Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 17.02.2010, 15:25   #41
JK
Banned
 
Аватар для JK
 
Реєстрація: 24.03.2006
Звідки Ви: Стараюсь успеть везде
Дописи: 2.280
Images: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Вполне вероятен подсос газов. Аналогично мучился - вдруг при хоршей загрузке лодки "сломался" скоростной винт. Лодка на глисс начала буквально выползать, причем при штатных оборотах на тахометре, при которых уже как-бы взлетать пора, появилась вибрация... Но иногда по непонятной причине "подхватывал воду" и шел на взлет вместе с прилично загруженным корытом, до сброса газа уже работал нормально. Замена винта с матюками выявила ту же ситуацию. Пришлось менять наклон двигателя (опускать). "Поломка" случилась вдруг и без видимых причин. До этого почти сезон откатал без каких-либо проблем, наклон двигателя не менял, двигатель в отличном состоянии, корпус принципиально не обрастает, днище не битое, камни и "подарки" не ловил. Сам как-бы разбираюсь в этих вещах. Х.з., осталось полной загадкой, единственное неизвестное - изменение плотности воды в Десне.
Исходя из приведенного выше примера, теоретический спор есть дело бесполезное и неблагодарное и разрешить его можно только ходовыми испытаниями.
JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 15:28   #42
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.980
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.323 раз(а) в 5.019 сообщениях
И тоже спинки ломает? И Днепр стал короткой лодкой в размерах Н-2?

Максимальная скорость под аналогичным мотором приведена. Сравнение же по другим параметрам, особенно на переходных режимах, с лодками, отличными он Н2 ясности в выясняемом вопросе не добавит, а только, как ты правильно выразился, отвлекает...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 15:33   #43
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від Pasha Переглянути допис
И тоже спинки ломает? И Днепр стал короткой лодкой в размерах Н-2?

Максимальная скорость под аналогичным мотором приведена. Сравнение же по другим параметрам, особенно на переходных режимах, с лодками, отличными он Н2 ясности в выясняемом вопросе не добавит, а только, как ты правильно выразился, отвлекает...
Паша твой сарказм со спинками не уместен.Если тебе не трудно то измерь длину ватерлинии у обеих лодок и сходство станет более очевидным не смотря на разницу в длине лодок.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 15:42   #44
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Вот для наглядности.Днепр и Жерех(реинкарнация Н2)
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  c96e7d740261.jpg
Переглядів: 95
Розмір:  59,6 КБ
ID:	56462   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  24052009(003).jpg
Переглядів: 100
Розмір:  90,4 КБ
ID:	56463   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  img_0013.jpg
Переглядів: 117
Розмір:  81,4 КБ
ID:	56464  
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 15:48   #45
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.980
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.323 раз(а) в 5.019 сообщениях
А при чем тут сарказм? Ни грамма... Кто первый про спинки начал? Я как раз не отходил от этого авторского определения.
Наравне с этим, звучало "тяжко" по отношению к Н2 самим автором. Ни одно, ни второе "мерило", сорри - временными рамками не обозначено. Руслан, кто начал на этой базе пытаться сравнивать? И кто отвлекся от темы?

Трудно мне измерить ватерлинию, особенно на разных загрузках... А особенно пятно контакта на переходных режимах... Замечу лишь, действительно отвлекаясь от темы, что на одном и том же моторе, Обь стартует гораздо веселее Н2. И это абсолютно ни о чем не говорит в рассматриваемом вопросе...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 15:59   #46
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Цитата:
Допис від Pasha Переглянути допис
А при чем тут сарказм? Ни грамма... Кто первый про спинки начал? Я как раз не отходил от этого авторского определения.
Наравне с этим, звучало "тяжко" по отношению к Н2 самим автором. Ни одно, ни второе "мерило", сорри - временными рамками не обозначено. Руслан, кто начал на этой базе пытаться сравнивать? И кто отвлекся от темы?

Трудно мне измерить ватерлинию, особенно на разных загрузках... А особенно пятно контакта на переходных режимах... Замечу лишь, действительно отвлекаясь от темы, что на одном и том же моторе, Обь стартует гораздо веселее Н2. И это абсолютно ни о чем не говорит в рассматриваемом вопросе...
А как же тогда легенды про "НЕМАН 2 СУПЕР ЛОДКА"???????????
Одна из лучших совко кастрюль и прочее, если П2 и Днепр с одним и тем же мотором идут на равне с Н2 который на много легче.

Я в отличие от тебя в нашем споре ,лодки по паспортной максималке не грузил,а приводил примеры с нагрузкой какую указал ТС,чтобы паралель провести.А ты всё о спинках.....

Ты ещё скажы что динамику разгона авто не меряют ссылаясь на то как в сидушку вдавило.

На этом спор прекращаю .
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 16:35   #47
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.980
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.323 раз(а) в 5.019 сообщениях
Н2 под 30_кой должен идти быстрее, это вроде как выяснили. Про «супер-лодку» - это не ко мне, супер не бывает в принципе, бывает «под задачи». Я в отличии от тебе первоначально не прибегал к другим параметрам сравнения, кроме максимальной скорости, развиваемую под аналогичной мощностью, что П2, что Днепр, что Крымы-Оби. И к этому призывал, ввиду разного поведения перечисленных лодок на этапах достижения этой максималки, в частности на разгоне.

Динамику разгона в авто меряют в секундах на отрезках скорости. Ну нельзя по-другому, иначе это не аргумент, а на уровне личных ощущений…
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 17:05   #48
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 2.175 раз(а) в 1.350 сообщениях
Паша ни у тебя, ни у меня нет немана,и сравниваем с тем что есть, а вот у F25 он был и в посте №16 он описал скорость с Ямой 25 4т,думаю не врал человек.А тебе всё мои примеры не подходят.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 18:22   #49
Громовой Александр
Banned
 
Реєстрація: 04.10.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.225
Сказал(а) спасибо: 6.290
Поблагодарили 1.800 раз(а) в 613 сообщениях
Значит так трудяги водколодочники, Южанка 2 с Мерком 30 лайтинг с 11 винтом идет 44-45 км в час(в одного с перекрутом , но с этим винтом 5-6 человек подымает на глист из них 3-4ро браконьера, остальные нетрезвые мулатки). По поводу Немана 2 с Нептуном 23 с винтом шаг 300 ( после балансировки и небольшого напилинга с полировкой, диаметр 9,055 дюйма-шаг 11,811 дюйма ) в одного(лодка с тюнингом 50-60 кг, но без шмоток) идет 43-45 км в час(движок аки швейцарские часы или роллс-ройс, ручная работа-тюнинг, но без форсировки), он же, Неман 2 с Мерком 30 лайтинг, винт шаг13 (производителя не помню), средняя скорость 49-54 км в час(в зависимости от условий, течения и ветра) , в лодке два браконьера. По поводу проблем топикстартера вывод один(мой)- неправильная установка мотора по высоте-далее неправильный угол установки мотора-далее неоптимальный винт(он же покоцанный или проворачивающийся на втулке)-убитый мотор. Что из этого правильное, только при осмотре.Гадать не интересно, аборт по телефону скорее всего будет неудачный с летальным исходом. Из личного опыта, на Немане 2 с тридцаткой можно выдавить до 57-58 км в час(при соблюдении вышеперечисленных условий и согласования лодки с мотором(винтом), с оговоркой, корпус без тюнинга. Поставь тахометр и все станет ясно, но с твоим винтом Неман 2 просто обязан идти 50 км в час(плюс-минус децл, если моторчег не застреленный).......
Громовой Александр зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 21:16   #50
Homo
 
Аватар для Homo
 
Реєстрація: 20.08.2007
Звідки Ви: из вращенец
Дописи: 1.011
Сказал(а) спасибо: 956
Поблагодарили 694 раз(а) в 180 сообщениях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
А как же тогда легенды про "НЕМАН 2 СУПЕР ЛОДКА"???????????
Одна из лучших совко кастрюль и прочее, если П2 и Днепр с одним и тем же мотором идут на равне с Н2 который на много легче.
позвольте встрять
имхо, звание "одной из лучших совко-кастрюль" н-2 присвоено не только за гидродинамику, а еще и, не побоюсь этого слова, мореходость проверено лично на КВХ
Homo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 22:49   #51
Громовой Александр
Banned
 
Реєстрація: 04.10.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.225
Сказал(а) спасибо: 6.290
Поблагодарили 1.800 раз(а) в 613 сообщениях
F25 не надо сравнивать две разные неравнозначные кастрюли, если сравнивать Н2 то с Вельботом 37, ты б еще с Вельботом 51 сравнил, хотя 42 по сравнению с Вельботом 51, по ходовым, полная какашка.........Особенно в условиях большой воды водохранилища(ходил, вкус устриц знаю)....
Громовой Александр зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.02.2010, 08:38   #52
bossobratello
 
Реєстрація: 16.06.2009
Звідки Ви: Чернигов
Дописи: 92
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Цитата:
Допис від Громовой Александр Переглянути допис
Значит так трудяги водколодочники, Южанка 2 с Мерком 30 лайтинг с 11 винтом идет 44-45 км в час(в одного с перекрутом , но с этим винтом 5-6 человек подымает на глист из них 3-4ро браконьера, остальные нетрезвые мулатки).
А примеров с 13 винтом у Вас случайно нет ? А то не знаю какой запасной взять!
bossobratello зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.02.2010, 09:24   #53
F25
 
Аватар для F25
 
Реєстрація: 08.01.2009
Звідки Ви: г.Днепропетровск
Дописи: 749
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 100 раз(а) в 68 сообщениях
Цитата:
Допис від Громовой Александр Переглянути допис
F25 не надо сравнивать две разные неравнозначные кастрюли, если сравнивать Н2 то с Вельботом 37, ты б еще с Вельботом 51 сравнил, хотя 42 по сравнению с Вельботом 51, по ходовым, полная какашка.........Особенно в условиях большой воды водохранилища(ходил, вкус устриц знаю)....
Вы поставьте 40 л.с. на Вель.37 и поймете, можно ли сравнивать эту лодку с Н2, для которого этот мотор будет оптимальным 57-58 км/ч н2 с 30-кой никогда не пойдет, для этого 40 л.с. надо, соответствующий винт и понимать, что такое Неман 2. Я знаю о чем пишу и пишу только о том, что проверено на себе.
Вкус устриц мало знать, надо их еще попробовать.
F25 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.02.2010, 09:41   #54
Громовой Александр
Banned
 
Реєстрація: 04.10.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.225
Сказал(а) спасибо: 6.290
Поблагодарили 1.800 раз(а) в 613 сообщениях
bossobratello, на этом комплекте 13 винт не пробывал, небыло необходимости, потому что пустой не ходил, без тахометра просто взять 13 не есть гуд, может получится лажа, хотя для нагрузки 2 браконьера и немного шмурдяка(лодка не перетяжеленная тюнингом) скорее всего будет оптимальным, но посадить третьего с мулаткой и будет грустно и тяжело двиглу.Так что только тахометр поможет определиться.....
Громовой Александр зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.02.2010, 09:52   #55
bossobratello
 
Реєстрація: 16.06.2009
Звідки Ви: Чернигов
Дописи: 92
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Все понял! Мулатка в лодку, ну а третий на берегу останется) Будет веселей и двиглу не в напряг.
bossobratello зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.02.2010, 09:56   #56
Громовой Александр
Banned
 
Реєстрація: 04.10.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.225
Сказал(а) спасибо: 6.290
Поблагодарили 1.800 раз(а) в 613 сообщениях
F25, если на вель 37 повесить сороковку, утонеш $$$.....(максимально допустимые паспортные 15 лс), вот тебе как поюзавшему Н2 открою маленький секрет, для этой лодки не нужен тяжелый двиг(тюнингаторы "аля Копачевский" ставили на нее и Хонду 50 и тюнинга вешали кил 80-100, но весь кайф от этого комплекта с легким двухтактным движком 23-30 лошадей, если двиг трехцилиндровый, то вообще ракета. Данный озвученные мной взяты не с потолка, Неманом 2 владел лет 7, в свое время наэкспериментировался, с трехцилиндровой ямой 30 лыс была достигнута скорость 57-58 км в час( почти полный штиль и согласованный комплект лодка-мотор-винт), сейчас параметры редуктора и винта уже точно не скажу, двигло было старенькое (сэконд хенд из-за бугра), но в отличном техсостоянии. Просто хотел сказать тебе, что сравнивать нужно корыта примерно одинаковых размерений.
Громовой Александр зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.02.2010, 10:11   #57
bossobratello
 
Реєстрація: 16.06.2009
Звідки Ви: Чернигов
Дописи: 92
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Дык у меня как раз Яма о трёх котлах, так может не все так грусно будет!?
bossobratello зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.02.2010, 11:36   #58
Громовой Александр
Banned
 
Реєстрація: 04.10.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.225
Сказал(а) спасибо: 6.290
Поблагодарили 1.800 раз(а) в 613 сообщениях
bossobratello, значит грустно не будет, я не успел сделать, комплект был продан(очень нужны были бабосы), но что бы я обязательно сделал, это хотя бы пару коротких реданов возле кормы, на мотолодке недавно выкладывались фотки Днепра с реданами(ник не помню. но парень из Киева) . Просто я перетяжелил корму-бак стационарный на 60 литров, аккумулятор плюс мотор плюс хотя бы один пассажир в корму и......., поэтому брызгообразование в режиме глиссирования было повышенное(от бортов ближе к корме в стороны). На Немане 2 к стандартным накладкам на днище были выструганы дубовые реданчики, за счет которых максималка повысилась на 4 км в час( лобовуху как Ф25 я не подымал, парусность лишняя ни к чему). Короче в одного твоя максимальная скорость будет 50 плюс минус 2 км в час примерно, но нужно подбирать винт исходя из редукции редуктора и достигаемых двигателем оборотах. Если хочеш, сходи в форум мотолодки, озвуч модель своего моторчега, редукцию мотора и спроси какой оптимальный винт для максимально достижимой скорости. Там юзеров Ю2 довольно много, подскажут. Но если чесно была бы тогда возможность я бы втулил на Ю2 40 лыс(Тоху), только боюсь, что Владимир Иванович с Эфремовичем(действительно уважаемые мной человеки) были бы против без переделки-усиления транца(если сам черниговский, то знаеш о ком я, регистрация и техосмотр......)
Громовой Александр зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.02.2010, 11:46   #59
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 7.329
Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях
Владимир Иванович,здесь в стороне,а Ефремович,вместе с Юрой, могут
Валерий ua зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.02.2010, 11:47   #60
Громовой Александр
Banned
 
Реєстрація: 04.10.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.225
Сказал(а) спасибо: 6.290
Поблагодарили 1.800 раз(а) в 613 сообщениях
bossobratello, еще забыл очень важные параметры винта дисковое отношение и диаметр, на легкой кастрюле при уменьшении диаметра можно увеличить шаг, но без тахометра и ДжиПиЭса только пальцем в небо......
Громовой Александр зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:06.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua