Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>>

Важная информация

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы Суднобудівна компанія «КОЛІБРІ»

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2019, 14:12   #21
Ямана
 
Регистрация: 07.09.2019
Адрес: Черкассы
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Благодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
[QUOTE=Оzzy;1864362]Нет. В пределах паспортных максимальных оборотов мгновенный расход будет меньше при меньших оборотах.



Не очень понял ремарку)) Но может я не так выразился. Если мотор с определенным винтом раскручивает свои 6000 тыщ,то на этом пике он будет расходовать свои паспортные литры, и как практика показывает с +. Но если скинуть на 5тыщ,то в скорости сильно не потеряешь, но существенно уменьшится расход. Я это имел ввиду.
Ямана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 14:15   #22
Ямана
 
Регистрация: 07.09.2019
Адрес: Черкассы
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Благодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Мотор недокручивает до полки максимума, оттого и расходует больше.



Ну это понятно,я и привел этот пример в качестве сравнения
Ямана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 14:33   #23
A
A
 
Аватар для A
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Село на реке
Сообщений: 33,190
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 15,151
Благодарили 40,212 раз(а) в 13,104 сообщениях
А если его вообще заглушить, то он будет топливо назад в бак отдавать и на той же скорости!)))
A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 17:14   #24
ХИЧНИК
 
Аватар для ХИЧНИК
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: КИЕВ
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 120
Благодарили 122 раз(а) в 63 сообщениях
Цитата:
Сообщение от AlfaRomeo Посмотреть сообщение
У меня двигатель мерк 30 л.с.,2т, винт 13 родной, но лодка короче риб навигатор 380f,так вот тоже не крутится если в лодке 2 человека 100+100 больше 4800, и идёт 45 при этом. Мне кажется лодка 440 с мотором 25 лс быстрее навряд ли пойдёт, у риба гранд 420 silver line например минимальный мотор 40 л.с.
Нигани) silver 420 под 25 й взлетает в ютубе есть видео ( я просто не умею вставлять ) глянь . Под полтосом 68 км /час обещают .[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Последний раз редактировалось ХИЧНИК; 09.10.2019 в 17:32.
ХИЧНИК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 17:18   #25
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев. Инженер.
Сообщений: 15,429
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 4,782
Благодарили 15,292 раз(а) в 4,404 сообщениях
Цитата:
Сообщение от A Посмотреть сообщение
А если его вообще заглушить, то он будет топливо назад в бак отдавать и на той же скорости!)))
Не получится, в груше два обратных клапана установлены, только если ставить второй бак, причем он должен быть больше чем основной, ибо все "обратное отданное" топливо не поместится
Оzzy вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Oldmen_a (10.10.2019)
Старый 09.10.2019, 19:47   #26
КТМОВ
 
Регистрация: 31.01.2014
Адрес: г.Энергодар
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 124
Благодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Оzzy Посмотреть сообщение
Не получится, в груше два обратных клапана установлены, только если ставить второй бак, причем он должен быть больше чем основной, ибо все "обратное отданное" топливо не поместится
Все получится и без второго бака.Необходимо всего лишь закрутить винт на крышке .Чтобы бак не имел сообщения с атмосферой. Тогда под воздействием разряжения ламинарный поток топлива возвращается обратно!
КТМОВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 20:41   #27
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев. Инженер.
Сообщений: 15,429
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 4,782
Благодарили 15,292 раз(а) в 4,404 сообщениях
А-а-а, ну если ламинарный, тады канешшн
Оzzy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 20:55   #28
A
A
 
Аватар для A
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Село на реке
Сообщений: 33,190
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 15,151
Благодарили 40,212 раз(а) в 13,104 сообщениях
еси ламината нету вдруг, можно просто ту грушу ампутировать, чтоб не мешала!
A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 21:08   #29
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев. Инженер.
Сообщений: 15,429
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 4,782
Благодарили 15,292 раз(а) в 4,404 сообщениях
Если нет ламината - то линолеум, и только он! И хорошая стяжка никогда не мешала, что для первого, что для второго))))!
Оzzy вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Гурик (10.10.2019)
Старый 10.10.2019, 10:59   #30
Oldmen_a
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Запорожье
Сообщений: 483
Сказал(а) спасибо: 334
Благодарили 439 раз(а) в 221 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ХИЧНИК Посмотреть сообщение
Нигани) silver 420 под 25 й взлетает в ютубе есть видео ( я просто не умею вставлять ) глянь . Под полтосом 68 км /час обещают .[[Ссылки только членам профсоюза. ]



дохтор моему соседу 80 и он говорит что может 3 раза за ночь. а мне 60...
Батенька та кто ж вам мешает... и вы говорите (народное творчество)
Oldmen_a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 11:31   #31
ХИЧНИК
 
Аватар для ХИЧНИК
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: КИЕВ
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 120
Благодарили 122 раз(а) в 63 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Oldmen_a Посмотреть сообщение
дохтор моему соседу 80 и он говорит что может 3 раза за ночь. а мне 60...
Батенька та кто ж вам мешает... и вы говорите (народное творчество)
А что смешного ? Посмотреть ход твоего РИБа под 25 й и ход этого .... Их даже сравнивать некорректно Правда и ценник у них разный ...
ХИЧНИК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 15:04   #32
oleg_5
 
Аватар для oleg_5
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 204
Благодарили 151 раз(а) в 13 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ХИЧНИК Посмотреть сообщение
А что смешного ? Посмотреть ход твоего РИБа под 25 й и ход этого .... Их даже сравнивать некорректно Правда и ценник у них разный ...
И длина все как в жизни .
oleg_5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 15:42   #33
Oldmen_a
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Запорожье
Сообщений: 483
Сказал(а) спасибо: 334
Благодарили 439 раз(а) в 221 сообщениях
Talking

Цитата:
Сообщение от ХИЧНИК Посмотреть сообщение
А что смешного ? Посмотреть ход твоего РИБа под 25 й и ход этого .... Их даже сравнивать некорректно Правда и ценник у них разный ...

Хичник, я по наивности, верю в науку физику, что земная твердь держится на слонах и т.д. Поэтому убедить себя поверить в маркетинг без цифр сложно.



Берем калькуляторы с известно сайта и видим что легка лодка с 1 нетолстым хомяком на 25лс может в прыжке развить 47км/ч (длина 4,2) под 50 л/с в теории может 58 км/ч... Поэтому в мерялку (под 25кой взлетает) вериться с трудом... ДЖПС на 420 докере показал 50 км/ч (под 25кой) это было на видео Игоря Нирро. Мой 380 показал 52 км/ч это видели и Игорь и еще пара форумчан. Для меня это показатель хорошей гидродинамики корпуса. Ход моего РИБа меня устраивает, что до лодок на видео - спору нет -лодки хорошие.



Но хорошая лодка это всегда компромисс между скоростью, остойчивостью, управляемостью - поэтому натянув скорость проиграем в другом. Так что спор практиков с теоретиками для меня бессмыслен. Джентельмены верят на слово, но цифры с приборов убедительнее
Oldmen_a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 17:11   #34
alexskonst
 
Регистрация: 19.11.2012
Адрес: Запорожье
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 4
Благодарили 289 раз(а) в 154 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ХИЧНИК Посмотреть сообщение
А что смешного ? Посмотреть ход твоего РИБа под 25 й и ход этого .... Их даже сравнивать некорректно Правда и ценник у них разный ...
А в чем собственно некорректность, ну кроме предложения сравнить ход корпусов разной длины.
alexskonst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 18:01   #35
ХИЧНИК
 
Аватар для ХИЧНИК
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: КИЕВ
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 120
Благодарили 122 раз(а) в 63 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Oldmen_a Посмотреть сообщение
Хичник, я по наивности, верю в науку физику, что земная твердь держится на слонах и т.д. Поэтому убедить себя поверить в маркетинг без цифр сложно.



Берем калькуляторы с известно сайта и видим что легка лодка с 1 нетолстым хомяком на 25лс может в прыжке развить 47км/ч (длина 4,2) под 50 л/с в теории может 58 км/ч... Поэтому в мерялку (под 25кой взлетает) вериться с трудом... ДЖПС на 420 докере показал 50 км/ч (под 25кой) это было на видео Игоря Нирро. Мой 380 показал 52 км/ч это видели и Игорь и еще пара форумчан. Для меня это показатель хорошей гидродинамики корпуса. Ход моего РИБа меня устраивает, что до лодок на видео - спору нет -лодки хорошие.



Но хорошая лодка это всегда компромисс между скоростью, остойчивостью, управляемостью - поэтому натянув скорость проиграем в другом. Так что спор практиков с теоретиками для меня бессмыслен. Джентельмены верят на слово, но цифры с приборов убедительнее
Я изначально это написал не для того , чтобы сравнивать гранд и навигатор . А чтобы выразить несогласие , что Сильвер 420 начинает ехать от 40 сил . И что навигатор говно я вообще не имел ввиду. Лодки достойные , но ход у гранда мне лично нравится больше. Если я увижу цифры интересующие меня на Докере или Пластиковом 420 выбор будет в пользу Навигатора однозначно . И физика физикой но 50 лс может дать скорость за 60 .Калькулятор выдаёт при 6000 об /мин на 17 винте , редукция 1.83 =73,6 км /час ! Почему по-вашему 58 км /час это предел ?

Последний раз редактировалось ХИЧНИК; 10.10.2019 в 18:16.
ХИЧНИК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 21:37   #36
Ямана
 
Регистрация: 07.09.2019
Адрес: Черкассы
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Благодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ХИЧНИК Посмотреть сообщение
Я изначально это написал не для того , чтобы сравнивать гранд и навигатор . А чтобы выразить несогласие , что Сильвер 420 начинает ехать от 40 сил . И что навигатор говно я вообще не имел ввиду. Лодки достойные , но ход у гранда мне лично нравится больше. Если я увижу цифры интересующие меня на Докере или Пластиковом 420 выбор будет в пользу Навигатора однозначно . И физика физикой но 50 лс может дать скорость за 60 .Калькулятор выдаёт при 6000 об /мин на 17 винте , редукция 1.83 =73,6 км /час ! Почему по-вашему 58 км /час это предел ?

Если брать Ваши расчеты на калькуляторе, то нужно было указать что и винт уж будет стоять не сильно штатный. А наверняка прогрессивный, ибо 50 лс на лодке длинной 4,20 и весом 120+пару хомяков 73,6 км в ч, ну это слишком много.
Ямана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 22:05   #37
ХИЧНИК
 
Аватар для ХИЧНИК
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: КИЕВ
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 120
Благодарили 122 раз(а) в 63 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ямана Посмотреть сообщение
Если брать Ваши расчеты на калькуляторе, то нужно было указать что и винт уж будет стоять не сильно штатный. А наверняка прогрессивный, ибо 50 лс на лодке длинной 4,20 и весом 120+пару хомяков 73,6 км в ч, ну это слишком много.
Я не говорю , что он пойдёт 73 км . Я говорю , что 58 это далеко не предел . Винт подбирать . На 370 м ямаха 40 крутит 16 винт . Поэтому предположил , что 50 розкрутит 17 й на 420 м .
ХИЧНИК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 23:04   #38
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев. Инженер.
Сообщений: 15,429
Изображений: 8
Сказал(а) спасибо: 4,782
Благодарили 15,292 раз(а) в 4,404 сообщениях
Кроме расчета максимальной мощности при конкретном винте, есть аналогичная эмпирическая методика расчета максимальной скорости, но операнды - длина, ширина, высота борта конкретной лодки, ну и конечно же мощность дрыгателя...
Оzzy вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Oldmen_a (11.10.2019)
Старый 10.10.2019, 23:23   #39
SVS
 
Аватар для SVS
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Киев, Заболтного,15а Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua
Сообщений: 1,262
Сказал(а) спасибо: 268
Благодарили 1,382 раз(а) в 553 сообщениях
Cool

Цитата:
Сообщение от oleg_5 Посмотреть сообщение
Мотор выдает 25л.с. на 6000 об. А у меня в одно лицо +-5000. Образно я езжу на 20л.с.
Это ошибочно. При максимальных оборотах мощность мотора ощутимо падает, а падение крутящего момента обычно происходит еще раньше.
Для наглядного понимания процесса, вот диаграммка какого-то мотогчика.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rpm.jpg
Просмотров: 33
Размер:	50.8 Кб
ID:	812024  
SVS вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andrey_L. (11.10.2019), BOSS S (11.10.2019), old Hemul (11.10.2019), oleg_5 (11.10.2019), Оzzy (10.10.2019), ХИЧНИК (11.10.2019)
Старый 11.10.2019, 05:59   #40
БЕРКУТ
Модератор
 
Аватар для БЕРКУТ
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Запорожская обл.Токмак.
Сообщений: 4,494
Сказал(а) спасибо: 4,245
Благодарили 4,091 раз(а) в 1,712 сообщениях
Цитата:
Сообщение от SVS Посмотреть сообщение
Для наглядного понимания процесса, вот диаграммка какого-то мотогчика.
Не по теме.

Я аж задумался,что за мотор такой на графике.
При 110 лс 310 момент мах. на 1800 об\мин.И крутится до 4500.После 4000 вообще тухнет.
Дизель 3-3.5 литра?
БЕРКУТ на форуме   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.





Текущее время: 21:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua