Нахлыстовые приманки - мухостроение - Сторінка 27

Gots · 15.04.2013, 09:32

Цитата:

Допис від dub_bass

не стоит делать лишних витков за ершиком заминая бородки назад,

Согласен

Цитата:

Допис від dub_bass

бородки пера на ершике должны топорщится в сторону ушка а не в сторону загиба как на фотке. Но мне кажется что изначально перо было примотано не той стороной и поэтому ершик лёг в сторону загиба.
Тем самым мушка на воде будет опираться на ершик, не пробивая водную пленка.

Прошу объяснить.

Gots · 15.04.2013, 09:34

Цитата:

Допис від Милсдарь

Попытка связать водомерку

Неплохой жучек.
Можно и вместо муравья )))

А вот идея... Разве рыба ест водомерок?

dub_bass · 15.04.2013, 11:39

Цитата:

Допис від Gots

Согласен

Прошу объяснить.

Ну смотри. У любого пера есть две стороны выпуклая и вогнутая. Так вот если мотать перо так чтобы вогнутая часть смотрела в сторону ушка тогда и бородки будут топорщится в ту же сторону.
111.jpg
обрати внимание в какую сторону топорщатся бородки. из-за этого мушка будет "опираться" на ершик

Gots · 15.04.2013, 12:42

Цитата:

Допис від dub_bass

Ну смотри. У любого пера есть две стороны выпуклая и вогнутая. Так вот если мотать перо так чтобы вогнутая часть смотрела в сторону ушка тогда и бородки будут топорщится в ту же сторону.
Долучення 260999
обрати внимание в какую сторону топорщатся бородки. из-за этого мушка будет "опираться" на ершик

Сейчас придут вязальщики и разрешат проблему. )))
Но мне кажется, что большинство из них не согласятся с твоим утверждением.
Практического обоснования тоже нет.
Я точно не согласен. Считаю, что бородки надо стараться ставить перпендикулярно цевью. Естественно, будут легкие отклонения вперед и назад. Креплю перо вогнутым к загибу.

Показанная муха мне вообще не нравится. Именно наклоном ножек.
И, насколько видно (хотя могу ошибаться, плохое фото), связана неверно.
Палмер мотается от колечка к загибу (здесь неясно, странный конус у пера), перпендикулярно, и потом крепится встречными витками проволоки. За границу палмера должна выходить только головка, а здесь и жопа тоже.
Ну и размер пера, или загиб крючка, выбран странно, хотя для палмера это не критично.

--------------
Добавлю еще такой момент. (Тема от Жени Федоренко.)
Подсечка на палмере проблематична будет и так, особенно по нашей рыбе.
А на твоем еще и смотрящие вперед жесткие ости пера создадут сопротивление.
Ловить-то пробовал на такое?

Andrey_S · 15.04.2013, 13:43

Цитата:

Допис від Alexei4

Поддался влиянию друга и приобрел удочку для ловли в стиле Тэнкара Kasugo Light 6:4. И началось: чтение доступной информации, вязание приманок. Затянуло. Оборудовал рабочее место, потихоньку закупаю материалы. Кроме традиционной для Тэнкара мушки Кебари пытаюсь сделать и другие. Вот некоторые из них. Прошу судить. Последние 4 фото -Кебари.

Анатолий,

Кебари.
Если тело мушки формируете из монтажной нити, следите за тем , чтобы она ложилась максимально ровно, чтобы в теле не было "провалов" и неровностей. Оно может быть сегментированным или гладким, но контур, ровный ли, конусо- или веретенообразный, должен вписываться в соответствующую "регулярную" кривую.

Для ершика подбирайте перо с бородками разумной длины и "мохнатости". Старайтесь ограничить длину бородок двойной шириной загиба крючка (или одной длиной цевья).

Общие замечания. Постарайтесь головку делать меньшей длины. Для этого, да и вообще, полезно использовать тонкую нить. Это универсальный совет. Я, например, даже лососевые мушки на крючках 2/0 вяжу самой тонкой нитью.

Головки лакируйте как минимум двумя слоями лака, причем следующий обычно наносится после полного высыхания предыдущего. Лак должен быть достаточно жидким. Сначала, чтобы хорошо пропитать нить при первом покрытии. И затем, чтобы последующие слои сформировали симметричную блестящую головку - без неровностей и наплывов.

И еще, чтобы огрехи при вязании были видны сразу, а не потом при рассмотрении сфотографированной готовой мушки, очень советую вязать при ярком свете и с хорошим увеличением. Я, например, использую более мощные очки, чем тем, в которых читаю.

Удачи. Все получится

Andrey_S · 15.04.2013, 14:22

Цитата:

Допис від Gots

Сейчас придут вязальщики и разрешат проблему. )))
Но мне кажется, что большинство из них не согласятся с твоим утверждением.
Практического обоснования тоже нет.
Я точно не согласен. Считаю, что бородки надо стараться ставить перпендикулярно цевью. Естественно, будут легкие отклонения вперед и назад. Креплю перо вогнутым к загибу.

Володя, я тоже креплю перо перпендикулярно, но в данном случае вогнутым к колечку, чтобы оно наматывалось именно так, как показано на фото - так требует конструкция этой мушки

Цитата:

Допис від Gots

Показанная муха мне вообще не нравится. Именно наклоном ножек.
И, насколько видно (хотя могу ошибаться, плохое фото), связана неверно.
Палмер мотается от колечка к загибу (здесь неясно, странный конус у пера), перпендикулярно, и потом крепится встречными витками проволоки. За границу палмера должна выходить только головка, а здесь и жопа тоже.
Ну и размер пера, или загиб крючка, выбран странно, хотя для палмера это не критично.

--------------
Добавлю еще такой момент. (Тема от Жени Федоренко.)
Подсечка на палмере проблематична будет и так, особенно по нашей рыбе.
А на твоем еще и смотрящие вперед жесткие ости пера создадут сопротивление.
Ловить-то пробовал на такое?

Это классический Griffith's Gnat. Он так и вяжется. [[Ссылки только членам профсоюза. ]. Хотя палмер, действительно, принято вязать от колечка к загибу а потом прижимать проволокой в обратном направлении, и, кстати, с пересечением ости пера проволокой, а не так как на этом видео делает Davie McPhail. Но это уже дело личного выбора.
По поводу зацепистости ничего плохого не скажу. Мушки проваливаются в пасть рыбы вместе с водой, и, думаю, проблем с подсечкой не должно быть - я на такое ловил, и проблем не заметил.
Задница здесь, конечно, торчит из-под намотки. Но это, как мне кажется, может быть единственной претензией к этой мушке. Ну еще головка длинновата

dub_bass · 15.04.2013, 15:17

Цитата:

Допис від Gots

Сейчас придут вязальщики и разрешат проблему. )))
Но мне кажется, что большинство из них не согласятся с твоим утверждением.
Практического обоснования тоже нет.
Я точно не согласен. Считаю, что бородки надо стараться ставить перпендикулярно цевью. Естественно, будут легкие отклонения вперед и назад. Креплю перо вогнутым к загибу.

Показанная муха мне вообще не нравится. Именно наклоном ножек.
И, насколько видно (хотя могу ошибаться, плохое фото), связана неверно.
Палмер мотается от колечка к загибу (здесь неясно, странный конус у пера), перпендикулярно, и потом крепится встречными витками проволоки. За границу палмера должна выходить только головка, а здесь и жопа тоже.
Ну и размер пера, или загиб крючка, выбран странно, хотя для палмера это не критично.

--------------
Добавлю еще такой момент. (Тема от Жени Федоренко.)
Подсечка на палмере проблематична будет и так, особенно по нашей рыбе.
А на твоем еще и смотрящие вперед жесткие ости пера создадут сопротивление.
Ловить-то пробовал на такое?

Палмер это метод намотки пера. А потом и название мушки. Хотя могу и ошибаться.
По поводу фото, муха не моя, это скрин из книги Шишкина, сделал для того что бы наглядно показать торчащие вперед бородки, т.к. были вопросы по намотке пера описанной мной.
Тут надо наглядно показывать для чего нужна такая намотка. т.к. в мухе связанной Zart'ом этого нет и в плавучести такие мухи будут отличатся.
з.ы. не будет лишним полистать умную книгу Шишкина.

з.ы.ы. вяжите, дабы не быть связанными)))

**Lüdwig** · 15.04.2013, 15:46

Цитата:

Допис від dub_bass

Тут надо наглядно показывать для чего нужна такая намотка. т.к. в мухе связанной Zart'ом этого нет и в плавучести такие мухи будут отличатся.
з.ы. не будет лишним полистать умную книгу Шишкина.

з.ы.ы. вяжите, дабы не быть связанными)))

я наглядно могу показать, как эта мушка выделяется по уловистости среди многих других сухих, намотка которых выполнена канонически )
так ли важно, как именно она при этом будет плавать, раз это нравится рыбе? я думаю, не все ставят за цель вязать в рамочку.

з.ы. Шишкина тут многие почитывают, и давненько )

Gots · 15.04.2013, 16:05

Цитата:

Допис від Andrey_S

Володя, я тоже креплю перо перпендикулярно, но в данном случае вогнутым к колечку, чтобы оно наматывалось именно так, как показано на фото - так требует конструкция этой мушки

Это классический Griffith's Gnat. ....

Понял. Меня жопка сбила, фото смазано. При креплении петуха в конце тела и последующей ровной намотке сильно большой первый шаг получается. Я думал что то заготовка тела под нечто типа ЭлкХейра.

Цитата:

Допис від Andrey_S

По поводу зацепистости ничего плохого не скажу. Мушки проваливаются в пасть рыбы вместе с водой, и, думаю, проблем с подсечкой не должно быть - я на такое ловил, и проблем не заметил.

Ну это наша с Женей Федоренко тема. ))) Причем уже пройденная.
И так, и так ловим и подсекаем. )

Gots · 15.04.2013, 16:22

Цитата:

Допис від dub_bass

Палмер это метод намотки пера. А потом и название мушки. Хотя могу и ошибаться.

Ошибки нет.

Цитата:

Допис від dub_bass

По поводу фото, муха не моя, это скрин из книги Шишкина, сделал для того что бы наглядно показать торчащие вперед бородки, т.к. были вопросы по намотке пера описанной мной.
Тут надо наглядно показывать для чего нужна такая намотка. т.к. в мухе связанной Zart'ом этого нет и в плавучести такие мухи будут отличатся.
з.ы. не будет лишним полистать умную книгу Шишкина.

з.ы.ы. вяжите, дабы не быть связанными)))

Можно долго спорить, но нужны условия применения.
По Мошке согласен с Андреем Ивановичем, хотя такой угол как на картинке и не давал бы ножкам.
А в общем случае - кому как удобнее.
Вертикально лучше. )

Шишкина прочел. Не один раз. )))
Это уже обсуждалось - лучшая русскоязычная база.
Но научившись надо делать свои выводы, плясать от водоема.

Gots · 15.04.2013, 16:44

Для dub_bass
По поводу ножек РедТага.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

А здесь текст еще одного популяризатора, который не уступает Шишкину.
Текст стоит почитать, чтобы понять мысль Зарта
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

**Lüdwig** · 15.04.2013, 16:49

сорри, я изначально не позиционировал "свою" мушку как "классический" ред таг. просто старался вязать по каноническим пропорциям (соотношение длин).
идея была именно в применении аэро драй винг в хвосте, и внезапно оказалась удачной, особенно по голавлю и иногда ельцу. как показала практика, порой выделяли эту мушку и форель с хариусом.

dub_bass · 15.04.2013, 16:58

Цитата:

Допис від Gots

Для dub_bass
По поводу ножек РедТага.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

А здесь текст еще одного популяризатора, который не уступает Шишкину.
Текст стоит почитать, чтобы понять мысль Зарта
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Это все варианты, и виденье авторов мух (тем более с сайта мустада, где больше идет реклама гаков). Я все таки больше склонен верить Шишкину который в своей книге опирается на труд Хэлфорда "Floating Flies and how to dress them" это отец ловли на сухую мушку.

dub_bass · 15.04.2013, 17:05

Цитата:

Допис від Zart

я наглядно могу показать, как эта мушка выделяется по уловистости среди многих других сухих, намотка которых выполнена канонически )
так ли важно, как именно она при этом будет плавать, раз это нравится рыбе? я думаю, не все ставят за цель вязать в рамочку.

з.ы. Шишкина тут многие почитывают, и давненько )

Бесспорно что даже криво связанная муха будет ловить. И рыбе пропорции не важны. Ее больше привлекает силуэтность и схожесть с оригиналом.

Gots · 15.04.2013, 17:23

Цитата:

Допис від dub_bass

Это все варианты, и виденье авторов мух (тем более с сайта мустада, где больше идет реклама гаков). Я все таки больше склонен верить Шишкину который в своей книге опирается на труд Хэлфорда "Floating Flies and how to dress them" это отец ловли на сухую мушку.

Ну-да, ну-да... интересная провокация. )))
Комментировать не буду.
Порекомендую найти муху с именем Worcestershire Gem.

Милсдарь · 15.04.2013, 17:33

Жук, вязал с картинки в интернете, честно говоря не сильно похож на оригинал, скажите есть у него право ловить, или под нож

Gots · 15.04.2013, 17:39

Цитата:

Допис від Милсдарь

Жук, вязал с картинки в интернете, честно говоря не сильно похож на оригинал, скажите есть у него право ловить, или под нож

Нормальный жук.
Если совесть позволяет )))))))))))) - то будет ловить.
Ловящие жуки бывают в таком исполнении, что твой - шедевр мухоплетства. )))

dub_bass · 15.04.2013, 17:42

Цитата:

Допис від Gots

Ну-да, ну-да... интересная провокация. )))
Комментировать не буду.
Порекомендую найти муху с именем Worcestershire Gem.

Да Вы я смотрю тоже провокатор)))

dub_bass · 15.04.2013, 17:44

Цитата:

Допис від Милсдарь

Жук, вязал с картинки в интернете, честно говоря не сильно похож на оригинал, скажите есть у него право ловить, или под нож

Если он плавает то имеет право на жизнь.
Если отказывается то под нож))

Эд · 15.04.2013, 21:24

Приколисты... При анализе палмера вы забыли испанскую школу упомянуть

А, еще не рассмотрели теории Маринаро и Тредгольда

Между прочим, ред таг к классическому сухарю в прямом понимании этого термина не имеет никакого отношения. По-моему.

15.04.2013, 16:44	#531
Gots Реєстрація: 06.04.2006 Звідки Ви: Kiev Дописи: 426 Images: 15 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 85 раз(а) в 55 сообщениях	Для dub_bass По поводу ножек РедТага. [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] А здесь текст еще одного популяризатора, который не уступает Шишкину. Текст стоит почитать, чтобы понять мысль Зарта [[Ссылки только членам профсоюза. ]

15.04.2013, 16:49	#532
Lüdwig Модератор Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ Дописи: 4.770 Images: 8 Сказал(а) спасибо: 9.147 Поблагодарили 14.057 раз(а) в 1.415 сообщениях	сорри, я изначально не позиционировал "свою" мушку как "классический" ред таг. просто старался вязать по каноническим пропорциям (соотношение длин). идея была именно в применении аэро драй винг в хвосте, и внезапно оказалась удачной, особенно по голавлю и иногда ельцу. как показала практика, порой выделяли эту мушку и форель с хариусом.

15.04.2013, 21:24	#540
Эд Реєстрація: 06.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 493 Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили 224 раз(а) в 65 сообщениях	Приколисты... При анализе палмера вы забыли испанскую школу упомянуть А, еще не рассмотрели теории Маринаро и Тредгольда Между прочим, ред таг к классическому сухарю в прямом понимании этого термина не имеет никакого отношения. По-моему.