Техотдел «Зелинка» ("Зелинка" - своими руками: чертежи, расчеты, фото и пр.) - Сторінка 10

gotsman · 15.04.2010, 12:59

Yellosax. Спасибо большое за ответ, если можна сбрось програмку на [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Danil · 15.04.2010, 13:26

Ну тогда пароль от этого адреса выкладывай в свободный доступ, что б все желающие могли взглянуть на чудо программку) лучше ж ее (программку) на обменник залейте.

Yellosax · 15.04.2010, 13:39

Да не чудо это, просто программка весом в 800кб. Есть конечно и по серьёзней, но нам без надобности. Я бы положил на форум но не знаю как. Обменниками никогда не пользовался.

V.G. · 15.04.2010, 14:40

При експерементах специально замерял деталь до и после анодировки- получается в среднем 0,05...0,07мм на диаметр (после уплотнения).На резьбах совсем подругому. А практически получается так, что например выдержал теоретический размер а при анодировке при росте покрытия стравилось немного метала (иногда приходится специально подтравливать), при етом толщина пленки осталась таже что и планировалось и качество покрития хорошее.Размер под анод надо подбирать под конкретного анодировщика с его технологией.

makswell · 15.04.2010, 15:43

Мужики, я дико извиняюсь, не думал что тема клеевых составов окажется столь болезненной для восприятия нашим обществом и поднимет волну бурного протеста. Хотел как лучше-получилось как всегда))) Скептикам рекомендую обратить внимание на цифры, раз есть 648 номер, то должно быть как минимум ещё 647 разных-всяких))). Т.е. каждый состав имеет своё определённое назначение. Но то такэ, каждому своё, тем более что цена в Нашей стране просто выше всяческих похвал))) А паяльник - таки да, очень убедительная штука, наряду с утюгом, тисками, и прочим инструментом хорошо себя зарекомендовал в 90х годах прошлого века)))
(блин, смайлики не вставляются, руки нюхал, г...ом не пахнут, значит растут не из ...опы, а без смайлов трудно виртуально выразить эмоции, не судите строго, плиз)
Предлагаю тему клея закрыть)))

Alex_m · 15.04.2010, 16:02

Нюхать клей или флюс ( ну не с канифолью ж металл паять то в самом деле при наличии массы "паяльных" жидкостей

Кто вспомнит, оно ж раньше тормозные накладки к колодкам исключительно клепалися, ибо ж какой клей выдержит такие нагрузки то !?

Ничего, уже фиг найдешь приклепаные, все сплошь клееное то

Я на обычном БФ-2 склеил защитный кожух алюминиевый кожух на заднем колесе Восхонды ... Правда, шо изнутри шо снаружи, на тот же клей посадил "латки" из тонкого алюминия. И ходило оно годы, пока не прикупил по случаю новый кожух. Шо кожух, я кусок поршня ! отколотый на тот же БФ-2 приклеивал ( опять же с латкой из люминия изнутри ) и отхаживал он сезон-другой. А шо делать, было время что ну не было запчпастей в продаже, была хитрая фирма Посылторг, которая в течениии года высылала заказанное

Ну не ждать же ... Так что клей тоже может "держать" намертво, не хуже пайки.

FA · 20.04.2010, 13:20

Одного не могу понять - чем клей проще пайки?
Припаять три втулки на ствол занимает максимум пять минут - склеить за это время тоже можно, но какой смысл?
Все, что припаяно, можно легко выпаять, а что делать с клеем?

R6Ibosek · 20.04.2010, 15:35

Цитата:

Допис від FA

Все, что припаяно, можно легко выпаять, а что делать с клеем?

Андрей! Если следовать твоей логике, то - всё, что вклеено, можно легко ВЫКЛЕИТЬ!!!

Роман М · 20.04.2010, 15:38

Цитата:

Допис від FA

Одного не могу понять - чем клей проще пайки?
Припаять три втулки на ствол занимает максимум пять минут - склеить за это время тоже можно, но какой смысл?
Все, что припаяно, можно легко выпаять, а что делать с клеем?

Клей проще чем паять. И если надо нагреваешь и снимаешь. Тут олово правильное пока найдешь запаришься +после надо потчищать и тд. С клеем как-то проще.
Хотя с тобой согласен - шо в лоб, шо полбу.

gotsman · 21.04.2010, 00:38

Спасибо Виктору и Лубен, наконец-то подержал в руках зелинку(ресивер 40мм. Длина 500мм. ствол 10мм. гарпун 8мм. ручка на 1/2), ну и естественно разобрали её.
Деталировку пока что не доделал.
Выкладываю прорисовку для обсуждения.

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва: Zelinka-v3.600.00.000.СБ.Ружье для подводной охоты.jpg
Переглядів: 614
Розмір: 128,4 КБ
ID: 65331

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва: Zelinka-v3.600.00.000.СБ.Ружье для подводной охоты_3D_1.jpg
Переглядів: 233
Розмір: 24,3 КБ
ID: 65332

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва: Zelinka-v3.600.00.000.СБ.Ружье для подводной охоты_3D_2.jpg
Переглядів: 147
Розмір: 21,4 КБ
ID: 65333

Чего-то при вставке картинок, они ужимаются, и теряется качество
продублирую в архиве
Zelinka-v3_1.rar Zelinka-v3_2.rar Zelinka-v3_3.rar

Конструкцию подогнал под ресивер диаметром 36х2мм. (просто такую трубу купил уже)
И немного упростил: убрал регулятор боя, и клапан стравливания воздуха.

Если кто-то увидел какую-то засаду в конструкции подскажите. плз

V.G. · 21.04.2010, 07:32

Цитата:

Допис від gotsman

Выкладываю прорисовку для обсуждения.

Если кто-то увидел какую-то засаду в конструкции подскажите. плз

Доброе утро!
В заряженом состоянии закрыты отв. для выхода паразитной воды, а с началом движения поршня вода из ствола подвинет демфер и выдавит втулку-скользячку. Т.е. выстрел будет без втулки!
То что сразу бросилось в глаза.
с ув.

gotsman · 21.04.2010, 09:10

Цитата:

Допис від V.G.

Доброе утро!
В заряженом состоянии закрыты отв. для выхода паразитной воды, а с началом движения поршня вода из ствола подвинет демфер и выдавит втулку-скользячку. Т.е. выстрел будет без втулки!
То что сразу бросилось в глаза.
с ув.

Увеличил корпус демпфера на 6мм. теперь вроде не должно выталкивать скользящую втулку из ствола.

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва: Zelinka-v3.600.jpg
Переглядів: 477
Розмір: 115,2 КБ
ID: 65345

Zelinka-v3.600.jpg.zip

bombst · 21.04.2010, 09:36

То gotsman. более какчественно выполненных чертежей в зелинострое еще не твстречал - МОЛОДЕЦ. Так держать.
Зря упростил ружье - потом пожалеешь ИМХО.

gotsman · 21.04.2010, 09:47

Цитата:

Допис від bombst

Зря упростил ружье - потом пожалеешь ИМХО.

Я упростил только для того, чтобы сделать первое ружье (потренероваться) Там нюансов миллион.
Паралельно делаю чертежи неупрощенные.
Например:

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва: Зелинка_v2.jpg
Переглядів: 590
Розмір: 66,0 КБ
ID: 65348

Здесь добавлен регулятор боя и клапан стравливания воздуха

FA · 21.04.2010, 10:49

Закончил морскую зелинку!
Идея родилась год назад, но воплощалась долго.
Ресивер 30х1 (титан), ствол 9мм (10х0,5 нерж), торцевая рукоятка, гарпуны 6-6,5мм (ситек), регулятор, полуподвижный клапан.
Вот что получилось:
[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Огромная благодарность за помощь Андрею Лагутину, Олегу Юрьевичу и Леше Фантому!

SemaMl · 21.04.2010, 11:27

Цитата:

Допис від FA

Закончил морскую зелинку!

какая длина ресивера?
и на сколько тонет с гарпуном?

Yellosax · 21.04.2010, 11:44

Для gotsman
Рекомендую на поршне и демпферной втулке в месте контакта сделать фаски , тес самым мы увеличим площадь их контакта, в противном случае будет быстрый износ и подклинивание поршня в демпферной втулке.

Роман М · 21.04.2010, 12:02

Цитата:

Допис від gotsman

Увеличил корпус демпфера на 6мм. теперь вроде не должно выталкивать скользящую втулку из ствола.

Долучення 65345

Долучення 65346

А, еще лучше укороти демпфер после резинок-между скользячкой и задавленом до резинок демпфере оставь зазор, ну не нужен он такой длинный. В передней крышке сделай бурт -шоб при скрутке поджимал и ограничивал ход демпфера.
Невижу куда крепишь передний линесброс-судя с проточки для облегчения просверлить переднюю крышку негде.

Phantom · 21.04.2010, 16:29

Цитата:

Допис від gotsman

Я упростил только для того, чтобы сделать первое ружье (потренероваться) Там нюансов миллион.
Паралельно делаю чертежи неупрощенные.
Например:

Долучення 65348

Здесь добавлен регулятор боя и клапан стравливания воздуха

А зачем делать чертежи, когда их полно уже наделано разными мастрами,твои очень похожи на Мирошниченковские, Зубковские,Пастушенко-от каждого по немногу.
в чем смысл??? и какая разница в твоих чертежах? На первом ружье лучше не эксперементировать,а взять готовую отработанную модель для понимания многих моментов работы ружья. а уже потом,как в авиации добавлять по 30% нового.
Хотя как творчество полезно. Посмотри в сети чертежи Золотова,хорошо выполнены,но не лишены конструкторских ошибок-демфер,центральный узел.
Я думаю,что стоит делать свои чертежи если-
1- у вас новая конструкция,либо какаято новая измененная деталь в ружье,отличная от традиционных.( к примеру "прямоток",новый заумный регулятор боя,новый принцип работы ружья)
2- нет чертежей.

gotsman · 21.04.2010, 18:41

Цитата:

Допис від Phantom

А зачем делать чертежи, когда их полно уже наделано разными мастрами

Если я сейчас перезвоню одному из мастеров, и попрошу чтобы они мене скинули чертежи по электронке,
или лучше по почте распечатаные (чтобы принтер дома не искать), я думаю все понимают в каком направлении мне предложат сходить........ :-)

Чертежи я делаю потому, что:

-я горю желанием сделать себе и другу ружье системы зелинского, и надеюсь на помощь и советы форумчан
(заранее им всем огромное СПАСИБО)

-много людей которые хотят охотится с нормальным ружьем, просто не могут себе позволить купить его,
тем более ружья известных мастеров. Принципиальных схем и описаний зелинки в интернете полно,
а вот чертежей достать в интернете большая проблема (кроме чертежей Золотова), токарю схему не понесеш.

Все чертежи которые я поделаю, по карманам ныкать не буду, буду выкладывать их в сеть,
не только в картинках но и исходники в "Компас"-е (чтобы каждый мог их редактировать и подганять под себя)

15.04.2010, 14:40	#184
V.G. Реєстрація: 27.03.2009 Звідки Ви: Украина, г.Ахтырка Дописи: 233 Сказал(а) спасибо: 636 Поблагодарили 381 раз(а) в 106 сообщениях	При експерементах специально замерял деталь до и после анодировки- получается в среднем 0,05...0,07мм на диаметр (после уплотнения).На резьбах совсем подругому. А практически получается так, что например выдержал теоретический размер а при анодировке при росте покрытия стравилось немного метала (иногда приходится специально подтравливать), при етом толщина пленки осталась таже что и планировалось и качество покрития хорошее.Размер под анод надо подбирать под конкретного анодировщика с его технологией. Востаннє редагував V.G.: 30.01.2014 о 22:11.

15.04.2010, 16:02	#186
Alex_m Реєстрація: 20.02.2006 Звідки Ви: Живу в г.Лубны. Работаю где-то по Полесью :) Дописи: 1.575 Images: 11 Сказал(а) спасибо: 2.852 Поблагодарили 3.202 раз(а) в 586 сообщениях	Клеить или паять или шо нюхать ? Нюхать клей или флюс ( ну не с канифолью ж металл паять то в самом деле при наличии массы "паяльных" жидкостей Кто вспомнит, оно ж раньше тормозные накладки к колодкам исключительно клепалися, ибо ж какой клей выдержит такие нагрузки то !? Ничего, уже фиг найдешь приклепаные, все сплошь клееное то Я на обычном БФ-2 склеил защитный кожух алюминиевый кожух на заднем колесе Восхонды ... Правда, шо изнутри шо снаружи, на тот же клей посадил "латки" из тонкого алюминия. И ходило оно годы, пока не прикупил по случаю новый кожух. Шо кожух, я кусок поршня ! отколотый на тот же БФ-2 приклеивал ( опять же с латкой из люминия изнутри ) и отхаживал он сезон-другой. А шо делать, было время что ну не было запчпастей в продаже, была хитрая фирма Посылторг, которая в течениии года высылала заказанное Ну не ждать же ... Так что клей тоже может "держать" намертво, не хуже пайки.

21.04.2010, 00:38	#190
gotsman Реєстрація: 24.12.2009 Звідки Ви: Полтавская обл. г. Хорол Дописи: 127 Сказал(а) спасибо: 172 Поблагодарили 158 раз(а) в 32 сообщениях	Зелинка v3 Спасибо Виктору и Лубен, наконец-то подержал в руках зелинку(ресивер 40мм. Длина 500мм. ствол 10мм. гарпун 8мм. ручка на 1/2), ну и естественно разобрали её. Деталировку пока что не доделал. Выкладываю прорисовку для обсуждения. Чего-то при вставке картинок, они ужимаются, и теряется качество продублирую в архиве Zelinka-v3_1.rar Zelinka-v3_2.rar Zelinka-v3_3.rar Конструкцию подогнал под ресивер диаметром 36х2мм. (просто такую трубу купил уже) И немного упростил: убрал регулятор боя, и клапан стравливания воздуха. Если кто-то увидел какую-то засаду в конструкции подскажите. плз

15.04.2010, 12:59	#181
gotsman Реєстрація: 24.12.2009 Звідки Ви: Полтавская обл. г. Хорол Дописи: 127 Сказал(а) спасибо: 172 Поблагодарили 158 раз(а) в 32 сообщениях	Yellosax. Спасибо большое за ответ, если можна сбрось програмку на [[Ссылки только членам профсоюза. ]

15.04.2010, 13:26	#182
Danil Реєстрація: 17.06.2006 Звідки Ви: Украина, днепр Дописи: 503 Сказал(а) спасибо: 523 Поблагодарили 617 раз(а) в 152 сообщениях	Ну тогда пароль от этого адреса выкладывай в свободный доступ, что б все желающие могли взглянуть на чудо программку) лучше ж ее (программку) на обменник залейте.

15.04.2010, 13:39	#183
Yellosax Реєстрація: 28.03.2008 Звідки Ви: Марс Дописи: 778 Сказал(а) спасибо: 135 Поблагодарили 895 раз(а) в 278 сообщениях	Да не чудо это, просто программка весом в 800кб. Есть конечно и по серьёзней, но нам без надобности. Я бы положил на форум но не знаю как. Обменниками никогда не пользовался.

15.04.2010, 15:43	#185
makswell Реєстрація: 14.06.2009 Звідки Ви: Измаил Одесская обл. Дописи: 243 Сказал(а) спасибо: 1.529 Поблагодарили 881 раз(а) в 141 сообщениях	Мужики, я дико извиняюсь, не думал что тема клеевых составов окажется столь болезненной для восприятия нашим обществом и поднимет волну бурного протеста. Хотел как лучше-получилось как всегда))) Скептикам рекомендую обратить внимание на цифры, раз есть 648 номер, то должно быть как минимум ещё 647 разных-всяких))). Т.е. каждый состав имеет своё определённое назначение. Но то такэ, каждому своё, тем более что цена в Нашей стране просто выше всяческих похвал))) А паяльник - таки да, очень убедительная штука, наряду с утюгом, тисками, и прочим инструментом хорошо себя зарекомендовал в 90х годах прошлого века))) (блин, смайлики не вставляются, руки нюхал, г...ом не пахнут, значит растут не из ...опы, а без смайлов трудно виртуально выразить эмоции, не судите строго, плиз) Предлагаю тему клея закрыть)))

20.04.2010, 13:20	#187
FA Реєстрація: 22.06.2007 Звідки Ви: Днепропетровск Дописи: 1.169 Сказал(а) спасибо: 675 Поблагодарили 2.356 раз(а) в 458 сообщениях	Одного не могу понять - чем клей проще пайки? Припаять три втулки на ствол занимает максимум пять минут - склеить за это время тоже можно, но какой смысл? Все, что припаяно, можно легко выпаять, а что делать с клеем?

21.04.2010, 09:36	#193
bombst Реєстрація: 08.11.2008 Звідки Ви: Кировоград Дописи: 1.167 Blog Entries: 1 Сказал(а) спасибо: 1.440 Поблагодарили 1.398 раз(а) в 409 сообщениях	То gotsman. более какчественно выполненных чертежей в зелинострое еще не твстречал - МОЛОДЕЦ. Так держать. Зря упростил ружье - потом пожалеешь ИМХО.

21.04.2010, 10:49	#195
FA Реєстрація: 22.06.2007 Звідки Ви: Днепропетровск Дописи: 1.169 Сказал(а) спасибо: 675 Поблагодарили 2.356 раз(а) в 458 сообщениях	Закончил морскую зелинку! Идея родилась год назад, но воплощалась долго. Ресивер 30х1 (титан), ствол 9мм (10х0,5 нерж), торцевая рукоятка, гарпуны 6-6,5мм (ситек), регулятор, полуподвижный клапан. Вот что получилось: [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] Огромная благодарность за помощь Андрею Лагутину, Олегу Юрьевичу и Леше Фантому!

21.04.2010, 11:44	#197
Yellosax Реєстрація: 28.03.2008 Звідки Ви: Марс Дописи: 778 Сказал(а) спасибо: 135 Поблагодарили 895 раз(а) в 278 сообщениях	Для gotsman Рекомендую на поршне и демпферной втулке в месте контакта сделать фаски , тес самым мы увеличим площадь их контакта, в противном случае будет быстрый износ и подклинивание поршня в демпферной втулке.