ДЖИГ-МАСТЕР: тактика, техника, приманки

[Валерий ua]

Допис від pasha_dima

Это две разные таблички, в левой 13 строчек, а в правой - 14. Ну и как их теперь сравнивать?

Проблема,что вы зациклились на "левый столбик-правый столбик"
Попробую объяснить.
Approximate mono equivalent - приблизительный моно эквивалентный размер. Здесь,я думаю,точно не уверен в США не был,указан номер моно лески.По сути нам это не важно.
Перевод дюймов (inches) в см - Запомните:
xx inches = xx дюймов. В см число в дюймах умножаем на 2,54:
1 Inch = 2.54 cm
1 Feet = 30.48 cm
1 Feet = 12 Inch
Пример: 0,008 in х 2,54=0,02032см,что приблизительно 0,20мм.
На упаковке,если значение в lb по таблице переводим в in,потом пересчёт в мм,потом смотрим на разрывную нагрузку.
Стоит заметить,что значения приблизительны,потому что идёт округление.Удачи
ПыСы.Таблица взята с оригинальной упаковки PowerPro,данные по нагрузке заявлены фирмой производителем.Другое дело,соответствует ли толщина заявленной и качество материала,отсуда и разрывная нагрузка.

[Adm1]

Да какая разница.. либры, инчи.. таблицы.. ссылки.. попробуйте порвать 20Лбешную прошку на рыбе в 9кг,и я сниму шляпу..

Эт сказано не к предидущему посту, а вообще

[hunt3]

Допис від Валерий ua

...Таблица взята с оригинальной упаковки PowerPro,данные по нагрузке заявлены фирмой производителем.Другое дело,соответствует ли толщина заявленной и качество материала,отсуда и разрывная нагрузка.

Оставим все написанное на упаковках (в основном преследующее только рекламные цели) на совести производителя. Нас интересуют только реалии.
Если Вы внимательно читали мои посты, по этой табличке, то почему не заметили, что как раз о не соответствии заявленных параметров реальным я и веду речь? А раз есть такое несоответствие, то как можно о чем то судить по заведомо искаженным данным (в таблицах)?
Потому меня и удивил Ваш пост, где Вы предложили Жене Славутичу в помощь эту, имеющую только рекламную направленность, табличку. [[Ссылки только членам профсоюза. ] есть реальные исследования диаметров и нагрузочных показателей шнуров и моно. Наверное и они не могут претендовать на истину в последней инстанции, но общую картину увидеть можно.
И по язвительности... Я считаю, что спрашивающему гораздо лучше в ответ задать направляющий вопрос, чем выдать прямую информацию. Т.е. дать возможность поработать (в направлении определенном в вопросе) извилинами самому спрашивающему. И знания, полученные ним таким макаром, будут намного глубже и прочнее.

Допис від ANDREW™

Да какая разница.. либры, инчи.. таблицы.. ссылки.. попробуйте порвать 20Лбешную прошку на рыбе в 9кг,и я сниму шляпу..

И даже с 10-ти фунтовым шнуром нужно сильно постараться, чтобы его порвать на рыбке в 9кг... При наличии нормальной удочки и элементарных знаний по вываживанию.
А вообще то, я отдаю предпочтение шнурам с наименьшей допустимой (в конкретных условиях ловли) нагрузкой. Общая чувствительность только повышается (ИМХО), что для получения максимального удовлетворения от рыбалки есть гуд.

[phreon]

Допис від Валерий ua

Проблема,что вы зациклились на "левый столбик-правый столбик"
Попробую объяснить.
Approximate mono equivalent - приблизительный моно эквивалентный размер. Здесь,я думаю,точно не уверен в США не был,указан номер моно лески.По сути нам это не важно.
Перевод дюймов (inches) в см - Запомните:
xx inches = xx дюймов. В см число в дюймах умножаем на 2,54:
1 Inch = 2.54 cm
1 Feet = 30.48 cm
1 Feet = 12 Inch
Пример: 0,008 in х 2,54=0,02032см,что приблизительно 0,20мм.
На упаковке,если значение в lb по таблице переводим в in,потом пересчёт в мм,потом смотрим на разрывную нагрузку.
Стоит заметить,что значения приблизительны,потому что идёт округление.Удачи
ПыСы.Таблица взята с оригинальной упаковки PowerPro,данные по нагрузке заявлены фирмой производителем.Другое дело,соответствует ли толщина заявленной и качество материала,отсуда и разрывная нагрузка.
То hunt3
Язвить вы умеете,а теперь посчитайте.

ПП 10lb 0,006x2,54=0,015 - 0,15мм, 9кг. Это те данные что пишут на прошке которая продается у нас. Ссылку дать не могу, но встречал данные о том что реальный диаметр этого шнура ~0,25мм(15лб прошка -0,28-0,3мм по данным харьковчан из ссылки выше). Да даже на глаз видно что он намного толще 0,15. На разрыв я сам тестил - 6-7кг, что кстати выше заявленной разрывной нагрузки 10lb(4,5кг)
Так что то что пишут в табличке и на коробках со шнуром, очень далеко от реальности.
З.Ы. Кстати тема эта уже сотни раз тут обсуждалась

[Валерий ua]

Допис від phreon

ПП 10lb 0,006x2,54=0,015 - 0,15мм, 9кг. Это те данные что пишут на прошке которая продается у нас. Ссылку дать не могу, но встречал данные о том что реальный диаметр этого шнура ~0,25мм(15лб прошка -0,28-0,3мм по данным харьковчан из ссылки выше). Да даже на глаз видно что он намного толще 0,15. На разрыв я сам тестил - 6-7кг, что кстати выше заявленной разрывной нагрузки 10lb(4,5кг)
Так что то что пишут в табличке и на коробках со шнуром, очень далеко от реальности.
З.Ы. Кстати тема эта уже сотни раз тут обсуждалась

За то,что написано отвечает:на заборе-народное творчество(народ),на упаковке-производитель.
Всё доходит через руки и голову, на собственном опыте.Без притензии мусолить мусОлиное.Приводил пример рассчёта на имеющихся данных(по настоятельному требованию товарища,что я имел ввиду).Возмите другие данные(правильные),математика одна.

Добавлено через 20 минут

Допис від hunt3

Оставим все написанное на упаковках (в основном преследующее только рекламные цели) на совести производителя. Нас интересуют только реалии.
Если Вы внимательно читали мои посты, по этой табличке, то почему не заметили, что как раз о не соответствии заявленных параметров реальным я и веду речь? А раз есть такое несоответствие, то как можно о чем то судить по заведомо искаженным данным (в таблицах)?
Потому меня и удивил Ваш пост, где Вы предложили Жене Славутичу в помощь эту, имеющую только рекламную направленность, табличку. [[Ссылки только членам профсоюза. ] есть реальные исследования диаметров и нагрузочных показателей шнуров и моно. Наверное и они не могут претендовать на истину в последней инстанции, но общую картину увидеть можно.
И по язвительности... Я считаю, что спрашивающему гораздо лучше в ответ задать направляющий вопрос, чем выдать прамую информацию. Т.е. дать возможность поработать (в направлении определенном в вопросе) извилинами самому спрашивающему. И знания, полученные ним таким макаром, будут намного глубже и прочнее. Вот такая у меня манера общения. Ежели Вы приняли это за язвительность...? Каждый видит то, что и хочет увидеть...

я ответил,приведя рассчёты с данных,не утверждая,что они истинны.Иследовать плетёнку под микроскопом-нет желания и времени(лучше время потрачу на рыбалке).На истину не притендую,привёл математику.

[hunt3]

2 Валерий UA
ответил Вам в личку

[Andron]

Зачем вобще нужен точный диаметр на шнурах, и как его можно точно измерить? Как по мне основной показатель - разрывная нагрузка, если она устраивает, то выбираю тот шнур, который на глаз тоньше. ИМХО.

Ориентация на разрывную нагрузку - типичная черта америкосов, они по жизни такие Я вот тоже раньше пытался аналогично подходить к этому делу, но ... время прошло и всё встало на свои места, а именно, по сути, в большинстве случаев, чем тоньше шнур и чем он крепче, тем лучше. В общем-то, такой подход более востребован в лайтовой и ультралайтовой ловле. Следовательно, если мы выбираем из нескольких тонких шнуров самый тонкий, то мы ищем шнур покрепче, ну и, наоброт, из нескольких крепких мы выбираем тот, что тоньше. При выборе измерения "на глаз" не могут быть объективны - при визуальном осмотре шнура (на глаз) большое значение имеют цвет шнура, его "круглость" и т.д.. Поэтому, если на этикетке присутствует правдивая инфа о толщине шнура, то такая инфа была бы, однозначно, очень полезна. Понятное дело, что говорить о "диаметрах" не есть правильно, и измерить его корректно нельзя, но вполне разумно говорить о "толщине" шнура (пусть это будет, скажем, интегралом диаметров в разных точках длины). На сегодняшний день в этом плане японы рулят.
Что касается таблички на ПП, сколько лет на неё смотрю, сколько лет пытаюсь понять, что именно имеется ввиду, так нифига и не понял
Насчет тестирования. Чтобы корректно что-то тестировать, нужны корректные условия измерений, причем, были бы интересны и статические и динамические данные. Кроме того, например, у лески разрывные данные после пары рыбалок, уменьшаются чуть ли не в разы, какие данные в этом плане у разных шнуров? это тоже важный параметр.
По информации с харьковского сайта. Очень полезная инфа, однако там есть немало спорных моментов и, наврядли, этими данными можно пользоваться как таблицей умножения.
Ну и ... если "Иследовать плетёнку под микроскопом-нет желания и времени", то, пожалуй, врядли вообще стоит о чем-то спорить.

[Женя Славутич]

Допис від Валерий ua

Женя,может это поможет:

Валера, спасибо, табличка из Прошки известная, но ситуацию со Стерном не проясняет, как собсно и с самим ПП.

Вообщем то вопрос был не о цифрах, а о субьективных впечатлениях относительно известных шнуров. К аммериканским шнурам, по моему мнению, вообще возможно применять только две характеристики: заявленная прочность в фунтах и реальная опять таки относительно других шнуров; толщина - на глаз и снова относительно других шнуров...
А все эти мм и кг - зло!!!

[Женя Славутич]

Допис від BPP

ХР - нету там такого.
Новый DuraCast , тот есть. А вот как он в деле?

Да, действительно отсутствует... а был...
Дуракаст, самому интересно, но хотелось бы прежде чем заказывать хоть разок руками пощупать. В Киеве по магазинам уже есть такой???

[BPP]

ДураКаст(ну и название ) видел на Бухаре. Вот только павильон забыл....
На ощупь заметно жестче чем ХР, по первому впечатлению - из-за пропитки....

[bambu4a]

Добрый вечер
Как определить, какой крючок на головке? Гамакатсу (овнер) от тех, которые якобы гомакатсу (овнер)?

[Nemo]

Допис від bambu4a

Добрый вечер
Как определить, какой крючок на головке? Гамакатсу (овнер) от тех, которые якобы гомакатсу (овнер)?

Добрый.Спасибо,вопрос хороший. Ни как

[bambu4a]

Допис від Nemo

Вопрос хороший. Ни как

То есть как так? Эээ... То есть всё на доверии? Мдя... А в каком магазине можно гарантированно купить качественные бошки с нужными крючками?

[Nemo]

Допис від bambu4a

То есть как так? Эээ... То есть всё на доверии? Мдя... А в каком магазине можно гарантированно купить качественные бошки с нужными крючками?

-Верить никому нельзя,мне можно (С) Мюллер(Броневой) 17 Мгновений весны. А если серьёзно,то алгоритм описать сложно...

[pasha_dima]

Допис від Nemo

Добрый.Спасибо,вопрос хороший. Ни как

Почему никак? Надо покупать в проверенном месте.
Лично я беру джиги в "Аквинкуме", да и цена пока демократичная, нечита Бухаре.
P.S. не реклама.

[Nemo]

Допис від pasha_dima

Почему никак? Надо покупать в проверенном месте.
Лично я беру джиги в "Аквинкуме", да и цена пока демократичная, нечита Бухаре.
P.S. не реклама.

Дима,ну можно и на Куреневке взять(не реклама) правильные ...

[bambu4a]

Допис від Nemo

Дима,ну можно и на Куреневке взять(не реклама) правильные ...

Ага... только гаки гамакатсу мелкие. Больших нема.

[Индеец]

Допис від bambu4a

То есть как так? Эээ... То есть всё на доверии? Мдя... А в каком магазине можно гарантированно купить качественные бошки с нужными крючками?

Есть такой человек на Бухаре - Олег "Силиконщик"(он же Мутный), у него еще магазин работает на рынке Харьковский.
Помимо прочего скарба он торгует ассортиментом пуль, ушастых и джигголовок ЛЮБОГО типоразмера и веса. Крючки есть ВМС, есть гамики.

[bambu4a]

Допис від Индеец

Олег "Силиконщик"(он же Мутный)

А где его искать? Какой павильон? Номер лотка? Как найти-то?

ЗЫ. Мот особые приметы есть какие?

[Саша В.]

Допис від Индеец

Есть такой человек на Бухаре - Олег "Силиконщик"(он же Мутный), у него еще магазин работает на рынке Харьковский.
Помимо прочего скарба он торгует ассортиментом пуль, ушастых и джигголовок ЛЮБОГО типоразмера и веса. Крючки есть ВМС, есть гамики.

Насколько я знаю, ВМС он уже давно не использует, вместо них Каматсу, на у Гамики таки есть.

Добавлено через 2 минуты

Допис від bambu4a

А где его искать? Какой павильон? Номер лотка? Как найти-то?

ЗЫ. Мот особые приметы есть какие?

На Бухаре у него типа лоток, проходишь почти в самый конец, к мастырочникам, держишься левой стороны, слева будут контейнеры, а справа "ракушки" и лотки, вот последний лоток, у него такая большая горизонтальная "витрина", под стеклом немеряно разного силикона, не ошибёшься, такой витрины и такого разнообразия силикона нет ни у кого