Мучительный выбор ПВХ лодки.

[Андрей О]

Допис від C-ZAR

Это всё к чему? в сердцах? Я же написал, что мне не нужен этот гемор, .

В каких сердцах то?
гемор - это раскладывать и складывать резинку, если на то пошло.

Так на что там у вас аллергия?

Ну ясен перец, резинка лучше РИБа и кастрюли, кто ж спорит то

А удобство какое, утром развернул, вечером свернул, на балкон занес, мотор в кладовку, бензобак в холодильник - бомба просто. Можно в спорт зал не ходить.
А жена то как счастлива, что бензином воняет в квартире.

[C-ZAR]

Допис від Руслан 35

В тему не влажу, но вот эта фраза возмутила.

Руслан, мне Гранд самому нравиться, но купить его это значит вернуться к гемору с огромной упаковкой как у Шельфа-330К, а меня это не устраивает.
И что тебя возмутило по фурнитуре? Уключины мне не понравились, косынок нет, ручек минимум, держатели лееров низкокачественные - сам видел фотку с таким лопнувшими держателями -оттреснули от основы , когда люди пытались лодку с мотором за леера перетащить, так же лично видел Гранд с пожелтевшей декоративной полосой сбоку где написано GRAND, неужели нельзя было из нормального ПВХ её сделать.
Вот клапан у него сливной прикольный, и на ходу хорошая лодка, но вот из-за таких мелочей складывается какой-то негатив. А хочется, чтобы в лодке нравилось всё...
Я же написал, что негатива на все лодки собралось столько, что только зацепи.... и неначто обижаться, а в последнее время качество практически всех лодок упало, вот и чешу репу - что брать?

---------- Добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:07 ----------

Допис від Андрей О

В каких сердцах то?
гемор - это раскладывать и складывать резинку, если на то пошло.

Так на что там у вас аллергия?

Ну ясен перец, резинка лучше РИБа и кастрюли, кто ж спорит то

А удобство какое, утром развернул, вечером свернул, на балкон занес, мотор в кладовку, бензобак в холодильник - бомба просто. Можно в спорт зал не ходить.

Ещё раз пишу -негде хранить и не пройдёт там где на ПВХке хожу.
Я вам про меньше габариты в сложенном виде, вы мне РИБ....

---------- Добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:09 ----------

Допис від Руслан 35

Да в твоём размере, Бриг угловатый ,а Гранд имеет совершенно другие обводы.

Дело в том, что при такой килеватости и весе эти обводы до одного места - скорость под 9.8 всё равно больше , чем на Бриге не будет, а увеличение скорости это тоже одно из главных моих условий!

[Андрей О]

Допис від C-ZAR

Ещё раз пишу -негде хранить и не пройдёт там где на ПВХке хожу.
Я вам про меньше габариты в сложенном виде, вы мне РИБ....

так так и пишите а не лапшу про аллергию вешайте народу!
Все вам не так. И то гамно и девки ____ди........

Тема баян и обсырательство лодок.
Если вы такой требовательный, зачем парсун тогда? От него нет аллергии?
Чего не ямаха или тоха? Тут уже от японцев аллергия?

[C-ZAR]

Допис від Андрей О

Тема баян и обсырательство лодок.
Если вы такой требовательный, зачем парсун тогда? От него нет аллергии?
Чего не ямаха или тоха? Опять от японцев аллергия?

Делали бы качественно и обсирательства небыло бы!
А Парсун потому, что дешевле Тохи в два раза при практически тех же параметрах!

[Руслан 35]

Допис від C-ZAR

Руслан, мне Гранд самому нравиться, но купить его это значит вернуться к гемору с огромной упаковкой как у Шельфа-330К, а меня это не устраивает.
И что тебя возмутило по фурнитуре? Уключины мне не понравились, косынок нет, ручек минимум, держатели лееров низкокачественные - сам видел фотку с таким лопнувшими держателями -оттреснули от основы , когда люди пытались лодку с мотором за леера перетащить, так же лично видел Гранд с пожелтевшей декоративной полосой сбоку где написано GRAND, неужели нельзя было из нормального ПВХ её сделать.
Вот клапан у него сливной прикольный, и на ходу хорошая лодка, но вот из-за таких мелочей складывается какой-то негатив. А хочется, чтобы в лодке нравилось всё...
Я же написал, что негатива на все лодки собралось столько, что только зацепи.... и неначто обижаться, а в последнее время качество практически всех лодок упало, вот и чешу репу - что брать?

Вот не поверишь, я не согласен со всеми твоими ФЕ по Гранду, за исключением косынок на транце, и то они нужны только когда сам в лодке.
Леер толстый и крепкий, держатели аналогично.Думаю вес моей лодки с Хондой представляешь, так из воды через бугор крутой(переход воды в берег) 0,6-0,7 м перетаскиваем взявшись за леер, и ничего, даже намёков нету.
Уключены просто отличные с большой площадью контакта с баллоном, раньше Бриг подобные использовал, очень живучие.
Ручек больше чем есть мне вот и не нужно, тем более леер вверху это то за что удобно держатся на ходу.

Я не идеализирую, пишу как есть.Ничего не пожелтело в том числе и мазки клея.

---------- Добавлено в 14:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:19 ----------

Допис від C-ZAR

Дело в том, что при такой килеватости и весе эти обводы до одного места - скорость под 9.8 всё равно больше , чем на Бриге не будет, а увеличение скорости это тоже одно из главных моих условий!

Не согласен.
Ты забываешь про хождение в волнение, и вот здесь плавный скруглённый баллон рулит.Детали описывать не буду , сам понимаешь наверное.

[Андрей О]

Допис від C-ZAR

Делали бы качественно и обсирательства небыло бы!
А Парсун потому, что дешевле Тохи в два раза при практически тех же параметрах!

Практически

А Амулет в принципе тоже машина и 4 колеса у нее

Качество денег стоит!!! А вы хотите качество и нашару, так не бывает.

Я ж говорил, тему правильно называть надо было Хочу ПРИНЦКРАФТ новый за штуку баксов

[C-ZAR]

Допис від Руслан 35

Вот не поверишь, я не согласен со всеми твоими ФЕ по Гранду, за исключением косынок на транце, и то они нужны только когда сам в лодке.
Леер толстый и крепкий, держатели аналогично.Думаю вес моей лодки с Хондой представляешь, так из воды через бугор крутой(переход воды в берег) 0,6-0,7 м перетаскиваем взявшись за леер, и ничего, даже намёков нету.
Уключены просто отличные с большой площадью контакта с баллоном, раньше Бриг подобные использовал, очень живучие.
Ручек больше чем есть мне вот и не нужно, тем более леер вверху это то за что удобно держатся на ходу.

Я не идеализирую, пишу как есть.Ничего не пожелтело в том числе и мазки клея.
---------- Добавлено в 14:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:19 ----------




Не согласен.
Ты забываешь про хождение в волнение, и вот здесь плавный скруглённый баллон рулит.Детали описывать не буду , сам понимаешь наверное.

Руслан, пишу только то, что видел , я это не придумал.
Я думаю никому не секрет, что бывают удачные партии комплектующих и материалов, а бывают бракованные, вот лично тебе повезло, а кому-то нет, и расскзывать , что вот отличные и всё нельзя, т.к. ты понятия не имеешь из чего пр-ль лепит лодку в конкретный данный момент, а когда-то всё было хорошее...

ПС. Оставим фурнитуру в покое. Упростим, т.к. все остануться при своём мнении . У Гранда не подходит вес , размер упаковки и цена.

---------- Добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:27 ----------

Допис від Андрей О

Качество денег стоит!!! А вы хотите качество и нашару, так не бывает.

Уже связался, что поделаешь... Вот теперь и узнаем - есть качество или нет

Допис від Андрей О

Я ж говорил, тему правильно называть надо было Хочу ПРИНЦКРАФТ новый за штуку баксов

Переименовать?

[Саша В.]

Допис від C-ZAR

Читаем ВНИМАТЕЛЬНО требования к лодке, а потом пытаемся пользоваться привилигированным положением на форуме!
Про весла я не зря написал, т.к. на Российском форуме уже где-то раза два читал про то, что на Сузумарах лопасти отваливаются и тонкая трубка весла это точно не плюс.
Мне нужна "мягкая фурнитура" , а не дубово-пластмассовая и сильно торчащая.
Давайте я сложу шкуру Д330 и замерю и вы свой Сузумар сложите и померяйте и посмотрим какая она у вас "компактная"
А для меня компактность одно из главных условий. Про плотность ПВХ на Сузумаре я так ничего и не услышал.
Какое-то странное у вас расхваливание лодки, типа "сам-дурак"
Вы мне не назвали неодного плюса, кроме "вот мне нравится"
И эти выводы я сделал как по фото , так и по отзывам владельцев, а теперь представьте если я на неё "вживую" гляну, тогда узнаете, что такое доколебаться к лодке...
И если вас не волнует финансовые вопросы или какие-либо другие, то это не значит, что это и другим всё равно!

Читал и что?
Где-то, когда-то, что-то читал... Почитай на заборе, там тоже много чего написано. Когда лодку сушу, то упираю её на весло и ничего. С вёслами не цацкаюсь, нужно в камень упереться, упираюсь, нужно ещё что-то...не вопрос. Так что давай не будем.
Плотность ПВХ... ну это как модульность графита в спиннингах можно спорить много, а толку?

Вы мне не назвали неодного плюса

А зачем? Я эти лодки не продаю И вообще проходил мимо, спросил " Сузумар рассматривается?" А в ответ что??? А вот что: человек, который видел лодку только на фото, прочитал что то на заборе про неё, тут же принялся обсирать и говорить, что моя любимая лодка - Говно!!! Ну это нормально? Пойди, посмотри, потрогай, походи на ней, а потом обсирай и то будь любезен обосновать!

И если вас не волнует финансовые вопросы или какие-либо другие, то это не значит, что это и другим всё равно!

Ну вот это всё объясняет. В начале нужно было первым пунктом указать, что денег на новый Сузумар, Зодиак, Бриг и Град нету. Что хватит только на какой то Шельф А то типа по требованиям мировые бренды удовлетворить не могут, а вот Шельф....

Сообщение от Андрей О
тему нужно было по другому назвать -
ХОЧУ КУПИТЬ ПРИНЦКРАФТ ПО ЦЕНЕ НЕМАНА

Ну где то так Согласен

[C-ZAR]

Допис від Меченный

Ну вот это всё объясняет. В начале нужно было первым пунктом указать, что денег на новый Сузумар, Зодиак, Бриг и Град нету. Что хватит только на какой то Шельф А то типа по требованиям мировые бренды удовлетворить не могут, а вот Шельф....

Дело не в деньгах, а в том, что хочется за адекватные деньги получить кроме понтов качественную лодку, к сожалению с мировыми брэндами такого вряд-ли добиться....

И не пойму, к чему тогда про Сузумар писали, если сказать нечего? Вот опять - по-вашему - "Лодка хорошая, потому, что мне нравится и ВСЁ!" Какой плотности ПВХ?, как она на ходу?, какая комплектация? - НИЧЕГо - один флуд! Ну вот обиделся и всё... Больше конструктива, я хоть по фотографии , но хоть что-то вижу.... И опять одно из условий было - заводская доработка лодки под мои условия, что думаю Китайцы на Сузумаре для меня делать не будут !
Опять таки я сразу написал, что придирчивый.
К Зодиаку тоже придрался кстати - кроме космической неадекватной цены в младших моделях имеет нулевую килеватость на транце, что не есть хорошо, всё имхо...
ПС. Вот воистину комплект контрастов
http://fishing.org.ua/vb3/showpost.p...6&postcount=47

[vladimir07]

Разрешите и мне вставить свои 10-15 копеек. Все мы вольно или невольно хвалим свои лодки. Чаще всего возможности своих лодок используем лишь частично. Кто то пытается выяснить. на что способна его лодка ( не только поставив мощнее мотор). а кому то это не интересно. Кто то просто использует лодку для рыбалки и не заморачивается на "тонкостях", он больше интересуется снастями для рыбы. У нас разные подходы к ЛОДКАМ. Потом человек меняет лодку и , имея возможность сравнивать, видит кучу недостатков в старой и новой лодке.

[Руслан 35]

Допис від vladimir07

Разрешите и мне вставить свои 10-15 копеек. Все мы вольно или невольно хвалим свои лодки. Чаще всего возможности своих лодок используем лишь частично. Кто то пытается выяснить. на что способна его лодка ( не только поставив мощнее мотор). а кому то это не интересно. Кто то просто использует лодку для рыбалки и не заморачивается на "тонкостях", он больше интересуется снастями для рыбы. У нас разные подходы к ЛОДКАМ. Потом человек меняет лодку и , имея возможность сравнивать, видит кучу недостатков в старой и новой лодке.

Частично так, но это относится не ко всем.
Я выжал из Днепра по максимуму при минимуме мотора, теперь вот занялся ПВХ Гранд 360, но у этой лодки есть этот запас, который можно реализовывать постепенно, так как в 3,3 м уже нет таких возможностей.
Ну и лично для меня лодка это первостепенно, а рыбалка всегда на заднем плане.

[C-ZAR]

Допис від Руслан 35

Ну и лично для меня лодка это первостепенно, а рыбалка всегда на заднем плане.

Аналогично, только рыбалка не то что на второстепенном плане, а её практически вообще нет за отдыхом и покатушками!
Я-то могу взять лодку и больше, а зачем? Места много занимает, по-хорошему её нужно делат ьиз плотного ПВХ , тяжёлая и тп...
Мне и этого хватит...

[Руслан 35]

Допис від C-ZAR

Аналогично, только рыбалка не то что на второстепенном плане, а её практически вообще нет за отдыхом и покатушками!
Я-то могу взять лодку и больше, а зачем? Места много занимает, по-хорошему её нужно делат ьиз плотного ПВХ , тяжёлая и тп...
Мне и этого хватит...

Ну так зачем тогда думать о замене лодки?
Вот если бы ты хотел сменить комплект на лучший, то было бы понятно, а так.....
Если бы у тебя была возможность прокатится в Гранде 330, то ты на вес забил бы....
Кстати особенность Гранда в расстоянии между сидушками, она больше чем у аналогов.

[C-ZAR]

Наконец-то доцифровалось видео лодок АНТ.
Посмотрите, мне кажется, что уж как-то сильно на глиссе брызгают , причём все модели....


ПС. Продавать Бриг и покупать Гранд - это имхо бред и попандос в деньги...

[vladimir07]

[QUOTE=Андрей О;460128]т






В данном случае - это как есть отдельные личности, у которых "аллергия" на нормальные машины с коробками автомат и нормальными моторами. Для них лучше 1,5 литра рено на ручке нет в жизни. Но когда наступает момент и возможность взять прадо 4,0 на АКПП - тут же аллергия проходит.
Так и тут.

Только не нужно доказывать, что кондом лучше РИБа или кастрюли.


Сравнивать машины и лодки не корректно.. Даже Запорожец едет 60 км в населенном пункте, и 90 по трассе. Да комфорт другой. динамика разгона , престиж и т.д. При покупке машины никто не интересуется ее весом. без разницы практически. Место занимают одинаково. С лодками все по другому : до воды надо доставить, спустить и если условия не идеальные, то вес имеет значение. Каждая лошадиная сила дает результат. каждая настройка влияет.

[Руслан 35]

Допис від C-ZAR

Наконец-то доцифровалось видео лодок АНТ.
Посмотрите, мне кажется, что уж как-то сильно на глиссе брызгают , причём все модели....


ПС. Продавать Бриг и покупать Гранд - это имхо бред и попандос в деньги...

Ну ванну РИБа и носовую хрень у Гранда слямзили, а вот брызгают модели исключительно из-за малой килеватости в носовой части лодок.Там форштевень вообще не выражен .

[C-ZAR]

Допис від Руслан 35

Ну ванну РИБа и носовую хрень у Гранда слямзили, а вот брызгают модели исключительно из-за малой килеватости в носовой части лодок.Там форштевень вообще не выражен .

Это плохо? Как вообще брызги сказываются на скорости? как-то никогда об этом не задумывался...

[Руслан 35]

Допис від C-ZAR

Это плохо? Как вообще брызги сказываются на скорости? как-то никогда об этом не задумывался...

Ты думаешь, я вру когда пишу,что Гранд по волне хорошо идёт? Так именно из-за выраженного форштевня и получаем желаемое.
Вот тебе форма кильсона, он там асимметричный для придания крутизны форштевню, что есть фирменным отличием у ихних лодок.

[C-ZAR]

Так а что со скоростью? И кстати, а почему на твоей нет стравливающего клапана? или их позднее ставить стали??

[D.M.]

Допис від C-ZAR

Это плохо? Как вообще брызги сказываются на скорости? как-то никогда об этом не задумывался...

Брызги очень сказываются на скорости.Чем больше и выше брызги,тем больше мощности мотора тратится на их образование,т.е. бесполезно.
По ролику-как то бестолково двигаются лодки,или в обводах чего то нетого,или религия не позволяет мотор на одну дырку откинуть.Впечатление,как будто носы залипают к воде.Лодка с набором скорости должна отрывать нос от поверхности,тем уменьшая смоченную поверхность и сопротивление,ну и ессно облегчая мотору набор оборотов и скорость.