СНАСТИ: Удилища, катушки 2011-2012 год - Сторінка 373

ИНЕ · 11.10.2012, 14:53

Цитата:

Допис від Alexej

"Супер ПЕ" 8 либров имеет "толщину по японски" 0,8 тоесть 0,148 мм [/url]

0.8-0,148 мм - это отраслевой стандарт для монофила. Даже в этом ( с монофилом ) случае реальное значение может быть иное,а уж о PE лучше помолчать. Скажу более-практически никогда такого не будет.

Провинциал · 11.10.2012, 15:15

Цитата:

Допис від avm

Alexej,Для чего прямая намотка?Для твичинга рекомендуется обратный конус!

1.Не нужен никакой конус!
2. Нет никакого провала вверху (по крайней мере я так вижу

) Есть провал по низу, не большой. Возможно достаточно будет добавить/заменить регулировочную шайбу на более толстую

Alexej · 11.10.2012, 15:18

Цитата:

Допис від ИНЕ

0.8-0,148 мм - это отраслевой стандарт для монофила. Даже в этом ( с монофилом ) случае реальное значение может быть иное,а уж о PE лучше помолчать. Скажу более-практически никогда такого не будет.

Именно про это я и писал, что толщина шнура всяко выше заявленной или наоборот толщина соответствует а на разрыв нет.
ПыСы Если на шпуле указано 0.8-150 как считать? Какого 0.8-го шнура реально 150 влезет на эту шпулю?

Alexej · 11.10.2012, 15:23

Цитата:

Допис від Провинциал

1.Не нужен никакой конус!
2. Нет никакого провала вверху (по крайней мере я так вижу

) Есть провал по низу, не большой. Возможно достаточно будет добавить/заменить регулировочную шайбу на более толстую

Ага тож в свое время наслушался рассуждений про обратный конус и давай на своей катушке выставлять,а в итоге сам пришел к тому - что нафиг он (конус) не нужен.
Фотки так се но вроде похоже что небольшой конус имеет место быть.

ИНЕ · 11.10.2012, 15:24

Цитата:

Допис від Alexej

Если на шпуле указано 0.8-150 как считать? Какого 0.8-го шнура реально 150 влезет на эту шпулю?

Как правило в каталоге есть ссылка на конкретный шнур.
В вашем случае-наверное данный шнур не влезет.

Alexej · 11.10.2012, 15:32

Цитата:

Допис від ИНЕ

Как правило в каталоге есть ссылка на конкретный шнур.
В вашем случае-наверное данный шнур не влезет.

Ну случай не мой

а avm. И супер пе на мой взгляд там не влезет даже если все провалы выровнять.

Сам подумываю о приобретении Rarenium ci4+ 2500s + тонкий шнур по типу смол гейм или куреха.
Где можно глянуть тот самый конкретный шнур на основании которого даны показатели на шпуле?

ИНЕ · 11.10.2012, 15:42

Может есть на оф.сайте ?

В фирменном каталоге для японского рынка-есть 100 %.

greyushka · 11.10.2012, 15:48

Цитата:

Допис від avm

Приобрёл катушечку Rarenium 2500S намотал шнур Санлайн Сепер ПЕ 8 лб.
Есть небольшие провалы в намотке как вверху,так и внизу...
На более бюджетном Ревросе,намотка была получше...

Не надо огорчаться, у меня на сустейне 4000 такая же намотка. И всё хорошо. Правда, шнур ПП.
Воще, заметил, что СуперПЕ немного проблемный шнурок. Но на 2500s стоило брать 6лб,если его.

Alexej · 11.10.2012, 15:51

Цитата:

Допис від ИНЕ

Может есть на оф.сайте ?

В фирменном каталоге для японского рынка-есть 100 %.

ну фирменного каталога у меня нет.
А на оф сайте нашел только это [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Или имелась ввиду эта страница? [[Ссылки только членам профсоюза. ]

ИНЕ · 11.10.2012, 15:55

Цитата:

Допис від greyushka

что СуперПЕ немного проблемный шнурок. Но на 2500s стоило брать 6лб,если его.

В этом посте есть и постановка вопроса и ответ на него.
Супер ПЕ не плохой шнурок,с учетом цены-просто хороший.
Но ! Лично я делаю так-беру например бобинку 0.6 ,а диаметр смотрю на 0.8.

avm · 11.10.2012, 16:00

Цитата:

Допис від greyushka

Не надо огорчаться, у меня на сустейне 4000 такая же намотка. И всё хорошо. Правда, шнур ПП.
Воще, заметил, что СуперПЕ немного проблемный шнурок. Но на 2500s стоило брать 6лб,если его.

Я его брал изначально под Реврос,а в связи с приобретением Рарениума-перемотал на последнего.
Возможно в будущем возьму потоньше шнурок.А тот вероятно укорочу...

**Andron** · 11.10.2012, 16:00

Цитата:

Сам подумываю о приобретении Rarenium ci4+ 2500s + тонкий шнур по типу смол гейм или куреха.
Где можно глянуть тот самый конкретный шнур на основании которого даны показатели на шпуле?

НА моей Стелле 2500s 0,8 Варивас Сиа басс 4нитки 150метров легли нормально и укладка вполне хорошая и не петлит нх. Такесамо с 0,6 санлайн найт гейм.
Если всё намотано по феншую, то значит фиговая укладка происходит по вине "прелестей" Санлайн Супер ПЕ 8 лб.

avm · 11.10.2012, 16:52

Перемотал снова,но с бОльшим усилием.Провал внизу присутствует.Подкладывание шайб,я так понимаю,результата не даст,а лишь изменит конус?.
Шнура замного на катухе?Отрезать метров 15-20?

**Мятежник** · 11.10.2012, 16:59

Цитата:

Допис від avm

Перемотал снова,но с бОльшим усилием.Провал внизу присутствует.Подкладывание шайб,я так понимаю,результата не даст,а лишь изменит конус?.
Шнура замного на катухе?Отрезать метров 15-20?

как на меня, то там реально много шнура, возможно наши "гуру" поправят

Провинциал · 11.10.2012, 17:01

Цитата:

Допис від avm

Подкладывание шайб,я так понимаю,результата не даст,а лишь изменит конус?.

Это почему же даст? Поменяйте шайбу на потолще и все будет хокей.
...и шнура, думается мне, нормально

**Andron** · 11.10.2012, 17:04

Цитата:

как на меня, то там реально много шнура

Если бы фото было сделано хорошо и в правильном ракурсе, то, наверое, можон было бы ответить, а так - хез

, похоже, что таки занапто. Наверное, всё-таки лучше на рыбалке сделать нескольок пробных забросах "стрёмными" приманкам, провести их аналогичными проводками и посмотреть. Обрезать, ежели чего, можно и на месте

Игорь ЧАЭС · 11.10.2012, 17:17

Цитата:

Допис від avm

Приобрёл катушечку Rarenium 2500S намотал шнур Санлайн Сепер ПЕ 8 лб.
Есть небольшие провалы в намотке как вверху,так и внизу...
На более бюджетном Ревросе,намотка была получше...

В чём может быть причина?

Сорри за качество.Фотаю на макро,но с меня фотограф...

Я бы на первой рыбалке спустил весь шнур по воде и мокрым с натяжкой намотал. В моих случаях это реально помогало-ложится более плотно, качественней и отрезать, возможно, не прийдется.

Mihasi83 · 11.10.2012, 17:26

Цитата:

Перемотал снова,но с бОльшим усилием.Провал внизу присутствует.Подкладывание шайб,я так понимаю,результата не даст,а лишь изменит конус?.
Шнура замного на катухе?Отрезать метров 15-20?

Как по мне то там шайбы подставлять нужно до полного отсутствия нижней канавы. А с количеством шнура там вроде как все ок.

**Eugene_Goroh** · 11.10.2012, 17:35

Нашел как-то написанный кусок текста, накропал его еще в начале сезона, когда стал счастливым обладателем гламурного Смоллгейма #0.4, и попытался подойти к вопросу его намотки не абы как, а системно, с изучением литературы, систематическим поиском по предметной области и т.д.

Но не выкладывал - хотел еще подождать и поглядеть, как оно будет в деле, а потом забыл

Стой! Опасная зона! Работа мозга!

avm · 11.10.2012, 18:47

Приехал с воды только что.Это был правильный совет выехать на воду!

Скажу так-плетня легла поплотнее!
Цеплял и джигу,и микроколебло,и вертушку.Последней поставил воблерок до 7 гр.Проводил как равномерно,так и твичем.
Не петлит!И это главное,хотя метров 8-10 просится под нож

Сравнивал катушечку с Ревросом.Ход катушки действительно "бархатный".Вкручивающаяся ручка как "одно неразделимое" с катушкой.

В Ревросе выделил бы дужку лесоукладывателя.Фиксация более чёткая,чем у Рарениума.

А так сплошной позитив!Обрыбить не получилось,но это дело поправимое!

Цитата:

Если бы фото было сделано хорошо и в правильном ракурсе, то, наверое, можон было бы ответить, а так - хез

Андрон,не получается сфотать чётко

Я и макро ставил,может кто посоветует?Фотик HP мыльница...

11.10.2012, 17:35	#7459
Eugene_Goroh СуперБычок Козы-2014 Реєстрація: 21.07.2009 Звідки Ви: Киев, Беличи Дописи: 2.029 Blog Entries: 33 Сказал(а) спасибо: 10.419 Поблагодарили 9.813 раз(а) в 1.042 сообщениях	Немного об обратном конусе Нашел как-то написанный кусок текста, накропал его еще в начале сезона, когда стал счастливым обладателем гламурного Смоллгейма #0.4, и попытался подойти к вопросу его намотки не абы как, а системно, с изучением литературы, систематическим поиском по предметной области и т.д. Но не выкладывал - хотел еще подождать и поглядеть, как оно будет в деле, а потом забыл Стой! Опасная зона! Работа мозга! Методы получения обратного конуса Актуальность проблемы. Вопросы оптимальной намотки лески (шнура) на шпулю безынерционной катушки являются одними из самых актуальных для современной рыболовыной науки, что подтверждается значительным числом публикаций и научных дискуссий. Многие ведущие эксперты рекомендуют в качестве оптимальной намотку вида "обратный конус" ([[Ссылки только членам профсоюза. ], [[Ссылки только членам профсоюза. ]; ). Считается, что такая намотка, за счет незначительного и даже не поддающегося измерению уменьшения дальности заброса, минимизирует вероятность схода перель, что особенно актуально при рывковых проводках. Один из ведущих производителей катушек - Daiwa - поддерживает такую конфигурацию намотки на аппаратном уровне - внедрением концепции шпуль ABS ([[Ссылки только членам профсоюза. ]) . В некоторых источниках термин ABS расшифровывается как [[Ссылки только членам профсоюза. ]и противопоставляется системе с прямым конусом (long-cast spool) как подход, минимизирующий вероятность схода петель. Фирма Shimano и многие другие производители, не поддерживая в шпулях своих катушек форму "обратного конуса"(возможно, из-за патента Daiwa на форму шпуль ABS, полученного в 1998 г.), тем не менее допускают получение такого профиля намотки за счет применения шайб подшпульного механизма, фактически изменяя положение шпули относительно механизма лесоукладки. При уменьшении числа шайб под шпулей оная смещается вниз, при этом в верхнюю часть зоны лесоприема попадает большее число витков при намотке, создавая оптическую иллюзию обратного конуса. Недостатком данного метода можно считать возможность искажения естественного хода лески (шнура) в верхней части намотки, поскольку верхняя часть, основание "конуса" формируется фактически за счет соскальзывания витков шнура, укладываемых уже по бортику шпули, в зону лесоприема. Доказательные данные о влиянии этого фактора на частоту схода петель отсутствуют, однако в литературе отмечены неоднократные случаи устранения проблемы петель путем изменения профиля намотки с помощью шайб. Статистических исследований с дизайном, позволяющим выявить влияние "обратного конуса" на вероятность сброса петель, до сих пор не проводилось, хотя на необходимость таких ииследований неоднократно указывали ведущие ученые-катушковеды (Andron, 2010) Цель работы. Достичь Совершенства. Материалы и методы. Катушка Mitchell Mag Pro Lite 500; Шнур Sunline Small Game #0.4 8 lb; Леска Черниговская 0.15 мм; карандаш; линейка. Описание метода решения. Был произведен теоретический рассчет объема необходимого бекинга исходя из заявленных, а также ранее полученных экспериментальных данных о вместительности шпули, предварительных замеров толщины шнура карандашно-спиральным способом ,с применением численных методов (математический анализ; аналитическая геометрия; линейная алгебра; школьный курс арифметики). Рассчетное значение бекинга фактическим диаметром 0.15 мм было определено в 64 м. 35.6 см. Исходная намотка, применявшаяся ранее, образована без модификации шайб, применявшихся в катушке по умолчанию, и приведена на рисунке 1. Рис 1. Намотка, полученная при использовании шнура Sunline SuperPE #0.6, без корректировки с помощью шайб. Перед началом намотки бекинга из подшпульного узла были удалены все шайбы, за счет чего произошел радикальный сдвиг намотки бекинга в верхнюю часть шпули. По окончании намотки бекинга были возвращены шайбы, обечпечивающие прямой (без видимых сдвигов) профиль намотки, применявшийся ранее. После чего произведена намотка основного шнура. В результате при наматывании шнура использовалась вся ширина лесоприема, деформации верхней части намотки не проводилось. Результаты. Непосредственные результаты приведены на рис. 2. Рис. 2. Результаты замороченной намотки с обратным конусом, образованным с помощью бекинга. Намотка имеет изящный, элегантный профиль с элементами обратного конуса, что, в сочетании с гламурным цветом, эксплуатационными характеристиками и рыночной стоимостью используемого шнура производит на рыболова экстатически-возбуждающее воздействие на всем протяжении ловли, независимо от итогового результата. Во время тестовых рыбалок ни одной проблемы со сбросом петель зафиксировано не было, несмотря на тонкость и мягкость шнура, разнообразие используемых приманок, сложные погодные условия, анатомические особенности строения рук автора и неоднократно принимаемые им во время испытаний алкогольсодержащие напитки. Выводы и дискуссия. Визуально - получил то, что хотел. Вот теперь все пытаюсь найти для себя вопрос - ну и на фига мне было морочиться, с этим обратным конусом, если и до того ни одного схода петель с этой катушки у меня и так не было?... Литература. 1. К.Кузьмин, 2007 [[Ссылки только членам профсоюза. ] 2. К.Кузьмин, 2012 [[Ссылки только членам профсоюза. ] 3. KLM, 2010 http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=8497 4. Andron, 2010 http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=8498 ok1.jpg ok2.jpg

11.10.2012, 15:42	#7447
ИНЕ Реєстрація: 06.08.2006 Звідки Ви: Донецк+Киев+Москва Дописи: 5.064 Сказал(а) спасибо: 1.070 Поблагодарили 2.691 раз(а) в 1.133 сообщениях	Может есть на оф.сайте ? В фирменном каталоге для японского рынка-есть 100 %.