Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Рыбохрана, экология, восстановление рыбных запасов > Рыбохрана > АРХИВ РАЗДЕЛА РЫБОХРАНА ЗА ПРОШЛЫЕ ГОДЫ
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 20.07.2009, 14:00   #761
Индеец
Banned
 
Реєстрація: 17.04.2006
Звідки Ви: Живу на рыбалке, в Киеве проживаю.
Дописи: 8.660
Images: 75
Blog Entries: 12
Сказал(а) спасибо: 3.643
Поблагодарили 9.273 раз(а) в 1.948 сообщениях
Цитата:
Допис від Dimedrol Переглянути допис
Терещуку с рыболовным журналом, запрет рыбалки такой же нонсенс, как запрет добычи газа для директора Газпрома.
А нам, рыболовам - типа заперт побоку?

Так шо у нас ОБЩИЕ с издателями рыболовних журналов ИНТЕРЕСЫ!
Индеец зараз поза форумом  
Старий 20.07.2009, 14:29   #762
Dimedrol
 
Аватар для Dimedrol
 
Реєстрація: 11.01.2007
Звідки Ви: Киев, Оболонь
Дописи: 2.565
Images: 9
Blog Entries: 12
Сказал(а) спасибо: 608
Поблагодарили 4.572 раз(а) в 673 сообщениях
Цитата:
Допис від Индеец Переглянути допис
Так шо у нас ОБЩИЕ с издателями рыболовних журналов ИНТЕРЕСЫ!
Будут платные ставки. Журналы потеряют огромную аудиторию. Ультралайщики, судачатники. Будет журнал выходить в двух экзэмплярах, для Николаса и Тролика (Коля, Толік, я шуткую) со статьями Урмаса Баниониса о применении индигриендов абляционных адсорбентов квазидискретного континуума в бойли для карповой ловли . Думаю, что г-н Терещук и остальные редакторы журналов не будут из-за двух экземпляров устраивать всеукраинскую погоню за читателями. Ну разве что по приколу

Ну а с запрета на ловлю и ГиР и УООР не выживут, потому как взносов не будет. Ни лицензий не будет.

Вообще, сенсационный материал может быть. Может оказаться, что журналы, контролирующие органы и проч. институты могут быть в едином заговоре. Причем ДАВНО! Это огромное лобби по своим интересам. ПО СВОИМ, не по нашим. Хотя, соглашусь, что они (интересы) иногда пересекаются.

(я на работе. не пью, не курю)
Dimedrol зараз поза форумом  
Старий 20.07.2009, 15:13   #763
Индеец
Banned
 
Реєстрація: 17.04.2006
Звідки Ви: Живу на рыбалке, в Киеве проживаю.
Дописи: 8.660
Images: 75
Blog Entries: 12
Сказал(а) спасибо: 3.643
Поблагодарили 9.273 раз(а) в 1.948 сообщениях
Цитата:
Допис від Dimedrol Переглянути допис
Вообще, сенсационный материал может быть. Может оказаться, что журналы, контролирующие органы и проч. институты могут быть в едином заговоре. Причем ДАВНО! Это огромное лобби по своим интересам. ПО СВОИМ, не по нашим. Хотя, соглашусь, что они (интересы) иногда пересекаются.

(я на работе. не пью, не курю)
но наверное и так ПРЁТЬЬЬЬЬ

Саша, журналист должен опираться на факти, в краааайнем случае - слухи! Но никак не на фантазии
Индеец зараз поза форумом  
Старий 20.07.2009, 16:13   #764
Yury
Аксакал
Baby-killer форева
 
Аватар для Yury
 
Реєстрація: 15.04.2006
Звідки Ви: Obolon town, Kiev
Дописи: 3.407
Images: 750
Сказал(а) спасибо: 11.566
Поблагодарили 15.218 раз(а) в 1.480 сообщениях
Цитата:
Допис від Yarik Переглянути допис
Днепр "перевищує", поэтому с берега бесплатно.
А сколько там того "Днепра"?
Немножко - на границе с Беларусью, немножко в Хсонсокй области... Остальное - каскад водохранилищ, площадь каждого из которых "не перевищує" (ИМХО)...
Yury зараз поза форумом  
Старий 21.07.2009, 01:20   #765
JK
Banned
 
Аватар для JK
 
Реєстрація: 24.03.2006
Звідки Ви: Стараюсь успеть везде
Дописи: 2.280
Images: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Цитата:
Допис від Индеец Переглянути допис
"2. По поводу температурного режима. Как бывший геофизик могу заверить: не бывает двух лет с абсолютно одинаковым температурным режимом. Всегда есть колебания в ту или иную сторону. Тем не менее, это не мешает той же Финляндии, стране, которую я очень люблю, и которая славится своим бережным отношением к природе, в памятке рыболова из года в год давать четкую и одну и ту же информацию о сроках нерестового запрета для разных видов рыб (нерест лососевых серьезно сдвинут во времени по отношению к нересту «наших» рыб). Причем продолжительность этих запретов очень гуманная – полтора, максимум два месяца. Аналогичная практика существует и в других цивилизованных странах.
Цитата:
Т.е. автор никак не рыбовод, или биолог, он геофизик, причем бывший. Почему для определения сроков и продолжительности нереста не взята за основу речка Нигер, Амазонка, Ганг, Янцзы и пр.? Там еще более серьезные сдвиги по отношению к нашим рыбам...
Продолжаем логические рассуждения. Хорошо, в этом году средняя температура была на полградуса ниже, чем в 2008. На этом основании, как я понял из претензий оппонентов, окончание нерестового запрета было отодвинуто практически на две недели, а с учетом того, что 22 июня попадало на понедельник, то фактически и на все три. Означает ли это, что если в 2010 году средняя температура будет полградуса выше, чем в 2008 году, то рыбинспекция окончание запрета передвинет на две недели раньше? На своем веку я таких случаев не припомню.
Кроме того, если уж зима была такая холодная, а начало весны показывало понижение температуры, почему было не перенести начало нерестового запрета на те же две недели позже, скажем, с 1-го на 12-ое апреля? Как не крути, а всегда игра получается в одни ворота.
Цитата:
Не нужно определять сроки нереста путем логических заключений. Что в КВХ в конце мая частиковые только начинали нереститься - факт! Посмотрите форум, тогда об этом писали. И если автор статьи был геофизиком, то обязан знать, что повышение среднегодовой температуры вовсе не значит, что вода прогреется быстрее и на большую температуру. Потепление - это в основном более теплые зимы, но более холодная и "размазанная" во времени весна, вода прогревается медленнее. У нас не резко континентальный климат.
А вот как журналист, автор должен был внимательно прочесть приказ. Там написано "На період нересту та масового ходу риби". Улавливаете нюанс? МАССОВЫЙ ХОД РЫБЫ. Который у леща начинается в середине-конце марта. Кто не знает - за пару-тройку недель до начала клева плотвы есть короткий период леща, сени и пр., аборигены на водохранилищах отлавливаются мешками. Оно выходит из ям и начинает хавать, точнее, жрать. Потому и не с середины апреля!!!
Тем не менее, логика логикой, но я все-таки решил проверить свои выводы (нормальному человеку свойственно всегда немного сомневаться), а потому сделал два звонка. Первый – одному из ведущих ихтиологов Украины, ученому с мировым именем Шевченко Петру Григорьевичу, второй – доценту кафедры ихтиологии биологического факультета Киевского национального университета им. Т.Г. Шевченко Анатолию Подобайло. Вот что мне сообщили оба ученых, причем мнения одного и другого полностью совпали. Коротко, опуская научные детали:
- в условиях Киевского водохранилища при среднестатистических температурных условиях все основные виды наших рыб заканчивают нерест до конца мая. Позже всего нерестятся линь, карась (вторая половина мая), чуть позже карася сазан. В это же время возможен повторный нерест (третья волна) для верховодки и густеры. Все. На конец мая вся наша рыба отнерестилась;
- уменьшение средней температуры за период на пол градуса может привести к задержке нереста на несколько дней, максимум – на три-четыре. Поэтому в нашем случае можно говорить, что окончание нереста задержалось до 3-4 июня. Это с запасом, и даже если взять для перестраховки неделю – максимум до 10-11 июня;
- на мой прямой вопрос: «мог ли реальный нерест в этом году на КВХ задержаться до второй половины июня», – оба ученых ответили, что это нереально и может произойти теоретически только в случае какого-то глобального природного катаклизма.
Цитата:
Тогда списываем на глобальный катаклизм, нерест частиковых в конце мая на КВХ был в самом разгаре. Температура воды не колебалась - она просто не прогрелась до нужной температуры, весна была растянута во времени и довольно холодная. Нужно не надувать щеки в кабинетах, а почаще задницу от стула отрывать, работать на природе, раз зоолог-ихтиолог. Плюс, нерестовый запрет не заканчивается икрометанием, нужно дать время подрасти личинке и уйти с мелководья. Иначе всю выбросит волной на берег или на траву.
3. Попробуйте подвести итоги. Вобщем-то, речь в колонке шла вовсе не об необоснованном продлении сроков нерестового запрета. Это всего лишь одна из иллюстраций главного – того, что все мы, рыболовы, находимся под постоянным произволом чиновников рыбопромыслового ведовства. Рыбоохрана же в последние годы планомерно пытается приучить нас к мысли о том, что именно она является единственным и полновластным хозяином на наших водоемах, перебирая на себя совершенно не свойственные ей по законодательству функции. Самое грустное, что происходит это под радостный «одобрямс» некоторых рыболовов. Функция же у нее должна быть одна и вытекает она из ее названия - охранять рыбу. Не нарушая при этом конституционных прав своих сограждан."(с)
Тоже попробую подвести итоги. Факты - см. выше. КГ/АМ. В последнее время г-н Терещук пишет много плохого. Как о различных организациях, так и просто плохих статей. Фактов нет, есть только утверждения г-на Терещука. Раньше РМ читать было гораздо приятней, сейчас - какое-то дадзибао... Ругаться а тем более спорить не собираюсь - бесполезно, уже начитался. Несправедливо обвинят в лоббировании интересов рыбинспекции, продаже отловочных ГИР и пр. смертных грехах. Если бы народ с таким остервенением браконьеров щемил, Виталий, хоть я с Вами и не согласен, но Вы в рейды ходите, а у большинства все заканчивается пустиыми спорами...
ПС Перед тем, как что-то разрушать, нужно сначала создать полноценную и работающую замену подлежащего сносу. Тогда и разгонять не придется, сами разойдутся.
JK зараз поза форумом  
Старий 21.07.2009, 06:58   #766
Роман(РМ)
 
Аватар для Роман(РМ)
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Почти Оболонь
Дописи: 4.553
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 1.940
Поблагодарили 8.731 раз(а) в 982 сообщениях
Цитата:
Допис від LHVR Переглянути допис
Т Раньше РМ читать было гораздо приятней, сейчас - какое-то дадзибао... Ругаться а тем более спорить не собираюсь - бесполезно, уже начитался.
товарищ - можно я вас попрошу- вы пишите что РМ - это журнал Рыболовный мир- а то будут думать еще что вы про меня ...

спасибо за ранее
Роман(РМ) зараз поза форумом  
Старий 21.07.2009, 08:57   #767
crot
Banned
 
Аватар для crot
 
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: qwerty
Дописи: 1.033
Images: 60
Сказал(а) спасибо: 597
Поблагодарили 1.117 раз(а) в 291 сообщениях
Talking

Цитата:
Допис від Роман(РМ) Переглянути допис
товарищ - можно я вас попрошу- вы пишите что РМ - это журнал Рыболовный мир- а то будут думать еще что вы про меня ...

спасибо за ранее
РМ надо запатентовать и подать на них(РМ) в суд
crot зараз поза форумом  
Старий 21.07.2009, 09:28   #768
Yarik
 
Реєстрація: 16.08.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 92
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Цитата:
Допис від LHVR Переглянути допис
Тоже попробую подвести итоги. Факты - см. выше. КГ/АМ. В последнее время г-н Терещук пишет много плохого. Как о различных организациях, так и просто плохих статей. Фактов нет, есть только утверждения г-на Терещука. .
Значит, нарушение порядка установления сроков запрета и их необоснованность, это по-вашему уже и не факты?

Цитата:
Допис від LHVR Переглянути допис
ПС Перед тем, как что-то разрушать, нужно сначала создать полноценную и работающую замену подлежащего сносу. Тогда и разгонять не придется, сами разойдутся.
Предлагаете создать замену органу государственной власти? Вы это на полном серьезе или это своеобразный юмор?
А меня вот еще президент и ВР не сильно устраивает. не подскажите, как можно и им создать "полноценную и работающую замену"
Yarik зараз поза форумом  
Старий 21.07.2009, 10:10   #769
Alex_m
 
Аватар для Alex_m
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Живу в г.Лубны. Работаю где-то по Полесью :)
Дописи: 1.575
Images: 11
Сказал(а) спасибо: 2.867
Поблагодарили 3.202 раз(а) в 586 сообщениях
Цитата:
Допис від Yarik Переглянути допис
Значит, нарушение порядка установления сроков запрета и их необоснованность, это по-вашему уже и не факты?


Предлагаете создать замену органу государственной власти? Вы это на полном серьезе или это своеобразный юмор?
А меня вот еще президент и ВР не сильно устраивает. не подскажите, как можно и им создать "полноценную и работающую замену"
Хорошо бы поменять Но, думается мне что нынешние не согласны на замену ... Тому пример так называемая работа президента и ВР ... И всей госвласти ... Все направлено в одну сторону - создать себе, любимым комфортные условия. Факты ? Почитайте их постановления да посмотрите на их сборища ... Потому как сессией или заседанием, тем более работой назвать это нельзя. Любого рабочего или служащего за малую часть того что творят эти "парламентарии" уволят по статье и не по одной А эти "неприкасаемые" творят что хотят и побоку им все Законы и Правила до кучи с Конституцией ! Им побоку все сроки запрета вкупе с экологией и водоемами ... Это не для них а для "лектората" ...
Для них отдых в заказниках и заповедниках, для них охота на людей ... Безнаказанная ... Потому что они властьимущие а вкупе с властью и остальных ...
Alex_m зараз поза форумом  
Старий 21.07.2009, 10:25   #770
JK
Banned
 
Аватар для JK
 
Реєстрація: 24.03.2006
Звідки Ви: Стараюсь успеть везде
Дописи: 2.280
Images: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Цитата:
Допис від Yarik Переглянути допис
Значит, нарушение порядка установления сроков запрета и их необоснованность, это по-вашему уже и не факты?
Цитата:
Т.е., где и когда сеять гречку, а где жито, нам скажет партия. Уважаемый, что Вы хотите доказать - что Вам плевать на рыбу, абы по бумагам все было правильно? По "необоснованности" - опять же, для Вас лучшее обоснование - бумага. Сказано в документе - "рыб обязана нереститься с апреля и успеть до конца мая рушить все свои вопросы, связянные с нерестом. А кто не успел - его проблемы!" Или обоснованием считать некие "логические заключения" в РМ? Определитесь, плз, что Вам нужно - чтобы рыба ловилась, или бумаги были в порядке.
Предлагаете создать замену органу государственной власти? Вы это на полном серьезе или это своеобразный юмор?
А меня вот еще президент и ВР не сильно устраивает. не подскажите, как можно и им создать "полноценную и работающую замену"
Вы хотите сместить власть, но не знаете как? Купите крупнокалиберный пулемет в комплекте с танком и действуйте. А перед тем, как писать здесь призывы разогнать инспекцию, нужно подумать, кто вместо них будет обеспечивать хоть какой-то порядок на воде, потом запустить это в работу. Только потом разгонять. Ибо что мы видим - с десяток-другой человек мотается по всей Украине, отлавливая браконьеров и изобличая на местах взяточничество и коррупцию. Остальные рассуждают о рыбо-природоохране через интернет, а сделать что-то в реалии даже если есть желание - не имеют возможности. Не хотелось бы увидеть, как наводят порядок на водоемах Украины с таким количеством людей и такой организацией работы.
JK зараз поза форумом  
Старий 21.07.2009, 10:38   #771
Yarik
 
Реєстрація: 16.08.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 92
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Цитата:
Допис від LHVR Переглянути допис
А перед тем, как писать здесь призывы разогнать инспекцию, нужно подумать, кто вместо них будет обеспечивать хоть какой-то порядок на воде, потом запустить это в работу. Только потом разгонять. Ибо что мы видим - с десяток-другой человек мотается по всей Украине, отлавливая браконьеров и изобличая на местах взяточничество и коррупцию. Остальные рассуждают о рыбо-природоохране через интернет, а сделать что-то в реалии даже если есть желание - не имеют возможности. Не хотелось бы увидеть, как наводят порядок на водоемах Украины с таким количеством людей и такой организацией работы.
С чего вы взяли, что я хочу разогнать инспекцию? Я как честный налогоплательщик, на налоги которого вся эта братия содержится, имею право требовать от них неукоснительного соблюдения законодательства и выполнения своих прямых должностных обязанностей, в т.ч. и отлавливать браконьеров. А если я за них это буду делать, мотаясь по Украине, как вы тут недвусмысленно намекаете, то скажите, кто за меня тогда будет работать, зарабатывать зарплату и платить налоги, за счет которых они и содержатся?

Не нашел, откуда вы цитату тиснули, но отвечу: рыба не может нереститься полгода. Поэтому инспекция должна, выполняя свои прямые должностные обязанности, чесаться не по окончании периода запрета, когда оказывается, "опять неожиданно наступило 1 июня", а задолго до его начала и обосновывать не только сроки окончания запрета, но и его начала. Тогда будет все Ок. Мне не плевать на рыбу, но вместо того, чтобы бороться с реальными браконьерами, с массовыми намывами песка на месте нерестилищ и т.п., что безусловно очень трудно, хлдопотно и для должности опасно, инспекция идет по пути наименьшего сопротивления.
Yarik зараз поза форумом  
Старий 21.07.2009, 11:06   #772
Роман(РМ)
 
Аватар для Роман(РМ)
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Почти Оболонь
Дописи: 4.553
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 1.940
Поблагодарили 8.731 раз(а) в 982 сообщениях
Цитата:
Допис від LHVR Переглянути допис
Остальные рассуждают о рыбо-природоохране через интернет, а сделать что-то в реалии даже если есть желание - не имеют возможности. Не хотелось бы увидеть, как наводят порядок на водоемах Украины с таким количеством людей и такой организацией работы.

сейчас время такое- все через интернет..

оплата налогов, заказ пиццы и проституток, общение между континентами и запуск космических кораблей..- все через Интернет...

я вот все жду когда ж на какомто из рыбацких сайтов будет такой сервис - как вебкамеры установленные на лодке...

типа сидишь в офисе- пишеш отчеты или с кемто по телефону обсуждаешь уровень продаж и т.п.- а сам пялишься в экран - где твои друганы в реале рыбу ловят в сорокошах например
...


А бороться то можно- если использовать космические технологии спутниковые- типа отслеживать браков ,установку сетей из космоса и т.п.

Только ж денег как обычно ни на что у нас в стране нет...

а как известно только бабло побеждает зло... а бабла увы нет... государство не дает.. а ГИр - это как оказывается если верить особо " догадывающимся" личностям - это лохотрон...


Я как честный налогоплательщик, на налоги которого вся эта братия содержится, имею право требовать от них неукоснительного соблюдения законодательства и выполнения своих прямых должностных обязанностей, в т.ч. и отлавливать браконьеров. А если я за них это буду делать, мотаясь по Украине, как вы тут недвусмысленно намекаете, то скажите, кто за меня тогда будет работать, зарабатывать зарплату и платить налоги, за счет которых они и содержатся?

фраза 5+!
Роман(РМ) зараз поза форумом  
Старий 21.07.2009, 11:44   #773
Alex_m
 
Аватар для Alex_m
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Живу в г.Лубны. Работаю где-то по Полесью :)
Дописи: 1.575
Images: 11
Сказал(а) спасибо: 2.867
Поблагодарили 3.202 раз(а) в 586 сообщениях
Цитата:
Допис від Yarik Переглянути допис
С чего вы взяли, что я хочу разогнать инспекцию? Я как честный налогоплательщик, на налоги которого вся эта братия содержится, имею право требовать от них неукоснительного соблюдения законодательства и выполнения своих прямых должностных обязанностей, в т.ч. и отлавливать браконьеров. А если я за них это буду делать, мотаясь по Украине, как вы тут недвусмысленно намекаете, то скажите, кто за меня тогда будет работать, зарабатывать зарплату и платить налоги, за счет которых они и содержатся?
+100 и больше !
Alex_m зараз поза форумом  
Старий 21.07.2009, 11:53   #774
Роман(РМ)
 
Аватар для Роман(РМ)
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Почти Оболонь
Дописи: 4.553
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 1.940
Поблагодарили 8.731 раз(а) в 982 сообщениях
Цитата:
Допис від Alex_m Переглянути допис
+100 и больше !
+200

я ж говорю - с таким подходом давайте придем в больницу сейчас и потребуем сделать сложную операию- при том что нет лекарств ,все высококлассные хирурги в Медикоме (например) , больница забита пациентами - даже в коридорах лежат т.п.
( я просто не так давно бабушку жены в больницу возил- насмотрелся ,наслушался)

я не против- только давайте приблизимся к реалиям жизни...- а на бумаге и в Конституции все красиво и правильно...
Роман(РМ) зараз поза форумом  
Старий 21.07.2009, 12:17   #775
Alex_m
 
Аватар для Alex_m
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Живу в г.Лубны. Работаю где-то по Полесью :)
Дописи: 1.575
Images: 11
Сказал(а) спасибо: 2.867
Поблагодарили 3.202 раз(а) в 586 сообщениях
Цитата:
Допис від Роман(РМ) Переглянути допис
я не против- только давайте приблизимся к реалиям жизни...- а на бумаге и в Конституции все красиво и правильно...
В реалии записано очень просто - есть Правила и Законы ... Написано, два месяца - или соблюдай или перепиши на "нужное" ... Если написано что с Наказами о нересте долно быть ознакомлено население и заинтересованные ведомства, чез СМИ и прочее, так ознакомь ! Не должен рыбак ч-з кучу ведомств и писем буквально выдирать эти сроки у обл и прочих рыбиспекций. Что, много средств надо ? Есть сайт у Держкомриргоспа - [[Ссылки только членам профсоюза. ], что, много денег надо чтобы по областям там Наказы вывесить ? Тем более, что эти ж Наказы явно должны с головной службой устаканиваться и, следовательно, есть в наличии ... Ну да, по некоторым регионам есть, [[Ссылки только членам профсоюза. ] ...
Меня интересовала Полтавщина и речка Сула ... Ни в прессе нигде ничего ... Много ли нужно средств чтобы СВОЕВРЕМЕННО на оф.сайте обнародовать эти Наказы ? Только не нужно говорить что инспекторам некогда этим заниматься, они на воде ... Кроме инспекторов хватает "наземных" служб Или нужно создать ЧП "Обнародуй документ" и потом любой желающий за определенный гонорар сможет ознакомиться с необходимым ?
Alex_m зараз поза форумом  
Старий 21.07.2009, 12:21   #776
Роман(РМ)
 
Аватар для Роман(РМ)
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Почти Оболонь
Дописи: 4.553
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 1.940
Поблагодарили 8.731 раз(а) в 982 сообщениях
Цитата:
Допис від Alex_m Переглянути допис
В реалии записано очень просто - есть Правила и Законы ... Написано, два месяца - или соблюдай или перепиши на "нужное" ... Если написано что с Наказами о нересте долно быть ознакомлено население и заинтересованные ведомства, чез СМИ и прочее, так ознакомь ! Не должен рыбак ч-з кучу ведомств и писем буквально выдирать эти сроки у обл и прочих рыбиспекций. Что, много средств надо ? Есть сайт у Держкомриргоспа - [[Ссылки только членам профсоюза. ], что, много денег надо чтобы по областям там Наказы вывесить ? Тем более, что эти ж Наказы явно должны с головной службой устаканиваться и, следовательно, есть в наличии ... Ну да, по некоторым регионам есть, [[Ссылки только членам профсоюза. ] ...
Меня интересовала Полтавщина и речка Сула ... Ни в прессе нигде ничего ... Много ли нужно средств чтобы СВОЕВРЕМЕННО на оф.сайте обнародовать эти Наказы ? Только не нужно говорить что инспекторам некогда этим заниматься, они на воде ... Кроме инспекторов хватает "наземных" служб Или нужно создать ЧП "Обнародуй документ" и потом любой желающий за определенный гонорар сможет ознакомиться с необходимым ?
+10..............
Роман(РМ) зараз поза форумом  
Старий 21.07.2009, 20:59   #777
JK
Banned
 
Аватар для JK
 
Реєстрація: 24.03.2006
Звідки Ви: Стараюсь успеть везде
Дописи: 2.280
Images: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Цитата:
Допис від Yarik Переглянути допис
С чего вы взяли, что я хочу разогнать инспекцию? Я как честный налогоплательщик, на налоги которого вся эта братия содержится, имею право требовать от них неукоснительного соблюдения законодательства и выполнения своих прямых должностных обязанностей, в т.ч. и отлавливать браконьеров. А если я за них это буду делать, мотаясь по Украине, как вы тут недвусмысленно намекаете, то скажите, кто за меня тогда будет работать, зарабатывать зарплату и платить налоги, за счет которых они и содержатся?

Не нашел, откуда вы цитату тиснули, но отвечу: рыба не может нереститься полгода. Поэтому инспекция должна, выполняя свои прямые должностные обязанности, чесаться не по окончании периода запрета, когда оказывается, "опять неожиданно наступило 1 июня", а задолго до его начала и обосновывать не только сроки окончания запрета, но и его начала. Тогда будет все Ок. Мне не плевать на рыбу, но вместо того, чтобы бороться с реальными браконьерами, с массовыми намывами песка на месте нерестилищ и т.п., что безусловно очень трудно, хлдопотно и для должности опасно, инспекция идет по пути наименьшего сопротивления.
Инспекцию и несколько других служб хотят разогнать не Вы лично, а определенная группа товарищей :-). Разговоры о неправомерности запретов и пр. - очень помогают это сделать. Перед тем, как чем-то интесивно возмущаться, и кричать "козлы! ф топпку!" нужно подумать кому и для чего вы помогаете расчистить место под солнцем (точнее, у корыта).
Еще раз Вам скажу по плавающим срокам нереста, если и это не прочитаете, дискуссия теряет смысл. Во-первых сам нерест длится недолго, но еще вводится запрет на период массовго хода рыбы и подрастания личинки. Это во-первых не пол года, а три месяца в этом году, да затянулся запрет. Однако, приказать рыбе ведомственным циркуляром метать икру в конкретные даты невозможно (или есть другая информация? ). Читайте внимательно - В ВЕРХОВЬЯ КВХ РЫБА НАЧАЛА НЕРЕСТИТЬСЯ В КОНЦЕ МАЯ. Это факт, и нерестился не карась.... Также невозможно предсказать погодные условия с точностью, необходимой для прогноза сроков нереста. Точный прогноз максимум на неделю, а Вы требуете за полгода точные данные получить.
Я не спорю, есть как-бы нарушение неких норм, прописанных в бумаге, но поймите, рыба читать не умеет. Можно вписать в Конституцию "Нерест проводить с 01.03 по 15.05". Только и рыбу будете видеть в основном на бумаге, как этого нельзя понять? Направте энергию на приведение нормативных актов в соответствии с реалиями, тогда все станет на свои места.
JK зараз поза форумом  
Старий 21.07.2009, 21:33   #778
Konstant
 
Аватар для Konstant
 
Реєстрація: 26.01.2007
Звідки Ви: Киев. Троещина
Дописи: 1.612
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 3.146 раз(а) в 336 сообщениях
Цитата:
Допис від LHVR Переглянути допис
Инспекцию и несколько других служб хотят разогнать не Вы лично, а определенная группа товарищей :-). Разговоры о неправомерности запретов и пр. - очень помогают это сделать. Перед тем, как чем-то интесивно возмущаться, и кричать "козлы! ф топпку!" нужно подумать кому и для чего вы помогаете расчистить место под солнцем (точнее, у корыта).
.
Шановний науковцю, бо Вашу абрівіатуру з ніку набирати пальці болять.По перше цілком з Вами погоджуюсь щодо приборкання інспекції, а також цілком згоден щодо відношення наших можновладців до збереження рибних запасів. Згоден, що десяток штатних інспекторів не може навести порядок у Дніпровському басейні. Тому даю сам собі відповідь на питання, а кому це вигідно. Шляхом тихих розмірковань дохожу висновку = це потрібно можновладцям, що поділили басейн за інтересами. Прізвищ називати не буду, бо вони і так на слуху. Тому тихо співчуваю інспекторам, а ще більше нам простим рибалкам, які дедалі більше не мають змоги дійти до річки, щоб навчити червяка плавати.
Konstant зараз поза форумом  
Старий 22.07.2009, 01:46   #779
JK
Banned
 
Аватар для JK
 
Реєстрація: 24.03.2006
Звідки Ви: Стараюсь успеть везде
Дописи: 2.280
Images: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Константин Васильевич, Вы озвучили то, что я хотел написать, но как-то менжевался... Ибо знаю частично, кто за этим стоит и к чему нас ведут и чем в итоге все это закончится. Вне зависимости от наших стремлений и обсуджений (точнее, препирательств и гневных воплей общества в инете и прессе). Не то, чтобы страшно до уссачки (страха не испытывает только полный идиот), но совершенно мрачная перспектива, без единого просвета. Чтобы не было вариантов - они есть, но эти варианты всего-лиш разные списки хозяев, и ничего другого не предвидится.
JK зараз поза форумом  
Старий 22.07.2009, 11:17   #780
Yarik
 
Реєстрація: 16.08.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 92
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Цитата:
Допис від LHVR Переглянути допис
Инспекцию и несколько других служб хотят разогнать не Вы лично, а определенная группа товарищей :-). Разговоры о неправомерности запретов и пр. - очень помогают это сделать. Перед тем, как чем-то интесивно возмущаться, и кричать "козлы! ф топпку!" нужно подумать кому и для чего вы помогаете расчистить место под солнцем (точнее, у корыта)..
Ну, во-первых, как свидетельствует история, признание недействительными многих нормативных актов ГНАУ, не говоря уже о массовых возмущения их частыми незаконными действиями, не привели к ее разгону. Все же есть объективная необходимость в существовании системы госорганов (в т.ч. и рыбинспекции). А вот то, что это привело к улучшению их деятельности и приведению ее в правовое поле - несомненно. Моя позиция направленна именно на это. Во-вторых. я сильно сомневаюсь, что наше мирное обсуждение на форуме недостатков в работе рыбинспекции может служить поводом для ее разгона. Могут служить поводом нарушения? Так не нарушайте! А нарушил, - исправьте. Что мешает привести сейчас свои нпа в соответствие с требованиями действующего законодательства?

Цитата:
Допис від LHVR Переглянути допис
Еще раз Вам скажу по плавающим срокам нереста, если и это не прочитаете, дискуссия теряет смысл. Во-первых сам нерест длится недолго, но еще вводится запрет на период массовго хода рыбы и подрастания личинки. Это во-первых не пол года, а три месяца в этом году, да затянулся запрет. Однако, приказать рыбе ведомственным циркуляром метать икру в конкретные даты невозможно (или есть другая информация? ). Читайте внимательно - В ВЕРХОВЬЯ КВХ РЫБА НАЧАЛА НЕРЕСТИТЬСЯ В КОНЦЕ МАЯ. Это факт, и нерестился не карась.... Также невозможно предсказать погодные условия с точностью, необходимой для прогноза сроков нереста. Точный прогноз максимум на неделю, а Вы требуете за полгода точные данные получить.
Я не спорю, есть как-бы нарушение неких норм, прописанных в бумаге, но поймите, рыба читать не умеет. Можно вписать в Конституцию "Нерест проводить с 01.03 по 15.05". Только и рыбу будете видеть в основном на бумаге, как этого нельзя понять? Направте энергию на приведение нормативных актов в соответствии с реалиями, тогда все станет на свои места.
Да бог с ним, с нерестом. Время уже ушло и это только история, которая, как я уверен, повторится и в следующий год и нас постепенно приучат к тому, что ловить можно будет пару месяцев в году. Ну невозможно, типа, точно определить сроки, что ж поделаешь? Мы думали, что она начнет нереститься с осени, а она начала нерест только в начале лета.
Меня вот больше заботит оригинальное определение местной испекцией в этом году участков концентрации водных ресурсов. Типа везде. Вы, как науковець (судя по всему), тоже считаете, что в этом году, в отличие от предидущих, рыбы расплодилось столько, что весь Днепр - сплошная зона их концентрации? И как быть при этом с одновременной передача всего Днепра в управление вновь созданного ГИРа?

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Допис від Konstant Переглянути допис
Згоден, що десяток штатних інспекторів не може навести порядок у Дніпровському басейні.
Не згоден. Питання в тому, як організована їх праця і на що інспекція витрачає ресурси. Зовсім свіжий приклад з життя: рибалили з тестем в минулу п'ятницю в районі 3-го шлюзу. Бачили інспекцію, яка займалась тим, що об'їжджала лодки рибацюг, які стояли та ловили на поплавчанку карася, перевіряючи дозволи. Звичайно це набагато простіше, ніж шукати по заплавах браків з сітками. Але чи є це ефективним з точки зору виконання їми основного завдання: охорони рибних ресурсів? От і виявляється, що їх праця є неефективною і не забезпечує виконання такого завдання. Вони спочатку незаконно віднесли весь Дніпро в другу категорію, а тепер займаються тим, що тупо перевіряють дозволи, замість того, щоб ловити браків.
Yarik зараз поза форумом  
Зачинена тема




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:43.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua