Показати повну версію : Архив "Экологический беспредел" 2006-2007
В Конча-Заспе заповедную территорию застраивают виллами
16 марта 2004 | 20:04
Максим Равреба
Скандал в Киевской области. Коллективы садовых товариществ "Заря", "Ветеран" и "Ветеран-2" протестуют против попыток развернуть на заповедной территории в районе урочища Конча-Заспа Озерная коммерческое строительство.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ЗЫ В кооперативе "Ветеран-2" и мой участок расположен.
Відмежовуються від дороги й мешканці Кончі-Заспи.
31 10 2005 22:37
Телеканал СТБ
Утім мотивація в них зовсім інша. І далі досліджуючи активну забудову цих заповідних місць, "Вікна" полічили: паркани елітарного передмістя наразі подолали десятикілометрову межу. Обласна влада зупинити "опарканювання" Дніпра не в змозі.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ЗЫ А ведь "воз и поныне там!"
«Земельні олігархи Київщини об’єднаються під кодовою назвою «Золоча».
Автор Власкор [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
18.01.06
Відразу за південною околицею лівобережного Києва, на землях Вишеньківської та Гнідинської селищних рад планується (ЛИШЕ ПЛАНУЄТЬСЯ!) будівництво нового міста. Робоча назва населеного пункту – Золоча.
В перспективі, поряд з селами Вишеньки і Гнідин проходитиме нова кільцьова дорога навколо Києва і новий, найпівденніший міст через Дніпро. Окрім того, по певним проектам минулого, планувалась дорога від Вишеньок і Гнідина до Києва (власне до столичного Проспекту Бажана). Логічно, що в районі самих Вишеньок і Гнідина вона перетинатиметься з майбутньою кільцьовою дорогою. Створюється найбільша на лівобережному півдні столиці транспортна розвязка. Це і стало підгрунтям ідеї збудувати тут нове місто.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ЗБЕРЕЖІМО урочище ВЕРБЛЮД !!!
Автор Василюк
03.03.06
Шановні мешканці Оболонського району!
До Вас звертається Молодіжне відділення громадської організації «Національний екологічний центр України».
Поряд з вашими будинками розташоване одне з небагатьох в Оболонському районі природне урочище – затока Верблюд. Незабаром може статись так, що воно буде знищено забудовою.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Единственный действенный способ борьбы с этим - это и есть те самые юридические нюансы..... А именно - любое действие можно остановить только лишь в судебном порядке, т.к. административный порядок заинтересованых чиновников не действует надлежащим образом. Соотвтетственно любые судебные действия необходимо осуществлять от чьего-либо имени, а формально от имени лиц, интересы или права которых страдают от того или иного действия. Целесообразно было бы действовать от лица общественной организации либо партии, а если это не вопрос - остаётся только вопрос спонсирования такой борьбы, поскольку бабло побеждает зло .....
Вся проблема, на мой взгляд, состоит в том, что для активной работы в направлении сохранения нашей природы необходимо заниматься этим профессионально! Я подразумеваю то, что в душе каждый из нас понимает глубину проблемы и сопереживает! Просто (или "чиста" :) )общественного движения недостаточно! В Чиновники идут, как правило, на малую зарплату и большие откаты - а кто платит, тот и заказывает музыку. Кто-нибудь видел чиновника, который получил "на лапу", а потом ему стало стыдно и повернул уже решённый вопрос вспять? Поэтому на чиновников расчитывать нельзя! Необходимы другие рычаги!
Андрей! Для информативности эта инфа интересна и познавательна. Но решить такой глубины и сложности вопросы на общественных началах нереально! Если речь идёт о создании или поддержке организации (общественной или политической)- так и скажи! Аднака, здесь люди взрослые...;)
Міністерство охорони навколишнього природного середовища есть а самой "охороны" нет ....
Смотрите их сайт ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Особенно "цепляет":
основу формування державної екологічної політики покладено принцип, згідно з яким екологічна безпека стає важливим елементом та складовою національної безпеки держави.
Положення, що розвивають цей принцип, було закріплено Конституцією України ('Кожен має право на безпечне для життя і здоров'я довкілля та на відшкодування завданої порушенням цього права шкоди. Кожному гарантується право вільного доступу до інформації про стан довкілля, про якість харчових продуктів і предметів побуту, а також право на її поширення. Така інформація ніким не може бути засекречена.' ст. 50) та цілою низкою законів та документів.
и еще больше цепляет:
Мета природоохоронної діяльності полягає в досягненні оптимального балансу між шкідливими для довкілля наслідками, що суправоджують розвиток суспільства, і потенційними можливостями природних ресурсів до самовідтворення.
...для активной работы в направлении сохранения нашей природы необходимо заниматься этим профессионально..Просто общественного движения недостаточно...на чиновников расчитывать нельзя! Необходимы другие рычаги!
Попался в руки Рыболовный Мир №6/2005г. В рубрике "Диалог с читателями", на стр.87, есть письмо Виталия Козаченко, там адрес - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
На сайте дано описание действиям всем этим намывщикам-застройщикам, (а точнее их хозяевам), с точки зрения УК [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] а так-же там описаны варианты помощи - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Дорогие и СОЗНАТЕЛЬНЫЕ колеги по диагнозу. Обращается к Вам тот самый Виталий Козаченко(на рыбалке Индеец), советник по правовым вопросам той самой организации граждан Либерейшн, т. е. ОСВОБОЖДЕНИЕ. Такая организация действительно есть, но она в осном занимается защитой конституционных прав и представлением интересов собственных членов, т.к. юристов у нас не бесконечное кол-во. Лет 6 назад, на одной киевской кухне собрались за бутылкой(или двумя) юрист, историк и астролог которых достал правовой беспредел в Украине, так и родилась наша организация, главной целью которой является защита конституционных прав граждан и освобождение от негативний проявлений свойств :mad: власти. Мы не преследуем каких либо политицеских, религиозных и финансовых целей, существуем на основе самофинансирования, не лезем во власть и поэтому наши финансовые и человеческие ресурсы весьма ограничены. Однако несмотря на указаные проблемы, мы добились от многих органов власти если не уважения прав наших членов то страха перед жесткой правовой реакцией на противоправные действия в отношении членов Освобождения(многие деле длятся годами, но до победного конца!) которые пользуются правовой зашитой организации - безоплатно. Указанная статья в РМ не единственная (надеюсь не последняя) и была подготовленна не вдруг. Среди "освобожденцев" много рыбаков и просто любителей природы, а разговоры вокруг проблем экологии в Украине, реализации экологических и других смежных прав граждан ведутся уже не один год. В моем лице(пока) создан департамент по содействию реализации экологических и других смежных прав граждан, в рамках програмы которого я и занимаюсь информационной(пока) поддержкой и стимуляцией соответствующих "мыслительных процессов) среди колег по диагнозу и предпринимателей от рыболовного бизнеса. Вот и Вам друзья стало понятно, что ЖИВАЯ общественная организация рыболовов нужна, и что заниматься реалазацией ее задач для достижение ее же целей необходимо професионально, целенаправленно и я бы сказал неумолимо. В эпоху строительства коммунизма был такой лозунг - "Мы не можем ждать милости от природи, наша задача взять от неё все необходимое уже сейчас", чем это кончилось мы видим... По оценкам независимых экологов, уже сейчас мы наблюдаем как "поезд уходит" и негативные екологические последствия становятся необратимыми. Если мы не хотим опоздать и спасти хотя бы то что осталось, нам просто необходимо объединится и под лозунгом- "Мы не можем ждать милости от власти, наша задача взять от неё все необходимое уже сейчас"- действовать. Так в начале 2005 года бли проведены первые переговоры по проблемам водных ресурсов Украины и реализации прав граджан на природопользование, в результате, на осенней рыболовной выставке 2005 года была проведена конференция с участием представителей рыболовного бизнеса и собственно рыболовов. Было принято решение о создании соответствующей общественной организации рыболовов и ассоциации представителей рыболовного бизнеса(на которую возлагались надежды по финансированию обшественной организации). До начала проведения весенней выставки этого года, я, совместно с Олександром Терещуком(РМ), Ларисой Новицкой(Свит рибалки) и Яношем Селешем, подготовил устав, протоколы, учредительный договор для создания Всеукраинской общественной органзации "Асоциация рыболовов Украины" и некомерческой асоциации "Асоциация торговцев рыболовными товарами Украины". Учредительную конференцию планировалось провести на весенней выставке, однако по многим причинам она не состоялась, отчасти занятость, отчасти неуверенность... Однако не всё так плохо. Документы готовы, вышеуказанные предприниматели от реализации идеи не отказались(сдерживает их в т.ч. необходимось значительного разового финансирования организации:регистрация, офис, фонд зароботной платы, мебель, оргтехника...), а следующая попытка учреждения перенесена на май этого года, думаю получится, хотя ресурсов пока мало. Кстати, после публикации в РМ вышеуказаных статей, мне позвонио масса рыбаков со всех уголков Украины и узнав что будет учреждена организация рыболовов, записались в её члены не раздумывая(уже более 50 человек).
И напоследок я скажу...
Нынешная власть нас просто развела на майдане, но под замечательным лозунгом пришла к власти. Так вот, если МЫ "разом" соберёмся, то "нас буде дуже багато", а поскольку рыбаки народ терпеливый, усидчивый, умеет делать выводы из неудач, да и просто бывалый, то "нас не подолати". Так накормим же их(власть), ихним же лозунгом, его они не смогут опровергнуть.
Всех небезразличных приглашаем к обсуждению и участию в создании организации свободных от страха рыболовов.
м.т. 8 050 444 53 74, 550 82 97.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Корреспондент.net ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]?subject=RE:Ющенко попросил Еханурова проверить организацию рыболовецкого промысла)
19 Апреля 2006, 20:21
Президент Украины Виктор Ющенко обратился с просьбой к премьер-министру Украины Юрию Еханурову и силовым структурам проверить состояние организации рыболовецкого промысла.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Как сообщает пресс-служба главы государства, Президент, в частности, просит провести "тотальную проверку и принять самые жесткие меры реагирования" в связи с информацией, которая поступила к нему относительно "крайне неудовлетворительного состояния организации рыболовецкого промысла, наличия непрозрачных схем распределения квот и лицензий, нарушения экологического законодательства, признаков взяточничества, коррупции и т. п.".
При среднем потреблении рыбы в развитых странах на уровне 30 кг на душу населения, в Украине потребляется только 12 кг рыбы в год.
По данным Минагрополитики, импорт рыбы составляет около 300 тыс. тонн в год. В 2004 году вылов рыбы украинскими судами сократился (в Азово-Черноморском бассейне, внутренних водоемах Украины, а также океанический промысел - вылов рыбы в территориальных водах Марокко, Мавритании, Новой Зеландии и в Антарктике) по сравнению с 2003 годом на 8%, или 20,1 тыс. тонн до 230,2 тыс. тонн.
По материалам УНІАН ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), Українські новини ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Президент Украины Виктор Ющенко обратился с просьбой к премьер-министру Украины Юрию Еханурову и силовым структурам проверить состояние организации рыболовецкого промысла...и т.д. и т.п...
Вариант 1-ый : начнут гребти из воды ещё больше :mad: (от Европы ж отстаём).
Вариант 2-ой : всё как обычно замажется баблом :( (наиболее реальный вариант).
Вариант 3-ий : реорганизуют всю отрасль, запретят промысловикам лов в морях днепровского каскада и крупных внутренних реках, рыбинспекцию передадут в подчинение УОРу :p (фантастика, бред, сказки и байки дедушки Крыладзе - тоесть наименее реальный вариант :( ).
Вариант 1-ый : начнут гребти из воды ещё больше :mad: (от европы ж отстаём).
Вариант 2-ой : всё как обычно замажется баблом :( (наиболее реальный вариант).
Вариант 3-ий : реорганизуют всю отрасль, запретят промысловикам лов в морях днепровского каскада и крупных внутренних реках, рыбинспекцию передадут в подчинение УОРу :p (фантастика, бред, сказки и байки дедушки Крыладзе - тоесть наименее реальный вариант :( ).
Скорее всего 1+2
Решили довести потребление до 30 кг ...... Идиоты ....
В кой-то веки местный карп живой стоил дороже чем привозная горбуша ? Сколько помню карп был 5-7 грн. кило. А в этом году 13-15 .... Причем если раньше за ним выстраивалась очередь, то щас 2-3 покупателя в час
Вариант 3-ий : реорганизуют всю отрасль, запретят промысловикам лов в морях днепровского каскада и крупных внутренних реках, рыбинспекцию передадут в подчинение УОРу :p (фантастика, бред, сказки и байки дедушки Крыладзе - тоесть наименее реальный вариант :( ).[/QUOTE]
Мабудь таки такому не бывать никогда, у нас и такое бывает:eek: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вопрос к Индейцу:
А может ли Всеукраинская общественная органзация "Асоциация рыболовов Украины" действовать совместно с государственными органами конторля (рыбнадзоры, прокуратуры и пр.), но!!! кроме этого так же контролировать их (государственную) деятельность? Т.е. такой себе гражданский отдел Полиции над Полицией.
Надеюсь, что если мы - честные рыбаки, то будем непродажными.
Ничего согласно указу Президента сделано не будет. Для того, чтобы навести порядок, нужны люди понимающие и неравнодушные. УОР? - сейчас это, в основном, зажравшиеся чиновники, самые крутые браконьеры на Украине (не считая депутатов). А чиновник занят только самим собой, проблемой собственной выживаемости, особенно, при переделе власти.
Многим не безразлично что происходит в Украине с экологией и это не только праздный интерес и бесполезная констатация фактов! Чем больше мы с Вами знаем о готовящихся "нововведениях" наших мудрых и дальновидных чиновников, щедро "окучиваемых" ненасытными застройщиками.
Со слов охранников, дней 10 назад застройщики котеджей на намытой пустыне в районе дамбы вокруг Кончи-Озерной привозили Ющенко на экскурсию и жаловались ему, что по прогнозам будет большая вода, что грозит размытию берегов под их особняками, и просили принять меры по ускоренному спуску воды, чтобы избежать неудобств в завершении строительства. Обещано содействие.
За последнюю неделю ночью сильно спускают воду, днем уровень не поднимается выше 520-530см. Так что простым жителям "Ветеранов", "Заплав" и др. наводнение по-видимому не грозит.
С уважением, SLf
Обещано содействие.
За последнюю неделю ночью сильно спускают воду, днем уровень не поднимается выше 520-530см. SLf
Странно! Обычно наш Пезидент - как баба, обещает всем, а дает избранным.
Странно! Обычно наш Пезидент - как баба, обещает всем, а дает избранным.
Филин, ты шото не вьехал. Пезидент как раз избранным и обещал. А простые рыбацюки и просто люди, которые живут по 30-40 лет рядом в своих хибарках на берегу - для них как .авно в ополонке. То бишь смыть их к едрене фене наводнением, а потом на освободившемся месте настроить коттеджей и продать "буржуям".
С уважением, SLf
Вопрос к Индейцу:
А может ли Всеукраинская общественная органзация "Асоциация рыболовов Украины" действовать совместно с государственными органами конторля (рыбнадзоры, прокуратуры и пр.), но!!! кроме этого так же контролировать их (государственную) деятельность? Т.е. такой себе гражданский отдел Полиции над Полицией.
Надеюсь, что если мы - честные рыбаки, то будем непродажными.
Если Всеукраинская общественная организация "Ассоциация рыболовов Украины" таки будет учреждена, обеспечена материальными, а главное человеческими ресурсами то можно всё!
Кстати, уже давно действует «Положення» о общественных инспекторах. Согласно «Положення», любая общественная организация может ежегодно подавать в «управу» списки лучших из своих членов, для получения последними соответствующих удостоверений(угадайте кого подаёт УООР?). Права, у таких инспекторов, не очень большие, но составить админпротокол и задержать брака до прибытия инспекции\милиции – имеют право.
Что касается контроля их госдеятельности. Главный рычаг контроля – наши голоса на выборах. Оперативный контроль, мы можем и должны осуществлять в судебном порядке и путем ведомственного обжалования преступных действий\бездействия госорганов\чиновников. Априори, этим должна заниматься прокуратура и профильные комитеты… Однако практика показала, что одна, даже очень грамотно обоснованная жалоба\иск ничего не решает. Если же давить на них постоянно и каждый рас, под окнами органа, который рассматривает жалобу\иск устраивать минимайдан, то продинамить наши законные требования будет тяжело. Прятаться же за многозначительными фразами, типа – «…однако здесь люди взрослые(СТАН)» гораздо проще чем делать хоть что то. Я ни кого не хочу обидеть(скепсис, если он здоровый это хорошо), однако проблема в том, что таких скептиков-рыбаков большинство, а для успешной борьбы за права граждан\рыболовов, необходимо чтобы организация была массовой и без ВАС всех, ничего не получится. Вы задумайтесь, если все мы будем думать: «это бесполезно, ничего не выйдет и т.д.», то разграбление века так и будет продолжаться до полной «победы» над природой(Днепром). Но только откуда мы все потом будем воду пить, она и так уже в Днепре не пригодна к употреблению, сколько не очищай.
Все знают, как быстро «поднялись» прибалтийские страны после получения независимости. А знаете почему??? Один из их политиков, в ответ на заявление украинского политика - «В Украине уже построено демократическое общество», сказал замечательную фразу, полную исторической и правовой истины: «Любая власть, в силу своей природы стремится узурпации прав и свобод граждан, поэтому ДЕМОКРАТИЯ ЭТО НЕ РЕЗУЛЬТАТ, А НЕПРЕРЫВНЫЙ ПРОЦЕСС, в течение которого граждане ставят свою власть на место!!!» Откройте любой учебник по теории государства и права, увидите определение власти - это аппарат государственного принуждения, действия которого регламентированы… и направлены…и т. д. Понимаете, ключевое слово – ПРИНУЖДЕНИЕ, поэтому пока мы не начнем думать «Если не я то кто?», так и будем ходить в лохах у чиновников и депутатов, которые по-прежнему будут кучковаться и лоббировать свои клановые интересы за нас счет.
По поводу намеков о честности и не продажности.
Лично я, юрист с девятилетним стажем, последние пять лет, одна из моих специализаций – защита конституционных прав граждан, так же имею свою постоянную клиентуру из бизнеса и в деньгах особо не нуждаюсь(настоящему Индейцу, и так завсегда везде ништяк) так что затеял это проект не ради наживы, болит …
ДЕМОКРАТИЯ ЭТО НЕ РЕЗУЛЬТАТ, А НЕПРЕРЫВНЫЙ ПРОЦЕСС, в течение которого граждане ставят свою власть на место!
Алексей(Снегирь)
21.04.2006, 10:48
так что затеял этот проект не ради наживы, болит …
А какие у Вас успехи на этом поле деятельности? Какие провалы?
Чего больше? Или это только проэкт?
Нужны люди для инспектирования---будут!
Есть честные рыбаки! И с опытом работы в нужном направлении найдуться.
Только предварительно дайте Три Зелёных Свистка.
Только предварительно дайте Три Зелёных Свистка.
В том то и дело, что свисток никто не даст.
Тема в том, что нужно всем собраться (типа на Бухаре) и не однократно. Обсудить, решить, предложить кто что знает, умеет, может,... Совместно это все организовать, зарегистрить в ОРГАНАХ.
Да и нужно, наверное, какие то взносы определить. На представительские расходы. На сколько я знаю, ни один наш самый гуманный суд в Украине, за бесплатно (беспошлинни) от ЧЕЛОВЕКА даже документы не примет к рассмотрению.
И вот после общих сборов, свистки и не нужны будут. Все пойдет автоматом.
А на форуме можно просто добавить раздел типа 'Борьба с властью за природу' с описанием проблем по этой теме. С отчетами выбранных ответственных лиц о проделанных и в процессе делах.
Браво АК ты все правильно понял(и ответил Снегирю), только свисток будет, в конце мая подадим документы в Минюст, потом будет свисток. Изначально я обратился к предпринимателям потому, что это потенциальные спонсоры Ассоциации рыболовов. При чем самые заинтересованные, т.к. если всякие государственные жлобы окончательно угробят наши водоемы, торговцы рыболовными товарами будут зарабатывать копейки. Однако у торговцев своя проблема, китайские производители лезут на украинский рынок напрямую(кто был на выставке тот видел), поэтому они предложили создавать две ассоциации параллельно – Ас.торговцев и Ас. рыболовов. Торговцы финансируют общественную деятельность рыбаков, а рыбаки, отстаивая свои права содействуют популяризации рыболовного спорта в Украине, а значить увеличивают продажи торговцев. Все просто и взаимовыгодно.
Снегирю.
Если ты интересовался успехами конкретно ВОГ «ГР «ВИЗВОЛЕННЯ», так главное наше достижение в том, что все наши члены освобождены от негативных проявлений власти. Так же наши члены твердо знают, что если у них возникает проблема (любая) с представителями власти, наши юристы будут отстаивать их права столько, сколько понадобится для полной победы. А юристы у нас «злые». Главная наша неудача в том, что нас немного(около 100 чел.) и в том, что в Украине у власти до этих пор необразованные и жадные жлобы.
Конкретно мои успехи заключаются в дюжине достойных людей, которых я вытащил из под пресса власти, в пяти зарубках на моем дипломе (двум продажным помощникам прокуроров и трем ментам, Я уже выписал путевочку в дальнюю дорогу:cool: )
Демократия это не результат а процесс в течении которого народ ставит свою власть на место.
Другими словами, прейдет только идущий, сидящий и сомневающийся останется на том же месте.
Vasilyevich
22.04.2006, 23:09
Индейцу!
Запиши : у тебя не всего 100 человек а уже 101 !!!
После Пасхи позвоню..
Юра печерский
23.04.2006, 16:42
21го выехали с Украинки обкатать новый мотор.Поехали вверх по Днепру проверить свои любимые места по джигу.В районе Процева по правому берегу замыт песок,и уже 2года мы ездим туда ловить рыбу с берега.Проезжая мимо того места на лодке заметили 2х рыбацюг,решили подьехать пообщаться.Они ловили на сталь но как нормальные рыбаки лодку оставили в метрах100 от места лова.Разговор завязался сразу и ещё более непринуждённо когда их угостили пивом.Пара: дед и внук(лет 30ти),дед полулёжа,рядом трость. И всё бы ничего,но я то знаю,что на эту територию не пускает охрана.Аккуратно задаю им вопрос мол:как прошли и тут старик расплакался.Юра:говорит он Я Инвалид Войны,Лётчик у меня орденов и медалей-тяжело носить.2 вылета осталось до Ордена Красной Звезды,получил ранение защищая Этот берег,внук помогает хоть изредка вырваться на места ,которые защищал, полежать(не постоять.а полежать!) со спинингом,единственная оставшаяся отрада жизни(а может и её продление).Ведь пословицу о времени на рыбалке не входящей в щёт жизни,ещё никто не опроверг.Короче охрана не пропускала этих двоих на берег по нормальной дороге,хотя пройти можно рядом по болоту,и они прошли, и ОН Инвалид Войны ещё раз завоевал этот берег.!!!Охрана это ПСЫ во главе с Гбистом КОЛЕЙ СОКОЛОМ( как мне расказали что бывших не бывает и управа находится на Дружбы Нар.10)как по мне совсем потеряла ВСЁ ,что можно.Я мужик здоровый и иногда прохожу и по дороге и по болоту,и жду прецендента чтобы обьяснить охране, что не права Но как правило всё проходит без эксцессов.В первое моё посещение в этом году мне обьясняли,что песок куплен (10 уе.куб) и находиться на нём низя,а берег, ну чтож есть ровный,а есть...ПРАВИЛЬНО!.Мне рассказали что зимой доходило до маразма! пингвинов со льда в заливе гоняли...КЛАСС.!!!Давайте подумаем ВМЕСТЕ,как юридически подходить к этому вопросу,Ющенко ведь обещал,что намывать и строить не будут или у каждого своя цена!А может надо собираться Коллективом и устраивать сейшены ведь место хорошее (сом судак жерех окунь щука) перекат зверь,не всегда хочется выдавать уловистые места, но уж очень ЗАЦЕПИЛО.С уважением ВСЕМ рыбацюгам .
Прочитал недавно "Комсомолку", и нашел там интересную статью, где у кого "дача" из властьимущих (властьимеющих). Так вот, дача нашего нового мэра черного, находится в аккурат в местах, которые счас активно замываются (Конча-Заспа). После этого как-то смешно думать, что киевская власть будет препятствовать намыву песка и замыванию берега (если даже САМ там намыл себе дачку и окупировал озерцо).
Идея с проведением сейшена в месте, которое указал Юра Печерский очень интересная. Только надо будет попытаться привлечь телевизионщиков и киевскую прессу, поднять шумиху. И пускай только попробуют нас туда не пропустить... Виталик Индеец сможет внятно объяснить наши права на пребывание на берегу в ЛЮБОМ МЕСТЕ каскада Днепра, кроме режимных объектов.
Daniloff
25.04.2006, 14:28
Идея с проведением сейшена в месте, которое указал Юра Печерский очень интересная.
Присоединяюсь к мнению. Уже точу крючки, пополняю запасы селикона. Страсть как охота половить- потоптать на таком дорогом песочке:D/
Ударим сейшеном по энтому безперделу!:)
Уважаемые рыбаки и сочувствующие!
Я ведь не зря открывал эту тему и мне кажется, что многие об этом догадались ;)
Это вот наше с Вами обсуждение принимает все более серьезный характер и меня очень радует, что среди посетителей Домика ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) интерес к теме сабжа не только не угасает с возрастом первых постов, но продолжает активно расти и крепнуть!!!
Я не так давно занимаюсь вопросами борьбы простого населения с экоцидом, но кое-какой опыт и наработки в этом вопросе имею. Кроме того есть желание и возможность организовать столь необходимую в нынешней ситуации общественную организацию. Чем я и занимаюсь в настоящий момент...
Делается это не для красного словца, к этому меня подстегнуло общение со многими Домовыми и рабаками из других сообществ Киева и др. городов. В Вашем лице я вижу огромный потенциал и считаю создание подобной организации своевременным, поэтому не щадя своих ресурсов и времени занимаюсь этим процессом.
Кроме того мне еще жизненно необходимо регулярно бывать на рыбалке, поэтому иногда я появляюсь в форуме с опозданием, за что прошу меня не винить.
ЗЫ Прочитав все посты созданной мною ветки постараюсь ответить по возможности всем и сразу, так как в ближайшие дни буду загружен делами :cool: Все вопросы прошу направлять в ветку, в личку, на мыло или в аську - отвечу как только смогу, ок?
Целесообразно было бы действовать от лица общественной организации либо партии, а если это не вопрос - остаётся только вопрос спонсирования такой борьбы, поскольку бабло побеждает зло .....
Совершенно согласен, что собственно и воплощаю в жизнь. Скажу только лишь, что партия для решения нашей с Вами проблемы не подходит - поддержка политиков в данном случае хороша лишь как один из множества инструментов влияния на ситуацию. Ведь такая вот общественная организация ставит своей целью не борьбу за власть, что собственно и является основной задачей партии, а так сказать "содействие" ;) органам власти в деле борьбы с экоцидом. Весьма настойчивое, но корректное и грамотно преподнесенное "оказание помощи" самими рыбаками представителям защиты правопорядка, делающее правонарушения в их рядах явлением "непопулярным" и невыгодным для руководства.
Тезис о бабле неоднозначен, поскольку пока что в нашем случае "бабло побеждает добо". И разумеется мы с Вами должны обьединить не только эмоциональные порывы, но и свои возможности (в том числе и материальные) для реализации методов такой борьбы... И речь здесь может идти только о меценатстве или, проще говоря, о добровольных пожертвованиях в фонд общества по принципу "кто сколько может и хочет". Никаких личных льгот и привилегий данный вклад не предполагает - мы делаем общее дело и наградой будет желаемый результат в виде чистых рек, здоровой рыбы и хорошего клева! Разумеется к финансовой поддержке будут любые приглашены коммерческие структуры, которые таким образом смогут осуществлять как-бы "глобальную" благотворительность, получая взамен респект со стороны рыбацкой аудитории (а ведь нас немало!) и хороший "пушистый" ПиАр. Я уже не говорю о предприятиях, специализирующихся по рыболовной тематике. Ведь среди методов "содействия" предполагаются не только материальная и техническая поддержка рыбинспекции, экологов и ихтиологов, но также переоборудование и дооснащение рыболовных баз, пляжных зон и спасательных станций, организация очистительных и ассинизационных работ, корректировка и зарыбливание водоемов и многое другое.
Речь идет об организации, которая не будет выполнять функции и прямые обязанности десятков специально созданных для этого структур, а помогать им в этом нелегком деле и заставлять их считаться с общественным мнением. Все поступающие средства будут направлены исключительно на реализацию нашего права на хорошую рыбалку!!!
Если речь идёт о создании или поддержке организации (общественной или политической)- так и скажи! Аднака, здесь люди взрослые...;)
Так и говорю, поскольку до поры до времени не был готов к разговору. Но слухи незаметно распространяются среди чутких рыбацюг :)
Для создания подобной организации мне необходимы исключительно понимание со стороны друзей по диагнозу и посильная поддержка. Для регистрации ее во всеукраинском масштабе (а иначе нафиг она нужна?) мне необходимо минимум 100 добровольцев кроме администрации из 5 человек. Администрация почти укомплектована, всех "добровольцев" приглашаем отдать свои подписи во имя процветания рыбалки в Украине...
Особенно "цепляет":
основу формування державної екологічної політики покладено принцип, згідно з яким екологічна безпека стає важливим елементом та складовою національної безпеки держави.
В планах создаваемой организации особое место выделяется "тесному" сотрудничеству с РНБО. Думаю это и их "зацепит" ;)
и еще больше цепляет:
Мета природоохоронної діяльності полягає в досягненні оптимального балансу між шкідливими для довкілля наслідками, що суправоджують розвиток суспільства, і потенційними можливостями природних ресурсів до самовідтворення.
Ну тут видимо без нашей "помощи" никак не обойтись...
На сайте дано описание действиям всем этим намывщикам-застройщикам, (а точнее их хозяевам), с точки зрения УК [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] а так-же там описаны варианты помощи - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Данные статьи УК и Конституции Украины, а также регламент застройки прибрежных и рекреационных зон конечно необходимо запомнить, но "блеснуть" ими рядовой рыбак сможет только перед законопослушными и сознательными "собственниками", а таковых за мою практику встречалось немного... Заканчивается этот "ликбез" обычно или натравливанием охраны или собак, или в лучшем случае неоднозначным посыланием рыбака на 3 веселых буквы :cool:
А что касается помощи, так я лично увидел обычный перечень услуг юридического агенства, хоть и без цен, но явно не бесплатный или хотя-бы не льготный :) Может я чего-то не понял, но с таким же успехом мы с вами можем обратиться к любому юристу...
Было принято решение о создании соответствующей общественной организации рыболовов и ассоциации представителей рыболовного бизнеса(на которую возлагались надежды по финансированию обшественной организации).
Уважаемый Виталий! Мне кажется не стоит сразу расчитывать исключительно на финансирование представителей рыболовного бизнеса. Во-первых, общественная организация рыболовов - это проект, который изначально ориентирован на самих рыболовов, их средства и возможности. Сами рыболовы обьединяются чтобы добиться общей цели, а не кто-то под их именем, чтобы скачать бабло с представителей рыболовного бизнеса ;) И не нужно обижаться, выглядит это именно так!
Во-вторых, благотворительная помощь деятельности данной организации может представлять несомненный маркетинговый интерес для ЛЮБОЙ коммерческой структуры, чьими потенциальными клиентами могут являться рыболовы. Помощь огромной аудитории рыболовов, поддержка общественного движения, финансирование мероприятий по улучшению экологической ситуации, несомненное содействие государству в нелегком деле улучшения его деятельности и устранения недостатков в работе его органов и должностных лиц - разве это не прекрасно? А если к этому добавить официальность отчислений, льготы в налогообложении, почет и уважение со стороны госструктур, кучу новых и полезных связей и т.д., а также освещение в печатных и электронных изданиях, репортажи и передачи по ТВ и радио, оформление мероприятий - все это прекрасный маркетинговый и рекламный эффект!!!
Кто не согласен - выскажите свою мысль, нам важно мнение каждого!
До начала проведения весенней выставки этого года, я, совместно с Олександром Терещуком(РМ), Ларисой Новицкой(Свит рибалки) и Яношем Селешем, подготовил устав, протоколы, учредительный договор для создания Всеукраинской общественной органзации "Асоциация рыболовов Украины" и некомерческой асоциации "Асоциация торговцев рыболовными товарами Украины". Учредительную конференцию планировалось провести на весенней выставке, однако по многим причинам она не состоялась, отчасти занятость, отчасти неуверенность...
Приятно видеть, что кто-то еще старается "сдвинуть воз". Мы могли бы обьединить наши усилия, но видимо наши подходы к решению проблемы сильно рознятся... Жаль. Особенно учитывая проделанную работу по подготовке документов. Но я всегда готов к конструктивному диалогу. Буду рад пообщаться на тему сотрудничества.
Документы готовы, вышеуказанные предприниматели от реализации идеи не отказались(сдерживает их в т.ч. необходимось значительного разового финансирования организации: регистрация, офис, фонд зароботной платы, мебель, оргтехника...)
Не сильно видать Вы заинтересовали предпринимателей, раз их сдерживают такие факторы :confused: Это еще раз доказывает что Вы вероятно не очень хорошо знакомы с нуждами и интересами представителей торговых бизнесов. Мне как бизнесмену вполне понятна такая реакция...
А может ли Всеукраинская общественная органзация действовать совместно с государственными органами конторля (рыбнадзоры, прокуратуры и пр.), но!!! кроме этого так же контролировать их (государственную) деятельность? Т.е. такой себе гражданский отдел Полиции над Полицией.
Подобная организация лично в моем представлении не просто может, но и ОБЯЗАНА действовать совместно с государственными органами контроля! В этом ее основная миссия. И кроме этого так же контролировать их (государственную) деятельность, правда в виде консультативной и разьяснительной работы, убеждения и порицания с дальнейшим информированием руководства, поощрением сознательных инспекторов и т.д. Давая им то, чего не додает государство, мы сможем требовать с них добросовестного и ответственного отношения к своим служебным обязанностям и, разумеется, мониторить эффективность их работы. Ведь именно эти самые рыбнадзоры, прокуратуры и пр. наделены государством соответствующими полномочиями и имеют право на многие вещи (в том числе и оружие), а наша задача "стимулировать" процесс!
ЗЫ Здесь кстати кроется защита интересов частных и юридических лиц, добровольно участвующих финансами - средства не направляются точечно на поддержку отдельных лиц ;) , а совершенно официально, с полной отчетностью и в строгом соответствии с законодательством распределяются на организацию деятельности и контроль реально нужных служб и подразделений.
Ничего согласно указу Президента сделано не будет. Для того, чтобы навести порядок, нужны люди понимающие и неравнодушные. УООР? - сейчас это, в основном, зажравшиеся чиновники, самые крутые браконьеры на Украине (не считая депутатов). А чиновник занят только самим собой, проблемой собственной выживаемости, особенно, при переделе власти.
К сожалению на данный момент ситуация именно такая... Но время пришло и общество созрело. И высокопоставленные лица скоро не будут рисковать своими портфелями из-за реальной перспективы попасть под организованный удар суровой рыболовной общественности. К тому же среди нас есть и чиновники и депутаты, также заинтересованые в успешной деятельности общества. Ведь не все же поголовно уроды и рвачи? Есть ведь и в эшелонах власти нормальные, отзывчивые и нежадные люди. Уверен - они не остануться в стороне!
Давайте подумаем ВМЕСТЕ,как юридически подходить к этому вопросу,Ющенко ведь обещал,что намывать и строить не будут или у каждого своя цена!А может надо собираться Коллективом и устраивать сейшены ведь место хорошее (сом судак жерех окунь щука) перекат зверь,не всегда хочется выдавать уловистые места, но уж очень ЗАЦЕПИЛО.С уважением ВСЕМ рыбацюгам .
Все нужно делать осторожно и с умом. Мне тоже иногда хочется взять весло и заняться воспитанием... Но поговорку "не трошь г... оно воняет" еще никто не отменял. Реальные меры воздействия при подобных ситуациях - совместные рейды инспекции и активистов сообщества. С фиксацией рабочих моментов на видео и фотокамеры, с применением служебных полномочий инспекторов, вызовом соответствующих органов правопорядка, юристов и т.д. Все должно быть исключительно в рамках закона! Иначе будет скомпрометирована сама идея...
Организацией подобных "маски-шоу" по поступающим сигналам и данным регулярного мониторинга водоемов добровольными активистами и будет заниматься общество рыболовов.
ЗЫ А на перекатик надо будет глянуть ;)
Прочитал недавно "Комсомолку", и нашел там интересную статью, где у кого "дача" из властьимущих (властьимеющих). Так вот, дача нашего нового мэра черного, находится в аккурат в местах, которые счас активно замываются (Конча-Заспа). После этого как-то смешно думать, что киевская власть будет препятствовать намыву песка и замыванию берега (если даже САМ там намыл себе дачку и окупировал озерцо).
Скажу сразу - Конча-Заспа это ОЧЕНЬ серьезная проблема. Уже 2 года я и многие другие "старожилы" бьемся всеми доступными средствами с застройщиками и продвигаемся мизерными, просто "пиписочными" путями! ТАКОГО масштабного вложения бабла как в этих местах и ТАКОГО тупого и жлобского уничтожения заповедных и рекреационных зон я раньше никогда бы и представить себе не смог... Очень грустная картина! Штрафы в 20-30 тыс. грн. за вырубленные 200 деревьев - разве может это остановить этих чудовищ? Руки сами тянуться к гранатомету :mad:
ЗЫ Тут еще найдет коса на камень! Я очень надеюсь, что подобные общества (а их уже немало!), обязательно добьются разбирательства в этом вопросе. И я лично приложу все усилия к этому и другим подобным процессам!
Сергей Оболонь
26.04.2006, 12:17
Так и говорю, поскольку до поры до времени не был готов к разговору. Но слухи незаметно распространяются среди чутких рыбацюг :)
Для создания подобной организации мне необходимы исключительно понимание со стороны друзей по диагнозу и посильная поддержка. Для регистрации ее во всеукраинском масштабе (а иначе нафиг она нужна?) мне необходимо минимум 100 добровольцев кроме администрации из 5 человек. Администрация почти укомплектована, всех "добровольцев" приглашаем отдать свои подписи во имя процветания рыбалки в Украине...
Avn куда прийти отдать свою подпись??? Беспредел на воде за........л!!!!!!!!!!!!!!
Уважаемый АВН.
Прочитал все Ваши ответы и очень удивился. Сразу отмечу, что видение проблемы и путей её решения, равно как и задач организации рыболовов у нас с Вами почти одинаковые :) (Ваши ответы Вадим, АК, Юра Печерский, Филин).
Однако, Ваши критические выпады в сторону ВОГ «ГР «ОСВОБОЖДЕНИЕ», равно как и в мою, как минимум - ничем необоснованны и как максимум – хамские. Как можно оскорблять подозрением и критиковать человека\людей которых не знаеш?:mad:
Отвечу и я Вам по прядку.
1. На сайте ВОГ «ГР «ОСВОБОЖДЕНИЕ» нет никаких «перечень услуг юридического агентства», зато там есть бесплатные консультации юристов, которые владеют не только красивыми дипломами, а и так называемой - практикой применения в гос.органах. Так же там есть страничка – Экоцид и многое другое. Однако Вы всего этого :confused: не заметили. Ваши намёки на «явно не бесплатный или хотя-бы не льготный» вообще вызывают удивление. Вы повнимательней прочитайте мои первые ответы, ессно, что бесплатно пользуются защитой организации только её члены, мы не можем защищать тех, кто нас на это не уполномочил!!!
2. Что касается меня. Я лично, особо ни в чем не нуждаюсь. Есть своя практика, есть деятельность в ВОГ «ГР «ОСВОБОЖДЕНИЕ», но я рыбак и не могу спокойно смотреть на беспредел вокруг Днепра. Исходя из того, что у меня значительный опыт отстаивания конституционных прав отдельных граждан, я стараюсь применить его так сказать – оптом, т.е. защитить наши с Вами права на безопасную окружающую среду, на природопользование, на объекты собственности Народа Украины и т.д. Разводить же предпринимателей на деньги, как ты говоришь, мне не нужно, с таким же успехом можно сказать, что ТЫ собрался развести на деньги самих рыболовов…:confused:
Цитаты от АВН:
Для создания подобной организации мне необходимы исключительно понимание со стороны друзей по диагнозу и посильная поддержка. Для регистрации ее во всеукраинском масштабе (а иначе нафиг она нужна?) мне необходимо минимум 100 добровольцев кроме администрации из 5 человек. Администрация почти укомплектована…
Не сильно видать Вы заинтересовали предпринимателей, раз их сдерживают такие факторы Это еще раз доказывает что Вы вероятно не очень хорошо знакомы с нуждами и интересами представителей торговых бизнесов. Мне как бизнесмену вполне понятна такая реакция...
Лично я занялся вопросом создания организации рыболовов, для реального отстаивания их законных прав и интересов, весной 2005 года. За это время мне удалось:
- найти путь к крупнейшим представителям рыболовного бизнеса, владеющими в том числе рыболовными журналами(потенциальный рупор рыболовов);
- убедить их в необходимости создания правильной организации рыболовов;
- провести на эту тему конференцию, на осенней выставке 2005 года.
В результате удалось:
- сформировать, так сказать – ядро активистов, потенциальных учредителей организации рыболовов (кстати, учредители общественной организации никак не могут влиять потом на её деятельность),
- сформировать состав местных отделений по областях Украины (более 15 областей),
- подготовить под ключ пакет документов для учреждения общественной организации (устав разработан таким образом, что бы «уберечь» администрацию от злоупотребления властью),
- в данный момент ведутся переговоры с Торгово-промышленной палатой Украины на предмет её благотворительного участия в создании и деятельности организации рыболовов.
Вам возможно этого покажется мало, но я действовал один, я не бизнесмен в отличие от Вас и ходить мне пришлось «незнакомыми дорожками», но тем не менее, сделаны вполне конкретные шаги для создания и старта организации рыболовов:cool: . А что конкретно, кроме необоснованной критики и оскорбления достоинства незнакомых людей (в Интернете по морде точно не дадут), сделали Вы??? С Ваших же слов - «продвигаемся мизерными, просто "пиписочными" путями!»:(
Вот я вижу, что Вы на данном сайте занимаетесь формированием общественного мнения, так я сюда и в Рыболовный Мир для этих же целей писал. То, что я здесь залез так сказать «на Вашу грядку», так Вы тоже не обижайтесь, сайт он общий.
Исходя из Ваших высказываний, я так понимаю, что Вы «в теме» и очень хорошо знаете как привлечь меценатов не только от рыболовного бизнеса, но и других. Тогда почему Вы еще не создали эту организацию? Почему Вам всё еще «нужны 100 человек»? Куда и кому конкретно, должны отдать свои подписи рыболовы? Кем это укомплектована Ваша администрация и администрация чего если организация ещё не создана? :confused:
Можно задать ещё много вопросов о Вашей деятельности, однако к чему… Всё это отрицательные эмоции, кстати вызванные именно Вашей некорректностью, которые как известно созиданию не способствуют, а цель у нас вроде общая и благая (я надеюсь).
Исходя из всего Вами и мною вышесказанного, предлагаю:
Встретиться для личного знакомства и обсуждения интересующих нас вопросов.
Заранее выбросить из нашего лексикона слова – я, мне, мну…, заменив их на – мы, нам, нас.
Так же выбросить личные нездоровые амбиции, обиды и попытаться растворить, в чем ни будь;) , имеющийся уже у нас неприятный осадок.
Объединить (сотрудничество тут неуместно, т.к. распылять сознательных рыболовов на две организации просто глупо, т.к. цели общие) наши усилия для скорейшего учреждения рыболовной организации. Если у Вас меценаты «на старте», а у меня документы готовы, можем подавать заяву в Минюст.:cool: Интересно было бы, чтобы интересующиеся данной темой рыболовы также присутствовали при обсуждении, оценивая наши доводы со своей стороны.
Мой т\ф 8 (050) 444-53-74
Демократия это не результат а процесс в течении которого народ ставит свою власть на место.
Другими словами, прейдет только идущий, сидящий и сомневающийся останется на том же месте.
Цитата от Avn В планах создаваемой организации особое место выделяется "тесному" сотрудничеству с РНБО. Думаю это и их "зацепит" ;)
Надо знать о чем говориш АВН. У меня целая пачка "вялых" ответов из РНБО в связи с преступной деятельностю украинских судей...
Кстати нынешнего председателя РНБО - Кинаха, поставили туда после Порошенко специально, чтобы уменьшить влияние РНБО на происходящие в Украине процессы. И пока МЫ не выйдем под его окна, ни кого не "зацепит"
Кстати, по поводу проведения сейшена на самозахваченой властьимущими территории берега Днепра, у меня уже есть малюсенький опыт;) , кто был в прошлом году на "Чебурашке" - знает (мы тогда в обход заборов, через дебри и кусты продирались к участку берега, который был огражден 2-х метровым забором). Как вариант - можно и там будет провести первую акцию, так сказать "пробу пера";) .
Виталик и АВН, предлагаю встретится в какой-нибудь рабочий (на выходных все на рыбалке) день недели, например в 19:00, и обсудить планы и возможные пути продвижения проэкта данной организации. Можно хоть и завтра (в четверг), местом встречи можно выбрать либо общеизвестное (Бу), либо какое-то альтернативное.
Виталик и АВН, предлагаю встретится в какой-нибудь рабочий (на выходных все на рыбалке) день недели, например в 19:00, и обсудить планы и возможные пути продвижения проэкта данной организации. Можно хоть и завтра (в четверг), местом встречи можно выбрать либо общеизвестное (Бу), либо какое-то альтернативное.
Леха, я тока за! Однако посмотрим :confused: как справится с амбициями АВН!
Алексей(Снегирь)
26.04.2006, 23:43
Леха, я тока за! Однако посмотрим :confused: как справится с амбициями АВН!
Сами рыболовы обьединяются чтобы добиться общей цели, а не кто-то под их именем, чтобы скачать бабло с представителей рыболовного бизнеса ;) И не нужно обижаться, выглядит это именно так!
Уважаемые! Вы же благое дело делаете!!! Так делайте его вместе!!!
Не разгибайте пальцы кулака друг у друга.А сожмите их вместе и ударте
всей совместной силой по разгельдяйству и "поганцям природи" .
А я Вам желаю только удачи,фарта и знаний.
Vasilyevich
27.04.2006, 21:47
Уважаемый AVN. Вот никак я не могу поверить в то, что "представители защиты правопорядка", которым Вы "хотите помогать" исполнять свои обязанности" вдруг устыдяться наших укоров, покраснеют и станут честными служаками...
Заставить их нужно выполнять свои функции. Я так думаю...:rolleyes:
Организаций, борющихся "За" и "Против" и так дофига. Никто не заметит - одной больше... Что можно противопоставить беспределу на берегу и воде? Реально только через суды, но не просто признать застройку (намывку песка и пр.) незаконной, а потом попробуйте найти виновных, заставить их ответить и восстановить "статус кво". Это абсолютно нереально, разве что при ох..ном финансировании армии юристов. Вот только бабла для этого понадобится больше, чем выделяют сраные застройщики. Кто отстегивать будет? У госбюджета ресурсов не хватит, даже если зарплату и пенсию депутатам не платить. Давайте не играться в пасочки - признаем все - это абсолютно не реально в нынешней ситуации. Второй вариант - организация акций протеста с битьем морд охранникам (ну, это крайняк), срытием намытого песка в Днепр... А знаете, чем это закончится? Могу познакомить с конкретными людьми, на которых заведены дела, и светят им штрафы в десятки (!!!) штук зеленых. А всего-то протестовали жильцы против постройки буквально под окнами своего дома высотки. Люди "вынуты" из списков жильцов. Такой вариант устраивает? Я не за бездействие - но пока в голову приходят только очень нехорошие, больше криминальные мысли по поводу этих строек. Ловил рыбку я давно на тех местах, где дачи стоят... Може, просто на скоростных катерах, проходя мимо, из рогаток окна постеклить? А если в ребенка вцелиш - дите не виновато, или домработница какая... Так что не оттуда начинаете, уважаемый Avn, рыбка известно с какого места гниет. Берега Днепра и вообще всех водоемов - это даже не хвост, а, звыняйте, жопа. Когда в ВС будут сидеть не купленные судьи - тогда отстегну на организацию последние и подпись поставлю.
Но учтите такой момент - замытие берегов это пока совершенная мелочь. Да гав-гав-гав- с ним, что кусок берега отхватили - ниже, выше можно спуститься. Хуже другое - сетки, гигантские объемы вылова рыбы, фактически узаконенное браконьерство. Скоро, хоть на Черные Камни едь - если рыбы нет, только для купания и пригоден водоем. Более полезно договориться прямо сейчас с инспекцией и ментами, да засандалить соревнования по массовому вылову сетей, типа донецких. Это даст больший результат, если устраивать регулярно - тогда нафиг не нужно будет переться под Старое, на набережной нормально отловитесь. Кто рыбачил лет 20 назад - что, сейчас с лодки на водохранилищах больше леща поднимают? Так что давайте не строить радужные перспективы, а делать то, что реально и принесет конкретный результат. Я в силу особенностей работы не могу бегать по инстанциям, но сетки с удовольствием повынимаю, еще и пару-тройку друзей на сейшн приведу. И места "рыбные" знаю такие, что 1-е место с ох...ным отрывом уже забил!
Сейшен по вылову сетей это супер идея! И супер прежде всего потому, что это реально, действенно и малозатратно. Начнем с сетей, а там и до намыва доберемся.
Сейшен по вылову сетей это супер идея! И супер прежде всего потому, что это реально, действенно и малозатратно. Начнем с сетей, а там и до намыва доберемся.
Первым делом нужно связаться с донецкими рыбацюгами и узнать схемы оформления этого действа, к кому ходить и что говорить. Они же провернули действо!
В Донецке вообще есть проще выход - подсадить РИната на рыбалку. :) Гарантирую - в течении пары недель браков в регионе не станет! :)
........ Это я от грусти.... Простите, если задел кого, нихотел...
Avn куда прийти отдать свою подпись??? Беспредел на воде за........л!!!!!!!!!!!!!!
Приходить по всем вопросам можно по адресу: г. Киев, ул. Маршала Тимошенко, д. 19 (Оболонь, ст. м. "Минская"). Это временное местонахождение общества на базе одного из моих предприятий. Секретарь - Кочубей Алена Юрьевна, тел. (044) 4907016, факс (044) 4116932. А вот насчет подписей - это важно. Нам нужны по 1 представителю из 14 регионов Украины - 14 рыбаков, которые должны по закону составить основной состав общества. Эти люди в последствии смогут стать полномочными представителями общества в своих регионах и будут принимать непосредственное участие в деятельности общества.
Daniloff
28.04.2006, 11:48
Женя ты прав по своему. Я тебя понял сразу. Именно так жестоким молниеносным и публичным наказанием за содеянные преступные действия и можно быстро победить беспредел на водоёмах в этой стране с её ментальностью! Всё остальное тоже действует, только очень медленно, мляво и нерешительно в стиле новой власти. Только не подумайте что я идеализирую власть Коза-ностры, но просто наболело.
Ваши критические выпады в сторону ВОГ «ГР «ОСВОБОЖДЕНИЕ», равно как и в мою, как минимум - ничем необоснованны и как максимум – хамские. Как можно оскорблять подозрением и критиковать человека\людей которых не знаеш? :mad:
Никаких критических выпадов, исключительно субьективный личностный взгляд на вещи. Такое впечатление у меня сложилось от представленной тобой инфы (будем проще, не люблю официоза). Просто имею богатый опыт общения с черезчур "хитрожопыми" юристами - такие ведь есть и много... Не принимай на счет себя и «ОСВОБОЖДЕНИЯ» - я ж не говорю что среди вашей братии нет нормальных людей :)
Сам пойми - проблема серьезная, никто толком решать ее который год не хочет, а многие и не могут... На этом фоне может возникнуть желание в очередной раз нагреться на горемычных "потерпевших". А не хочется кидалова такого... Так что если чем обидел незаслуженно - звыняй. Я иногда бываю крут на поворотах, но в целом незлобный и общительный :rolleyes:
Уважаемый JK, спасибо за Ваше мнение надо признать, что Вы реально смотрите на жизнь, но в силу Вашей работы, у Вас все таки нет большого опыта общения с госорганами. В силу своей профессии, я только и делаю, что работаю в судах и др. госорганах и у меня такой опыт есть, поэтому мой ответ.
Цитата: Организаций, борющихся "За" и "Против" и так дофига. Никто не заметит - одной больше... Что можно противопоставить беспределу на берегу и воде? Реально только через суды, но не просто признать застройку (намывку песка и пр.) незаконной, а потом попробуйте найти виновных, заставить их ответить и восстановить "статус кво". Это абсолютно нереально, разве что при ох..ном финансировании армии юристов.
Если организация будет состоять из не более сотни граждан и действовать с той же активностью что и УООР, то её действительно не заметят. Однако такая организация нам не нужна, поэтому речь идет о создании именно массовой рыболовной организации, которая будет действовать публично и представлять ЗАКОННЫЕ права и интересы значительной части населения Украины. Я думаю, что СМИ не оставят без внимания событие если вдруг:
- им заранее придет официальное приглашение посетить судебное заседание, а под окнами суда будут не молча стоять пару тысяч киевских рыболовов,
- им официально вручат видеокадры как рыбинспекция или любые другие чиновнички сами ставят сети,
- и т.д., вариантов много, кроме того, рыбаки есть в любой организации, а значит у нас руки длинные…
Что касаемо намыва, то хотя бы просто остановив этот процесс, МЫ сделаем великое дело, за которое потомки нам скажут спасибо. С восстановлением статуса-кво, сложнее, однако:
- в ряде статей Гражданского Кодекса закреплено такое понятие как – РЕСТИТУЦИЯ (из римского права, означает возвращение изменённых вещей в первоначальное положение),
- в Конституции закреплено, что земля, водные ресурсы и др. являются объектами собственности Народа Украины, а также там есть чудная фраза –«собственность обязывает», так что если доказать, что намыв\застройка незаконны, восстанавливать берег можно за счет самих собственников и тех госорганов которые способствовали незаконным действиям. Кроме того, Вы забываете, что госбюджет это наши налоги\деньги и если сурёзно расскачать енту тему, финансирование из бюджета будет.
Цитата: Второй вариант - организация акций протеста с битьем морд охранникам (ну, это крайняк), срытием намытого песка в Днепр... А знаете, чем это закончится? Могу познакомить с конкретными людьми, на которых заведены дела, и светят им штрафы в десятки (!!!) штук зеленых. А всего-то протестовали жильцы против постройки буквально под окнами своего дома высотки. Люди "вынуты" из списков жильцов. Такой вариант устраивает? Я не за бездействие - но пока в голову приходят только очень нехорошие, больше криминальные мысли по поводу этих строек. Ловил рыбку я давно на тех местах, где дачи стоят... Може, просто на скоростных катерах, проходя мимо, из рогаток окна постеклить? А если в ребенка вцелиш - дите не виновато, или домработница какая... Так что не оттуда начинаете, уважаемый Avn, рыбка известно с какого места гниет. Берега Днепра и вообще всех водоемов - это даже не хвост, а, звыняйте, жопа. Когда в ВС будут сидеть не купленные судьи - тогда отстегну на организацию последние и подпись поставлю.
Что касается битья морд и правовых последствий для людей.
Проблема людей, о которых ты говоришь в том, что они сначала стали не под те флаги, их тупо использовали, а потом они еще и разбежались по своим каморкам и каждый снова повесил на двери табличку «моя хата скраю». Наивно полагать, что система создававшаяся десятилетиями, рухнет или прогнется под нас с одного удара, естественно она будет бороться за своё существование, однако наше дело правое. Поэтому если МЫ создадим свою, живую организацию и начнем действовать, МЫ просто должны стать МОНОЛИТОМ. «ОДИН ЗА ВСЕХ И ВСЕ ЗА ОДНОГО» вот принцип который даст нам уверенность в себе и в плече коллег по диагнозу. Именно этот принцип помогает «ОСВОБОЖДЕНИЮ»(организация в которой я состою) существовать и бороться за права своих членов уже много лет. У меня есть дела которые тянуться уже годами, чиновники и оппоненты просто ох….ют!!! от того, что какой то пенсионер упорно отстаивает свои права(есно с моей помощью), они не понимают почему он и другие наши люди не боятся системы, а все просто: МЫ свободны от страха и безразличия и идем по Своему Пути и никто из нас не свернёт с него никогда. С гордостью могу сказать, что всё чаще при слове ОСВОБОЖДЕНИЕ я вижу как вздрагивают чиновнички в разных госучреждениях, у них тоже есть инстинкт самосохранения и их страх потерять статус и кормушку велик, сюда и бъём…
А берег Днепра это действительно жопа, но только голова это тоже не власть Украины. Нас всех развели гораздо раньше, ещё до Христа, когда придумали деньги. Уже много столетий, человечество идет к своей гибели, посмотрите как мы относимся к своей матушке-земле, это какая то агония сумасшедших, пир во время чумы…
Вдумайтесь, все мы участвуем в процессе производства, реализации и потребления материальных благ, ну скажите мне, я не понимаю зачем нормальному человеку золотые унитазы, куча Мерседесов, которые обновляются каждый год или два? Если вещь хорошая, добротная она служит годами. Однако компаниям, для своего(понимаете не нашего) существования просто необходимо, что то производить и продавать. И вот, большинство населения планеты, из года в год, изо дня в день, как зомби, встаем по утрам и идем создавать прибавочную стоимость, ужас! Когда то и я так существовал(работал в TNT, МО Украины и т.д.) но все таки нашёл Свой Путь и уже несколько лет живу свободно, за исключением очень редких случаев встаю когда хочу и делаю то, что считаю нужным и правильным, это счастье поверьте. Но вернемся к нашим баранам…
Понятно, что в высших инстанциях власти сидят не ангелы, а самые так сказать успешные(читай подлейшие, беспринципнийшие, жаднейшие и наглейшие) жлобы, ждать, что кто то из власть имущих назначит туда достойных и честных людей – глупо. Это можем сделать только МЫ, в рамках рыболовной общественности или какой другой, неважно, ведь прейдёт только идущий. Нет ничего невозможного, вспомните о Спарте, Риме, Франции, во все века Народ добивался своего если становился монолитом и начинал действовать. Поверьте, что после оранжевых событий травить народ милицией и судами никто не рискнет, а если рискнёт, то МЫ и сами ответ дадим и международную общественность подтянем, посмотрите как песочат по СНН Лукашенко!
Вообще обо всем сразу не напишешь и как именно будем бороться с беспределом, МЫ сможем сообща решать по ходу борьбы, а для начала надо просто легализоваться, начать делать что можно, по ходу привлекать массы и идти, понимаете идти чтобы не быть грибом, а если же кому и так хорошо, так нам до них нет дела, МЫ люди свободные и у нас Свой, отличный от них Путь. А когда МЫ победим то подумаем какой брать вступительный взнос с таких Рыбачков…
Уф, устал стучать по Клаве, лучше бы собраться да обсудить в живую.
Демократия это не результат а процесс в течении которого народ ставит свою власть на место.
Другими словами, прейдет только идущий, сидящий и сомневающийся останется на том же месте.
"посмотрите как песочат по СНН Лукашенко"... - а толку?? Он, сцука, как жил хорошо, так и живет... И ложит х... на все мировое сообщество с Cnn, Bbs и иже с ними! Пока там "сіра маса", а не народ - так и будет! Два варианта - народ становиться НАРОДОМ или один бывший "афганец" берет СВД... Иначе никак, ИМХО...
С ув.
Никаких критических выпадов, исключительно субьективный личностный взгляд на вещи. Такое впечатление у меня сложилось от представленной тобой инфы (будем проще, не люблю официоза). Просто имею богатый опыт общения с черезчур "хитрожопыми" юристами - такие ведь есть и много... Не принимай на счет себя и «ОСВОБОЖДЕНИЯ» - я ж не говорю что среди вашей братии нет нормальных людей :)
Сам пойми - проблема серьезная, никто толком решать ее который год не хочет, а многие и не могут... На этом фоне может возникнуть желание в очередной раз нагреться на горемычных "потерпевших". А не хочется кидалова такого... Так что если чем обидел незаслуженно - звыняй. Я иногда бываю крут на поворотах, но в целом незлобный и общительный :rolleyes:
Привет АВН!!!
Я рад, что ошибся, извинения приняты конфликт забыт.:)
А нашчет хитрожопых юристов, согласен, мне не в первой чувствовать на себе недоверие, от людей которые меня незнают, но это проходит.
Кстати, большинство адвокатских и др. юридических компаний в Киеве это депутатские конторки. Правда, им очень удобно, сплошные плюсы:
- сынков\племяннычков своих есть куда пристроить,
- офыциальная табличка - "Робоче помишення депутата ...." распространяет депутатскую неприкостовенность и на весь офис, т.е. обыскать такой офис низя,
- если вдруг неприкосновенность треснет, так сказать, тоже удобно отсиживаться в офисе с кучей юристов,
и т.д.
Работают енти "юристы" по принципу - скачать бабло с клиента надо сегодня, а то завтра он может передумать. Короче действительно разводят народ, ответственности то за обещания никакой.:mad:
Официоз в моих стовах - профессиональная травма, так сказать.
Если ж кто надумает нас-рыбаков кинуть, сам придушу да прикопаю...
На счет региональных отделений организации, не беспокойся, такие люди уже есть, к примеру в Днепропетровске - Винниченко, в Наглядовой Раде - Цетковский Вик, я думаю, что против этих Людей никто возражать не будет. Вообще все обсуждаемо.
Документы тоже готовы, чего не звониш? Я человек СВОБОДНЫЙ и готов встретится хоть сейчас!
Daniloff
28.04.2006, 12:56
"мне не в первой чувствовать на себе недоверие, от людей которые меня незнают"
Попробуйте начать с фотографии в аватаре.
"посмотрите как песочат по СНН Лукашенко"... - а толку?? Он, сцука, как жил хорошо, так и живет... И ложит х... на все мировое сообщество с Cnn, Bbs и иже с ними! Пока там "сіра маса", а не народ - так и будет! Два варианта - народ становиться НАРОДОМ или один бывший "афганец" берет СВД... Иначе никак, ИМХО...
С ув.
Яя, яя, как говорят немцы!!! Ярко сказал. Причем СВД проще, у самого руки чешутся, однако МЫ пойдём другим пудем, МЫ же не толпа рас хотя бы думаем об этом.
"мне не в первой чувствовать на себе недоверие, от людей которые меня незнают"
Попробуйте начать с фотографии в аватаре.
Уже пробовал, но пользователь я тот ещё, а фотки свои рыбацкие, сканировал, лицо свое сам не могу разглядеть, не с паспотра ж брать.
А лицо мое ты мог увидеть вчера на Бухаре(в коричневой коже и галстуке)
Виталик, люди, которые тебя не знают, могут подумать что ты негр - "...в коричневой коже и галстуке..." :d :d :d :d :d . После праздников я принесу на работу твое фото в подходящем формате и перешлю тебе на почту, чтоб ты мог его поставить в аватар.
Все Мы существуем не в абстрактном пространстве и не в вакууме, все в природе взаимосвязано, а значит, каждый из нас есть частью Единого целого.
Каждый из нас, хотя бы рас в неделю, приходит к Реке со снастью в руках и желанием ВЗЯТЬ у неё.
Все понимают, что если не пополнять запасы в холодильнике, взять там будет нечего, т.е. чтобы что то взять, надо что то дать взамен. Именно желание\привычка безвозмездно брать и лежит в основе философии Брака, которого Мы все так осуждаем.
А КТО МЫ??? Рыболовы-спортсмены? Но ведь Мы тоже регулярно берём, ни чего не предлагая Реке взамен, а ведь она очень нуждается в нашей помощи и защите от Ротожопов уверовавших, что высшая ценность это материальные блага.
Хочу рассказать о том, что случились лично со мной.
Весной прошлого года, я беседовал с одним странноватым но очень образованным и интересным человеком. Говорили Мы и об экологии Днепра, и об исчезании из него рыбы (он тоже оказался рыбаком, хоть и любитель). В конце разговора он спросил меня: «Ты действительно хочешь что то сделать для спасения Борисфена(настоящее имя Днепра)?», я ответил утвердительно. Тогда он уговорил меня проделать один эксперимент, а именно прийти к Борисфену и заключить с ним Договор, по которому я должен буду начать реально действовать для его спасения, а он должен будет дарить мне за это хорошие уловы. Звучит как сумасшествие, правда? Но я попробовал. Есно сразу ничего не произошло и я забыл о Договоре, однако действовать начал.
Летом, после того как я напечатал в РМ пару статей, нашел и заручился всесторонней поддержкой у представителей рыболовного бизнеса, произошел случай, который мне напомнил о Договоре.
Я с Геннадием рыбачил за четвертым шлюзом. Дождь, клева – ноль, у других экипажей тоже. И вдруг как прорвало, короче за час у меня с одного якоря три судака на 1, 1,5 и 3,5 кил, плюс щука на 8 кил(могу показать фотку). Для мня это был не просто холоший улов, я улучшил собственные скромные рекорды по весу трофеев в двух номинациях! Гена в два раза старше меня и в десять рас опытнее как рыбак, а у него один судак на кило, а стояли в одной лодке. И тут я вспомнил про договор и прозрел.
Когда я заключал Договор с Борисфеном, это были просто обещания, слова, а ведь и у людей деньги платят не по факту заключения договора, а по факту выполненных работ. Получается что после того как я стал на этот Путь и сделал реальные шаги, Борисфен поставил жиииирную печать на промежуточном Акте выполненных работ.
Можете думать, что хотите но я теперь верю что у Борисфена, как и у всего что нас окружает есть Душа…
Подумайте.
Нет греха хуже чем молчание добропорядочных граждан!
Юра печерский
29.04.2006, 01:10
Хочу вставить свои пять копеек.Цель одна,но Мы движемся разными путями.Мой путь прост.Каждый раз возвращаясь с рыбалки привожу с собой куски порезаной мною сети(могу присылать фотоотчеты,после каждой рыбалки).Есть в Украинке такая контора как спасательная станция,есть там такой начальник как Коля,так он уже несколько раз угрожал мне,за мою шалость. Люблю ездить один но приходится собирать компанию(чтобы немножко пошалить)Ну хобби у меня такое.Хотя рыбу с сетей никогда не трогал!(это принцип).Ко всем своим недостаткам ещё и внештатный сотрудник рыбинспекции Ещё хочу рассказать по поводу охраны которая охраняет дорогие моему сердцу места напротив Процевских дач.Охраной этой руководит мой сосед по гаражу и всё это зависит от заказчика который имеет от хозяев хорошую зарплату и требует от охраны более-чем...Каждый раз, когда закажчик видит на берегу рыбаков он делает охране замечание(на первый раз),а на третий выгоняет. Это мой метод борьбы.Согласен что не самый умный.но кто на что учился.Зато я рыбы ловлю больше(но это не по теме)Хотя Днепр называю днепром,но тоже стараюсь выполнять кое-что из заповедей(не убей,не укради, не возжелай жены друга своего...),а также рыбу меньше кг -отпускаю(ловлю только хищника),всё кроме окуня.НЕсколько раз заступился за рыбаков,которые дорожили и попали в сети, а браки наглели.Езжу на офисном кресле с мотором(был тохатсу5 а сейчас взял ямаху8) так что подьезжайте пообщаемся- может чем помогу.По поводу организации всеми спинингами-за! С Уважением отношусь ко всем советам хотя стараюсь ловить больше.С уважением рыбацюги.
Уважаемый AVN. Вот никак я не могу поверить в то, что "представители защиты правопорядка", которым Вы "хотите помогать" исполнять свои обязанности" вдруг устыдяться наших укоров, покраснеют и станут честными служаками...
Заставить их нужно выполнять свои функции. Я так думаю...:rolleyes:
Осуществляя официальную техническую поддержку представителей органов правопорядка в качестве благотворительного фонда, наша организация сможет в договорном порядке регламентировать и в дальнейшем жестко контролировать законность использования переданных технических средств, а также законно оценивать эффективность выполнения теми или иными службами своих прямых обязанностей. Это позволит не только осуществлять управление процессом на уровне непосредственного руководства сопряженных с нашей общей проблемой структур и организаций, но и в дальнейшем, зарекомендовав себя исключительно с положительной стороны (здесь я категорически не согласен со сторонниками агрессивно-экстремистских методов) получить от государства часть полномочий в отношении интересующей нас всех проблемы и стать очень грозной силой :cool:
Организаций, борющихся "За" и "Против" и так дофига. Никто не заметит - одной больше...
На сегодняшний день нет НИ ОДНОЙ официальной организации, БОРЮЩЕЙСЯ за РЫБАЛКУ! Есть госорганы по защите экологии (с ними вопрос ясен), по использованию водных ресурсов (с этими и подавно), по надзору за соблюдениями правил рыбного лова (сами знаете). Есть гражданские обьединения по интересам - клубы любителей рыбалки типа скажем "Домика", которые по природе не могут быть официализированы и переведены на платное участие, поэтому не имеют юридической силы и не могут отстаивать интересы любителей рыбалки.
Что можно противопоставить беспределу на берегу и воде? Реально только через суды, но не просто признать застройку (намывку песка и пр.) незаконной, а потом попробуйте найти виновных, заставить их ответить и восстановить "статус кво". Это абсолютно нереально, разве что при ох..ном финансировании армии юристов. Вот только бабла для этого понадобится больше, чем выделяют сраные застройщики. Кто отстегивать будет? У госбюджета ресурсов не хватит, даже если зарплату и пенсию депутатам не платить. Давайте не играться в пасочки - признаем все - это абсолютно не реально в нынешней ситуации.
Бороться можно и нужно исключительно законным путем с привлечением опытных юристов и заинтересованых представителей власти (от этого никуда не деться - кто имеет право и полномочия разрешать тот реально может и запретить!). Заинтересовывать можно и нужно тех-же депутатов ВР, государственных чиновников высоких рангов вплоть до президента. И конечно-же это намного легче сделать централизованой и многочисленной всеукраинской общественной организации рыболовов, которая оформлена юридически, имеет возможность аккумулировать материальные поступления от своих членов, достаточные для решения любых вопросов ;) Нас ведь действительно много, есть люди достаточно обеспеченные, а с каждого по возможностям - приличная сила! И ресурсов госбюджета нам не нужно - мы сможем сами все обеспечить без помощи государства, а взамен потребуем (и очень строго!!!) соблюдения законного положения дел во всех интересующих нас вопросах и получим часть необходимых для жесткого контроля за всем этим официальных полномочий.
Главная идея "помощи" - не можете обеспечить законность? нет проблем - мы сами обеспечим! Но контроль и соответствующие полномочия переходят в наши руки.
Создав такую организацию мы сможем мирно, но с позиции силы предложить государству альтернативное решение проблем, выгодное в первую очередь ему. И разумеется поставить ему определенные условия ;) Оно будет вынуждено признать наш вариант.
В противном случае - война по всем направлениям до победного конца. Вот тогда уже крайние меры - юридически грамотная организованная блокада работы соответствующих органов, публичные митинги и массовые акции, организация собственных патрулей и рейдов, линчевание браков всех мастей на месте преступления и т.д...
Так что не оттуда начинаете, уважаемый Avn, рыбка известно с какого места гниет. Берега Днепра и вообще всех водоемов - это даже не хвост, а, звыняйте, жопа. Когда в ВС будут сидеть не купленные судьи - тогда отстегну на организацию последние и подпись поставлю.
Пустая констатация фактов, категорическое недоверие, неаргументированная критика, бездействие, брюзжание и пессимизм - так мы никогда не победим :( "Вот когда кто-то что-то то-то и то-то тогда приму участие и дам денег!" Извините, но с таким подходом вообще никогда ничего не изменится... Траблы есть везде и всегда, но их ведь нужно преодолевать! Никто не говорил, что будет легко... Но как звучит поговорка одного из членов команды Эквитес - "сложно, но можно!!!" Так что нужно верить и помагать уже сейчас на этапе возникновения организации, а не потом когда все получится и так :D
Да гав-гав-гав- с ним, что кусок берега отхватили - ниже, выше можно спуститься.
С этого и начинается попустительство! Что значит отхватили? Закон что-ли не для всех один? Мириться с этим НЕЛЬЗЯ и НЕ БУДЕМ! Когда один рыбак начнет грузить строителей или самого рвача про прибрежную зону, законы и т.д. - дело одно (почти бесполезно и порой опасно для здоровья), а вот когда активисты известной общественной организации, да с телерепортерами и журналистами, да с представителями разномастных органов (некуда им будет деваться, прийдется выезжать по первому зову на переданных технических средствах) - это совсем ДРУГОЕ дело. И попробуй потом отвертись. РЕСТИТУЦИЯ и не меньше!!!
Хуже другое - сетки, гигантские объемы вылова рыбы, фактически узаконенное браконьерство. Скоро, хоть на Черные Камни едь - если рыбы нет, только для купания и пригоден водоем. Более полезно договориться прямо сейчас с инспекцией и ментами, да засандалить соревнования по массовому вылову сетей, типа донецких.Вот именно! Более полезно договориться с инспекцией и ментами!!! И прямо сейчас - на основах дружбы и взаимопомощи, предоставить им горючее, оснастить техникой, заинтересовать материально, поощрять "чемпионов" по вылову браков и сетей - именно к этому я и веду. Для этого и создается фонд общества! Вот на что пойдут собранные всеми нами средства. И совсем скоро не нужно будет на Черные Камни ехать - и рыба будет и сетей не будет, и скутера будут ездить тихонечко и только по форватеру, а не по головам...
А вот ловить браков и изымать сети не наше с вами дело, пусть этим занимаются (при нашей поддержке) те, у кого на это есть полномочия!
А мы с вами будем спокойно ЛОВИТЬ РЫБУ ;) За рыбалку!
Привет АВН!!!
Я рад, что ошибся, извинения приняты конфликт забыт.:)
А конфликта то и не было, Виталик. Просто заочно познакомились ;) Потрясли боевым оперением, пощупали сильные и слабые стороны друг друга, поняли что можем вместе стать на баррикады...
Ведь правильно говорит Алексей (Снегирь) - мы же благое дело делаем?! Попробуем делать его вместе!!! А с нами сотни, а может и тысячи рыбацюг, рыбачков и рыбачек с рыбачатами ;) Вместе мы СИЛА!
Алексей Beer предложил собраться и обсудить "планы и возможные пути продвижения проэкта данной организации". Чудесно! Я с удовольствием встречусь со всеми, кому не безраличен этот вопрос. Давайте организуем небольшой пивной сходняк и продуктивно пообщаемся!
Насчет места - предлагаю не на БУ, уж больно тамошняя рыгаловка не располагает к дискуссии и дебатам :( Предложения о месте встречи и заявки об участии принимаются в новой теме с опросом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот реальное дело - рассказал товарищу, как сделать донную мину на электрику, описана Террористом-Изолятором в Экология... Зарядили на озеро 4 штучки по 5 литров, источник метана - свежее коровье дерьмецо. Одна сработала, перевернулась лодочка, браки еще мзды на берегу получили... Что бы такого от сеток изобрели...
АВН, если дадут корочки, позволяющие закооным образом изымать знаряддя браков - я очень за! А то как ведь - начинаеш тряпку тянуть - мчится индеец на горячей казанке, орет что-то... Документ пресекает 90 процентов претензий. Неплохо бы и пистоли с резинкой оформлять - тогда 99% вариантов решаются просто и без шума.
Одна сработала, перевернулась лодочка, браки еще мзды на берегу получили... Что бы такого от сеток изобрели...
Средство действенное, но опасное - могут и статейку припаять. Такие методы законом не разрешены :(
АВН, если дадут корочки, позволяющие законным образом изымать знаряддя браков - я очень за! А то как ведь - начинаеш тряпку тянуть - мчится индеец на горячей казанке, орет что-то... Документ пресекает 90 процентов претензий.
Изымать знаряддя браков - это привилегия штатных рыбинспекторов и раздавать корочки членам организации, "помагающим" им в этом деле наверное не будут, а вот официально добиться присутствия на рейдах наших активистов, осуществляющих контроль за действиями инспекторов и фиксацию событий на цифровые камеры - это однозначно будет сделано. Таких активистов будем привлекать из своих рядов на добровольных началах и поощрять их материально. Данные от информаторов по всем водоемам будут стекаться и анализироваться в центральном и региональных отделениях, где будет решаться куда и когда направлять своих активистов, где стоит "пошевелить" инспекцию и т.д.
Неплохо бы и пистоли с резинкой оформлять - тогда 99% вариантов решаются просто и без шума.
Думаю поскольку рейды будут осуществляться совместно с полномочными инспекторами в этом пока необходимости нет, юристам общества и так работы хватать будет невпроворот... А там со временем посмотрим, может что и изменится.
Средство действенное, но опасное - могут и статейку припаять. Такие методы законом не разрешены :(
Изымать знаряддя браков - это привилегия штатных рыбинспекторов и раздавать корочки членам организации, "помагающим" им в этом деле наверное не будут, а вот официально добиться присутствия на рейдах наших активистов, осуществляющих контроль за действиями инспекторов и фиксацию событий на цифровые камеры - это однозначно будет сделано. Таких активистов будем привлекать из своих рядов на добровольных началах и поощрять их материально. Данные от информаторов по всем водоемам будут стекаться и анализироваться в центральном и региональных отделениях, где будет решаться куда и когда направлять своих активистов, где стоит "пошевелить" инспекцию и т.д.
Думаю поскольку рейды будут осуществляться совместно с полномочными инспекторами в этом пока необходимости нет, юристам общества и так работы хватать будет невпроворот... А там со временем посмотрим, может что и изменится.
А за что статья? за бутыль с пригоршней коровьего дерьма? И кому впаивать - неуж-то всю округу на торжественную установку знараддя созывать? Если у какого-то идиота хватит ума афишировать такую деятельность - туда ему и дорога. И вообще, я что-то не понял - как доходит до реальных мер - гав-гав-гав--гав-гав-гав-?
Ну радужная картина по рейдам... Зашибись! Инспектора выйдут на показательные выступления раз в неделю в лучшем случае. Рыбаки каждый день. При организации рейда весь район будет знать время "Ч", это гарантирую! Ловить будете левых туристов. Рейд один от опорного пункта. Рыбаков десятки. По всем прикидам - кака была, кака есть, каку предлагаете. Да гав-гав-гав-. такая организация тогда нужна, звыняйте за резкость! За сезон десяток или два сетей изымете? Более того - инспекции законом заборонено вымать сеть без хозяина, нам же на хозяина насрать! И плз, не обвиняйте меня в пессимизме и маразме, все так и будет. Или что-то поменяйте на более реальное, или я под нынешнюю модель не подписываюсь.
Да, вот аргумент в пользу выдачи "корочек" рыбацюгам - поймали в неположенном месте, с запрещенным орудием лова (напр. сейчас при ловле плотвы на два прута!!!!) и пр. - отвечай, как должностное лицо! Посмотрим, как "левые" эти документики разбирать будут, особо после пары показательных оттягов... Ведь никто не отмажет :-).
И вообще, я что-то не понял - как доходит до реальных мер - гав-гав-гав--гав-гав-гав-?
Ну почему "гав-гав-гав--гав-гав-гав-?" Просто наша задача не в самостоятельном приведении в исполнение "реальных мер", а а в стимулировании для этого компетентных и уполномоченых органов, разумеется с контролем выполнения и активности...
Инспектора выйдут на показательные выступления раз в неделю в лучшем случае.
Это почему же? Положено регулярное патрулирование - будут патрулировать каждый день. Для этого мы их и будем поддерживать и стимулировать! И никуда не денутся - тут вопрос принципиальный. На первом этапе государству будет предложен такой вариант, а если будет наблюдаться увиливание от своих обязанностей и бездействие со стороны исполнительных лиц - будет выставлено требование передачи обществу полномочий по рыбнадзору и создана своя инспекция...
Главное что должен быть прецедент, законное основание таких требований.
При организации рейда весь район будет знать время "Ч", это гарантирую! Ловить будете левых туристов. Рейд один от опорного пункта.
Время "Ч" теперь будет ВСЕГДА. Если Общество предоставило ГСМ и транспорт, заинтересовало инспекторов, активисты регулярно сопровождают рейды - ездить будут обязаны постоянно и ловить всех! Неинтересно будет с браками договариваться, да самим втихаря "промышлять"...
Да гав-гав-гав-. такая организация тогда нужна, звыняйте за резкость!
Общество создается для РЕАЛЬНОЙ организованной защиты интересов рыбаков. Юридическая организация с законными основаниями, мощным материальным и социальным влиянием - что может быть круче? Какие будут конкретные предложения???
За сезон десяток или два сетей изымете? Более того - инспекции законом заборонено вымать сеть без хозяина, нам же на хозяина насрать!
А кто сказал что законы не меняются? В задачи Общества будет входить и приведение законодательных норм в соответствие действительности. Будут сети выниматься из реки, изыматься с точек продаж, запрещаться в неспециализированной торговле - этим мы и будем заниматься. Или кто-то другой сможет это провернуть?
И плз, не обвиняйте меня в пессимизме и маразме, все так и будет. Или что-то поменяйте на более реальное, или я под нынешнюю модель не подписываюсь.
Ни за резкость ни за пессимизм ни за маразм мы, активисты Общества, никого не виним :) На данном этапе мы обсуждаем с рыбаками (теми ради кого собственно все и затевается) все тонкости вопроса. И любые замечания и пожелания, особенно конкретные и конструктивные, будут приняты ко вниманию. Это важно для всех и все участвуют в процессе...
Да, вот аргумент в пользу выдачи "корочек" рыбацюгам - поймали в неположенном месте, с запрещенным орудием лова (напр. сейчас при ловле плотвы на два прута!!!!) и пр. - отвечай, как должностное лицо! Посмотрим, как "левые" эти документики разбирать будут, особо после пары показательных оттягов... Ведь никто не отмажет :-).
1) Рыбацюга, который имеет "корочку" активиста Общества и ловит в неположенном месте, с запрещенным орудием лова (такое конечно возможно по первому времени) врядли будет "светить" ею как должностное лицо ;) Ведь никто не отмажет - это факт... По первому разу получит строгача, а потом получит штраф ивылетит с позором из общества. Скорее всего такие товарищи будут прикидываться дуриками, пока не забьют на эти маневры и станут соблюдать закон...
2) "напр. сейчас при ловле плотвы на два прута!!!" - не будем кривить душой, практически все из нас ловят плотву на два прута (а некоторые и поболе). При том что в принципе на один прут при хорошем клеве можно свои законные 5кг выловить без проблем... Но это я думаю дело ближайшего времени. Как только рыбаки почувствуют эффект от деятельности Общества сразу все "проникнутся" духом и будут стараться не нарушать правил лова ;)
Ну почему "гав-гав-гав--гав-гав-гав-?" Просто наша задача не в самостоятельном приведении в исполнение "реальных мер", а а в стимулировании для этого компетентных и уполномоченых органов, разумеется с контролем выполнения и активности...
Компетентние органы стимулировали уже по-всякому. Уж не беретесь ли Вы утверждать, что назначения в инспекцию отдядут рыбацюгам? Я, конечно, за, но давайте реалистами будем. Это О-очень далекая перспектива, а что-то делать нужно уже сейчас. Кстати, есть предложение - разбить орг. на два отдела - тактический и стратегический. Пусть юристы в стратегах пытаются изменить законы, занимаются разбирательствами с наездами на членов организации (между прочим, говоря о последствиях конфликта с застройщиками имел в виду дом на Я.Валу и грузинскую стройку. Жильцы не пряталсь по норам, как, примерно, изволил выразиться Ваш коллега, все было очень организованно, наняты юристы, привлечена пресса и пр. Что в итоге? как-бы отменили, но люди под следствием (юрист, который вел дело скоропостижно скончался!?), забор стоит. На пр. Правды аналогичную стройку отменили, застройщику приказали уехать гав-гав-гав-. - уже котлован вырыт, скоро сваи бить будут... Вот Вам действие законов в реальности).
Отдел тактики (или оперативный, или по продаже пирожков - как хотите, так и называйте) занимается реальными вещами - организует рейды (можно и без инспекции, человек по 10-15 собрать - все пучком будет никто не рискнет сети отстаивать), те же консультации по физике :-). Электрикам ведь реальный стоп-кран маячит, раз несколько - сильно подумают, пержде, чем лезть на воду.
Это почему же? Положено регулярное патрулирование - будут патрулировать каждый день. Для этого мы их и будем поддерживать и стимулировать! И никуда не денутся - тут вопрос принципиальный. На первом этапе государству будет предложен такой вариант, а если будет наблюдаться увиливание от своих обязанностей и бездействие со стороны исполнительных лиц - будет выставлено требование передачи обществу полномочий по рыбнадзору и создана своя инспекция...
Главное что должен быть прецедент, законное основание таких требований.
Время "Ч" теперь будет ВСЕГДА. Если Общество предоставило ГСМ и транспорт, заинтересовало инспекторов, активисты регулярно сопровождают рейды - ездить будут обязаны постоянно и ловить всех! Неинтересно будет с браками договариваться, да самим втихаря "промышлять"...
Общество создается для РЕАЛЬНОЙ организованной защиты интересов рыбаков. Юридическая организация с законными основаниями, мощным материальным и социальным влиянием - что может быть круче? Какие будут конкретные предложения???
А кто сказал что законы не меняются? В задачи Общества будет входить и приведение законодательных норм в соответствие действительности. Будут сети выниматься из реки, изыматься с точек продаж, запрещаться в неспециализированной торговле - этим мы и будем заниматься. Или кто-то другой сможет это провернуть?
Т.е. уже в этом сезоне все заработает? Я не пессимист, но и не турист - пока Вы это все пробъете, сети сами собой браки перестанут ставить - рыба закончится. Ничего не нужно проворачивать - дайте возможность самим рыбацюгам контролировать воду - браков просто порвут. Страшно им будет промышлять. Только, сдается мне, до-олго еще разговаривать будем, да определившись, еще лет несколько законы пробивать... Только законы тут причем? Задача-то решается единственным методом - власть сменить!
Ни за резкость ни за пессимизм ни за маразм мы, активисты Общества, никого не виним :) На данном этапе мы обсуждаем с рыбаками (теми ради кого собственно все и затевается) все тонкости вопроса. И любые замечания и пожелания, особенно конкретные и конструктивные, будут приняты ко вниманию. Это важно для всех и все участвуют в процессе...
Люди! Я конструктивные предложения вношу, которые начнут работать уже сейчас, в ближайшее время. Вы предлагаете поработать, причем сколько это времени займет, абсолютно не известно (ну, года три-четыре, чтобы только пакет законов разработать - согласовать). Потом за него проголосует меньшинство и поехали по-новой. Предлагаемые Вами изменения на уровне ВР находятся, или Вы считаете, что подзаконных актов хватит, и система заработает? Бред!
1) Рыбацюга, который имеет "корочку" активиста Общества и ловит в неположенном месте, с запрещенным орудием лова (такое конечно возможно по первому времени) врядли будет "светить" ею как должностное лицо ;) Ведь никто не отмажет - это факт... По первому разу получит строгача, а потом получит штраф ивылетит с позором из общества. Скорее всего такие товарищи будут прикидываться дуриками, пока не забьют на эти маневры и станут соблюдать закон...
2) "напр. сейчас при ловле плотвы на два прута!!!" - не будем кривить душой, практически все из нас ловят плотву на два прута (а некоторые и поболе). При том что в принципе на один прут при хорошем клеве можно свои законные 5кг выловить без проблем... Но это я думаю дело ближайшего времени. Как только рыбаки почувствуют эффект от деятельности Общества сразу все "проникнутся" духом и будут стараться не нарушать правил лова ;)
Эк, батенька! Уже я ушел из Вашего общества - я то по наивности на один прут ловил, хоть и клев хреновый... Ай-ай-ай, как Вам не стыдно!!! Это без смайликов, я абсолютно серьезно. И с таким подходом Вы что-то правовое организовать хотите? Беунос ночес!
Алексей(Снегирь)
01.05.2006, 10:38
я разместил интересную статейку журнала "Рыболовный мир" №5,2005 г.
В ней описывается случай,который произошёл с сотрудником
т.е. с советником по правовым вопросам ВОГ "ГД "Освобождение".
Очень типичный случай,касающийся как раз создания новых проэктов.
Хотелось-бы узнать,как закончилась эта история. Только написанием
статьи? Я не думаю,что громкие фамилии ,в этой статье,испугали юристов!!!;)
В галерее я создал альбом "Сканированные документы,статьи" И в нём
я разместил интересную статейку журнала "Рыболовный мир" №5,2005 г.
А как к этому отнесется редакция журнала "Рыболовный мир"?
Да еще галерея втулила копирайт сайта на изображение ?
Алексей(Снегирь)
01.05.2006, 11:35
А как к этому отнесется редакция журнала "Рыболовный мир"?
Да еще галерея втулила копирайт сайта на изображение ?
:confused: Я не знаю!!!:confused:
Если будут не приятные последствия,то может лучше удалить?
Подскажите! Как правильно?!
:confused: Я не знаю!!!:confused:
Если будут не приятные последствия,то может лучше удалить?
Подскажите! Как правильно?!
Автор этой статьи я, и я не против её размещения на сайте. Уверен, Терещук А. В.(шеф-редактор РМ) как человек болеющий за наше общее дело и принимающий личное участие, так же не будет против.
Что касается продолжения той истории, то статья и стала её продолжением. Законным путем продолжить эту историю, может только легальная общественная организация и нам всем вместе и предстоит написать продолжение этой истории, своими действиями...
А конфликта то и не было, Виталик. Просто заочно познакомились ;) Потрясли боевым оперением, пощупали сильные и слабые стороны друг друга, поняли что можем вместе стать на баррикады...
Ведь правильно говорит Алексей (Снегирь) - мы же благое дело делаем?! Попробуем делать его вместе!!! А с нами сотни, а может и тысячи рыбацюг, рыбачков и рыбачек с рыбачатами ;) Вместе мы СИЛА!
Алексей Beer предложил собраться и обсудить "планы и возможные пути продвижения проэкта данной организации". Чудесно! Я с удовольствием встречусь со всеми, кому не безраличен этот вопрос. Давайте организуем небольшой пивной сходняк и продуктивно пообщаемся!
Насчет места - предлагаю не на БУ, уж больно тамошняя рыгаловка не располагает к дискуссии и дебатам :( Предложения о месте встречи и заявки об участии принимаются в новой теме с опросом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Странный ты парень АВН. По инфе, как я понял, ты сурьёзно занимался ТэйКвонДо,:cool: так я тоже пять лет отмахал в дабке (клуб ХВАРАН, г. Одесса), ни каких «перьев» там не было.
Да и вообще, я суда пишу не для того, чтоб «щупать» кого то да «боевым опереньем трясти».
На баррикады вместе стать сможем наверное, если народ нас поддержит, однако ты так и не перезвонил, несмотря на три моих звонка и оставленное сообщение:confused: . Ты что собрался на баррикады неизвестно с кем, я нет.
Так же хочу попросить тебя не выказывать столько агрессии и категорических суждений по отношению к будущим соратникам и способам их деятельности в Организации. Организация должна реализовывать любые программы деятельности, которые будут одобрены большинством её членов (правда не все стоит афишировать). Задача руководства такой Организации, разработать столько различных программ деятельности, чтобы каждый из её членов, мог найти себе способ борьбы по душе. Принципы демократии и самоуправления должны быть положены в основу структуры и функционирования Организации.
Все ещё жду звонка и встречи с присутствующими здесь активистами:) .
Все можно, если осторожно!
;) Эк, батенька! Уже я ушел из Вашего общества - я то по наивности на один прут ловил, хоть и клев хреновый... Ай-ай-ай, как Вам не стыдно!!! Это без смайликов, я абсолютно серьезно. И с таким подходом Вы что-то правовое организовать хотите? Беунос ночес!
Уважаемый J K! Прошу Вас не спешить делать выводы. А может АВН ставил второй прут за меня, я вообще плотву не ловлю. По всему видно, что Вам «не все равно» и что Вы хотите и в будущем ловить рыбку не только в «Рапала Про», я так же понимаю Ваше желание сделать действенные шаги для спасения Реки немедленно, ещё при этом нересте, т.к. официальные процедуры требуют определенного времени. Ваше мнение также совпадает с мнением, примерно 40 % откликнувшихся людей(Вы не поверите сколько людей хотят реально подержать Их за горло). Поэтому, а также потому, что основным принципом существования Нашей Организации должны стать: демократия и самоуправление, руководством должны будут быть разработаны, а Собранием Членов откорректированы и утверждены, самые различные Программы реализации уставных задач Организации, т.е. каждый член Организации в состоянии будет выбрать способ борьбы с беспределом себе по душе! И даже по месту жительства! Мы ведь все разные, просто нас объединяет общая беда, постигшая наши реки, озера, земли – царство Ротожопов( весь организм состоит из рта и жопы, единственная цель существования – потребление максимального кол-ва материальных ценностей, моральные принципы и здравый смысл – отсутствуют). Я не знаю какую жисть нам завтра устроят, что будет с экономикой Украины(мира?), но я знаю, что если Река будет живая и не огорожена заборами, каждый нормальный мужик сможет прийти к ней, поймать на ужин пару рыб, набрать водички, сказать Реке спасибо и не склеить ласты в смутные времена. Это если не говорить еще и о потомках, ответственностью перед Матушкой Землей, о совести в конце концов…
Потом, кто сказал, что у наших людей не будет корочек и они не будут иметь право изымать сети, ерунда. Я писал выше, что даже сейчас действует соответствующее «Положення» об общественных инспекторах, и одним из первых шагов после регистрации, будет подача списков кандидатов в инспекцию, из наиболее ответственных и достойных членов Организации. Кроме этого, любой наш член, по любому может их УНИЧТОЖАТЬ на месте, если при этом на его жизнь и здоровье посягает хозяин сети, мы имеем право на само защиту. Тот же Закон, что ограничивает наши права, ограничивает и его, по закону он должен подать на вас в суд, на возмещение нанесенного ущерба, а там у него как рас и спросят а чево делала его собственность – сеть в воде. Само защиту думаю, стоит «организовать», сейчас у всех мобилки, по сигналу в Штаб все кто на воде, а на воде всегда кто то, стартуют на подмогу. В рыбинспекциях на телефоны доверия надо поставить компутеры, чтобы регистрировали и записывали все поступившие от рыболовов сообщения об нарушениях на воде. Тогда им не отвертеться. Хотя я лично за то, чтобы делая по ходу, что можно, двигаться к главной цели: прекращение промышленного рыболовства во внутренних открытых водоемах общего пользования, роспуск рыбинспекции, кучи непонятных ведомств и контор, передачи их компетенции и мат.базы – Обществу и органам местного самоуправления, утверждение национальной программы по восстановлению экобаланса водных ресурсов Украины и развитие их рекреационного использования. Вообще реальных способов сделать, что то – куча, есть даже идея как получить готовую материально-техническую базу для Организации.
Пойми, то что говорит АВН, только его мнение, оно я думаю еще поменяется, а Организация это общее мнение сообщества людей, и только так. Так что как говорил Шарапов, ты погоди, погоди, а то с кондачка такого наворотим…
Все можно если рсторожно;), а прийдет все равно только идущий...
я то по наивности на один прут ловил, хоть и клев хреновый... Ай-ай-ай, как Вам не стыдно!!!
Уважаемый Jk! Мою фразу Вы явно поняли превратно: "практически все из нас" это значит, что во-первых я говорю не о себе, а обо всех рыбаках (ассоциируя себя со всеми), а во-вторых я не люблю лжи даже в самых незначительных ее проявлениях. Но это ведь не значит, что я сказал "я ловлю"... ;)
Уже я ушел из Вашего общества. Это без смайликов, я абсолютно серьезно. Беунос ночес!
Ну что-ж... Легко уходить оттуда, куда еще толком не пришел ;) Всегда рады Вас видеть у нас в гостях. Буэнос диас!
Странный ты парень АВН. По инфе, как я понял, ты сурьёзно занимался ТэйКвонДо,:cool:
Да не странный я, вполне нормальный... И про таеквон-до не я сказал, а @ndrey k ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Приятно кстати, что мы с тобой имеем много общего ;)
Да и вообще, я суда пишу не для того, чтоб «щупать» кого то да «боевым опереньем трясти»
Не поверишь, я тоже здесь не для этого. Может в чем перегнул где, звыняйтэ дядьку...
На баррикады вместе стать сможем наверное, если народ нас поддержит, однако ты так и не перезвонил, несмотря на три моих звонка и оставленное сообщение :confused:. Ты что собрался на баррикады неизвестно с кем, я нет.
Надеюсь поддержит ведь для него же стараемся... А что не перезвонил - то не со злого умыслу, просто некогда было... Да и не хотел тебе в праздники голову морочить. :) Думал после праздников встретимся, пообщаемся, познакомимся... Кстати место есть для этого прекрасное - моя дача в Конча-Заспе! Там спокойненько все обсудим и начнем плодотворное сотрудничество во благо всех рыбацюг Украины. Покажу предмет моих разборок с властями во всей красе , созвонюсь на след. неделе, ок?
Так же хочу попросить тебя не выказывать столько агрессии и категорических суждений по отношению к будущим соратникам и способам их деятельности в Организации.
Согласен, постараюсь в дальнейшем не выказывать агрессии и категорических суждений по отношению к будущим соратникам :cool:
Надеюсь поддержит ведь для него же стараемся... А что не перезвонил - то не со злого умыслу, просто некогда было... Да и не хотел тебе в праздники голову морочить. :) Думал после праздников встретимся, пообщаемся, познакомимся... Кстати место есть для этого прекрасное - моя дача в Конча-Заспе! Там спокойненько все обсудим и начнем плодотворное сотрудничество во благо всех рыбацюг Украины. Покажу предмет моих разборок с властями во всей красе , созвонюсь на след. неделе, ок?
Ну вот и ладушки, наконец то договорились. Можно и на даче, но думаю следует разбавить наше общество парой-тройкой активистов-рыбачков. Наше видение, таким образом, будет откорректировано сразу, ведь именно в спорах рождается истина.
Пока, до связи, ухожу в секретное место, вчера насчупал агапа...ТеамЭско хапает взаглот.
Уважаемый Jk! Мою фразу Вы явно поняли превратно: "практически все из нас" это значит, что во-первых я говорю не о себе, а обо всех рыбаках (ассоциируя себя со всеми), а во-вторых я не люблю лжи даже в самых незначительных ее проявлениях. Но это ведь не значит, что я сказал "я ловлю"... ;)
Ну что-ж... Легко уходить оттуда, куда еще толком не пришел ;) Всегда рады Вас видеть у нас в гостях. Буэнос диас!
Ув. АВН. Насколько я понял из вашего сообщения - нарушение законов в мелочах допускается? Вы ловите, кто-то другой - Вы высказались с подтекстом, что на первых порах это допустимо! Я еще никуда не приходил - пока нет Организации. Поймите - если вы хотите создать нечто по образу и подобию УООР - инициатива заранее обречена. Сделайте так, чтобы каждый рыбацюга захотел стать членом Вашей организации, но дайте ему (члену:-) организации) какие-то возможности работать самостоятельно и видеть результат. В 90% случаях сейчас я не рискну в одиночку резать сети - мне не дадут отойти от этого места и сотню метров - отправят в больницу. Равно, как и Вас и любого спортсмена - или Вы не знаете чего стоят крестьяне, защищающие свою "собственность"? Не стройте себе иллюзий - без корочек (очень сильное воздействие) и ствола на виду (абсолютно деморализует. Доставать не нужно) серьезное толковище неизбежно. Если кто полезет и на это - хоть с калашом будете - не остановит, или Вы, или Вам кирдык. Если же начинать махать руками - потом за телесные отвечать будете (конечно, если Вам повезет :-). Вот реальность жизни, а рейд, проведенный в одной точке раз в неделю - звыняйте, до сраци дверцята. Сетка, купленная на Бу окупается за день.
Заглавие моего сообщения очень точно отражает мое состояние на данный момент:mad:
Есть на Украине такая малая река - Здвиж.
Чудесные места, дикая природа ..... была ....
Издевались еще "савецкие" мелиораторы над рекой как могли. Река выжила. И рыба была и дикие птицы и звери вокруг были. В прошлом году я там чуть не поймал самого большого карася в своей жизни. Но будучи с переломанной рукой, без подсаки и без верных друзей-товарищей в лицах старше-младших Знаков, отделался переломом удочки. Хотя "слона" этого я на верх таки вытащил .... ну как экран 19-ти дюймового монитора .....
А теперь Володя Цинкуш прислал мне фотку .... и сердце облилось кровью ....
Какие-то ТВАРИ - сдали на металлолом механизмы шлюзов которые локально держали уровни воды на Здвиже .... Все ! Нет реки в районе Шибеного-Красного рога-Дудок.....
А раньше вода стояла под кромкой берега, и куст справа - там где я боролся с карасем
А мы кричим - браки, инспекция .....
Вот оно - ЗЛО! И ЗЛО это называется - Гражданин Украины !
Пока мы сами себя не переломаем .......
16 мая 2006 | 20:36
Подробности ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
По материалам: Интерфакс-Украина ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Из-за промышленного браконьерства в Азово-Черноморском бассейне наблюдается резкое уменьшение рыбных запасов, в том числе осетровых рыб. Об этом во вторник, 16 мая заявил прокурор Крыма Виктор Шемчук, выступая на координационном совещании, в ходе которого обсуждались вопросы борьбы с браконьерством на полуострове.
Читайте полностью
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Аварийность киевской дамбы составляет 93%
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
30 мая 2006 | 14:23Подробности ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
По материалам: Новый Регион ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Киевский водоем является опаснейшим местом на планете. Об этом заявил руководитель независимой международной группы ученых по прогнозированию последствий катастроф Василий Кредо, передает "Новый регион".
По словам Кредо, аварийность дамбы сейчас составляет 93%. В Киевском водохранилище находится около 500 миллионов тонн высокорадиоактивных илистых наслоений.
По словам эксперта, если Киевская ГЭС пострадает, например, в результате даже не очень сильного землетрясения, то земляная дамба не выдержит, и тогда на Оболонь, Троещину, а затем и на всю Украину "хлынет радиоактивное цунами с Киевского моря".
По его словам, в результате подобной техногенной катастрофы могут погибнуть 15 миллионов человек, будет уничтожено 27 городов, а также Запорожская АЭС.
Шо можно сказать, А...х...у ..........ть!!!!!!!!!!!!!!!!!!:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
Правда многие и так об этом знают. Однако лишнее официальное подтверждение нарушения наших прав на лицо и нам не помешает.
П.с. DJ, а "независимая международная группа ученых по прогнозированию последствий катастроф", это кто, какой у них официальный статус, хотят ли реально посотрудничать, реквизиты???:confused: Ты ж, человек из информпространства, может пробъеш? Нам всем будет в тему.:)
Пизд@ц Всему!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:confused:
Усем веселее держатся-не все так плохо как кажется!!!:)
:confused: Ты ж, человек из информпространства, может пробъеш? Нам всем будет в тему.:)
Как "два пальца" ..... занимаюсь вопросом:hook1:
Как "два пальца" ..... занимаюсь вопросом:hook1:
Может сегодня на Бухе и сольеш? Я возьму с собой флєшку.:)
Может сегодня на Бухе и сольеш? Я возьму с собой флєшку.:)
ОХРЕНЕТЬ!!!!!
Разибисняю тему:
Некая российская газетенка Новый Регион ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) запустила как обычно "вутку" ..... Подробности ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ее перезапустили ....
Ниче внятного сказать не могут
Расслабьтесь .... там таки гав-гав-гав-гав-гав-гав- но не страшно.
Ни слова про группу ученых внятно сказать никто не может
Аварийность киевской дамбы составляет 93%
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
30 мая 2006 | 14:23Подробности ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
По материалам: Новый Регион ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Киевский водоем является опаснейшим местом на планете. Об этом заявил руководитель независимой международной группы ученых по прогнозированию последствий катастроф Василий Кредо, передает "Новый регион".
По словам Кредо, аварийность дамбы сейчас составляет 93%. В Киевском водохранилище находится около 500 миллионов тонн высокорадиоактивных илистых наслоений.
По словам эксперта, если Киевская ГЭС пострадает, например, в результате даже не очень сильного землетрясения, то земляная дамба не выдержит, и тогда на Оболонь, Троещину, а затем и на всю Украину "хлынет радиоактивное цунами с Киевского моря".
По его словам, в результате подобной техногенной катастрофы могут погибнуть 15 миллионов человек, будет уничтожено 27 городов, а также Запорожская АЭС.
Пацаны, без паники! Если правильно оценить - то дамба уже лет десять, как не существует. Помните страхи со шлюзами? Проржавели нафиг и пр. Лично ходил смотрел - все свежак, красочка, явно ремонтируется вовремя... Мужичка спросил - а не ссыш тут работать, вдруг ворота навернуться? Услышал, что его уже этими вопросами зае..ли, все в порядке, ничего не рушиться, эти разводы в прессе, чтобы бабла дали побольше, но ему ес-сно с этого ничего не бдет.... И вообще был послан я не очень далеко :-).
Так что не поддавайтесь на провокации - это очередное потрошение бюджета при помощи общественного мнения.
Вот читаю все это и думаю ...... може маты в Экологии разрешить .....
Ведь:
"Нет такой чистой и светлой мысли которую русский человек не способен выразить в грязной матерной форме"
Вот читаю все это и думаю ...... може маты в Экологии разрешить .....
Ведь:
"Нет такой чистой и светлой мысли которую русский человек не способен выразить в грязной матерной форме"
А с нашей экологией, как в прочем и правами граждан, без мата ни как низя. Однако, он родимый, и так тут присутствует в мягком формате так сказать;) .
Так шо все класссссс... :D на форуме, а в стане бардак.:mad:
А с нашей экологией, как в прочем и правами граждан, без мата ни как низя. Однако, он родимый, и так тут присутствует в мягком формате так сказать;) .
Так шо все класссссс... :D на форуме, а в стане бардак.:mad:
Страну жалко .... Страна в опасности ....
Это в шутку, а в серъез, страны мне не жалко, жалко нас и наших детей. Какое ждет их будущее в разграбленной стране, с уничтоженой окружающей средой.:mad:
Vasilyevich
06.06.2006, 21:42
Уважаемые рыбацюги! "Не все так плохо в нашем доме!". В четверг в 22.00 по 5-каналу будет передача "Закрытая зона" О тех же проблемах, которые мы здесь обсуждаем. Не засиживайтесь там долго на Бу . Я к сожалению не хожу пока на Бу - Не могу я по-четвергам!!!... :suicide:
С удовольствием перенес бы день встречи на любой другой - хоть вторник , хоть среду.... А может обсудим???:d
Уважаемые рыбацюги! "Не все так плохо в нашем доме!". В четверг в 22.00 по 5-каналу будет передача "Закрытая зона" О тех же проблемах, которые мы здесь обсуждаем. Не засиживайтесь там долго на Бу . Я к сожалению не хожу пока на Бу - Не могу я по-четвергам!!!... :suicide:
С удовольствием перенес бы день встречи на любой другой - хоть вторник , хоть среду.... А может обсудим???:d
Да, очень важная мысль! В четверг и не встретиться толком - в пятницу на работу... В пятницу было бы в самый раз посидеть! Можно на два дня вообще растянуть - язвенники и трезвенники в четверг, завсегдатели - пятница.
ПС Интересно все-таки, откуда взялся четверг? Рыбный день?
2 JK
Ярик, встречи по четвергам начались еще с незапамятных времен:). В четверг - потому шо в пятницу многие пораньше с работы сваливают и едут на рыбалку:gan2: , еще потомуша в четверг можно совместить приятное сполезным (скупиться пасочками на рыбалку в выходные + попить пива и попи...деть с единомышлениками и заранее договориться о совместном выезде на рыбалку в ту же пятницу), еще потомуша в пятницу у некоторых "короткий день" на работе, а у некоторых полный, так что, тем "укорочненным" (в хорошем смысле этого слова:D ) сидеть 2 или 3 часа и ждать остальных???
Хватит доводов или еще добавить? "...вы хотите доводов - их есть у меня, я перепою любого соловья..." (с) С. Шнуров:avtarwwot: :RUSSIAN:
Мужики, дахоть в пятницу хоть в среду, тока надо шевелится, золотое время уходит, власть то дрожит.
Мои телефоны много рас оставлял, смотрите в Экологии.
2 JK
Ярик, встречи по четвергам начались еще с незапамятных времен:). В четверг - потому шо в пятницу многие пораньше с работы сваливают и едут на рыбалку:gan2: , еще потомуша в четверг можно совместить приятное сполезным (скупиться пасочками на рыбалку в выходные + попить пива и попи...деть с единомышлениками и заранее договориться о совместном выезде на рыбалку в ту же пятницу), еще потомуша в пятницу у некоторых "короткий день" на работе, а у некоторых полный, так что, тем "укорочненным" (в хорошем смысле этого слова:D ) сидеть 2 или 3 часа и ждать остальных???
Хватит доводов или еще добавить? "...вы хотите доводов - их есть у меня, я перепою любого соловья..." (с) С. Шнуров:avtarwwot: :RUSSIAN:
Не, да мне все равно, в принципе... Просто иногда тяжко на работу после заседания клуба вставать :-). А шо делать? Собственно мне и в пятницу несладко - я и по субботам работаю, так что менять нифига не будем :-).
Не могу не написать, уж очень мне это не по душе пришлось.
Ездили вчера вечером на озеро Млынное, что за Бортничами. Красивое озеро и рыбка там есть разная. То что там местные ловят только на сетку я знал в принципе давно, и в этот раз сети тоже были расставлены. Но ближе к вечеру поразило другое. Подъезжает бусик Газель с номерами АА4953ВЕ (в последних буквах возможна неточность), вся разрисованная Salmo-вскими цветами, с надписью рыболов-сервис, телефонами и т.д и т.п., короче фирменная машина. Из неё высыпается народ: 3 мужика и дети. Мужики здороваются с местными на другом берегу (те как раз сворачивали свои сетки), достают резиновую лодку и... бредень метров 40-50:eek: Затягивают его поперёк всего озера и метров 150 тянут. Вытаскивали прямо к моей машине. Успокоило то, что не поймали вообще ничего, но сам факт был очень не приятен (очень мягко сказал :drv:). В разговоры с ними не вступал, по причине неравности сил. Когда возвращался домой, они таскали этот же бредень на соседнем красивом озерце.
Короче, очень таким образом подрывается имидж Salmo, видел бы это дело уважаемый посол, который вручал нам призы зимой.
Не могу не написать, уж очень мне это не по душе пришлось.
Ездили вчера вечером на озеро Млынное, что за Бортничами. Красивое озеро и рыбка там есть разная. То что там местные ловят только на сетку я знал в принципе давно, и в этот раз сети тоже были расставлены. Но ближе к вечеру поразило другое. Подъезжает бусик Газель с номерами АА4953ВЕ (в последних буквах возможна неточность), вся разрисованная Salmo-вскими цветами, с надписью рыболов-сервис, телефонами и т.д и т.п., короче фирменная машина. Из неё высыпается народ: 3 мужика и дети. Мужики здороваются с местными на другом берегу (те как раз сворачивали свои сетки), достают резиновую лодку и... бредень метров 40-50:eek: Затягивают его поперёк всего озера и метров 150 тянут. Вытаскивали прямо к моей машине. Успокоило то, что не поймали вообще ничего, но сам факт был очень не приятен (очень мягко сказал :drv:). В разговоры с ними не вступал, по причине неравности сил. Когда возвращался домой, они таскали этот же бредень на соседнем красивом озерце.
Короче, очень таким образом подрывается имидж Salmo, видел бы это дело уважаемый посол, который вручал нам призы зимой.
Нифига себе спортсмены!:mad:
Разузнаем, если это действительно те про кого подумали, врядли ктото из нас им руку подаст.
Роман(РМ)
21.06.2006, 12:02
:mad: Руководство Салмо поставлено в известность по поводу этого факта.:eek:
я в принципе уверен на 99,9% что это водитель их грузовой машины,той самой, который собственно и живет в Бортничах. о принятых руководством компании мерах по повышению морального облика своего сотрудника сообщу по факту.
Роман(РМ)
21.06.2006, 15:57
вообщем человечка решили уволить за использование служебной машины в таком неподобающем мероприятии. так что вроде все так и решилось.
Спасибо Рома за информацию, оперативно и строго! Я даже фотку машины той не успел с телефона вытащить.
З.Ы. Теперь мне на том озере колёса будут прокалывать :d Если не хуже...
Виленович
22.06.2006, 11:15
Рома!
Жму руку!!!!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Внимание всем рыбакам и просто отдыхающим!
В с.Софиевская Борщаговка Киево-Святошинского района на поверхности каскада четырех прудов на реке Нивка были обнаружены масляные пятна от нефтепродуктов общей площадью около 1,5 кв. км.
Как сообщили в Министерстве по вопросам чрезвычайных ситуаций, коммунальной аварийно-спасательной службой Киевской горгосадминистрации начаты работы по очистке воды, в которых задействованы 18 человек и две единицы техники, передает "УНИАН".
Приняты меры по недопущению попадания загрязненной воды в реку Ирпень. Представителями СЭС района отобраны пробы воды для проведения лабораторных исследований. Причина загрязнения устанавливается. Ситуация находится под контролем Главного управления МЧС Украины в Киевской области.
В с.Софиевская Борщаговка Киево-Святошинского района на поверхности каскада четырех прудов на реке Нивка были обнаружены масляные пятна от нефтепродуктов общей площадью около 1,5 кв. км.
Как сообщили в Министерстве по вопросам чрезвычайных ситуаций, коммунальной аварийно-спасательной службой Киевской горгосадминистрации начаты работы по очистке воды, в которых задействованы 18 человек и две единицы техники, передает "УНИАН".
Приняты меры по недопущению попадания загрязненной воды в реку Ирпень. Представителями СЭС района отобраны пробы воды для проведения лабораторных исследований. Причина загрязнения устанавливается. Ситуация находится под контролем Главного управления МЧС Украины в Киевской области.
А там есть несколько механизаторских рембаз. Вот и помыли уроды баки от соляры... Полвбывал бы...
Сообщение от Индеец:
Полвбывал бы...
Я дам вам парабеллум!
Я дам вам парабеллум!
Заметано! Хотя лучше подойдет винтарь с цейсовской оптикой.
:cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool:
:avtarwwot:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
:avtarwwot:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Я в шоке.
Такого хамства даже в Конче небыло.
Всех жителей левобережного Киева заставят пить ДЕРЬМО новоявленные люмпены!
Я не задаю банального вопроса - когда прекратится правовой и экологический беспредел. Я Вам говорю - он не прекратится никогда, пока МЫ не скажем\сделаем - ХВАТИТ!
Можете молчать и дальше. Скоро Вам в рот срать будут.
Лично я не могу молча терпеть. Свяжусь с редакцией и постараюсь поучавствовать в этой ВОЙНЕ. Да да, войне, по другому это не назовеш, потому что нас просто унижают морально и уничтожают физически. Вы думаете если их дерьмо хлынет в водозабор Киева не увеличится заболеваемость? Не исключена даже холера и прочая зараза.
У меня вообще нет дачи, но я варю пищу на воде из под крана, не могу я позволить себе кулер, как новоявленные люмпены.
Кому не все равно, отзовитесь.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Auditor_Security
14.08.2006, 17:18
Вот такое утворили с моей любимой речкой Росью на участке с. Володарка Киевской области. Вода спускалась под предлогом того что якобы собираются чистить речку. Ясное дело, никто ничего чистить не собирается. Вместе с водой ушла и рыба, которую скорее всего выловили сетями ниже по течению. Именно в этом месте ещё недавно можно было побороться с 20 кг карпом, + за несколько последних лет размножилось огромное количество судачка, а сколько карася было ... Сейчас же - карасик с ладошку - большая редкость. Такой уровень воды наблюдаеется уже месяца 3 если не больше. Вот так у нас любят и берегут природу. :eek: Поубивал бы ! :mad:
И как с такими уродами бороться ? А речка тем временем заростает водорослями, поскольку мель страшная и течения почти нет :mad:
Вот вернулся с Одессы, с отпуска и есно сюда первым делом...
Еще в отпуске меня застала радостная весть(СМС от Ярослава), что экологические рейды продолжаются и новые рыбаки присоеденяются к правому и благородному делу. Браво и бес преувелечения - слава Вам Рейдеры!
В тот день бычек не очень то клевал но настроение у меня, после радостной весточки, было супер. На радостях напоил местных рыбаков и поведал о наших делах. Они обалдели и задумались.
Кста, за 10 дней на море рыбинспекции не видел, водной милиции тоже. Один рас видел "доблесную" Берегову охорону. Эти "борцы" не проверили ни одной крутой яхты и скутера, которых развелось еще больше, зато "споймали" двух местный рыболовов на резинке со спинами, мол номеров на лодке нет, от берега отплыли на 20 метров дальше чем положено. Охраннички, мля. Картина была уморительная и символическая: плывет огромное судно метров 20 длинной, оруидями, под флагом Украины и буксирует маленькую резиновую надуваху с "государственными преступниками"
Тем не менее отпуск прошол на веселой волне;).
Однако прочитав про вышеуказанные здеся посты о беспределе на р. Рось и Жуковом острове, а был шокирован и приуныл маленько. Какие твари могут занимать посты и творить беспредел в нашей Украине и не где нибуть, а под Киевом.
Господин президент, Вы - Гарант Конституции или хрен собачий??????! Или Вы в доле? Отвечайте!!!!!!!!!!!!!! за свои обещания на Майдане или вы позабыли, что сами подписывали Конвенцию. Если не оставите в покое Жуков остров, можете не сомневаться, Мы сделаем все возможное чтобы в Европе, куда Вы нас так тянете, узнали Ваше истинное лицо.
Уважаемые рыболовы, сейчас в ходе экологических акций формируется актив будущей всеукраинской/международной организации рыболовов.
Присоеденяйтесь к борьбе с браконьерами и люмпенами. Власть на нас и что самое страшное на природу, просто "ложит". Только МЫ сами, можем объеденившись спасти наши реки и земли от полного уничтожения. Нас уже сотни, а будет больше, добъемся всего!
Делай что должен и будь что будет!
Господин президент, Вы - Гарант Конституции или хрен собачий??????! Или Вы в доле? Отвечайте!!!!!!!!!!!!!! за свои обещания на Майдане или вы позабыли, что сами подписывали Конвенцию. Если не оставите в покое Жуков остров, можете не сомневаться, Мы сделаем все возможное чтобы в Европе, куда Вы нас так тянете, узнали Ваше истинное лицо.
Президент - сигареты были, из в просторечии "Презик" называли. Выходит так - кондом в доле :-).
Поздравляем с Днем Рождения! Счастья, здоровья и удачи!
Сорри что, не в ту тему!:d
Привет всем. Вы говорите об экологие. (Извините за мой паршивый руский) В нас в Бородянке спустили р. Здвиж для ремонта шлюза так за месяц браки сетками, волоками, телевизорами виловили всю рыбу размером с пачку сигарет и перейшли уже на позорнюу мелочь. Что делать?:confused:
:confused: Что так мертво?????
:confused: Что так мертво?????
Это Вы уважаемый скажите нам, че так мертво у Вас в Бородянке?
Шо там гражнан-рыболовов нет? Обратится в Киев с общим вопросом просто, а самим поднять волну общественного протеста слабо? А устроить местный рейд(как мы) и пощипать браков слабо?
Че делать.
1. Получить документ на основании которого спущен водоем.(увидите хоть законно это или нет)
2. Написать коллективное обращение начальнику верхнеднепровского басейнового управления водных ресурсов - И.В. Герасимов. Задать там вопрос где его долбаные инспектора ходять пока браки реку стерелизуют. Желательно подкрепить обращение подписями и фотографиями браков в деле.
Способов много, но не поздно ли? сам же пишеш шо все выловили уже. Можете обдумать причины собственного бездействия и написать в РМ статью "Как мы молчали, а реку убивали"
Это Вы уважаемый скажите нам, че так мертво у Вас в Бородянке?
Шо там гражнан-рыболовов нет? Обратится в Киев с общим вопросом просто, а самим поднять волну общественного протеста слабо? А устроить местный рейд(как мы) и пощипать браков слабо?
Че делать.
1. Получить документ на основании которого спущен водоем.(увидите хоть законно это или нет)
2. Написать коллективное обращение начальнику верхнеднепровского басейнового управления водных ресурсов - И.В. Герасимов. Задать там вопрос где его долбаные инспектора ходять пока браки реку стерелизуют. Желательно подкрепить обращение подписями и фотографиями браков в деле.
Способов много, но не поздно ли? сам же пишеш шо все выловили уже. Можете обдумать причины собственного бездействия и написать в РМ статью "Как мы молчали, а реку убивали"
Да, поздновато Вы обратились... А нельзя было собраться рыболовным сообществом и без высоких материй набить пару браковских морд? Ибо только это теперь Вам доступно, для самоуспокоения.
Спасибо!!!
А Вы пробовали организовать людей которые ходят на рыбалку рады улова. Им протестовать нету смысла, захотел споймал, захотел купил. Они будут ждать пока не кончится ремонт. А что за зиму рыба может "гавкнуть" им тоже все равно. Причем рыбаки, это пара пенсионеров, которим главное не трофей, а отдих на прыроде. Остальные могут позволить себе рыбалку на платных водоемах или турпоездку:gan2: на Днепр. А что делать мне студенту спиннингисту, который живет на отдну стипуху???? :spin: .
Да, поздновато Вы обратились... А нельзя было собраться рыболовным сообществом и без высоких материй набить пару браковских морд? Ибо только это теперь Вам доступно, для самоуспокоения.
:confused:
Может и поздновато но я приехал с моря, а работа вся в розгаре!!!
Спасибо!!!
А Вы пробовали организовать людей которые ходят на рыбалку рады улова. Им протестовать нету смысла, захотел споймал, захотел купил. Они будут ждать пока не кончится ремонт. А что за зиму рыба может "гавкнуть" им тоже все равно. Причем рыбаки, это пара пенсионеров, которим главное не трофей, а отдих на прыроде. Остальные могут позволить себе рыбалку на платных водоемах или турпоездку:gan2: на Днепр. А что делать мне студенту спиннингисту, который живет на отдну стипуху???? :spin: .
Да тяжела судьба студента-спинингиста. Вы Руслан не обижайтесь на резкий ответ. Просто таких "Хелпов" к нам несется со всех сторон, а нас пока тока несколько десятков активных челов и все. Пока нет ни статуса не прав, тока гражданское сознание и голый энтузазизм.
Надеюсь что вас беспокоит не только отсутствие рыбы для себя любимого, но и жуткая по экопоследствиям суть явления в принципе. Если да, внимательно прочитайте мой вам первый ответ и вперед. Даже если вам реально не удастся изменить ситуацию, вы все равно выполните свой долг перед природой и "подниметесь" как гражданин. Хотя если действительно напишете обращение Герасимову да с подписями, да с фото браков, реакция точно будет. Письмо такое надо отправить с уведомлением о вручении. Не будет реакции, пишите нам снова, подготовим статью в РМ или другие СМИ.
Спасибо!!!
А Вы пробовали организовать людей которые ходят на рыбалку рады улова. Им протестовать нету смысла, захотел споймал, захотел купил. Они будут ждать пока не кончится ремонт. А что за зиму рыба может "гавкнуть" им тоже все равно. Причем рыбаки, это пара пенсионеров, которим главное не трофей, а отдих на прыроде. Остальные могут позволить себе рыбалку на платных водоемах или турпоездку:gan2: на Днепр. А что делать мне студенту спиннингисту, который живет на отдну стипуху???? :spin: .
Руслан, я попробовал организовать людей, которые ходят на рыбалку ради улова. Но улова честного, трудового... Процент небольшой от общей массы, но есть. Соберите хотя-бы человек 10 и по берегу, организовано... Можно и 5 человек... Секрет в чем - едва взглянув на Вашу компанию любой должен прочувствовать, что вы все - монолит. И готовы изъять все инородные предметы из водоема, а буде кто на рожон полезет - подписаться друг за друга, чтобы каждый даже не думал оборачиваться назад, зная, что его спину всегда прикроют. Поверьте - тогда ни у кого даже мысли не возникнет что-то Вам возразить, и никому спины прикрывать не придется. Это могут подтвердить все рейдеры...
ПС А буде так у Вас не выйдет на сей момент - ждите пока приедут другие и наведут порядок.
kiev_fisher
29.09.2006, 20:56
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
...и о чем еще теперь можно говорить...
Посмтрим какие "хатынки" збудують судди власним коштом... (а то им бедным в Киеве квартиру дать не могу). Интересно это по сколько на каждого землицы получиться? И конечно все верят, что охранная зона от уреза воды будет соблюдена...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вы тока вдумайтесь! Судьи Верховного Суда Украины, которые по идее лучше всех знают насколько это незаконно, будут застраивать рекреационную зону на Десенке!:mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
Если им это удастся, интересно будет посмотреть, какие хатынки построят себе "бедные" судьи... и как скоро они продадут особняки за ненадобностью.
Саня1988
29.09.2006, 23:23
Мать их за две ноги!!!!!!!!!!!:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
Ну и как теперь можно говорить о законности и вообще его существовании в нашей стране???!!! И это люди , которые являются "представителями правосудия" и которые знают наши законы в совершенстве.... Новая власть... за что боролись...:(
Вчера нырял на одном карьере, видел очень много дохлых раков, в связи с этим вопрос "как ток действует на них?, убивает или все таки они отходят после удара?" с рыбой вродь было все нормально. Карьер изолирован, тоесть слить что-то промышленное не реально.
Мать их за две ноги!!!!!!!!!!!:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
Ну и как теперь можно говорить о законности и вообще его существовании в нашей стране???!!! И это люди , которые являются "представителями правосудия" и которые знают наши законы в совершенстве.... Новая власть... за что боролись...:(
Довольно правильную мысль по поводу выработки механизмов соблюдения законности высказал кто-то из журналистов некой газеты (ну, не помню, какая!). Так вот суть в следующем - пока все ресурсы (земельные, природные, мат. ценности и пр.) не перейдут в руки "хазяев" ни о каком соблюдении законов не может быть и речи. А кагды это все поделят-захапают - тогда сами власть имущие постараются в кратчайшие сроки создать механизмы соблюдения этой долбаной законности, чтобы у них уже не смогли нифига отобрать.
Так что сейчас нужно не рвать волосья у розпачі, а пытаться самим занять место под солнцем. И постараться, чтобы это место было побольше и на берегу водоема, а не в ж..пе. Первейший шаг для этого - создать общественную организацию рыболовов, которая затем будет брать в землепользование берега той же Десенки, Днепра, Десны и пр. И для скептиков - можете нифига не делать и говорить, что и у других не получится, но не удивляйтесь, если вас попросят гав-гав-гав- с точки на которой вы ловили всегда - значит там уже появился хозяин.
Саня1988
02.10.2006, 23:26
"пока все ресурсы (земельные, природные, мат. ценности и пр.) не перейдут в руки "хазяев" ни о каком соблюдении законов не может быть и речи."
Дааа... что-то в этом есть. Но как бы хотелось что бы это было не так.:rolleyes:
Короче получается фигня вроде естественного отбора кажись. Хреновато... но всё же законы физики никто не отменял?!? Типа "Сила действия равна силе противодействия", как говорится "сами напросились".:mad: Если "они" живут вне закона , то почему мы не можем отстаивать свои права таким же методом???:mad:
Вывод один : нужно косить бабули и приобретать себе ту землю у воды что ещё осталась пока не забрали другие, а рано или поздно это случится.
Вобсчем умирает "Олигарх".
Встречает его Петр.
И спрашивает:
скажите, уважаемый, а вот эти дома, и вот эти земли ваши?
-- да, мои...
- а эти эти магазины?
-- да, мои...
- а вот эти заводы? вот эти самолеты и пароходы?
-- да, мои, мои конечно...
... а что?:confused:
- да, я думаю, вам у нас не понравиться...
В заливе на Вишенках намывают остров прямо посреди прохода (там где пеньки торчали) а так как остров продать не реально то это будет полуостров, явно. Так что скорее всего кто-то ( наверное тот кто тащил туда буксиром баржу с камнем) решил оттяпать себе приватное озерцо ГА на 3-5. Ну шо будем все молчать??? Рыба там есть(у меня 2 недели назад там крокодайл ушел на 10-ку):bur2: :velo:
Саня1988
20.10.2006, 12:50
В заливе на Вишенках намывают остров прямо посреди прохода (там где пеньки торчали) а так как остров продать не реально то это будет полуостров, явно. Так что скорее всего кто-то ( наверное тот кто тащил туда буксиром баржу с камнем) решил оттяпать себе приватное озерцо ГА на 3-5. Ну шо будем все молчать??? Рыба там есть(у меня 2 недели назад там крокодайл ушел на 10-ку):bur2: :velo:
Предлогайте ваш план действий.
- молчать не будем!
В заливе на Вишенках намывают остров прямо посреди прохода
Ничего нахрапом не выйдет. Уже есть у меня опыт общения с такими товарищами. Все что в законных рамках можно сделать - спросить кто такие и на каком основании намыв осуществляют. По факту обнаружения отстутствия необходимых документов можно вызвать милицию и экологов, попытаться временно блокировать работы, взяв работяг "на испуг". После прибытия "стражей порядка" (буде таковые соизволят приехать) и экологов (обычно с ними проблем нет) работничков "вструхнут" и будут писать протоколы, требовать заказчика и т.д. После этого работы будут восстановлены в прежнем темпе, поскольку остановить их имеет право соответствующая коммисия. Пока то да се, остров намоют, а потом через месяц-два суд им штраф децельный выпишет, который они даже не удосужатся заплатить...
Можно конечно попробовать привлечь местных жителей для сущей убедительности, но они очень тяжелы на подьем... Однако для начала нужно попытаться поднять бучу и заинтересовать предметом милицию и экологов, а там будем думать что и как предпринимать дальше.
Я бы предложил в среду туда наведаться и разобраться на месте что к чему. Там видно будет.
Добровольцы еще есть? Записывайтесь на среду :jaza:
P.S. Не стройте себе иллюзий - пока не будет официальной Общественной организации рыболовов мы с Вами не сможем решать подобные вопросы налету. Думайте быстрее, JK и многие другие правы... А мы пока чем сможем тем и будем помагать...
Можно конечно попробовать привлечь местных жителей для сущей убедительности, но они очень тяжелы на подьем... Однако для начала нужно попытаться поднять бучу и заинтересовать предметом милицию и экологов, а там будем думать что и как предпринимать дальше.
Я бы предложил в среду туда наведаться и разобраться на месте что к чему. Там видно будет.
Добровольцы еще есть? Записывайтесь на среду :jaza:
P.S. Не стройте себе иллюзий - пока не будет официальной Общественной организации рыболовов мы с Вами не сможем решать подобные вопросы налету. Думайте быстрее, JK и многие другие правы... А мы пока чем сможем тем и будем помагать...
А когда и куда? Кому звонить? Я смогу во второй половине дня, после 14-00 быть свободным...
2 недели назад ровно. На месте намываемого острова стоял катер на нем вышло 4-5 чел в костюмах с папками и т.д, в общем наряд не для рыбалки. Он там стоял мин. 50. Дяди указывали руками то на один берег, то на другой. Ессно речи были не слышны. но вид Наполеоновский присутствовал. После их отбытия все местные земснаряды(не те два огромных которые намывают на другую сторону дамбы а 4 маленьких подошли под шлюз, и в них залили 2 8-ми куб. заправщика соляры. и на борта 20 бочек масла АЗМОЛ. Я как раз собирался на берегу домой, поэтому увидев кол-во топлива понял шо будет шо-то грандиозное.
Из частных разговоров узнал что остров - ровно напротив шлюза существенно расширят, и уберут растительность, а чтобы он продавался - !!!!!ВНИМАНИЕ!!!!! уже замыли проход с Днепра не тот что с базы, а ровно с другой стороны. Керует этим всем человек по имени ВАЦЛАВ, у него как раз там дачка стоит, с гарным выходом на воду, не перепутаешь. Некоторых роботяг я знаю, они там не причем, их наняли, они моют. Щемить их протоколами - смысл???
выезжать туда толпой в среду - и что это даст? З/снаряды на воде, ну и что?
Я имел в ввиду может есть смысл узнать как можно Действительно это побороть???
В предыдущем посте слово УЗНАТЬ заменяю на слово СДЕЛАТЬ
Роман(РМ)
25.10.2006, 16:23
2 недели назад ровно. На месте намываемого острова стоял катер на нем вышло 4-5 чел в костюмах с папками и т.д, в общем наряд не для рыбалки. Он там стоял мин. 50. Дяди указывали руками то на один берег, то на другой. Ессно речи были не слышны. но вид Наполеоновский присутствовал. После их отбытия все местные земснаряды(не те два огромных которые намывают на другую сторону дамбы а 4 маленьких подошли под шлюз, и в них залили 2 8-ми куб. заправщика соляры. и на борта 20 бочек масла АЗМОЛ. Я как раз собирался на берегу домой, поэтому увидев кол-во топлива понял шо будет шо-то грандиозное.
Из частных разговоров узнал что остров - ровно напротив шлюза существенно расширят, и уберут растительность, а чтобы он продавался - !!!!!ВНИМАНИЕ!!!!! уже замыли проход с Днепра не тот что с базы, а ровно с другой стороны. Керует этим всем человек по имени ВАЦЛАВ, у него как раз там дачка стоит, с гарным выходом на воду, не перепутаешь. Некоторых роботяг я знаю, они там не причем, их наняли, они моют. Щемить их протоколами - смысл???
выезжать туда толпой в среду - и что это даст? З/снаряды на воде, ну и что?
Я имел в ввиду может есть смысл узнать как можно Действительно это побороть???
Вона в газетах чудеса пишут ,звонишь Черновецкому и все сразу решают.....
А если серьезно, то помоему пора понять,что уже ВСЕ. Финиш. Никто уже ничего не сделает..... И все игры в демократию и все закончились вместе с про№№№ным майданом и товарищем Ющенко(без комментариев,но как хочется сказать). Ребята Наступает один большой Пиз ц и Дерибан..... Наслаждайтесь последними лучиками счастья,скоро и этого уже не будет. Донецкие(кажись) выкупили Лебедивку-будет там донецкий город-сад.....со всеми вытекающими.....
Из йумора2005:
Знаете почему весь Донбасс голосует за Яныка?А он им пообещал ,что они все будут жить в Киеве.
Вот и делайте выводы. Эти ребята если чего обещают ,-то делают.... В отличие от выжатых "апельсинов"....
Вона в газетах чудеса пишут ,звонишь Черновецкому и все сразу решают.....
А если серьезно, то помоему пора понять,что уже ВСЕ. Финиш. Никто уже ничего не сделает..... И все игры в демократию и все закончились вместе с про№№№ным майданом и товарищем Ющенко(без комментариев,но как хочется сказать). Ребята Наступает один большой Пиз ц и Дерибан..... Наслаждайтесь последними лучиками счастья,скоро и этого уже не будет. Донецкие(кажись) выкупили Лебедивку-будет там донецкий город-сад.....со всеми вытекающими.....
Из йумора2005:
Знаете почему весь Донбасс голосует за Яныка?А он им пообещал ,что они все будут жить в Киеве.
Вот и делайте выводы. Эти ребята если чего обещают ,-то делают.... В отличие от выжатых "апельсинов"....
Ай да Роман, ай да маладэц, как утешил, поддержал, воодушевил то народ!
А мне гав-гав-гав-...ру, хоть донецкие политики, хоть щири вуйки, все одно гав...но.
А вапче интересно, если они делают че обещают, надо спаймать их на слове и "папрасить" потом ответить за базар.
Кароче, читайте подпись Агапыча, прорвемся!
ПС. Рома, а че с лицом то?
Роман(РМ)
26.10.2006, 07:56
ну так кто тут у нас по юриспруденции, спаймай-папраси, мы с интересом понаблюдаем за процессом.....
А зачем когото, поддерживать и воодушевлять......
Некрасивые девочки трезвым не нужны как их не воодушевляй....
Читай в анекдотах про настоящего мусчину..... Вот где правда жизни..........
ну так кто тут у нас по юриспруденции, спаймай-папраси, мы с интересом понаблюдаем за процессом.....
А зачем когото, поддерживать и воодушевлять......
Некрасивые девочки трезвым не нужны как их не воодушевляй....
Читай в анекдотах про настоящего мусчину..... Вот где правда жизни..........
Анегдот про Настоящего Мусчину читал,:D смешно очень:D , но только на уровне анегдота. В реальной жизни Настоясчий Мусчина, єто несколько иной чел, и его в нашем опчестве нехватает:( . Дифцит Мужиков:mad: !:eek: :mad:
Особенно это заметно по фразам типа - Вы сделайте, а Мы на вас пасмотрим.
Рекомендации, инструкции, правила по выбору и установке сетей. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Очччень полезная статейка. Так и пишут: В последние годы рыбы стало меньше и поймать ее стало гораздо труднее. Старые, проверенные годами снасти уже не дают привычных уловов.
И дальше перечень тем:
- Выбор принадлежностей для посадки сети
- Сетевое полотно
- Посадка сети, поплавки и грузила
Partizan
28.12.2006, 11:16
Рекомендации, инструкции, правила по выбору и установке сетей. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Очччень полезная статейка. Так и пишут: В последние годы рыбы стало меньше и поймать ее стало гораздо труднее. Старые, проверенные годами снасти уже не дают привычных уловов.
И дальше перечень тем:
- Выбор принадлежностей для посадки сети
- Сетевое полотно
- Посадка сети, поплавки и грузила
Их сцуки нада резать за такие статьи вместе с сетями!!! :mad: :mad: :mad:
Их сцуки нада резать за такие статьи вместе с сетями!!! :mad: :mad: :mad:
Та долболомы, мля, я тока так и не понял шо это за ресурс, ссылки на главную страницу не нашел.
Вот как бы этот сайт завалить..., АУУУ хаккеры може поможете?
ху из [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ответ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
kiev_fisher
28.12.2006, 15:20
Их сцуки нада резать за такие статьи вместе с сетями!!! :mad: :mad: :mad:
Судя по количеству рекламы на этом ресурсе, это просто для кого то заработок в интернете. Возможно даже, что лица создававшие его не имеют ни какого отношения к рыбалке
ху из [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
ответ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Парни, есть телефон и адресс уродов, я на днях пробїю, потом посетим их, проведем воспитательную беседу, мля с уродами....
Кто кроме Рейдеров хочет поучавствовать, пишите в личку... если не слабо... или не все равно...
Парни, есть телефон и адресс уродов, я на днях пробїю, потом посетим их, проведем воспитательную беседу, мля с уродами....
Кто кроме Рейдеров хочет поучавствовать, пишите в личку... если не слабо... или не все равно...
Виталя, это не адрес организатора, это адрес владельца сервера. Если будут четкие доказательства, что это и есть автор и разместитель статьи по сетям - я подписываюсь на рейд №...
Виталя, это не адрес организатора, это адрес владельца сервера. Если будут четкие доказательства, что это и есть автор и разместитель статьи по сетям - я подписываюсь на рейд №...
Владелец сервера/сайта, я в этом не силен, но за инфу и них размещаемую - должны отвечать. А если там атомную бомбу начнут рекламировать? Хай модерируют блин
mabilochka
31.12.2006, 11:38
Цитата:
Парни, есть телефон и адресс уродов, я на днях пробїю, потом посетим их, проведем воспитательную беседу, мля с уродами....
Кто кроме Рейдеров хочет поучавствовать, пишите в личку... если не слабо... или не все равно...
__________________
дык и я с вами!!!!!!! шо? где? когда?
плз. писать сюды: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] !!!!!!!! пагаварим с красавчегами=(
Владелец сервера/сайта, я в этом не силен, но за инфу и них размещаемую - должны отвечать. А если там атомную бомбу начнут рекламировать? Хай модерируют блин
Так вот по этому поводу и прийти - ху..ая модерация у вас, и по роже, по роже :-). Это сначала нужно писать по электронке в администрацию сайта, если не реагируют - вот тогда в репу (в см. насколько я знаю есть специальные органы надзора за такими вещами - бомбы, как заделать мочилово и пр. - кто даст адрес, куда стучать, ой, писать :-).
Я на цю статтю написав деклька коментів після чого я неможу зайти на своє мило і мене блокує до цього сайту.
Я на цю статтю написав деклька коментів після чого я неможу зайти на своє мило і мене блокує до цього сайту.
После тех комментов можно и милицию попасть. Плз, веди себя прилично :-).
Путин подписал закон, ужесточающий наказание за браконьерство в территориальных водах России
Президент России Владимир Путин подписал федеральный закон «О внесении изменений в Кодекс РФ об административных правонарушениях», направленный на увеличение штрафов за браконьерство. Об этом сообщила пресс-служба главы государства.
Как мы уже сообщалось, в начале октября Госдума приняла в последнем чтении поправки в законопроект, ужесточающие наказание за браконьерство в территориальных водах РФ. Теперь с введением нового закона, который вступит в силу с момента его опубликования в «Российской газете», за невыполнение правил ведения судовых документов предлагается увеличить размер штрафа с 40-50 минимальных размеров оплаты труда (МРОТ) до 50-100 МРОТ за уничтожение редких и находящихся под угрозой исчезновения видов животных или растений: для граждан с 20 до 25 МРОТ, для должностных лиц - с 30-40 МРОТ до 150-200 МРОТ, для юридических лиц - с 300-400 МРОТ до 3000 - 5000 МРОТ.
За нарушение правил рыболовства, а также за нарушение правил добычи иных, кроме рыбы, водных биоресурсов: для граждан с 5-10 МРОТ до 10-20 МРОТ, для должностных лиц с 20-30 МРОТ до 100-150 МРОТ, для юридических лиц - со 100-200 МРОТ до 1000-2000 МРОТ. За нарушение порядка прохождения установленных контрольных пунктов: для должностных лиц с 40-50 МРОТ до 150-200 МРОТ, для юридических лиц - с 400-500 МРОТ до 2000-4000 МРОТ.
За невыполнение законных требований должностного лица органа охраны континентального шельфа России или охраны исключительной экономической зоны РФ об остановке судна, а также за воспрепятствование осуществлению этим должностным лицом возложенных на него полномочий, в том числе на осмотр судна - со 100-150 МРОТ до 150-200 МРОТ.
В Украине с 1 января минимальная зарплата 400грн.
не в перше
Ты что, на зону стремишся попасть? Совсем крышу сорвало?
Я на зону не хочу пару разів бував в віділені міліції. І дах в мене не зірвало
Мужики! Там же четко указано "Отзывы и предложения пишите на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] "
И указание на автора ресурса "© 2001-2004 [AnDReW] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) "
Предлагаю для начала закидать этот ящик гневными письмами с просьбой немедленно удалить данный материал, как пропагандирующий браконьерские методы рыбной ловли и дискредитирующий как само название "рыбак", так и контент ресурса.
Раз этот ресурс (каковы бы ни были его цели) создан для рыбаков - создатели должны прислушаться к мнению большинства
mabilochka
10.01.2007, 20:28
а как это сделать
а как это сделать
Алексей! Я конечно понимаю - тренажерка, девушки (интересы)... Но совсем немножко подумать можно? Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы нажать на линк [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] в моем посте и вставить в тело письма текст примерно такого же содержания как я указал :mad:
Для Вас (и иже с Вами) приведу пример написания:
Тема: " Предложение по сайту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) "
Тело письма:
"Уважаемый админ!
Категорически осуждаю публикацию на Вашем сайте (адрес [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] )
Прошу немедленно удалить данный материал, как пропагандирующий незаконные и браконьерские методы рыбной ловли, а так-же дискредитирующий как само название "рыбак", так и контент Вашего ресурса. Этот материал нарушает все правила и принципы любительского рыболовства!
Я, как и многие другие рыболовы-любители, глубоко оскорблен идеей и содержанием данной статьи. Раз Ваш ресурс (каковы бы ни были его цели) создан для нас рыбаков - Вы, как его создатель, должны прислушаться к мнению большинства.
В противном случае я и другие возмущенные рыболовы будем вынуждены обратиться коллективно в общественные организации и органы защиты правопорядка с просьбой заняться этим вопросом...
Всего наилучшего, ФИО (НИК)"
Я писав і по доброму, і по " гневному", і під різними ніками а вони нуль.
Доречі ось ще одна ссилка про сітки:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Владелец сервера/сайта, я в этом не силен, но за инфу и них размещаемую - должны отвечать. А если там атомную бомбу начнут рекламировать? Хай модерируют блин
Уважаемые домовые, грозные рейдеры в том числе!
Ваша принципиальность в защиту этических норм в рекламе похвальна, особенно если сопровождается матюками и угрозами разнести и сравнять всех с землей. Эта тема частенько всплывает в домиковских форумах, но ничем не заканчивается. За редким исключением нескольких рейдов с вашим участием. На мой взгляд, основа проблемы - это свободная продажа запрещенных средств лова, в частности, на Бухаре.Всеми и домовыми это воспринимается в порядке вещей, каждый день мы проходим мимо этого. Мало того, каждый продавец вам даст подробнейшую инструкцию, как пользоваться, лучше и содержательнее, чем на упомянутом сайте. Основной довод за продажу (от домовых, кстати) - это где брать сети для промышленного лова, мы мол предпринематели, разводим и продаем рыбу. Сопли, в общем. Если очень надо, то частные изготовители известны, можно заказать. В небольших объемах сплетут.
Так что, если слабО модерировать Бухару, то незачем пыль пускать. Т.е. получается такой себе круговорот - одни продают, другие покупают и ставят сети практически везде около каждой палатки, третьи режут все гав-гав-гав-. Все довольны: продавцы (постоянный спрос), покупатели (дешево, куплю еще), рейдеры (какие мы героии и защитники природы).
Не обижайтесь, ребята. Дискуссию по этому поводу не хочу заводить. Уже была много раз.
С уважением, SLf
PS Многочисленные ссылки, приведенные в постах во время клеймления позором привели к росту посещаемости этого сайта на порядок.
...На мой взгляд, основа проблемы - это свободная продажа запрещенных средств лова, в частности, на Бухаре.Всеми и домовыми это воспринимается в порядке вещей, каждый день мы проходим мимо этого. Мало того, каждый продавец вам даст подробнейшую инструкцию, как пользоваться, лучше и содержательнее, чем на упомянутом сайте. Основной довод за продажу (от домовых, кстати) - это где брать сети для промышленного лова, мы мол предпринематели, разводим и продаем рыбу. Сопли, в общем. Если очень надо, то частные изготовители известны, можно заказать. В небольших объемах сплетут.
Так что, если слабО модерировать Бухару, то незачем пыль пускать.
С уважением, SLf
Уважаемый СЛф, с продажей сеток бороться сложнее чем с их присутствием в воде, к сожалению. Для этого необходим официальный статус с вытекающими полномочиями, так же необходимо пролоббировать соответствующую статью в УК или хотя бы Разъяснение Суда о применению уже существующих норм УК.
Для этого и создается Организация рыболовов.
На данном этапе идет подготовка к предучредительному Съезду, т.к. планируется, впервые в Украине, провести реально легальную всеукраинскую учредительную Конференцию при ее создании.
Тем не менее, предложенное Андреем АВН, поддерживаю. Парни, кому не лень, попишите пока письма, неплохо бы и официальные, например от уже открытого Фонда(с уведомлением;) канешна), соберем базу таких точек продажи сетей, систематизируем, а придет момент, организовано подадим куда следует и проконтролируем процесс пресечения нелегальной торговли.
Вот прочитал....... прослезился!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот прочитал....... прослезился!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Мля:mad: , прослезился он... "статейка", да Смага реально болеет и борется за экологию и права граждан на безопасную окружающую среду и природопользование уже лет тридцать. Ты шо Бульдозер издеваешся над нормальными людьми? Че тебя опять сюда занесло? Какое отношение твой пост имеет к Экологии? Я те уже писал, хош вые...нуться, приходи в четверг на Бу, я те там фсе популярненько абисню. А если очкуеш так заткнись и потеряйся, нам моральные уроды неинтересны.
Уважаемые админы, модераторы и иже с ними, в Отчетах - отчеты, а в Экологии - экология, я так понимаю, так забанте этого провокатора нахрен, шо он вапче в кругу рыболовов делает....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Братья рыбаки!
Одно приятно, что еще кого-то эти вопросы волнуют и публикации на подобные темы иногда появляются в наших масс-медиа...
Проблема намывов, застроек и подобных безобразий прекрасно известна всем - и простым дачникам и рыбакам и должностным лицам и "человекам" из контролирующих органов и нуворишам нашим родненьким и депутатам (собственноручно выбраным и вскормленым на народном горбу). Однако так устроен наш тесный Украинский мирок - народ ропщет, пресса бушует, спиногрызы грызут, чинуши хапают, а власть (так до сих пор и не понятно - кто же чей слуга?) за соответствующее вознаграждение "правильно" расставляет запятые ("казнить нельзя помиловать")...
И изменить эту концепцию всеобщего хохляцкого "блага" может только адекватное общественное давление со стороны осознавшей себя "не быдлом" массы активно настроенных сограждан. Причем количество этих самых недовольных нынешней ситуацией людей должно поражать своей массой, а движение - своим размахом. И каждому "панычу" должно быть понятно - эту лавину нельзя купить или обезглавить (любимый подход "хозяев жизни"), она состоит из сотен и тысяч небезразличных и преданых общей идее людей, готовых заменить друг друга и поддержать знамя. Как не жестоко об этом говорить, но действительнасть сурова - здесь не обойтись без поговорки "нас много, всех не передавишь".
Процесс "пошел" и остановить его уже невозможно. Однако "по-быстрячку" тут не порешать. Терпение! Готовьтесь к сложной и трудной борьбе, делайте свой посильный вклад. Как это ни избито, но "Наше дело правое, победа БУДЕТ за нами!"
Публикуйте здесь все известные Вам безобразия, рассказывайте о том, что наболело. Это тоже важно.
Вот прочитал....... прослезился!
А Вы, господин DOZER, напрасно иронизируете насчет подобных "статеек". Спасибо за предоставленную ссылку, но тон сообщения свидетельствует скорее о Вашем желании посмеятся над теми, кто уже РЕАЛЬНО борется за экологию и пытаются (пусть пока и не столь успешно как бы хотелось) охранять нашу окружающую среду. Здесь нет места желчи и дешевому "приколизму".
И изменить эту концепцию всеобщего хохляцкого "блага" может только адекватное общественное давление со стороны осознавшей себя "не быдлом" массы активно настроенных сограждан. Причем количество этих самых недовольных нынешней ситуацией людей должно поражать своей массой, а движение - своим размахом. И каждому "панычу" должно быть понятно - эту лавину нельзя купить или обезглавить (любимый подход "хозяев жизни"), она состоит из сотен и тысяч небезразличных и преданых общей идее людей, готовых заменить друг друга и поддержать знамя. Как не жестоко об этом говорить, но действительнасть сурова - здесь не обойтись без поговорки "нас много, всех не передавишь".
Это ты здорово сказал Андрей, а ссылочку и я в избраное закинул, мона читать ресурсик. Кстати идея борьбы рыболовов за экологию и свои права, уже переросла сама себя. Если оправдается хоть 20% прогнозов на будущее, то страдать от результатов "национального природопользования" будет 90% населения Украины, сейчас уже негативние последствия сказываются на 40%. Кстати господа властьпредержащие тоже, просто меньше(например воду с хлором из крана они не пъют) да денег на оздоровление у них побольше. Но если НАРОД вдруг взбунтуется, здоровъе им не поможет...
Мля:mad: , прослезился он... Ты шо Бульдозер издеваешся над нормальными людьми? Че тебя опять сюда занесло? Какое отношение твой пост имеет к Экологии?
Справедливо заметить, что ссылка имеет таки отношение к теме топика, тон поста - дело другое. Каждый имеет право высказать свое мнение, ведь так?
Я те уже писал, хош вые...нуться, приходи в четверг на Бу, я те там фсе популярненько абисню. А если очкуеш так заткнись и потеряйся, нам моральные уроды неинтересны.
Такие вещи прошу высказывать друг другу в личку, здесь соблюдайте правила поведения в общалке ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Уважаемые админы, модераторы и иже с ними, в Отчетах - отчеты, а в Экологии - экология, я так понимаю, так забанте этого провокатора нахрен, шо он вапче в кругу рыболовов делает....
Мы разберемся с этим пожеланием...
Но если НАРОД вдруг взбунтуется, здоровъе им не поможет...
Да уж, всегда полезно помнить что человеки (какими бы крутыми они не были) совсем "не железные" :cool:
История подтверждает золотую истину поговорки "на каждую хитрую гайку найдется болт с левой резьбой"...
P.S. Поправил твой пост как модератор (ошибка с квотированием).
Справедливо заметить, что ссылка имеет таки отношение к теме топика, тон поста - дело другое. Каждый имеет право высказать свое мнение, ведь так?
Такие вещи прошу высказывать друг другу в личку, здесь соблюдайте правила поведения в общалке ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Мы разберемся с этим пожеланием...
Было бы ето мнение, а не плевок нам в лицо, мы бы его и обсудили нормально как мнение. Андрей, ты ж знаеш я по жизни пацифист (не путать с п*цами), но чел уже высказывал свое "мнение" ранее и ему отвечали, какого он снова под*бывает нормальных людей.
И оооо, я понял, ты модератор Екологии:cool: , заи*ись, разберись плиз...
ПС. я то нецензурных слов не использовал и не начинал ругню
1. Убедительная просьба нецензурно не выражаться ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Было бы ето мнение, а не плевок нам в лицо, мы бы его и обсудили нормально как мнение... но чел уже высказывал свое "мнение" ранее и ему отвечали, какого он снова под*бывает нормальных людей...
Я ознакомился со всеми предыдущими постами ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) господина DOZERа и они действительно произвели на меня впечатление некой прикрытой провокации и постоянных попыток уличить действующих активистов создаваемой Общественной Организации в обмане и бездействии.
И оооо, я понял, ты модератор Екологии:cool: , заи*ись, разберись плиз... я то нецензурных слов не использовал и не начинал ругню...
Поскольку кроме одного из активных участников общественного движения рыболовов я еще и являюсь модератором данной ветки, считаю справедливым заметить, что прямого нарушения правил ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) в высказываниях господина DOZERа пока нет. Чего не скажешь зачастую о постах некоторых активистов - в связи с чем советую им не поддаваться на всякие провокации и либо игнорировать нападки недоброжелателей (куда-же без них?) либо не опускаться в своих ответах до ругани и угроз (если человек скрывает свои инициалы и контактные данные - неужели вы надеетесь на то, что он не побоится встретится с вами лицом к лицу?). Будьте выше и помните о культуре.
Еще раз напоминаю ВСЕМ о соблюдении правил ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) :old:
... считаю справедливым заметить, что прямого нарушения правил ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) в высказываниях господина DOZERа пока нет. Чего не скажешь зачастую о постах некоторых активистов - в связи с чем советую им не поддаваться на всякие провокации и либо игнорировать нападки недоброжелателей (куда-же без них?) либо не опускаться в своих ответах до ругани и угроз (если человек скрывает свои инициалы и контактные данные - неужели вы надеетесь на то, что он не побоится встретится с вами лицом к лицу?). Будьте выше и помните о культуре.
Еще раз напоминаю ВСЕМ о соблюдении правил ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) :old:
Ну справедливочти ради, стоит заметить, что слов "заиппись", "пацами" и "мля" не в одном словаре нет ваще, соответственно они и не могут быть нецензурными.
Просто ентот "товарисчь" в прошлый свой заезд задолбал всех, вроде тогда ему усе разобъяснили и тут снова.... вот я и завелся. Ты ж сам уж знаеш, как все непросто с созданием, скока денег и напрягов уходит, сколько времени и душевных сил тратится.
Мужики, не паникуйте. Пусть Дозер пишет побольше - снимайте айпишники, прикидывайте что к чему... Я одного дятла из Харькова уже почти вычислил таким макаром - три года трудился, но уже до 3-х человек локализовал (в принципе, можно всем троим дать пряников, все из одной конкурирующей фирмы :-). Гадили мне по работе на специальном форуме, там весь СНГ пишется. Так что пусть нажимает на кнопки, рано или поздно выяснится, кто такой хитрожопый.
Я никого не подкалывал ( и в мыслях не было) Но предвзятое отношение индейца сработало, все восприняли "прослезился" так как захотел он. но на ту же фразу можно смотреть и с другой стороны. И ссылку я выложил для информирования рыбаков. На оскорбления оскорблениями я отвечать не буду, не старайся.
Благодаю за честное и непредвзятое отношение к чужому мнению, и умению слушать и уважать других в форуме.
Я никого не подкалывал ( и в мыслях не было) Но предвзятое отношение индейца сработало, все восприняли "прослезился" так как захотел он. но на ту же фразу можно смотреть и с другой стороны. И ссылку я выложил для информирования рыбаков. На оскорбления оскорблениями я отвечать не буду, не старайся.
Я понимаю шо тебе охота отмазаться теперь, однако ты выразился именно так как ты выразился, "Ышо статейка" также подчеркивает твое отношение...
Ну канешно всякое бывает, можнт "перековался"..., так ответь тогда на старые вопросы. Например интересно, что символизилует твой ник и аватар? Че общаешся тока по инету, и не дорого ли тебе это обходиться с мобильного телефона, сидя в Конче-Заспе?
ПС. если бы ты дозер, во время своего первого появления не пытался обкакать наши идеи и дела, ни кто бы тебя не трогал.
Ник и Аватар символизируют меня, папа у меня работал на бульдозере, так это Память о нем. Нет - 630 грн/мес. Общаюсь в пластике - я рыбак одиночка, не люблю толпу, люблю природу и рыбалку, ОТАКЭ.
Ник и Аватар символизируют меня, папа у меня работал на бульдозере, так это Память о нем. Нет - 630 грн/мес. Общаюсь в пластике - я рыбак одиночка, не люблю толпу, люблю природу и рыбалку, ОТАКЭ.
Память об отце дело святое, тока при чем здесь ник и аватар все равно не пойму.
Как ни крути, мне как рыболову, неприятно на сайте видеть ненавистный мне предмет - бульдозер. Да я понимаю шо техника не виновата, однако последние 10 лет, почти все такие аппараты делали пакости всякие по указке властей и их подельников.
Ладно заканчиваем препирательства, жизнь покажет "ху из ху", прекращаем флудить, а то прийдет дядя ДЖей и "надает нам по попе".
ПС. админам, предлагаю удалить ВСЕ посты начиная с 14.01.07, включая спорное слово "прослезился"(пост №169), кроме сцылочки на статью, дабы не засорять тему.
ППС. Всех крещенных с Водохрещенням и всег благ!
прекращаем флудить, а то прийдет дядя ДЖей и "надает нам по попе".!
С чего вдруг ? Такая милая беседа ....
ПС. админам, предлагаю удалить ВСЕ посты начиная с 14.01.07, включая спорное слово "прослезился"(пост №169), кроме сцылочки на статью, дабы не засорять тему.!
Опять же с чего вдруг???
Вообще-то теребить админов по поводу и без повода - большой грех :rolleyes:
В Экологии у нас есть модератор для этого.
dozer ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) - Вы бы представились .... а то вот Индейца мы как облупленного знаем, а о Вас, кроме того что Вам сороковник в этом году, совсем ничего ....
А то получается разговоры как с радио :)
Partizan
19.01.2007, 08:12
Память об отце дело святое, тока при чем здесь ник и аватар все равно не пойму.
Как ни крути, мне как рыболову, неприятно на сайте видеть ненавистный мне предмет - бульдозер. Да я понимаю шо техника не виновата, однако последние 10 лет, почти все такие аппараты делали пакости всякие по указке властей и их подельников.
Ладно заканчиваем препирательства, жизнь покажет "ху из ху", прекращаем флудить, а то прийдет дядя ДЖей и "надает нам по попе".
ПС. админам, предлагаю удалить ВСЕ посты начиная с 14.01.07, включая спорное слово "прослезился"(пост №169), кроме сцылочки на статью, дабы не засорять тему.
ППС. Всех крещенных с Водохрещенням и всег благ!
Ник и Аватар символизируют меня, папа у меня работал на бульдозере, так это Память о нем. Нет - 630 грн/мес. Общаюсь в пластике - я рыбак одиночка, не люблю толпу, люблю природу и рыбалку, ОТАКЭ.
И все таки, ребята, мож перестанем флудить???
Я только что сидел и читал - последние 20 постов ваще темы не касаются.
Всех с праздником Водохрещення!!!
:flood::flood::flood:
С чего вдруг ? Такая милая беседа ....
Опять же с чего вдруг???
Вообще-то теребить админов по поводу и без повода - большой грех :rolleyes:
Милая беседа, потому как снизошла благодать по утру на мну:) и я ж добрый, к тому же, може правда чел одумался, фсе бывает.
Че удалять, ты и сам Серега знаеш, да и Партизан подметил - темы Экологический беспредел не касаются.
А если не ДиДжейское это дело:D , папросим модератора.
Андрюха АУУУУУУ!!!
Че удалять, ты и сам Серега знаеш, да и Партизан подметил - темы Экологический беспредел не касаются.
А если не ДиДжейское это дело:D , папросим модератора.
Андрюха АУУУУУУ!!!
Ну ты сказанул ! Написано ж беспредел :D Ладно... и правда весь этот треп к Теме не относится. Прекращайте.
Пора создавать Раздел для выпускания пара ... и давать туда доступ временный чтобы люди поругаться смогли друг с другом или стенка на стенку и чтобы без посторонних ....
Теперь о Теме: давеча рассказали что экологи искали по Киевских супермаркетах радиоактивный уголь для барбекью .... Типа в Зоне дерево брали и пережигали. Кто че знаетт об этом?
Чуть не забыл!
С Праздником всех!
В этом году правда Крещенские Морозы стали Крещенской Жарой
Теперь о Теме: давеча рассказали что экологи искали по Киевских супермаркетах радиоактивный уголь для барбекью .... Типа в Зоне дерево брали и пережигали. Кто че знаетт об этом?
Нифига себе!
Хотя, че удивительного? в Киевских маркетах, рынках и ресторанах полно чернобыльской рыбы, особенно сома, а теперь вот угли... слава богу я этими "благами цивилизации" не пользуюсь... не к лицу это настоящему индейцу:D , то ли дело сначала костерок, потом угли, потом..., потом дрова:D
Сам себе задал вопрос, а че экологам кроме углей нечем занятся при таком беспределе? И тут доперло... они ж свое материальное положение паправляли после праздников, в супермаркетах.
Ну прикинь с какой коростью исчезнут фсе покупатели из маркета ежли увидят в зале экологов с приборами для измерения радиации.
....
Теперь о Теме: давеча рассказали что экологи искали по Киевских супермаркетах радиоактивный уголь для барбекью .... Типа в Зоне дерево брали и пережигали. Кто че знаетт об этом?
Читай [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Сегодня общался с товарищем из Беларуси, приезжал по делам. Блин, там за браконьерстов сразу статья, да сроки такие, что мало не покажется. И как-то тихо и мирно сети и пр. "знаряддя" лову практически исчезли. Говорит, инспекторов на воде чуть не в прямой видимости лодки, и патруль хитрый - или рыбинспектор и милиционер (!), или втроем - инспектор, милицай и эколог (там какое-то хитрое ведомство еще есть). Люди из разных ведомств, друг за другом пасут. "Договориться" бракам практически нереально. Да вообще - ОПГ уничтожены практически полностью, при вскрытии такой "канторы" начальник милиции (района, области - в зависимости от масштаба) автоматом или слетает, или садится. Короче, полный беспредел :-).
Сегодня общался с товарищем из Беларуси, приезжал по делам. Блин, там за браконьерстов сразу статья, да сроки такие, что мало не покажется. И как-то тихо и мирно сети и пр. "знаряддя" лову практически исчезли. Говорит, инспекторов на воде чуть не в прямой видимости лодки, и патруль хитрый - или рыбинспектор и милиционер (!), или втроем - инспектор, милицай и эколог (там какое-то хитрое ведомство еще есть). Люди из разных ведомств, друг за другом пасут. "Договориться" бракам практически нереально. Да вообще - ОПГ уничтожены практически полностью, при вскрытии такой "канторы" начальник милиции (района, области - в зависимости от масштаба) автоматом или слетает, или садится. Короче, полный беспредел :-).
Даа, нам бы такой "беспредел", однако Наша Украина(все совпадения и глюки апсолютно вымышленные;) :D ) приказала долго жить и ниче не решает, даже если бы вдруг отдуплилась, что надо беречь природу - Мать Нашу и Вашу, а Батька - красавчег, при всей раздутой его "недемократичности", простые и не очень белла-русы, живуть нормально и за - Батьку хоть куда.
Отаке.
Даа, нам бы такой "беспредел", однако Наша Украина(все совпадения и глюки апсолютно вымышленные;) :D ) приказала долго жить и ниче не решает, даже если бы вдруг отдуплилась, что надо беречь природу - Мать Нашу и Вашу, а Батька - красавчег, при всей раздутой его "недемократичности", простые и не очень белла-русы, живуть нормально и за - Батьку хоть куда.
Отаке.
Да, из первых уст послушал ситуацию у соседей - мужики, зауважал я Лукашенко, мы по сравнению с Беларусью в такой тус (узб.). Еще смеялись над ними... Это мы на кёттык (туркм.) оказались (вернее 99% населения Украины), смеется тот, кто смеется последний.
Ничего ребята! Не все еще потеряно. Будет и на нашем авеню барбекю ;) А вот кстати более точно о принципах организации "этого дела" у братьев наших бульбашей ой как не мешало бы...
Хорошо бы с этими "достижениями" соседей ознакомиться, а?
Ничего ребята! Не все еще потеряно. Будет и на нашем авеню барбекю ;) А вот кстати более точно о принципах организации "этого дела" у братьев наших бульбашей ой как не мешало бы...
Хорошо бы с этими "достижениями" соседей ознакомиться, а?
У кого траффик по зарубежке безлимит? Пошарьте по ихним сайтам, должна же быть инфа...
Ничего ребята! Не все еще потеряно. Будет и на нашем авеню барбекю ;) А вот кстати более точно о принципах организации "этого дела" у братьев наших бульбашей ой как не мешало бы...
Хорошо бы с этими "достижениями" соседей ознакомиться, а?
Та как раписать закон, ввести непробиваемый многоуровневый контроль за коррупцией, я и сам могу расказать.
Главное беларуское достижение - голова не гниет. Как пришел Батька к власти так и рулит. При этом яйца у него ого-го, волевой мужик.
а рулит он по принципу: среднему гражданину должно быть тепло и сытно, потому как все отечественное - очень дешево, а зарплата приличная. Хочеш иметь "золотой унитаз" иди в бизнес и делай это честно. Вор должен сидеть в тюрме. И всех делов.
Видели как недавно он поборолся за право простых беларусов на дешовый газ. при этом не побоялся навлеч на себя гнев России. Вы нам цену на газ подняли? взял калькулятор и посчитал насколько нуна поднять цену на транзит газа, чтоб компенсировать Беларусии подорожание внутренней цены И всех делов. Канешно Росия пошла им на уступки, а в итоге для простых беларусов газ опять дешовый.
А у нас? Постояння борьба кланов, полное презрение к источнику законодательной власти - Народу и к Законам. Идет непрерывное разворовывание по принципу кто успел тот и съел.
Я ваще не понимаю, почему Народ такой инертный. Веть люди во все времена здесь жили лихие, в хорошем смысле этого слова.
Они по-жизни тут просто держали ворота(позже Золотые) "из Варяг в Греки" и жили припеваючи и почти не работая. Украина и сейчас транзитная страна. У нас газ должен стоить копейки, а нам тарифы подымают. У нас электроэнергии переизбыток, благодаря кол-ву АЭС, Мы ее продаем на экспорт, а нам?, почему Мы ваще за нее должны денег платить?
Я скажу почему. Там, наверху, в начале нашей "незалежности", кое кто решил, что с каждого доллара, у народа нуна украсть не менее половины, и фсе, так и живем. Так и дальше бум жить пока молчим.
А у нас? Постояння борьба кланов, полное презрение к источнику законодательной власти - Народу и к Законам. Идет непрерывное разворовывание по принципу кто успел тот и съел.
Кто-то из 1-й Ради говорил:
"Мафію побороти неможливо! Тому потрібно стати у неї на чолі"
А ты был в Белоруссии в последнее время? Только не в Минске и не в больших городах, а в Белоруссии. Съездь для приколу в Нижние Жары ....
У кого траффик по зарубежке безлимит? Пошарьте по ихним сайтам, должна же быть инфа...
Вот. Нашарил: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Важно знать
На ряде водоемов в связи с их зарыблением запрещен любительский лов рыбы
Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды Беларуси запретило любительский лов рыбы в ряде водоемов республики в связи с их зарыблением, сообщили "Интерфаксу" в Минприроды.
"На ряде водоемов республики в целях создания благоприятных условий для воспроизводства рыбы запрещен любительский лов рыбы", - сказали специалисты.
"До 31 декабря 2007 года любительский лов рыбы всех видов рыбы запрещен на водохранилище Гута, в пруду Могилевцы, в пруду Крупа Пружанского района, на озере Белое и каналах Березовской ГРЭС Березовского района Брестской области, на озерах Изубрица, Освейское Верхнедвинского района, Костовье Витебского района,
Лукомльское Чашницкого района Витебской области, а также на водохранилище Светлогорское Светлогорского района Гомельской области", - сообщили в Минприроды.
Кроме этого, до 28 февраля 2007 года введен запрет на любительский лов щуки обыкновенной на водохранилище Локтыши Ганцевичского района Брестской области, на озерах Черновское, Малое Черново в Городокском районе и на озере Воронь в Лепельском районе Витебской области, на водохранилище Красноблодское в Копыльском и Клецком районах Минской области, проинформировали в министерстве.
До 1 июня 2007 года введен запрет на лов судака обыкновенного на канале "Микашевичский" на протяжении 2,5 км вверх по каналу от места впадения канала в реку Припять, на реке Припять на расстоянии 500 метров вверх и вниз по течению реки от места впадения в нее канала "Микашевичский" в Лунинецком районе Брестской области, сказали в Минприроды.
Там также пояснили, что запрет на любительский лов рыбы в этих водоемах введен в связи с тем, что департаментом по мелиорации и водному хозяйству министерства сельского хозяйства и продовольствия в 2006 году проведено их зарыбление - в основном в водоемы запустили мальков щуки, сазана (карпа), амура белого, толстолобика.
Данные меры, по мнению представителей Минприроды, "позволят добиться максимального эффекта от зарыбления естественных водоемов ценными видами рыб, а это в свою очередь позволит повысить продуктивность рыболовных угодий, а также улучшить качественный состав промысловых уловов".
В Минприроды также подчеркнули, что участок канала "Микашевичский" в месте впадения его в реку Припять является местом зимовки судака, выше по течению канала на расстоянии 2,5 км от устья расположено одно из самых крупных на реке Припять нерестилищ судака. В осенне-зимний период, когда судак концентрируется для зимовки, и во время весеннего нереста, когда он движется к нерестилищам, на названном участке канала скапливается большое количество рыболовов-любителей - ежедневно до 500 рыболовов, которыми вылавливается большое количество судака, что негативно сказывается на его запасах, отметили в Минприроды.
запрет на любительский лов рыбы в этих водоемах введен в связи с тем, что департаментом по мелиорации и водному хозяйству министерства сельского хозяйства и продовольствия в 2006 году проведено их зарыбление - в основном в водоемы запустили мальков щуки, сазана (карпа), амура белого, толстолобика.
Т.е. это не разведение рыбы в частных водоемах, а на государственном уровне, за деньги налогоплательщиков. А значит Бацька не так уж и плох, раз налоги расходует не только для себя, но и для своей страны.
Запрет на лов до 31.12.2007, а значит с 2008 года народ сможет ловить рыбу в удовольствие, естественно соблюдая нормы вылова.
Кто-то из 1-й Ради говорил:
"Мафію побороти неможливо! Тому потрібно стати у неї на чолі"
А ты был в Белоруссии в последнее время? Только не в Минске и не в больших городах, а в Белоруссии. Съездь для приколу в Нижние Жары ....
Нет, давно не был. А указаный населеный пункт, в чисто географическом смысле, находится в попе Беларуссии. Догадываюсь шо казино там нет, т.к. олигархов-воров тоже нет, и не надо. А простой народ думаю чувствует себя там не плохо, а главное свободно.
Кстати в Беларусии мафии нет.
запрет на любительский лов рыбы в этих водоемах введен в связи с тем, что департаментом по мелиорации и водному хозяйству министерства сельского хозяйства и продовольствия в 2006 году проведено их зарыбление - в основном в водоемы запустили мальков щуки, сазана (карпа), амура белого, толстолобика.
Т.е. это не разведение рыбы в частных водоемах, а на государственном уровне, за деньги налогоплательщиков. А значит Бацька не так уж и плох, раз налоги расходует не только для себя, но и для своей страны.
Запрет на лов до 31.12.2007, а значит с 2008 года народ сможет ловить рыбу в удовольствие, естественно соблюдая нормы вылова.
Да, мера канешно не популярная, но веть для народа!
Но это чисто ихтиологические изыскания, основное отличие в том, что там и промысловики ведут себя прилично и Органы контролируют реально а не хапают, и брака, если спамают точно посадят в тюрьму.
Кто-то из 1-й Ради говорил:
"Мафію побороти неможливо! Тому потрібно стати у неї на чолі"
А ты был в Белоруссии в последнее время? Только не в Минске и не в больших городах, а в Белоруссии. Съездь для приколу в Нижние Жары ....
ДЖ, в любых штатах всегда найдется какой-нить Мухосранск. Парень приезжал из Мозыря, городок-то всего - 100 тыс. Кста, по дешевизне ихней - ложь, многое дороже, чем у нас, или такая же цена, в см. первой необходимости товары.
Да, мера канешно не популярная, но веть для народа!
Но это чисто ихтиологические изыскания, основное отличие в том, что там и промысловики ведут себя прилично и Органы контролируют реально а не хапают, и брака, если спамают точно посадят в тюрьму.
Какая не популярная? Если у нас по устям в верховьях водохранилищ запретят лов рыбы на период ее скопления - я за! Зарыбят и запрет на год-полтора - я за! Только там параллельно браки не ездят с сетями... Вот что хреново :-).
Нифига себе!
Хотя, че удивительного? в Киевских маркетах, рынках и ресторанах полно чернобыльской рыбы, особенно сома, а теперь вот угли... слава богу я этими "благами цивилизации" не пользуюсь... не к лицу это настоящему индейцу:d , то ли дело сначала костерок, потом угли, потом..., потом дрова:d
Сам себе задал вопрос, а че экологам кроме углей нечем занятся при таком беспределе? И тут доперло... они ж свое материальное положение паправляли после праздников, в супермаркетах.
Ну прикинь с какой коростью исчезнут фсе покупатели из маркета ежли увидят в зале экологов с приборами для измерения радиации.
Тут ничё не случится с покупатилями, толковый прибор чуть больше пачки сигарет, время замера до 5 мин, если сильно фонит то укажет в первые 10-20 сек, а точность моно и потом вывести, другое дело как администрация маркета на это посмотрит.
Да, из первых уст послушал ситуацию у соседей - мужики, зауважал я Лукашенко, мы по сравнению с Беларусью в такой тус (узб.). Еще смеялись над ними... Это мы на кёттык (туркм.) оказались (вернее 99% населения Украины), смеется тот, кто смеется последний.
Не все так однозначно! Из той информации которой я располагаю от наших белорусских коллег, Батька не только "воров" щимит, в этом он молодец, но и честный бизнес давит по полной. Работает совдеповский принцип - "доходы у всех, кроме "избранных", должны быть одинаковыми, дабы никому небыло завидно". А захочеш высунуться, даже благодаря своим мозгам или трудолюбию, этот пыл легко остудят на "лесоповале".
Я в Белорусии был последний раз два года назад, был в Минске, впечатления остались- "ну очень все грустно". О периферии вообще молчу.
Не все так однозначно! Из той информации которой я располагаю от наших белорусских коллег, Батька не только "воров" щимит, в этом он молодец, но и честный бизнес давит по полной. Работает совдеповский принцип - "доходы у всех, кроме "избранных", должны быть одинаковыми, дабы никому небыло завидно". А захочеш высунуться, даже благодаря своим мозгам или трудолюбию, этот пыл легко остудят на "лесоповале".
Я в Белорусии был последний раз два года назад, был в Минске, впечатления остались- "ну очень все грустно". О периферии вообще молчу.
У меня другая инфа - ведеш честный бизнес, платиш налоги - тебя не трогают. До определенного предела - когда у чела состояние разрастается до какого-то уровня, тогда и щемить начинают. Но этот уровень вполне позволяет построить домов парочку, пару машин и пр. - исходя из принципа, когда вся страна в попе, люди, владеющие недвижимостью на Канарах и меняющие авто по нескольку раз в месяц не должны раздра=жать остальных. Таких богатых будет мизерное к-во и голосовать они не ходят вообще... Но "избранных" там по сравнению с Украиной - шапками закидаем. Более важно тут другое - упор на промышленность. У нас гуманитарии начали индустриальной страной управлять - результат известен (или кто не в курсе - уже кучи заказов, разработок и пр. - нет технических специалистов. Рабочих, среднего звена, инженеров - все, что выпускается сейчас на "специалист" не дотягивает). Короче "Пятнадцать лет. Погружение в жопу проходит без сбоев, все системы в норме".
Тут ничё не случится с покупатилями, толковый прибор чуть больше пачки сигарет, время замера до 5 мин, если сильно фонит то укажет в первые 10-20 сек, а точность моно и потом вывести, другое дело как администрация маркета на это посмотрит.
Ты не в курсах - чтобы поиметь толковый прибор размером с пачку сигарет - отстегнуть придется очень, очень большие деньги. Все это мелкое - мыльницы, сам датчик больше должен быть. Против законов природы не попреш. Если то, что продают в магазинах начинает реагировать и что-то показывать - это уже бегом тикать нужно, скоро кирдык. Тем более, что альфа-частицы обнаружить в "полевых" условиях вообще нереально оперативно (поллоний-Литвиненко), а там такой букет изотопов может быть - загнешся тихонько лет через пару после шашлычка, и никто не узнает почему. Нужно спектральный анализ по изотопам делать. Чел грит, недавно наши выпустили - спецуха, чемоданчик, 5 минут - от пробы полный состав элементов, даже в процентном содержании. Только стоит дорого, зараза...
Я это все к чему - люди! У меня пропадают грабовые дрова, на шашлык из целого кабана хватит, рядом возле окружной. За 600 км от Чернобыля деланы, чистоту гарантирую. Заберите, плз! Это тот же уголь, ну, подождать нужно минут 10 пока пламя будет, но вкус совершенно другой у мяса, это лучшее, что можно придумать! Самовывоз, шара, могу в благодарность принять пиво.
Я это все к чему - люди! У меня пропадают грабовые дрова, на шашлык из целого кабана хватит, рядом возле окружной. За 600 км от Чернобыля деланы, чистоту гарантирую. Заберите, плз! Это тот же уголь, ну, подождать нужно минут 10 пока пламя будет, но вкус совершенно другой у мяса, это лучшее, что можно придумать! Самовывоз, шара, могу в благодарность принять пиво.
Хватит кричать! Я же сказал - заберу! Надо же на чем-то шашлыки на даче на всю араву рыбацюг жарить? Готовь к вывозу...
Хватит кричать! Я же сказал - заберу! Надо же на чем-то шашлыки на даче на всю араву рыбацюг жарить? Готовь к вывозу...
Заедеш - посмотриш, чего кричу. Пройти нельзя, все в дровах.
Ты не в курсах - чтобы поиметь толковый прибор размером с пачку сигарет - отстегнуть придется очень, очень большие деньги. Все это мелкое - мыльницы, сам датчик больше должен быть. Против законов природы не попреш. Если то, что продают в магазинах начинает реагировать и что-то показывать - это уже бегом тикать нужно, скоро кирдык. Тем более, что альфа-частицы обнаружить в "полевых" условиях вообще нереально оперативно (поллоний-Литвиненко), а там такой букет изотопов может быть - загнешся тихонько лет через пару после шашлычка, и никто не узнает почему. Нужно спектральный анализ по изотопам делать. Чел грит, недавно наши выпустили - спецуха, чемоданчик, 5 минут - от пробы полный состав элементов, даже в процентном содержании. Только стоит дорого, зараза...
Я это все к чему - люди! У меня пропадают грабовые дрова, на шашлык из целого кабана хватит, рядом возле окружной. За 600 км от Чернобыля деланы, чистоту гарантирую. Заберите, плз! Это тот же уголь, ну, подождать нужно минут 10 пока пламя будет, но вкус совершенно другой у мяса, это лучшее, что можно придумать! Самовывоз, шара, могу в благодарность принять пиво.
Стоимоссть того прибора шото около 300 убитых енотов( или если хотите бакинских рублей) сам брал у людей юзал по камню, с остальным согласен, кроме момента про полоний - в смысле проблема была с чернобыльским деревом, я конечно не в курсе но шото подымая проблему чернобыля не слишно обычно про полоний.
Дрова мысль, но я машину завтра на ремонт заганяю, блин если дождутся будем шото думать
Стоимоссть того прибора шото около 300 убитых енотов( или если хотите бакинских рублей) сам брал у людей юзал по камню, с остальным согласен, кроме момента про полоний - в смысле проблема была с чернобыльским деревом, я конечно не в курсе но шото подымая проблему чернобыля не слишно обычно про полоний.
Дрова мысль, но я машину завтра на ремонт заганяю, блин если дождутся будем шото думать
Дрова уже как-бы пристроены - не заберут - после ремонта машины забереш.
С чернобыльсикм угольком и при чем тут полоний - кроме этого элемента, вернееп определенного изотопа полония, существует еще великое множество аналогичных, которые при взрыве качественно загадили лес (у меня батя промеры на этой территории делал). Альфа частицы можно определить и в домашних условиях - на эмульсию высокочувствительной пленки (ч/б) насыпать порошок этого уголька. Пленка в два слоя, п-моему, короче, на первом, на саму эмульсию, долбят альфа и бета частицы, на второй слой только бета доходят. Сравнивая уровень и разность засветки пленки и можно прикидочно определить годен ли уголек, сравнив, точнее протарировав показания по бета частицам с дозиметром. Да, за 300 енотов - это уже с сцинтилятором, бета низкой энергии ловит, хороший прибор.
Все обсуждения относительно каких-либо конфликтных ситуаций в интернет-сообществе "Дом Рыбака" прошу вести в разделе Общалка - Треп Без Тем ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) Здесь и вообще в разделе Экология ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) прошу придерживаться исключительно тематики экологии, защиты окружающей среды и деятельности общественных природоохранных организаций (существующих и создаваемых).
Сообщения только по теме!!! Остальное удаляется. Нарушителям - жесткий бан... :mad:
comrad600
07.02.2007, 16:37
Мужики!
Полный абзац. В с. Глебовка, что около Дымера в залив зашел мелкий судак-сеголеток грамм до 50. Прозрачный такой. Так вот, месные выбивают его в несметных количествах. Кормят курей, котов, особенно мелкого судака просто оставляют на льду как паршивого ерша. Может у кто имеет связь с инспекцией и кому не безразлично будущее рыбалки, сообщите куда надо. А то сердце обливается смотреть на такое истребление.
REX HUNT
10.02.2007, 08:16
Ребята , а вы вот за сеточниками гоняетесь, как я понял из движения рейдеров- а между тем главный враг крупной половозрелой рыбы- подводные охотники( професиональные) это я вам как знающий человек говорю...... Да и борьбу можно вести и с теми кто ловит ,но не менее успешно с теми кто торгует. Почему бы не пробить по связям в МВД и подкинуть им тему - бабушек с таранкой к запрету... ведь это ж тихий аут возле каждой станции метро-ГОРЫ таранки..... Так в чем проблема- оформить изьять. и т.п. Я к сожалению участвовать в этом не имею возможностей и связи..... Но так -идея для тех кто этим занялся...... Ведь везут в Киев со всех сторон рыбку, вопрос ее качества - очень большой.....Ловят же и в Припяти и где угодно......................
В с. Глебовка, что около Дымера в залив зашел мелкий судак-сеголеток... месные выбивают его в несметных количествах. Может у кто имеет связь с инспекцией и кому не безразлично будущее рыбалки, сообщите куда надо...
Сообщить то уже сообщили, но пока нет уверенности, что это подействует... К сожалению период становления общественного рыболовного движения только начался и пока не отработаны четкие и 100% рабочие механизмы взаимодействия с органами рыбохраны. Никуда не деться - нужно потерпеть пока наше совместное сотрудничество "наладится" :(
Ребята, а вы вот за сеточниками гоняетесь, как я понял из движения рейдеров - а между тем главный враг крупной половозрелой рыбы - подводные охотники (професиональные) это я вам как знающий человек говорю...
Не только за сетками и не только рейдеры. У движения рыболовов много проявлений деятельности, направленных на решение поставленных задач в области экологии и охраны природных ресурсов. Просто пока-что не все видно и недостаточно информирования. Однако работа ведется широко и поверьте, не зря...
Насчет "подвохов" (подводных охотников) вопрос сложный - тут однозначно ярлыки развешивать нельзя. Есть браконьеры "наводные" и "подводные" и степень их влияния на ситуацию достаточно серьезна. Как говориться в любой "семье не без урода". Это не секрет.
Да и борьбу можно вести и с теми кто ловит, но не менее успешно с теми кто торгует. Почему бы не пробить по связям в МВД и подкинуть им тему - бабушек с таранкой к запрету... ведь это ж тихий аут возле каждой станции метро-ГОРЫ таранки..... Так в чем проблема- оформить изьять. и т.п.
Совершенно верно, с незаконной торговлей тоже планируется всесторонняя и жестокая борьба - от таранки до сетей. Но такие дела нахрапом не решаются, тут нужно все делать грамотно и законно. Такое дело требует не только определенной доработки законодательства, но и (что немаловажно!) определенной заинтересованности со стороны представителей власти. Над чем, собственно и работаем...
Я к сожалению участвовать в этом не имею возможностей и связи... Но так - идея для тех кто этим занялся... Ведь везут в Киев со всех сторон рыбку, вопрос ее качества - очень большой... Ловят же и в Припяти и где угодно...
Согласен, для того и ведется здесь и на других ресурсах обсуждение этих общих наболевших проблем. Спасибо за идеи и участие!
андрей Q
06.03.2007, 14:55
Вот уроды! :mad: Все таки продали луг возле залива Верблюд на Оболони под застройку! Полную новость читайте по ссылке: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Все надеялся, что дело у них не пойдет. Да не туто то было! Миллиард гривен сделал свое дело.
Ну, что-ж, прощай, Верблюд... Хоть и недолго я ходил на твои берега на рыбалку да на шашлыки, да, видать, время вышло... Будешь ты теперь у нас, оболонцев, асфальтно-красивый да железобетонно-ухоженный, взметнутся над тобой небоскребы, поплывут по тебе океанские лодочки и катерки, опоясают тебя коттеджики, гольф- и яхт-клубчики, выживут с твоих берегов рыбачков, таких, как я и тысячи других, и станет им, свинорылым уродам, продавшим последний зеленый уголок Оболони и лишившим тысячи оболонцев последнего места отдыха на природе, хорошо... В АДУ ИМ ГОРЕТЬ!!!
Да-а, Изумрудка накрылась ****. Или это речь об участке за конюшней? Зимой там на все деревья бирочки какие-то прибили с номерами.
Газопровод как раз проходит по южному берегу Верблюда, между Северной и заливом. Однако, ранее проходила инфа, что и по северной стороне (где конюшни и т.д.) будет гольф-клупчик . А территорию перед конюшнями вплотную к территории больницы уже обнесли заборчиком бетонным и чего-то там на плакатике написали, вот не помню только, что там будет устроено. Шось связанное с лошадьми вроде... Вощем, обложили со всех сторон... Больше СЛОВ НЕТ:(
Да-а, Изумрудка накрылась ****. Или это речь об участке за конюшней? Зимой там на все деревья бирочки какие-то прибили с номерами.
Мало звездочек поставил. Накрылась. Давно продавали и наконец продали. Баскам...
Но такова судьба мегаполиса, простите.
Это теперь выходит, что Веблюд отбросил копыта. Урочище Калинов Рог (Дубы) - гольф-клуб. Говорят, для травяных полей очень полезно большое количество кротов. Так что если кого эти животные изводят на дачах - не вбивайте тварючок, мы подумаем, как огранизовать ловушки и сбор животных для последующего выпуска в заповедник. Также очень хорошо на травке чувствуют себя собаки - в городе бездомных псов тысячи - зачем им прозябать в бетонных джунглях? Пусть охотятся на кротов на природе - и популяцию кротов в здоровом виде будут поддерживать, и сами оздоровятся на природе. Так что ждем открытия заповедника для диких животных, поля для гольфа - это нужное дело.
А вот базы - жалко. Сцуко, одна приличная база на всю Киевскую область была. Вспомните ребятки теперь мои прогнозы в декабре. Эх, думал еще лет 5-6 есть, но накаркал, получается!!!:mad:
ПС А рыбу я там ловить все одно буду - пусть хоть кто-то рискнет погнать с берега!!!
Не Ярик это не там , это район гаражей !!!
Но всё равно обидно !:mad:
Вот уроды! :mad: Все таки продали луг возле залива Верблюд на Оболони под застройку! Полную новость читайте по ссылке: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Все надеялся, что дело у них не пойдет. Да не туто то было! Миллиард гривен сделал свое дело.
Нехателось бы друзья еще больше расстраивать Вас, но.:(
Участок продан ваще незамеченой ранее в строительстве фирме.
Целевое предназначение земли - строительство жылых комплексов.
По закону, уже через год, собственник не начавший застройку, может поделить землю на куски и распродать разным лицам, для разных целей. На новых собственников, типа первоначальное целевое предназначение участка не распространяется.
Так шо подождет годик новый хозяин, глядиш цены на землю поднимутся, а потом распродаст. Так шо не будет там микрорайона, скорее частные замки, клубы и пр. фыгня. Есно заборы в воду:mad:
Есть и хорошая новость.:)
Простых людей квартир не будеш лишать потом, а вот согнать со временем с берегов всю этй люмпенскую шушеру, милое дело :cool:
Черновецкий заявил, что этот миллиард очень нужен киевлянам для разных, особенно социальных, программ...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Интересно, предполагается ли выделить часть указанной суммы на охрану экологии и окружающей среды?
Может стоит попробовать намекнуть ему об этом?
Черновецкий заявил, что этот миллиард очень нужен киевлянам для разных, особенно социальных, программ...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Интересно, предполагается ли выделить часть указанной суммы на охрану экологии и окружающей среды?
Может стоит попробовать намекнуть ему об этом?
Выделит непременно! Но сумму "отката" нужно угадать с первого раза!
Роман(РМ)
08.03.2007, 13:04
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Саня1988
10.03.2007, 12:38
Был вчера с товарищем на Трухановом с целью поискать интересные места для ловли фидером...дошли до Матвеевского - по левую сторону дороги спорт базы (байдарочные и т.д., по правую как обычно нет прохода к Днепру, но в итоге в начале залива "уперлись" в ворота (открытые)... зашли, там нас встретил пацан лет 20ти и с вопросом "вы к кому и ваще че вы тут заьыли" мы ответили исчерпывающе "На Днепр". И всё. На той територии заметили много не "дшевых"машинок на которых скорее всего приезжали посетители той бани что на Матвеевском стоит возле мыса из сруба которая. В итоге со стороны основного русла (так как на заливе еще был лед, а там где его не было - меляк) нашли классную вымостку из поваленого в воду дерева с набитыми сверху досками и т.д., побыли там пару часов, побрасали кормаки-безуспешно...попили чайку пообщались, ну в общем не рыбалка , а главное "подход":D
Потом когда начали собиратся обратно - к вымостке подошла женщина лет 40-45 со "стафиком" на поводке и начала нам втирать о том что мы не имеем права тут находится и вообще "радуйтесь что собаки были на привязи , а то подрали б вас и т.д.", еще "припаяла" нам замусореность берега бутылками, битым стеклом и разным мусором и всё в ткаом роде...
На вопрос с нашей стороны - "На каком основании мы не имеем права находится на берегу Днепра - она сказала что ей _начальство_ поручило охранять территорию от посторонних..." и добавила "идите отсюда - сюда нельзя".
П.С. - Интересно млин каким образом собачки не дерут "состоятельных" посетителей баньки , которые туда приезжают?:)
kiev_fisher
10.03.2007, 17:59
Был вчера с товарищем на Трухановом с целью поискать интересные места для ловли фидером...дошли до Матвеевского - по левую сторону дороги спорт базы (байдарочные и т.д., по правую как обычно нет прохода к Днепру, но в итоге в начале залива "уперлись" в ворота (открытые)... зашли, там нас встретил пацан лет 20ти и с вопросом "вы к кому и ваще че вы тут заьыли" мы ответили исчерпывающе "На Днепр". И всё. На той територии заметили много не "дшевых"машинок на которых скорее всего приезжали посетители той бани что на Матвеевском стоит возле мыса из сруба которая. В итоге со стороны основного русла (так как на заливе еще был лед, а там где его не было - меляк) нашли классную вымостку из поваленого в воду дерева с набитыми сверху досками и т.д., побыли там пару часов, побрасали кормаки-безуспешно...попили чайку пообщались, ну в общем не рыбалка , а главное "подход":D
Потом когда начали собиратся обратно - к вымостке подошла женщина лет 40-45 со "стафиком" на поводке и начала нам втирать о том что мы не имеем права тут находится и вообще "радуйтесь что собаки были на привязи , а то подрали б вас и т.д.", еще "припаяла" нам замусореность берега бутылками, битым стеклом и разным мусором и всё в ткаом роде...
На вопрос с нашей стороны - "На каком основании мы не имеем права находится на берегу Днепра - она сказала что ей _начальство_ поручило охранять территорию от посторонних..." и добавила "идите отсюда - сюда нельзя".
П.С. - Интересно млин каким образом собачки не дерут "состоятельных" посетителей баньки , которые туда приезжают?:)
Да это ещё цветочки:) сегодня был возле Московского моста, не на рыбалке - так посмотреть что люди ловят, дык какой то мудила-водитель слил прямо на берег целую машину дерьма(в прямом смысле):mad:
Можеш представить какой запах теперь на берегу:( , а какое хорошее место...споймать этого урода и заставить всё сажрать:158:
Саня1988
10.03.2007, 19:20
Да это ещё цветочки:) сегодня был возле Московского моста, не на рыбалке - так посмотреть что люди ловят, дык какой то мудила-водитель слил прямо на берег целую машину дерьма(в прямом смысле):mad:
Можеш представить какой запах теперь на берегу:( , а какое хорошее место...споймать этого урода и заставить всё сажрать:158:
А был ли кто-то еще на берегу? Никто не отреагировал? А ты не записал номерок машинки? Может сфоткал кто? Можно было теоретически сразу милицию вызывать!:mad:
kiev_fisher
10.03.2007, 20:51
А был ли кто-то еще на берегу? Никто не отреагировал? А ты не записал номерок машинки? Может сфоткал кто? Можно было теоретически сразу милицию вызывать!:mad:
Да нет сливал явно не сегодня и не вчера, и скорей всего делал это в тёмное время суток, так что никаких улик(несчитая дерьма:) ).
Наврядли ему хватило смелости сделать это днём, ведь на берегу уже неделю стоят сталечники и фидеристы....
Да и по поводу рыбалки - пока у всех нули:(
Да нет сливал явно не сегодня и не вчера, и скорей всего делал это в тёмное время суток, так что никаких улик(несчитая дерьма:) ).
Наврядли ему хватило смелости сделать это днём, ведь на берегу уже неделю стоят сталечники и фидеристы....
Ваще то криминалистику ишо ни кто не отменял.
Реально етой "дерьмовой" улики и отпечатка протектора шин достаточно нормальному следаку шоб вычислить автомобиль и хозяина.
Протектор шины - такая же индивидуальная и неповторимая штука как и отпечаток пальца. Машин оборудованых гавновозной емкостью не так уж и много в Киеве.
Кароче, если сразу же написал бы заяву в милицию/природоохоронну прокуратуру и она попала бы на правильного следака(допустим что такие ишо остались), нашли бы того гавнюка-гавновоза.
Но то ж надо работать...
Саня1988
12.03.2007, 11:55
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
:susel: :eek: :(
Черновецкий "с барского плеча" отдал парк своему духовному наставнику
На Левом берегу в зеленой зоне у реки расчищают площадку под развлекательный комплекс. А по Генплану там был парк...
Работа кипит: рабочие пилят деревья, обрубают ветки и тут же их жгут на огромном костре.
Всю прибрежную зону Позняков – от проспекта Бажана до улицы Здолбуновской – планировали превратить в громадный парк отдыха. Именно это место предназначалось для отдыха многочисленных обитателей "каменных джунглей" на Позняках. Даже станция метро "Славутич" в свое время была построена с расчетом, что рядом расположится "филиал" городского Гидропарка.
Однако инвесторов, согласных вкладывать свои деньги в обустройство зеленой зоны, не нашлось. Зато желающих заработать на лакомом куске земли на берегу Днепра – всегда хватает. Поэтому несколько месяцев назад и выяснилось, что земля, которая на Генеральном плане развития города значится как рекреационная зона, давно уже роздана по кусочкам, пишет "Газета по-киевски".
Участки несостоявшегося парка застолбили в долгосрочную аренду "Посольство Божье", "Международный центр Яна Табачника", "Житлоінвестбуд-УКБ", ГУ жилобеспечения, "Киевгорстрой", ООО "Столица", "Житло киянам" и другие застройщики. Вопрос стоял только в том, когда начнутся работы.
И вот, на днях приехала бригада рабочих и начала пилить деревья – расчищать территорию. На вопрос, кто заказчик, рабочие отвечают неопределенно: "А может, и вы". Однако они с уверенностью утверждают, что в будущем здесь будет развлекательный комплекс.
Понятно, что это – только первая ласточка, и уже к лету вместо зеленого полуострова, куда обычно выбираются на пикники жители массива, там будет сплошная большая стройка. Интересно, кто стартовал первым: может, Табачник? Или Аделаджа?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
:susel: :eek: :(
Черновецкий "с барского плеча" отдал парк своему духовному наставнику
На Левом берегу в зеленой зоне у реки расчищают площадку под развлекательный комплекс. А по Генплану там был парк...
Работа кипит: рабочие пилят деревья, обрубают ветки и тут же их жгут на огромном костре.
Всю прибрежную зону Позняков – от проспекта Бажана до улицы Здолбуновской – планировали превратить в громадный парк отдыха. Именно это место предназначалось для отдыха многочисленных обитателей "каменных джунглей" на Позняках. Даже станция метро "Славутич" в свое время была построена с расчетом, что рядом расположится "филиал" городского Гидропарка.
Однако инвесторов, согласных вкладывать свои деньги в обустройство зеленой зоны, не нашлось. Зато желающих заработать на лакомом куске земли на берегу Днепра – всегда хватает. Поэтому несколько месяцев назад и выяснилось, что земля, которая на Генеральном плане развития города значится как рекреационная зона, давно уже роздана по кусочкам, пишет "Газета по-киевски".
Участки несостоявшегося парка застолбили в долгосрочную аренду "Посольство Божье", "Международный центр Яна Табачника", "Житлоінвестбуд-УКБ", ГУ жилобеспечения, "Киевгорстрой", ООО "Столица", "Житло киянам" и другие застройщики. Вопрос стоял только в том, когда начнутся работы.
И вот, на днях приехала бригада рабочих и начала пилить деревья – расчищать территорию. На вопрос, кто заказчик, рабочие отвечают неопределенно: "А может, и вы". Однако они с уверенностью утверждают, что в будущем здесь будет развлекательный комплекс.
Понятно, что это – только первая ласточка, и уже к лету вместо зеленого полуострова, куда обычно выбираются на пикники жители массива, там будет сплошная большая стройка. Интересно, кто стартовал первым: может, Табачник? Или Аделаджа?
:mad: :cenzura: :cenzura: :cenzura: :cenzura: :cenzura: :cenzura: :cenzura: :cenzura: :cenzura:
Саня1988
12.03.2007, 20:26
Присоединяюсь к тебе 4-мя конечностями, 27-ю зубами и 11-ю пальцами ....
Паскуды (вырезано цензурой) ... твари ... Я вырос там!!!!!! А они нагадили туда здоровенную кучу .....:cenzura: :cenzura: :cenzura: :cenzura: :cenzura: :cenzura: :cenzura: :cenzura: :cenzura:
Я так понимаю что "простым смертным" тягатся с такими пи*****ами с их деньгами бесполезно...:( :( :tit: , похоже остается только наблюдать и писать отчеты в раздел "Экология...":cenzura: . По крайней мере законным путем и без "членовредительства" ничего отвоевать не получится...:susel: :frfr: :Smile008: :cowb: или всё же есть примеры с мирным исходом?
Вопрос №1 - что делать?
Все настойчивей желание заняться членовредительством. Держать себя в руках все труднее.
"Здається - кращого немає
Нічого в Бога, як Дніпро
Та наша славная країна..."
Т.Шевченко
Приходит не так уж и медленно и не заметно п... и стране и реке.
Теплится надежда на Фонд. Не хочется сидеть в своей крайней хате,а сказать себе что сделал все что мог
В комсомолке за 07.03.2007 написали што по дну хотят пустить по дну газопровод высокого давления
Саня1988
12.03.2007, 23:36
Ну дык...газопровод я думаю не навредит реке? Ведь даже при его прорыве...газ то природный! Это ведь не нефть или канализационные стоки.:cool:
Интересно только где и как они его сваривать то будут при прозраке в пол метра , разве что зимой... А куда пустить хотят? Не на Труханов случайно? :)
Вопрос №1 - что делать?
Над этим вопросом Саня, бились самые светлые умы человечества во все вемена.
Существуют конкретные правовые инструменты для решения любой социальной проблеммы. В частности это общественный контроль. Только шоб они у нас заработали, необходимо желание этой самой общественности. Поскольку государство у нас пришибленное :( , простого обращения гражданина в компетентный орган недостаточно. Наиболее эффективно, в таких условиях, создавать объединения граждан с соответствующими целями и юридическим статусом. Такое объединение может не только оперировать большей формацией и информацией, но и лоббировать свои общественные интересы.
Могу дать тебе слово, что с момента создания Организации, проблемма незаконных землеотводов в рекреационных зонах водоемов будет в числе стратегических. Блин, эти уроды так достали... давно руки чешутся разобраться, причем и в прямом и в переносном смысле.
Саня1988
13.03.2007, 01:28
Над этим вопросом Саня, бились самые светлые умы человечества во все вемена.
Существуют конкретные правовые инструменты для решения любой социальной проблеммы. В частности это общественный контроль. Только шоб они у нас заработали, необходимо желание этой самой общественности. Поскольку государство у нас пришибленное :( , простого обращения гражданина в компетентный орган недостаточно. Наиболее эффективно, в таких условиях, создавать объединения граждан с соответствующими целями и юридическим статусом. Такое объединение может не только оперировать большей формацией и информацией, но и лоббировать свои общественные интересы.
Могу дать тебе слово, что с момента создания Организации, проблемма незаконных землеотводов в рекреационных зонах водоемов будет в числе стратегических. Блин, эти уроды так достали... давно руки чешутся разобраться, причем и в прямом и в переносном смысле.
Общественный контроль это конечно хорошо, но я уже хотел бы прямо сейчас повлиять на ситуацию...но для власти - я никто ! Просто единица, которая поставит галочку в избирательном бюлетене для их продвижения к кормушке!:( :cenzura: и платит налоги в гос бюджет с которого они же потом и воруют... круговая порука млин...
Как вам ситуация по поводу перевода с/х земель под застройку?
Или к примеру вот такая вещь(взял вот Цивільний кодекс України) : ст.376ЦКУ - самочинне будівництво на земельній ділянці, що не була відведена для цієї мети...??? Ведь по городскому плану там - парк????:cenzura: :susel: или я чето не понял?
п.с. - как вам такой ресурс - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Alexzender
13.03.2007, 09:24
п.с. - как вам такой ресурс - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[
Почитал, что-то непонятно, или деньги закончились, или проект грохнулся. Только результатов что-то не видно. :(
Почитал, что-то непонятно, или деньги закончились, или проект грохнулся. Только результатов что-то не видно. :(
Слишком глобальная задумка. Вот и ниасилили.
Alexzender
13.03.2007, 09:51
Слишком глобальная задумка. Вот и ниасилили.
Не, когда солидные организации дают транши, или целевое финансирование, проект обычно делается нормально, тут ИМХО, вопрос в исполнителях. :cool:
Не, когда солидные организации дают транши, или целевое финансирование, проект обычно делается нормально, тут ИМХО, вопрос в исполнителях. :cool:
Так где они столько бабла здыбали? Там же десятки, если не сотни миллиардов потребно
Alexzender
13.03.2007, 09:58
Так где они столько бабла здыбали? Там же десятки, если не сотни миллиардов потребно
Ты сроки реализации этапов видел? А результаты открывал? Отмывалово какое-то..... А вывеска весьма солидная...... ИМХО.
Alexzender
13.03.2007, 10:03
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Цитирую с сайта : Ми - Служба Охорони Природи. Це неприбуткова екологічна громадська організація. Наразі ми працюємо лише у Львівській області, але через рік плануємо вийти на всеукраїнський рівень. Адже екологічної сили в Україні немає. Міжнародні природоохоронні організації оминули своєю увагою нашу країну. Ні Greenpeace, ні WWF за 15 років нашої незалежності не удостоїли нас честі створити в Україні своє представництво. І нашій природі від цього краще не стало.
Служба Охорони Природи створена щоб зайняти цю порожню екологічну нішу, щоб сформувати потужній екологічний рух у нашій державі. Щоб боронити і охороняти природні багатства нашого краю, щоб відстоювати інтереси наших братів - тих, що не вибирають своїх депутатів й не мають своїх міністрів, а лише одне нестримне бажання - вижити.
Jk: Смотри, Львовские ребята в одну струю с нами!!!! Ще не вмерла....... :ura:
Надо бы с ними поговрить, о делах наших скорбных, себя показать да и от них уму - разуму.... Вот думаю, что ли к нам пригласить, или к ним махнуть?
Ты сроки реализации этапов видел? А результаты открывал? Отмывалово какое-то..... А вывеска весьма солидная...... ИМХО.
Может, деньги Криворожстали отстирывали? По деньгам и вывеска, все солидно и капитально.
Если помните, некоторое время назадк нам приходил некто Тимур.
Єто и есть представитель Львовской СОП. Данная ссыла, скорее всего на их с кем то совмествный проэкт.
Мож и мойка, а може и нет, а може всего по чуть-чуть ;) , но общение с Тимуром хоть и оставило приятное впечатление, но есть какая то недосказанность.
Alexzender
13.03.2007, 11:58
Если помните, некоторое время назадк нам приходил некто Тимур.
Єто и есть представитель Львовской СОП. Данная ссыла, скорее всего на их с кем то совмествный проэкт.
Мож и мойка, а може и нет, а може всего по чуть-чуть ;) , но общение с Тимуром хоть и оставило приятное впечатление, но есть какая то недосказанность.
Подожди, мы с Ярославом не про СОП, а про ссылку выше. По СОПу нормально, и таки да, Тимур там в СОПе за командарма. почитай их сайт, похоже нормальные черти.
Газетка "Зеркало недели" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Только какого матершинником меня записали? Я же для внутреннего пользования это писал, так, мысли в слух. Взяли статью без спросу, исковеркали (потеряна главная нить поста). Нужно привлекать. Или к ответственности, или к сотрудничеству, но обязательно привлечь!
ПС А мой ник в русской раскладке печатается, как ОЛ... Слишком много совпадений, фигня какая-то.
ППС Также уважаемых юристов прошу обратить внимание на фразу "Правилами аматорського й спортивного рибальства в Україні (ст. 3.15)".
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010