Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

[Vintik]

Допис від Виталикм

Пока пенопласт толстый -думаю - лучше, как Винтик сказал. .

Да это не я сказал ,а Юрка [[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
А можно и кусок фанеры взять как поступили для тестов Эйрбалета
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Я думаю что можно просто в открытую воду стрелять ,чей гарпун дальше улетит тот и папа

---------- Добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:47 ----------

Допис від Валерий Васильевич

Ув. КОЛЛЕГИ ! ЕСЛИ ИНТЕРЕСНА ИНФА ПО КПД РУЖЕЙ, ТО СМОТРИТЕ КАРТИНКИ.
ОБ ОБЪЕМЕ РЕСИВЕРА ЗДЕСЬ:
http://www.fishhunter.kiev.ua/g09/podv2003.htm 07.07.2003 16:34 и 17.07.2003 13:20

Из таблицы видно что у пневмата КПД выше чем у гидры ,разве это так?

[Серёга]

Повторю свою мысль.
Мощности ружья вполне хватает толкнуть поршень,что с 7мм гарпуном,что с 8мм гарпуном,а у разных ружей разница в скорости может быть не существенная.Только измерив её можно сделать объективный вывод для ВСЕХ ружей.
Величины сопротивл. воды,тела,отдачи,светового потока-можно просто исключить как незначительные,или сделать константой, при испытаниях на разных ружьях и гарпунах они близки.

[Andrey Astakhov]

Допис від Виктор Стерпул

Из таблицы видно что у пневмата КПД выше чем у гидры ,разве это так?

Угу. Потому что мы вместе с гарпуном еще воду толкаем, и теряем на дросселировании на переходе рессивер - ствол. Мы должны поток воды из рессивера развернуть на 180 градусов и запихнуть его в ствол.

[Мал]

Допис від Виталикм

Мы рассуждаем что эффективнее на близкой дистанции и ДО КАКИХ пор? Вот предмет диалога и будущих испытаний.

Давай поставим вопрос еще корректнее.. Что эфективнее и на какой дистанции?. А изменять предлагаю диаметр гарпуна, длинну и закачку ружья.. Ну и конечно дистанцию выстрела

[Мал]

Допис від Виталикм

я буду проверять НЕ ружья, а гарпуны

Ты будешь проверять и гарпуны, И ружья А вот зря ты считаешь, что закачка не влияет на результат. При слабой закачке 7мм гарпун может показать себя лучше 8мм , а при более сильной наоборот.. Проверь - ведь не тяжело подкачать еще пять кг в оба ружья.

[Серёга]

И гарпуны и ружья и закачки!!!
Иначе толку ноль.
На одном ружье при 25кг разница в скорости будет 15%
при 30кг разница в скорости будет 5%
На другом ,картина может быть прямо противоположная.
Цифры с потолка.
Гарпуны с наконечниками надо взвешивать.
Линь если и оставлять то без катушки.

[Andrey Astakhov]

Допис від Виталикм

Книга - вариант неплохой, но за час тестов вполне размокнут первые страницы, да и все книги - нужно иметь одинаковые. Попробую найти толстую резину, от 3-5см в толщину, плитой...

А книгу можно предварительно намочить. Загодя. И что мешает стрелять несколько раз в одну и ту-же книгу? Зачем тебе целая библиотека?
Только стрелять нужно начиная с более дальних дистанций. Потому как, в противном случае, из за смятия листов трудно ее будет раскрыть на нужной странице. А так, по мере бриближения, каждая пробоина будет глубже и легко можно открыть книгу на нужной странице.

[Мал]

Допис від Виталикм

Качну, даже +10кг. Блин...это ещё и весы нужно брать с собой...нда...

Зато получим максимально обьективные данные.. При слабой закачке 500 8мм не шьет в упор, зато при докачке и шьет и на дистанции не плоха. Это мои наблюдения.. А хочется независимой экспертизы

---------- Добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:18 ----------

Допис від Andrey Astakhov

А книгу можно предварительно намочить.

У меня дома есть кусок стиродура достаточно вязкого, плотного, как по мне, строительный утеплитель розовый. Толщина где то 5 см..Если размер устроит могу предложить на убой

[Andrey Astakhov]

Допис від Мал

У меня дома есть кусок пенопласта достаточно вязкого, плотного, как по мне, строительный утеплитель розовый. Толщина где то 5 см..Если размер устроит могу предложить на убой

Я подозреваю, что, при стрельбе с метра нужно будет слоев 20 пенопласта. Ну ка подняли все головы и поглядели на дырку в потолке от гарпуна в бетоне и прикинули. У кого нет дырки в потолке - те не охотники. Молоды ишо.

[Валерий Васильевич]

КОЕ-ЧТО ПО ЭТОЙ ТЕМЕ

[SERDIТЫЙ]

Допис від Andrey Astakhov

У кого нет дырки в потолке - те не охотники. Молоды ишо.

+100

[сидорыч]

Допис від Andrey Astakhov

У кого нет дырки в потолке - те не охотники. Молоды ишо.

У меня есть
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
А я думал что только я такой дол....б

[King]

Сразу видно - свой человек...

[Andrey Astakhov]

Да... а потом гарпун падает на пол и еще меленькая такая пыль сыплется сверху... И жена с кухни прбежавшая...

[сидорыч]

Допис від Andrey Astakhov

Да... а потом гарпун падает на пол и еще меленькая такая пыль сыплется сверху... И жена с кухни прбежавшая...

Ну ты прям ясновидящий!

[dobber]

Допис від dobber

...
когда я говорил про формулы я имел в виду неучтённые массу мишени, плотность воды в котороу находится мишень, угол атаки (возможно), реакцию руки на повышение отдачи из за повышения массы гарпуна и как следствие уменьшение той самой энергии, скорость потери энергии при перемешении в разных средах (вода, рыба) на определенных расстояниях, длину гарпуна, нужная нам дистанция поражения и т.д.
про длину гарпуна я уже в десятый раз говорю, ну нельзя просто так говорить, что тяжелее значит лучше потому, что энергия больше, она не больше, она меньше теряется. если немного по другому взглянуть, есть ведь предел массы. никто же не будет охотиться с 12мм гарпуном (теоретически в том же ружье), а почему? его же вообще хрен остановишь ))
так что 7 или 8 это только наши предпочтения, а на самом деле для ружья №1 с длинной L=..., КПД=..., таком-то расположении рукоятки (для среднеруких масса гарпуна еще больше принципиальна из за большого подброса), дистанции поражения ...м и рыбы №1, двигающейся со скоростью V=... оптимальный вариант-гарпун 7,486 мм. при замене любого из условий, для достижения максимальной эффективности, диаметр (масса) будет изменяться и не всегда в сторону увеличения.
Виталик правильно сказал, если что-то и может внести я сность, то только эксперименты. чем больше они будут приближены к охотничьим условиям, тем более показательны они будут для подвохов. на хантеровском форуме конструкторов тоже пытались вычислить оптимальную схему ружья в плане подброса пол года. никто не удосужился залезть в бассейн и сравнить. зато даже интегралы присутствовали с дифами )), так никчему и не пришли. каждый остался при своём

уже давно про это писал ) 5 страниц назад. многие слушают только себя, а через 100 постов сам читаешь то же самое

[King]

Допис від Серёга

...Линь если и оставлять то без катушки...

Шепотом...
Сережа, а ты до сих пор считаешь, что при выстреле нужный запас линя сматывается с катушки?...
В противном случае - кому она может мешать???

---------- Добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:19 ----------

Допис від Andrey Astakhov

...А так, по мере бриближения, каждая пробоина будет глубже и легко можно открыть книгу на нужной странице.

))) И таким образом введём сугубо подводную новую единицу измерения: "Гарсм" - гарпуносантиметр.
Вдобавок к "КОПИСДРУ" - коэффициенту полезного использования длины ружья...:

[QWERT]

Допис від сидорыч

Ну ты прям ясновидящий!

+1Не то слово! Правда у меня чуть не так. Гарпун в ружье, после закачки и прверки ее же на кг, стравливаю воздух. Жена под руку ЛЯ-ЛЯ. И Бах, гарпун в потолок, а смазка как хотела - так и розлителась

[Vintik]

Допис від Виталикм

Веталь, почтиполныйтёзка ! Что эффективнее - я буду проверять НЕ ружья, а гарпуны, и как ты правильно заметил - на разных дистанциях. .

Витаха ,пожалуйста лично для меня сравни по бою две Мирошки с 10 и 12стволом ,с одинаковой закачкой и гарпуном если можно ,длина ружей естественно тоже одинаковая.Конечно если есть такая возможность. Думаю интересно и самому будет. Про фанеру ты зря ,там структура как раз таки примерно однородная .да и выстрелов надо делать каждым гарпуном как минимум по 3 -5 раз.

---------- Добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:35 ----------

Допис від Andrey Astakhov

А так, по мере бриближения, каждая пробоина будет глубже и легко можно открыть книгу на нужной странице.

Андрюха а зачем тебе точность в сотые мм .Ведь наконечники будут одинаковые ,собственно по ним и будет видно на сколько влез гарпун .например от флажковой оси мерять

Неплохо было бы иметь мишени и из материала который гарпун прошьёт на вылет ,для того что бы либо подтвердить либо опровергнуть суждения о том ,что 8мм гарпун легче пройдет в отверстие проделанное 10мм наконечником чем 8мм

[dobber]

боюсь что навылет сможет пробить как раз только тонкий с толстым наконечником. иначе втулка затормозит, если стрелять по чем либо типа фанеры. в рыбе ее ещё протаскивает кое как, но это другой материал. вообще я уже давно подумывал о куске мяса или курице в полиэтиленовом пакете, да из бассейна выгонят
фанеру толстую не нужно, ее тяжелее чем доску пробить, думаю, что это лучше будет чем пенопласт. пенопласт только для больших дистанций, а мы с 0,5 м хотим пробовать, думаю ближе не нужно, т.к. поршень большую счасть хода не пройдет не пройдёт.