Вернуться   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Базар Бухара > Гриболов
<<Базар Бухара>> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>> <<Чат>> <<Хрустальный Грот>> <<Світ рибалки>>

Важная информация

Гриболов Грибная охота

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.05.2016, 16:08   #221
hanka
 
Аватар для hanka
 
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 178
Сказал(а) спасибо: 2,457
Благодарили 779 раз(а) в 94 сообщениях
А запах?
Была похожая история в 2012 г.
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...949#post739949
Я так и не поняла до конца, шо це було Был типичный рядовочный запах и типично рядовочный вкус. Напоминаю на всякий случай- все живы. Но про сапера помним. если что...
Народ, подключаемся! Мнения?
hanka вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Nick (30.05.2016)
Старый 30.05.2016, 21:00   #222
liskon
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: киев
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Благодарили 1 раз в 1 сообщении
Цитата:
Сообщение от Mushroom Посмотреть сообщение
Самое интересное, фраза - это какой-то из ТСЖ. Умиляет - человек просто ни хрена не хочет искать информации Ему вынь да полож, да еще разжуй...
Прошу прощения, просто в грибах я совсем зело невежда.
Про Трутовики слышал, но думал что они все тсж, а эти были не такие.
Теперь, конечно, с помощью "зала", а конкретно спасибо NATORTIK все про них почитал, самообразовался. А сам не узнал не потому что "влом", а т.к. интернет был мобильный тупой, а срезал грибочки уж давненько, не хотел испортить.

PS: Ножки щедро пообрезал. Перекрутил на мясорубке и заморозил. Фарш буду куда то тулить.
liskon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2016, 23:10   #223
Nick
 
Регистрация: 23.02.2006
Адрес: г.Ирпень
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 315
Благодарили 453 раз(а) в 29 сообщениях
Запах - не привлекательный. ; ) Но, это субъективно...
Вкус - вообще как тырса.
Кожица на шляпке не снимается. Только соскабливается.
Еще пару фоток добавляю...
По описанию больше всего похоже на подгруздок черный.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Просто, собираю грибы уже не один десяток лет, а эти стали попадаться лет 5 назад. И их становится все больше... Похоже, их никто не берет.
В итоге, судя по описаниям, их только солить - может что-то и получится.
р.s. Пока писал прошло минут десять как пожевал на пробу - теперь во рту печет... Сразу не ощущалось... Ну их... Мутные они какие-то...; )


Цитата:
Сообщение от hanka Посмотреть сообщение
А запах?
Была похожая история в 2012 г.
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...949#post739949
Я так и не поняла до конца, шо це було Был типичный рядовочный запах и типично рядовочный вкус. Напоминаю на всякий случай- все живы. Но про сапера помним. если что...
Народ, подключаемся! Мнения?
Изображения
Тип файла: jpg Грибы3.JPG (221.3 Кб, 83 просмотров)
Тип файла: jpg Грибы4.JPG (244.9 Кб, 71 просмотров)
Nick вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Danko (02.06.2016)
Старый 31.05.2016, 00:53   #224
Belich
 
Аватар для Belich
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Киев, Оболонь
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 107
Благодарили 556 раз(а) в 219 сообщениях
Похоже на подгруздок. Пробовали их солить как-то, не особо понравились. И еще запомнилось, что они почти всегда червивые были.
Belich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 08:43   #225
Webmaster
Fish Home Relikt
 
Регистрация: 30.01.2006
Адрес: Kiev, Chokolovka
Сообщений: 518
Изображений: 1422
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 368
Благодарили 3,205 раз(а) в 295 сообщениях
Подгруздок или рядовка майская?

Ага, вот и у меня дети набрали похожих под Дубечней. Причем там машин 5 стояло и все их собирали... Одна барышня даже в ящики укладывала.
По весу (тяжелый) и оформлению, как груздь, но без молочка и не горчит. Срез ножки вначале слегка розовеет, а потом чернеет, чем похож на подгруздок чернеющий. По ощущениям похож на большую рядовку типа чернушки, но шляпка белая с серостью.
Детвора их вымочила и засолила... решив, что это рядовка майская.
В любом случае не ядовитый, но ЧТО ЭТО? Может помогут специалисты???
Изображения
Тип файла: jpg DSC08650.JPG (242.2 Кб, 98 просмотров)
Тип файла: jpg DSC08651.JPG (224.6 Кб, 98 просмотров)
Тип файла: jpg DSC08654.JPG (296.6 Кб, 93 просмотров)
Webmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 10:26   #226
natortik
 
Регистрация: 10.07.2011
Адрес: г. Киев, работаю в Киеве:))
Сообщений: 536
Сказал(а) спасибо: 3,743
Благодарили 7,404 раз(а) в 435 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Webmaster Посмотреть сообщение
Ага, вот и у меня дети набрали похожих под Дубечней. Причем там машин 5 стояло и все их собирали... Одна барышня даже в ящики укладывала.
По весу (тяжелый) и оформлению, как груздь, но без молочка и не горчит. Срез ножки вначале слегка розовеет, а потом чернеет, чем похож на подгруздок чернеющий. По ощущениям похож на большую рядовку типа чернушки, но шляпка белая с серостью.
Детвора их вымочила и засолила... решив, что это рядовка майская.
В любом случае не ядовитый, но ЧТО ЭТО? Может помогут специалисты???
Точно не майская, она (1) уже сошла, (2) имеет другой цвет шляпки и форму пластинок и (3) не растет в хвое. Это подгруздок, с точным подвидом затрудняюсь вероятно, подгруздок частопластинчатый / Russula densifolia, он как раз сначала краснеет на срезе, а потом чернеет. Еще по месту роста может быть подгруздок бело-черный / Russula albonigra, но он не краснеет, сразу чернеть должен.
natortik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 11:32   #227
Серго
 
Аватар для Серго
 
Регистрация: 22.02.2006
Адрес: г.Киев, Оболонь.
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 700
Благодарили 165 раз(а) в 77 сообщениях
Подгруздки

Можно к докторам и в аптеку не ходить
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Серго вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
шурик- М (03.06.2016)
Старый 02.06.2016, 16:08   #228
Webmaster
Fish Home Relikt
 
Регистрация: 30.01.2006
Адрес: Kiev, Chokolovka
Сообщений: 518
Изображений: 1422
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 368
Благодарили 3,205 раз(а) в 295 сообщениях
Да, похоже подгруздок. Ну как засолятся, надеюсь, попробуем ни один раз! :-)
Webmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2016, 08:53   #229
BLACK
 
Аватар для BLACK
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: м.Київ Воскресенка
Сообщений: 241
Сказал(а) спасибо: 7,172
Благодарили 4,534 раз(а) в 180 сообщениях
Может кому будет интересно...

Цитата:
Сообщение от Идейный Посмотреть сообщение
... А остальное это подберезовик, подосиновик. И еще красноголовцы. Видели поддубник. Его мы не собирали. Всем удачи. Небольшой видео отчет: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Цитата:
Сообщение от alexarius Посмотреть сообщение
Больше было подосиновиков или красноголовцев ?
Подберезовик и подосиновик: ложный подберезовик, как отличить...

Может кому пригодится...
Подберезовики и подосиновики некоторые грибники ошибочно считают просто отдельными видами грибов, хотя на самом деле под этими названиями в роду Обабок (Leccinum) объединены целые группы видов. Несмотря на то, что у каждой из групп есть характерные особенности, общие для них обеих признаки иногда запутывают новичков. Во-первых, на латыни название тех и других грибов звучит одинаково — Leccinum, хотя на русский может переводиться и как подберезовик, и как подосиновик. Во-вторых, и те и другие в народе называют «чернеющими» («черными») грибами, хотя мало кто утруждается уточнять, что подосиновики чернеют сразу же после разреза, а подберезовики — уже при обработке (сушке, варке, засолке). И в-третьих, внешний вид тех и других грибов имеет наиболее заметные различия уже в зрелом возрасте, а молодые подберезовики довольно часто грибники принимают за молодые подосиновики.

Интересно, что именно подберезовики ошибочно называют подосиновиками, а не наоборот. Дело в том, что первые обычно образуют микоризу с березой (реже с грабом и буком), поэтому даже в смешанном лесу встречаются в основном под березами, а вторые могут расти и под хвойными, и под многими лиственными, в том числе березами, деревьями. В народе для различия этих грибов, как правило, обращают внимание на цвет шляпки: если его оттенок больше уходит в красный (оранжево-желтый) — значит гриб подосиновик, а если в серый (серо-бурый) — значит подберезовик. Однако без учета остальных признаков под такую характеристику нередко попадают и те, и другие: похожим коричневато-кирпичным цветом шляпок, а также образованием микоризы с березой, могут «похвастаться» как подберезовик обыкновенный (Leccinum scabrum), так и подосиновик красный. А подосиновик белый и подберезовик белый (Leccinum holopus) с их бело-кремовыми шляпками без дополнительных признаков не только трудно различимы в молодом возрасте, но и вообще не подпадают под такое «цветовое» определение видов.

Молодой подберезовик внешне очень похож на типичный подосиновик: шляпка правильной полусферической формы «надета» на короткую (от 5 см) крепкую цилиндрическую ножку, густо покрытую темными продольными чешуйками (не сеточкой). При благоприятных условиях растет гриб очень активно — до 3 - 4 см в сутки — и уже через 6 - 7 дней считается созревшим. Ножка его, как и у подосиновика, быстро удлиняется до 15 - 18 см, но в диаметре уступает (не более 3 - 4 см), имеет слабое расширение к основанию и часто бывает изогнута в сторону лучшего освещения. Куполообразная или подушковидная (в зрелости) шляпка подберезовика редко вырастает более 15 - 18 см в диаметре, имеет в нижней части белый (у молодых экземпляров) трубчатый слой, обретающий грязно-серый оттенок и заметно выпирающий у старых грибов. Несмотря на то, что почти все подберезовики образуют микоризу только с березой, в зависимости от места произрастания их шляпки могут сильно отличаться и цветом, и фактурой поверхности — бывают как гладкими и сухими, так и слегка бархатистыми или влажными на ощупь. Общим, однако, для всех подберезовиков является то, что их мякоть имеет лучшие свойства только в молодом возрасте, потому что у старых грибов она становится рыхло-водянистой, заметно теряет вкусовые характеристики и быстро портится в местах прикосновения.

Признаться честно, подосиновик можно считать довольно удачным двойником подберезовика (ложным подберезовиком). Если учесть, что среди подосиновиков, как и среди подберезовиков, несъедобных, условно-съедобных и ядовитых видов нет, то первые, собранные вместо вторых во время «тихой охоты», в любом случае не представят серьезной опасности. Некоторые грибники считают подосиновики даже более «достойными внимания» грибами, несмотря на то, что они, как и почти все подберезовики, включены тоже во вторую категорию пищевой ценности. Причина такой «личной неприязни» часто кроется в том, что по сравнению с подосиновиками подберезовики имеют менее плотную, водянистую мякоть, которая даже при жарке не становится хрустящей (скорее варится), а целые грибы при тепловой обработке часто разваливаются или у них отслаивается трубчатый слой. В маринованном виде подберезовики (в отличие от подосиновиков) особым вкусом тоже не отличаются, а скорее служат хорошим «наполнителем», неплохо вбирающим вкусовые оттенки других грибов и специй. Существенным недостатком этих грибов является и слишком быстрое их «старение», ведь даже у слегка переросших подберезовиков мякоть в ножках становится жесткой и волокнистой, а в шляпках — водянисто-дряблой.

Учитывая то, что практически все представители рода Обабок съедобны и имеют совокупность не характерных для ядовитых грибов признаков (пористый губчатый слой, чешуйки на ножке и отсутствие кольца), некоторые грибники не слишком утруждают себя серьезным изучением различий между видами подберезовиков или подосиновиков, ограничиваясь знанием общих признаков, по которым первые грибы можно отличить от вторых. Одним из наиболее достоверных отличий являются народные названия: если подосиновик могут называть еще красноголовиком (красным грибом), то подберезовик фигурирует и как березовик, серый гриб, черныш, обабок или бабка. Заметьте: несмотря на общее название рода, обабками обычно называют только подберезовики. Как уже отмечалось выше, одним из признаков (хоть и не для всех видов) можно считать оттенок шляпки (серый для подберезовиков и красно-коричневый для подосиновиков). Но самой верной характеристикой, которую можно использовать для определения даже мало отличающихся внешне молодых грибов, является изменение цвета мякоти на срезе (изломе). Если у большинства подосиновиков она синеет и быстро чернеет (исключением являются сосновый и окрашенноногий подосиновики), то у большей части подберезовиков она или слабо розовеет, или вообще не меняет цвет (зависит от вида гриба).

Если говорить о вкусовых качествах подберезовиков, то наименее вкусным можно считать подберезовик болотный (Leccinum chioneum), включенный в третью категорию пищевой ценности. В народе его прозвали «шлюпиком» за очень водянистую (даже в сухую погоду) мякоть шляпки и тонкую, часто искривленную ножку, покрытую светло-серыми или белыми чешуйками. Растет этот гриб, как свидетельствует название, в сырых заболоченных березовых и смешанных лесах с моховой подстилкой, на сфагновых болотах. Болотный вид с его крупной (до 15 см) песочно-охристой шляпкой часто путают с растущим в тех же местах ложным родственником - подберезовиком белым (Leccinum holopus), отличающимся еще более бледным (бледно-розовым) окрасом и скромным (до 8 см) размером шляпки. Грибниками оба вида принимаются за один, так как характеризуются они приблизительно одинаковыми свойствами мякоти: на срезе она цвет не меняет, особым вкусом не обладает и очень быстро портится после сбора. Молодые экземпляры таких водянистых подберезовиков рекомендуется использовать только для варки или жарки, так как при мариновании они слишком увариваются/разваливаются, а сушить их — сплошное мучение.

По краям торфяников и не топких болот, среди кустарниковых и молодых деревянистых видов берез также встречаются подберезовики розовеющий (Leccinum oxydabile) и разноцветный (Leccinum variicolor), которые нередко грибники тоже принимают за один вид. Несмотря на «сомнительные» места произрастания (болота), эти грибы обладают не только хорошим вкусом и плотной мякотью, но и внешне мало походят на остальные подберезовики — часто имеют плотные компактные шляпки и толстые ножки, как у подосиновиков. Общим для обоих видов является характерный мраморный рисунок на слегка бархатистых (слизистых в сырую погоду) шляпках и изменение белого цвета мякоти на бледно-розовый. А главным отличием — оттенок этого рисунка и чешуек на ножках: у розовеющего он буро-коричневый со светлыми разводами, а у разноцветного больше приближается к мышино-серому с белыми вкраплениями.

Классический подберезовик обыкновенный (Leccinum scabrum) растет на относительно сухих почвах, где образует микоризу с березой, и имеет сухую крупную (до 15 см в диаметре) подушковидную шляпку, которая в сырую погоду тоже покрывается слизью. Окрас шляпки в зависимости от условий произрастания может варьироваться от светло-серого до темного буро-коричневого. Мякоть этого вида на срезе цвет не меняет или очень слабо розовеет и отличается приятным «грибным» вкусом и запахом.

Обратите внимание: выше перечисленные грибы образуют микоризу только с березой и наиболее часто встречаются. Но среди подберезовиков есть и более редкие виды, произрастающие под другими лиственными деревьями — дубом, буком, осиной и даже тополем. В отличие от березовых разновидностей эти грибы имеют оливково-бурые или темно-серые (почти черные) бархатистые шляпки, которые с возрастом часто сморщиваются, и цвет на срезе они меняют иначе. Так, растущий в буковых и грабовых лесах подберезовик серый или грабовик (Leccinum carpini) сначала розовеет, а затем постепенно сереет и, в конце концов, чернеет. Подберезовик жестковатый (Leccinum duriusculum), образующий микоризу с тополем и осиной, на срезе выглядит очень изменчиво: в шляпке розовый, в верхней части ножки красный, а в основании окрашивается в серо-зеленый цвет, который тоже постепенно сменяется черным. Аналогично, кстати, выглядит на срезе и подберезовик пепельно-серый (Leccinum leucophaeum), растущий исключительно под березами. Подберезовик шахматный (Leccinum tesselatum) на изломе очень похож на подосиновик — сначала розовеет, а потом становится фиолетовым и тоже черным. В отличие от остальных разновидностей этот гриб образует микоризу с дубом и имеет относительно толстую булавовидную ножку.

Именно такие, растущие в «несвойственных» для подберезовиков местах, грибы по неосторожности можно спутать с ложным ядовитым сатанинским грибом (Boletus satanas). Встречается этот опасный гриб, как правило, в дубовых и лиственных лесах рядом с грабами и липами. В зрелом возрасте его вряд ли можно принять за подберезовик — сатанинский гриб имеет покрытую ярко-красным сетчатым слоем мощную ножку (как у белого), и отпугивающий запах гнилого лука. Однако молодые экземпляры иногда удается определить только по изменению цвета мякоти, которая в течение нескольких минут с бело-желтой становится насыщенно-лиловой.

Менее опасным ложным двойником подберезовиков является горчак — желчный гриб (Tylopilus felleus). Внешне он больше напоминает подосиновик, хотя в молодом возрасте может быть принят и за подберезовик, и растет чаще в хвойных или смешанных насаждениях с обильным хвойным опадом. Общим с подберезовиком у горчака является легкое порозовение мякоти на срезе, но отличить этот гриб все-таки можно по розовому трубчатому слою (у подберезовиков он бело-серый), сетчатому рисунку на ножке и очень горькому вкусу, который при любой обработке не только не исчезает, а даже усиливается. При определении подлинности грибов полезно также обращать внимание на места произрастания: в отличие от прижимающихся к светлым опушкам и полянам подберезовиков, горчак обычно «прячется» в тенистых хвойных лесах, у канав, вокруг пней и т.п. Желчный гриб считается менее опасным, чем сатанинский — в энциклопедиях он фигурирует как несъедобный, но не ядовитый, поэтому отравление с летальным исходом маловероятно. Тем не менее, регулярное употребление горчака в пищу (даже в небольшом количестве) опасно нарушением работы печени, серьезной интоксикацией организма и даже циррозом.

Разумеется, съедобность настоящих подберезовиков сомнений не вызывает, но и они могут становиться токсичными и вызывать расстройство пищеварения, если собирать их в радиоактивно опасных зонах, употреблять в пищу порченными (с темными пятнами или червивыми) или неправильно готовить (предварительно не проваривать 20 - 30 минут перед засолкой или маринованием). А это в очередной раз подтверждает — понятия «беспечность» и «тихая охота» абсолютно несовместимы..
Источник: http://indasad.ru/sovety-zametki/3146-podberezovik-i-podosinovik-lozhniy-podberezovik-kak-otlichit-razlichnie-vidi-gribov

Источник: http://indasad.ru/sovety-zametki/3146-podberezovik-i-podosinovik-lozhniy-podberezovik-kak-otlichit-razlichnie-vidi-gribov

Последний раз редактировалось BLACK; 14.06.2016 в 18:26.
BLACK вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dr.Miller. (14.06.2016), Grysepet (14.06.2016), natortik (14.06.2016), ЮГ (17.06.2016)
Старый 14.06.2016, 16:51   #230
natortik
 
Регистрация: 10.07.2011
Адрес: г. Киев, работаю в Киеве:))
Сообщений: 536
Сказал(а) спасибо: 3,743
Благодарили 7,404 раз(а) в 435 сообщениях
Цитата:
Сообщение от BLACK Посмотреть сообщение
Подберезовик и подосиновик: ложный подберезовик, как отличить...

Может кому пригодится...
Подберезовики и подосиновики некоторые грибники ошибочно считают просто отдельными видами грибов, хотя на самом деле под этими названиями в роду Обабок (Leccinum) объединены целые группы видов. Несмотря на то, что у каждой из групп есть характерные особенности, общие для них обеих признаки иногда запутывают новичков. Во-первых, на латыни название тех и других грибов звучит одинаково — Leccinum, хотя на русский может переводиться и как подберезовик, и как подосиновик. Во-вторых, и те и другие в народе называют «чернеющими» («черными») грибами, хотя мало кто утруждается уточнять, что подосиновики чернеют сразу же после разреза, а подберезовики — уже при обработке (сушке, варке, засолке). И в-третьих, внешний вид тех и других грибов имеет наиболее заметные различия уже в зрелом возрасте, а молодые подберезовики довольно часто грибники принимают за молодые подосиновики.

Интересно, что именно подберезовики ошибочно называют подосиновиками, а не наоборот. Дело в том, что первые обычно образуют микоризу с березой (реже с грабом и буком), поэтому даже в смешанном лесу встречаются в основном под березами, а вторые могут расти и под хвойными, и под многими лиственными, в том числе березами, деревьями. В народе для различия этих грибов, как правило, обращают внимание на цвет шляпки: если его оттенок больше уходит в красный (оранжево-желтый) — значит гриб подосиновик, а если в серый (серо-бурый) — значит подберезовик. Однако без учета остальных признаков под такую характеристику нередко попадают и те, и другие: похожим коричневато-кирпичным цветом шляпок, а также образованием микоризы с березой, могут «похвастаться» как подберезовик обыкновенный (Leccinum scabrum), так и подосиновик красный. А подосиновик белый и подберезовик белый (Leccinum holopus) с их бело-кремовыми шляпками без дополнительных признаков не только трудно различимы в молодом возрасте, но и вообще не подпадают под такое «цветовое» определение видов.

Молодой подберезовик внешне очень похож на типичный подосиновик: шляпка правильной полусферической формы «надета» на короткую (от 5 см) крепкую цилиндрическую ножку, густо покрытую темными продольными чешуйками (не сеточкой). При благоприятных условиях растет гриб очень активно — до 3 - 4 см в сутки — и уже через 6 - 7 дней считается созревшим. Ножка его, как и у подосиновика, быстро удлиняется до 15 - 18 см, но в диаметре уступает (не более 3 - 4 см), имеет слабое расширение к основанию и часто бывает изогнута в сторону лучшего освещения. Куполообразная или подушковидная (в зрелости) шляпка подберезовика редко вырастает более 15 - 18 см в диаметре, имеет в нижней части белый (у молодых экземпляров) трубчатый слой, обретающий грязно-серый оттенок и заметно выпирающий у старых грибов. Несмотря на то, что почти все подберезовики образуют микоризу только с березой, в зависимости от места произрастания их шляпки могут сильно отличаться и цветом, и фактурой поверхности — бывают как гладкими и сухими, так и слегка бархатистыми или влажными на ощупь. Общим, однако, для всех подберезовиков является то, что их мякоть имеет лучшие свойства только в молодом возрасте, потому что у старых грибов она становится рыхло-водянистой, заметно теряет вкусовые характеристики и быстро портится в местах прикосновения.

Признаться честно, подосиновик можно считать довольно удачным двойником подберезовика (ложным подберезовиком). Если учесть, что среди подосиновиков, как и среди подберезовиков, несъедобных, условно-съедобных и ядовитых видов нет, то первые, собранные вместо вторых во время «тихой охоты», в любом случае не представят серьезной опасности. Некоторые грибники считают подосиновики даже более «достойными внимания» грибами, несмотря на то, что они, как и почти все подберезовики, включены тоже во вторую категорию пищевой ценности. Причина такой «личной неприязни» часто кроется в том, что по сравнению с подосиновиками подберезовики имеют менее плотную, водянистую мякоть, которая даже при жарке не становится хрустящей (скорее варится), а целые грибы при тепловой обработке часто разваливаются или у них отслаивается трубчатый слой. В маринованном виде подберезовики (в отличие от подосиновиков) особым вкусом тоже не отличаются, а скорее служат хорошим «наполнителем», неплохо вбирающим вкусовые оттенки других грибов и специй. Существенным недостатком этих грибов является и слишком быстрое их «старение», ведь даже у слегка переросших подберезовиков мякоть в ножках становится жесткой и волокнистой, а в шляпках — водянисто-дряблой.

Учитывая то, что практически все представители рода Обабок съедобны и имеют совокупность не характерных для ядовитых грибов признаков (пористый губчатый слой, чешуйки на ножке и отсутствие кольца), некоторые грибники не слишком утруждают себя серьезным изучением различий между видами подберезовиков или подосиновиков, ограничиваясь знанием общих признаков, по которым первые грибы можно отличить от вторых. Одним из наиболее достоверных отличий являются народные названия: если подосиновик могут называть еще красноголовиком (красным грибом), то подберезовик фигурирует и как березовик, серый гриб, черныш, обабок или бабка. Заметьте: несмотря на общее название рода, обабками обычно называют только подберезовики. Как уже отмечалось выше, одним из признаков (хоть и не для всех видов) можно считать оттенок шляпки (серый для подберезовиков и красно-коричневый для подосиновиков). Но самой верной характеристикой, которую можно использовать для определения даже мало отличающихся внешне молодых грибов, является изменение цвета мякоти на срезе (изломе). Если у большинства подосиновиков она синеет и быстро чернеет (исключением являются сосновый и окрашенноногий подосиновики), то у большей части подберезовиков она или слабо розовеет, или вообще не меняет цвет (зависит от вида гриба).

Если говорить о вкусовых качествах подберезовиков, то наименее вкусным можно считать подберезовик болотный (Leccinum chioneum), включенный в третью категорию пищевой ценности. В народе его прозвали «шлюпиком» за очень водянистую (даже в сухую погоду) мякоть шляпки и тонкую, часто искривленную ножку, покрытую светло-серыми или белыми чешуйками. Растет этот гриб, как свидетельствует название, в сырых заболоченных березовых и смешанных лесах с моховой подстилкой, на сфагновых болотах. Болотный вид с его крупной (до 15 см) песочно-охристой шляпкой часто путают с растущим в тех же местах ложным родственником - подберезовиком белым (Leccinum holopus), отличающимся еще более бледным (бледно-розовым) окрасом и скромным (до 8 см) размером шляпки. Грибниками оба вида принимаются за один, так как характеризуются они приблизительно одинаковыми свойствами мякоти: на срезе она цвет не меняет, особым вкусом не обладает и очень быстро портится после сбора. Молодые экземпляры таких водянистых подберезовиков рекомендуется использовать только для варки или жарки, так как при мариновании они слишком увариваются/разваливаются, а сушить их — сплошное мучение.

По краям торфяников и не топких болот, среди кустарниковых и молодых деревянистых видов берез также встречаются подберезовики розовеющий (Leccinum oxydabile) и разноцветный (Leccinum variicolor), которые нередко грибники тоже принимают за один вид. Несмотря на «сомнительные» места произрастания (болота), эти грибы обладают не только хорошим вкусом и плотной мякотью, но и внешне мало походят на остальные подберезовики — часто имеют плотные компактные шляпки и толстые ножки, как у подосиновиков. Общим для обоих видов является характерный мраморный рисунок на слегка бархатистых (слизистых в сырую погоду) шляпках и изменение белого цвета мякоти на бледно-розовый. А главным отличием — оттенок этого рисунка и чешуек на ножках: у розовеющего он буро-коричневый со светлыми разводами, а у разноцветного больше приближается к мышино-серому с белыми вкраплениями.

Классический подберезовик обыкновенный (Leccinum scabrum) растет на относительно сухих почвах, где образует микоризу с березой, и имеет сухую крупную (до 15 см в диаметре) подушковидную шляпку, которая в сырую погоду тоже покрывается слизью. Окрас шляпки в зависимости от условий произрастания может варьироваться от светло-серого до темного буро-коричневого. Мякоть этого вида на срезе цвет не меняет или очень слабо розовеет и отличается приятным «грибным» вкусом и запахом.

Обратите внимание: выше перечисленные грибы образуют микоризу только с березой и наиболее часто встречаются. Но среди подберезовиков есть и более редкие виды, произрастающие под другими лиственными деревьями — дубом, буком, осиной и даже тополем. В отличие от березовых разновидностей эти грибы имеют оливково-бурые или темно-серые (почти черные) бархатистые шляпки, которые с возрастом часто сморщиваются, и цвет на срезе они меняют иначе. Так, растущий в буковых и грабовых лесах подберезовик серый или грабовик (Leccinum carpini) сначала розовеет, а затем постепенно сереет и, в конце концов, чернеет. Подберезовик жестковатый (Leccinum duriusculum), образующий микоризу с тополем и осиной, на срезе выглядит очень изменчиво: в шляпке розовый, в верхней части ножки красный, а в основании окрашивается в серо-зеленый цвет, который тоже постепенно сменяется черным. Аналогично, кстати, выглядит на срезе и подберезовик пепельно-серый (Leccinum leucophaeum), растущий исключительно под березами. Подберезовик шахматный (Leccinum tesselatum) на изломе очень похож на подосиновик — сначала розовеет, а потом становится фиолетовым и тоже черным. В отличие от остальных разновидностей этот гриб образует микоризу с дубом и имеет относительно толстую булавовидную ножку.

Именно такие, растущие в «несвойственных» для подберезовиков местах, грибы по неосторожности можно спутать с ложным ядовитым сатанинским грибом (Boletus satanas). Встречается этот опасный гриб, как правило, в дубовых и лиственных лесах рядом с грабами и липами. В зрелом возрасте его вряд ли можно принять за подберезовик — сатанинский гриб имеет покрытую ярко-красным сетчатым слоем мощную ножку (как у белого), и отпугивающий запах гнилого лука. Однако молодые экземпляры иногда удается определить только по изменению цвета мякоти, которая в течение нескольких минут с бело-желтой становится насыщенно-лиловой.

Менее опасным ложным двойником подберезовиков является горчак — желчный гриб (Tylopilus felleus). Внешне он больше напоминает подосиновик, хотя в молодом возрасте может быть принят и за подберезовик, и растет чаще в хвойных или смешанных насаждениях с обильным хвойным опадом. Общим с подберезовиком у горчака является легкое порозовение мякоти на срезе, но отличить этот гриб все-таки можно по розовому трубчатому слою (у подберезовиков он бело-серый), сетчатому рисунку на ножке и очень горькому вкусу, который при любой обработке не только не исчезает, а даже усиливается. При определении подлинности грибов полезно также обращать внимание на места произрастания: в отличие от прижимающихся к светлым опушкам и полянам подберезовиков, горчак обычно «прячется» в тенистых хвойных лесах, у канав, вокруг пней и т.п. Желчный гриб считается менее опасным, чем сатанинский — в энциклопедиях он фигурирует как несъедобный, но не ядовитый, поэтому отравление с летальным исходом маловероятно. Тем не менее, регулярное употребление горчака в пищу (даже в небольшом количестве) опасно нарушением работы печени, серьезной интоксикацией организма и даже циррозом.

Разумеется, съедобность настоящих подберезовиков сомнений не вызывает, но и они могут становиться токсичными и вызывать расстройство пищеварения, если собирать их в радиоактивно опасных зонах, употреблять в пищу порченными (с темными пятнами или червивыми) или неправильно готовить (предварительно не проваривать 20 - 30 минут перед засолкой или маринованием). А это в очередной раз подтверждает — понятия «беспечность» и «тихая охота» абсолютно несовместимы..
Источник: http://indasad.ru/sovety-zametki/3146-podberezovik-i-podosinovik-lozhniy-podberezovik-kak-otlichit-razlichnie-vidi-gribov
Интересный обзор поберезоосиновиков, тоже часто не вникаем в отличия между этими видами - и зря. Спасибо, надо сделать закладку и учитывать информацию в будущем

Хотя последние абзацы, такое впечатление, что дописаны другим человеком или редактором сайта, далекого от грибничества Помните, как в мульте Простоквашино? дядя Федор недописал письмо и ушел, мимо шел Шарик - не сдержал вдохновения Ну или разнарядку дали: нельзя про дикорастущие грибы один позитив, в конце нужна какая-нить пугалка. Неважно насколько достоверная.

Горчака, кстати, регулярно и много в пищу употребит разве что индийский йог или человек с полностью атрофированными вкусовыми рецепторами И самый простой подход, чтоб его определить, напрасно не указан. Понятно, что лизнуть - способ, безопасный не с любым грибом, но горчак _не ядовит вообще!_ Оставим фантазии про интоксикацию и цирроз на совести автора дописи.

Подберезоосиновики неправильно приготовить вообще очень сложно, гриб крайне универсален.

А сатанинский, по последним данным, и вовсе условно-съедобен
natortik вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BLACK (14.06.2016), Grysepet (14.06.2016), malvolio (19.06.2016), Mushroom (14.06.2016), Sindirella (21.06.2016), ЮГ (17.06.2016)
Старый 15.06.2016, 09:42   #231
Dr.Miller.
 
Аватар для Dr.Miller.
 
Регистрация: 09.04.2016
Адрес: г.Киев
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 1,206
Благодарили 410 раз(а) в 26 сообщениях
к #230 от natortik

Цитата:
Сообщение от natortik Посмотреть сообщение
Интересный обзор поберезоосиновиков, тоже часто не вникаем в отличия между этими видами - и зря. Спасибо, надо сделать закладку и учитывать информацию в будущем
Согласен на 100 процентов.
Цитата:
Сообщение от natortik Посмотреть сообщение
Хотя последние абзацы, такое впечатление, что дописаны другим человеком или редактором сайта, далекого от грибничества Помните, как в мульте Простоквашино? дядя Федор недописал письмо и ушел, мимо шел Шарик - не сдержал вдохновения Ну или разнарядку дали: нельзя про дикорастущие грибы один позитив, в конце нужна какая-нить пугалка. Неважно насколько достоверная...
А вот здесь не соглашусь, статья написана довольно грамотно...И никаго
впечатления(дописи другим человеком не возникает, лично у меня...)
Попробуйте перечитать внимательно ещё раз...и не только эту статью,
но и другие статьи описания грибов с этого сайта, всё довольно грамотно
и понятно описано, даже можно сказать "разложено по полочках..."

Цитата:
Сообщение от natortik Посмотреть сообщение
Горчака, кстати, регулярно и много в пищу употребит разве что индийский йог или человек с полностью атрофированными вкусовыми рецепторами И самый простой подход, чтоб его определить, напрасно не указан. Понятно, что лизнуть - способ, безопасный не с любым грибом, но горчак _не ядовит вообще!_ Оставим фантазии про интоксикацию и цирроз на совести автора дописи.
А вот тут то, я как медработник, не согласен с Вами категорически, по поводу пробы на язык и (фантазии про интоксикацию и цирроз... )
Желчный гриб (горчак)
Существует несколько научных теорий о происхождении его горечи, которая не поддается
уничтожению никакими кулинарными процедурами обработки.
Наиболее приближено к истине мнение о том, что в мякоти этого гриба присутствуют
токсические вещества, которые разрушают клетки печени...
...В связи с этим симптомы отравления могут проявляться спустя несколько недель или
месяцев после употребления его в пищу.
Как уже говорилось выше, некоторые биологи относят гриб горчак к несъедобным, но не
ядовитым экземплярам. Ученые сходятся во мнении, что употребление в пищу
этого лесного красавца невозможно лишь по причине его неприятного вкуса.
Зарубежные коллеги опровергают данную теорию. В мякоти ложного белого гриба выделяются
токсические вещества, которые быстро всасываются в кровь человека при любых, даже
тактильных контактах. Эти вещества проникаются в клетки печени, где проявляют свое
разрушительное воздействие.
В первые сутки после "пробы на язык" во время сбора этого гриба человек может ощущать
незначительное головокружение и слабость. В дальнейшем все симптомы исчезают.
Проявляются первые признаки спустя несколько недель.
Начинаются проблемы с отделением желчи. Нарушается работоспособность печени. При
высоких концентрациях попадания токсинов возможно развитие цирроза печени.

Таким образом, вы сами можете сделать правильный вывод о том, можно ли принимать в
пищу желчный ложный белый гриб и является ли он съедобным для человека. Стоит только
задуматься о том, что даже лесные животные, насекомые и черви не пытаются полакомиться
привлекательной мякотью этого представителя грибного царства.

Источник : [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Цитата:
Сообщение от natortik Посмотреть сообщение
...Подберезоосиновики неправильно приготовить вообще очень сложно, гриб крайне универсален.
Согласен на 100 процентов.
Цитата:
Сообщение от natortik Посмотреть сообщение
А сатанинский, по последним данным, и вовсе условно-съедобен
Тут тоже очень спорный вопрос...
В специальной литературе сатанинский гриб относится к классу условно-съедобных типов.
Однако эта условность достаточно относительная.
Дело в том, что съедобен он становится только после длительного вымачивания и варки
в течение 10 часов.Все эти кулинарные процедуры делают органолептические свойства
мякоти абсолютно несъедобными.
Поэтому большинство грибников пренебрегают данными правилами приготовления.
Это влечет за собой тяжелые токсические поражения печени, селезенки, нервной системы,
поскольку мякоть сатанинского гриба ядовита....
...По данным всемирной организации здравоохранения всего 10 гр. мякоти сырого
сатанинского гриба может привести к полному параличу нервной системы и смерти
человека по причине остановки сердца и прекращения функционирования дыхательного
центра.

Источник :[[Ссылки только членам профсоюза. ]
МНЕНИЕ РЕАНИМАТОРА
Совсем иное мнение по поводу съедобности сатанинского гриба у доктора медицинских наук, профессора С.Г. Мусселиуса, автора монографии «Отравление грибами»,
книги «Ядовитые грибы» (2007 г.), руководителя отделения реанимации и известного
специалиста по оказанию помощи людям, которые отравились ядовитыми грибами.
Сергей Георгиевич считает, что сатанинский гриб «слабоядовитый». Он пишет,
что сатанинский гриб вызывает отравление, которое начинается с тошноты, рвоты, боли
в животе, поноса и слабости. Если не обратиться за медицинской помощью, то наступит
заметное ухудшение со стороны сердечно-сосудистой системы. Появятся такие симптомы,
как учащенный пульс, пониженное артериальное давление и обезвоживание организма.
При неоднократном приеме грибов и их большом количестве уже на четвертые сутки
поражаются печень и почки. Необходимо промывание, восстановление объема жидкости и,
скорее всего, более интенсивное лечение. Известны случаи гибели людей. Становятся ли
вкусными сатанинские грибы после варки? С.Г. Мусселиус отмечает, что при варке
неприятный запах гриба не только усиливается, но и становится тошнотворным.
Опасение профессора по поводу токсичности сатанинского гриба мне кажется убедительным.

Источник: [[Ссылки только членам профсоюза. ]

С ув.Dr.Miller.

Последний раз редактировалось Dr.Miller.; 15.06.2016 в 15:07.
Dr.Miller. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BLACK (15.06.2016), Danael (15.06.2016), natortik (15.06.2016), мухоморчик (16.06.2016), П.Ржевский (21.07.2016), ЮГ (25.07.2016)
Старый 15.06.2016, 22:29   #232
natortik
 
Регистрация: 10.07.2011
Адрес: г. Киев, работаю в Киеве:))
Сообщений: 536
Сказал(а) спасибо: 3,743
Благодарили 7,404 раз(а) в 435 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dr.Miller. Посмотреть сообщение
А вот здесь не соглашусь, статья написана довольно грамотно... И никаго впечатления(дописи другим человеком не возникает, лично у меня...) Попробуйте перечитать внимательно ещё раз...и не только эту статью, но и другие статьи описания грибов с этого сайта, всё довольно грамотно и понятно описано, даже можно сказать "разложено по полочках..."
Хорошо, без метафор и личных укусов (сразу оговорюсь: статья прочитана внимательно). Заранее прошу прощения за возможную неполиткорректность, текста будет много и внимательно вычитывать его на предмет смягчения формулировок не хватит здоровья. Прошу поверить, что намерения кого-либо обидеть не имею абсолютно

Сначала преамбула. В окологрибной интернет-среде огромной проблемой является дстоверность информации. Ну очень огромной. Множество источников копипастят информацию друг у дружки, и количество таких копипастов часто настолько превышает объем достоверных данных, что правдивая информация просто тонет в мифах и домыслах. "Миллионы леммингов не могут быть неправы" (с).

Отсюда вывод. Никакой сайт, каким бы красивым, информативным и удобным он ни был, не заслуживает безоговорочного доверия, если это не (1) сайт сугубых практиков, передающих информацию из первых уст (что попробовал/сделал/проверил/заснял - то и говорю). Или если это не (2) классический научный сайт со скучными многоэтажными "на многабукоф" исследованиями и перекрестными ссылками на подобные же источники (в том числе на иностранных языках). Коротко: фильтрующий базар и за него отвечающий

Дополнительный побочный вывод: как только вы на каком-то сайте, претендующем на энциклопедичность и достоверность, встретили явные ляпы, мифы и проколы - забудьте этот адрес, ибо они очередные всеядные компиляторы, которым абсолютно неважна достоверность

И вернемся к теме В последних абзацах статьи есть несколько моментов, которые меня "царапнули".
1) "Именно такие, растущие в «несвойственных» для подберезовиков местах, грибы по неосторожности можно спутать с ложным ядовитым сатанинским грибом (Boletus satanas)."
Теоретически я могу себе это представить, потому что приходилось лично встречать уникумов, способных перепутать зонтик с бледной поганкой и валуевидную сыроежку с бледной поганкой же. Но практически я имею самое смутное представление, как такое возможно, если грибник хоть какой-то опыт имеет и минимально внимателен. Даже если гриб молодой. Даже если нестандартно окрашена шляпка.
2) (про горчак) "Внешне он больше напоминает подосиновик, хотя в молодом возрасте может быть принят и за подберезовик"
Ну... Вообще-то наоборот
3) "отличить этот гриб все-таки можно по розовому трубчатому слою (у подберезовиков он бело-серый), сетчатому рисунку на ножке и очень горькому вкусу, который при любой обработке не только не исчезает, а даже усиливается."
Лично знаю минимум двух человек, после двух отвариваний горчака удаливших горечь полностью правда, вместе со вкусом. Гриб вышел в итоге никакой. И отваривание заняло _существенно_ менее 10 часов. Если интересно - уточню у них
4) Ну и классика плохого грибного сайта, сразу вызывающая сомнение в источнике: "Желчный гриб считается менее опасным, чем сатанинский — в энциклопедиях он фигурирует как несъедобный, но не ядовитый, поэтому отравление с летальным исходом маловероятно. Тем не менее, регулярное употребление горчака в пищу (даже в небольшом количестве) опасно нарушением работы печени, серьезной интоксикацией организма и даже циррозом."
Без комментариев. Про практику см. выше.
5) "съедобность настоящих подберезовиков сомнений не вызывает, но и они могут становиться токсичными и вызывать расстройство пищеварения, если <skip> употреблять в пищу порченными (с темными пятнами или червивыми) или неправильно готовить (предварительно не проваривать 20 - 30 минут перед засолкой или маринованием)."
Любой подберезовик, принесенный из лесу, имеет хоть одно темное пятно Слишком общая информация, она скорее путает, чем приносит пользу. Червивость имеет значение, если ходов много, и начала гнить мякоть. Если в грибе три-четыре хода, ничего страшного не случится. И... как можно грибы вообще мариновать без отваривания, представляю с трудом. Наверное, наш рецепт неправильный А для засолки отваривать не надо ничего вообще. Есть холодная засолка, вовсе этого не предусматривающая (горячая засолка - это ускорение срока за счет потери вкуса).

Цитата:
Сообщение от Dr.Miller. Посмотреть сообщение
А вот тут то, я как медработник, не согласен с Вами категорически, по поводу пробы на язык и (фантазии про интоксикацию и цирроз... )
К сожалению, процитированный источник как раз относится к той самой когорте окологрибных компиляторов-мифотворцев, о которых сказано выше Есть ли какие-нибудь серьезные исследования, подтверждающие ядовитость горчака? изучу с удовольствием...

Цитата:
Сообщение от Dr.Miller. Посмотреть сообщение
В первые сутки после "пробы на язык" во время сбора этого гриба человек может ощущать
незначительное головокружение и слабость. В дальнейшем все симптомы исчезают.
Проявляются первые признаки спустя несколько недель.
Начинаются проблемы с отделением желчи. Нарушается работоспособность печени. При
высоких концентрациях попадания токсинов возможно развитие цирроза печени.

Таким образом, вы сами можете сделать правильный вывод о том, можно ли принимать в
пищу желчный ложный белый гриб и является ли он съедобным для человека. Стоит только
задуматься о том, что даже лесные животные, насекомые и черви не пытаются полакомиться
привлекательной мякотью этого представителя грибного царства.[/COLOR]
Источник : [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Согласен на 100 процентов.
Ох уж эти сказки... ох уж эти сказочники... Случалось пробовать горчак на язык три-пять-семь раз в день, каждые день-два на протяжении всего отпуска. Не один год. Отпуск испорчен не был ни разу Последствий не проявилось ни через несколько недель, ни через несколько месяцев. Возможно, проявятся в потомках - но с этим уже поделать нечего "Давайте спорить о вкусе устриц. До хрипоты, до драки. С теми, кто их ел" (с)
А по поводу животных... вкусовые рецепторы есть не только у людей.

Цитата:
Сообщение от Dr.Miller. Посмотреть сообщение
Тут тоже очень спорный вопрос...
...По данным всемирной организации здравоохранения всего 10 гр. мякоти сырого
сатанинского гриба может привести к полному параличу нервной системы и смерти
человека по причине остановки сердца и прекращения функционирования дыхательного
центра.
+ МНЕНИЕ РЕАНИМАТОРА
Никто не отрицает ядовитость (пусть и несильную) сырого сатанинского. Но, по определению, условно-съедобный гриб = гриб, который можно есть после выполнения некоторых условий. И да, опять же, лично знаем двух человек (других ), евших его после отваривания и жарки. И да, варили его отнюдь не 10 часов.

Но пробовать его, если найдем, не станем Уж очень у него название неприятное

ЗЫ. И вот кстати. Чисто академический интерес А про этот факт - "10 гр. мякоти сырого сатанинского гриба может привести к полному параличу нервной системы и смерти человека по причине остановки сердца и прекращения функционирования дыхательного центра" - можно почитать где-нибудь на страницах самОй всемирной организации здравоохранения? чисто интересно...

Последний раз редактировалось natortik; 15.06.2016 в 22:45.
natortik вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
7u7 (16.06.2016), Freddy (24.06.2016), Grysepet (16.06.2016), hanka (16.06.2016), Hans Kurz (16.06.2016), malvolio (19.06.2016), Лесото (16.06.2016), мухоморчик (16.06.2016), ЮГ (17.06.2016), Юр (15.06.2016)
Старый 17.06.2016, 10:22   #233
BLACK
 
Аватар для BLACK
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: м.Київ Воскресенка
Сообщений: 241
Сказал(а) спасибо: 7,172
Благодарили 4,534 раз(а) в 180 сообщениях
К четырём последним постам...

Вот читаю я посты 230, 231 и 232 так сказать реакцию на мой 229 пост, процитированный
в основном в просветительных целях для молодёжи, которая подберёзовик от подосиновика отличает тяжело...
И думаю зачем я его вообще писал..?
Заранее прошу прощения у всех наших милых женщин(за ниже сказанное), моей целью не было кого либо обидеть...
В который раз убеждаюсь, что женщинам, что то объяснить и доказать в этой жизни практически невозможно...
Это не только касается Вас Наташа(ничего личного)...А практически всех женщин...(Моя мама, жена, сотрудницы на работе, друзья и знакомые а если не дай бог женщина "НАЧАЛЬНИК" то это вообще "труба"
Я понимаю, Вы в этом не виноваты, это всё природа...
Вы пишете:
Цитата:
Сообщение от natortik Посмотреть сообщение
...И самый простой подход, чтоб его определить, напрасно не указан. Понятно, что лизнуть - способ, безопасный не с любым грибом, но горчак _не ядовит вообще!_ Оставим фантазии про интоксикацию и цирроз на совести автора дописи...
...А сатанинский, по последним данным, и вовсе условно-съедобен
Никто не отрицает, что Вы хорошо разбираетесь в грибах, но "зелёная"
молодёжь, начитавшись Ваших советов...
Цитата:
Сообщение от natortik Посмотреть сообщение
Ох уж эти сказки... ох уж эти сказочники... Случалось пробовать горчак на язык три-пять-семь раз в день, каждые день-два на протяжении всего отпуска. Не один год. Отпуск испорчен не был ни разу
При первом случае в лесу, начнёт пробовать на язык всё, что можно и нельзя...
Вы представляете, к чему это может привести?
Хорошо, что Вас "пронесло" благополучно...
У каждого человека свой организм, всё индивидуально... Один попробует, другой, третий,..десятый... А у кого то бац и анафилактическая реакция...и "трандец..." (По статистике, сейчас в мире от той или иной формы аллергии страдает от 20% до 40% человек, то есть как минимум каждый пятый житель планеты — аллергик.)
Как пример: Одного пчела ужалит, только "поболит..." а другой, на глазах опухать начинает...
Почему бы просто не прислушаться к мнению человека который большую половину своей жизни работает в неотложной медицинской помощи,
который за время своей работы спас жизни сотням, если не больше людей... У которого на глазах мучились и умирали десятки людей отравившихся грибами...
И который кстати лет сорок уже, как увлечён грибами и лесом...
Или хотя бы не спорить с ним, в этом вопросе...Чтобы наши "зелёные" грибники не навредили себе...
От Dr.Miller.
Цитата:
Сообщение от Dr.Miller. Посмотреть сообщение

А вот здесь не соглашусь, статья написана довольно грамотно...И никаго
впечатления(дописи другим человеком не возникает, лично у меня...)
Попробуйте перечитать внимательно ещё раз...и не только эту статью,
но и другие статьи описания грибов с этого сайта, всё довольно грамотно
и понятно описано, даже можно сказать "разложено по полочках..."


А вот тут то, я как медработник, не согласен с Вами категорически, по поводу пробы на язык и (фантазии про интоксикацию и цирроз... )
Желчный гриб (горчак)
Существует несколько научных теорий о происхождении его горечи, которая не поддается
уничтожению никакими кулинарными процедурами обработки.
Наиболее приближено к истине мнение о том, что в мякоти этого гриба присутствуют
токсические вещества, которые разрушают клетки печени...
...В связи с этим симптомы отравления могут проявляться спустя несколько недель или
месяцев после употребления его в пищу.
Как уже говорилось выше, некоторые биологи относят гриб горчак к несъедобным, но не
ядовитым экземплярам. Ученые сходятся во мнении, что употребление в пищу
этого лесного красавца невозможно лишь по причине его неприятного вкуса.
Зарубежные коллеги опровергают данную теорию. В мякоти ложного белого гриба выделяются
токсические вещества, которые быстро всасываются в кровь человека при любых, даже
тактильных контактах. Эти вещества проникаются в клетки печени, где проявляют свое
разрушительное воздействие.
В первые сутки после "пробы на язык" во время сбора этого гриба человек может ощущать
незначительное головокружение и слабость. В дальнейшем все симптомы исчезают.
Проявляются первые признаки спустя несколько недель.
Начинаются проблемы с отделением желчи. Нарушается работоспособность печени. При
высоких концентрациях попадания токсинов возможно развитие цирроза печени.

Таким образом, вы сами можете сделать правильный вывод о том, можно ли принимать в
пищу желчный ложный белый гриб и является ли он съедобным для человека. Стоит только
задуматься о том, что даже лесные животные, насекомые и черви не пытаются полакомиться
привлекательной мякотью этого представителя грибного царства.

Источник : [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Тут тоже очень спорный вопрос...
В специальной литературе сатанинский гриб относится к классу условно-съедобных типов.
Однако эта условность достаточно относительная.
Дело в том, что съедобен он становится только после длительного вымачивания и варки
в течение 10 часов.Все эти кулинарные процедуры делают органолептические свойства
мякоти абсолютно несъедобными.
Поэтому большинство грибников пренебрегают данными правилами приготовления.
Это влечет за собой тяжелые токсические поражения печени, селезенки, нервной системы,
поскольку мякоть сатанинского гриба ядовита....
...По данным всемирной организации здравоохранения всего 10 гр. мякоти сырого
сатанинского гриба может привести к полному параличу нервной системы и смерти
человека по причине остановки сердца и прекращения функционирования дыхательного
центра.

Источник :[[Ссылки только членам профсоюза. ]
МНЕНИЕ РЕАНИМАТОРА
Совсем иное мнение по поводу съедобности сатанинского гриба у доктора медицинских наук, профессора С.Г. Мусселиуса, автора монографии «Отравление грибами»,
книги «Ядовитые грибы» (2007 г.), руководителя отделения реанимации и известного
специалиста по оказанию помощи людям, которые отравились ядовитыми грибами.
Сергей Георгиевич считает, что сатанинский гриб «слабоядовитый». Он пишет,
что сатанинский гриб вызывает отравление, которое начинается с тошноты, рвоты, боли
в животе, поноса и слабости. Если не обратиться за медицинской помощью, то наступит
заметное ухудшение со стороны сердечно-сосудистой системы. Появятся такие симптомы,
как учащенный пульс, пониженное артериальное давление и обезвоживание организма.
При неоднократном приеме грибов и их большом количестве уже на четвертые сутки
поражаются печень и почки. Необходимо промывание, восстановление объема жидкости и,
скорее всего, более интенсивное лечение. Известны случаи гибели людей. Становятся ли
вкусными сатанинские грибы после варки? С.Г. Мусселиус отмечает, что при варке
неприятный запах гриба не только усиливается, но и становится тошнотворным.
Опасение профессора по поводу токсичности сатанинского гриба мне кажется убедительным.

Источник: [[Ссылки только членам профсоюза. ]

С ув.Dr.Miller.

Но больше всего мне непонятно как некоторые, весьма уважаемые грибники из списка ниже, не разобравшись, ещё Вас и поддержали...

(7u7 (Вчера), Grysepet (Вчера), hanka (Вчера), Hans Kurz (Вчера), Лесото (Вчера), мухоморчик (Вчера), ЮГ (Сегодня), Юр (15.06.2016)

Я думаю себе так, что мы в Домике должны не только красоваться трофеями, но и чему то научить нашу, так же как и мы увлечённую лесом и грибами"зелёную" молодёжь...
Ещё раз прошу у всех, кого задел извинения.
Я высказал лично своё мнение по этому поводу...
Вести дискусию с кем либо, о выше изложеном не собираюсь...
С уважением ко Всем BLACK

Последний раз редактировалось BLACK; 17.06.2016 в 10:28. Причина: правка...
BLACK вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Danko (18.06.2016), natortik (17.06.2016)
Старый 17.06.2016, 19:40   #234
Лесото
Мудораптор
 
Аватар для Лесото
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,629
Изображений: 65
Сказал(а) спасибо: 651
Благодарили 3,322 раз(а) в 473 сообщениях
А может, лучше вообще в лес не ходить? Один сходит, второй, третий. А четвертый - раз, и ногу сломал!
С другой стороны, грибы такая вещь, что нужно быть весьма осторожным. Лучший способ, конечно, это не брать того, в чем не уверен. Вот только natortik не советовала лизать все подряд. Этот метод подходит только для горчака, а как раз его неопытный человек может уверенно взять как белый. А потом начать есть из него жаркое. Вряд ли это менее опасно, чем лизнуть.
Но, конечно, лучше всего научиться отличать его визуально, тем более, что это просто: у молодого белого гифы белые (а не розовые), у старого желтоватые (а не серо-коричневые). А с приходом опыта можно отличать их просто по окраске ножки.
Лесото вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BLACK (18.06.2016), natortik (17.06.2016), П.Ржевский (21.07.2016)
Старый 18.06.2016, 00:05   #235
natortik
 
Регистрация: 10.07.2011
Адрес: г. Киев, работаю в Киеве:))
Сообщений: 536
Сказал(а) спасибо: 3,743
Благодарили 7,404 раз(а) в 435 сообщениях
Цитата:
Сообщение от BLACK Посмотреть сообщение
Вот читаю я посты 230, 231 и 232 так сказать реакцию на мой 229 пост, процитированный
в основном в просветительных целях для молодёжи, которая подберёзовик от подосиновика отличает тяжело...
И думаю зачем я его вообще писал..?
Я умолкаю У нас тут сложная группа, и, общаясь с матерыми гриболовами, забываешь, что на каждого матерого приходится несколько десятков тех, кто просто погулять в лес ходит, зеленых и непуганных. А главное - невнимательных. Они не пишут здесь, но читают... Уже описывалось ниже, как такие товарищи берут без зазрения совести бледную поганку вместо самых разных нормальных грибов.

Больше не спорю.

Последний раз редактировалось natortik; 18.06.2016 в 12:37. Причина: слишком много слов )
natortik вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BLACK (18.06.2016), Danko (18.06.2016), шурик- М (20.06.2016)
Старый 07.07.2016, 11:41   #236
ZHIVOTNAE
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 213
Благодарили 127 раз(а) в 11 сообщениях
Кто поможет определить?

Встретил пару доселе незнакомых созданий. Фото ракурсы скудные, но все же...Кто поможет определить?
Изображения
Тип файла: jpg 01.jpg (146.9 Кб, 141 просмотров)
Тип файла: jpg 02.jpg (100.5 Кб, 133 просмотров)
Тип файла: jpg 03.jpg (153.7 Кб, 140 просмотров)
Тип файла: jpg 04.jpg (148.5 Кб, 104 просмотров)
ZHIVOTNAE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 12:28   #237
7u7
 
Аватар для 7u7
 
Регистрация: 14.04.2006
Адрес: Киев.
Сообщений: 134
Сказал(а) спасибо: 18
Благодарили 57 раз(а) в 17 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ZHIVOTNAE Посмотреть сообщение
Встретил пару доселе незнакомых созданий. Фото ракурсы скудные, но все же...Кто поможет определить?

Это Мутинус собачий (Mutinus caninus). Ну и немного инфы про него: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
7u7 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
ZHIVOTNAE (08.07.2016)
Старый 14.07.2016, 18:15   #238
Piter Salo
 
Аватар для Piter Salo
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Киев, Оболонь, пенсионер
Сообщений: 503
Изображений: 2
Сказал(а) спасибо: 4,871
Благодарили 4,103 раз(а) в 316 сообщениях
Дубовик крапчатый

Вот такого гриба - [[Ссылки только членам профсоюза. ] - валом в Карпатах, местные его берут, а мне сказали его не брать.
Подскажите, плиз, как его готовить? Правильно написано?
Piter Salo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 21:53   #239
natortik
 
Регистрация: 10.07.2011
Адрес: г. Киев, работаю в Киеве:))
Сообщений: 536
Сказал(а) спасибо: 3,743
Благодарили 7,404 раз(а) в 435 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Piter Salo Посмотреть сообщение
Вот такого гриба - [[Ссылки только членам профсоюза. ] - валом в Карпатах, местные его берут, а мне сказали его не брать.
Подскажите, плиз, как его готовить? Правильно написано?
Все правильно, чуть приварить - и потом жарить или что там еще можно придумать. Вкусный гриб. Часто собирали его на юге Киевской области (под Богуславом).
natortik вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Piter Salo (15.07.2016), ЮГ (26.07.2016)
Старый 14.07.2016, 23:44   #240
bvt
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Винница,
Сообщений: 978
Сказал(а) спасибо: 12
Благодарили 673 раз(а) в 300 сообщениях
дуже смачні в супі,борщі.
bvt вне форума   Ответить с цитированием
Сказал cпасибо
Piter Salo (15.07.2016)
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.





Текущее время: 14:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Снасти для рыбалки от Akuashop
Лодочные моторы на motor.com.ua