Катушковерчение. А что же там внутри? - Сторінка 16

Partizan · 19.02.2013, 10:33

Цитата:

Допис від alko

А на фотографиях Jakal на зубьях ведущей все защитное покрытие слезло и износ виден невооруженным взглядом.

О, спасибо.
А мне показалось что то отблеск.

**Женя Славутич** · 19.02.2013, 11:26

Цитата:

Допис від alko

Вот новые:

А на фотографиях Jakal на зубьях ведущей все защитное покрытие слезло и износ виден невооруженным взглядом.

А как должно быть в штатном режиме?
Покрытие не должно стираться?
Как же тогда происходит естественный износ?

**Киря** · 19.02.2013, 11:31

Цитата:

Покрытие не должно стираться?
Как же тогда происходит естественный износ?

У некоторых катушек это покрытие очень долго держится и не изнашивается. Твины 02го года например. Это ж и есть та самая легендарная "черная пара"

. В инете есть ряд примеров, типа у катушки уже и ручка развалилась, и подшипники все рассыпались, а покрытие у шестерни полностью целое.

**Andron** · 19.02.2013, 12:09

Цитата:

А как должно быть в штатном режиме?
Покрытие не должно стираться?
Как же тогда происходит естественный износ?

У Макса, нажаль, фотки не самые чёткие

. Если хорошо присмотреться, то, во-первых, самое плохое - выработаны канавки чуть ли не до ступеньки на зубьях ведомой шестерни, а это уже ....пушной зверёк, во-вторых, хотя и повреждения на зубьях ведущей особо не видны ( видно, что хорошо поработали), но если бы фотку можно было бы посмотреть с другого ракурса, то, возможно, картина выработки была бы видна поярче...ну и так и муляет иголочкой по плоскости провести - посчупать ступеньку

Не так давно естественный износ наблюдал на "пыжике" с "большим пробегом" - канавок на ведомой нет, хотя следы работы видны чотко

, ну а плоскости зубьев ведущей просто отполированы как у кота вымя

Николай Щерба · 19.02.2013, 12:35

Керамическое напыление на ГП (черная пара) по наблюдениям порой работает против " самого себя" - до определенного времеми противостоит износу... НО как только начитнают откалываться первые осколочки... прилипая к смазке и все время находясь в зоне контакта... эти же осколки действуют как ОБРАЗИВ ... тем самым ускоряя процесс износа
На ГП 02 и 06 ТР - керамическое напыление "по толще" - живет по дольше...
На модельках классом по ниже... и напыление потоньше - как следствие следы явного износа проявляются после первого сезона акт. эксплуатации..

greyushka · 19.02.2013, 12:44

Вывод напрашивается сам собой - шестерни уже не те, что раньше,и "черная" в частности. Где преславутый прогресс катушкостроения? Слёзы наворачиваются на глаза,можно сказать...
ЗЫ А всё равно ведь хороший результат для трех лет перегруза. Особенно с учетом "мягкого" корпуса, который, как я понимаю, ресурс паре совсем не увеличивает.

Partizan · 19.02.2013, 12:49

Цитата:

Допис від Andron

У Макса, нажаль, фотки не самые чёткие

.

Макс, увеличивай диафрагму хоты бы до 5,6 как снимаешь - не будет такой расплывчивости и все будет видно.

Николай Щерба · 19.02.2013, 17:54

Что бы там ни говорилось о достоинствах новых углепластиковых катушек, металлические корпуса позволяют добиваться большей точности при изготовлении и большей жесткости, они меньше деформируются под нагрузкой; отсюда следует более плавная и стабильная работа механизма.
Как следствие более стабильное положение осей вращения ведущей и ведомой шестеренок... а уж потом все остальное... притирка... износ...люфты...

Jakal · 19.02.2013, 21:47

Цитата:

Допис від atech

Интересно, на какой шпуле фирмы шимано написано о PE 0.3 ? Можете подсказать?

Всем добрый вечер.
Пришел с работы, пью чаек, раньше отписать не мог (был без инета)

Такой пример Вам уже привел Игорь Николаевич.
А вообще у Shimano значения ниже 0.6 PE ( на стандартных моделях) я не припомню. Хотите ниже, покупайте доп. шпулю. Но и она тоже, не ко всем подходит

atech · 19.02.2013, 22:13

какую еще дополнительную шпулю?

) можно подробней.

SLOGGER · 19.02.2013, 22:30

Цитата:

Допис від atech

какую еще дополнительную шпулю?

) можно подробней.

[[Ссылки только членам профсоюза. ] - тут надо порыться.. это Юмея - тюнинг для катух Шимано...

Jakal · 19.02.2013, 22:32

Цитата:

Шестерни износились. Но три года жестокого перегруза... Интересно, как работоспособность, люфты. Если хотя бы удовлетворительно - так эти шестерни почти реклама катушки,на мой взгляд.

Работоспособность? Ну скажем так,- она работала, дикого рокота не было, но и про плавность уже давно забыли. Как Вы выразились на - удовлетворительно. Одна из основным проблем в этих катушках, - это посадочные места осевых подшипников ГП - Ведущей и ведомой шестерни. Почти все модели что мне попадали в руки (ну скажем 70/30) имели большой радиальный люфт посадки головного подшипника, с осевыми еще можно было мериться (не выпадали - ну почти, но и не внатяг). Скажем проще, - катушки из пластика и углепластика имеют этот большой недостаток, у них нет прицизионности в обработке и изготовлении (точнее этому не уделяют столько внимания, ведь тут более дешевое производство, - пресс формы и массовый, более дешевый вид производства). Хотя смею принять во внимание , в моделях Daiwa из Zaion к примеру серия Luvias 07 - почти всегда внатяг (не.. ну есть конечно разные моменты, но все же). Хотя если изначально провести диагностику и устранить явные проблемы или нарушение работы, пользователь увеличит срок службы своего девайса, порой и не на один сезон - это факт.
Насчет " мягких корпусов" - основную ихнюю проблему я уже описал, а насчет каких то деформаций, роздалбовании посадочных гнезд, то такого я не встречал. Проблема есть сразу, просто мы ее не видим, так как начинаем лезть в катушку после сезона (2х-3х) и зачастую думая что вот (подергал, потвичил, раздолбал..) Да нет ребят, это уже было изначально А мы лишь добавили масляца в огонь, так как пока притирочка идет все косяки зачастую под этим ответом и сливаем.. Как не крути в большей степени это отноститься к Shimano.

Грифон · 19.02.2013, 22:36

Цитата:

Допис від Jakal

А вообще у Shimano значения ниже 0.6 PE ( на стандартных моделях) я не припомню. Хотите ниже, покупайте доп. шпулю. Но и она тоже, не ко всем подходит

Вот хочу 2000S доп. шпулькую к Cardiff Ci4+ C2000ss, но найти не могу

Кто то может в курсе, от рарениума Сi4+ подойдет? Или, может от [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] ???

Грифон · 19.02.2013, 22:40

Цитата:

Допис від Трудяга

[[Ссылки только членам профсоюза. ] - тут надо порыться.. это Юмея - тюнинг для катух Шимано...

На сколько знаю, шпули юмея только на "топовые" катухи шимано подходят

Jakal · 19.02.2013, 22:51

Цитата:

Допис від Грифон

Вот хочу 2000S доп. шпулькую к Cardiff Ci4+ C2000ss, но найти не могу

Кто то может в курсе, от рарениума Сi4+ подойдет? Или, может от [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] ???

От Rarenium подойдет

Jakal · 19.02.2013, 23:03

Цитата:

НО как только начитнают откалываться первые осколочки... прилипая к смазке и все время находясь в зоне контакта... эти же осколки действуют как ОБРАЗИВ ... тем самым ускоряя процесс износа

Привет Николай.
Больше всего удивило , - откалываются осколочки

. Лично такого не встречал и на глаза мне такого не попадало. Износ, износом по стандарту срока службы и возложенных нагрузок, - но чтоб именно так!? Как ты говоришь...хм. ХЕЗ (Фото есть глянуть? Хоть)

Цитата:

На ГП 02 и 06 ТР - керамическое напыление "по толще" - живет по дольше...
На модельках классом по ниже... и напыление потоньше - как следствие следы явного износа проявляются после первого сезона акт. эксплуатации..

Например? Про какие пары идет речь?

SLOGGER · 19.02.2013, 23:03

Цитата:

Допис від Грифон

Вот хочу 2000S доп. шпулькую к Cardiff Ci4+ C2000ss, но найти не могу

Кто то может в курсе, от рарениума Сi4+ подойдет? Или, может от [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] ???

Так может вторую родную взять? Или нужно с другой глубиной?

SLOGGER · 19.02.2013, 23:05

Цитата:

Допис від Грифон

На сколько знаю, шпули юмея только на "топовые" катухи шимано подходят

Тут я как бы затрудняюсь ответить.... потому как к моим подходят... Скажу что к Сефии Си4 с3000s [[Ссылки только членам профсоюза. ] есть и к Соаре Си4 тож [[Ссылки только членам профсоюза. ] они как бы к топовым не относятся ...

demiurge · 19.02.2013, 23:23

Цитата:

Допис від Грифон

Вот хочу 2000S доп. шпулькую к Cardiff Ci4+ C2000ss, но найти не могу

Закажите как запчасть от Cardiff C2000HGS

И по стилю будет то же

greyushka · 19.02.2013, 23:34

Цитата:

Допис від Jakal

...Насчет " мягких корпусов" - основную ихнюю проблему я уже описал, а насчет каких то деформаций, роздалбовании посадочных гнезд, то такого я не встречал. Проблема есть сразу...

На Ваш взгляд, в случае, когда подшипники на осях плотно сидят в своих посадочных - металлический корпус преимуществ перед углепластиковым не имеет? Механизм катушки в углепластике способен работать с теми же нагрузками, что и такой же механизм катушки в металле, и срок службы будет тем же при прочих равных?

19.02.2013, 12:35	#305
Николай Щерба Реєстрація: 14.01.2007 Звідки Ви: Киев Дописи: 2.386 Сказал(а) спасибо: 54 Поблагодарили 770 раз(а) в 168 сообщениях	"черная пара" Керамическое напыление на ГП (черная пара) по наблюдениям порой работает против " самого себя" - до определенного времеми противостоит износу... НО как только начитнают откалываться первые осколочки... прилипая к смазке и все время находясь в зоне контакта... эти же осколки действуют как ОБРАЗИВ ... тем самым ускоряя процесс износа На ГП 02 и 06 ТР - керамическое напыление "по толще" - живет по дольше... На модельках классом по ниже... и напыление потоньше - как следствие следы явного износа проявляются после первого сезона акт. эксплуатации..

19.02.2013, 17:54	#308
Николай Щерба Реєстрація: 14.01.2007 Звідки Ви: Киев Дописи: 2.386 Сказал(а) спасибо: 54 Поблагодарили 770 раз(а) в 168 сообщениях	о "мягком" Корпусе... Что бы там ни говорилось о достоинствах новых углепластиковых катушек, металлические корпуса позволяют добиваться большей точности при изготовлении и большей жесткости, они меньше деформируются под нагрузкой; отсюда следует более плавная и стабильная работа механизма. Как следствие более стабильное положение осей вращения ведущей и ведомой шестеренок... а уж потом все остальное... притирка... износ...люфты... Востаннє редагував Николай Щерба: 19.02.2013 о 20:23.

19.02.2013, 12:44	#306
greyushka Banned Реєстрація: 31.03.2010 Звідки Ви: Живу и работаю в Киеве Дописи: 2.422 Сказал(а) спасибо: 2.710 Поблагодарили 4.223 раз(а) в 706 сообщениях	Вывод напрашивается сам собой - шестерни уже не те, что раньше,и "черная" в частности. Где преславутый прогресс катушкостроения? Слёзы наворачиваются на глаза,можно сказать... ЗЫ А всё равно ведь хороший результат для трех лет перегруза. Особенно с учетом "мягкого" корпуса, который, как я понимаю, ресурс паре совсем не увеличивает.

19.02.2013, 22:13	#310
atech Реєстрація: 22.09.2007 Звідки Ви: Черкассы Дописи: 224 Images: 55 Сказал(а) спасибо: 162 Поблагодарили 2.327 раз(а) в 116 сообщениях	какую еще дополнительную шпулю? ) можно подробней.