Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Рыб-тех-снаб-треп > Авто-мото-вело для рыбалки
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>>

Важная информация

Авто-мото-вело для рыбалки Обсуждаем средства передвижения.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2012, 21:48   #221
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев. Инженер.
Сообщений: 16,866
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 5,072
Благодарили 17,152 раз(а) в 4,955 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Меченый Посмотреть сообщение
В протоколе мало писать, что не согласен, нужно писать именно почему, причём акцентировать внимание, что двигался с разрешённой скоростью ( саму скорость не указывать), что сделал ВСЁ что от тебя зависило, что всё только ради того, дабы избежать ДТП с козлом на Акуре и в таком духе. Место мало в протоколе, но для твоих пояснений и по твоему требованию обязаны выдать дополнительный листик ( просто чистый лист формата А4), но в протоколе ты должен указать о существовании такого листика с твоими пояснениями, иначе он пропадёт самым странным образом. Всё описываешь, после чего ставишь большую и жирную "зет" в разделе свидетели, пишешь, что права твои тебе не объяснили и т.д....
В инете на эту тему много чего написано, было б время, собрал бы в кучу и можно было сделать какой то справочный раздел, но времени нет(((.
А сейчас плати штраф и не заморачивайся.
Все верно, но был еще один момент... Я в дет_садик слегка опаздывал... И ребенка забрать было некому... Короче ситуация на ситуации... В общем растерялся слегка...
В протоколе походу еще одну интересную запись нашел, что мол "розгляд административнои справи видбудеться в тот же день в 18_20 в а/д киев-овруч 19км"... Т.е. постанова уже как бы есть... Должна быть...
Вопрос насчет подписи, точнее ее отсутствия, интересный... Если не подпишу, то на кой тогда все эти разъяснения? От чьего лица они писаны? И потом, по идее, погоны могут остановить парочку свидкив, и зафиксить мой отказ от проставления подписи... Какая тогда разница?
Оzzy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 22:42   #222
zag
 
Аватар для zag
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 5,793
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3,056
Благодарили 3,038 раз(а) в 1,298 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Все верно, но был еще один момент... Я в дет_садик слегка опаздывал... И ребенка забрать было некому... Короче ситуация на ситуации... В общем растерялся слегка...
В протоколе походу еще одну интересную запись нашел, что мол "розгляд административнои справи видбудеться в тот же день в 18_20 в а/д киев-овруч 19км"... Т.е. постанова уже как бы есть... Должна быть...
Вопрос насчет подписи, точнее ее отсутствия, интересный... Если не подпишу, то на кой тогда все эти разъяснения? От чьего лица они писаны? И потом, по идее, погоны могут остановить парочку свидкив, и зафиксить мой отказ от проставления подписи... Какая тогда разница?
это все нужно фиксировать в протоколе до того как уедешь или мысленно их пошлешь...
zag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 12:27   #223
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 11,908
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 9,988
Благодарили 16,347 раз(а) в 5,272 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Все верно, но был еще один момент... Я в дет_садик слегка опаздывал... И ребенка забрать было некому... Короче ситуация на ситуации... В общем растерялся слегка...
В протоколе походу еще одну интересную запись нашел, что мол "розгляд административнои справи видбудеться в тот же день в 18_20 в а/д киев-овруч 19км"... Т.е. постанова уже как бы есть... Должна быть...
Вопрос насчет подписи, точнее ее отсутствия, интересный... Если не подпишу, то на кой тогда все эти разъяснения? От чьего лица они писаны? И потом, по идее, погоны могут остановить парочку свидкив, и зафиксить мой отказ от проставления подписи... Какая тогда разница?
Протокол об админнарушении это и есть постанова. По админки презумпции невиновности нет, т.е. если инспектор сказал, что ты виноват, то так оно и есть, не согласен - в суд и доказывай, что ты невиновен. Подписывать протокол в любом случае нужно, но свои пояснения обязательны. Про "зет" с графе продпись, я имел ввиду графу свидетелей, там "зет" ставишь, дабы эти самые свидетели потом не появились.
Саша В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 12:52   #224
Zander
 
Аватар для Zander
 
Регистрация: 01.01.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 6,135
Изображений: 57
Записей в дневнике: 8
Сказал(а) спасибо: 9,042
Благодарили 15,356 раз(а) в 2,490 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Меченый Посмотреть сообщение
По админки презумпции невиновности нет, т
Саша, а ты уверен?

Презумция - вроде в Конституции прописана, как вдруг ее "нет" для админки? Согласно какому Закону, если Конституция - это Основной Закон?
Непонятно.

С ув
Zander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 13:19   #225
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 11,908
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 9,988
Благодарили 16,347 раз(а) в 5,272 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Zander Посмотреть сообщение
Саша, а ты уверен?

Презумция - вроде в Конституции прописана, как вдруг ее "нет" для админки? Согласно какому Закону, если Конституция - это Основной Закон?
Непонятно.

С ув
ст.62 Конституции Украины гласит: «Лицо считается невиновным в совершении преступления и не может быть подвергнуто уголовному наказанию, пока его вина не будет доказана в законном порядке и установлена обвинительным приговором суда. Никто не обязан доказывать свою невиновность в совершении преступления. Обвинение не может основываться на доказательствах, полученных незаконным путем, а также на предположениях. Все сомнения относительно доказанности вины лица истолковываются в его пользу».

Что мы имеем? Данная статья относится к уголовному процессу, а об административных правонарушениях в данной статье ничего не сказано, т.е. админка осталась без конституциооного регулирования. Конечно это не справедливо, но для нашей системы ( менты, суды и т.д.) так проще. Ты себе можешь представить судовой процесс, в нашей гондурасии, по превышению скорости, в котором участвует линия обвинения? Я нет

Последний раз редактировалось Саша В.; 17.01.2012 в 13:25.
Саша В. вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexzender (18.01.2012), evm (19.01.2012), rubolov (24.01.2012), Zander (17.01.2012), Оzzy (17.01.2012)
Старый 17.01.2012, 13:27   #226
Zander
 
Аватар для Zander
 
Регистрация: 01.01.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 6,135
Изображений: 57
Записей в дневнике: 8
Сказал(а) спасибо: 9,042
Благодарили 15,356 раз(а) в 2,490 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Меченый Посмотреть сообщение
[FONT=Arial]
Что мы имеем? Данная статья относится к уголовному процессу, а об административных правонарушениях в данной статье ничего не сказано, т.е. админка осталась без конституциооного регулирования. Конечно это не справедливо, но для нашей системы ( менты, суды и т.д.) так проще. Ты себе можешь представить судовой процесс, в нашей гондурасии, по превышению скорости, в котором участвует линия обвинения? Я нет
Ясно. Гондурас. Точка.

С ув
Zander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 13:35   #227
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 11,908
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 9,988
Благодарили 16,347 раз(а) в 5,272 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Zander Посмотреть сообщение
Ясно. Гондурас. Точка.

С ув
Да, именно так. Она конечно теоритически есть, но воспользоваться ей ты не можешь. Но у тебя есть законное право обжаловать любые действия должосного лица, которое вынесло постановление, указать на незаконность этого постановления и т.д. В общем практически любую постанову можно разнести в хлам, если у тебя чётко описаны твои показания, стоит "зет" в свидетелях, если их конечно нет, ибо если они есть и говорят что ты таки не прав, то дело труба, и т.д. Достаточно какой-либо зацепки, одной и самой маленькой и вся постанова летит к едреней фене, а зацепку без проблем можно найти в КУАПе, было бы время и желание.
Саша В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 15:00   #228
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев. Инженер.
Сообщений: 16,866
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 5,072
Благодарили 17,152 раз(а) в 4,955 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Меченый Посмотреть сообщение
Протокол об админнарушении это и есть постанова. .
Не соглашусь. Вот яркий пример, что таки два разных докуМЕНТА...
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=159
Оzzy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 15:08   #229
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 11,908
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 9,988
Благодарили 16,347 раз(а) в 5,272 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Не соглашусь. Вот яркий пример, что таки два разных докуМЕНТА...
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=159
да не важно, постанова это считай переписанный протокол, создаётся на основании этого протокола.
Саша В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 17:06   #230
Partizan
 
Аватар для Partizan
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Позняки.
Сообщений: 3,460
Изображений: 13
Сказал(а) спасибо: 3,373
Благодарили 1,783 раз(а) в 584 сообщениях
Паша.
Просто эта быдлота тупо захотело с меня срубить бабла. Вот и все.
А за то, что я не согласился - влупил мне штраф по максимуму. Я ему сказал шо он сука и будет гореть в аду.
По приезду в Киев (инцидент произешел в области) - тут же накатал заяву в суд. Но у меня в машине было 2 свидетеля. Жена и теща.
Теща его чуть не убила, я ее отгонял от мента Хотя может и зря отганял.
2 раза откладывалось рассмотрение дела, а на 3 раз мне сообщили о "Суд постановив задовольнити позов позивача", то есть я выиграл.

Ничего не платил.

ЗЫ: Кстати этот мент уже не работает. Прогнали $$$......суку.
так ему и надо.
Partizan вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andron (18.01.2012), Dralex (21.01.2012), rubolov (24.01.2012), ukr21 (28.01.2012), zag (18.01.2012), Zander (19.01.2012), Оzzy (18.01.2012)
Старый 19.01.2012, 09:12   #231
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев. Инженер.
Сообщений: 16,866
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 5,072
Благодарили 17,152 раз(а) в 4,955 сообщениях
Повидомлення о заказном письме пришло седня... Явно постанова от геев....
Оzzy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 13:00   #232
zag
 
Аватар для zag
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 5,793
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3,056
Благодарили 3,038 раз(а) в 1,298 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Повидомлення о заказном письме пришло седня... Явно постанова от геев....

глянь скока там денег, если больше 170 грн, иди в суд...скажи ниче пока не получал и хочу оспорить постанову...
zag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 13:15   #233
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев. Инженер.
Сообщений: 16,866
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 5,072
Благодарили 17,152 раз(а) в 4,955 сообщениях
Цитата:
Сообщение от zag Посмотреть сообщение
глянь скока там денег, если больше 170 грн, иди в суд...скажи ниче пока не получал и хочу оспорить постанову...
Так при получении постановы заказным письмом я же на почте должен расписаццо... При этом отмаза, что мол не получал, уже не пляшет насколько понимаю...
Оzzy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 13:36   #234
zag
 
Аватар для zag
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 5,793
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3,056
Благодарили 3,038 раз(а) в 1,298 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Так при получении постановы заказным письмом я же на почте должен расписаццо... При этом отмаза, что мол не получал, уже не пляшет насколько понимаю...
Заказным ? !!!!! с какого ЛЯ ? тогда просто иди в суд и пиши заяву за незгодою з постановою... Заказным ? первый раз такое слышу... а говорят шо у геев денег нет, марки им покупать...? первую постанову отсылает ГАИ а не суд...
zag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 19:31   #235
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев. Инженер.
Сообщений: 16,866
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 5,072
Благодарили 17,152 раз(а) в 4,955 сообщениях
Цитата:
Сообщение от zag Посмотреть сообщение
Заказным ? !!!!! с какого ЛЯ ? тогда просто иди в суд и пиши заяву за незгодою з постановою... Заказным ? первый раз такое слышу... а говорят шо у геев денег нет, марки им покупать...? первую постанову отсылает ГАИ а не суд...
Цитирую бланк повидомлення - "... На Ваше имя надийшло рекомендоване повидомлення.."
А в протоколе была фраза, о том что "розгляд административнои справи видбудеться в тот же день в 18_20 в а/д киев-овруч 19км". Это по времени - через 20 минут после оформления протокола... Так что 99% - что это от геев пришло...
Оzzy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 20:32   #236
zag
 
Аватар для zag
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 5,793
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3,056
Благодарили 3,038 раз(а) в 1,298 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Цитирую бланк повидомлення - "... На Ваше имя надийшло рекомендоване повидомлення.."
А в протоколе была фраза, о том что "розгляд административнои справи видбудеться в тот же день в 18_20 в а/д киев-овруч 19км". Это по времени - через 20 минут после оформления протокола... Так что 99% - что это от геев пришло...
Во первых ЗАБЕЙ, во вторых напиши встречную заяву, "за не згодою з рішенням (постановою)" тем более, что не в Киеве а в области было, как правило из инспекторов никто не приезжает, а это плюс для тебя...

Слово РЕКОМЕНДОВАНЕ не обязательное..
zag вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Оzzy (20.01.2012)
Старый 20.01.2012, 14:53   #237
Partizan
 
Аватар для Partizan
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Позняки.
Сообщений: 3,460
Изображений: 13
Сказал(а) спасибо: 3,373
Благодарили 1,783 раз(а) в 584 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Цитирую бланк повидомлення - "... На Ваше имя надийшло рекомендоване повидомлення.."
А в протоколе была фраза, о том что "розгляд административнои справи видбудеться в тот же день в 18_20 в а/д киев-овруч 19км". Это по времени - через 20 минут после оформления протокола... Так что 99% - что это от геев пришло...
Паша.
В твоем случае можно мотивировать только тем, что у геев вообще нет никаких доказательств. Ни фото ни видео констатации факта нарушения.
Разговор о дыбиле на Акуре бесполезен.

Но, повторюсь, у меня было 2 свидетеля. У тебя их нет. Но и у геев нет "доказательств." Так что в принципе при наличии "лишнего" свободного времени можно и погавкаться, накатав в суд.
но если там штраф мелкий - я б заплатил и не возился. У меня ж то было почти 600 грн.....
Partizan вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Оzzy (20.01.2012)
Старый 21.01.2012, 21:15   #238
vitoking
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Киев, Оболонь
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 205
Благодарили 78 раз(а) в 21 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Цитирую бланк повидомлення - "... На Ваше имя надийшло рекомендоване повидомлення.."
А в протоколе была фраза, о том что "розгляд административнои справи видбудеться в тот же день в 18_20 в а/д киев-овруч 19км". Это по времени - через 20 минут после оформления протокола... Так что 99% - что это от геев пришло...
Стаття 289. Строк оскарження постанови по справі про
адміністративне правопорушення
Скаргу на постанову по справі про адміністративне
правопорушення може бути подано протягом десяти днів з дня
винесення постанови
. В разі пропуску зазначеного строку з поважних
причин цей строк за заявою особи, щодо якої винесено постанову,
може бути поновлено органом (посадовою особою), правомочним
розглядати скаргу.

Якщо ти не бачив постанову, то що ти оскаржуватимеш? А постанова і протокол - це різні документи. Оскаржується, як видно із цитати, саме постанова. Тобто постанову для написання скарги все-таки треба буде забрати. Просто разом зі скаргою до суду подавати заяву про поновлення строку оскарження, оскільки саму постанову ти отримав тільки-що, про що свідчитимуть поштові документи. Хоча, дії наших суддів прогнозувати не берусь.

Стосовно презумпції невинуватості, дійсно в Конституції її прямо передбачено тільки для кримінальних справ. Але у постановах у справах про адміністративні правопорушення (ЯМНЗП - в апеляційній інстанції) я зустрічав в мотивувальній частині посилання на презумпцію невинуватості і у цих справах.

Про всяк випадок:
_http://reyestr.court.gov.ua/ Реєстр судових рішень
vitoking вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dralex (22.01.2012), Оzzy (21.01.2012)
Старый 21.01.2012, 22:50   #239
Konstant
 
Аватар для Konstant
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Киев. Троещина
Сообщений: 1,612
Сказал(а) спасибо: 443
Благодарили 3,146 раз(а) в 336 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Partizan Посмотреть сообщение
Паша.
Просто эта быдлота тупо захотело с меня срубить бабла. Вот и все.
А за то, что я не согласился - влупил мне штраф по максимуму. Я ему сказал шо он сука и будет гореть в аду.
По приезду в Киев (инцидент произешел в области) - тут же накатал заяву в суд. Но у меня в машине было 2 свидетеля. Жена и теща.
Теща его чуть не убила, я ее отгонял от мента Хотя может и зря отганял.
2 раза откладывалось рассмотрение дела, а на 3 раз мне сообщили о "Суд постановив задовольнити позов позивача", то есть я выиграл.

Ничего не платил.

ЗЫ: Кстати этот мент уже не работает. Прогнали $$$......суку.
так ему и надо.

Паша, я не защищаю мента, бо я опер. Свидетели - не катят, бо заинтересованные лица, ты трохи нарушил, но через то шо ты хлопца перевели
Konstant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2012, 00:34   #240
Partizan
 
Аватар для Partizan
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Позняки.
Сообщений: 3,460
Изображений: 13
Сказал(а) спасибо: 3,373
Благодарили 1,783 раз(а) в 584 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Konstant Посмотреть сообщение
Паша, я не защищаю мента, бо я опер. Свидетели - не катят, бо заинтересованные лица, ты трохи нарушил, но через то шо ты хлопца перевели
Я не Паша а Саша.
Опера и гайцы - совсем разные люди. Не нужно сравнивать "сыщиков" и "халявщико-нахлебников".
Свидетели они и в Африке свидетели.
В том то и дело, что я НИЧЕГО не нарушил. Выезжал по всем правилам, тем более видел машину гайцов, что они косят бабло на улице. Вот и зло взяло, что оно, гнида, мне в пупок дышит, Тыкает, а я нагибаюсь к нему и громко громко говорю "-А ты мне не ТЫКай, не имеешь права" его аж передернуло.
Когда нарушаю - никогда не отгавкиваюсь.
Бывает мент отпускает.
Вот как то ехал по старой трассе через Березань, Барышевку на Яготин.
При въезде в Барышевку - [[Ссылки только членам профсоюза. ]. Я ехал рано утром против солнца. проезжать мне нужно было по клумбе (то есть уйти направо), а я по инерции пролетел прямо. И остановился. Сдаю назад и вижу перед собой авто ментов. Мне везет. Мигалки, газу и ко мне.
Я честно признал свою ошибку что не поехал по знаку, его плохо было видно напротив солнца. Гайцы меня проверили и тупо отпустили.
А бывает приходится и платить.......
Просто все мы люди и нужно быть человеком и уважать ближнего своего.
Partizan вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andron (22.01.2012), Leva (07.02.2012), rubolov (24.01.2012), SVT (02.02.2012), ukr21 (28.01.2012), Оzzy (27.01.2012)
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.





Текущее время: 03:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua