Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы > Finval
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Finval общение владельцев, вопросы-ответы, модернизация, ремонт, эксплуатация

Результати опитування: Соотношение килеватости и рекомендованной мощности мотора
Вар.1: Переменная килеватость - 8 на транце, 15 на миделе. Условная мореходность, близкая к качествам Южанки-2. Мотор 30 л.с. - примерно 50 км\ч. 31 50,82%
Вар.2: Моногедрон 14 град. - угол, одинаковый на транце и на миделе. Неплохая мореходность по волне до 80 см. Возможность удовлетворительно безопасного глиссирования под любым углом к волне. Более комфортный экстренный поворот. Мотор 40 л.с. - примерно 50 км\ч. 30 49,18%
Голосували: 61. Ви ще не голосували в цьому опитуванні

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 19.12.2008, 15:50   #21
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.976
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.322 раз(а) в 5.018 сообщениях
Цитата:
Допис від comrad600 Переглянути допис
Я за первый вариант. если с 30-кой 50 то с 15-хой 30. Такая лодка перекроет весь диапазон переносных моторов. Именно уменьшенная килеватость к транцу даст возможность выхода на глисс с слабым мотором. Только скулы не закрученные.
Такая уже есть, в-42 который. И с 15 ходит порезвее чем 30. Не вижу смысла в клоне.
Оzzy зараз поза форумом  
Старий 19.12.2008, 15:51   #22
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.976
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.322 раз(а) в 5.018 сообщениях
Цитата:
Допис від СКВ Переглянути допис
Если вспомнить популярные модели, то 2Т больше даже чисто по именам Suz DT 30 и 40, Ям XW 30 и 40, VEOS (VETOL) 30 и 40, Merc 30M против по сути одной Х30 Заметно также другое - тридцаток в этом списке больше, чем сороковок
Вот-вот, абсолютно в дырочку, и стоят стационаром...
Оzzy зараз поза форумом  
Старий 19.12.2008, 15:53   #23
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.976
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.322 раз(а) в 5.018 сообщениях
Цитата:
Допис від Игорь ims Переглянути допис
Тем не менее, среди тридцати-сорока сильных движителей основное количество занимают двухтактники - именно из-за своей цены по стравнению с четырехтактными моторами.
Или я заблуждаюсь?
Не заблуждаешься, я именно такую же картину жизни наблюдаю...
Оzzy зараз поза форумом  
Старий 19.12.2008, 17:07   #24
Женя Славутич
Модератор
 
Аватар для Женя Славутич
 
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: г.Славутич, работа ГУП ПОМ
Дописи: 7.427
Images: 32
Сказал(а) спасибо: 7.875
Поблагодарили 13.783 раз(а) в 2.165 сообщениях
Цитата:
Допис від Игорь ims Переглянути допис
Тем не менее, среди тридцати-сорока сильных движителей основное количество занимают двухтактники - именно из-за своей цены по стравнению с четырехтактными моторами.
Или я заблуждаюсь?
Из новья вижу все больше 4т, в виду роста цены на бенз и улучшения благосостояния граждан. Или мне хочется это видеть...
кризис мать его может все поменять и обратить взоры водомоторников на 2т с евро-арабской помойки...
Женя Славутич зараз поза форумом  
Старий 19.12.2008, 19:01   #25
Barmoley
 
Аватар для Barmoley
 
Реєстрація: 02.07.2007
Звідки Ви: Київ
Дописи: 193
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Таки да... Кризис вгонит нас в ж... ещё на пару лет точно. но раз уж 2-т и с вторичного рынка, то народ скорее к 40-ке потянется...
Barmoley зараз поза форумом  
Старий 19.12.2008, 19:11   #26
zag
 
Аватар для zag
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.797
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 3.056
Поблагодарили 3.047 раз(а) в 1.299 сообщениях
Попробуй подобрать параметры по своим размерам вот сдесь...
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
zag зараз поза форумом  
Старий 20.12.2008, 07:22   #27
Игорь ims
 
Аватар для Игорь ims
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Сказал(а) спасибо: 699
Поблагодарили 1.447 раз(а) в 519 сообщениях
Ок. Пока идет соц-обводо-голосование, пожалуйста, выскажите свое мнение на нижеследующее:

Отделка.
В противоположность предыдущей 4,75 модели, мы хотим отказаться практически от всей фурнитуры и прочих красивых нержавеющих штучек. Тот кто видел в магазинах цены на них - вполне может себе представить, как они влияют на себестоимость продукта.

Релинги.
Борт делаем невысоким - аналогично Днепру, В-42 и Ю-2. Леера ввариваем в корпус, не задумываясь о том, что их установка на специализированные крепления выглядела бы симпатичнее.

Компоновка.
... его знает. С одной стороны, консольная компоновка подразумевает больше места в кокпите. Со стороны другой, на этой лодочке народ обязательно будет ходить по одохранилищам, и разумно было-бы сделать компоновку автомобильную - для большей уверенности во время шторма: борт ведь сравнительно невысок.
Форточки обсудим позже.
Что должно быть под водительским сидением, съемная нога или рундучок? Тоже попозже.

Покраска
- обязательно.

Блоки плавучести. Построение борта и потопчин.

Меня не оставляет убеждение, что блоки плавучести должны располагаться в верхней части кормы, носа, и, главное - бортов. Если уподобиться американцам и залить пеной днищевое пространство под паойлами, то, в случае получения сквозной дыры, лодка, наполнившись водой - перевернется от малейшей волны. Зачем такая плавучесть, особенно весной о осенью?
Потому - борт двойной. Несмотря на то, что мы воруем пространство кокпита.
Потопчины в этот раз - широкие (прим.150мм.) и плоские, нескользяшка. При необходимости легко врезаем спиннингодержатели. Топчемся .

По мере течения диалога, получающийся катер буду выкладывать в "картинках", для наглядности.
Игорь ims зараз поза форумом  
Старий 21.12.2008, 00:07   #28
Partizan
 
Аватар для Partizan
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Позняки.
Дописи: 3.505
Images: 13
Сказал(а) спасибо: 3.377
Поблагодарили 1.844 раз(а) в 588 сообщениях
Question

Проголосовал за вариант 2
Цитата:
Допис від Игорь ims Переглянути допис
4,75/1,85 - под дорогие 4Т 50-60 лошадей.
Огромная разница в цене комплектов будет в первую очередь за счет цены двигателя.
Дык это же и есть Финвал!!!!
Partizan зараз поза форумом  
Старий 21.12.2008, 06:29   #29
Игорь ims
 
Аватар для Игорь ims
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Сказал(а) спасибо: 699
Поблагодарили 1.447 раз(а) в 519 сообщениях
Цитата:
Допис від Partizan Переглянути допис
Дык это же и есть Финвал!!!!
И кораблик поменьше тоже будет Финвалом, токмо с иной цифрой в конце, если ты не против... Ведь господину Ser-g будет нелегко придумывать название для каждой лодки .
Игорь ims зараз поза форумом  
Старий 21.12.2008, 11:18   #30
Partizan
 
Аватар для Partizan
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Позняки.
Дописи: 3.505
Images: 13
Сказал(а) спасибо: 3.377
Поблагодарили 1.844 раз(а) в 588 сообщениях
Talking

Цитата:
Допис від Игорь ims Переглянути допис
И кораблик поменьше тоже будет Финвалом, токмо с иной цифрой в конце, если ты не против...
Благословляю Вас
Partizan зараз поза форумом  
Старий 21.12.2008, 12:05   #31
Barmoley
 
Аватар для Barmoley
 
Реєстрація: 02.07.2007
Звідки Ви: Київ
Дописи: 193
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По отделке - кто её там видит (после первых 150) и кому она нужна такая красивая? Крашеный дюраль на носу и сзади по бортам - достаточно для швартовки.
Релинги - согласный
Компоновка... Таки если призадуматься, то автомобильная действительно лучше. Но с форточкой.
Покраска - камыш, не ошибёмся. Вот только верх бы какнить посветлее сделать, а то на солнышке уж больно грееца...
Блоки плавучести - согласен.
Это как для себя. Мне кажется, в нынешних условиях вообще не до роскоши - необходимое, недорогое - вот он козырь. А большинство лодок пока что нафаршировано недешёвыми цацками, и оттого дорогие. Выразился коряво, но вы меня поняли. утро воскресенья всё-таки...
Barmoley зараз поза форумом  
Старий 22.12.2008, 14:52   #32
Женя Славутич
Модератор
 
Аватар для Женя Славутич
 
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: г.Славутич, работа ГУП ПОМ
Дописи: 7.427
Images: 32
Сказал(а) спасибо: 7.875
Поблагодарили 13.783 раз(а) в 2.165 сообщениях
Цитата:
Допис від Игорь ims Переглянути допис
...

Компоновка.
... его знает. С одной стороны, консольная компоновка подразумевает больше места в кокпите. Со стороны другой, на этой лодочке народ обязательно будет ходить по одохранилищам, и разумно было-бы сделать компоновку автомобильную - для большей уверенности во время шторма: борт ведь сравнительно невысок.
Форточки обсудим позже.
Что должно быть под водительским сидением, съемная нога или рундучок? Тоже попозже.
[B]
...
Достала эта бочка в носу, хочется простора. А вопрос заливания решает затентованный нос. Все го то кусок брезента с люверсами, одна-две невысокие дуги, чуть выше борта. Туда всегда и вещи удобнее спрятать, чем в носовой бак и самим можно от дождя спрятаться...
Женя Славутич зараз поза форумом  
Старий 22.12.2008, 19:11   #33
comrad600
PinGvin'12 Ice Battle Winner (b)
 
Аватар для comrad600
 
Реєстрація: 14.04.2006
Звідки Ви: UK/De/UA
Дописи: 2.149
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 1.020
Поблагодарили 2.021 раз(а) в 326 сообщениях
Цитата:
Допис від Pasha Переглянути допис
Такая уже есть, в-42 который. И с 15 ходит порезвее чем 30. Не вижу смысла в клоне.
Концептувально нового ничего придумать не получится. Все придуманно до нас. А вот с исполнением можно поиграть
comrad600 зараз поза форумом  
Старий 22.12.2008, 21:00   #34
Shara
 
Аватар для Shara
 
Реєстрація: 14.02.2007
Звідки Ви: Киев, Осокорки
Дописи: 374
Сказал(а) спасибо: 1.426
Поблагодарили 169 раз(а) в 90 сообщениях
Цитата:
Допис від Женя Славутич Переглянути допис
Достала эта бочка в носу, хочется простора. А вопрос заливания решает затентованный нос. Все го то кусок брезента с люверсами, одна-две невысокие дуги, чуть выше борта. Туда всегда и вещи удобнее спрятать, чем в носовой бак и самим можно от дождя спрятаться...
Подджерживаю на все 100 !!! Как раз имею на Финвале этот "кусок брезента с люверсами" + подобную шторку между консолями. Испытывал в приличный дождь - очень эффективно, еще и шмоток разных во внутрь накидал - все осалось сухим. Потом отстегнул, свернул, бросил в рундук и пожалуйста имеешь свободный нос....
Shara зараз поза форумом  
Старий 23.12.2008, 05:26   #35
Игорь ims
 
Аватар для Игорь ims
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Сказал(а) спасибо: 699
Поблагодарили 1.447 раз(а) в 519 сообщениях
Цитата:
Допис від comrad600 Переглянути допис
Я за первый вариант. если с 30-кой 50 то с 15-хой 30. Такая лодка перекроет весь диапазон переносных моторов. Именно уменьшенная килеватость к транцу даст возможность выхода на глисс с слабым мотором. Только скулы не закрученные.
Денис, под переносные моторы надо делать лодочку поменьше. Тогда на нее и 8 сил можно будет ставить и 9,8 и 15 2т и 20 4т.
В настоящий же момент обсуждается: либо делать обводы под 30-40 лошадей, либо только под 40.
Игорь ims зараз поза форумом  
Старий 23.12.2008, 05:27   #36
Игорь ims
 
Аватар для Игорь ims
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Сказал(а) спасибо: 699
Поблагодарили 1.447 раз(а) в 519 сообщениях
Цитата:
Допис від Shara Переглянути допис
Подджерживаю на все 100 !!! Как раз имею на Финвале этот "кусок брезента с люверсами" + подобную шторку между консолями. Испытывал в приличный дождь - очень эффективно, еще и шмоток разных во внутрь накидал - все осалось сухим. Потом отстегнул, свернул, бросил в рундук и пожалуйста имеешь свободный нос....
Если бы оно еще на "молнию" застегивалось...
Игорь ims зараз поза форумом  
Старий 23.12.2008, 05:41   #37
Игорь ims
 
Аватар для Игорь ims
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Сказал(а) спасибо: 699
Поблагодарили 1.447 раз(а) в 519 сообщениях
Цитата:
Допис від Женя Славутич Переглянути допис
Достала эта бочка в носу, хочется простора. А вопрос заливания решает затентованный нос. Все го то кусок брезента с люверсами, одна-две невысокие дуги, чуть выше борта. Туда всегда и вещи удобнее спрятать, чем в носовой бак и самим можно от дождя спрятаться...
Логично.
Но разве даст производитель ткани гарантию того, что тент выдержит, если его накроет штормовая волна?
В открытой лодке поневоле придется слегка раскидывать скулы с носу - для повышения всхожести. Потому, даже если мы сделаем моногедрон 14" - на малой и средней волне корпус будет слегка шлепать. Без дискомфорта (разве он может быть на маленькой волне?), но звук - будет.
В закрытом варианте можно было бы рискнуть сделать в нос бОльший угол...
Делаем открытый вариант?
Игорь ims зараз поза форумом  
Старий 23.12.2008, 12:18   #38
comrad600
PinGvin'12 Ice Battle Winner (b)
 
Аватар для comrad600
 
Реєстрація: 14.04.2006
Звідки Ви: UK/De/UA
Дописи: 2.149
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 1.020
Поблагодарили 2.021 раз(а) в 326 сообщениях
Цитата:
Допис від Игорь ims Переглянути допис
Денис, под переносные моторы надо делать лодочку поменьше. Тогда на нее и 8 сил можно будет ставить и 9,8 и 15.
В настоящий же момент обсуждается: либо делать обводы под 30-40 лошадей, либо только под 40.
30ка это последний в линейке переносной мотор который еще можно установить одному человеку. И расход у 30ки приемлемая 8-10 литров в час. 40ка на много тяжелее, не переносимая и заметно более прожерливая.

Поставленная задача передвигаться по воде с максимальной скоростью, достаточной загрузкой и минимальным расходом и переносимостью
мотора удовлетворяется 30кой и соответственной лодкой.

Конкретная ситуевина** лодка стоит на заливе на даче (на ропе). хозяин на работе всю неделю и на выходные приесжает дабы половить кое кого или застрелить кое чего.
Оставлять мотор, в связи с криминогенностью, не реально. оставить лодку под крышками и замками с толстой цепкой -приемлемо.

Выпалить 25 литров (или одну канистру) за выхи- приемлемо. снять и поставить мотор- терпимо.

Где 40 там и 50 но это будет уже другая лодка, другой расход и другая мобильность.
comrad600 зараз поза форумом  
Старий 23.12.2008, 18:36   #39
Ser-g
 
Аватар для Ser-g
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Украина .Кременчуг
Дописи: 351
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
Проголосовал за второй вариант по следующим сображениям.Основная задача любого производителя - лодка должна продаваться.И при вполне приемлимой ориентировочной цене,я полагаю, лодка в любом случае не должна быть расчитана на покупателя,для которого 30-ка на транце - придел мечтаний,так как мне кажеться,что этот потребительский круг -несколько ограничен,и этим запросам вполне соответствует масса предложений советского лодкопрома,а для гурманов - в-42 (абсолютно согласен с Пашей). Второй вариант ,как мне кажеться,должен заинтересовать большый сегмент водномоторников,которые выросли из совколодок,но которых вполне устраивают их верные 30 -40 -50,и которые с удовольствием пересели -бы на новое плавсредство,перетянув туда свои моторы. Мне кажеться,что первый вариант получаеться уж слишком специализированным. Под румпельную 15-20-ку ее врядле возьмут,на 25 ездят очень мало ,мощность специфическая,не то, не се. Остаеться -тридцатка без вариантов, что не есть гут,с точки зрения ограничения круга желающих.Максимальный отказ от всяких прибамбасов для снижения цены - очень правильное решение.
Успехов
Ser-g зараз поза форумом  
Старий 23.12.2008, 18:46   #40
Ser-g
 
Аватар для Ser-g
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Украина .Кременчуг
Дописи: 351
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
Цитата:
Допис від Игорь ims Переглянути допис
И кораблик поменьше тоже будет Финвалом, токмо с иной цифрой в конце, если ты не против... Ведь господину Ser-g будет нелегко придумывать название для каждой лодки .
Ой, мне так понравился коньяк,и ощущение хоть маленькой,но непосредственной причастности к созданию новой лодки (раздуваю щеки перед кампом) что при необходимости могу попробывать..Хотя в данном случае иная цифра в конце будет более уместна.
Успехов
Ser-g зараз поза форумом  
Зачинена тема




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:00.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua