Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы > UMS - Клуб
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

UMS - Клуб общение владельцев, вопросы-ответы, модернизация, ремонт, эксплуатация

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 11.08.2015, 10:31   #901
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.976
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.322 раз(а) в 5.018 сообщениях
Флудер
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.08.2015, 10:33   #902
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Сказал(а) спасибо: 15.640
Поблагодарили 41.837 раз(а) в 13.869 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Флудер
"сам дурак!"
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.08.2015, 10:36   #903
svbik
 
Реєстрація: 25.02.2013
Звідки Ви: РФ.Москва
Дописи: 22
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Магниевые. Потревожьте местного представителя, с очередной отгрузкой не проблема передать те что ставятся сразу на производстве.
А вы ещё с Форсе-Марином работаете? Я лодку через них заказывал.
svbik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.08.2015, 10:51   #904
Nessi
 
Аватар для Nessi
 
Реєстрація: 06.03.2006
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 566
Images: 32
Сказал(а) спасибо: 728
Поблагодарили 819 раз(а) в 88 сообщениях
Цитата:
Допис від 7208021 Переглянути допис
Вопрос производителям : а чем плоха компоновка, представленная здесь ранее по теме на видео "410+Honda30", когда консоль сдвинута чуть вперед и стоит поворотное кресло водителя. Вроде и лодка на видео ходит вполне гармонично, развесовка более "носовая",...... Делать из 410 "круизный катер" ... ну как-то не правильно это, есть другие размеры для этого
По 410 ... да и остальным UMS-TUNA - прежде всего : достойное качество, а не "просто кастрюля" ... по еще приемлемой цене ... молодцы.
Тут в вашем вопросе, собственно, заложен и ответ. Техническое задание перед 410 корпусом было совершенно определенным, одним из пунктов которого был минимальный вес и мотор не более 30 л.с. Соответственно, центровка рассчитывалась из этих условий. Лодка с носовой нагрузкой идет уже не так, как надо, моет воду корпусом. А если устанавливать в нос фишинг-платформу с рундуками и аэратором, то смещение консоли вперед сделает поведение корпуса на воде совсем грустным.
По пожеланиям "страждущих", которые не хотят лодку-эгоистку с одной консолью, разработан вариант с двумя консолями. С красивым стеклышком а-ля "канада". Но расположение их все равно останется кормовым. Лодка уже проскакивала на форуме на фотографиях, вживую двухконсольную малявку можно будет посмотреть и пощупать на октябрьской выставке на Левобережке...
Nessi зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
7208021 (12.08.2015)
Старий 11.08.2015, 11:27   #905
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.976
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.322 раз(а) в 5.018 сообщениях
Цитата:
Допис від svbik Переглянути допис
А вы ещё с Форсе-Марином работаете?
Нет, обращаться сюда [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.08.2015, 11:33   #906
svbik
 
Реєстрація: 25.02.2013
Звідки Ви: РФ.Москва
Дописи: 22
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Нет, обращаться сюда [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Спасибо, свяжусь.
svbik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.08.2015, 01:02   #907
7208021
 
Реєстрація: 27.11.2014
Звідки Ви: Россия
Дописи: 11
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Ну ... типа ... не должно быть вот так :

7208021 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.08.2015, 02:31   #908
7208021
 
Реєстрація: 27.11.2014
Звідки Ви: Россия
Дописи: 11
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Еще раз внимательно пересмотрел все фото от производителя в альбомах. Прихожу к выводу, который кардинально меняет собственную точку зрения :
410 СС я бы сейчас назвал не "комплект эгоиста", а ... "самое правильное компромиссное решение для небольшого катера(-рка)" :
- крены и все связанное с этим сведены в ноль, а это главное для небольшого катерка
- спереди еще остается вполне пространства на баке для комфортной ловли одного человека, если вдвоем ... уступаем место впереди гостю для положительных эмоций, сами ... еще наловимся, это когда в одно лицо 80% времени, можно потерпеть сзади 10-20% времени ... лучше 10% ...
- если оба в движении на задней банке ... "жмемся друг к другу" и вроде у каждого есть чуть-чуть консоли , ... вроде (!), если одноконсольный стандартный вариант - пассажир сидит "как водитель авто без руля" и открыт всем ветрам, как-то не по "фэншую" получается
- если пассажира сажаем на "баночку\рундук\"пуфик" перед консолью" ... за что ему бедному держаться тогда, когда волна даже небольшая будет ... будет подпрыгивать и наровить покинуть судно ... это один минус. Если тихая хорошая погода - все гуд, "ветер в харю, я ... быстро иду на катере"
- второй минус : ходового тента в приемлемом исполнении так и не нашел ... все страх божий, напрашивается решение с удлиненным тентом до носовой части не привязываясь к консоли, на ПВХ есть такие варианты

Начинаю присматриваться к комплекту ... если производитель еще что не придумает к след сезону. А так начинаю понимать, что и говорит напарник, владелец 450-го : корабиль начинается от 4.7 ... все остальное - промежуточное решение или .... компромисс, каждый выбирает свои "+" и "-".
На 450-том есть ощущение "корабля, судна" ... будет ли оно на 410СС - вопрос, боюсь ... "моторной лодки" ... надо пробовать. Смотрел в сторону 420-го ... присмотрелся - 450-тый с потерей места, по-моему, на баке ... не вариант, лучше уж тогда "мотать по полной", начиная с 450-то и далее.

Востаннє редагував 7208021: 12.08.2015 о 02:47.
7208021 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.08.2015, 09:42   #909
Nessi
 
Аватар для Nessi
 
Реєстрація: 06.03.2006
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 566
Images: 32
Сказал(а) спасибо: 728
Поблагодарили 819 раз(а) в 88 сообщениях
Цитата:
Допис від 7208021 Переглянути допис
- спереди еще остается вполне пространства на баке для комфортной ловли одного человека, если вдвоем ... уступаем место впереди гостю для положительных эмоций, сами ... еще наловимся, это когда в одно лицо 80% времени, можно потерпеть сзади 10-20% времени ... лучше 10% ...
- если пассажира сажаем на "баночку\рундук\"пуфик" перед консолью" ... за что ему бедному держаться тогда, когда волна даже небольшая будет ... будет подпрыгивать и норовить покинуть судно ... это один минус. Если тихая хорошая погода - все гуд, "ветер в харю, я ... быстро иду на катере"
- второй минус : ходового тента в приемлемом исполнении так и не нашел ... все страх божий, напрашивается решение с удлиненным тентом до носовой части не привязываясь к консоли, на ПВХ есть такие варианты

Смотрел в сторону 420-го ... присмотрелся - 450-тый с потерей места, по-моему, на баке ... не вариант, лучше уж тогда "мотать по полной", начиная с 450-то и далее.
На практике народ гонит "гостя" в нос рыбачить, а сам отстегивает мягкую накладку кормового рундука и джигует-твичит стоя на на нем. Да, есть неудобство в необходимости отстегивания той самой подушки, но для тех, кто твичит в положении "удилище вниз" - самое оно место получается.

Для пассажира на передней сидушке консоли по бокам можно поручни сделать. Будет держаться за них :-) а вообще народ садится по-мотоциклетному, ногами обнимает рундук, и никуда не вылетает :-) Все же лодка утилитарная, комфорта там как в салоне Мерседеса и не планировалось.

450 корпус и 420 корпус - это небо и земля. их сравнивать некорректно. вся серия 450,500,550 разрабатывалась для стран Скандинавии с учетом их водных просторов со сложным характером волны. Поэтому получили крайне мореходные корпуса, с избыточными характеристиками для рек и водохранилищ нашей полосы. И российской полосы тоже :-) Поэтому если "расти" от 410 вверх, то надо или 450 корпус выбирать, или 500. Получите беспрецендентное поведение на воде в жесткую погоду. 500-ка уже конкретно просторная.
И рекомендую сделать паузу в выборе ровно на месяц. Мы продемонстрируем новые 450 и 500 лодки в варианте "тоурнамент-туризм", заточенные под рыбалку. Я понимаю, что выбирать станет еще сложнее :-) но это же здорово, когда есть выбор...

По тенту на 410 скажу честно - наши рукодельницы и рукодельники не смогли реализовать дуги и тент так просто и быстро и, главное, дешевле, чем это получается у производителей ПХВ-надувастиков. Мы честно отправляем клиентов 400 джейрана и 410 лодки за тентом к таким производителям, получается и дешевле и более приспособленнее. У них полностью закрытый ходовой даже получается организовать. Да, где-то теряем на продаже тента и услуги, но зато честно по отношению к клиенту. На остальные корпуса тенты более-менее понятны и делаем их сами.
Nessi зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
7208021 (12.08.2015), Zander (13.08.2015)
Старий 12.08.2015, 10:59   #910
7208021
 
Реєстрація: 27.11.2014
Звідки Ви: Россия
Дописи: 11
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Цитата:
Допис від Nessi Переглянути допис
Для пассажира на передней сидушке консоли по бокам можно поручни сделать. Будет держаться за них :-) а вообще народ садится по-мотоциклетному, ногами обнимает рундук, и никуда не вылетает :-)
В таком случае лучше напрашивается "рукоятка между ног" ... как на лошади ... держишься двумя руками между ног ... вполне решение, ну и мягкая накладка - для себя сделал пометку. Правда, замки могут пострадать ... хотя можно к самому ящику ее крепить и поднять немного вверх ... все, пометил для себя такой вариант.

Ну и подожду "новостей", лодку планирую уже на след сезон.
7208021 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.08.2015, 18:04   #911
puh
 
Аватар для puh
 
Реєстрація: 27.09.2010
Звідки Ви: г. Днепропетровск
Дописи: 652
Сказал(а) спасибо: 353
Поблагодарили 1.179 раз(а) в 284 сообщениях
Цитата:
Допис від Nessi Переглянути допис
По тенту на 410 скажу честно - наши рукодельницы и рукодельники не смогли реализовать дуги и тент так просто и быстро и, главное, дешевле, чем это получается у производителей ПХВ-надувастиков.
Зачем на рыбацкой лодки тент, спать под ним? Для этого 410-й мал. На рыбацкой лодки тент это зло, ИМХО.
puh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Zander (13.08.2015), Балтиец (13.08.2015)
Старий 12.08.2015, 18:08   #912
puh
 
Аватар для puh
 
Реєстрація: 27.09.2010
Звідки Ви: г. Днепропетровск
Дописи: 652
Сказал(а) спасибо: 353
Поблагодарили 1.179 раз(а) в 284 сообщениях
Цитата:
Допис від 7208021 Переглянути допис
В таком случае лучше напрашивается "рукоятка между ног" ... как на лошади ... держишься двумя руками между ног ... вполне решение, ну и мягкая накладка - для себя сделал пометку. Правда, замки могут пострадать ... хотя можно к самому ящику ее крепить и поднять немного вверх ... все, пометил для себя такой вариант.

Ну и подожду "новостей", лодку планирую уже на след сезон.
Для 410-го центральная консоль - ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ.
Я это всем (кто меня спрашивает) говорю. Консоль только чуток шире сделать, сантиметров так 80. Что бы бочком друг к другу двое могли за ней спрятаться. Сидеть перед кансолью (как на RIB) совсем не вариант. Тогда уж лучше с двумя консолями или вообще пассажира в лодку не брать.
puh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
7208021 (12.08.2015)
Старий 12.08.2015, 18:57   #913
7208021
 
Реєстрація: 27.11.2014
Звідки Ви: Россия
Дописи: 11
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Цитата:
Допис від puh Переглянути допис
Для 410-го центральная консоль - ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ.
Консоль только чуток шире сделать, сантиметров так 80.

Тогда уж лучше с двумя консолями или вообще пассажира в лодку не брать.
Две консоли - если в одно лицо ... опять центровка будет нарушена, а завтра в два лица ... Пошире одну - идеально бы было.

Передний "пуфик" - в отличную погоду - почему не вариант ?
7208021 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.08.2015, 19:29   #914
puh
 
Аватар для puh
 
Реєстрація: 27.09.2010
Звідки Ви: г. Днепропетровск
Дописи: 652
Сказал(а) спасибо: 353
Поблагодарили 1.179 раз(а) в 284 сообщениях
Цитата:
Допис від 7208021 Переглянути допис
Передний "пуфик" - в отличную погоду - почему не вариант ?
А не "в отличную погоду"?
В отличную погоду консоли вообще не нужны.
Вот штиль. Нафига тут консоли? Скорость 34 км.ч. 3/4 газа.

Востаннє редагував puh: 12.08.2015 о 19:37.
puh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
7208021 (13.08.2015), CaptainSASH (16.01.2016), КрейСэр (12.08.2015)
Старий 13.08.2015, 00:20   #915
7208021
 
Реєстрація: 27.11.2014
Звідки Ви: Россия
Дописи: 11
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Цитата:
Допис від puh Переглянути допис
В отличную погоду консоли вообще не нужны.
410 сам по себе - компромисс. Да и любой небольшой катер\моторная лодка. Без компромиссов - это уже от 450, 500 и выше : там и остойчивость, и мореходность, и тент, и кресла, и все остальное. Но и мотор 40-ка и более ... комплект получится где-то почти в два раза дороже и значительно тяжелее, а еще 450 DC AL есть ... красавец. Но когда ориентир идет на минимум всего - тут и надо найти для себя оптимум, чем-то пожертвовать:
- СС удобством размещения
- ОС (DC) возможными небольшими кренами и т.п.
- М ... опять румпель и "рука за спиной", безопасностью и удобством движения (на мою практику и мнение)
"Теоретику" остается ориентироваться только на видео и фото информацию ... а после прочтения 50-ти страниц перед глазами только перегруженная корма, "медленно уходящая в воду", пляски с бубном вокруг центровки\балансировки лодки, и желание всех сесть немного поближе к центру когда в гордом одиночестве. Насколько это все критично ... будем читать дальше и соображать, тест-драйвов у нас не предвидится ... Посему, на сейчас, или две консоли, или одна (СС) но пошире (это верно замечено и предложено), типа :


(Пока все молчат ... можно и пофлудить на темы раздумий ..., время есть еще)

Востаннє редагував 7208021: 13.08.2015 о 08:50.
7208021 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.08.2015, 10:03   #916
Nessi
 
Аватар для Nessi
 
Реєстрація: 06.03.2006
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 566
Images: 32
Сказал(а) спасибо: 728
Поблагодарили 819 раз(а) в 88 сообщениях
Цитата:
Допис від puh Переглянути допис
Зачем на рыбацкой лодки тент, спать под ним? Для этого 410-й мал. На рыбацкой лодки тент это зло, ИМХО.
Ну если люди просят тент - значит он им нужен.
Видел 410 с лещатниками на Днепре - пруты закинули, под тентом от солнца спрятались, втыкают на кивки... Как вариант. По типу бимини-топа.

Ясное дело, при активной ловле и хороших одёжках он не нужен.
Nessi зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.08.2015, 12:26   #917
КрейСэр
 
Аватар для КрейСэр
 
Реєстрація: 19.06.2012
Звідки Ви: Киев, катеростроение
Дописи: 218
Сказал(а) спасибо: 262
Поблагодарили 189 раз(а) в 91 сообщениях
Ходовой тент для лодки с центральной консолью

Цитата:
Допис від puh Переглянути допис
Зачем на рыбацкой лодки тент, спать под ним? Для этого 410-й мал. На рыбацкой лодки тент это зло, ИМХО.
Вариант тента для лодки с центральной консолью на примере [[Ссылки только членам профсоюза. ]
КрейСэр зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.08.2015, 13:15   #918
Zander
 
Аватар для Zander
 
Реєстрація: 01.01.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 6.126
Images: 57
Blog Entries: 7
Сказал(а) спасибо: 9.341
Поблагодарили 16.549 раз(а) в 2.572 сообщениях
Цитата:
Допис від Nessi Переглянути допис
Ясное дело, при активной ловле и хороших одёжках он не нужен.
Димон, я с тобой поспорю.

Нужен, еще как. Вот представь - середина КВХ, шквал, ливеняра, ветер - часа на 2 так.. Ловить - ну, не реально, поверь.. А так - ставим тент, включаем маленький газ баллон или спиртовочку, ставим сковородку с салом, наливаем.... Мммммммммммммммммммммммммм... Как вспомню - так и надо к холодильнику идти..

Одно НО - на 410м корпусе для такого откровенно мало места.. На 410ый я бы сам ходовой не ставил. А вот на корпуса от 450 и выше - обязат, пусть это и чисто рыбацкий катер будет. Ато получается, что рыбаки - не люди?

P.S. 410ый - имеет смысл в компоновке с одной центральной консолью (ДУ), и - "аля Крым" (ДУ, румпель). Ну и голый под румпель ессно.. Одна консоль сбоку, 2 консоли - это изврат для этой малышки..
"Впрочем - не наставиваю" (с, ИНЕ).

С ув
Zander зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.08.2015, 13:31   #919
Serhii Kv
Модератор
 
Аватар для Serhii Kv
 
Реєстрація: 21.02.1998
Звідки Ви: UA
Дописи: 5.927
Images: 89
Blog Entries: 16
Сказал(а) спасибо: 6.122
Поблагодарили 17.669 раз(а) в 2.654 сообщениях
Цитата:
Допис від Zander Переглянути допис
Одно НО - на 410м корпусе для такого откровенно мало места..
Да нормально там места, если обЪем рационально использовать. Он же (лодко) широкий.
В Немане вдвоем спокойно тянули по пятькапель
Serhii Kv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
svbik (14.08.2015), КрейСэр (13.08.2015)
Старий 13.08.2015, 13:33   #920
Andryhin
 
Реєстрація: 29.03.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 558
Сказал(а) спасибо: 2.610
Поблагодарили 3.097 раз(а) в 196 сообщениях
Цитата:
Допис від Zander Переглянути допис
Димон, я с тобой поспорю.

Нужен, еще как. Вот представь - середина КВХ, шквал, ливеняра, ветер - часа на 2 так.. Ловить - ну, не реально, поверь.. А так - ставим тент, включаем маленький газ баллон или спиртовочку, ставим сковородку с салом, наливаем.... Мммммммммммммммммммммммммм... Как вспомню - так и надо к холодильнику идти..


С ув
Если будет такой ветер - то сало и шкварки разлетятся по всей лодке
Еще придется с пожаром бороться.

Это если тихий осенний дождик, и тихонько на донки стоять - то тент нужен. На такую лодку мне кажется, тент ходовой ни к чему.
Andryhin зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 03:12.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua