Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Поплавочник
<<Базар Бухара>> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>> <<Хрустальный Грот>> <<Світ рибалки>>

Важная информация

Поплавочник
Ловля на поплавочные снасти - от поплавчанки до матча и штекера.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.09.2018, 22:44   #101
_absh
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Ирпень
Сообщений: 585
Сказал(а) спасибо: 111
Благодарили 347 раз(а) в 165 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Klaus Посмотреть сообщение
Обычно при выставлении глубины оливка находится в 5-10 см над дном и как бы честно говоря сколько каряся не ловил он некогда не стеснялся подымать да так что весь поплавок на воду ложится .
да уж, сколько людей, столько оснасток. у меня основной груз (оливка) обычно под самым поплавком находится. иначе плохо летит при забросе, а то и путаться может. сантиметров 20-40 от дна один-два грузика, топящих ту часть поплавка, на которую не хватило оливки, и подпасок над самым поводком.

Цитата:
Сообщение от Klaus Посмотреть сообщение
А скользящий груз на махе для того чтобы можно было якорить оснастку ,всё таки оливка не так на дне будет чувствоваться как одна дробина
а, точно. типа, для течения? оливку на дно, леска под углом натягивается, поплавок наполовину торчит из воды под наклоном.
я так не ловил никогда, да и вообще на течении удочкой не ловил, поэтому сразу и не сообразил.
_absh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 16:17   #102
rusalka5
 
Регистрация: 25.10.2017
Адрес: Киев, веник
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
Благодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dima Baglaev Посмотреть сообщение
Да я не хочу вас переубеждать,мне это вообще не нужно. Я вам высказал конкретный пример,что с оливой нет вариативности по схеме огрузки. А это очень частый и очень эффективный приём. Если вы намеренно от него отказываетесь в угоду "удобства", то это ваше полное право.

Раздвигая, или группируя дробинки, вы можете регулировать скорость прохождения насадки в разных слоях воды. Это полезно при очень осторожной рыбе, при возможной поклёвке в пол воды, при надоедливой уклейке и т.д. С оливкой хоть двигай её,хоть нет, но она ОДНА.

Я,честно говоря, в махе оливки не использовал,всегда только в болонке. Может я чего-то не понимаю. Поэтому несколько вопросов вам:
1. Как вы фиксируете скользящую оливку на леске?
2. Используете ли подпасок?
3. Что делаете,если для точной огрузки поплавка, надо немного добрать, или убавить массы? Ведь шаг этих оливок до 2 грамм = 0,25 грамм. А после 2 грамм и вовсе шаг в 1 грамм. Для поплавков 1-3 грамма это очень большой шаг. И поплавки даже из одной партии всегда немного отличаются.

В любительской рыбалке хоть гайку вешать можно,если нравится. Особенно,если это позволяет ловить больше своих знакомых Но мы же здесь все пытаемся что-то новое для себя узнать.
1 - я ее не фиксирую. она просто гуляет туда сюда. таким образом при потяжке рыбой она не так чувствует сопротивление, потому что леска свободно проходит через оливку.
2 - нет только оливка скользящая
3 - я специально подбираю поплавки так чтобы они были четко по основание антенны огружены одной скользящей оливкой. 2 грама оливка + 2 грама поплавок.
а вообще дробью я тоже ловлю. например когда надо бычков надергать . там пофиг уже что вещать на леску и какую толщину брать.
rusalka5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 16:42   #103
Dima Baglaev
 
Аватар для Dima Baglaev
 
Регистрация: 05.09.2014
Адрес: Киев, Славутич, Измаил
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 74
Благодарили 183 раз(а) в 72 сообщениях
Как это "гуляет туда-сюда"? У вас оливка на дне лежит всегда?
Dima Baglaev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 17:19   #104
БЕРКУТ
Модератор
 
Аватар для БЕРКУТ
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Запорожская обл.Токмак.
Сообщений: 4,143
Сказал(а) спасибо: 3,755
Благодарили 3,840 раз(а) в 1,598 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dima Baglaev Посмотреть сообщение
Как это "гуляет туда-сюда"? У вас оливка на дне лежит всегда?
Думаю,что так и есть.
У нас многие так ловят.И я начинал свои поплавочные рыбалки именно так.Только груз был не оливка,а просто кусочек листового свинца.Ну и перьевой поплавок ...куда ж без него.В те годы других просто не знали.
Товарищ до сих пор такую оснастку использует.Легенький поплавок и один скользящий грузик.Все.И ловит не так уж и плохо.
Это оправдано в стоячих водоемах.Там,если оснастку тянет ,она крючком обязательно зацепится за что то на дне.И очень быстро.Водоросли,камыши,ветки разные.Хлама хватает.В проводку с волочением крючка по дну ловить практически невозможно.
А так лежит себе хоть на муляке,хоть на травке хоть на камыше.
БЕРКУТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 20:13   #105
Dima Baglaev
 
Аватар для Dima Baglaev
 
Регистрация: 05.09.2014
Адрес: Киев, Славутич, Измаил
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 74
Благодарили 183 раз(а) в 72 сообщениях
Но это уже скорее донка, а не маховая поплавочная ловля. Со всеми плюсами и минусами донки. В чувствительности проигрывает (на классическую маховую оснастку видны даже касания наживки рыбой), половина поклёвок на подъём просто не происходит (рыбе же надо всю оливку поднять), невозможно обловить ни один из слоёв воды,кроме донного, невозможно нормально подыграть наживкой и по-прежнему нет вариативности схемы огрузки.

Из плюсов только возможность "заякорить" наживку на дне. А это работает лучше всего с крупной и не шибко осторожной рыбой. Ну,плюсы конечно есть, но,повторюсь, это уже донка, а не мах.
Dima Baglaev вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
ternopil (04.10.2018)
Старый 03.10.2018, 21:17   #106
БЕРКУТ
Модератор
 
Аватар для БЕРКУТ
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Запорожская обл.Токмак.
Сообщений: 4,143
Сказал(а) спасибо: 3,755
Благодарили 3,840 раз(а) в 1,598 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dima Baglaev Посмотреть сообщение
Но это уже скорее донка, а не маховая поплавочная ловля. Со всеми плюсами и минусами донки. В чувствительности проигрывает (на классическую маховую оснастку видны даже касания наживки рыбой), половина поклёвок на подъём просто не происходит (рыбе же надо всю оливку поднять), невозможно обловить ни один из слоёв воды,кроме донного, невозможно нормально подыграть наживкой и по-прежнему нет вариативности схемы огрузки.

Из плюсов только возможность "заякорить" наживку на дне. А это работает лучше всего с крупной и не шибко осторожной рыбой. Ну,плюсы конечно есть, но,повторюсь, это уже донка, а не мах.
По науке это называется "полудонка".
Но индикатором поклевки по прежнему является поплавок.
Так что это все таки поплавочная снасть.
А то что она огружена как то не так,это дело третье.
Та и что назвать классикой поплавочной ловли?То что навязано спортсменами или то,как ловили наши деды-прадеды?
Вопрос однако
БЕРКУТ вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Dima Baglaev (03.10.2018)
Старый 03.10.2018, 21:20   #107
A
A
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Киев и южнее
Сообщений: 30,886
Изображений: 17
Записей в дневнике: 6
Сказал(а) спасибо: 14,667
Благодарили 38,558 раз(а) в 12,334 сообщениях
Назовите ее попладонка и все довольны)))
A вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Старый 04.10.2018, 16:17   #108
rusalka5
 
Регистрация: 25.10.2017
Адрес: Киев, веник
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
Благодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dima Baglaev Посмотреть сообщение
Как это "гуляет туда-сюда"? У вас оливка на дне лежит всегда?
нет конечно. как же тогда видеть поклевки. она же скользящая. поэтому и гуляет , разве нет??? внизу ее встречает узелок петельки а там уже и поводок!!! все просто. но опять же вот брискола оливки классные были, почему их перестали производить ума не прилажу, больше таких качественных никогда не встречал ) дренан имеет дырку внутри кембрика больше и оливка просто уже этот узелок глотает и проваливается. нужно ее маленьким стопорным узелком стопорить. печаль((( берите весной 6-ти метровку со своими супер пупер остастками и дробями и я возьму. устроим состязание. посмотрим насколько моя остастка как вы говорите нечувствительная. я вижу малейшую поклевку, даже с мизинец рыбки!!! и на подъем проблем нет вообще! подлящи только так рвут!!!

Последний раз редактировалось rusalka5; 04.10.2018 в 16:31.
rusalka5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2018, 01:55   #109
Dima Baglaev
 
Аватар для Dima Baglaev
 
Регистрация: 05.09.2014
Адрес: Киев, Славутич, Измаил
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 74
Благодарили 183 раз(а) в 72 сообщениях
Теперь я вообще ничего не понимаю. Объясните мне физику процесса, каким образом, висящая на леске в толще воды скользящая оливка,упёршись в узел петельки для поводка, преодолевает гравитацию и превращается в "гуляющую" по леске и не чувствительную для рыбы?

Как я понял, в том месте,где по "классике" должен быть подпасок, у вас всегда находится оливка, которая составляет всю огрузку поплавка. Это ооооочень грубая снасть. Если вы это всё дело ещё и не кладёте на дно, то вы лишаетесь абсолютно всех плюсов.

Но опять же, вы любитель,как и я, поэтому имеете роскошь ловить как угодно.
Dima Baglaev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2018, 09:18   #110
_absh
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Ирпень
Сообщений: 585
Сказал(а) спасибо: 111
Благодарили 347 раз(а) в 165 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dima Baglaev Посмотреть сообщение
Теперь я вообще ничего не понимаю. Объясните мне физику процесса, каким образом, висящая на леске в толще воды скользящая оливка,упёршись в узел петельки для поводка, преодолевает гравитацию и превращается в "гуляющую" по леске и не чувствительную для рыбы?
я вижу смысл только при поклевке на подъем. при условии, что оливка скользит по леске без сопротивления, рыба будет чувствовать лишь половину ее веса (вторая половина придется на поплавок).
но все равно зачем это надо, когда подпасок легче даже и половины оливки?


вот заякорить оливкой оснастку на дне и ловить внатяг на течении это да, это разумно звучит.
_absh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2018, 13:04   #111
Dima Baglaev
 
Аватар для Dima Baglaev
 
Регистрация: 05.09.2014
Адрес: Киев, Славутич, Измаил
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 74
Благодарили 183 раз(а) в 72 сообщениях
Так на подъём тем более нет смысла. Оливка одна и она огружает сразу весь поплавок и упёрлась в узел петельки поводка. Чтобы поплавок просигналил поклёвку на подъём, рыба должна приподнять эту оливку. Поднять только половину оливки не получится, она же одна цельная. А так как оливка одна,то рыба вынуждена испытать всю массу огрузки,а не малую часть, как в случае с подпаском.
В случае,когда оливка висит на леске в толще воды, для рыбы вообще не важно скользящая она, или глухая. Хоть на утоп, хоть на подъём.
Dima Baglaev вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Вадим Поляков (14.10.2018), Шимано (07.10.2018)
Старый 06.10.2018, 16:37   #112
_absh
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Ирпень
Сообщений: 585
Сказал(а) спасибо: 111
Благодарили 347 раз(а) в 165 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dima Baglaev Посмотреть сообщение
Поднять только половину оливки не получится, она же одна цельная.
получится поднять половину веса оливки.

Код:

       |
       |
      |*|
~~~~~~|*|~~~~~~~~~~~~~
      (*)
       U
       |
       |        _
       |       <_><
       |      |
     a |      | b
        \    /
         `@@'
в данном случае на участки лески, обозначенные буквами a и b, действует (если пренебречь всякими динамическими явлениями и весом самой лески) одинаковая сила, равная деленному пополам весу оливки @@. половину веса держит поплавок, половину -- рыба.
_absh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2018, 20:58   #113
Алекс!1
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Васильков, Киевской
Сообщений: 1,551
Сказал(а) спасибо: 1,777
Благодарили 1,249 раз(а) в 425 сообщениях
На классику оснащал так. Оливка (70-75% грузоподъёмности) поплавка. Проверяю, чтоб топила олива до начала антенны. Распределение по леске грузов: 1-й(самая тяжёлая из дробин) после оливы через 10 см, 2-я-20 см(меньше), 3-я(подпасок) через 30 см, причём подбираю так, чтоб он топил примерно пол антенны. Поводок см 25. Оливка на резиновых стопорах или ограничена маленькими кусочками свинца.
Донная (быстрая) снасть. Грубей. Тоже самое, только подпасок через 20 см после оливы. Поводок 15 см. Оливы и дробинки можно двигать, в зависимости от условий. Плотва часто меняет горизонт в процессе ловли, и может стать у дна. Если одна удочка и оснастка классика, то её можно перестроить в донную, чтоб не ждать пока опуститься(долго) на дно. Или высоко стоит рыба. Тогда всю систему грузил классики сместить пропорционально вверх. Оснастка от крючка всегда равна длине удилища или меньше. Заброс махом всегда махом (сори за тафталогию). Чуть из-за спины, в правой удка , в левой крючёк. Чтоб на классике вся снасть вытянулась в одну линию(практически как в нахлысте). Лет 10 не ловил махом, может, что-то поменялось.
Алекс!1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2018, 01:45   #114
Dima Baglaev
 
Аватар для Dima Baglaev
 
Регистрация: 05.09.2014
Адрес: Киев, Славутич, Измаил
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 74
Благодарили 183 раз(а) в 72 сообщениях
_absh

Согласен,что-то в этом есть,если рисовать в виде схемы. Но это условие,которое вы нарисовали, выполняется не статично,а в динамике. Рыба взяла крючок и движется, причём не строго вверх-вниз,а и по горизонтали. В какой-то момент оно будет именно так,как на схеме, но лишь в момент. И даже без этого,как ни крути, это не идёт ни в какое сравнение с подпаском.
Dima Baglaev вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
ternopil (07.10.2018)
Старый 07.10.2018, 23:39   #115
_absh
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Ирпень
Сообщений: 585
Сказал(а) спасибо: 111
Благодарили 347 раз(а) в 165 сообщениях
ну само собой. трезвый анализ и многолетняя практика показывают, что, как минимум в условиях стоячей воды, для большинства случаев оптимальна по рабочим качествам и простоте огрузка в виде основного груза (может, в виде 2-3 грузиков) и подпаска со статичной фиксацией грузов с возможностью их перемещения вручную.


тем любопытнее, у кого какие свои, часто кажущиеся странными, бывают варианты.
_absh вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.





Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Снасти для рыбалки от Akuashop
Лодочные моторы на motor.com.ua