КОНСЕРВАЦИЯ ! - Сторінка 37

**Оzzy** · 03.01.2013, 23:02

Цитата:

Допис від Игорь Кр

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
хочу

Оно? [[Ссылки только членам профсоюза. ]

**Оzzy** · 03.01.2013, 23:12

Вот истина по ЛМ
ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ
Класс вязкости : 10W-40
Цвет ASTM : 2,5
Плотность при 15 °C : 0,880 г/см³
Вязкость при 40°C : 91,1 мм²/с
Вязкость при 100 °C : 13,7 мм²/с
Индекс вязкости : 152
Температура вспышки : 228 °C
Температура застывания : -33 °C
Сульфатная зольность : 1,18 г/100г

Взять можно тут, внизу страницы [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Правда о Мотюле в этой же вязкости - в пдф файле в посте ниже, в разделе тех_данных... Сравниваем и делаем выводы... Без всяких там маркетингов и т.п. мерчендайзенских фантазий...

SVS · 04.01.2013, 02:12

Цитата:

Допис від Оzzy

Вот тебе самый что ни на есть показательный случай

- http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...E%EB%FC&page=4

Гы,

мне Саша рассказывал об этом инциденте, только этот случай вряд ли имеет прямое отношение к выбору масла, а является скорее исключительным и экстремальным. А в экстремальных ситуациях и решения обычно принимаются нестандартные, соответствующие ситуации.
Кстати, я этот мотор делал и там не всё так безболезненно прошло.

Цитата:

Допис від Оzzy

Абажди, а причем тут прямой зуб или косой? Гипоидная передача эта та, у которой есть смещение осей пары шестерен, и в данном случае абсолютно все равно какой зуб - прямой либо по эвольвенте, и никак иначе... Меня учили так... В чем то ошибаюсь

? И как бы в природе в принципе не существует лодочных редукторов (ПЛМ) у которых была бы гипоидная пара... Буду рад ошибиться и узнать что то новое, если таковое есть

...

Нет Паш, ты не ошибаешься, но мысль мою ты не уловил.

Косозубая шестерня по принципу работы значительно ближе к гипоидке чем прямозубая, т.к. значительно дольше находится в зацеплении и имеет гораздо большее трение.

Цитата:

Допис від Оzzy

Мне кажется причина может быть и в другом... Класс изготовления пары редукторных шестерен достаточно невысокий... И применяя гипоидную смазку - производитель страхуется, затягивая процесс обкатки... Именно из-за высокоэффективного пакета антизадирных присадок в такого классе масле....

Не знаю как на счёт класса точности изготовления, не вдавался в этот вопрос. С точки зрения регулировки пары, шестерни всегда очень одинаковые и регулировка всегда происходит одинаково адекватно.
А пакет антизадирных используется ещё для перестраховки механизма, работающего в агрессивной среде, т.е. подразумевается возможность попадания воды внутрь.
Так что применение именно гипоидной смазки и даже маринстой, на мой взгляд полностью обосновано не только конструктивными особенностями, но и условиями эксплуатации.

**Оzzy** · 04.01.2013, 07:53

Цитата:

Допис від SVS

Гы,

мне Саша рассказывал об этом инциденте, только этот случай вряд ли имеет прямое отношение к выбору масла, а является скорее исключительным и экстремальным. А в экстремальных ситуациях и решения обычно принимаются нестандартные, соответствующие ситуации.
Кстати, я этот мотор делал и там не всё так безболезненно прошло.

Понимаешь, такие вещи происходят именно тогда, когда их не ждешь... Причем наверняка у каждого в жизни... Суть в том что была крайняя необходимость в 2х с лишним литров масла... Пошел в автомагазин, и взял синтетику 10в40 с SL допуском...

То, что этот мотор впоследствии делал ты - я в курсе. НО! Саня ему таких люлей выписал, что мама не горюй... С полного хода без полной остановки включать реверс, когда обратная отбойная струя фигачит аккурат в воздухозаборник, и так несколько раз - надо быть тем еще раздолбаем

(Саня, если читаешь - это по дружески

). Я тогда ему по телефону собственно так и сказал, правда с применением не такого интеллигентного жаргона

... И то, что после моего случая, он поймал гидроудар самостоятельно, я например нисколечки не сУмлеваюсь... Как ты определил, что те последствия, о которых говоришь - от моего случая? Если память не изменяет, между моим оверкилем и Сашкиными пируэтами прошло почти полтора года....

Цитата:

Допис від SVS

Нет Паш, ты не ошибаешься, но мысль мою ты не уловил.

Косозубая шестерня по принципу работы значительно ближе к гипоидке чем прямозубая, т.к. значительно дольше находится в зацеплении и имеет гораздо большее трение.

С этим трудно спорить, но когда нет смещения осей - нет прямой деформации сдвига, что имеет место быть в классической гипоидной передаче. Усилия там развиваются огромные, линейные скорости смещения точки приложения - также поражают воображение... на рядовом авто типа жигулей, на скорости 60кмч линейное перемещение точки контакта гипоидной пары что то около 18мс... Достаточно 5-10 минут работы такой пары на не гиподном масле - кранты - цементация слазит через 4-5 минут, частичное разрушение зуба - через 8-9 минут....

Цитата:

Допис від SVS

Не знаю как на счёт класса точности изготовления, не вдавался в этот вопрос. С точки зрения регулировки пары, шестерни всегда очень одинаковые и регулировка всегда происходит одинаково адекватно.
А пакет антизадирных используется ещё для перестраховки механизма, работающего в агрессивной среде, т.е. подразумевается возможность попадания воды внутрь.
Так что применение именно гипоидной смазки и даже маринстой, на мой взгляд полностью обосновано не только конструктивными особенностями, но и условиями эксплуатации.

Поддерживаю, но... Вот фото фирменного Хондовского редукторного масла... Ты видишь на этикетке хоть какие-нибудь признаки того, что это масло - гипоидное??

GUK · 04.01.2013, 10:16

Цитата:

Допис від Оzzy

Горбатый, весь из себя такой красивый, типа этого? http://fishing.kiev.ua/vb3/attachmen...3&d=1354528313 Если да - то там в редукторе действительно заморочка есть - верхний уровень выставляется по ДВУМ контрольным дренажкам, которые под резьбовую заглушку... По неопытности одну из них можно принять за подвод воды к помпе и достаточно легко недолить нужный уровень. Сам по этим граблям ходил...

Неа, не такой, а такой как на аватаре

Ну там тоже та же заморочка, которая описана в камасутре. Прежде чем первый раз такое делать, пришлось изучить теорию

Людей без изучения теории сбивает с толку надпись "WASH" возле верхнего контрольного отверстия! Да и надо на запас покупать прокладки под эти винты, а то по второму разу они не всегда годны... На этом один раз я накололся...

SVS · 04.01.2013, 20:46

Цитата:

Допис від Оzzy

Суть в том что была крайняя необходимость в 2х с лишним литров масла... Пошел в автомагазин, и взял синтетику 10в40 с SL допуском...

А я бы в подобном случае, купил бы любое дешёвое 10W40, в качестве промывочного. На этом масле докатал бы викэнд и вернувшись на базу сменил бы на нормальное. Промывка в подобных случаях как правило необходима.

Цитата:

Допис від Оzzy

Саня ему таких люлей выписал, что мама не горюй...

Да он о всех люлях рассказывал, просто твой запомнился больше, совсем по глупому получилось

Цитата:

Допис від Оzzy

Поддерживаю, но... Вот фото фирменного Хондовского редукторного масла... Ты видишь на этикетке хоть какие-нибудь признаки того, что это масло - гипоидное??

Да, я вижу. Во второй строчке описания. "Применяется в гипоидных дифференциалах, работающих в сверхтяжёлых условиях" и т.д.

Adm1 · 07.01.2013, 19:36

так а всё-таки - а какое масло лить то?

Cultik · 07.01.2013, 20:14

Здесь обговаривается,как бы все.
Хочу,на голову своей Ямы5,поставить термо-выключатель зажигания.
Как защиту от перегрева.Подскажите,на какую температуру взять.
Какая рабочая.Я так понимаю,что у этого двигателя,термостата нет.
Все напрямую,без каких либо излишеств.
Спасибо.

**Оzzy** · 07.01.2013, 20:25

Как бы все здесь не обговаривается... Если коснулись термовыключателей зажигания, самодельных - советую выкинуть эту идею из головы... Практика говорит о том, что возможные глюки таких изделий могут стоить жизни. Вашей, в первую очередь...

Жуков · 07.01.2013, 20:32

Цитата:

Допис від cultik

Здесь обговаривается,как бы все.
Хочу,на голову своей Ямы5,поставить термо-выключатель зажигания.
Как защиту от перегрева.Подскажите,на какую температуру взять.
Какая рабочая.Я так понимаю,что у этого двигателя,термостата нет.
Все напрямую,без каких либо излишеств.
Спасибо.

В 5-ке, по-моему, термостат есть!

**Оzzy** · 07.01.2013, 20:33

Цитата:

Допис від SVS

А я бы в подобном случае, купил бы любое дешёвое 10W40, в качестве промывочного. На этом масле докатал бы викэнд и вернувшись на базу сменил бы на нормальное. Промывка в подобных случаях как правило необходима.

Так через пару часов это масло было сменено, т.е. как раз выполнило функцию промывочного....

Цитата:

Допис від SVS

Да он о всех люлях рассказывал, просто твой запомнился больше, совсем по глупому получилось

Когда Бог хочет наказать, он в первую очередь отнимает разум

...

Цитата:

Допис від SVS

Да, я вижу. Во второй строчке описания. "Применяется в гипоидных дифференциалах, работающих в сверхтяжёлых условиях" и т.д.

Вот тут я действительно тупанул, как там было - "...лицом к лицу лица не увидать..."

**Оzzy** · 07.01.2013, 20:35

Цитата:

Допис від AP

так а всё-таки - а какое масло лить то?

То, которое указано в мурзилке по эксплуатации

!

П.С. Да ты успаааакооойся))), зальем тебе Мотюл)))...

Adm1 · 07.01.2013, 21:43

Цитата:

Допис від Оzzy

То, которое указано в мурзилке по эксплуатации

!

П.С. Да ты успаааакооойся))), зальем тебе Мотюл)))...

Та я спокоен как двери!

Это вы тут замолчали шота на три дня... И вообще - я про масло для сковородки Петрика спрашивал!

**Оzzy** · 07.01.2013, 22:49

Цитата:

Допис від AP

Та я спокоен как двери!

Это вы тут замолчали шота на три дня... И вообще - я про масло для сковородки Петрика спрашивал!

У Петрика обычно свое масло всегда с собой

, и он вроде его менять не собирался

... А замолчали - да потому перенесли дисскуссию в личную переписку, надо ж грамотно распилить капнувший процент от ЛМ и Мотюла за продвижение его продукции

...

SVS · 08.01.2013, 19:56

Цитата:

Допис від Оzzy

Так через пару часов это масло было сменено, т.е. как раз выполнило функцию промывочного....

Тут народ пытается эксплуатировать моторы на масле подешевле, а ты моешь моторы "синтетикой 10в40 с SL допуском...", люди могут не понять

Цитата:

Допис від Оzzy

Когда Бог хочет наказать, он в первую очередь отнимает разум

...

Как бы слишком жёстко сказал, может это были тесты кормовых дифферентов и догоняющих волн...

**Оzzy** · 08.01.2013, 20:02

Цитата:

Допис від SVS

Тут народ пытается эксплуатировать моторы на масле подешевле, а ты моешь моторы "синтетикой 10в40 с SL допуском...", люди могут не понять

Дык в той автолавке кроме этой синтетики был еще шелл непонятного происхождения без трещотки на крышке и мобиладин, с пожелтевшей от времени этикеткой

... При всем богатстве выбора - альтернатив как бы не было

...

Цитата:

Допис від SVS

Как бы слишком жёстко сказал, может это были тесты кормовых дифферентов и догоняющих волн...

Как ни крути - сказал ведь правду

... Были бы тесты - я бы барсетку Сашки_Доберманна точно выложил бы, не говоря про его мобильный, почивший в пучине

... И пацанов бы как минимум предупредил бы.... А то я по факту минут так с 10 ходил взад-вперед по линии берегового прибоя, дышал, пытаясь пульс вогнать хотя бы в 100 ударов

... Еще раз все вспомнил... На момент переворота эта Суза накатала аккурат 48 часов... После промывки синтетикой - запищал зуммер смены масла... И сменили... таким образом за 2 моточаса работы мотора было ТРИ замены масла

!!!

**Оzzy** · 08.01.2013, 20:03

Влад, ты мне вот что лучше скажи - через какую пардон дырку натекло в картер воды в кол-ве литров трех, учитывая что движ практически сразу заглох?

SVS · 08.01.2013, 23:46

Цитата:

Допис від Оzzy

Влад, ты мне вот что лучше скажи - через какую пардон дырку натекло в картер воды в кол-ве литров трех, учитывая что движ практически сразу заглох?

Дык собственно через вентиляцию картера, которая получилась нижней точкой в перевёрнутом состоянии.
Мотор просто всосал воду через сапун, при резком охлаждении.

**Оzzy** · 08.01.2013, 23:47

Цитата:

Допис від SVS

Дык собственно через вентиляцию картера, которая получилась нижней точкой в перевёрнутом состоянии.
Мотор просто всосал воду через сапун, при резком охлаждении.

За те 4ре минуты набралось столько воды?

Adm1 · 08.01.2013, 23:48

Цитата:

Допис від Оzzy

За те 4ре минуты набралось столько воды?

не набралось, а всосалось - разницу чувствуешь?

это как на рыбалке - можно набраться, а можно всосать - результат по итогу тот же, а вот время процесса разное!

03.01.2013, 23:12	#722
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Киев. Инженер. Дописи: 16.978 Images: 8 Сказал(а) спасибо: 5.221 Поблагодарили 17.322 раз(а) в 5.018 сообщениях	Вот истина по ЛМ ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ Класс вязкости : 10W-40 Цвет ASTM : 2,5 Плотность при 15 °C : 0,880 г/см³ Вязкость при 40°C : 91,1 мм²/с Вязкость при 100 °C : 13,7 мм²/с Индекс вязкости : 152 Температура вспышки : 228 °C Температура застывания : -33 °C Сульфатная зольность : 1,18 г/100г Взять можно тут, внизу страницы [[Ссылки только членам профсоюза. ] Правда о Мотюле в этой же вязкости - в пдф файле в посте ниже, в разделе тех_данных... Сравниваем и делаем выводы... Без всяких там маркетингов и т.п. мерчендайзенских фантазий...

07.01.2013, 19:36	#727
Adm1 Реєстрація: 09.08.2007 Дописи: 36.101 Images: 17 Blog Entries: 6 Сказал(а) спасибо: 15.640 Поблагодарили 41.837 раз(а) в 13.869 сообщениях	так а всё-таки - а какое масло лить то?

07.01.2013, 20:14	#728
Cultik Реєстрація: 11.10.2009 Звідки Ви: Біля "Зачарованої Десни" Дописи: 4.745 Сказал(а) спасибо: 2.452 Поблагодарили 7.035 раз(а) в 2.050 сообщениях	Здесь обговаривается,как бы все. Хочу,на голову своей Ямы5,поставить термо-выключатель зажигания. Как защиту от перегрева.Подскажите,на какую температуру взять. Какая рабочая.Я так понимаю,что у этого двигателя,термостата нет. Все напрямую,без каких либо излишеств. Спасибо.

07.01.2013, 20:25	#729
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Киев. Инженер. Дописи: 16.978 Images: 8 Сказал(а) спасибо: 5.221 Поблагодарили 17.322 раз(а) в 5.018 сообщениях	Как бы все здесь не обговаривается... Если коснулись термовыключателей зажигания, самодельных - советую выкинуть эту идею из головы... Практика говорит о том, что возможные глюки таких изделий могут стоить жизни. Вашей, в первую очередь...

08.01.2013, 20:03	#737
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Киев. Инженер. Дописи: 16.978 Images: 8 Сказал(а) спасибо: 5.221 Поблагодарили 17.322 раз(а) в 5.018 сообщениях	Влад, ты мне вот что лучше скажи - через какую пардон дырку натекло в картер воды в кол-ве литров трех, учитывая что движ практически сразу заглох?