лише на Кременчуцькому водосховищі.

Чи можна ловити з берега на інших річках області, наприклад р. Тясмин, та на інших подібних річках?

[Индеец]

А хто підкаже наступне:
Пункт 6 Наказу по Черкаській області ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]):



Додаток 2 в свою чергу встановлює місця любительського вилову риби лише на Кременчуцькому водосховищі.

Чи можна ловити з берега на інших річках області, наприклад р. Тясмин, та на інших подібних річках?

Если в приказе прямо не обозначен запрет поэтой речке, то можно. Но все равно сберега, на один крчек и в межах населенного пункта.

[лехаа]

Так не все же земснаряды этой фирмы на Днепре?

Вот и один из власників піску, жалуется на свою тяжелую жизнь. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[bib67]

Здравствуйте! Дайте, пожалуйста, ссылочку (на наш форум или др. источники) где можно посмотреть информацию о местах на Десне "отягощенных" запретом. Или просветите об участке Десны - от Остра вниз по течению до Выползовской старицы (р-н пос. Десна) и чуть ниже.
Собрались на открытие 21 мая на Десну в те края. Тут поступает не проверенная информация, что в этом районе есть запретная зона, чуть ли не заповедник - ловить можно только с берега. А уже хочется и с лодки попытать рыбацкого счастья.
Благодарю.

[Андрей Лынов]

Мне тоже крайне любопытно, где можно будет ловить с лодки после 20-го мая. Курить приказы уже надоело, один хрен не поймешь.

[Deep]

Может кто-то подскажет, речка Павливка, что по лугам течет от Процева до Кийлова. Считается зарегулированой и на ней запрет по 9 июня или все ж до 20 мая ?

[НЮХ]

Мне тоже крайне любопытно, где можно будет ловить с лодки после 20-го мая. Курить приказы уже надоело, один хрен не поймешь.

согласен.
в приказе по Черниговской обл. 10 июня
позвонил на Вершину, озвучили 15 июня :bur2:

[bib67]

Здравствуйте! Дайте, пожалуйста, ссылочку (на наш форум или др. источники) где можно посмотреть информацию о местах на Десне "отягощенных" запретом. Или просветите об участке Десны - от Остра вниз по течению до Выползовской старицы (р-н пос. Десна) и чуть ниже.
Собрались на открытие 21 мая на Десну в те края. Тут поступает не проверенная информация, что в этом районе есть запретная зона, чуть ли не заповедник - ловить можно только с берега. А уже хочется и с лодки попытать рыбацкого счастья.
Благодарю.
Ребята, неужели ни кто не знает?

[bib67]

Позвонил в Черниговрыбохрону (как-то так называется). Милая девушка сказала, что с 21-го ловите с лодки без проблем. Единственное что - под веслами! Не понял?! Так. говорит, навигация не открыта, на моторе как бы нельзя! Сейчас буду шерстить другую ветку, где ребята предлагали варианты правильного ведения беседы с подплывающими к тебе "представителями" по поводу "не открытия" навигации.

[zlovred]

Может кто-то подскажет, речка Павливка, что по лугам течет от Процева до Кийлова. Считается зарегулированой и на ней запрет по 9 июня или все ж до 20 мая ?

по 9 червня включно

[НЮХ]

Позвонил в Черниговрыбохрону (как-то так называется). Милая девушка сказала, что с 21-го ловите с лодки без проблем. Единственное что - под веслами! Не понял?! Так. говорит, навигация не открыта, на моторе как бы нельзя! Сейчас буду шерстить другую ветку, где ребята предлагали варианты правильного ведения беседы с подплывающими к тебе "представителями" по поводу "не открытия" навигации.

а на базе сказали что навигация по Чернигову открывается с 10.06
шо они там курят?:kos:

[bib67]

а на базе сказали что навигация по Чернигову открывается с 10.06
шо они там курят?:kos:
Дали мне телефон водной (речной?) полиции Черниговской обл. (0462645954) Позвонил, спросил - сказали, что можно выходить с 21 на воду без проблем. "Сказали" к делу не пришьешь. но я еду на открытие с лодкой и мотором.

[НЮХ]

Дали мне телефон водной (речной?) полиции Черниговской обл. (0462645954) Позвонил, спросил - сказали, что можно выходить с 21 на воду без проблем. "Сказали" к делу не пришьешь. но я еду на открытие с лодкой и мотором.

так в том то и вопрос, когда это "открытие" :CLOSE:

[Yorke]

Приветствую народ!
Есть в планах выйти 21 числа под мотором на Тетерев выше по течению от с. Богданы.
Прошу помощи у бывалых по следующим вопросам:
1. Река Тетерев зарегулирована или нет? Знаю есть водохранилища в Житомире - это уже считается зарегулирована?
2. Где по реке Тетерев проходят границы заповедника? Примерно понимаю, что выше с. Богданы - но нигде не могу найти официальные границы.
3. Дайте плз у кого есть телефон рыбохраны/инспекции/черта лысого :) куда можно позвонить и уточнить эти вопросы.
Спасибо всем!

[BIGGER]

я лично (в двух отчетах видел) уже ходят под моторами вполный рост -аж прям по фарватерам рек еще с воскресенья прошлого:lodka:(например отчет типа 154)-и уже успешно таки открылись даже...
или я ошибся и не правильно прочитал слово лодка или слово моторная лодка??
мне хоть кто-то может просто сказать-где можно уже на лодке :gan2:??
конкретно на Десне или Днепре ??

[BIGGER]

Позвонил в Черниговрыбохрону (как-то так называется). Милая девушка сказала, что с 21-го ловите с лодки без проблем. Единственное что - под веслами! Не понял?! Так. говорит, навигация не открыта, на моторе как бы нельзя! Сейчас буду шерстить другую ветку, где ребята предлагали варианты правильного ведения беседы с подплывающими к тебе "представителями" по поводу "не открытия" навигации.я уже прошестил:
по фарватеру- можно смелейше передвигаться еще с прошлого воскресенья аж:gan2:
начиная с отчета 154-читайте примеры открытия:lodka:

[bib67]

мне хоть кто-то может просто сказать-где можно уже на лодке :gan2:??
конкретно на Десне или Днепре ??
Нерестовый запрет на Десне по 20 мая включительно. С 21 - го можно. Только Десна понятие условное - устье Десны, например, это не "Десна" с точки зрения открытия. Где точно пролегает граница "Десны" точно не знаю. Я еду значительно выше, по этому особо не парюсь.

[Оzzy]

Нерестовый запрет на Десне по 20 мая включительно. С 21 - го можно. Только Десна понятие условное - устье Десны, например, это не "Десна" с точки зрения открытия. Где точно пролегает граница "Десны" точно не знаю. Я еду значительно выше, по этому особо не парюсь.

Все верно, устье не подпадает под открытие "после 20го". На то есть ряд причин, и если ВНИМАТЕЛЬНО читать приказы о нерестовом запрете (подчеркиваю - внимательно, а не пользоваться источниками ОБС), сопоставляя их с правилами эксплуатации маломерного флота и навигационными приложениями, и время от времени шерстить приказы администраций конкретных областей, все становится более чем понятно. Короче - если будете рыбачить выше деснянского водозабора (сразу за первым крутым левым поворотом) - все будет нормуль. Сам там планирую ПОЛНОЦЕННО ЛОВИТЬ С ЛОДКИ в ближайшее вскр...

[Globus]

Нерестовый запрет на Десне по 20 мая включительно. С 21 - го можно. Только Десна понятие условное - устье Десны, например, это не "Десна" с точки зрения открытия. Где точно пролегает граница "Десны" точно не знаю. Я еду значительно выше, по этому особо не парюсь.

Гидрографически Десна начинается выше входа в Погребскую старуху. Ниже - Каневское ВДХ.

[AlexMORaleX]

Гидрографически Десна начинается выше входа в Погребскую старуху. Ниже - Каневское ВДХ.
Это 100%.
Тоже об этом читал в нормативном акте, но вот не помню в каком...


Так что выше водозабора (дамба) и до Старухи Погребской запрет до 9 июня (включительно).

[Nes]

Акватория устья реки Тетерев от КВХ до с.Приборск является Днепровско-Тетеревским заповедником - ловля и ход маломерок там запрещен всегда.
Тетерев- зарегулированная река, следовательно смотрим приказы по запрету в области.
Если невмоготу-то лучше на Десну!!!

[Оzzy]

Это 100%.
Тоже об этом читал в нормативном акте, но вот не помню в каком...


Так что выше водозабора (дамба) и до Старухи Погребской запрет до 9 июня (включительно).

В самую дырдочку:cool:

[BIGGER]

Короче - если будете рыбачить выше деснянского водозабора (сразу за первым крутым левым поворотом) - все будет нормуль. Сам там планирую ПОЛНОЦЕННО ЛОВИТЬ С ЛОДКИ в ближайшее вскр...там -практически уже Десне заканчивается и начинается Днепр:ping:
разве на Днепре- не позже открытие лодочного сезона?
и самое главное-укажите вы (наконец)-где уже (еще в прошлое воскресенье )-было открытие лодочного сезона по фарфатеру Десны или Днепра??
я же вас- не спрашиваю: на какие приманки.. и под каким моторoм..? -вы это- проделывали.. я вас спрашиваю -где уже произошло открытие лодочного сезона(начиная еще с прошлого воскресенья)??
или же (как вы уверяете)-где вообще не бывает лодочного запрета ??-как следует из ваших утверждений..
я, например-ничего не утверждаю,я -уточняю..
а это -две большие разницы ..

[BIGGER]

Все верно, устье не подпадает под открытие "после 20го". На то есть ряд причин, и если ВНИМАТЕЛЬНО читать приказы о нерестовом запрете (подчеркиваю - внимательно, а не пользоваться источниками ОБС),.я лично-многие годы их читаю:palatka:
насколько мне известно-так там вообще зона нерестилища
если я не прав-пусть меня поправят

[BIGGER]

Все верно, устье не подпадает под открытие "после 20го". Сам там планирую ПОЛНОЦЕННО ЛОВИТЬ С ЛОДКИ в ближайшее вскр...вы не ответили -на очень простой вопрос
где( как вы утверждаете)-уже было открытие лодочного сезона типа по буям еще в прошлое воскресенье??
(как вы изволили изложить )
а где можно будет с с 20-я сам знаю..
я вас спрашивал (изначально)- об ином..
вы уже столько всего наворотили -в ваших ответах было все что угодно ,только- не ответ на вопрос:
где вы УЖЕ имели честь открыть навигацию (в прошлое воскресенье еще)??

[Оzzy]

насколько мне известно-так там вообще зона нерестилища
если я не прав-пусть меня поправят

Именно так, т.е. прав на все 100. Плюс там есть ограничения с точки зрения навигационной обстановки, круглогодичной (приложения и пункты правил, включая формуляр, которым руководствуются инспектора при задержании).

[Оzzy]

вы не ответили -на очень простой вопрос
где( как вы утверждаете)-уже было открытие лодочного сезона типа по буям еще в прошлое воскресенье??
(как вы изволили изложить )
а где можно будет с с 20-я сам знаю..
я вас спрашивал (изначально)- об ином..
вы уже столько всего наворотили -в ваших ответах было все что угодно ,только- не ответ на вопрос:
где вы УЖЕ имели честь открыть навигацию (в прошлое воскресенье еще)??

Опять за рыбу деньги? Бумаги которой я выложил во всеобщий доступ мало? Это для Вас не документ? Рассыпанные буи по фарватеру - не? В полный рост шастающие шаланды, которые официально не имеют прав выйти из порта приписки без приказа - галюны? Приказ по ремонтно-отстоечной площадке, подписанный главным инспектором - пепифакс? Незакрытая согласно нормативной документации навигация 2015-2016 - моя личная вина? На вопрос "где" - я должен трек нарисовать, с точными жпс координатами? На мое первоначальное предложение перечислить номера буев - было молчание, которое трактую как нежелание услышать эту информацию.

И еще, когда хотят что то спросить, делают это чутка по-другому, конструкцию приемлего предложения я уже приводил. Но видно напрасно. Ну и ладно.

П.С. С этого поста, пардон, включаю "режим педант" - когда хотят обратиться к незнакомому человеку, "Вы" - пишут с большой буквы. С какого то момента буду считать это оскорблением и нарушением согласно пункту правил форума "Домик Рыбака".

[Adm1]

я вас спрашиваю -где уже произошло открытие лодочного сезона(начиная еще с прошлого воскресенья)??
или же (как вы уверяете)-где вообще не бывает лодочного запрета ??-как следует из ваших утверждений..
А что Вы называете "лодочным сезоном"? Ловлей с лодки? Нигде. Или перемещение по воде вне нерестилищ? Навигация, в т.ч. для маломерного флота открыта с конца апреля по указу КОДА - так каждый год происходит. Т.е. перемещаться по воде (воздуху, дорогам) со сложенными снастями в точку лова можно. Ловить на эти снасти с берега в пределах НП и вне зону нерестилищ тоже можно. Ловить с лодки - нельзя.
Ответ исчерпывающий?

[kiev_fisher]

День добрый!
С какого числа возможна ловля рыбы с лодки на р.Десенка?
Думаю завтра открыться на р.Десна или р.Десенка.

[voron]

Акватория устья реки Тетерев от КВХ до с.Приборск является Днепровско-Тетеревским заповедником - ловля и ход маломерок там запрещен всегда.
Тетерев- зарегулированная река, следовательно смотрим приказы по запрету в области.
Если невмоготу-то лучше на Десну!!!
А разве Тетерев-зарегулированная река и где про это можна прочесть,спасибо?

[Nes]

Если есть плотины и вдхр, то река считается зарегулированной. Находятся они в Житомирской области. Прочесть это можно в справочнике рек Украины или хотя бы в Википедии. Я бывал проездами в тех местах-видел.

[voron]

Если есть плотины и вдхр, то река считается зарегулированной. Находятся они в Житомирской области. Прочесть это можно в справочнике рек Украины или хотя бы в Википедии. Я бывал проездами в тех местах-видел.
Тоже это знаю,но я думал,что зарегулированными считаются реки с дамбами,типо Ирпенки,Здвыж...Блин :(,а я думал уже ехать в Горностайполь на озеро...

[Injectormaster]

Мужчины, поделитесь знанием пож-ста. Какие реки в Киевской области считаются незарегулированными? Про Десну понятно, а ещё? То есть где можно с 21-го. Спасибо.

[ech]

Мужчины, поделитесь знанием пож-ста. Какие реки в Киевской области считаются незарегулированными? Про Десну понятно, а ещё? То есть где можно с 21-го. Спасибо.
C 21.05 можно ловить на Роси.

[kolyanich]

C 21.05 можно ловить на Роси.

Есть приписка, что в бассейне реки Рось по Киевской области запрет по 9 июня.

[Steel rat]

Вот, коллега с соседнего форума поделился.

[ech]

Есть приписка, что в бассейне реки Рось по Киевской области запрет по 9 июня.
Есть такая приписка. Что она меняет? На самой Роси ловите, в басейне реки не ловите. ;)

[Madagascar]

народ, растолкуйте плиз:
по Десне нерестовый запрет до 20/05 включительно, т.е. сейчас уже открыта для ловли?
с 20-го по Десне на лодках ходить можно? с лодок ловить можно?

[Zander]

народ, растолкуйте плиз:
по Десне нерестовый запрет до 20/05 включительно, т.е. сейчас уже открыта для ловли?
с 20-го по Десне на лодках ходить можно? с лодок ловить можно?

Ответ "Да" на все ваши вопросы.

С ув

[Madagascar]

спасибо!

[Иван25]

блін так тут написано що річка тетерів не регульована чи значить це що можна рибачлити з 21го?

[voron]

блін так тут написано що річка тетерів не регульована чи значить це що можна рибачлити з 21го?

Та хз,там и Здвыж значится как незарегулированая :confused:

[ech]

В принципе ничего не удивляет. Просто думал, что может я что-то перепутал, потому что на Десне запрет до 20.05, а на Роси - до 9.06. Включительно. Как-то так
С чего Вы так решили?

[Vaschek]

Есть такая приписка. Что она меняет? На самой Роси ловите, в басейне реки не ловите. ;)


Ну если читать так то получается нельзя ловить, в притоках и т.п.

[ech]

Ну если читать так то получается нельзя ловить, в притоках и т.п.

Ну в гугле все можно найти ))
Если вкратце, то бассейн Реки-это все притоки и речухи, которые втекают в реку, но не сама Река. Так что на Роси ловим, на ее притоках нет.

[Индеец]

бассейн Реки-это все притоки и речухи, которые втекают в реку, но не сама Река.

Класс) а де это зафиксировано?

[ech]

Класс) а де это зафиксировано?
Урок географии 6 класс :)
Ну или вот

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] D1%87%D0%BA%D0%B8

Кстати многие путают бассейн реки и речная система.

[Индеец]

Урок географии 6 класс :)
Ну или вот

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] D1%87%D0%BA%D0%B8

Кстати многие путают бассейн реки и речная система.

В суде тоже будем на википедию ссылаться?:(:D

[ech]

Виталик, у тебя есть по существу что сказать?
Может ты больше знаешь? Просвети.

[LatimeriY]

Урок географии 6 класс :)
Ну или вот

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] D1%87%D0%BA%D0%B8

Кстати многие путают бассейн реки и речная система.

Простите уважаемый но Вы заблуждаетесь. Перечитайте пожалуйста определение понятия "басейн реки" и Вам сразу станет понятно, что речь идет абсолютно о всех гидронесущих образованиях, как на поверхности земли так и в её недрах в границах, определенных компетентными органами. Из чего следует, что и сама река и даже самая маленькая лужица расположенная на территории "бассейна реки" попадает под "запрет о рыболовной ловле", в нашем случае именно до 09 июня 2016. года.

[LatimeriY]

С чего Вы так решили?

Я вот к примеру, решил это с того, что р. Рось являеться одной из наиболее зарегулированных рек на территории Украины. С ув.!

[ech]

Простите уважаемый но Вы заблуждаетесь. Перечитайте пожалуйста определение понятия "басейн реки" и Вам сразу станет понятно, что речь идет абсолютно о всех гидронесущих образованиях, как на поверхности земли так и в её недрах в границах, определенных компетентными органами. Из чего следует, что и сама река и даже самая маленькая лужица расположенная на территории "бассейна реки" попадает под "запрет о рыболовной ловле", в нашем случае именно до 09 июня 2016. года.
Перечитал. И не один раз. Только вот сама река не попадает под понятие бассейн реки.

[ech]

Я вот к примеру, решил это с того, что р. Рось являеться одной из наиболее зарегулированных рек на территории Украины. С ув.!
Нема питань!
Только вот Рось впадает в Кременьчугское вод-ще.

[LatimeriY]

Ну в гугле все можно найти ))
Если вкратце, то бассейн Реки-это все притоки и речухи, которые втекают в реку, но не сама Река. Так что на Роси ловим, на ее притоках нет.

В каждой реке различают место её зарождения — исток и место (участок) впадения в море, озеро или слияния с другой рекой — устье.

Реки, непосредственно впадающие в океаны, моря, озёра или теряющиеся в песках и болотах, называются главными; впадающие в главные реки — притоками.

Главная река со всеми её притоками образует речную систему, характеризующуюся густотой.

Поверхность суши, с которой речная система собирает свои воды, называется водосбором, или водосборной площадью. Водосборная площадь вместе с верхними слоями земной коры, включает в себя данную речную систему и отделяет от других речных систем водоразделами.

Классификация рек по величине[править | править вики-текст]
В России принята следующая классификация рек по величине:

Большими реками называются равнинные реки, имеющие бассейн площадью более 50000 км2, а также реки преимущественно горные с площадью водосбора более 30000 км2. Как правило, их бассейны располагаются в нескольких географических зонах, а гидрологический режим не свойственен для рек каждой географической зоны в отдельности.
Средними реками называются равнинные реки, бассейны которых располагаются в одной гидрографической зоне, имеющие площадь от 2000 до 50000 км2, гидрологический режим которых свойственен для рек этой зоны.
Малыми реками называются реки, бассейны которых располагаются в одной гидрографической зоне, имеют площадь не более 2000 км2 и гидрологический режим которых под влиянием местных факторов может быть не свойственен для рек этой зоны. Небольшой водоток также может называться ручьём, чёткой границы в определении ручья и малой реки нет[3].

Это Вам информация для размышления, думаю Вы её видели, но настоятельно рекомендую перечитать заново!

[LatimeriY]

Нема питань!
Только вот Рось впадает в Кременьчугское вод-ще.

Учите мат часть батенька, в законе конкретно прописано понятие "коренные воды" и тп. Если Вам таковы не понятны, обращайтесь. РОСЬ зарегулированна шестидесятью плотинами и к "коренным водам" не относиться, ловить на ней можно только в отведенных местах.

[Deep]

Может кто-то подскажет, речка Павливка, что по лугам течет от Процева до Кийлова. Считается зарегулированой и на ней запрет по 9 июня или все ж до 20 мая ?

по 9 червня включно

Судя из перечня ниже, все ж с 20 мая, так как река не зарегулированная.

[ech]

Это Вам информация для размышления, думаю Вы её видели, но настоятельно рекомендую перечитать заново!
Покажите где в этом тексте написано, что река-это часть бассейна этой же самой реки?
И по коренным водоёмам тоже напишите.
Это Вам для учёбы матчасти. Там все есть, и по коренным и по придаточным
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Потом почитайте запрет по Черкасской обл. и сделайте выводы.

[LatimeriY]

Покажите где в этом тексте написано, что река-это часть бассейна этой же самой реки?
И по коренным водоёмам тоже напишите.
Это Вам для учёбы матчасти. Там все есть, и по коренным и по придаточным
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Потом почитайте запрет по Черкасской обл. и сделайте выводы.

Ну, ок, разжую. Бассейном реки является часть поверхности земли с которой собираются в ЭТУ реку (и все притоки) все атмосферные осадки и грунтовые воды, также бассейном реки называют территорию водосбора реки. Судя по моей логике, все поверхностные и грунтовые воды стекаются в основное русло или ВОДОТОК, если Вам угодно, что не исключает его из общего понятия "бассейн реки" ибо поверхность реки только своим наличием собирает все атмосферные осадки, правда?!

С понятием "коренной водоем" Вы можете ознакомится по той же ссылке которую мне любезно предоставили

P.S Запрет по Черкасской области поясняет где Вы можете ловить на р. Рось в период запрета, но по условиям "основного закона" ограничения по любительскому лову теряют свою силу с 10.06 каждого года

[kolyanich]

P.S Запрет по Черкасской области поясняет где Вы можете ловить на р. Рось в период запрета, но по условиям "основного закона" ограничения по любительскому лову теряют свою силу с 10.06 каждого года

Такс, по Черкасской области ситуация другая, приказ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Указано что запрет в коренных водах по 20 мая (Рось коренные воды, в исключения ее не добавляли). Нет исключений по зарегулированным и нет речкам. Я в субботу туда еду на неделю с лодкой. Не пугайте)

Киевская область
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Так как Рось имеет кучу дамб - она зарегулированная (хотя может тут я ошибаюсь). В приказе
- в озерах и водохранилищах зарегулированных рек запрет по 9 июня.
Дальше есть пункт - в басейне речки Рось запрет по 9 июня.
В моем понимании 2 пункта говорят что Рось под запретом в Киевской области по 9 июня. Ссылатся на форум и википедию в суде нет никакого желания, заплывать по реке в Киевскую область не собираюсь.
ИМХО - басейн реки Рось включает и саму реку непосредственно.

[LatimeriY]

Такс, по Черкасской области ситуация другая, приказ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Указано что запрет в коренных водах по 20 мая (Рось коренные воды, в исключения ее не добавляли). Нет исключений по зарегулированным и нет речкам. Я в субботу туда еду на неделю с лодкой. Не пугайте)

Киевская область
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Так как Рось имеет кучу дамб - она зарегулированная (хотя может тут я ошибаюсь). В приказе
- в озерах и водохранилищах зарегулированных рек запрет по 9 июня.
Дальше есть пункт - в басейне речки Рось запрет по 9 июня.
В моем понимании 2 пункта говорят что Рось под запретом в Киевской области по 9 июня. Ссылатся на форум и википедию в суде нет никакого желания, заплывать по реке в Киевскую область не собираюсь.
ИМХО - басейн реки Рось включает и саму реку непосредственно.

Коренные воды, понятие само по себе постоянное и означает, что водоём не пострадал или не развивается благодаря человеческому вмешательству.

[ech]

Коренные воды, понятие само по себе постоянное и означает, что водоём не пострадал или не развивается благодаря человеческому вмешательству.
Вы что издеваетесь? Или читать не умеете?
Я Вам скинул ссылку на закон, где четко прописано, что такое коренной водоём.
Вопрос к Вам. Прочитавши запрет по Черкасской обл., к какому водоёму относится р.Рось?

[ech]

Киевская область
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Так как Рось имеет кучу дамб - она зарегулированная
Да! Она зарегулированная. Но впадает она не в Киевское и не в Каневское вод-ще, а в Кременьчугское.
Остался один(новый в этом году) пункт по бассейну р.Рось.
Где написано, что река-это и есть бассейн самой Реки со всеми притоками и т.д?

[Александр В]

Кто подскажет, можно ли ловить с лодки в раёне Речища? Что творится на "БУРЛЕ", каждый день 2 десятка лодок и все дерут рыбу? И это ЗАПРЕТ?

[Индеец]

Где написано, что река-это и есть бассейн самой Реки со всеми притоками и т.д?

То есть река не входит в собственный бассейн?:eek: тогда он бассейн чего?:D

Вот ты, откуда это невхождение взял? Если можно полную цитату и название нормакта.

[ech]

То есть река не входит в собственный бассейн?:eek: тогда он бассейн чего?:D

Вот ты, откуда это невхождение взял? Если можно полную цитату и название нормакта.

Если взять конкретно Рось, то она бассейн реки Днепр.
Отвечу вопросом на вопрос: а у тебя есть нормакт, где говориться, что река входит в свой бассейн.
Уверен, что нет.
Я уже тебе писал, география 6 класс и википедия-это всё что я нашёл по бассену.
Есть ещё вопросы?
А вобщем, чем меньше народа на воде тем лучше ;)

[Индеец]

Если взять конкретно Рось, то она бассейн реки Днепр.
Отвечу вопросом на вопрос: а у тебя есть нормакт, где говориться, что река входит в свой бассейн.
Уверен, что нет.
Я уже тебе писал, география 6 класс и википедия-это всё что я нашёл по бассену.
Есть ещё вопросы?
А вобщем, чем меньше народа на воде тем лучше ;)

Так ведь я ничего и не утверждал;)
Это ты утверждаешь что не входит, вот я и спрашиваю откуда ты это взял?
Если даш цитату(я так понимаю приказа), я смогу лучше понять трактовку.
А так география, шестой класс, википедия... Это все не аргументы в суде:cool:

[flyp201]

Все живем в 21 веке а все до сих пор пытаются понять всякие приказы и почему бы не переносить на карты все чудо приказы что бы любой любитель и последний ОЛЕНЬ смотря на карту понимал где можно где нельзя и не возникало никаких вопросов .А ещё в Европу стремимся :confused: . И не мы должны вчитываться и понимать этот дремучий лес а чины обязаны правильно изложить и донести людям :)

[ywadei]

1. Регулювання стоку води на річці здійснюється за рахунок створення водопідпірних споруд тощо. Якщо на річці є хоча б одна дамба з регулюванням стоку води - річка рарегульована. На р. Росі таких дамб є декілька.
2. "Водний кодекс України
Розділ I. ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ
Глава 1. ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ

Стаття 1. Визначення основних термінів

У цьому Кодексі вживаються такі терміни:
басейн водозбірний - частина земної поверхні і товщі грунтів, з яких відбувається стік води у водотік або водойму".

Таким образом, водосборный бассейн реки - это, в том числе, и земная поверхность, по которой течет сама река (она тоже собирает воду в реку из подземных источников и дождевые воды).

[Adm1]

бассеин.. бассеин.. та купить надувной, назовите как хотите та и ловите в нём рыбу! :)

[БЕРКУТ]

Мужики,а хотите вопрос на засыпку?-нате.
С какого перепугу на каховском вдхр. рыбалка открывается с 18 июня?
Водохранилище мелководное,географически находится на юге Украины,так какого фуя на КВХ можно ловить с 10 июня,а на Каховке с 18?
Несколько лет меня "долбит "этот вопрос.

[Индеец]

Все живем в 21 веке а все до сих пор пытаются понять всякие приказы и почему бы не переносить на карты все чудо приказы что бы любой любитель и последний ОЛЕНЬ смотря на карту понимал где можно где нельзя и не возникало никаких вопросов .А ещё в Европу стремимся :confused: . И не мы должны вчитываться и понимать этот дремучий лес а чины обязаны правильно изложить и донести людям :)

Неистово плюсую:cool:
И на картах и на местности должно быть все обозначено. Но для этого должна произойти паспортицация всех водоемов... А у нас до сих пор с демаркацией госграниц вопросы:(
Правда есть нюанс... Если водоем имеет пасспорт, то нерестилища под маеток уже не отожмешь. ;)

[Индеец]

Таким образом, водосборный бассейн реки - это, в том числе, и земная поверхность, по которой течет сама река (она тоже собирает воду в реку из подземных источников и дождевые воды).

Логично. Но это все равно уже трактовка и не факт что судья за своим власным внутришним переконанням рассудит так же.
А закон должен избегать неоднозначных формулировок:cool:

[ywadei]

Логично. Но это все равно уже трактовка и не факт что судья за своим власным внутришним переконанням рассудит так же.
А закон должен избегать неоднозначных формулировок:cool:Судья при вынесении решения руководствуется не только своим внутренним убеждением, жизненным опытом,..., но и Законом и исходит из верховенства права.
И в ходе судебного процесса необходимо уметь убедить судью в том, что ОН правильно трактует наш сложный закон.
Насчет неоднозначности формулировок в нашем законодательстве, то надоедает повторять, что в законодатели следует избирать профессионалов, а не дилетантов-популистов и исключительно заинтересованных в себе лично бизнесменов.
Насчет логичности я с вами, профессионалами, здесь даже полемику устраивать не собираюсь. Я здесь если что и излагаю, то только форумчанам, которые вообще не имеют понятия о нашем бедном законодательстве: может, хоть что-то будут знать о нем, радемом!..:113:

[Небритый]

А закон должен избегать неоднозначных формулировок:cool:
Тю, а жить тогда как же служивым людям?!

[kolyanich]

Комментариев много. Но кто еще подтвердит свое личное ИМХО (а лучше с ссылками на законны), что на Роси уже можно рыбачить? Я запутаться уже успел, но уверен что рыбачить в Киевской области нельзя (Черкасская можно).
Еду на базы в район Корсуня в субботу на неделю. Знаю что там ловить можно, но выше по течению речки через 3 км Киевская область. Вот и заинтересовала тема, на основании чего многие считают что рыбалка там разрешена уже.

[Dennis]

Комментариев много. Но кто еще подтвердит свое личное ИМХО (а лучше с ссылками на законны), что на Роси уже можно рыбачить? Я запутаться уже успел, но уверен что рыбачить в Киевской области нельзя (Черкасская можно).
Еду на базы в район Корсуня в субботу на неделю. Знаю что там ловить можно, но выше по течению речки через 3 км Киевская область. Вот и заинтересовала тема, на основании чего многие считают что рыбалка там разрешена уже.

Не знаешь - не лови. 2 недели осталось...

[ywadei]

Комментариев много. Но кто еще подтвердит свое личное ИМХО (а лучше с ссылками на законны), что на Роси уже можно рыбачить? Я запутаться уже успел, но уверен что рыбачить в Киевской области нельзя (Черкасская можно).
Еду на базы в район Корсуня в субботу на неделю. Знаю что там ловить можно, но выше по течению речки через 3 км Киевская область. Вот и заинтересовала тема, на основании чего многие считают что рыбалка там разрешена уже.Никто! Рось закрыта до 9 июня включительно!, С 10 - вперед!
(Не ИМХО, а ссылка на приказ, хотя я эти приказы и не признаю (ИМХО):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Внимательно почитай пункт 1 приказа по области, особенно его абзацы третий и шестой.

[flyp201]

Неистово плюсую:cool:
И на картах и на местности должно быть все обозначено. Но для этого должна произойти паспортицация всех водоемов... А у нас до сих пор с демаркацией госграниц вопросы:(
Правда есть нюанс... Если водоем имеет пасспорт, то нерестилища под маеток уже не отожмешь. ;)

:) Гос границы это только малая часть всех водный артерий Украины Паспорта у водоёмов были и при СССР Но почему за 26г независимости никто даже не начинал какого то движения в сторону продвинутых стран .В отрасли водных артерий Украина на уровне Африки.У нас умеют только одно ПИСАТЬ чем больше тем лучше :confused: а люди потом мозг выносят себе и доугим

[ywadei]

Но почему за 26г независимости никто даже не начинал какого то движения в сторону продвинутых стран .В отрасли водных артерий Украина на уровне Африки.У нас умеют только одно ПИСАТЬ чем больше тем лучше :confused: а люди потом мозг выносят себе и доугим"Чем мутнее вода, тем легче в ней ловить рыбку!.." ((С) Вполне известная поговорка)

[flyp201]

"Чем мутнее вода, тем легче в ней ловить рыбку!.." ((С) Вполне известная поговорка)

:) Поддерживаю, только муть в воде у нас ведёт только в одну сторону КОРРУПЦИЯ Если нет паспортов на водные артерии берут и тупо себе отрезают землю воду и все что хотят .А потом как всегда ой так это же моё :( И чем дольше тянуть с документацией тем меньше берегов остаётся для людей и меньше воды для рыбы :mad: А по хорошему поднять все документы со времён СССР сравнить с тем что имеем сейчас провести аудит всех водных артерий страны И о чудо бульдозерам работы будет я так думаю ещё на столько же лет сколько строили воровали городили заборы по берегу :) 26г.

[Индеец]

:) Поддерживаю, только муть в воде у нас ведёт только в одну сторону КОРРУПЦИЯ Если нет паспортов на водные артерии берут и тупо себе отрезают землю воду и все что хотят .А потом как всегда ой так это же моё :( И чем дольше тянуть с документацией тем меньше берегов остаётся для людей и меньше воды для рыбы :mad: А по хорошему поднять все документы со времён СССР сравнить с тем что имеем сейчас провести аудит всех водных артерий страны И о чудо бульдозерам работы будет я так думаю ещё на столько же лет сколько строили воровали городили заборы по берегу :) 26г.

Вот именно.
Только зачем же бульдозеры?
Это все строилось на сворованные у нас деньги. Насчитать экоущерб по полной и конфисковать в пользу государства.
Заборы в воду убрать, а так пусть работают как базы отдыха, санатории, пионерлагеря.
Эмоции не должны заменять рассудок:)

[flyp201]

Вот именно.
Только зачем же бульдозеры?
Это все строилось на сворованные у нас деньги. Насчитать экоущерб по полной и конфисковать в пользу государства.
Заборы в воду убрать, а так пусть работают как базы отдыха, санатории, пионерлагеря.
Эмоции не должны заменять рассудок:)

Согласен :) Нужно просто забрать то что украдено у народа да и строить меньше нужно будет :D Я бы создал по таким вопросам гражданскую организацию :D То что незаконно с кувалдами пришли открыли доступ поставили палатки и айда рыбачить да по уткам струлять дней так 10 :D

[ywadei]

Все гораздо проще. Предлагаю съездить, например, в Концу-Заспу и на Козын, посмотреть, чьи хатынки там стоят, и прекратить бессмысленный в ближайшем будущем разговор о том, что там "нужно сделать!"
"Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?!." ((с) Все слышали!)

[LatimeriY]

Вот выдержал паузу в комментариях и понял: " тот, кто хочет найти дырку в законах, всегда её найдет невзирая ни на что, даже на совесть. А кто с природой на ты; и отдохнуть ей даст и своё возьмет, но не в ущерб обитателям планеты всей." Трактовать можно всё по разному и у каждого своя голова на плечах. Ждущий пол года на суше - воздержится и еще недельку от качки, лично для меня один хр...н на лодке иль в сапогах по яй.а стоять, главное чтобы товарищь, вода, воздух, "ляпота" ну и на конец худой просто рыба.

P.S. Законы пишут дети, в уши которых дули родители. Будьте людьми, чтоб о Ваших детях в будущем не говорили по скотски!!!!

[Сивуч]

Сегодня ездили в Сухолучье за грибами:на том месте,где все сбрасываются на воду,стояло лва джипа с пустыми лафетами-стало быть,лодки на воде.Отакэ...

[ywadei]

Сегодня ездили в Сухолучье за грибами:на том месте,где все сбрасываются на воду,стояло лва джипа с пустыми лафетами-стало быть,лодки на воде.Отакэ...
Как вариант: в приказах о нересте есть ремарка, кому во время нереста можно быть на воде в лодке...
Привести еще варианты?
Ну, и можно рассказать кто и как у нас плюет на законы и приказы...
ПыСы. По Киевской области распоряжения губернатора на открытие маломерной навигации до сих пор не озвучили официально. Возможно, его еще и не делали...

[Сивуч]

Как вариант: в приказах о нересте есть ремарка, кому во время нереста можно быть на воде в лодке...
Привести еще варианты?
Ну, и можно рассказать кто и как у нас плюет на законы и приказы...
ПыСы. По Киевской области распоряжения губернатора на открытие маломерной навигации до сих пор не озвучили официально. Возможно, его еще и не делали...
Мне не нужно рассказывать,кто и как плюет...В магазине со многими общаюсь-открыто ловят с лодки даже в черте Киева просто по беспределу...

[ywadei]

Мне не нужно рассказывать,кто и как плюет...В магазине со многими общаюсь-открыто ловят с лодки даже в черте Киева просто по беспределу...Тогда я вам расскажу, что банки грабят. Даже в черте Киева. И что?
Кстати, в г. Киеве местная власть навигацию маломерного флота как не закрывала, так и не открывает. Посему каждый плавает, когда хочет. Даже по льду -:) .
Далее. Какие выводы и почему вы делаете по двум джипам, которые "забыли" (может быть) отцепить перед поездкой свои лодковозы?
И еще раз говорю: официально в Киевской области (к коим относится и Сухолучье) навигация маломерного флота была закрыта распоряжением губернатора от 07.12.2015 № 459
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] D1%86&sname=1&author=0&type=0&dtype=1&regdate=&ntype=1&nomer=&usttype=1&ustnomer=&sort=1
Вам еще рас повторить кто и на что плюет? Или вы уже и так все знаете?

[Сивуч]

Тогда я вам расскажу, что банки грабят. Даже в черте Киева. И что?
Кстати, в г. Киеве местная власть навигацию маломерного флота как не закрывала, так и не открывает. Посему каждый плавает, когда хочет. Даже по льду -:) .
Далее. Какие выводы и почему вы делаете по двум джипам, которые "забыли" (может быть) отцепить перед поездкой свои лодковозы?
И еще раз говорю: официально в Киевской области (к коим относится и Сухолучье) навигация маломерного флота была закрыта распоряжением губернатора от 07.12.2015 № 459
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] D1%86&sname=1&author=0&type=0&dtype=1&regdate=&ntype=1&nomer=&usttype=1&ustnomer=&sort=1
Вам еще рас повторить кто и на что плюет? Или вы уже и так все знаете?
Ваша агрессия начинает утомлять и ваш менторский тон порядком подза...утомил...спокойной ночи...

[Женя Славутич]

Вот очередная хохма от любимой Рыбоохраны:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Зверей бум беречь, не гудеть моторами:)
вот из статьи №39 Закона, на всяк:

" У період масового розмноження диких тварин, з 1 квітня до 15
червня, забороняється проведення робіт та заходів, які є джерелом
підвищеного шуму та неспокою (пальба, проведення вибухових робіт,
феєрверків, санітарних рубок лісу, використання моторних
маломірних суден, проведення ралі та інших змагань на транспортних
засобах).
{ Частина п'ята статті 39 в редакції Закону N 322-VIII ( 322-19 )
від 09.04.2015 } "

[Letun]

Вот очередная хохма от любимой Рыбоохраны:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Зверей бум беречь, не гудеть моторами:)
вот из статьи №39 Закона, на всяк:

" У період масового розмноження диких тварин, з 1 квітня до 15
червня, забороняється проведення робіт та заходів, які є джерелом
підвищеного шуму та неспокою (пальба, проведення вибухових робіт,
феєрверків, санітарних рубок лісу, використання моторних
маломірних суден, проведення ралі та інших змагань на транспортних
засобах).
{ Частина п'ята статті 39 в редакції Закону N 322-VIII ( 322-19 )
від 09.04.2015 } "
А в чем хохма? Закон от 2001г. с редакциями, последняя в 2015г. Я писал об этом,[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
в конечном итоге - а нам всем похрен, мы только на полшишечки, на веслах и т.д. и т.п.
При звонке в Киеврыбохрану тетка четко ответила - в приказе по области зоны нереста не обозначены, значит действует закон об охране жив.мира. Ходить только по фарватеру ( в 10м), остальное- нарушение.
Был бы свой ставок, хрен бы кто разрешил на лодках кататься в нерест, а так - я немножко, ничего не нарушу, ничего не случится. В итоге - рыбы с каждым годом меньше, и конечно во всем виноваты браки.
Интересно, если во время беременности, родов и вскармливания, сосед над головой с перфоратором туда-сюда бегал с утра до следующей зари, какое настроение было бы?

[Саня1988]

Вот именно.
Только зачем же бульдозеры?
Это все строилось на сворованные у нас деньги. Насчитать экоущерб по полной и конфисковать в пользу государства.
Заборы в воду убрать, а так пусть работают как базы отдыха, санатории, пионерлагеря.
Эмоции не должны заменять рассудок:)

Проходили уже 100 лет назад;)

[Serhii Kv]

сосед над головой с перфоратором туда-сюда бегал с утра до следующей зари

Не только над головой, а прямо по живому - земснаряды на Корчеватом и в Украинке _уячат каждый год весь запрет прямо по "місцям відтворення водних біоресурсів".
И ничего. Кроме бодрых постов в фейсбуке Деррыбагенства о подготовке нового водного патруля.

[Саня1988]

Не только над головой, а прямо по живому - земснаряды на Корчеватом и в Украинке _уячат каждый год весь запрет прямо по "місцям відтворення водних біоресурсів".
И ничего. Кроме бодрых постов в фейсбуке Деррыбагенства о подготовке нового водного патруля.

А если у Рыбагенства на ихней же странице Фейсбука выложить ссылки и фото того как там работают земснаряды? И попросить ответить почему так происходит? Есть кто зарегеный в ФБ?

[Serhii Kv]

А если у Рыбагенства на ихней же странице Фейсбука выложить ссылки и фото того как там работают земснаряды? И попросить ответить почему так происходит? Есть кто зарегеный в ФБ?

А что спрашивать, если Рыбагентство выкладывает фоты подготовки рыбпатруля на фоне работающего крана.
Кран на берегу обычно разгружает песок с барж. А как баржи нагружают песком на Днепре? Земснарядом с дна речного.

Что спрашивать, если под какими-то недавними документами от рыбинспекции по Киеву была фамилия начальника, который в бытность свою инспектором имел спиннингистов по любому поводу, при этом сети на его участке стояли исправно. Он морально очистился и духовно просветлел?

Я понимаю, что это неправильно и так нельзя, но мой этап борьбы с ветряными мельницами окончен. Не хочу, потому что просто не верю :(
Движ этот могут организовать и возглавить только специализированные СМИ и общественные организации.
В начале запрета я говорил с двумя главными редакторами насчет работы земснарядов в нерест.
Один из них есть на фото недавней встречи Рыбагентства с общественностью, поэтому надеюсь, что воз все-таки не стоит на месте.
Наша задача, как тех, кто видит, что происходит на воде, давать живой материал для дальнейшей работы - фото- и видеофиксация.

[STIMUL]

Ув. форумчане!

Кто-то может подтвердить (или опровергнуть) информацию о том, что окончание нерестового запрета на Киевском водохранилище в этом году перенесено на 15.06.2016 г.?

P.S. Товарищ сегодня звонил в КиевРыбохрану (по тел.: 044-489-60-27), и ему вежливо ответили, что дата перенесена на 15.06.2016 г. Сам, к сожалению, дозвониться не смог...

[Zander]

Ув. форумчане!

Кто-то может подтвердить (или опровергнуть) информацию о том, что окончание нерестового запрета на Киевском водохранилище в этом году перенесено на 15.06.2016 г.?

P.S. Товарищ сегодня звонил в КиевРыбохрану (по тел.: 044-489-60-27), и ему вежливо ответили, что дата перенесена на 15.06.2016 г. Сам, к сожалению, дозвониться не смог...

Уточните, на КВХ по какой области? Их две, Киевская и Черниговская, и даты могут отличаться (в зависимости от "дурноватости" конкретных чинуш). Но пока - я видел документы, где по обеим областям открытие 10 июня. Других - не видел.
ИМХО - дурно "тхне".. ОБС-синдром вообщем (Одна_бабка_сказала).

С ув

[STIMUL]

Уточните, на КВХ по какой области? Их две, Киевская и Черниговская, и даты могут отличаться (в зависимости от "дурноватости" конкретных чинуш). Но пока - я видел документы, где по обеим областям открытие 10 июня. Других - не видел.
ИМХО - дурно "тхне".. ОБС-синдром вообщем (Одна_бабка_сказала).

С ув

Удалось самому дозвониться (044-489-60-27), девушка (правда не уверенным голосом) ответила, что пару дней назад принято решение о продлении запрета на КВХ по всему водохранилищу до 15 июня (включительно). Сам приказ (или дополнение к приказу) должен появится на сайте в ближайшее время...

Может у кого есть более надёжные источники информации?

[Letun]

Уточните, на КВХ по какой области? Их две, Киевская и Черниговская, и даты могут отличаться (в зависимости от "дурноватости" конкретных чинуш). Но пока - я видел документы, где по обеим областям открытие 10 июня. Других - не видел.
ИМХО - дурно "тхне".. ОБС-синдром вообщем (Одна_бабка_сказала).

С ув
ЧИтайте законы. Темы сотни раз поднимались и обсуждались. В частности про " запрет выхода на маломерках до 15.06. по киевской области"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
У кого есть желание спорить на воде с представителя органов - просьба отписаться потом здесь, на форуме.

[Zander]

ЧИтайте законы.
У кого есть желание спорить на воде с представителя органов - просьба отписаться потом здесь, на форуме.

Как же вы мне надоели, "читаки грозныЯ"...

Да выйду я на моторе, 10го - и ни одна "сволочь в погонах" мне ничего не скажет! Более того - мог и до 10го выйти (в рамках Киевской) - и даже тогда бы в суде доказал, что прав.. Но "воспитан-с" (с) по другому.

Но чем меньше будет на воде "читателей законов" - тем рыбе и нормальным людям лучше, по этому зарекся кому-то что-то объяснять..

[vub]

а кто шо знает по зимовалкам на этот год? есть какие то данные:confused:

[Adm1]

Сходите на сайт головрыбвода (ссылке в прошлогодней теме) - наверняка там приказы уже висят по областям. Мне с телефона неудобно

[SL]

Сходите на сайт головрыбвода (ссылке в прошлогодней теме) - наверняка там приказы уже висят по областям. Мне с телефона неудобно

нема уже их)

[Adm1]

там вообще куча сайтов поименлась или издохла. Думаю тут будет - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
По некоторым областям уже поялвяются на областных сайтах. Чернигов уже выложил...
Но что-то мне подсказывает, что будет усё как обычно - с 1-го ноября и ямы все те же.. "Я так думаю!" (С) :D

[Polet]

там вообще куча сайтов поименлась или издохла. Думаю тут будет - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
По некоторым областям уже поялвяются на областных сайтах. Чернигов уже выложил...
Но что-то мне подсказывает, что будет усё как обычно - с 1-го ноября и ямы все те же.. "Я так думаю!" (С) :D
Фигня!!! По Киеву не дат, не подписей не печатей! Напечатал В. Пупкин?

[Adm1]

У Вас ко мне какая то претензия с кучей восклицательных знаков, одним вопросительным, а также со словами фигня и пупкин?

[Polet]

У Вас ко мне какая то претензия с кучей восклицательных знаков, одним вопросительным, а также со словами фигня и пупкин?
Да нет, Вы то тут причем. Мне не понятно от какого числа "Приказ" и почему его не подписали.
Опять таки вопрос не к Вам;)

[Adm1]

Ну может его где то и подписали. Только непонятно где..)))

[Polet]

О! Подписали и даже дату поставили:). Теперь все "по закону". Браки сетки в воду, любители ну,ну,ну!

[Индеец]

О! Подписали и даже дату поставили:). Теперь все "по закону". Браки сетки в воду, любители ну,ну,ну!

Можно прямую ссылку?

[Polet]

Можно прямую ссылку?
Сорри на даты не посмотрел, не то....;) еще не подписали.. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[madd.kiev]

Відповідно до наказу Управління Державного агентства рибного господарства у Києві та Київській області затверджено перелік зимувальних ям, де з 1 листопада 2016 року по 28 лютого 2017 року забороняється промисловий та любительський лов водних біоресурсів, проведення будівельних та днопоглиблювальних робіт, видобування піску та гравію, прокладання кабелів, трубопроводів та інших комунікацій.

ІНТЕРАКТИВНА КАРТА ЗИМУВАЛЬНИХ ЯМ У КИЄВІ ТА КИЇВСЬКІЙ ОБЛАСТІ
([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[vub]

ничего не понимаю:cool: это получаетса от теремцов до 56го - сплошная зимовальная яма:confused::eek:

[Женя Славутич]

ничего не понимаю:cool: это получаетса от теремцов до 56го - сплошная зимовальная яма:confused::eek:

Как и раньше...

[vub]

Как и раньше...раньше была до первой потяжи на припять:cool: это 71 бакен... а сейчас до 60:cool::(

[Kostyak]

На документе нету дат, подписи и печати- он не действительный. Нету номера - он не существует. Это только бланк ни кем не заполненный.

[Polet]

На документе нету дат, подписи и печати- он не действительный. Нету номера - он не существует. Это только бланк ни кем не заполненный.
100% . Но как это доказать на воде:confused:.

[Kostyak]

100% . Но как это доказать на воде:confused:.
Человек не виновен пока не доказано обратное.
У них на руках должны быть копии документов в бумажном виде. Знаю потому что встречался сними в прошлом году. Они нам эти бумаги пхали и долго что-то доказывали по поводу ям. Я сказал что сегодня все грамотные, достал телефон и попросил координаты. Оказалось что до ям было ещё 300 метров. Они попросили соблюдать правила и поплыли искать менее граммотных

[vub]

Я сказал что сегодня все грамотные, достал телефон и попросил координаты. Оказалось что до ям было ещё 300 метров. Они попросили соблюдать правила и поплыли искать менее граммотных значит приказ таки был;)

[Kostyak]

значит приказ таки был;)

Да. В прошлом году. В этом ко мре ещё не подходили. Приказ может есть но без номера его будет трудно найти. Незнание закона не освобождает от ответственности. Так-что лучше не рисковать

[Dennis]

100% . Но как это доказать на воде:confused:.

Наличие приказа с печатью не зависит от того, что выложили на сайте. Вполне могли просто протупить, зная наше головотяпство, а вот у патруля вполне может быть копия с печатью. Да и не заходить на ямы - это так сложно? Ну, в конце - концов, мы же на рыбалку едем за удовольствием, а не на пропитание... Зачем кому-то что-то доказывать?

[Индеец]

Наличие приказа с печатью не зависит от того, что выложили на сайте. Вполне могли просто протупить, зная наше головотяпство, а вот у патруля вполне может быть копия с печатью. Да и не заходить на ямы - это так сложно? Ну, в конце - концов, мы же на рыбалку едем за удовольствием, а не на пропитание... Зачем кому-то что-то доказывать?

Все верно. :cool:

Вообще, согласно "теории права", любые нормативно-правовые акты, могут вступать в силу только после их опубликования, т. е. доведения до сведения общественности.
Так что с точки зрения теории(!)права, если на оф.сайте госоргана документа нет, то и для нас его нет;)

Зы. 21 век... Европейская держава... А ямы зимовальные/нерестилища обозначить буйками не можем:(

[vVladimir]

Карта это очень хорошо, ещё бы на всю Украину... Вот только что то я не понял, по карте получается на Десне в Киевской области зимовальных ям нету?

[Cultik]

Карта это очень хорошо, ещё бы на всю Украину... Вот только что то я не понял, по карте получается на Десне в Киевской области зимовальных ям нету?
Так їх ніколи і не було.

[Sergey1]

Как я понимаю в Ржищеве обозначили зимовалку но убрали в - Б-Щученке?

[KAKTYS]

Не увидел никакой информации по зимовальным ямам Канева , ткните носом интересует раен Хрещатика устье Роси.

[Любитель]

Как я понимаю в Ржищеве обозначили зимовалку но убрали в - Б-Щученке?
Кроме того, примерно в тех же краях раньше зимовалка начиналась с южной оконечности села Витачев (т.е начало Стаек), а сейчас уже начинается с конца Стаек. Все Стайки уже не зимовальная яма.

[Polet]

Вот посмотришь на карты, никакой коррупции.... В се для "честных" ... Или БРАКОШИ ДАЙТЕ ДОРОГУ мальку рыбному, а крупняк, он устарел.....:mad:.
Вот честное слово, я забыл как выглядит судак на 1,5 кг. ( р-н Вишенки- о. Зеленский) хотя еще 3 года назад 2-3 кг.( по осени) было нормой...

[rubolov]

Все верно. :cool:

Вообще, согласно "теории права", любые нормативно-правовые акты, могут вступать в силу только после их опубликования, т. е. доведения до сведения общественности.
Так что с точки зрения теории(!)права, если на оф.сайте госоргана документа нет, то и для нас его нет;)

Зы. 21 век... Европейская держава... А ямы зимовальные/нерестилища обозначить буйками не можем:(


Хрен с ними, с буйками, но какие то столбики на берегах установить можно же.
Или какой то яркой, флуорисцентной краской отметить по берегам.
Кароче, было бы желание!, даже если своих мозгов нету, но есть сильное желание, рыбзлыдни могли бы попросить помощь зала, .

[krogka]

Добрый день.
Уважаемые, комрады, необходим ваш опытный совет.
Относительно недавно переехал в Киев и сейчас возник вопрос можно ли ловить спиннингом с берега в районе зимовальных ям НН и Газопровода?
PS: прошу не судить строго за вопрос, так как раньше не жил в районах где есть зимовальные ямы.

[Небритый]

Добрый день.
Уважаемые, комрады, необходим ваш опытный совет.
Относительно недавно переехал в Киев и сейчас возник вопрос можно ли ловить спиннингом с берега в районе зимовальных ям НН и Газопровода?
PS: прошу не судить строго за вопрос, так как раньше не жил в районах где есть зимовальные ямы.
Думаю, что де-юре низзя (я не встречал описания с какой дистанции от берега отсчитывают зимовалку, значит - прямо от уреза воды зимуют, угу). Де-факто голодные бегают. А так - велкам на Собачье, Верблюд и Наталку. Сегодня не видел на Наталке, а пару дней тому и надувасы, и кастрюли на Наталке дрейфовали, народ кого-то мутил на бортовые в отвес.

[krogka]

Дякую за відповідь і роз'яснення.
Поїду рибалити в дозволені місця.:drill2:

[Alex_m]

Хрен с ними, с буйками, но какие то столбики на берегах установить можно же.
Или какой то яркой, флуорисцентной краской отметить по берегам.
Кароче, было бы желание!, даже если своих мозгов нету, но есть сильное желание, рыбзлыдни могли бы попросить помощь зала, .

Помощь зала рыбзлыдням как раз не нужна. Потому как "зал" начнет вопросы задавать неудобные. А так проще - отут низзя, я так сказал. Это как пишут "в межах населеных пунктів" в нерест рыбачить можно. До села от берега метров 20-30, рыбачить можно ? Или только если хаты-огороды у воды то можна ? Система построена так, что "низзя где не разрешено", а не "можно где не запрещено" ... Вроде и одно и то же, но разница на деле огромная. Незнание не освобождает от ответсвенности как-бы, сюда притянули и "неинформированность" не освобождает от ответственности. Типа, сначала узнай что где-можно, а потом рыбачь. А как узнать, где проходит "административна межа" населегого пункту на берегу ?
Или от так "заборонено промисловий лов у межах орнітологічного та ландшафтного заказників загальнодержавного значення "Великі та Малі Кучугури" та "Крутосхили Каховського водосховища", які входять до території національного природного парку "Великий Луг", а також у межах загальногеологічного заказника загальнодержавного значення "Дніпровські пороги";", на местности обозначены эти самые "межи" ?
А вот как-раз неопределенность и выгодна рыбзлыдням, с навигатором то не каждый ездит, и потом доказываю в наших "судах" что ты не нарушал :cool:
От, к примеру координаты "Національний природний парк «Нижньосульський» Географічні координати парку: північна широта від 49020 ´ до 49040 ´ , східна довгота від 32030 ´ до 42040 ´"
Я по этим координатам в Днепр попадаю, или еще дальше :cool:

[Pasichnik]

Толком не знаю правильно ли выбрал раздел, этот вроде наиболее подходит. Может кто просветит ситуацию. Начну издалека. В нашем районе есть небольшая река. В нескольких местах она перегорожена дамбами, образовались довольно таки не маленькие мелководные ставки-заливы глубиной где то 1-1,5 метра. Лет пять назад в одном из таких ставков появилось очень много мелкого окуня. Первых пару лет рыбаков там было мало, в основном местные. С каждым годом рыбаков прибавлялось,без рыбы отсюда уехать просто невозможно, что летом, что зимой. Вчера и я решил открыть зимний сезон.На подъезде к ставку увидел красочную табличку следующего содержания "ДЕРЖАВНЕ АГЕНСТВО РИБНОГО ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ Режим СРТГ Науково-технологічний центр м,Київ в"їзд та ловля риби ЗАБОРОНЕНО". На льду рыбаков было человек 400-500, и это в рабочий день, а что будет в выходной! На льду разговорился с рыбаками на счет этих табличек. Вот что они рассказали. В прошлую субботу приехали какие то молодые ребята, установили таблички и объявили, что со следующей субботы рыбалка будет платная, 30 грн с человека. Я зашел на сайт Держагенства, но ничего об режиме СРГ и об науково-технологичном центре м. Киева так и не нашел. Растолкуйте,кто что то понимает, что это за рекетеры к нам пожаловали:confused:

[Индеец]

Толком не знаю правильно ли выбрал раздел, этот вроде наиболее подходит. Может кто просветит ситуацию. Начну издалека. В нашем районе есть небольшая река. В нескольких местах она перегорожена дамбами, образовались довольно таки не маленькие мелководные ставки-заливы глубиной где то 1-1,5 метра. Лет пять назад в одном из таких ставков появилось очень много мелкого окуня. Первых пару лет рыбаков там было мало, в основном местные. С каждым годом рыбаков прибавлялось,без рыбы отсюда уехать просто невозможно, что летом, что зимой. Вчера и я решил открыть зимний сезон.На подъезде к ставку увидел красочную табличку следующего содержания "ДЕРЖАВНЕ АГЕНСТВО РИБНОГО ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ Режим СРТГ Науково-технологічний центр м,Київ в"їзд та ловля риби ЗАБОРОНЕНО". На льду рыбаков было человек 400-500, и это в рабочий день, а что будет в выходной! На льду разговорился с рыбаками на счет этих табличек. Вот что они рассказали. В прошлую субботу приехали какие то молодые ребята, установили таблички и объявили, что со следующей субботы рыбалка будет платная, 30 грн с человека. Я зашел на сайт Держагенства, но ничего об режиме СРГ и об науково-технологичном центре м. Киева так и не нашел. Растолкуйте,кто что то понимает, что это за рекетеры к нам пожаловали:confused:

Не обязательно рекетиры, может у людей и документы есть:D
Статус водоемов проще установить в органах местного самоуправления. Бо у нас уже давно и Днепр не река, а каскад водохранилищ - рыбохозяйственные объекты:(
Если ваши ставки в местном управлении, там все и выясните. А если в управлении госрыбагенства, нужно туда и обращаться. Желательно в письменном виде. Желательно ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении. В течении месяца должны ответить и раъяснить, что тут можно и опубликовать.
Если не ответят или ответят некорректно, можно жаловаться или судиться. Судиться дорого, потому проще жаловаться. Но тоже сначала письменно со всеми вышеописаными формальностями и тоже с обнародованием результата.
Можете с этой целью обратиться в какую нить общественную организацию рыболовов, можете лично. В составлении письма могу помочь(в личку).

[Pasichnik]

Я сегодня снова побывал на этом водоеме, до дождя минут 40 успел порыбачить. Десятка полтора "выбомбил". Затем обледенел, решил, что здоровье дороже и уехал домой. Тут вот какая еще ситуевина. Эта река, а называется она Перевод, является административной границей двух районов, причем эти районы принадлежат к разным областям, Киевской и Черниговской, следовательно, это граница областей. Позавчера я подъезжал к водоему со стороны Киевской обл., где и видел эти таблички, а сегодня с нашей стороны, а тут табличек нима). Аж интересно, тем кто заходит на лед с киевской стороны платно, а тем кто с нашей на шару))). Жаль в субботу не попаду, охотничий день, но у мужиков обязательно разузнаю, что там будет.

[y_dimas]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] уже приятней, может скоро и до столбиков с краской доберутся :D

[AlexMORaleX]

По Киеву и обл. перенесено запрет по зимовалкам (с 28-02-17) до начала весеннего нерестового запрета.

Интересно. Откуда информация, если не секрет?
Есть нормативный акт?
На сайте держрыбагенства ничего не нашел: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Спасибо.

[globyss]

По Киеву сегодня последний день запрета на зимовалки?

[ywadei]

По Киеву сегодня последний день запрета на зимовалки?
Согласно
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
- да! 28 февраля 2017 года - последний день зимнего запрета ловли на зимовальныъ ямах.
Однако, еще раз настаиваю: эти приказы патрулей не легитимны! В прошлом году добить времени и сил не было, но в этом, надеюсь, доведу их до правомерности...

[Maksut]

а есть ссылка на документ о продлении запрета по зимовалкам до нерестового?

[vital-777]

Однако, еще раз настаиваю: эти приказы патрулей не легитимны!
Что то я заблудился:confused:
каких патрулей:158:
Наказ по зимовальным ямам Державне агенство рибного господарства Украъни
Патрули - кто такие, от какого органа?
Подскажите пожалуйста!!?

[ywadei]

Что то я заблудился:confused:
каких патрулей:158:
Наказ по зимовальным ямам Державне агенство рибного господарства України
Патрули - кто такие, от какого органа?
Подскажите пожалуйста!!?Их как не называй, но ДАРГ тоже свои неюстированные приказы не может заставлять исполнять рыболовов-любителей. Но Минюст регистрировать приказы ДАРГ не будет.
А почему я их назвал патрулем, так посмотрите, как они сами себя называют:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[ywadei]

Сегодня будет озвучен таки приказ о продлении срока действия зимовальных ям до начала нерестового периода (Киевская обл. и г. Киев - до 01.04.2017, нерест ориентировочно - с этой даты до 10 июня 2017).
Однако, еще раз наберусь наглости утверждать, что этот приказ Управления будет нелегитимный, так как не пройдет регистрации в территориальном подразделении Минюста!.

[AlexMORaleX]

Таки продлён запрет КИЕВ И КИЕВСКАЯ ОБЛАСТЬ!
Ссылка на приказ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Индеец]

Таки продлён запрет КИЕВ И КИЕВСКАЯ ОБЛАСТЬ!
Ссылка на приказ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

А кто нить читал этот лыст института рыбхоза на который ссылается приказ?

Просто обычно зимовалки продлевали когда затянувшаяся зима с ледоставом, а ща Днепр весь вскрыт по фарватеру...

Ой чую будем люстрировать работников этого института-проститута;)

[Graff]

И что теперь выходит что теперь в марте нельзя открыть сезон ловли по жидкой воде??? Сейчас запрет до лета а летом он нам до зимнего запретит??? И так по кругу...

[Graff]

Таких Мухиных вешать надо!!!

[Alex_m]

А кто нить читал этот лыст института рыбхоза на который ссылается приказ?

Просто обычно зимовалки продлевали когда затянувшаяся зима с ледоставом, а ща Днепр весь вскрыт по фарватеру...

Ой чую будем люстрировать работников этого института-проститута;)

Извините типа за спам :mad:, но этот "институт" имеет второе "название" - "Имени Мюнхгаузена", потому как еще те сочинители :cool:

[SL]

И что теперь выходит что теперь в марте нельзя открыть сезон ловли по жидкой воде??? Сейчас запрет до лета а летом он нам до зимнего запретит??? И так по кругу...

Вобщет-то это продление запрета ловли на зимовальных ямах, а так - ловите себе до 1 апреля, вне зимовалок

[Влад Петровка]

Так весь почти Киев от Изумрудки до Южного моста зимовальные ямы.Псмотрите карты зимовальных ям[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Небритый]

И что теперь выходит что теперь в марте нельзя открыть сезон ловли по жидкой воде??? Сейчас запрет до лета а летом он нам до зимнего запретит??? И так по кругу...
На Газу и народа уже сидит немало, и водномоторники за три часа насчитал пять посудин, одни крутились как раз над ямой.
И на мысу между Наталкой и Собачьим народ с фидерами сидел.
У нас, если очень хочется, то все можно. :(