|
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Архив гриболова Грибной архив за прошлые годы |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
11.09.2011, 20:55 | #1141 | |
Цитата:
|
||
12.09.2011, 11:53 | #1142 | |
Синоптик. Сьогодні.
Цитата:
Народный прогноз погоды: В этот день отмечается Перенесение мощей святого благоверного великого князя Александра Невского в Александро-Невскую лавру в Санкт-Петербурге. Наши предки заметили, что теплый вечер и звездная ночь 12 сентября обещают хороший урожаю следующего года, а теплый и сухой день указывают на позднюю зиму. |
||
13.09.2011, 23:26 | #1143 |
Реєстрація: 23.06.2006
Звідки Ви: Киев, Нивки
Дописи: 744
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 1.305
Поблагодарили 1.663 раз(а) в 289 сообщениях
|
Да я что-то вообще не помню, чтобы эти гусеницы так массово атаковали леса Киевской области до этого года... А вдруг им у нас понравится, и они ежегодно будут нам грибной сезон поганить Радует одно, что сейчас (в первой половине сентября) пока и с грибами затишье, а то ж ваще... было бы жутко неспокойно на душе и абЫдно за бесцельно прожитую осень
Будем надеяться на лучшее и давать установку: отрава до октября рассосётся вместе с гусеницами, а грибы массово заполнят леса Киевской, Черниговской и Житомирской областей. Вот тогда-то мы и оторвёмся по полной... |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Ann (14.09.2011), stitch (18.09.2011), Yarusia (14.09.2011), Витя Щукарь (17.09.2011), Соня (14.09.2011)
|
14.09.2011, 01:02 | #1144 | |
Цитата:
Надо мной смеются,что перед консервацией польских,я варю их 3 раза по 20-25 минут... Говорят мол : - Это много... Не стоит ... А мне,то что говорят - честно говоря ....... Я свои проверенные рецепты и методы приготовления Знаю и беру только те грибы кооторые Знаю.Скольких людей угощал - до сих пор Спасибо говорят Так что ... Это дело(мнение) у каждого Индивидуальное Главное : Не Брать - Чего не знаешь и Не браться за приготовление - Если не умеешь |
||
14.09.2011, 01:54 | #1145 | |
Реєстрація: 26.01.2007
Звідки Ви: Киев. Троещина
Дописи: 1.612
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 3.146 раз(а) в 336 сообщениях
|
Цитата:
Здесь как на дороге - не уверен, не обгоняй = целее будешь. Отакэ |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.09.2011, 10:41 | #1146 | |
Цитата:
Народный прогноз погоды: 14 сентября отмечается день памяти преподобного Симеона Столпника и матери его Марфы. С этого дня начинается старое Бабье лето, которое продолжается до 21 сентября. По этому дню наши предки определяли наступающую осень. Если первый день Бабьего лета ясен, то осень будет теплая; сухо - осень сухая; погода теплая - зима будет теплая. А если случится дождь, то вся осень дождливая будет. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
Лилия (14.09.2011)
|
14.09.2011, 10:41 | #1147 |
Реєстрація: 16.07.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 190
Сказал(а) спасибо: 1.300
Поблагодарили 1.312 раз(а) в 117 сообщениях
|
Считается что это единственный способ в домашних условиях убить споры ботуллина. Перерыв между варками должен быть не менее 12 часов. Но я тоже читала не раз что двух таких обработок достаточно.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Витя Щукарь (14.09.2011)
|
14.09.2011, 12:11 | #1148 |
Реєстрація: 17.08.2011
Звідки Ви: Киев, Оболонь, пенсионер
Дописи: 647
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 6.159
Поблагодарили 5.488 раз(а) в 425 сообщениях
|
Моя жена биохимик, ничего она по два раза не варит, мы делаем только два вида заготовки. Маринованные - фото выкладывал. И вареные в морозилку. Тьфу-тьфу, все живы и с радостью потребляют.
|
14.09.2011, 13:35 | #1149 | |
Реєстрація: 15.05.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 50
Сказал(а) спасибо: 2.826
Поблагодарили 123 раз(а) в 32 сообщениях
|
Цитата:
Токсин ботулиновой палочки – сильнейший из всех известных бактериальных ядов! Возбудители ботулизма обитают в почве в виде спор. С почвой споры попадают на овощи, фрукты, грибы, в кишечник животных и птиц, с илом проникают в кишечник рыб. Споры Botulus выдерживают нагревание до 100 градусов в течение нескольких часов (погибают при 121), хорошо переносят высокие концентрации соли и уксусной кислоты. Мало того споры могут выживать в вечной мерзлоте! Микробы, возбудители ботулизма – анаэробы (они могут жить только в среде без кислорода). А в закрытых консервированных банках кислорода нет. В этих условиях микробы и вырабатывают яд. В домашних условиях вы не сможете нагреть воду до 121 градуса в кастрюльке Можно купить бытовой автоклав winter_ru, а вы говорите по 20-25 минут и через 12 часов. За 12 часов в аших вреных грибах столько бактерий размножится, что аж страшно становится Мой муж служил на Кольском полуострове в Гаджиево.. Зимой температура - 56 градусов. Зимним вечером солдатам стало скушно и они залезли в квартиру какого офицера и стырили консерварцию. Очень кушать хотелось . Скушали 3 солдатика и один из низ заболел ботулизмом. И знаете почему? Потому, что споры возбудителя болезни в одной и той же банке консервов накапливается гнездами. В маринованых не будет спор! Споры в кислой среде не выживают P.S. По долгу службы пришлось изучать, что такое ботулизм Востаннє редагував Соня: 14.09.2011 о 13:43. |
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Piter Salo (14.09.2011), SL (14.09.2011), stitch (18.09.2011), Байло (14.09.2011), Витя Щукарь (14.09.2011), Лилия (14.09.2011), Юр (15.09.2011)
|
14.09.2011, 15:16 | #1150 |
Реєстрація: 09.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 74 раз(а) в 4 сообщениях
|
Как сопоставить вот это
"Споры Botulus выдерживают нагревание до 100 градусов в течение нескольких часов (погибают при 121), хорошо переносят высокие концентрации соли и уксусной кислоты." и "Споры в кислой среде не выживают" И как всё же убить эту заразу? Покупать автоклав? |
Пользователь сказал cпасибо: |
Бобиков (14.09.2011)
|
14.09.2011, 17:41 | #1151 | |
Реєстрація: 15.05.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 50
Сказал(а) спасибо: 2.826
Поблагодарили 123 раз(а) в 32 сообщениях
|
Цитата:
|
|
14.09.2011, 17:58 | #1152 | |
Дохлятина
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Под забором
Дописи: 2.359
Images: 133
Сказал(а) спасибо: 432
Поблагодарили 4.159 раз(а) в 898 сообщениях
|
Цитата:
Отрава-то рассосется, но они ж весь лес сожрут. Сосна - не береза или другое листопадное дерево; сожранные осенью иголки следующей весной не вырастут... Весной вырастут жалкие пучочки на концах веток, которых для фотосинтеза сосне не хватит. Дерево погибнет, грибы под ним будут еще пару лет расти, а потом фсё... Придется ждать лет 20-25, пока лесники посадят новые сосенки и они вырастут до того размера, чтобы в этом лесу завелись белые. Потравить эту дрянь вовремя наше не шибко богатое государство тоже не смогло. Для полноценной обработки гектара леса, как писали знающие коллеги, нужно 200-400 л ядохимиката стоимостью 10 долларов за литр. Итого примерно $3000 на клаптик леса площадью 100 х 100 м. Умножь это на количество гектаров пораженного леса и получишь такую сумму, которую только Ахметов мог бы выделить, но никак не родимый ДержЛiсГосп. Грустно, товарищи... |
|
14.09.2011, 19:35 | #1153 | |
Реєстрація: 17.08.2011
Звідки Ви: Киев, Оболонь, пенсионер
Дописи: 647
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 6.159
Поблагодарили 5.488 раз(а) в 425 сообщениях
|
Цитата:
Но вот вторая часть сообщения меня тоже пугает. Как человек длительное время имевший отношение к ликвидации ЧП, не по-наслышке знаю проблему с финансированием Держлисгоспа. Здесь бы Кабмину вмешаться и выделить деньги, но процедура эта сложная. За все годы знаю только один случай-это известные события на Черкасщине в 2004 году, о которых я уже писал ранее. Будем надеяться на лучшее. В свете событий не будем жадными и поделимся местами, где этой каки нет. Завтра проверю Пущу и сообщу, как обещал. |
|
14.09.2011, 19:39 | #1154 | |
Реєстрація: 03.12.2008
Звідки Ви: Волынь, в/с
Дописи: 822
Сказал(а) спасибо: 1.053
Поблагодарили 1.175 раз(а) в 359 сообщениях
|
Цитата:
|
|
15.09.2011, 11:00 | #1155 | |
Реєстрація: 16.07.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 190
Сказал(а) спасибо: 1.300
Поблагодарили 1.312 раз(а) в 117 сообщениях
|
Цитата:
За 12 часов ничего там особенного не размножится в ужасающем количестве. Споры начнут прорастать, кстати кипячение в течение 25 мин частично убивает споры ботулина. И вот те которые прорастут повторное кипячение убивает. Об этом везде пишут, что нужно повторное кипячение. Только можно после вскрытия банки его сделать, а можно до закрытия. Что касается кислой среды, то в некоторых источниках указано что в кислой среде споры не размножаются, а в некоторых наоборот. Чему верить? Вот к примеру источник, знаний об обработке грибов: [[Ссылки только членам профсоюза. ] "Главным образом, сложности возникают в связи с тем, что для полного уничтожения этой бактерии необходимо прогревание продуктов автоклаве при температуре 120°С, а в домашних условиях этого достичь практически невозможно. Чтобы избежать развития ботулинус, необходимо очень тщательно чистить и мыть грибы, так как, соприкасаясь с почвой, они могут быть заражены ботулинусом или его спорами, которые, попав в надлежащие условия, в консервах могут вырабатывать токсин. Сама бактерия уничтожается при однократном кипячении грибов, но для того чтобы уничтожить споры, такой обработки недостаточно, поэтому рекомендуется проваривать грибы 2—3 раза с промежутком в 20—36 часов: за это время споры прорастут и при последующей тепловой обработке будут убиты." Не все так печально. Чистота залог здоровья. Наверное надо еще в лесу делать предварительную очистку грибов, а не таскать мусор в корзине. В моей семье испокон веков консервировали грибы с одноразовым кипячением и случаев ботулизма (слава Господу) не было. Я в этом году делаю двойное кипячение. |
|
15.09.2011, 14:05 | #1156 |
Реєстрація: 14.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 102
Сказал(а) спасибо: 236
Поблагодарили 485 раз(а) в 57 сообщениях
|
октябрь уже почти на носу - нет дождей, к сожалению. Сегодня засунули нос в киловский лес - пусто и грустно, даже мухоморы почти не растут, их очень мало, сыроежек тоже не ахти, грибы единичные - раз -два и обчелся. Ждем дождей.... Хоть бы три денька сплошного обложняка с дождем
|
15.09.2011, 14:08 | #1157 | |
Реєстрація: 15.05.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 50
Сказал(а) спасибо: 2.826
Поблагодарили 123 раз(а) в 32 сообщениях
|
Цитата:
Вы почитайте сайты там где пишут врачи, биологи и т.д. |
|
15.09.2011, 14:28 | #1158 | |
Реєстрація: 16.07.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 190
Сказал(а) спасибо: 1.300
Поблагодарили 1.312 раз(а) в 117 сообщениях
|
Цитата:
Токсин разрушается при кипячении. Для того что б разрушить споры нужен как раз автоклав. Я так понимаю что домашняя двух - трех разовая обработка сводит к минимуму условия для развития ботулина в консервах. [[Ссылки только членам профсоюза. ] Исхожу из логики, из опыта моих предков и опытных грибников. Давайте попробуем по-порядку. Первая мера предосторожности - не бросать в лукошко грибы не очищенные от земли. Вторая - тщательно очистить урожай дома и еще более тщательно промыть. Третья - положить достаточное кол-во соли и уксуса (или кислоты). Четвертая - соблюсти режим стерилизации возможный в домашних условиях. Пятая - соблюсти температурный и световой режим хранения. При этом понимаю что на эту тему мое участие в споре выглядит смешно, я не обладаю специальными знаниями, которыми обладают биологи. А Вы не консервируете грибы? Востаннє редагував winter_ru: 15.09.2011 о 14:53. |
|
15.09.2011, 14:34 | #1159 |
Реєстрація: 16.07.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 190
Сказал(а) спасибо: 1.300
Поблагодарили 1.312 раз(а) в 117 сообщениях
|
Молитва Каллиста, Патриарха Константинопольского Владыко Господи Боже наш, моление Илии Фесвитянина любви ради его к Тебе исполнивший, и во время посылаемому земли дождю удержатися повелевый, таже паки молитвою его дождь плодоносный ей даровавый: Сам, Владыко всех, от самаго Твоего благоутробия умоляемь, дождь волен даждь наследию Твоему, и совершенная нами презрев, дожди Твоя низпосли на требующая и просящая места: возвесели лице земли, нищих ради людей Твоих, и младенцев и скотов, и иных всех, зане к Тебе чают, еже дати пищу им во благо время. Ты бо еси Бог наш, Бог еже миловати и спасати нас, и Тебе славу возсылаем, Отцу и Сыну, и Святому Духу, ныне и присно и во веки веков. Аминь.
Востаннє редагував winter_ru: 15.09.2011 о 21:51. |
15.09.2011, 18:46 | #1160 | |
Реєстрація: 17.08.2011
Звідки Ви: Киев, Оболонь, пенсионер
Дописи: 647
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 6.159
Поблагодарили 5.488 раз(а) в 425 сообщениях
|
Цитата:
Буду менять инфу, касающуюся Киева и окрестностей, регулярно. до 22-го нет даже намека. Востаннє редагував Piter Salo: 17.09.2011 о 09:28. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Мышка (17.09.2011)
|
|
|
|