Sail, Parsun, Fisher и прочие ПЛМ из Китая (обсуждение)

[Жуков]

Допис від C-ZAR

Ну если не долго рассказать , то как-то так:
1. Я тоже в Тохе колпак редко снимал и то для интереса, в парсуне не чаще, но почему-то мне сразу бросились в глаза отличия. Оно вроде бы всё так в общем, но не так. Как вы не заметили этого, тем более после 3х сезонов эксплуатации Я-4 , я не пойму. Различия там на лицо.

Сильная вестчь - Интернет. Вот нашел на ресурсах фотки Парсуна 5 и Ямахи 4 (Сфоткал бы свой. да в гараж нужно ехать спецом). И чего это так я не заметил? Каких различий на лицо? Болтов не видно. Нет, ну если поставить два мотора рядом, то отличия может и увидел бы сразу, но я же писал ранее, что открыл Парсун как то в магазине. Пусть бы форумчане рассудили

Допис від C-ZAR

2.По поводу Парсуна-5 4т.
Ну я ведь , как вы заметили , сижу на многих форумах, так вот знаете-ли много народу по этому поводу отписывалось, когда данный П-5 4т. не выводил на глисс одного человека в 80-90кг на глисс на пустой 320-360й лодке и таких отзывов пруд пруди, при том нормальная полноценная 5ка выводила на глисс те же лодки легко. Вам такого мало?...

МАЛО. Вы завели этот спор сравнивая именно Яму4 и Парс5, причем здесь другие НОРМАЛЬНЫЕ ПОЛНОЦЕННЫЕ ПЯТЕРКИ моторы? Так вот (лично я не сравнивал, а Вы уже неоднократно утверждали, что мощность Парса 4 коня), допустим, повторю: ДОПУСТИМ, Оригинал Яма 4 4т выводит лодку на глиссер, а Клон Парсун 5 4т выводит её увереннее. Тогда как? Пробовали? Тогда в Парсуне может уже и не 4ЛС, как Вы утверждаете, а больше. На сколько, если он не 5ЛС ?... Просто методики сравнения могут быть разными, не стоит подписываться под цифрами. Мотор можно скопировать, но изменить тех. характеристики. Степеть сжатия, например, или тарировочные размеры жиклеров и вуаля 5 ЛС. Пример? Легко. Та же Ямаха F4BMHS, F5BMHS, F6BMHS. Разброс в ДВА мустанга. Ссылка в моём посте 1311. Пояснение в посте 1313. ССори за оффтоп.
ЗЫ. В этой ветке больше писать не буду. Сказал, что имел.
Всем: удачного выбора и хороших уловов в Новом году.

[vikbond]

Допис від Руслан 35

У Парсуна нет модели 4 лс 4т, там каким то чудом из Ямы 4 лс сотворили 5 лс. Ну и новая модель 4-5-6 лс 4т пришли на смену тому , что у Вас. Новые с белым колпаком если не ошибаюсь появились только в прошлом году.

У Парсуна есть модель 4лс 4т, только на наш рынок их не поставляют. У ближних и дальних соседей они есть.

Допис від C-ZAR

Ну если не долго рассказать , то как-то так:
2.По поводу Парсуна-5 4т.
Ну я ведь , как вы заметили , сижу на многих форумах, так вот знаете-ли много народу по этому поводу отписывалось, когда данный П-5 4т. не выводил на глисс одного человека в 80-90кг на глисс на пустой 320-360й лодке и таких отзывов пруд пруди, при том нормальная полноценная 5ка выводила на глисс те же лодки легко. Вам такого мало? Нужно тесты на стенде провести, чтобы понять, что мотор , скопированный один к одному с 4лс никак не станет 5лс.

Думаю, для чистоты эксперимента нужно сравнить Парсун 4лс 4т и 5лс 4т, вот тогда можно будет сказать что-то конкретное.
А пока я останусь при мнении, что отличие просто в наклейке.
Вот кстати нашёл в паутине интересный каталог запчастей в нормально воспринимаемом формате - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Так вот там я отличий между запчастями к 4лс и 5лс не увидел. Может кто-то более технически грамотный найдёт. Обратите внимание на маркироку жеклёров на 5лс

ЗЫ: у меня есть 4лс 4т, готов на сравнительный тест с 5лс

[Kiha2009]

Допис від Kiha2009

Поехал 21.05.11 и купил Parsun F5.
Вчера 22. 05.11 поехал обкатывать, все делал по прилагаемой инструкции.
1. залил масло в картер 0.5 л.
2. завел ( с попытки 10-12)хотя делал все как написано и дал поработать 10 мин на холостых.
3. затем 1 час на 1\4 газа матал круги вокруг озера.
4. после 1. час катался на 2\4 и +1 час стал пробывать на 3\4.
Но!!! при добавлении газа на 3\4 услышал очень звонкий металлический звучек ( как бы трется об что-то ).
Сбавил газ все пропало, добавляю обратно появляется.
Полностью обкатать так и не удалось.
Нахожусь в расстроенных чувствах.
Ожидал ,что с Китаем могут быть проблемы, но то что они появились и
не пройдя обкатку. Да!!!
Что может быть???
Лодка надувная "колибри" 330.
И куда в Киеве обращаться по поводу гарантийного осмотра?
В магазине где покупал дали визитку Сервисный центр "БАРКАС".

Зря гнал на Parsun F5, откатал он почти все лето 2011 г. (почти каждый выходной, когда погода и время позволяли вырватся на рыбалочку). Проблем с покатушками не возникало. Перед заводкой выкручивал свечю (вытирал с него масло- от горизонтальной перевозки оно туда попадает). После заправки бензином дую ртом в бак ( что-бы бензин попал в карбюратор) и завожу с 2-3 попытки на холодную и вперед. Прогретый заводится с 1-2 попыток. За полный день тролинга спаливал 4-5 л. бензина на 1\4 газа. На 3\4 прожорливость заметно возрастает - бензинчик в баке тает на глазах.
Единственное в чем не разобрался так это почему скорость что на 3\4 и полном газу без изменений. В сервисном сказали, что "колибри" 330 для него это предел.

[Vlad197533]

Допис від C-ZAR

Ну если не долго рассказать , то как-то так:
1. Я тоже в Тохе колпак редко снимал и то для интереса, в парсуне не чаще, но почему-то мне сразу бросились в глаза отличия. Оно вроде бы всё так в общем, но не так. Как вы не заметили этого, тем более после 3х сезонов эксплуатации Я-4 , я не пойму. Различия там на лицо.

2.По поводу Парсуна-5 4т.
Ну я ведь , как вы заметили , сижу на многих форумах, так вот знаете-ли много народу по этому поводу отписывалось, когда данный П-5 4т. не выводил на глисс одного человека в 80-90кг на глисс на пустой 320-360й лодке и таких отзывов пруд пруди, при том нормальная полноценная 5ка выводила на глисс те же лодки легко. Вам такого мало? Нужно тесты на стенде провести, чтобы понять, что мотор , скопированный один к одному с 4лс никак не станет 5лс.

В новом модельном ряду Ямахи 4т есть 4,5, 6 л.с. двигатели внешне и по рабочему обьему полностью одиниковые, а мощьность разная. Если слушать супер профи по всем вопросам C-ZAR то японцы тоже что то мутят

[максусс]

Допис від Vlad197533

В новом модельном ряду Ямахи 4т есть 4,5, 6 л.с.

Так в том то и дело,что Парсун слизывали вроде как со старой модели.

[dddnew]

Допис від Vlad197533

В новом модельном ряду Ямахи 4т есть 4,5, 6 л.с. двигатели внешне и по рабочему обьему полностью одиниковые,

А они вам Сцузуки случаем не напоминают

[MMixailSymi1]

Допис від dddnew

А они вам Сцузуки случаем не напоминают

Сузуки - "дало начало" Хидея

[C-ZAR]

Допис від dddnew

А они вам Сцузуки случаем не напоминают

Мне не напоминают, т.к. это новая модель у Ямахи с защитой от пролива масла из картера, т.е. можно их возить на любом боку.
С таким же успехом можно сказать , что напоминают Тохацу или Меркури 4т. у них тоже в модельном ряду 4,5,6лс есть в одном корпусе.

---------- Добавлено в 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:09 ----------

Допис від MMixailSymi1

Сузуки - "дало начало" Хидея

Миша, три раза пречитал и не понял, что кому и что дало??...

Хидея так же как и Парсун послизывала моторы с Ямы и Тохи.

[Vlad197533]

Допис від максусс

Так в том то и дело,что Парсун слизывали вроде как со старой модели.

Я не говорю про то с какой модели он слизан, а то что на мощьность двигателя влияет не только сколько внем кубиков но и карбюратор а именно жиклеры. Понятно, что из пятерки десятку не слепишь но как видно по другим брендам на пару лошадок можно, увеличивается только расход топлива. Между прочим Меркюри 2,5 и 3,3 отличаются только карбюраторами несчитая возможности у 3,3 включать нейтраль.
А что касается Парсуна 5 4т коего владельцем являюсь после обкатки необходим хороший специалист, чтобы его правильно отрегулировал и тогра движек будет выдавать приблизетельно столько лошадок сколько на нем написано. Последний раз был на воде при -7 движок завелся и работал без проблем.

[dddnew]

Допис від dddnew

А они вам Сцузуки случаем не напоминают

Неправильно изъяснился Имел ввиду модельный ряд по мощностям 4,5,6
Судя по инфе с сайта производителя Парсун 4х тактный 4 и 5 один и тотже мотор с разницей в настройке карба и жиклерах [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Жуков]

Ребята, давайте жить дружно. Сегодня - 7 января 2011, Рождество. Тема мощностей и жиклеров раскрыта. Ветка создана для обсуждения Чаймоторов (работающих на цейлонском чае ). По этому поводу есть что сказать. Сегодня был открыт новый 2012 водомоторный сезон. Первый раз в жизни ходил под мотором на надувастике 7го января. Эмоций - за гланды. А выход был за для обкатки свежеприобретенного моим товарищем Парсуна 2,6 4т, который путем закрашивания запятой перманентным маркером легко превратился в 26 сильного монстра .
Так вот, не хочу ругать или хвалить парсун: только факты. Надулись, установили мотор, залили бензин. Две протяжки для закачки карба. Одевание чеки и запуск с ПЕРВОЙ протяжки. Сам снимал. Далее обкатка там - холостые, на оборотах и легкие покатухи. За световой день:
1. все запуски были с первой попытки.
2. сожжено бензина, вернее не сожжено и бака 0,8 л. остаток ок 150 грамм.
3. мотор реально тихий.
Мой вывод: надежный пуск, реальная экономия топлива, комфорт на пятёрку и привлекательная цена.
По поводу ресурсоемкости и правильности выбора говорить рано ибо говорить не о чем, время рассудит. Отакэ.
Видео пуска прилагается.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
P.S. Пришлось корректировать обороты ХХ на воде - уменьшить.

[vikbond]

Допис від Жуков

Видео пуска прилагается.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
P.S. Пришлось корректировать обороты ХХ на воде - уменьшить.

Видео в движении не снимали? Интересный удлинитель, из чего делали?(аль заводской?) И что это за приспособа типа фальш дна на корме лодки?

[Жуков]

Допис від vikbond

Видео в движении не снимали? Интересный удлинитель, из чего делали?(аль заводской?) И что это за приспособа типа фальш дна на корме лодки?

Видео в ходу есть. Не выкладывал. По удлиннителю и др. приблудам лучше делиться с хозяином. "Толяныч" есть в списке поблагодаривших.

[vikbond]

Допис від Жуков

Видео в ходу есть. Не выкладывал. По удлиннителю и др. приблудам лучше делиться с хозяином. "Толяныч" есть в списке поблагодаривших.

Выложите, если не трудно, а то в паутине видео с 2,6 почти нет.
Толяныч, тогда вопросы к Вам!

[Жуков]

Допис від vikbond

Выложите, если не трудно, а то в паутине видео с 2,6 почти нет.
Толяныч, тогда вопросы к Вам!

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Видео для дом.коллекции не резаное.
Через некоторое время удалю. Сорри.

[vikbond]

Допис від Жуков

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Видео для дом.коллекции не резаное.
Через некоторое время удалю. Сорри.

Благодарю за эксклюзив! Интересные решения воплощены на лодке....Надеюсь, Толяныч таки поделится.
Хорошо идёт!!!

[Толяныч]

Будет видео - немножко терпения.
По приблудам в отдельных ветках.
По движку. Был мерк, но пришлось расстаться, когда созрел на новый движек - был выбор. Двухтактники не рассматривал по своим причинам, а из четырехтактников смотрел в сторону сузуки и парсун (малосилки).
Когда увидел их рядом на стенде было первое впечетление, что цены надо поменять местами, на столько у их была разница визуально. О сравнении можно говорить много. Естественно парсун мне понравился больше и цена намного сладче. То что китай меня это не пугает, так как надо смотреть реально на окружающий нас мир, дет 10 - 20 назад пугала бы это факт. При более детальном осмотре после покупки могу лиш сказать, что нам очень далеко до китая и они в чем то молодцы. А после первого выхода на воду - им большой жирный плюс. И еще не каждый может предложить трехлетнюю гарантию.
Продолжение чють позже....

[C-ZAR]

Допис від Жуков

Оригинал Яма 4 4т выводит лодку на глиссер, а Клон Парсун 5 4т выводит её увереннее. Тогда как? Пробовали?

Раз пошёл разговор за оригинал - не оригинал.
А винты у Ямы-4 4т. и Парсуна-5 4т. идут одинаковые? Какой у них диаметр-шаг?

[Жуков]

Допис від C-ZAR

Раз пошёл разговор за оригинал - не оригинал.
А винты у Ямы-4 4т. и Парсуна-5 4т. идут одинаковые? Какой у них диаметр-шаг?

Так о клонах и оригиналах не я заговорил. Уж если Вы подписались, что Парсун, да и Хидея слизывают моторы у Ямы, то и винты получается то же- клоны, если следовать логике Ваших же заявлений. Диаметр, шаг винтов разных моделей да производителей не меряю, и в таблицу не заношу. Мне всё обо всём знать не обязательно.
Я вопрос поставил корректно: Парсун 5 4т. с Ямой 4 4т. сравнивали? В ответ опять демагогия... про винт. Еще о погоде не говорили да о топливе.

[staz]

Допис від СТАРиК°

ладно, если уж не посылаете, то продолжу здесь...
дело в том, что в моём моторе как-то странно был выставлен рычажок газульки...
при запуске дв-ля, рычаг ставился в положение "старт"... при этом должна была увеличиваться подача топлива, т.е. повышаться обороты... но у меня (увидел при снятии кожуха) в том положении рычаг только-только начинал касаться пятки иглы (извините правильной терминологией не владею)... я просто подогнул вилку рычага, чтобы она касалась пятки находясь в нижнем положении (не доставала примерно 3мм)... теперь игла поднимается сразу при подаче газа и в положении "старт" поднята на примерно эти же 3 мм...
однако, проблема все же в другом...
увеличение оборотов происходит примерно до 2/3 поднятия рычага газа... дальше - нет ощутимого увеличения...
собственно вопрос в следующем - возможно, надо провести какие-либо регулировки после обкатки дв-ля, чтобы повысить обороты при полной подаче газа?
подозреваю, что сначала надо подключить тахометр, чтобы проверить кол-во оборотов и привести их в соответствие с инструкцией... только вот как приводить, если не соответствуют?

Наконец добрался ответить. Вы же так убъете мотор!
Рычажок газульки был выставлен абсолютно правильно. Позиция "Старт" (1/3 поворота ручки газа) от позиции "Самый малый" отличается отнюдь не количеством подаваемого топлива, а углом опережения зажигания, именно поэтому только в позиции Старт рычаг касается иглы и дальше уже идет добавление газа. Подогнув вилку, Вы сделали так, что количество подаваемого топлива увеличивается сразу после начала вращения ручки газа, тогда как угол зажигания становится в нормальное положение только на уровне Старт, т.е. 1/3. Соответственно, максимум газа приходится на 2/3, поскольку все что дальше, ограничено пропускной способностью жиклера.
Несоответствие угла опережения зажигания количеству сгораемого топлива ведет к повышенному износу поршневой группы, советую вернуть всё к исходному положению!