Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Мульт Клуб
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Мульт Клуб
Мультовые снасти, удилища, обслуживание апгрейд мультипликаторов, техника ловли, прочее

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 17.06.2015, 21:35   #1
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Сказал(а) спасибо: 7.667
Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях
Мультипликаторы. Daiwa, Shimano, Abu, Megabass и др.

Эм...прочтите еще раз мои сообщения, я вообще то о наличии мелкой и говорил.
Freshman зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.06.2015, 21:55   #2
evgen2401
 
Реєстрація: 17.10.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 392
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 102 раз(а) в 73 сообщениях
Цитата:
Допис від Freshman Переглянути допис
Эм...прочтите еще раз мои сообщения, я вообще то о наличии мелкой и говорил.
Ну так если-бы в ДС были мелкие, средние и глубокие шпули, ну и соответственно легкие, ... Других катушек уже и не было-бы, наверное .
Мы с Канадой просили Александра (F40) сделать мелкую шпульку на эксенс, но все никак.
Может попробовать еще раз: Александр возможно Вы сделаете, ну так, на пробу. Даже ШИМАНО такого не делает, а ВЫ будете гуру, да нет, БОГОМ мультостроения.
evgen2401 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.06.2015, 21:59   #3
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Сказал(а) спасибо: 7.667
Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях
Согласен, были бы мелкие шпули, то ДЦ-шки стали бы нааааамного более привлекательными.
А в остальном что не было бы конкурентов...да на каждый товар есть свой купец.
Freshman зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.06.2015, 22:09   #4
Vutty
 
Аватар для Vutty
 
Реєстрація: 18.07.2008
Звідки Ви: Лубны
Дописи: 1.116
Сказал(а) спасибо: 1.448
Поблагодарили 1.020 раз(а) в 421 сообщениях
..а ничего что алгоритм дц прийдется переписывать??? ведь вес заполненной шпульки сильно поменяется... или я чего-то не догоняю?
Vutty зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.06.2015, 22:13   #5
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Сказал(а) спасибо: 7.667
Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях
А ничего, что у ДЦ переключатели режимов есть? При желании можно заложить пару режимов. А при еще большем желании можно сразу с двумя шпулями выпустить, как ЛТЗ.
Freshman зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.06.2015, 22:27   #6
f40
 
Аватар для f40
 
Реєстрація: 05.04.2011
Звідки Ви: Хмельницький
Дописи: 3.384
Сказал(а) спасибо: 2.175
Поблагодарили 6.934 раз(а) в 1.662 сообщениях
Цитата:
Допис від evgen2401 Переглянути допис
Ну так если-бы в ДС были мелкие, средние и глубокие шпули, ну и соответственно легкие, ... Других катушек уже и не было-бы, наверное .
Мы с Канадой просили Александра (F40) сделать мелкую шпульку на эксенс, но все никак.
Может попробовать еще раз: Александр возможно Вы сделаете, ну так, на пробу. Даже ШИМАНО такого не делает, а ВЫ будете гуру, да нет, БОГОМ мультостроения.
Я не буду делать второй подход........когда я озвучил,что шпуля будет стоить 150 долл.-энтузиазм у всех пропал. Я объяснял,что для быстрого создания SS шпули для ДЦ,нужно купить штатную(80 долл.) и разломать...затем слепить свою.использовав фирм. части.....
Долучені зображення
Тип файлу: jpg 01-0005.jpg (84,4 КБ, 175 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150604_163117.jpg (87,6 КБ, 184 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150604_163149.jpg (66,3 КБ, 169 переглядів)
f40 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.06.2015, 22:33   #7
S.N.
 
Реєстрація: 01.03.2012
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 606
Сказал(а) спасибо: 1.105
Поблагодарили 2.797 раз(а) в 409 сообщениях
Цитата:
Допис від Vutty Переглянути допис
..а ничего что алгоритм дц прийдется переписывать??? ведь вес заполненной шпульки сильно поменяется... или я чего-то не догоняю?
Денис, я подозреваю, что "проблема DC-Light" не только и не столько в алгоритмах. Иначе Шимано уже бы подсуетилась с мелкой шпулей...
Допустим, есть у нас мелкая DC-шпуля... если она будет весить те же 17-18 грамм, толку от неё (в разрезе тонкие шнуры\лёгкие приманки) будет немного.
Если же (попытаться) сделать нашу мелкую шпулю лёгкой, может возникнуть другая проблема:
в отличие от "обычной" катушки, DC-шпуля выполняет также функции ротора генератора, и от её веса напрямую зависит количество
запасённой коденсатором энергии... необходимой для последующей работы электромагнитного тормоза.
Хватит ли этой самой энергии для стабильной работы системы в различных режимах?

Это я так, чисто теоретически...
S.N. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andron (18.06.2015), Vutty (17.06.2015)
Старий 17.06.2015, 22:39   #8
f40
 
Аватар для f40
 
Реєстрація: 05.04.2011
Звідки Ви: Хмельницький
Дописи: 3.384
Сказал(а) спасибо: 2.175
Поблагодарили 6.934 раз(а) в 1.662 сообщениях
Цитата:
Допис від Vutty Переглянути допис
..а ничего что алгоритм дц прийдется переписывать??? ведь вес заполненной шпульки сильно поменяется... или я чего-то не догоняю?
......вес алгоритм не узнает! Для него важны мгновенные изменения оборотов и сравнение их с записанными в ПЗУ... Но сказки не получится-вес магнитов довольно значителен....лучшим из ДЦ для мелочёвки- Кардифф ДЦ.......мне понравился однозначно от 3г! (Причём на обычной ПП 8Lb !)
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Долучені зображення
Тип файлу: jpg 20150420_151144.jpg (106,6 КБ, 192 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150420_155128.jpg (71,2 КБ, 153 переглядів)
Тип файлу: jpg 20150420_155253.jpg (155,6 КБ, 170 переглядів)

Востаннє редагував f40: 17.06.2015 о 22:47.
f40 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Vutty (17.06.2015)
Старий 17.06.2015, 22:52   #9
Vutty
 
Аватар для Vutty
 
Реєстрація: 18.07.2008
Звідки Ви: Лубны
Дописи: 1.116
Сказал(а) спасибо: 1.448
Поблагодарили 1.020 раз(а) в 421 сообщениях
ОК, как это вижу я, масса заполненной шпули влияет на ее момент инерции, соответственно, что бы погасть излишнее вращение шпули весом скажем в 20г нужно приложить усилие равное скажем 200 "попугаям", если же шпуля станет весить вместо 20г, к примеру 10г то усилие станет избыточным и на выходе получим перетормоз. По хорошему конечно нужно бы взглянуть на исходник прошивки и прочитать алгоритм работы системы.
Vutty зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.06.2015, 23:00   #10
S.N.
 
Реєстрація: 01.03.2012
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 606
Сказал(а) спасибо: 1.105
Поблагодарили 2.797 раз(а) в 409 сообщениях
Цитата:
Допис від Vutty Переглянути допис
...если же шпуля станет весить вместо 20г, к примеру 10г то усилие станет избыточным и на выходе получим перетормоз.
Это справедливо для "обычных" катушек - при замене шпули на более лёгкую с сохранением предыдущих настроек.
DC хороша именно тем, что имеет обратную связь - любой пере\недо\тормоз мгновенно отслеживается системой контроля с принятием соответствующих мер...
S.N. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Vutty (17.06.2015)
Старий 17.06.2015, 23:20   #11
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Сказал(а) спасибо: 7.667
Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях
Кстати, мы плавно съехали от размеров лесоемкости шпули к уменьшению ее веса.
Freshman зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.06.2015, 23:27   #12
f40
 
Аватар для f40
 
Реєстрація: 05.04.2011
Звідки Ви: Хмельницький
Дописи: 3.384
Сказал(а) спасибо: 2.175
Поблагодарили 6.934 раз(а) в 1.662 сообщениях
Цитата:
Допис від Vutty Переглянути допис
ОК, как это вижу я, масса заполненной шпули влияет на ее момент инерции, соответственно, что бы погасть излишнее вращение шпули весом скажем в 20г нужно приложить усилие равное скажем 200 "попугаям", если же шпуля станет весить вместо 20г, к примеру 10г то усилие станет избыточным и на выходе получим перетормоз. По хорошему конечно нужно бы взглянуть на исходник прошивки и прочитать алгоритм работы системы.
Не нужно смотреть прошивки.....а просто нужно использовать катушки с системой IDC+ ! Они позволяют дискретно (8 положений!) изменять степень торможения в любом поддиапазоне! И лучшая катушка для этих целей -CC 101 DC!!!
Долучені зображення
Тип файлу: jpg 01-0021.jpg (95,0 КБ, 129 переглядів)
f40 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.06.2015, 02:13   #13
канада
 
Аватар для канада
 
Реєстрація: 17.03.2013
Звідки Ви: Торонто Канада
Дописи: 389
Сказал(а) спасибо: 346
Поблагодарили 1.392 раз(а) в 239 сообщениях
Wink

Саша меня такая цена не пугает. Да и шпулю для экспериментов предоставлю и без проблем если эксперимент окажется неудачным.Незнаю как другие котушки с ДС ,но Эксенс на изменение веса никак не реагирует.И шпулю сверлил и пеннопласт подкладывал,работает как часы.причем сверленная и с пеннопластовым бэкингом с 60м флюра очень пристойно работает с 4гр.
канада зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dr.trout (18.06.2015), f40 (18.06.2015)
Старий 18.06.2015, 10:19   #14
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.662
Сказал(а) спасибо: 18.463
Поблагодарили 32.683 раз(а) в 7.356 сообщениях
Цитата:
ОК, как это вижу я, масса заполненной шпули влияет на ее момент инерции ....
На лёгких весах - 3-5грамм, я заметил один нюанс - шпуля, по-разному работает в зависимости от кол-ва намотанного шнура, при чём, речь идёт о таких длинах как 40метров и, скажем, 60. Шнур при этом -0.6 8Х. Вот и питання - сможет ли ДС отреагировть на такие изменения? Ну и еще вводная в дополнение - длина шнура изменяется постоянно по мере ловли, особенно, тонкого - обрывы, обрезания и т.д.. , т.е. величина постоянно изменяющаяся .
Цитата:
лучшая катушка для этих целей -CC 101 DC!!!
Так а толку от этих Кардифов и Калькут на микрухе, если они весят как утюг? Наверное, где-то так же и с Эксенсом
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.06.2015, 10:35   #15
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Сказал(а) спасибо: 7.667
Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Так а толку от этих Кардифов и Калькут на микрухе, если они весят как утюг? Наверное, где-то так же и с Эксенсом
Отвечу цитатой из ветки фотожаб.
Цитата:
Допис від Федька Переглянути допис
Чем больше развиваются рыболовные тренды и мода, тем чаще слышу фразу типа "эта катушка/спиннинг слишком тяжелые..." А сегодня наткнулся в интернете на замечательную картинку, которая без слов описывает мое мнение по этому поводу — ХВАТИТ ЛОВИТЬ БЗДОТУ ИЛИ ХОДИТЕ НА БРУСЬЯ!

Freshman зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
-GAV- (28.12.2015), alko (18.06.2015), Andron (18.06.2015), BHill (18.06.2015), down (18.06.2015), GONEFISHING (18.06.2015), pikehunte100 (18.06.2015), Vossa (18.06.2015), Wit (18.06.2015), zDIOz (18.06.2015)
Старий 18.06.2015, 16:02   #16
kotyara
 
Аватар для kotyara
 
Реєстрація: 26.11.2014
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 162
Сказал(а) спасибо: 342
Поблагодарили 1.042 раз(а) в 77 сообщениях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
На лёгких весах - 3-5грамм, я заметил один нюанс - шпуля, по-разному работает в зависимости от кол-ва намотанного шнура, при чём, речь идёт о таких длинах как 40метров и, скажем, 60.
тоже заметил, когда только осваивал мелкошпулю (7гр вес.), она была заполнена и все летело как надо, потом пару бород было таких, что не получилось размотать и пришлось укоротить шнур, в итоге его на шпуле осталось метров 30. Катушка стала бросать очень плохо, исходя из этого можно сделать вывод, что облегчение веса и снижение диаметра шпули с намотанным шнуром пагубно влияет на заброс...
kotyara зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.06.2015, 17:22   #17
Wit
 
Аватар для Wit
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Львов
Дописи: 382
Сказал(а) спасибо: 191
Поблагодарили 564 раз(а) в 195 сообщениях
это естественно-шпуля забита доверху-момент инерции у нее больше, но и радиус витка побольше, а значит и длина самого витка-т.е.
за х-оборотов со шпули слетит больше шнура.
Теперь срезаем 2/3 лесы, дальность, разумеется, заметно падает,
зато, благодаря уменьшению момента инерции, нам теперь легче забросить приманки внизу тестового диапазона, так, что не все так пагубно...

Востаннє редагував Wit: 18.06.2015 о 17:30.
Wit зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Тиггон (18.06.2015)
Старий 18.06.2015, 18:10   #18
BHill
 
Аватар для BHill
 
Реєстрація: 29.09.2011
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 1.225
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 1.592 раз(а) в 193 сообщениях
Цитата:
Допис від kotyara Переглянути допис
тоже заметил, когда только осваивал мелкошпулю (7гр вес.), она была заполнена и все летело как надо, потом пару бород было таких, что не получилось размотать и пришлось укоротить шнур, в итоге его на шпуле осталось метров 30. Катушка стала бросать очень плохо, исходя из этого можно сделать вывод, что облегчение веса и снижение диаметра шпули с намотанным шнуром пагубно влияет на заброс...
С моей практики лучше летит с полностью заполненной шпули и тяжелее на пару грамм чем до половины заполненной.
BHill зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.06.2015, 19:11   #19
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.662
Сказал(а) спасибо: 18.463
Поблагодарили 32.683 раз(а) в 7.356 сообщениях
Цитата:
тоже заметил, когда только осваивал мелкошпулю (7гр вес.), она была заполнена и все летело как надо, потом пару бород было таких, что не получилось размотать и пришлось укоротить шнур, в итоге его на шпуле осталось метров 30. Катушка стала бросать очень плохо, исходя из этого можно сделать вывод, что облегчение веса и снижение диаметра шпули с намотанным шнуром пагубно влияет на заброс...
Я думаю, не всё так просто . Если шпуля глубокая, то, конечно, когда мало шнура летит плохо и тут всё понятно,а вот с мелкошпулей, думаю, несколько по-другому. В моём случае - 1. шпуля Ф40 36-ая, с 40 намотанными метрами лёгкие приманки летят дальше и комфортнее, нежели с 100 метрами. Недавно меня тут шапками заплевали, что для лёгких весов нужна 34-я шпуля и только так, а я чудак на 36-ю ловлю и нормально... так вот, уменьшения кол-ва тонкого шнура (речь о 0.6), "типа, как бы", приближает 36-ю к 34-ой . 2. ПЕ-лонг каст (36) Здесь приманка в 5 грамм с полностью заполненной шнуром 0.1 шпулей летела ваще плохо, думаю, с 50-ю метрами той же 0.8 полетела бы лучше. Если честно, пока не проверял.
В общем, я думаю, в данном случае правильно подобрать что лучше для дальнего комфортного броска - уменьшить вес шпули за счёт меньшего кол-ва шнура либо получить больший радиус витка Напомню, речь о приманках 3-5грамм.
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.06.2015, 19:30   #20
pikehunte100
 
Реєстрація: 07.04.2013
Звідки Ви: Tернополь
Дописи: 722
Сказал(а) спасибо: 1.632
Поблагодарили 1.355 раз(а) в 326 сообщениях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Я думаю, не всё так просто . Если шпуля глубокая, то, конечно, когда мало шнура летит плохо и тут всё понятно,а вот с мелкошпулей, думаю, несколько по-другому. В моём случае - 1. шпуля Ф40 36-ая, с 40 намотанными метрами лёгкие приманки летят дальше и комфортнее, нежели с 100 метрами. Недавно меня тут шапками заплевали, что для лёгких весов нужна 34-я шпуля и только так, а я чудак на 36-ю ловлю и нормально... так вот, уменьшения кол-ва тонкого шнура (речь о 0.6), "типа, как бы", приближает 36-ю к 34-ой . 2. ПЕ-лонг каст (36) Здесь приманка в 5 грамм с полностью заполненной шнуром 0.1 шпулей летела ваще плохо, думаю, с 50-ю метрами той же 0.8 полетела бы лучше. Если честно, пока не проверял.
В общем, я думаю, в данном случае правильно подобрать что лучше для дальнего комфортного броска - уменьшить вес шпули за счёт меньшего кол-ва шнура либо получить больший радиус витка Напомню, речь о приманках 3-5грамм.
Логично,для относительно больших весов-шпуля большая,а для малых-меньшая и легкая.В виде эксперимента,когда-то,кидал йо-зури 66 с абу с4(шпуля39!).Летит,не бородит,но близко
pikehunte100 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:36.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua