Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 27.03.2019, 19:56   #1361
Мike
 
Аватар для Мike
 
Реєстрація: 19.05.2007
Звідки Ви: Запоріжжя
Дописи: 2.598
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 1.214
Поблагодарили 4.653 раз(а) в 620 сообщениях
Цитата:
Допис від anton84 Переглянути допис
Резать не хочется. Я так понимаю он на это особо не рассчитан, итак под мотор уже есть заводская прорезь
Кстати, а чего этот интерцептор? до конца если честно не понял...
Согласно легенде, Когда их ( производственный коллектив) кошмарили три года кряду, то родилась идея антикрыла для выхода на глисс. На одних лодках сработало, на одних нет. На моей вообще лишняя хрень, но удалить его проблемно...
Мike зараз на форумі   Відповісти з цитуванням
Старий 27.03.2019, 21:13   #1362
БЕРКУТ
Модератор
 
Аватар для БЕРКУТ
 
Реєстрація: 09.12.2009
Звідки Ви: Запорожская обл.Токмак.
Дописи: 4.831
Сказал(а) спасибо: 4.853
Поблагодарили 4.537 раз(а) в 1.833 сообщениях
Цитата:
Допис від Aleksandr74 Переглянути допис
.. Я уже не рад что зашел на эту тему......только душу растравил. P.s.Купил эир, не нарадуюсь!,я Вам даже больше скажу:нднд с мощным мотом это ракета!!!
Та не нервничайте Вы так.
Все ж минулось.
Прошлую лодку пережили.Значит Вам она была за что то дадена.Может грешки у Вас какие были
Сейчас у Вас нормальная лодка.Все хорошо.
Радуемся жизни.Все хорошо.
БЕРКУТ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aleksandr74 (28.03.2019), bib67 (28.03.2019), Globus (29.03.2019)
Старий 28.03.2019, 01:10   #1363
dddnew
 
Аватар для dddnew
 
Реєстрація: 28.09.2009
Звідки Ви: Киев - Коростышев
Дописи: 1.746
Сказал(а) спасибо: 3.444
Поблагодарили 2.229 раз(а) в 719 сообщениях
Цитата:
Допис від Aleksandr74 Переглянути допис
"Прогресс" здесь не причем!!! Отношение:производитель-покупатель!!! Я лично с Федором оговаривал условия перед покупкой:река-море,9.9-15 и многое другое.... и когда Я плачу 400уе 2013г(под ёлочку,себе любимому) хочу иметь адекватный товар!!!!!!! А когда товар не соответствует(мягко говоря!!) предворительной договоренности сторон,это что регрес или обман???? Вот в чем МОЯ обида!!! осадок остался гомнячий...... P.S. На этой теме... я с братом(киевлянином)разругался на проч!!!
Открою вам маленький секрет, который вы не поняли из предыдущего моего сообщения - в 13 году других лодок НДНД в Украине еще не было, а в кацапстане цены на такие лодки начинались от штуки зелени. Я за свою первую лодку НДНД Энерджи 3,40 отдал почти штуку зелени (7500грн по курсу 8 ).
dddnew зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.03.2019, 01:14   #1364
dddnew
 
Аватар для dddnew
 
Реєстрація: 28.09.2009
Звідки Ви: Киев - Коростышев
Дописи: 1.746
Сказал(а) спасибо: 3.444
Поблагодарили 2.229 раз(а) в 719 сообщениях
Цитата:
Допис від anton84 Переглянути допис
а патрубки спаяны между собой чем-то?
Это сантех труба, она легко одевается одна на одну, но тяжело слазит за счет формы внутренней резинки, я после тестдрайва даже не стал фиксировал соединение.
dddnew зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.03.2019, 08:30   #1365
Паша и К
 
Реєстрація: 21.12.2015
Звідки Ви: Киев
Дописи: 126
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 157 раз(а) в 60 сообщениях
Цитата:
Допис від Aleksandr74 Переглянути допис
Вот Вам киевлянам легче рассуждать!Прыгнул в авто и на производстве....и так раз 5(если что...)Меня хватило на 3(Киев-Одесса)и брат не выдержал?!моих приездов.... Я уже не рад что зашел на эту тему......только душу растравил. P.s.Купил эир, не нарадуюсь!,я Вам даже больше скажу:нднд с мощным мотом это ракета!!!
Навигатор очень хорошие лодки, по началу присматривал и готов был купить WIND 360.....но мое имхо...если у тебя 15л.с то можно покупать Навигатор там и баллоны и киль побольше(получается ракетаа) но если у тебя 9,8 предпочтительнее и комфортнее думаю лодка с меньшим баллоном и умеренной килеватостью и получится самалет
Не претендую на истину, каждому свое.Все зависит от условий и поставленных задач.
Паша и К зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aleksandr74 (28.03.2019), and1gum (20.10.2020)
Старий 28.03.2019, 09:54   #1366
KAKTYS
 
Аватар для KAKTYS
 
Реєстрація: 14.01.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.093
Сказал(а) спасибо: 652
Поблагодарили 1.054 раз(а) в 452 сообщениях
Пользовал два сезона под мотором Парсун 9,8 2т и Энерджи 350 НДНД и Навигатор AIR 360, так вот отметил для СЕБЯ такие преимущества и недостатки обеих лодок:

Энерджи недостатки:
1)Дно вклеено только по наружному контуру, сильно страдает жесткость днища + между баллонами и днищем собирается вода,влезает до 5 литров легко.
2) Маленькие баллоны,соответственно посадка в лодке неудобная, при росте 180-190 "коленки до ушей достают"
3) Тандем малая килеватость + вклейка днища по наружному контуру создают эффект батута, при прохождении на глиссе через перпендикулярную волну от прошедшей лодки, в лодке все норовит выскочить за борт и выкинуть наездника.
4)Новая лодка в 90% случаев нуждается в доработках, и возможно неоднократных.
5) Днище в кокпите не ровное, а повторяет форму киля наоборот(по всей длинне кокпита идет углубление по килю)

Энерджи преимущества:
1)На несколько секунд быстрее выход на глисс чем у Навигатора AIR (мне так показалось)
2) Цена.
3) Качество склейки\сварки швов очень хорошее.

Навигатор AIR недостатки:
1)Сливное отверстие сбоку с лева, оно просто бесполезное так как 100% капитанов сидит справа и весь вес находится справа так же как и вода)
2)Не любит носовую загрузку в связи с огромнейшей килеватостью.
3) Цена (считаю что обоснованно дороже)

Преимущества Навигатор AIR:
1)Жесткость днища за счет вклейки в двух контурах наружным и внутренним, а также усилением антислипом, наверное как 80% от жесткости от паельного пола.
2)Огромные баллоны, соответственно сидишь как белый человек, ноги стоят на полу и коленки не мелькают перед глазами.
3)Огромнейшая килеватость, прохождение волны от перпендикулярно прошедшей лодки просто не замечаешь, да и в принципе любой другой волны в пределах разумного.
Максимальная скорость которую удалось достигнуть на обеих лодках с мотором Парсун 9,8 2т в пустых лодках с капитаном 95кг -это 33-34км\ч

Все вышеизложенное, исключительно мое ИМХО.
KAKTYS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aleksandr74 (28.03.2019), and1gum (20.10.2020), bib67 (28.03.2019), dddnew (28.03.2019), Oldmen_a (28.03.2019), володя (14.03.2020), Паша и К (28.03.2019)
Старий 28.03.2019, 10:31   #1367
dddnew
 
Аватар для dddnew
 
Реєстрація: 28.09.2009
Звідки Ви: Киев - Коростышев
Дописи: 1.746
Сказал(а) спасибо: 3.444
Поблагодарили 2.229 раз(а) в 719 сообщениях
И заметь, это ты писал про старую модель По сливному отверстию Навигатора - жостко, как по мне по центу у Энерджи не совсем правильно, сбоку то что надо, а с какого боку - побоку ты ведь в лютый шторм когда лодку заливает и клапан должен быть постоянно открыт не ходишь. Хотя с другой стороны вспомнил про наш спор про не заклеенные карманы по бокам днища Энерджи, в новую мою лодку воды туда таки влазит дофига, и поэтому пол в ней будет сухой когда в Навигаторе уже будет конкретная лужа и надо будет открывать пробку

Востаннє редагував dddnew: 28.03.2019 о 10:48.
dddnew зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
KAKTYS (28.03.2019)
Старий 28.03.2019, 11:42   #1368
KAKTYS
 
Аватар для KAKTYS
 
Реєстрація: 14.01.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.093
Сказал(а) спасибо: 652
Поблагодарили 1.054 раз(а) в 452 сообщениях
Цитата:
Допис від dddnew Переглянути допис
И заметь, это ты писал про старую модель По сливному отверстию Навигатора - жостко, как по мне по центу у Энерджи не совсем правильно, сбоку то что надо, а с какого боку - побоку ты ведь в лютый шторм когда лодку заливает и клапан должен быть постоянно открыт не ходишь. Хотя с другой стороны вспомнил про наш спор про не заклеенные карманы по бокам днища Энерджи, в новую мою лодку воды туда таки влазит дофига, и поэтому пол в ней будет сухой когда в Навигаторе уже будет конкретная лужа и надо будет открывать пробку
В мою лодку вода в шторм вообще не попадает,по причине килеватости и огромных баллонов (это также преимущество Навигатора и недостаток Энерджи).
Я почти все лето ловлю на квок и постоянно приходится затаскивать в лодку плавучий якорь(парус) который может принести с собой воды до полу литра, а таких затаскиваний за день может быть очень много.
Так что вся вода собирается именно подомной ибо все таки 95кг как никак,а сливное отверстие совсем с другой стороны и это я считаю совершенно не правильно.
А то что у тебя вода уходит в карманы тоже мало хорошего, я поначалу осенью в дождливую погоду не мог понять почему я на рыбалку иду в пол газа 26-27км\ч, а назад в полный газ иду 22-23 и мотор разрывается.

P.S. Глушить с левой стороны сливное отверстие я не буду, лучше добавлю с правой шоб вапще было сухо и комфортно)
KAKTYS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aleksandr74 (28.03.2019), bib67 (28.03.2019), dddnew (28.03.2019)
Старий 28.03.2019, 13:12   #1369
Мike
 
Аватар для Мike
 
Реєстрація: 19.05.2007
Звідки Ви: Запоріжжя
Дописи: 2.598
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 1.214
Поблагодарили 4.653 раз(а) в 620 сообщениях
Цитата:
Допис від KAKTYS Переглянути допис
Пользовал два сезона под мотором Парсун 9,8 2т и Энерджи 350 НДНД и Навигатор AIR 360, так вот отметил для СЕБЯ такие преимущества и недостатки обеих лодок:

Энерджи недостатки:
1)Дно вклеено только по наружному контуру, сильно страдает жесткость днища + между баллонами и днищем собирается вода,влезает до 5 литров легко.
Это нужно ловить в ливень, что б так набрать воды. Среди юзеров мазохистов мало найдется. Зато под ногами нет болота. Сомнительный недостаток.
Цитата:
Допис від KAKTYS Переглянути допис
2) Маленькие баллоны,соответственно посадка в лодке неудобная, при росте 180-190 "коленки до ушей достают"
На дворе 2019 год, а вы остались в 2014м.... Энерджи давно уже ушли вперед. Как и навигатор собственно, чтото совершенствуют периодически. На моей были под 45 см. И самое главное Важно - где наклеен ликтрос. Высота сиденьев от пола не всегда сочетается с толщиной балонов. Так вот , у энерджи ликтрос наклеен выше. Разницу посадки не ощутил.

Цитата:
Допис від KAKTYS Переглянути допис
4)Новая лодка в 90% случаев нуждается в доработках, и возможно неоднократных.
Опять же информация из прошлых лет. Чувствуется просто неприязнь.

Цитата:
Допис від KAKTYS Переглянути допис
Энерджи преимущества:
1)На несколько секунд быстрее выход на глисс чем у Навигатора AIR (мне так показалось)
2) Цена.
3) Качество склейки\сварки швов очень хорошее.
Вот по поводу цены и качества тоже...
1. Цена практически одинакова, а разбег в 1к гривен ваще не критичен. 2. Качество сборки- у навигатора выше. Фабричное. Энерджи видно что цех, но не фабрика. Такое ощущение что 2х одинаковых лодок не существует.
Кстате я сменил компасса на навигатор. Но по одной причине. Банально не нужно ждать 1,5 месяца изготовления. А был практически готовый на складе. успел внести коррективы, такие как удлинить ликтрос и приклеять допы. так же максимально облегчить шкуру там где можно. На днях скину фото.

Востаннє редагував Мike: 28.03.2019 о 13:19.
Мike зараз на форумі   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
dddnew (28.03.2019)
Старий 28.03.2019, 13:49   #1370
Ліквідація за власним бажанням
Banned
 
Реєстрація: 22.04.2014
Дописи: 6.168
Сказал(а) спасибо: 4.905
Поблагодарили 8.851 раз(а) в 2.055 сообщениях
Цитата:
Допис від Мike Переглянути допис
Качество сборки- у навигатора выше. Фабричное. Энерджи видно что цех, но не фабрика.
точно такой же цех. Адрес есть, можно заехать, посмотреть
Цех размером метров 35-40 в длину и метров 20-25 в ширину. Второй этаж с прогибающимся полом, люди ходят сверху, пол прогибается.
Цех расположен на территории какого-то атп, рядом с новой почтой.
Ліквідація за власним бажанням зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
володя (14.03.2020)
Старий 28.03.2019, 14:06   #1371
Мike
 
Аватар для Мike
 
Реєстрація: 19.05.2007
Звідки Ви: Запоріжжя
Дописи: 2.598
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 1.214
Поблагодарили 4.653 раз(а) в 620 сообщениях
Да хоть гараж. Я про конечный результат...
Мike зараз на форумі   Відповісти з цитуванням
Старий 28.03.2019, 14:07   #1372
Ліквідація за власним бажанням
Banned
 
Реєстрація: 22.04.2014
Дописи: 6.168
Сказал(а) спасибо: 4.905
Поблагодарили 8.851 раз(а) в 2.055 сообщениях
Цитата:
Допис від Мike Переглянути допис
Да хоть гараж. Я про конечный результат...
Чувствуется просто неприязнь.(с)
Ліквідація за власним бажанням зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.03.2019, 14:34   #1373
Мike
 
Аватар для Мike
 
Реєстрація: 19.05.2007
Звідки Ви: Запоріжжя
Дописи: 2.598
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 1.214
Поблагодарили 4.653 раз(а) в 620 сообщениях
Цитата:
Допис від corzza Переглянути допис
Чувствуется просто неприязнь.(с)
У шановного есть Энерджи или Навигатор?
Мike зараз на форумі   Відповісти з цитуванням
Старий 28.03.2019, 14:37   #1374
Ліквідація за власним бажанням
Banned
 
Реєстрація: 22.04.2014
Дописи: 6.168
Сказал(а) спасибо: 4.905
Поблагодарили 8.851 раз(а) в 2.055 сообщениях
Цитата:
Допис від Мike Переглянути допис
У шановного есть Энерджи или Навигатор?
Нафигатор лп-300нд. Да и был на производстве, когда колёса на колибрик монтировал.
В планах 360 эйр и мотор 9.8. Но это уже на следующий сезон. Если не уеду из страны.
Ліквідація за власним бажанням зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.03.2019, 15:17   #1375
bib67
 
Аватар для bib67
 
Реєстрація: 13.10.2011
Звідки Ви: Киев - Борисполь
Дописи: 1.395
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 3.914
Поблагодарили 4.100 раз(а) в 611 сообщениях
Цитата:
Допис від corzza Переглянути допис
Нафигатор лп-300нд. Да и был на производстве, когда колёса на колибрик монтировал.
В планах 360 эйр и мотор 9.8. Но это уже на следующий сезон. Если не уеду из страны.
Не... из страны надо уезжать с кусочком родной земли - т.е. можно таки взять вместо земли эйр...
bib67 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старий 28.03.2019, 15:46   #1376
Мike
 
Аватар для Мike
 
Реєстрація: 19.05.2007
Звідки Ви: Запоріжжя
Дописи: 2.598
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 1.214
Поблагодарили 4.653 раз(а) в 620 сообщениях
Цитата:
Допис від bib67 Переглянути допис
Не... из страны надо уезжать с кусочком родной земли - т.е. можно таки взять вместо земли эйр...
Да ща после выборов как попрут назад... вместе с коренными))) сорри за оффтоп
Мike зараз на форумі   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
bib67 (29.03.2019)
Старий 28.03.2019, 15:52   #1377
alexskonst
 
Реєстрація: 19.11.2012
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 444
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 384 раз(а) в 186 сообщениях
Вот как дети малые, спорят у кого пасочки лучше. Тема вроде отдельная была для этого.

С точки зрения заказчика не серийных лодок у Энерджи и Навигатора, принципиальное отличие между ними - это "hippo".
В остальном практически "ноздря в ноздрю".
Ну а с шагом в 2-а года сравнивать лодки, да же с одинаковым названием нельзя, растут ребята.
alexskonst зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
dddnew (28.03.2019)
Старий 28.03.2019, 16:02   #1378
Паша и К
 
Реєстрація: 21.12.2015
Звідки Ви: Киев
Дописи: 126
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 157 раз(а) в 60 сообщениях
Цитата:
Допис від corzza Переглянути допис
Чувствуется просто неприязнь.(с)
А у меня неприязни нету,наоборот уважуха ....материал Валмекс швы сварены идеально конструкция лодки и внешний вид мне очень нравится.... в моем случае и для моих задач, лучше варианта я не нашел и мне все равно где она делалась на фабрике в гараже в подвале или в погребе,главное,что ее делали люди с "прямыми" руками... купил ее с витрины и она поехала с коробки....говорю в частности о своей лодке, а так на вкус и цвет все фломастеры разные....
Неприязнь это не очень хорошо, желаю Вам побольше положительных эмоций и мир станет добрее Пусть все наши ожидания от покупок оправдываются в двойне.
Паша и К зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bib67 (29.03.2019), dddnew (28.03.2019)
Старий 28.03.2019, 16:11   #1379
Паша и К
 
Реєстрація: 21.12.2015
Звідки Ви: Киев
Дописи: 126
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 157 раз(а) в 60 сообщениях
Цитата:
Допис від corzza Переглянути допис
Нафигатор лп-300нд. Да и был на производстве, когда колёса на колибрик монтировал.
В планах 360 эйр и мотор 9.8. Но это уже на следующий сезон. Если не уеду из страны.
Не нужно из страны уезжать,нужно страну строить это у Вас просто неприязни много накопилось,нужно просто на ситуацию посмотреть с другой стороны и жизнь станет проще ТАМ-КУДА ВЫ ПОЕДЕТЕ,ДЕСНЫ НЕТУ
Паша и К зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bib67 (29.03.2019), Oldmen_a (29.03.2019)
Старий 28.03.2019, 16:16   #1380
Aleksandr74
 
Аватар для Aleksandr74
 
Реєстрація: 27.02.2018
Звідки Ви: г Одесса
Дописи: 213
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 189 раз(а) в 90 сообщениях
Цитата:
Допис від KAKTYS Переглянути допис
Пользовал два сезона под мотором Парсун 9,8 2т и Энерджи 350 НДНД и Навигатор AIR 360, так вот отметил для СЕБЯ такие преимущества и недостатки обеих лодок:

Энерджи недостатки:
1)Дно вклеено только по наружному контуру, сильно страдает жесткость днища + между баллонами и днищем собирается вода,влезает до 5 литров легко.
2) Маленькие баллоны,соответственно посадка в лодке неудобная, при росте 180-190 "коленки до ушей достают"
3) Тандем малая килеватость + вклейка днища по наружному контуру создают эффект батута, при прохождении на глиссе через перпендикулярную волну от прошедшей лодки, в лодке все норовит выскочить за борт и выкинуть наездника.
4)Новая лодка в 90% случаев нуждается в доработках, и возможно неоднократных.
5) Днище в кокпите не ровное, а повторяет форму киля наоборот(по всей длинне кокпита идет углубление по килю)

Энерджи преимущества:
1)На несколько секунд быстрее выход на глисс чем у Навигатора AIR (мне так показалось)
2) Цена.
3) Качество склейки\сварки швов очень хорошее.

Навигатор AIR недостатки:
1)Сливное отверстие сбоку с лева, оно просто бесполезное так как 100% капитанов сидит справа и весь вес находится справа так же как и вода)
2)Не любит носовую загрузку в связи с огромнейшей килеватостью.
3) Цена (считаю что обоснованно дороже)

Преимущества Навигатор AIR:
1)Жесткость днища за счет вклейки в двух контурах наружным и внутренним, а также усилением антислипом, наверное как 80% от жесткости от паельного пола.
2)Огромные баллоны, соответственно сидишь как белый человек, ноги стоят на полу и коленки не мелькают перед глазами.
3)Огромнейшая килеватость, прохождение волны от перпендикулярно прошедшей лодки просто не замечаешь, да и в принципе любой другой волны в пределах разумного.
Максимальная скорость которую удалось достигнуть на обеих лодках с мотором Парсун 9,8 2т в пустых лодках с капитаном 95кг -это 33-34км\ч

Все вышеизложенное, исключительно мое ИМХО.
Подпишусь просто под каждой буквой!!!! 3 года Энерджи3.50 9.9мэрк-джоник18,Эир 3.60 (лето,осень18,зима19) 9.9мэрк-джоник18,также
цеплял:яму15,мэрк15.Дополню:сливное на Эире справо(у меня),попадал не раз в хорошую волну на море(для квх это шторм)Энерджи клюет носом,набирает воды выше щиколотки,Эир- кокпит сухой!!!!!Так как юзаю более мощный мот дополню:Эир любой мотор на ура!!!! Энерджи- свыше 9.9 уже проблемно....(выгибает матрас наружу) это связано с приклейкой днища,только по нижнему периметру(жесткость конструкции) для чистоты эксперимента попробую на 18Энерджи поставить свой мот. P.s.У меня там опечатка:Энерджи покупал в 15ом,11500грн по прайсу(400уе).
Aleksandr74 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bib67 (29.03.2019), hunterv (19.05.2020), KAKTYS (28.03.2019)
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:17.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua