Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Хрустальный Грот > Снаряжение
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Снаряжение Только обсуждение. Вопросы и ответы.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 21.01.2010, 11:51   #5281
Юрьич
 
Аватар для Юрьич
 
Реєстрація: 16.02.2009
Звідки Ви: Киев, Троещина.
Дописи: 433
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 957 раз(а) в 260 сообщениях
Витя!
Если подвижный клапан имеет свой упор, т. е. не давит на ствол в заряженом состоянии то усилие, действующее на шептало = давление в рессивере Х площадь кольцевого сечения ствола.
Юрьич зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
bombst (21.01.2010)
Старий 21.01.2010, 11:52   #5282
bombst
 
Аватар для bombst
 
Реєстрація: 08.11.2008
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 1.167
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 1.440
Поблагодарили 1.398 раз(а) в 409 сообщениях
Цитата:
Допис від OMER Переглянути допис
Ребят подскажите пожалуйста!!!! Какая самая ходовая резьба в наконечниках на гарпун???? Какой самый ходовой диаметер и шаг????

Резьба М7х1. Посадка ф7 или ф8.
bombst зараз поза форумом  
Старий 21.01.2010, 11:53   #5283
SemaMl
 
Аватар для SemaMl
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 272
Сказал(а) спасибо: 3.303
Поблагодарили 1.895 раз(а) в 118 сообщениях
внесу ясность преимущества подпружиненного клапана схемкой
а то на том чертеже немного не так
видно старый вариант

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  2010-01-21_114908.jpg
Переглядів: 38
Розмір:  13,8 КБ
ID:	53767

весь смысл как я понял в том, чтобы уплотнение служило долго и не залипало, от сюда уменьшение возможной задержки при выстреле
SemaMl зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
pralex (28.09.2012)
Старий 21.01.2010, 11:55   #5284
Следопыт
 
Реєстрація: 13.08.2007
Звідки Ви: ...
Дописи: 381
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 565 раз(а) в 141 сообщениях
И тем не менее, "вланик" конструктивно безрасходное ружьё, к тому же там рессивер/ствол - это один элемент и он явно больше 8мм. Я вот только не помню были ли реальные опыты на практике или только теоретически просчёты. В силу склочности характера автора, интерес к его творчеству пропал, но таки нельзя не оценить заслуги разработчика.
Следопыт зараз поза форумом  
Старий 21.01.2010, 12:01   #5285
bombst
 
Аватар для bombst
 
Реєстрація: 08.11.2008
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 1.167
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 1.440
Поблагодарили 1.398 раз(а) в 409 сообщениях
Цитата:
Допис від SemaMl Переглянути допис
внесу ясность преимущества подпружиненного клапана схемкой
а то на том чертеже немного не так
видно старый вариант

. Яще у кого какие версии?

---------- Добавлено в 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:59 ----------

Цитата:
Допис від Следопыт Переглянути допис
И тем не менее, "вланик" конструктивно безрасходное ружьё, к тому же там рессивер/ствол - это один элемент и он явно больше 8мм. Я вот только не помню были ли реальные опыты на практике или только теоретически просчёты. В силу склочности характера автора, интерес к его творчеству пропал, но таки нельзя не оценить заслуги разработчика.
Там свол это гарпун. ф8
bombst зараз поза форумом  
Старий 21.01.2010, 12:01   #5286
V.G.
 
Реєстрація: 27.03.2009
Звідки Ви: Украина, г.Ахтырка
Дописи: 233
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 381 раз(а) в 106 сообщениях
Цитата:
Допис від Юрьич Переглянути допис
Витя!
Если подвижный клапан имеет свой упор, т. е. не давит на ствол в заряженом состоянии то усилие, действующее на шептало = давление в рессивере Х площадь кольцевого сечения ствола.
Маленькая поправка: на площадь Д ств. нар. минус площадь Д клапана. ( если диаметр клапана меньше диаметра ствола)
с ув.
V.G. зараз поза форумом  
Старий 21.01.2010, 12:05   #5287
SemaMl
 
Аватар для SemaMl
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 272
Сказал(а) спасибо: 3.303
Поблагодарили 1.895 раз(а) в 118 сообщениях
Цитата:
Допис від bombst Переглянути допис
. Яще у кого какие версии?

кто-то в этой ветке месяц назад выкладывал чертежи другой версии как на схемке

более новую версию того же узла
SemaMl зараз поза форумом  
Старий 21.01.2010, 12:12   #5288
Следопыт
 
Реєстрація: 13.08.2007
Звідки Ви: ...
Дописи: 381
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 565 раз(а) в 141 сообщениях
Цитата:
Допис від bombst Переглянути допис
Там свол это гарпун. ф8
А в РПО-2?
Следопыт зараз поза форумом  
Старий 21.01.2010, 12:14   #5289
bombst
 
Аватар для bombst
 
Реєстрація: 08.11.2008
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 1.167
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 1.440
Поблагодарили 1.398 раз(а) в 409 сообщениях
Цитата:
Допис від Виталикм Переглянути допис
КОРОЧЕ! Что вам узнать!? Чтоб я, вы, и нормальные люди - могли спать эту ночь спокойно.
1.Как он решил вопрос с паразитным объемом воздуха при постановке ружла на взвод(чтоб гарпун не вылазил из ствола) ?
2. Действует ли на штифт удерживающий клапан повышенная нагрузка?
3.Когда будут готовы мои ружья?

Нормальных сдесь нет! Здесь только ПО

---------- Добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:12 ----------

Цитата:
Допис від SemaMl Переглянути допис
кто-то в этой ветке месяц назад выкладывал чертежи другой версии как на схемке

более новую версию того же узла
Найди и покажи пожалуйста. Скорее всего эта новей.

Востаннє редагував bombst: 21.01.2010 о 12:20.
bombst зараз поза форумом  
Старий 21.01.2010, 12:16   #5290
V.G.
 
Реєстрація: 27.03.2009
Звідки Ви: Украина, г.Ахтырка
Дописи: 233
Сказал(а) спасибо: 636
Поблагодарили 381 раз(а) в 106 сообщениях
Цитата:
Допис від bombst Переглянути допис
Идея неплохая и требует подтверждения практикой. Плюс углекислота является нейтральной по отношению к металлам, что позволит избежать коррозии. Отсутствуе конденсат.
Есть отрицательный опыт обращения с углекислотой, правда взрывалось не руж. а пластиковая бутылка (держит 7,9...8,2 атм. проверено) в руке , то был перелом двух фалангов. Взрыв произошол по причине отказа редуктора. Охоту отбило навсегда, лучше уж вжик вжик потихоньку. Насчет дурака и стекляного ... знаю.
V.G. зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bombst (21.01.2010), Vintik (21.01.2010)
Старий 21.01.2010, 12:17   #5291
bombst
 
Аватар для bombst
 
Реєстрація: 08.11.2008
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 1.167
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 1.440
Поблагодарили 1.398 раз(а) в 409 сообщениях
Цитата:
Допис від Следопыт Переглянути допис
А в РПО-2?
В РПО-2 ствол ф11.4мм. В пневматах Владимира Николаевича нет ствола, его роль выполняет уплотненный гарпун ф8мм, в ружьях с поршнем диаметр уплотнения как правило 10-14мм
bombst зараз поза форумом  
Старий 21.01.2010, 12:24   #5292
SemaMl
 
Аватар для SemaMl
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 272
Сказал(а) спасибо: 3.303
Поблагодарили 1.895 раз(а) в 118 сообщениях
схемка с подпружиненным клапаном
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  4-1.jpg
Переглядів: 83
Розмір:  139,5 КБ
ID:	53806
SemaMl зараз поза форумом  
Старий 21.01.2010, 12:28   #5293
bombst
 
Аватар для bombst
 
Реєстрація: 08.11.2008
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 1.167
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 1.440
Поблагодарили 1.398 раз(а) в 409 сообщениях
[QUOTE=SemaMl;297667]схемка с подпружиненным клапаномQUOTE]

Это ружье Мирошниченко со стволом ф10мм. Он такие продолжает делать. А предыдущая для ствола 12мм.

У меня такое чувство, что дальше пяти постов назад никто не читает.
bombst зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Vintik (21.01.2010)
Старий 21.01.2010, 12:30   #5294
SemaMl
 
Аватар для SemaMl
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 272
Сказал(а) спасибо: 3.303
Поблагодарили 1.895 раз(а) в 118 сообщениях
какая разница
просто в том что ты выложил подпружинивание не имеет смысла
SemaMl зараз поза форумом  
Старий 21.01.2010, 12:34   #5295
bombst
 
Аватар для bombst
 
Реєстрація: 08.11.2008
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 1.167
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 1.440
Поблагодарили 1.398 раз(а) в 409 сообщениях
Цитата:
Допис від SemaMl Переглянути допис
какая разница
просто в том что ты выложил подпружинивание не имеет смысла
Препятствует залипанию клапана, снимает часть нагрузки при постановке на взвод и позволяет осуществлять закачку. Его не я придумал, думаю Виталик спросит и внесет ясность, и всем все станет понятно.
bombst зараз поза форумом  
Старий 21.01.2010, 12:48   #5296
SemaMl
 
Аватар для SemaMl
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 272
Сказал(а) спасибо: 3.303
Поблагодарили 1.895 раз(а) в 118 сообщениях
Цитата:
Допис від bombst Переглянути допис
Препятствует залипанию клапана, снимает часть нагрузки при постановке на взвод и позволяет осуществлять закачку. Его не я придумал, думаю Виталик спросит и внесет ясность, и всем все станет понятно.
при постановке на взвод все подпружиненые клапаны добавляют нагрузку самой пружины

по залипанию система Мирошниченко препятствует
так как там поперечный перекрытие

при закачке поперечный клапан легче открывается
как и при выстреле
SemaMl зараз поза форумом  
Старий 21.01.2010, 12:56   #5297
Andrey Astakhov
 
Аватар для Andrey Astakhov
 
Реєстрація: 15.08.2006
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 563
Сказал(а) спасибо: 413
Поблагодарили 3.180 раз(а) в 335 сообщениях
Цитата:
Допис від bombst Переглянути допис
1.Как он решил вопрос с паразитным объемом воздуха при постановке ружла на взвод(чтоб гарпун не вылазил из ствола) ?
2. Действует ли на штифт удерживающий клапан повышенная нагрузка?
3.Когда будут готовы мои ружья?
1. С этим разобрались ночью, пока ты спал.
2. Несомненно действует. Штифт как раз и не дает клапану давить на ствол.
3. Это только к Мастеру :-)

To Юрьич: Витя спрашивал зачем нужно было подпружинивать клапан, который, по сути своей является неподвижным. Непонятно что дает его подпружинивание. Если бы он был жестким, ствол бы просто наползал на него. Единственное, что приходит в голову - решена проблема отвода паразитного объема воздуха без ниппеля. Ну и, судя по вышеприведенной схеме 10 мм. ружья, имеется унификация в деталях.
Andrey Astakhov зараз поза форумом  
Старий 21.01.2010, 12:59   #5298
FA
 
Аватар для FA
 
Реєстрація: 22.06.2007
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.169
Сказал(а) спасибо: 675
Поблагодарили 2.356 раз(а) в 458 сообщениях
Цитата:
Допис від Серёга Переглянути допис
...Что будет с энергией,если воздух заменить на углекислый газ!!!
Предварительный расчёт говорит об увеличении энергии в 1,5раза!
Даёшь углекислотную закачку!!!

Уффф! устал писать.
Энергия газа увеличится в 1,5 раза, но это увеличение пойдет не в плюс, а в минус. Т.е. к потерям энергии на трение и на разгон воды добавятся еще и потери на разгон углекислого газа! Но это будет незаметно - слишком они малы.
Вот плотность воды в примерно в 40 раз выше, чем плотность воздуха (сжатого до 25атм) - там и потери видны
FA зараз поза форумом  
Старий 21.01.2010, 13:04   #5299
Igor
Админ Грота
 
Аватар для Igor
 
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Сказал(а) спасибо: 9.695
Поблагодарили 11.471 раз(а) в 1.791 сообщениях
Цитата:
Допис від Andrey Astakhov Переглянути допис
To Юрьич: Витя спрашивал зачем нужно было подпружинивать клапан, который, по сути своей является неподвижным.
Кажись пружинка нужна что бы закачать ружье самый первый раз, буквально для нескольких первых качков, пока еще нет давления.
Igor зараз поза форумом  
Старий 21.01.2010, 13:22   #5300
bombst
 
Аватар для bombst
 
Реєстрація: 08.11.2008
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 1.167
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 1.440
Поблагодарили 1.398 раз(а) в 409 сообщениях
Цитата:
Допис від Andrey Astakhov Переглянути допис
1. С этим разобрались ночью, пока ты спал.
2. Несомненно действует. Штифт как раз и не дает клапану давить на ствол.
3. Это только к Мастеру :-)

To Юрьич: Витя спрашивал зачем нужно было подпружинивать клапан, который, по сути своей является неподвижным. Непонятно что дает его подпружинивание. Если бы он был жестким, ствол бы просто наползал на него. Единственное, что приходит в голову - решена проблема отвода паразитного объема воздуха без ниппеля. Ну и, судя по вышеприведенной схеме 10 мм. ружья, имеется унификация в деталях.
Я внимательно прочитал ночные "простыни", но ничего определенного не понял. все при своих и у каждого свое мнение и понимание. Очень хотелось бы увидеть коментарии от Мастера. По второму пункту согласен, это так для уверенности. А вот с паразитным пока совсем не понятно, или чего-то не хватает в схеме или я чего-то не догоняю(скорее всего). А третий пункт уже по ночам снится.
bombst зараз поза форумом  
Зачинена тема

Мітки
регуляторы боя




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:53.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua