Право на отдых

[brutus]

Допис від zag

к примеру у меня жена панически боится собак, и сидеть на берегу с чувством, что за спиной сидит охранник вещей, не придает как то уверенности и комфортного отдыха...

Не отдыхайте в месте, которое занято другими людьми и не будет проблем ни у Вас ни у жены.

[zag]

Допис від brutus

Не отдыхайте в месте, которое занято другими людьми и не будет проблем ни у Вас ни у жены.

мне, что ехать в Чернигов в поиске места без собаки ? держите собаку в наморднике и на привязи, существуют же законы, будьте добры их соблюдать...

[Niko]

Допис від brutus

Не отдыхайте в месте, которое занято другими людьми и не будет проблем ни у Вас ни у жены.

А на каком растоянии (или в радиусе) место считать занятым и от чего -палатки? стола? собаки?

[brutus]

Допис від Zander

Не реально, летом на Десне, в радиусе 60-80 км от Киева - лагеря каждые 500 м. Это и удивляет - живут по 4 месяца (с мая по октябрь), и почему -то считают эти места своей личной "дачей". С чего бы?

По теме - у вас собака (оружие), у меня - ствол (оружие). А уж как каждый с оружием (и ответственностью!) поступит - пусть каждому подскажет разум, выдержка, опыт и ВОСПИТАНИЕ! Одно скажу - при намеке на агрессию моему ребенку - я любого буля сдохну, но зубами загрызу! И - да, за детьми глаз да глаз нужен. Тем не менее - и тысяча собак не стоят жизни и здоровья одного маленького человечка, не ИМХО!

И не нужно иллюзий на счет тренированности собак. Люди тоже тренированные бывают. И мозг человека (самое главное оружие, которое никому не отнять!) - изощреннее мозга любой, даже самой тренированной собаки - в разы! Ибо треннинг - не более, чем доведение до автоматизма (рефлексов) некоего большего или меньшего "набора" стандартизированных, в т.ч и "боевых" ситуаций, вдребезги разбиваимый воображением и не стандартным подходом! Фух, уже точно все..

С ув

Дитспут продолжается
К сожалению собаки у меня сейчас нет. Место в сердце было целиком, полностью и до КОНЦА было отдано ему. Другой собаки я себе не представляю. Я не имею иллюзий насчёт способностей собак, я имею знание и опыт. Это Вы строите иллюзии насчет себя. Я профессиональный тренер по вольной борьбе и знаю возможности человеческого организма и возможности обученной тренированной собаки. Бой у собаки в крови, Это её стихия, она в ней живет. Для того что бы это понять нужно прожить рядом с такой собакой долгие годы. Что касается ребенка Вы целиком правы. Однако настаиваю на том, что ответственность за ребенка несут на 99% родители. Их недосмотр чаще всего приводит к беде. Если собака на привязи она НЕ ВИНОВАТА (И хозяин не виноват) в том что ребенок мог пострадать
Не ответил ещё на одно ваше замечание. По 3 - 4 месяца одни и те же люди живут крайне редко. А своей территорию считают потому, что они ее приспосабливают для жизни. Убирают территорию. Мы, летом этого года при организации лагеря вынесли и вывезли с берега 18 больших пластиковых мешков мусора.

[Зяма]

Допис від brutus

Если собака на привязи она НЕ ВИНОВАТА (И хозяин не виноват) в том что ребенок мог пострадать

Целиком НЕ СОГЛАСЕН!!! в первую очередь ХОЗЯИН не предпринял должных мер!!! и если этот хозяин останется жив, то в последствии я думаю он будет сидеть...хотя в нашей стране деньги к сожалению подменяют закон.(((
ПС: я не держу оружие заряженное, но при этом я считаю что курковый замок не мешает...
ППСС: почему так написал, да потому что в такой ситуации любой родитель будет находиться в состоянии эффекта это однозначно....

[Жуков]

Допис від brutus

Не отдыхайте в месте, которое занято другими людьми и не будет проблем ни у Вас ни у жены.

Встряну и я. Заранее извиняюсь что не в тему. Не один раз был свидетелем когда отдыхающие или рыбаки находятся на берегу(временно занимают) подъезжает эскорт и начинается разбивка лагеря. Причем основанием к действию является только отсутствие рядом другого лагеря. Мысль разбить лагерь в "не занятом месте" как правило даже не возникает...
А что бы по теме, считаю, что пользовать или не пользовать оружие дело сугубо индивидуальное. Но лучше не надо.

[Zander]

Допис від brutus

Дитспут продолжается
К сожалению собаки у меня сейчас нет. Место в сердце было целиком, полностью и до КОНЦА было отдано ему. Другой собаки я себе не представляю. Я не имею иллюзий насчёт способностей собак, я имею знание и опыт. Это Вы строите иллюзии насчет себя. Я профессиональный тренер по вольной борьбе и знаю возможности человеческого организма и возможности обученной тренированной собаки. Бой у собаки в крови, Это её стихия, она в ней живет. Для того что бы это понять нужно прожить рядом с такой собакой долгие годы. Что касается ребенка Вы целиком правы. Однако настаиваю на том, что ответственность за ребенка несут на 99% родители. Их недосмотр чаще всего приводит к беде. Если собака на привязи она НЕ ВИНОВАТА (И хозяин не виноват) в том что ребенок мог пострадать

Я знаю, кто вы - общался (пусть шапошно) с вашим сыном - Паштетом.
Уважаю. И тем не менее..
Насчет себя - иллюзий не строю. Есть за спиной почти 5 лет в Гермесе (вы должны знать), у Михалыча Кравченко (дай ему Бог всего).. Там тренировали серьезно, это была не спорт секция.
Насчет ребятни - согласен. Родители, воспитание.. Тем не менее (у меня пацан растет) - все предусмотреть не возможно. Шишки не избежны..

На счет пса - НЕТ. Собака - не виновата, а вот хозяин - на все 100%. Собачка, более-менее "серьезная", и - не на привязи (или намордник) - это как огнестрел не в сейфе. И, простите - никаких компромиссов.

P.S. Заметьте - насчет Людей - ни слова. Я, как и Жека (Зяма) - за "мир во всем мире". Люди - всегда могут договориться, даже "под шофе". Вопрос времени, терпения и желания. "Договориться" с атакующим псом - не выйдет, признайте. Тут - "или-или". Третьего - нет. А вот огнестрел, сам по себе, на основании "так учили", либо "настроение такое" - не выстрелит. Feel the difference..

P.S2. Для инфы просто - против не подготовленных (тренированных) псов - отлично "работают" петарды. Например - стая бродячих "няшек", коих развелось море. Пару петард - и вас запомнят, в будущем - будут обходить, поджав хвосты. Проверено на себе - вреда животному никакого, и себе спокойно..

С ув

[brutus]

Допис від Zander

Я знаю, кто вы - общался (пусть шапошно) с вашим сыном - Паштетом.
Уважаю. И тем не менее..
Насчет себя - иллюзий не строю. Есть за спиной почти 5 лет в Гермесе (вы должны знать), у Михалыча Кравченко (дай ему Бог всего).. Там тренировали серьезно, это была не спорт секция.
Начте ребятни - согласен. Родители, воспитание..
На счет пса - НЕТ. Собака - не виновата, а вот хозяин - на все 100%. Собачка, более-менее "серьезная", и - не на привязи (или намордник) - это как огнестрел не в сейфе. И, простите - никаких компромиссов.

С ув

Я же много раз писал собака на привязи не виновата и хозяин не виноват он собаку привязал. У меня собака с 6 месяцев и до самого последнего дня НИ РАЗУ не вышла на улицу не на поводке.За своими детьми нужно следить и не подпускать их к собаке.

[Zander]

Допис від brutus

Я же много раз писал собака на привязи не виновата и хозяин не виноват он собаку привязал. У меня собака с 6 месяцев и до самого последнего дня НИ РАЗУ не вышла на улицу не на поводке.За своими детьми нужно следить и не подпускать их к собаке.

Если на привязи - вопросов к хозяину НЕТ! К сожалению (опыт, мать его) - это по нонешним временам редкость!

С ув

[Zander]

Допис від Зяма

ППСС: .. в такой ситуации любой родитель будет находиться в состоянии эффекта это однозначно....

Жень - нельзя. Трудно, не возможно - но нужно! Только - "холодная" голова. Тогда - решения верные! Я понимаю, что некоторым кое-чего "вбивали" на уровень рефлексов, тем не менее - надо СУМЕТЬ..

С ув

[Зяма]

Допис від brutus

Я же много раз писал собака на привязи не виновата и хозяин не виноват он собаку привязал. У меня собака с 6 месяцев и до самого последнего дня НИ РАЗУ не вышла на улицу не на поводке.За своими детьми нужно следить и не подпускать их к собаке.

следить нужно, но ребенок не собака, его на поводке не водят...

[brutus]

Допис від zag

мне, что ехать в Чернигов в поиске места без собаки ? держите собаку в наморднике и на привязи, существуют же законы, будьте добры их соблюдать...

Нет пораньше приехать и занять место Всю неделю берег пустой, мест валом
А вот такая психология, типа мне здесь нравится, и приводит к конфликтам Соблюдайте и Вы нормы человеческого общежития.

[Зяма]

Допис від Zander

Жень - нельзя. Трудно, не возможно - но нужно! Только - "холодная" голова. Тогда - решения верные! Я понимаю, что некоторым кое-чего "вбивали" на уровень рефлексов, тем не менее - надо СУМЕТЬ..

С ув

да я просто вот смотрю на такие ситуации и на людей с которыми дружу, которые меня окружают и я понимаю что за чем следует..и ты полностью прав, это на уроввне рефлексов...

[Adm1]

Страсти то какие..

[Андрей О]

А я котов люблю
Они и не воняют как собаки, и не кусаются

[cyba]

Ничё се дебаты развернулись , просто парламент какой то , выскажу и я свое мнение . Лагеря разбивали с 14 лет . жили в них целое лето , кто неделю , кто месяц ,бывало что и лагерь пустой стоял пару дней , но правда лагерь всегда был на острове и это были еще совковые и постсовковые времена , т.е о таких вещах как частная собственность и т.п и речи не было . Всегда знали соседей по острову и островам близлежащим и дружили , как правило люди всегда стоят на "своих" местах и все это воспринимают нормально. Если место занято на куст вешается спас.круг , тряпка , флаг ....., кто знает тот понял , и очень редко кто из стороны даже подойдет к берегу если на берегу нет ни кого , будет кричать , дудеть , перд.....ть пока кто то не выйдет , а потом уже подойдет и это было всегда нормой и никто не возмущался . Гостям всегда рады . В моей практике было пару раз что людям просто нужна была помощь , один раз заночевали возле берега им так спокойней было , познакомились поужинали и все . По поводу оружия , да было и холодное (топоры , ножи , тесаки и всяка другая хрень) и даже собака злая очень породы колли , в августе всегда было и гладкоствольное , но если честно пока тьху тьху никто им не по назначению не воспользовался и повода даже не было . Если бегом проанализировать статистику всяких конфликтов с плачевным окончание - везде была "она родимая" , как то не встречал без "ЕЁ" участия . В последние годы лагерь на все лето не ставим , но выезжаем иногда . Первым делом всегда знакомишься с соседями и по разговору становится приблизительно понятно с кем разговариваешь и чего можно ожидать далее , но чтобы специально брать с собой оружие только для защиты я имею ввиду травматы и им подобное , а вдруг чего случится или пригодится не берем , думаю и брать не будем . Все ИМХО.

[zag]

Допис від Zander

вреда животному никакого

С ув

только слегка в весе потеряла ...

[zag]

Допис від brutus

Нет пораньше приехать и занять место Всю неделю берег пустой, мест валом
А вот такая психология, типа мне здесь нравится, и приводит к конфликтам Соблюдайте и Вы нормы человеческого общежития.

я ни когда и ни к кому в гости и соседи не набивался, и разбивать лагерь по соседству моей палатки не запрещал, ради бога, лишь бы люди были в адеквате и соблюдали элементарные правила этики... а со своей собакой пусть хоть в засос, лишь бы мне не мешали... а вообще я собак люблю, больше всего меня злят их беспечные хозяева... я самой добрейшей души человек, такого даже сложно найти... Но бывают вылазят "фурункулы"...

[zag]

Допис від Андрей О

А я котов люблю
Они и не воняют как собаки, и не кусаются

они то не воняют, но после них... другое дело кошки, чистоплотные...

[Андрей О]

Допис від zag

они то не воняют, но после них... другое дело кошки, чистоплотные...

Кота кастрировать надо И все пучком