Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 12.03.2012, 17:07   #81
путешественник
 
Аватар для путешественник
 
Реєстрація: 01.02.2012
Звідки Ви: Черниговская губерния.
Дописи: 25
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Спасибо друже, буду изучать!!
путешественник зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.03.2012, 17:56   #82
sasha.
 
Аватар для sasha.
 
Реєстрація: 08.12.2010
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 205
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 27 раз(а) в 13 сообщениях
Pasha подскажите пожалуйста к HONDA BF-8 2009г.в. можно напрямую подключать акум и какой емкости? На колпаке пишет 12в-6А .
sasha. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.03.2012, 18:10   #83
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.979
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.322 раз(а) в 5.018 сообщениях
Цитата:
Допис від sasha. Переглянути допис
Pasha подскажите пожалуйста к HONDA BF-8 2009г.в. можно напрямую подключать акум и какой емкости? На колпаке пишет 12в-6А .
По памяти у Хондея, 8ки, правильный стаб уже на борту есть. Но он с заморочкой:
- Пока не будет к его выходу подключен аккум, он не позволит "насыпать электричество" в сеть. Т.е. подключая обычные потребители (бортовые огни, эхо и т.п.) но без подключенного источника (аккума), напряжения (точнее тока от генератора) на них не будет.

Заморочка абсолютно идиотская, как на меня. Сам владею Х-30, и у нее - стаб с таким же приколом... Тут либо смириться, либо поставить стаб, у которого такой функции нет...

Емкость - до 60ач можете ставить смело.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
sasha. (12.03.2012)
Старий 12.03.2012, 18:56   #84
Женя
 
Аватар для Женя
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 233
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 317 раз(а) в 29 сообщениях
Цитата:
Допис від путешественник Переглянути допис
Я просто для себя хочу понять как лучше поступить. На СТО говорят одно, теперь вроде получается другое. А ты ссылочку не мог бы сбросить где ты говоришь мужик писал за подключения эхолота.
Буду очень благодарен.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
он же [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Сам пытаюсь разобраться, нужно мерять
Судя по этому [[Ссылки только членам профсоюза. ] напряжение 13.5-16.5В, то с учётом одной обрезанной волны, то не так уж всё и печально, правда без аккума ессно пользовать нельзя.
Женя зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2012, 00:10   #85
Жуков
 
Аватар для Жуков
 
Реєстрація: 10.08.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.029
Images: 8
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 4.918
Поблагодарили 3.922 раз(а) в 519 сообщениях
Читаю тему и удивляюсь. Конечно если на ПЛМ установлен генератор переменного тока, то больше простой катушки с проволокой ничего там нет. Если стоит диодный мост - напряжение постоянное, вернее пульсирующее. А вот если стоит стабилизатор - постоянное с заданным выходным напряжением. Ни в одном из перечисленных случаев аккумулятор подключать НИЗЗЯ!!! Ибо для 12 В аккумулятора нужно весьма точное напряжение питания а именно 14,6-14,8 ВОЛЬТ постоянного напряжения от источника надежно обеспечивающего к тому же ток равный 1/4 его ёмкости. Иначе аккумулятору каюк. А в случае сильного перезаряда возможен и взрыв онного. Без стабилизатора от силы месяц службы и то вряд ли. А после накрытия дальше всё по цепочке. И поверьте, что изготовление качественного стабилизатора - дело хлопотное. Обороты двигателя меняются в диапазоне 800 - 6000 т.е. в7 раз. ЭДС возникающая в катухе будет изменяться раз в 8 - 9. например от 1го до 9 вольт или от 3-х до 27-и а то и от 8В до 75В!!!! Конечно АКБ довольно сильно гасит, но вероятность выхода из строя электрооборудования оч. высока даже на хорошей батарее. А радиатор нужен для охлаждения элементов при подключенной нагрузке. Самому по себе там греться нечему. А вот в зависимости от нагрузки будет ток, а там и мощность и нагрев.
Жуков зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2012, 00:18   #86
путешественник
 
Аватар для путешественник
 
Реєстрація: 01.02.2012
Звідки Ви: Черниговская губерния.
Дописи: 25
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Ну и ?
Какой выход?
путешественник зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2012, 00:42   #87
Жуков
 
Аватар для Жуков
 
Реєстрація: 10.08.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.029
Images: 8
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 4.918
Поблагодарили 3.922 раз(а) в 519 сообщениях
Цитата:
Допис від путешественник Переглянути допис
Ну и ?
Какой выход?
Без определенных знаний и навыков лучше ЗАБИТЬ. Себе тоже вынашивал, но забил. Если оцень хоцца потратить денег на изготовление и установку с проверкой. Думаю, что в "домике" кто-то с этого живет, а если нет, то я может задумаюсь всерьёз
Жуков зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2012, 00:48   #88
Женя
 
Аватар для Женя
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 233
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 317 раз(а) в 29 сообщениях
Так можно до бесконечности. Нужно ответить на два простых вопроса, какое напряжение на заряженном 7А/ч аккуме при использовании 6J8-81960-00 и какой зарядный ток на макс. оборотах. Просто замерять, ничего взорваться не успеет. Если ток таки большой, то навесить лампочку в разрыв цепи заряда, ну либо- купить стабилизатор, у него много плюсов, но будет дороже.
Женя зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2012, 01:13   #89
Жуков
 
Аватар для Жуков
 
Реєстрація: 10.08.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.029
Images: 8
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 4.918
Поблагодарили 3.922 раз(а) в 519 сообщениях
Цитата:
Допис від Женя Переглянути допис
Так можно до бесконечности. Нужно ответить на два простых вопроса, какое напряжение на заряженном 7А/ч аккуме при использовании 6J8-81960-00 и какой зарядный ток на макс. оборотах. Просто замерять, ничего взорваться не успеет. Если ток таки большой, то навесить лампочку в разрыв цепи заряда, ну либо- купить стабилизатор, у него много плюсов, но будет дороже.
Напряжение на любом 12В свинцовом полностью заряженном Аккумуляторе (Вне зависимости от его ёмкости) составляет 2,11-2,17 на банку х 6 = 12,6 - 13,1 Вольт 0,3-0,4 В на банку 14,6 -14,8 В необходимы для его зарядки, Превышение недопустимо. Ток в электрической цепи зависит от нагрузки (нет нагрузки - ток Ноль Ампер), а максимальный отдаваемый - не только от стаба в данном случае 6J8-81960-00 рассчитанного до 10А (120 Ватт), но и самого источника тока - катушки в сборе и магнита маховика (мощность генератора).

Востаннє редагував Жуков: 13.03.2012 о 01:34.
Жуков зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2012, 06:51   #90
максусс
 
Аватар для максусс
 
Реєстрація: 24.01.2010
Звідки Ви: Киевская обл.г.Узин
Дописи: 530
Сказал(а) спасибо: 607
Поблагодарили 714 раз(а) в 130 сообщениях
Цитата:
Допис від Жуков Переглянути допис
Думаю, что в "домике" кто-то с этого живет, а если нет, то я может задумаюсь всерьёз
Та что там думать,все уже придумано до нас,Паша(Ozzy)успешно изготавливает сей девайс и тема в барахолке соответствующая есть: http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=27740
максусс зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2012, 07:21   #91
Женя
 
Аватар для Женя
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 233
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 317 раз(а) в 29 сообщениях
Цитата:
Допис від Жуков Переглянути допис
Напряжение на любом 12В свинцовом полностью заряженном Аккумуляторе (Вне зависимости от его ёмкости) составляет 2,11-2,17 на банку х 6 = 12,6 - 13,1 Вольт 0,3-0,4 В на банку 14,6 -14,8 В необходимы для его зарядки, Превышение недопустимо.
Читайте пожалуйста внимательней. Там у меня фраза "напряжение на заряженном 7А/ч аккуме при использовании 6J8-81960-00"- это и есть напряжение на заряжаемом аккумуляторе во время длительного перехода, вот оно то и должно поползти вверх, так что "холостое" напряжение любого аккумулятора тут вообще ни при чём.
14.6 -14.8 В на аккумуляторе при заряде важно, но это напряжение таки будет зависеть от ёмкости аккумулятора, так вот и интересно какое будет в реальности напряжение и от какой ёмкости аккумулятора нужно начинать эксплуатацию, так чтобы исключить превышение 14.6 -14.8 В и соответственно перезаряд.
А два вопроса по-прежнему остаются, они практические.
Женя зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2012, 09:46   #92
Жуков
 
Аватар для Жуков
 
Реєстрація: 10.08.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.029
Images: 8
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 4.918
Поблагодарили 3.922 раз(а) в 519 сообщениях
Цитата:
Допис від Женя Переглянути допис
.... "напряжение на заряженном 7А/ч аккуме при использовании 6J8-81960-00"- это и есть напряжение на заряжаемом аккумуляторе ....
Что это такое? Если А/ч, то Это ёмкость АКБ, если все же напряжение то оно измеряется в Вольтах. На любом АКБ указано.

Цитата:
Допис від Женя Переглянути допис
... вот оно то и должно поползти вверх, так что "холостое" напряжение ...
Никуда оно не должно ползти. Есть диапазон от 14,6 до 14,8 В. Не выше. Именно это напряжение и должно быть на аккумуляторе при подключенном зарядном устройстве или блоке питания, стабилизаторе - кому как удобно. И главная задача последних - выдавать именно это напряжение и поддерживать его во всем диапазоне расчетной мощности. Несоответствие говорит о неисправности(не настроенности) или о неправильно подобранном Источнике питания(не соответствующему параметрам). Я не конкретизирую 6J8-81960-00. Вообще зафлудились. Нужно перемещаться хотя бы в http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...t=15066&page=4 или в барахолку к Ozzy. Спасибо Паша, вовремя не посмотрел, и Максусс.
Жуков зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2012, 09:59   #93
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.979
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.322 раз(а) в 5.018 сообщениях
Цитата:
Допис від путешественник Переглянути допис
Ну и ?
Какой выход?
Т.е. я вчера зря Вам ссылок накидал получается? Ну что ж, каждый ищет свои грабли... Удачи Вам! Искренне...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2012, 10:03   #94
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.979
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.322 раз(а) в 5.018 сообщениях
Цитата:
Допис від Жуков Переглянути допис
И поверьте, что изготовление качественного стабилизатора - дело хлопотное. Обороты двигателя меняются в диапазоне 800 - 6000 т.е. в7 раз. ЭДС возникающая в катухе будет изменяться раз в 8 - 9. например от 1го до 9 вольт или от 3-х до 27-и а то и от 8В до 75В!!!! Конечно АКБ довольно сильно гасит, но вероятность выхода из строя электрооборудования оч. высока даже на хорошей батарее.
Хлопотное, но отнюдь не невозможное. Тут два варианта - параллельного типа (до определенных значений мощностей катушки генератора), либо ШИМ стабилизатор, когда опять таки мощность переваливает за определенный предел...
Для человека, знакомого с основами радио_конструирования - проблем не вижу никаких. Элементная база позволяет реализовывать весьма эффективные схемы... Прошли те времена, когда с КУ202 приходилось извращаться...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2012, 10:05   #95
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.979
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.322 раз(а) в 5.018 сообщениях
Цитата:
Допис від Жуков Переглянути допис
Без определенных знаний и навыков лучше ЗАБИТЬ. Себе тоже вынашивал, но забил. Если оцень хоцца потратить денег на изготовление и установку с проверкой. Думаю, что в "домике" кто-то с этого живет, а если нет, то я может задумаюсь всерьёз
Забить... И с регулярностью (разной) менять аккумы... Тахометры... Магнитолы... Иногда эхи...

Так а чего "думать" - назовите! оОчень интересно будет услышать...

Задумайтесь кстати... Будет повод не делать "интересных" выводов относительно других... "Живущих"... Может даже "жирующих"...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2012, 10:20   #96
рыбачок78
 
Реєстрація: 29.01.2012
Звідки Ви: днепропетровск
Дописи: 19
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
мотор уже на подходе теперь вот хочу спросить у людей которые владеют бригом балтиком 350 .как думаете если мотор ямаха 20 4 такта весит 53 кг плюс бак 24 плюс я 68 и один в лодке как поведет себя мотор и лодка и весь получается вес возле мотора .что скажете
рыбачок78 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2012, 10:20   #97
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.979
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.322 раз(а) в 5.018 сообщениях
Цитата:
Допис від Жуков Переглянути допис
Читаю тему и удивляюсь. Конечно если на ПЛМ установлен генератор переменного тока, то больше простой катушки с проволокой ничего там нет. Если стоит диодный мост - напряжение постоянное, вернее пульсирующее..... Ни в одном из перечисленных случаев аккумулятор подключать НИЗЗЯ!!!
Можно, но при определенных условиях. Практически все пр-ли иномоторов (у которых в базе диодный мост или "недорегулятор") этот пункт отразили в мануале... Но буквально одной строчкой... Аккум с номинальной емкостью "такой-то"... Правда не уточнили время, в течение которого напруга поползет за 14,8 Вольт... И сколько при этом останется жить самой аккуме.... И что будет с потребителями, если вдруг на полном ходу слетит клемма с аккумы...



Цитата:
Допис від Жуков Переглянути допис
Ибо для 12 В аккумулятора нужно весьма точное напряжение питания а именно 14,6-14,8 ВОЛЬТ постоянного напряжения от источника надежно обеспечивающего к тому же ток равный 1/4 его ёмкости. Иначе аккумулятору каюк.
Достаточно 1/10... Достаточно того самого пульсирующего (выпрямленного) напряжения... Но не выходящего за пределы тех самых 14,8В (в амплитудном значении)...


Цитата:
Допис від Жуков Переглянути допис
А в случае сильного перезаряда возможен и взрыв онного. Без стабилизатора от силы месяц службы и то вряд ли. А после накрытия дальше всё по цепочке.
Взрыв - крайний случай... Но возможен, если к 80Вт (не говоря про 144Вт) гене с банальным выпрямителем на максимальных оборотах цеплять 7ач аккум...

Без стаба (правильного) на Суз-30ДТ 55ач аккум у меня жил больше сезона. На длительных переходах ( иногда на 4800 шел несколько часов к ряду) напруга поднималась до 17В. Ессно, кипение, сульфатация, и в результате осыпание пластин... Но... Все приборы живые... А аккум особо не было жалко, ибо нашару достался... А потом уже и нормальный стабилизатор на мотор воткнул, который собственного изготовления... Так получилось, дурная голова рукам покоя не давала....
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2012, 10:28   #98
рыбачок78
 
Реєстрація: 29.01.2012
Звідки Ви: днепропетровск
Дописи: 19
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
может пока не поздно купить 9.8 всеже легче темболее в лодке один максимум 2 человека хотя говорят балтик серьезная лодка
рыбачок78 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2012, 10:58   #99
Жуков
 
Аватар для Жуков
 
Реєстрація: 10.08.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.029
Images: 8
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 4.918
Поблагодарили 3.922 раз(а) в 519 сообщениях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
Забить... И с регулярностью (разной) менять аккумы... Тахометры... Магнитолы... Иногда эхи...

Так а чего "думать" - назовите! оОчень интересно будет услышать...

Задумайтесь кстати... Будет повод не делать "интересных" выводов относительно других... "Живущих"... Может даже "жирующих"...
Забить я имел ввиду - отказаться от использования. Касается тех, кто решил установить источник питания. Для владельцев катеров с музыкой и прочей электроникой думаю не актуально, бо вже е! Ну, а если ставить, то правильный.
А "интересных выводов" да и других тоже не делал, токмо в качестве совета страждущим. Просто общаемсо.
ПыСы если не коммерч. тайна в твоих БП ШИМ или параллель? Для собственного интересу?
Извини если что не так.
Жуков зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2012, 11:00   #100
Жуков
 
Аватар для Жуков
 
Реєстрація: 10.08.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.029
Images: 8
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 4.918
Поблагодарили 3.922 раз(а) в 519 сообщениях
№97

Та то ж я просто усугубил
Жуков зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:52.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua