где покупать запчасти на Toxatsu 6.8.9,8 - Сторінка 4

buyan · 11.12.2015, 18:16

Цитата:

Допис від DDD

то, что он может плеваться при продувке через сальник в полость дейдвуда для мотора некритично, это влияет только на экологию. Был бы мотор сухопутным, может пружинки и внутри были, а так наружу, ибо вода для поршневой это смерть.

Не что то не то,

не понимаю, а как происходит смесеобразование в цилиндре 2х тактника ? в момент сжатия в КШМ смесь через сальник вылетит наружу и все

сальник коленвала, пружиной наружу, сто пудово не правильно стоит

Вот доказательство с пособием последний пункт
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

3) Лепестковые клапана повышают максимальное давление внутри картера и увеличивают нагрузку на сальники коленвала. Да, действительно, давление возрастает, хотя и не сильно. При этом увеличивается нагрузка на сальники коленчатого вала. Если эти сальники качественные и установлены правильно – проблем не возникнет. Если сальники старые и с трещинами, то трещины могут начать увеличиваться и в конце концов сальник может потерять свою герметичность. Если сальник нормальный, но плохо закреплен – он останется целым, но от повышенного давления его может выдавить (со всеми возникающими отсюда неприятностями). Но! Повторю еще раз! Если сальники качественные и установлены правильно – проблем не возникает! А если нет, то эти проблемы рано или поздно все равно возникнут, хоть с клапанами, хоть без них! Чтобы не было проблем – нужно содержать двигатель в надлежащем состоянии, только и всего. И весь этот сайт, собственно, ради этого и задуман.

DDD · 11.12.2015, 19:09

Во время всасывания в полости кривошипа создается разрежение и чтобы в мотор вместе с бензином из карбюратора не сосало еще и воду из сальника, сальник ставится пружинкой в сторону бОльшего ( в данном случае атмосферного) давления, чтобы это самое давление ( за счет разности давлений за и перед сальником) прижимало манжету сальника к валу.

SVS · 12.12.2015, 01:22

На самом деле с сальниками к.вала всё значительно проще. Основная функция сальника к.вала - исключить подсос воздуха, который повлияет на смесеобразование и в итоге мотор просто сгорит на бедной смеси. Другими словами - в идеальных условиях нужно было бы всегда ставить сальники на к.вал 2т мотора пружинами наружу. Но тут есть одно но, эти сальники должны быть без пыльника (защиты от пыли), т.к. рабочая кромка должна смазываться.
Дальше возникают условности. В случае с верхним сальником, мы не можем поставить его пружиной наружу, т.к. нужно исключить ещё просечку смеси наружу чтобы не загаживало мотор и защитить рабочую кромку сальника от пыли.
С нижним сальником ситуация противоположная, тут приоритет удержать давление выхлопных газов в кривошип. При этом рабочей кромке сальника вполне достаточно смазки от не догоревшей смеси и воды. Хотя я бы использовал в этом месте сальник без "пыльника", который получается внутри и ограничивает доступ смеси для хорошей смазки со стороны подшипника.

DDD · 12.12.2015, 09:30

Цитата:

Допис від SVS

С нижним сальником ситуация противоположная, тут приоритет удержать давление выхлопных газов в кривошип.

Да.. это у меня совершенно выскочило из головы что в дейдвуде не атмосферное давление, а давление выхлопных газов.

buyan · 28.12.2015, 19:14

Вот сегодня приехали сальники, за все что на картинке с доставкой заплатил 234 грн

bacha-sergey · 28.12.2015, 21:31

Что то много сальников.

buyan · 29.12.2015, 08:41

Всего то на один больше

(взял два одинаковых по диаметру только по толщине разные 7мм и 5мм какой лучше станет) а так в моторе 7 сальников вот еще вопрос дня на коленвале есть центральный сальник так вот у меня он без поджимной пружинки (пружинка которая присутствует на всех сальниках) вопрос должна ли там быть пружинка или нет? По каталогу сальник 1-9 [[Ссылки только членам профсоюза. ]

buyan · 11.01.2016, 18:38

Вот сделали новый вал с нержавейки и новенький подшипник koyo, люфта в коленвале нет, в стает как влитый, даже не знаю, стоит заморачиваться дальше с усилением шлицов

buyan · 08.02.2016, 21:12

Вот собираем по маленько, собрал силовой блок

buyan · 17.02.2016, 00:49

Ну что вот и свершилось, сегодня ~16.40 по Киевскому времени, с третей протяжки ручного стартера я услышал бр.бр.бр – ура….

сразу притащил бочонок с водой

и произвел запуск, так как бак подключать было в лом, то топливо набирал в медицинский шприц и питал через него (уже с жег 40 мл топлива),

а теперь по порядку, сделал то, что решил нужным, в нижний блок сальников, наложил (самой водостойкой) тефлоновой смазкой RAVAK,

(используется в сантехнике) в редукторе, синтетическое масло Shell Spirax 75W-90,

также доработал (поставил пружину) выбор положения,

сейчас все работает автоматом, как должно быть, вот немного фото и видео (извините за качество), в итоге получилась такая солянка, блок 9.8, головка, зажигание, карбюратор и выхлоп с 8 рки, а колпак с 6 рки

следующее испытания и обкатка на воде

buyan · 22.02.2016, 21:46

Цитата:

Допис від C-ZAR

На моём Парсуне-9.8 2т. менял крыльчатку на новую.
От Тохацу не подходит по размеру, купил Парсуновскую.
Т.е. на Тох-9.8 крыльчатка от Парсуна-9.8 тоже не подойдёт.

Могу доказать обратное поставил крыльчатку от Парсуна отличий не обнаружил встала и работает как надо

Михаил 48 · 23.02.2016, 14:41

Цитата:

Допис від buyan

Могу доказать обратное поставил крыльчатку от Парсуна отличий не обнаружил встала и работает как надо

Разворачивать посадочное отверстие не понадобилось?. То-же, в свое время, поостерегся покупать крыльчатку от Парсуна, благодаря этому сообщению от C-ZAR. Купил дорогую, от Тохатсу.

C-ZAR · 23.02.2016, 15:02

Цитата:

Допис від Михаил 48

Разворачивать посадочное отверстие не понадобилось?. То-же, в свое время, поостерегся покупать крыльчатку от Парсуна, благодаря этому сообщению от C-ZAR. Купил дорогую, от Тохатсу.

Если я сказал, то так и было.
Можете уточнить у Димы DDD.

buyan · 23.02.2016, 15:14

Цитата:

Допис від Михаил 48

Разворачивать посадочное отверстие не понадобилось?. То-же, в свое время, поостерегся покупать крыльчатку от Парсуна, благодаря этому сообщению от C-ZAR. Купил дорогую, от Тохатсу.

Встала отлично с маленьким натягом, резина крыльчатки мягкая на родной резина дубовей (думаю от времени) менял родную, потому что был оторван один лепесток, струйка валит моментально (такое впечатление, что даже при протяжке ручным стартером, может и перестраховывался, но соединения где трубка входит в помпу и корпус промазывал герметиком) на это особо обратил внимание потому как, начитавшись форумов, решил проконтролировать этот момент, немного протупил, не посмотрел полностью ли набирается блок водой, у меня крышка выхлопа старого образца и там есть болт, где на других моторах выведена контролька воды

buyan · 23.02.2016, 16:02

Вот еще меня терзают сомнения по охлаждению (для наглядности нарисовал как смог) если я правильно понял, то вода с выхода помпы, сразу попадает в нижнюю полость картера и летит в контрольку (красным), а в блок и головку уже потом (зеленым) и будет ли охлаждаться блок и головка зависит от производительности помпы и выходного отверстия контрольки так ли я это понял?

**Оzzy** · 23.02.2016, 19:36

За охлаждение блока отвечает термостат. Как только блок прогрелся, термостат открылся, сбросил горячую воду (массово). Пока термостат не открылся, вода сбрасывается через профилированное (маленькое) отверстие в крышке термостата, через это же отверстие выходит воздух, давая воде полностью заполнить рубашку охлаждения.

was · 24.02.2016, 23:37

и будет ли охлаждаться блок и головка зависит от производительности помпы и выходного отверстия контрольки так ли я это понял?--совершено верно. Или ещё вариант--термостат заклинил (а они иногда клинят), температурный режим мотора нарушается, а с контрольки струя как положено.

**Оzzy** · 24.02.2016, 23:47

Случаев перегрева блока по вине заклинившего термостата встречать не доводилось. В подавляющем большинстве случаев его, термостат, клинит именно в открытом положении, когда идет недогрев, жор горючки и недобор по мощности, а перегрев - по вине либо разрушившейся крыльчатки либо блокирования отверстий подвода воды, например пойманным на ногу полиэтиленового пакета...

was · 25.02.2016, 00:24

В подавляющем большинстве случаев его, термостат, клинит именно в открытом положении--да чаще термостат переходит в аварийный режим--полностью открыт. Но попадаются и заклинившие в закрытом состоянии. Когда термостат заклинил в закрытом состоянии, помпа качает, но двигатель перегревается, в районе верхнего цилиндра (в самом верху блока) образуется ,,паровая пробка,, , нарушается теплообмен между поршнем-гильзой--водяной рубашкой(воды-теплоносителя там нет, там пар), прихват верхнего цилиндра.

**Оzzy** · 25.02.2016, 09:06

Тогда схема с видимым каналом сброса воды после термостата более чем актуальна, правда применяется не всегда. Либо датчик температуры...

28.12.2015, 19:14	#65
buyan Реєстрація: 21.10.2015 Звідки Ви: Прилуки Дописи: 72 Images: 19 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили 62 раз(а) в 35 сообщениях	Вот сегодня приехали сальники, за все что на картинке с доставкой заплатил 234 грн Мініатюри долучень

11.01.2016, 18:38	#68
buyan Реєстрація: 21.10.2015 Звідки Ви: Прилуки Дописи: 72 Images: 19 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили 62 раз(а) в 35 сообщениях	Вот сделали новый вал с нержавейки и новенький подшипник koyo, люфта в коленвале нет, в стает как влитый, даже не знаю, стоит заморачиваться дальше с усилением шлицов Мініатюри долучень

08.02.2016, 21:12	#69
buyan Реєстрація: 21.10.2015 Звідки Ви: Прилуки Дописи: 72 Images: 19 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили 62 раз(а) в 35 сообщениях	Вот собираем по маленько, собрал силовой блок Мініатюри долучень

23.02.2016, 16:02	#75
buyan Реєстрація: 21.10.2015 Звідки Ви: Прилуки Дописи: 72 Images: 19 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили 62 раз(а) в 35 сообщениях	Вот еще меня терзают сомнения по охлаждению (для наглядности нарисовал как смог) если я правильно понял, то вода с выхода помпы, сразу попадает в нижнюю полость картера и летит в контрольку (красным), а в блок и головку уже потом (зеленым) и будет ли охлаждаться блок и головка зависит от производительности помпы и выходного отверстия контрольки так ли я это понял? Мініатюри долучень

11.12.2015, 19:09	#62
DDD Реєстрація: 01.01.2009 Звідки Ви: г. Харьков Дописи: 873 Сказал(а) спасибо: 5 Поблагодарили 269 раз(а) в 194 сообщениях	Во время всасывания в полости кривошипа создается разрежение и чтобы в мотор вместе с бензином из карбюратора не сосало еще и воду из сальника, сальник ставится пружинкой в сторону бОльшего ( в данном случае атмосферного) давления, чтобы это самое давление ( за счет разности давлений за и перед сальником) прижимало манжету сальника к валу.

12.12.2015, 01:22	#63
SVS Реєстрація: 04.01.2011 Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua Дописи: 1.283 Сказал(а) спасибо: 324 Поблагодарили 1.559 раз(а) в 570 сообщениях	На самом деле с сальниками к.вала всё значительно проще. Основная функция сальника к.вала - исключить подсос воздуха, который повлияет на смесеобразование и в итоге мотор просто сгорит на бедной смеси. Другими словами - в идеальных условиях нужно было бы всегда ставить сальники на к.вал 2т мотора пружинами наружу. Но тут есть одно но, эти сальники должны быть без пыльника (защиты от пыли), т.к. рабочая кромка должна смазываться. Дальше возникают условности. В случае с верхним сальником, мы не можем поставить его пружиной наружу, т.к. нужно исключить ещё просечку смеси наружу чтобы не загаживало мотор и защитить рабочую кромку сальника от пыли. С нижним сальником ситуация противоположная, тут приоритет удержать давление выхлопных газов в кривошип. При этом рабочей кромке сальника вполне достаточно смазки от не догоревшей смеси и воды. Хотя я бы использовал в этом месте сальник без "пыльника", который получается внутри и ограничивает доступ смеси для хорошей смазки со стороны подшипника.

28.12.2015, 21:31	#66
bacha-sergey Реєстрація: 09.02.2011 Звідки Ви: Харьков Дописи: 428 Сказал(а) спасибо: 69 Поблагодарили 131 раз(а) в 91 сообщениях	Что то много сальников.

29.12.2015, 08:41	#67
buyan Реєстрація: 21.10.2015 Звідки Ви: Прилуки Дописи: 72 Images: 19 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили 62 раз(а) в 35 сообщениях	Всего то на один больше (взял два одинаковых по диаметру только по толщине разные 7мм и 5мм какой лучше станет) а так в моторе 7 сальников вот еще вопрос дня на коленвале есть центральный сальник так вот у меня он без поджимной пружинки (пружинка которая присутствует на всех сальниках) вопрос должна ли там быть пружинка или нет? По каталогу сальник 1-9 [[Ссылки только членам профсоюза. ]

23.02.2016, 19:36	#76
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Киев. Инженер. Дописи: 16.975 Images: 8 Сказал(а) спасибо: 5.221 Поблагодарили 17.321 раз(а) в 5.018 сообщениях	За охлаждение блока отвечает термостат. Как только блок прогрелся, термостат открылся, сбросил горячую воду (массово). Пока термостат не открылся, вода сбрасывается через профилированное (маленькое) отверстие в крышке термостата, через это же отверстие выходит воздух, давая воде полностью заполнить рубашку охлаждения.

24.02.2016, 23:37	#77
was Реєстрація: 31.07.2008 Звідки Ви: Почти Киев Дописи: 644 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 40 раз(а) в 32 сообщениях	и будет ли охлаждаться блок и головка зависит от производительности помпы и выходного отверстия контрольки так ли я это понял?--совершено верно. Или ещё вариант--термостат заклинил (а они иногда клинят), температурный режим мотора нарушается, а с контрольки струя как положено.

24.02.2016, 23:47	#78
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Киев. Инженер. Дописи: 16.975 Images: 8 Сказал(а) спасибо: 5.221 Поблагодарили 17.321 раз(а) в 5.018 сообщениях	Случаев перегрева блока по вине заклинившего термостата встречать не доводилось. В подавляющем большинстве случаев его, термостат, клинит именно в открытом положении, когда идет недогрев, жор горючки и недобор по мощности, а перегрев - по вине либо разрушившейся крыльчатки либо блокирования отверстий подвода воды, например пойманным на ногу полиэтиленового пакета...

25.02.2016, 00:24	#79
was Реєстрація: 31.07.2008 Звідки Ви: Почти Киев Дописи: 644 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 40 раз(а) в 32 сообщениях	В подавляющем большинстве случаев его, термостат, клинит именно в открытом положении--да чаще термостат переходит в аварийный режим--полностью открыт. Но попадаются и заклинившие в закрытом состоянии. Когда термостат заклинил в закрытом состоянии, помпа качает, но двигатель перегревается, в районе верхнего цилиндра (в самом верху блока) образуется ,,паровая пробка,, , нарушается теплообмен между поршнем-гильзой--водяной рубашкой(воды-теплоносителя там нет, там пар), прихват верхнего цилиндра.

25.02.2016, 09:06	#80
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Киев. Инженер. Дописи: 16.975 Images: 8 Сказал(а) спасибо: 5.221 Поблагодарили 17.321 раз(а) в 5.018 сообщениях	Тогда схема с видимым каналом сброса воды после термостата более чем актуальна, правда применяется не всегда. Либо датчик температуры...